2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:31:41 ID:TeEdQetC
し2たい
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:27:33 ID:orK0xETc
感音性難聴の治療法早く出てきてほしいなぁ〜。
前スレの最後でも出てたけど、女は健常者の男をなんとかして捕まえてとっとと結婚に持ち込んで家庭に逃げた方がいいんでないかい?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 13:14:25 ID:Eg603Rmu
それはあるね。でもそしたら生まれてくる子供に遺伝するとか、別の問題が
出てくるし…
一生結婚しないで親と暮らせばいいんじゃないの?
>>6 >一生結婚しないで親と暮らせばいいんじゃないの?
親が早死にしたらどうするんだ?
後天性の人は遺伝は気にしないでも良いと思うけどねー。んなこと気にしてたら
結婚なんてできないし。一生結婚しないなんて現実的でないことを言っても仕方ないんでない?
難聴だろうがなんだろうが恋愛はできるからそんなに悲観的にならなくても良いと思うなー。
先天性のろうの人でも健聴者と結婚してる人結構いるって。
>>8 > 先天性のろうの人でも健聴者と結婚してる人結構いるって。
○○がもれなくついてくるから。
○○?
手話?
通訳?
おや?
なんだろ?
親指と人差し指くっ付けたやつじゃね?
年金。
難聴者と結婚すると高額補聴器の負担がもれなくついてきます。
軽・中度は、年金はもちろん手帳もなし。
いちいちID変えるなよ。
障害者の年金制度はいずれ崩壊する
何故なら深刻な財政赤字から、安倍が消費税を引き上げる事なく
障害者年金の見直しに着手したらしい
いきなり障害年金を廃止したのでは猛反発を食らうので
今、年金受給してる聴覚障害者に再受診の通知が来てるが、それはほんの始まりにすぎない
というのはこれまでかなり甘い判定をしていたのだが、厳格化して
甘い判定した医師には一層の厳罰が待ち構えているから、厳しくせざるを得ない
その次は年金受給できる聴覚障害者を110dbへと引き上げ
その次は120db、そして130db、最終的には全廃とシナリオを書いてるようだ
まあ、国民1人あたり600万円も借金があるようでは仕方ないがね
>>17 税金の使い方が悪けりゃあ何処を削ろうが、消費税いくら上げようが、同じさ。
外国や○○にばっかり気前良く金出すばっかりさ。
>>17 ソースだしなよ。それはそれで18も喜びそうだが。
>>19 福祉の是正訴えてるのになんで喜ぶのさ。
ただ、亭主が健聴者の専業主婦○う者の年金は三分の一くらいにカットするべきだな。
亭主も○う者なら考慮。
地下鉄・タクシー無料乗車券配布ってのは廃止するべき。
歩行になんの問題もない障害なんだからさ。
せめて半額とかにするべきだな。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:51:15 ID:gt0/M/zC
そういうこと言うと「差別だ!」と言うのがいるんだよな〜
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 16:44:52 ID:OdreGZNl
>>21 地下鉄無料カード、ぜひ廃止して欲しい。
あれ、恥ずかしい。足腰は丈夫だから、使いたくない。でも、会社が交通費を出してくれない。
「あなたは障害者だから、無料カードを使って下さい。だから交通費は出せません」てさ。
>>23 地下鉄無料カード返還して会社から交通費せびれば?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:18:45 ID:OdreGZNl
>>24 それが、会社で地下鉄無料カードを取得させられたんですよー
その会社に勤め始めるまで、無料カードの存在を知らなかった。総務課に手帳(2級1種)を見せたら、区役所に連れて行かれて、色んな無料サービスを申請させられた。
会社も、人件費を削りたいんだろうね。
>>25 じゃあ贅沢言うなよ。
働かなくても、食える癖に仕事までさせてもらって…ふざけんな。
働けるなら年金返還しろ!!
つか、お前ここに来るな!!
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:24:45 ID:OdreGZNl
>>26 君こそ、勘違いするな。
働かないと食えない。一生懸命働いてるけど、貧乏だよ。
民間の保険に入れないから、怪我や病気が怖くて万一のために積立貯金もしなきゃならないし。
>>27 じゃあ年金なし職ない難聴者はどうなるんだ?あ?
月7〜8万っつったらでかい金だぞ。
支払いモノもあれこれ免除してもらってんだから贅沢しなきゃ食えるわ!ボケ!
私、勤めてる時、体調悪くて休みがちで月7〜8万しか給料ない時でも
公共料金家賃も健常者と同等に払って、暮らせてたわ、ボケ!
お前ら大体金銭感覚おかしいわ。
何が暮らせないじゃ!ふざけんな!!
朝飯バナナ一本、昼飯ニギリ一つ、夜はお茶漬けにしたら余裕で暮らせるわ!!
>>27 > 民間の保険に入れないから、怪我や病気が怖くて万一のために積立貯金もしなきゃならないし。
保険に加入すること事態浅ましいわ!
掛け捨ての府民共済で我慢しろ!!
死ぬまで年金7〜8万自動的にもらえるくせに贅沢言うな!!
晩飯そうめん一束だけとか贅沢しても398円のちらし寿司(20%割引きのシールつき)とか
弁当やの一番安いシャケ弁とかそんな風に切り詰めたら十分暮らせるわ!!
>>27 > 民間の保険に入れないから、怪我や病気が怖くて万一のために積立貯金もしなきゃならないし。
医療費も免除してもらってる癖にふざけたこと抜かすな!
おめーら、まともに金出してるのは飲み食いと服や生活用品だけじゃねーかよ。
飯ちょっと臭くてやばいかなーとか思ってもザルに移して洗って臭み取って、
オジヤにして食うとか、そんな努力してんのか?
散髪代勿体無いから自分でカットして左右ちょっとちんばになって「まあ良いか…」とか、
そんな努力したことあるのか?
古くなった補聴器ひび入ったり欠けたりしてそこに傷テープ張って固定したり…そんな努力してんのか?
茶碗一杯の飯おじやにしたら二食分に増えるの知ってるか?あ?
お前ら年金御殿建てたりしてるやないか…ふざけんな。
わしも綺麗な一軒家に住みたいわ…。
ID:QipKb+5wよ。他人の事より自分が幸せになれる方法を考えなよ。
>>39 分かりました。
よって「一部の重度の障害だけがそれだけでステータスであってはいけない」
「働けるなら貰うな、働けないなら貰え」
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:31:40 ID:gkegJymC
ID:QipKb+5wの米沢真奈美はさっさと出て行け!!
もう二度とここへは来るなボケ!
健常者の心理分析をすると、真の福祉の是正がなされます。
50年かかるか100年かかるか分かりませんが…。(トホホ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:43:48 ID:gkegJymC
それならそんなクダラン事しても無駄だ
お前はもう既に死んでるから
内耳再生の方がずっと早いわ
さっさと死ねよ!!
職場に多種多級の障害者がいればいるほど、面白い結果が見え隠れします。
45 :
44:2007/07/17(火) 19:47:43 ID:QipKb+5w
それは、健常者に服従の姿勢を取ったら非情に見え難いものとなります。
クビと引き換えに、健常者の心理分析を堪能すると言う、非情に危険な行為となりますが…。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:48:11 ID:gkegJymC
お前はもう既に手遅れのキチガイだから早く死ね!!
それが今のお前にとって一番の幸せだ
何故なら地獄に堕ちた兄貴に会えるからな
47 :
45:2007/07/17(火) 19:51:11 ID:QipKb+5w
健常者に服従の姿勢をとることで、辛うじて上手い飯にありつけますが、
でもそれは福祉の是正の遅れを担っている事になります。
つまり少我ということですね…。
48 :
47:2007/07/17(火) 19:55:49 ID:QipKb+5w
健常者・重度障害者にとっての小我はなにかと利点であり幸せの近道かも知れません。
軽中度障害者の小我は…紙一重ですね。
しかし、現在の福祉の現状では大我も非情に危険な生き方ではあります。
49 :
48:2007/07/17(火) 19:59:03 ID:QipKb+5w
しかし、気まぐれ選り好み大好き健常者のボランティア=似非大我による福祉の構造では
ますます偏った福祉へと…。
50 :
49:2007/07/17(火) 20:00:54 ID:QipKb+5w
でもまー、重度障害者へのボランティア活動、似非大我とは言え、なかなか出来るものではないですよね。
我々半端障害者がやろうものなら「チッ」って言われて終わりですから。
51 :
50:2007/07/17(火) 20:05:29 ID:QipKb+5w
「チッ」って言う重度障害者と健常者のその心理を分析すると、
これまた福祉の滑稽さが見え隠れするんですよね…。
そんな分析しているとさらに「チッ」って言われますけどね…。
2ちゃんねる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内耳再生研究
糞スレ潰し>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内耳再生研究
キーボード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>顕微鏡
地震であぼーん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内耳再生研究かも?
もう地震はいつどこで起きても可笑しくない
若い看護婦>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内耳再生研究
マウス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ねずみ
ひらめ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>嫁
2ちゃんねる>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>子供
風俗嬢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>嫁
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:07:44 ID:zJ0LSAdF
聴覚2級で障害年金2級の者です。
年金の支払いの件で、症状が維持しているかを、病院で検査して
診断書を提出するようにとの書類が来ました。
皆さんどうですか?
国民年金 障害状態確認届 受給権者所得状況届
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 00:04:46 ID:nFUMoIRT
米沢真奈美はとっとと出て行きやがれボケ!
もう二度と来るなこのカス!
>今後謹んでくださいね。
連投荒らししてる馬鹿が何を抜かしてやがる!
お前が慎め!!
早く氏ね!!
>>63 > 連投荒らししてる馬鹿が何を抜かしてやがる!
それはお前やないか…。
お前とは誰や?携帯靴べらやがな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:08:56 ID:JXDU6H17
>お前とは誰や?
お前とは米沢真奈美やないか!
しらばっくれるのもいい加減にしろ!
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:09:39 ID:JXDU6H17
今度荒らしたら、お前のマンションへ怒鳴り込みに行くぞ!
覚えとけ!!
まるでや○○だな…。
口だけ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 03:19:45 ID:uI42Xwcd
age
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:51:37 ID:gQ8D6E7y
聞き間違いが多く、「天然?」とよく訊かれる。
天然ってあんまりいい意味じゃないような気がして快く思えない。
聴力の悪化はあっても回復はないのかなorz
軽度難聴だなんて受け入れられないよ。
もう何もかもが嫌だ。
チラ裏スマソ
>>71 > チラ裏スマソ
良いんだよ、思ったことをなんでもお書き。(^^)
あぼーん
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:36:17 ID:J4F1DZXg
はじめまして。
低音域の聞こえがわるい軽(中?)難聴です。
高音域は平気ですが、250HZ付近で70dbくらいまで下がってまして。
日常生活でそれほど不便はないけど
話す人によってはコミュニケーションがうまくいかない・・
とゆうような中途半端です。
一応、補聴器も持ってはいるのですが
なかなかうまく使いこなせてないようで・・
そんなこんなな中途半端な難聴モノなんですが。
一応、普通に就職はしたものの
やはり聞こえのハンデがかなりあって。
仕事場にいることがつらい日々です。
これからよろしくお願いします☆
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:37:36 ID:/e8QQdAn
>>75 仕事場での聴こえのハンデはどのようなものですか?
これから就活なので、よかったら教えて下さい
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 22:17:42 ID:MjjZ6Geh
>>76 軽度でも感音性だと職場でのハンディは大きいですよ。
聴力がしっかりしてないと反応も鈍いし性格的にもどんよりとしてしまいますし。
それを現場責任者や人事がどう捉えるか・・・。
>>77 教えて下さりありがとうございます
確かに周りの目は気になりますね
ぼーっとしてると思われるのは癪ですが、周りの人から見たら分からなそうです
理解のある職場に勤めたいものです…
これから大学3年生は各種セミナーとか増えていくんじゃないかな〜。
就活ではセミナーでのスピーカーの音が聞き取りにくい、面接官の声が
聞きとりにくい、集団面接やグループディスカッション・座談会の内容が
聞き取りにくいということが多発するはず。
結構な屈辱感も味わったりするかも知れんが、良い補聴器を両耳につけて
面接に臨むしかないね。健常者の2倍3倍会社を回る気持ちでやれば就職
できないことは無いと思う。
見た目では分からない障害だからこそキチンと説明はしておいた方が良い。
どうせバレることだし。
耳が悪いならお断りという会社も多いだろうが、これくらい聴こえるならば
問題視はしないという会社もあると思うし。
最初にキチンと説明できないと誤解曲解が生じ、それがそのままずうっと続く。
会社は結構ムラ社会なのでな。
80 :
75:2007/10/21(日) 22:57:25 ID:H+ygndLG
>>76 私の場合、職場でとくにストレスになるのは電話の応対ですね。
会社の方にも聞こえが悪いことは話してあるので、かかってきた電話で
聞こえが悪いときは他の方に代わってもらいますが。
自分の担当する仕事の件での連絡ごととかではそうもいかないですし・・
あとは、とっさに声をかけられたときに反応できないことや
普通の雑談が聞き取れないことがおおいので
そういったささやかなことに疎外感を感じてしまうことがよくあります。
仕事内容でのハンディ・・というよりは
やはり人付き合いの面で不便を感じてしまうことが多いですよ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:03:59 ID:gl8RLdvu
私は最近先生に事情を話して、6級の手帳もらったよ。
障害者の枠で就職活動してみようとおもう。
小さい頃から難聴で引きこもりだったけど、なんとかしないと
やばい気がして。
手帳がもらえる人はもらったほうが良いって。
手帳+大学などでの好成績・資格で優良企業に入れると思う。
面接時なんかでも情報保障や特別な配慮をもらえるだろうし。
問題は手帳の無い人だが、こちらはもう、個人の努力で行くしかないな。
で、またループと
何度同じ事繰り返すやら
その方面はミクシィの方が、仕事の事で沢山有益な書き込みしてるから
そちらの方がずっと参考になるかと。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 10:55:37 ID:EJUZVW7A
>>83 なんでループするかと言うと、医療機関と教育機関と福祉が難聴者に対してお粗末さまだから。
会社はね、ボランティア団体じゃないんですよ。
だから職場に情報保障やら特別な配慮やら普及させるのは福祉の是正以上に無理。
まして難聴は健常者の度量のみを要求しちゃう障害だから。
>だから職場に情報保障やら特別な配慮やら普及させるのは福祉の是正以上に無理。
そんな事ありませんよ。
それは入社時にキチンと説明しないから、会社がする必要性を感じないだけ。
会議は聞き取れないので、要約筆記が不可欠ですとか
伝達事項は口頭でなくメールにして下さいと頼めば応じてくれるし、自分の場合そうしてくれている。
それすら出来ないのならそんな会社は蹴り飛ばしてやればいい。
手帳有りの人は、就活に関しては障害者枠があるからどうにでもなるのよ。
同じことを手帳無しが言っても応じてもらえないよ。ミクシィでも嘆きの
書き込みばかりだよ。
俺は、仕事は大学の学部選択で事実上決まると思ってる。18歳やそこらでね。
難聴は必ず進行する。だから、手に職をつけるという意味合いも含めて
専門職に就いた方が良いと思う。理系から文系事務職に行くのは楽だが、
文系から理系専門職に就くのは非常に難しい。高校生にもなったら難聴学生は
真剣に将来を考えた方が良いよ。
そういう部分はたとえループしようが何だろうが伝えた方が良いと思ってる。
>>86 それは君の勝手な思い込みだろ?
俺は文系だったけど、文章力を買われて、某企業で文書作成とか、顧客への通知作成とかしている。
あんまり思い込みで物を言わないほうがいいよ。
難聴者といえども、理数が極端に悪いが、国語とか社会が優れている人もいるから
無理に理系に行くのはどうかと。
一流の私大文系へ行ったが、理系だと3流私大が精一杯だったと思う。
就職しても大学の名前がついて回るからね。
いい大学へ行くに越した事はないよ。
>>87 もちろん、無理にとは言わないけどね。ここは読み手の選択になるよね。
同意してくれる人も多いと思うよ。
大学名が問われるのはそのとおり。建前はともかくね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:46:38 ID:EJUZVW7A
東大出ても電話応対ひとつ満足に出来ない、または世話焼かされるんじゃ…。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:50:25 ID:EJUZVW7A
例えば限られた人数の部署で、それぞれがそれぞれの理由で席外し、
自分以外に難聴の奴(東大出)が一人・・・。
自分はもうそろそろ帰りたいが、帰ったら、そいつ一人。
電話かかってきたらどうするんだ?帰れないじゃねーか・・・ったくぅ、なんてな。
そこをやっぱ健聴者の度量で穴埋め。
そう言う障害だ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:53:13 ID:EJUZVW7A
度量のある健聴者がいても安堵できない。
一生自分の側にいてくれるわけじゃないんだから。
転勤や天職や寿退社やらでいつ去られるやら。
もっと福祉面の充実を求めないと。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:56:42 ID:EJUZVW7A
学歴で埋められるような障害じゃないと思う。
埋められるとすれば、酷だ。
ずば抜けた知能ないと生きられないことになる。
学者・研究者などの才覚がない難聴者は死ぬ、いや、死ネってことになる。
耳さえよけりょあそんな長けた頭脳なくてももっと楽な仕事しながら生きられたのにって。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:59:26 ID:EJUZVW7A
克服方法として職場での情報保障やら特別配慮やら学歴を挙げて実践してると、
いずれ心身ともに煮詰まって限界来たすと思います。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:03:43 ID:EJUZVW7A
福祉のバックアップが大きい重度障害なら学歴とか情報保障とか言うのも良いけどさ・・・。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:18:16 ID:EJUZVW7A
ID:FNXkj8vVの言うように勉強出来る奴はいくらでも頑張ってちょっとでも良い大学めざせば良いと思う。
確かにその方が社会に出た時、職場での理解度でも優位。
でも、それでも最後、「次はお前の番だ」と舌を出して何も語らず去る難聴者と同罪の末路じゃね?
だって低学歴難聴者にはなんのアドバイスにもならんし。
なんて言うのか、インドのカースト制度の最下層民に精神論やらで諭してる無茶さ。
一部の優れた難聴者には効果的だが大多数の難聴者見殺し論みたいな。w
ID:EJUZVW7A狂ったように連投しやがって
死ねよ!
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:27:27 ID:EJUZVW7A
なんつーの?マイケルが「お前らも頑張ったら美白になれる」って諭してる・・・それって結局差別じゃね?みたいな。
ちと違うかな?
もうええからID:EJUZVW7Aは早く死ね!
肥溜めの中で泳いでろ!!
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:57:42 ID:EJUZVW7A
>>98 >肥溜めの中で泳いでろ!!
お前、40過ぎてるだろ?
・・・私の透視では・・・お前は・・・41歳くらいだな。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:18:00 ID:xLDm6wbl
つらいけど頑張ればなんとかなる的な書き込みをミクシィなどでも良く
見るが、みんな核心にはあんまり触れたくないようにも思える。
難聴者が大学に進学するのは珍しくもなんともないが、聴覚障害者として
仕事のハンデの軽減に繋がるような専門性を身に付けるべく、学部選択は
しっかり考えてほしいなあとは思う。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:38:29 ID:EJUZVW7A
>>100 > つらいけど頑張ればなんとかなる的な書き込みをミクシィなどでも良く
いや、それがダメと言ってるわけじゃない。
どんな立場の人でもどんな体でも最低限の精神論は必要。
でも、それだけしか術がないってのは危ない。
なにが危ないかって気合いで乗り越えられるのは20代まで。
後は難聴者の置かれた滑稽な立場を思い知らされる。
定年まで持てば良いよ。
持たなかった人にしたらそれは詐欺と同じ。
難聴者は勿論難聴児の親も教育機関も医療機関も福祉もそのことに気づいて欲しいから、
叩かれても書いてるの。
でなきゃネット弁慶だけじゃなく、実社会で何後世の難聴者へと無限ループする。
内耳再生とか健聴並になれる補聴器とか人工内耳とか出来たら話は別だけど。
いやいや、その方面への開発を急かすことにもなる。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:52:34 ID:EJUZVW7A
難聴児の親関連スレでも是正的な話には気持ち悪いくらい食いついて来ない。
なんでかって言うと、なんたら産業として使えない=是正は絶望的って難聴児の親も肌で感じてるんだよ。
それはなんでかって言うと、難聴児をもうけるまで、健聴社会だけを見て生きてきた人たちだから、
考え方がもう出来上がっちゃってるってこと。
その感覚でわが難聴児を見てるから・・・怯むんだね。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:57:33 ID:EJUZVW7A
内耳再生委員会でも私の福祉の是正云々話に酷く反論した親がいて、
>>102のような内容を返したら、二度とレスが返ってこなかったね。
他の難聴者も理解のない親と議論しててろう者を引き合いに出してみて言われたことがあると思う。
「あの人たちは仕方がないでしょう!」と。
この健聴者の感覚が難聴社会を映し出している側面も無きにしも非ず。
ID:EJUZVW7Aは精神異常者の米沢真奈美だから相手にするな
こいつには偏差値30もない馬鹿高校しか行けなかった知障の兄貴がいたが
こんな馬鹿では難聴がなくても、生きづらいわな
にも拘わらず、自殺したのは原因は難聴が全てであるかのように書く
こればっかりなんだよ
米沢真奈美よ
お前の馬鹿兄貴の悲劇を引き合いに出すのなら、そこまで真実を書け!!
>なにが危ないかって気合いで乗り越えられるのは20代まで。
何が20代までじゃ!
難聴だけでなく知的障害も伴うお前の馬鹿兄貴さえも、30半ばまで生きられてるだろうがボケ!
ウソばかり書くな!
このキチガイ!!
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:00:02 ID:EJUZVW7A
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:04:35 ID:EJUZVW7A
>>102 > それはなんでかって言うと、難聴児をもうけるまで、健聴社会だけを見て生きてきた人たちだから、
ここは語弊ある書き方だが、正確に書くと健常社会と健常者が作った福祉社会のことね。
米沢真奈美の兄貴の例のように
難聴だけでなく、知的障害があっても30半ばまで生きられます
日本はそんな優しい社会です
他の国なら10代になるまでに自殺です
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:07:16 ID:EJUZVW7A
お前、○まるらしいよ。
そんなような○○があった。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:08:28 ID:EJUZVW7A
君、綺麗な○してんのに・・・なんでそんなん?
>>108 犯罪人のお前にそんな事教えるわけがないだろうがボケ!
考えて物を言えこのアホ!!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:14:24 ID:EJUZVW7A
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:49:22 ID:xLDm6wbl
専門性を身に付けるための勉強も、同じ障害を持つ友達を見つけるのも、
会話の可能性を広げるための手話の習得も、早ければ早いほど良いよ。
どんなに迷っても結局は堂々巡りなんだから。迷うだけ時間の無駄。
迷うより具体的に行動したほうがいいと思う。できるだけ若いうちにね。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:58:14 ID:EJUZVW7A
>>112 短命になる危険性の高い障害だからね。
良い伴侶獲得失敗したら尚更。
>良い伴侶獲得失敗したら尚更。
米沢真奈美みたいに42才にもなって結婚できず、ここでこんな馬鹿を延々と繰り返してるアホがいるからね
米沢真奈美のようになりたくないと思ったら、女性は20代で健聴の配偶者を獲得する努力をすべきなんだよ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:44:26 ID:xLDm6wbl
今は良くても、30過ぎで電話とかできなくなったら大変だと思うけどねー。
まあ、同じ障害を持つ友達は探したほうが良いと思う。その気がなくて
どうしても健聴者がいいなら、健聴は無理解とか嘆くのもどうなのかなと。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:49:00 ID:xLDm6wbl
ま、女は専業主婦になって男に食わせてもらうのが一番良いかもね。
難聴の女が症状悪化と戦いながら60の定年まで頑張り続けるという
絵は描きにくいわ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:59:37 ID:EJUZVW7A
ID:sGEEgV1Hはいつか天罰落ちると思う。
118 :
レノン:2007/10/22(月) 20:01:03 ID:HdOB5zBT
君たちは難聴なの?
じゃ〜恋愛禁止です。
男に食わせてもらおうなんてアホのことを言わないように
障害者は恋愛をあきらめて社会貢献しなさい
熱い人が多いスレなんですね。
無言が答えさ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:40:43 ID:FrA81qNa
>>121 違う
米沢真奈美の異常な頭を変革しなければならない
後数ヶ月で親父が氏ぬのだから、お前がいくらこんなとこで喚き散らした所で
全然何も意味もないって事をわからせる為の変革なんだよ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:41:23 ID:FrA81qNa
>>123 早く死ねばよいのにお前なんか
いずれ親父が死んだらお前も死ななアカンのだろうが
餓死よりも猫と同じようにするのが楽でええよ
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:32:23 ID:FrA81qNa
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 12:39:18 ID:y5C5PdkE
質問です。障害についてまったく知識がないものですが
自分は子供の頃、両耳慢性中耳炎で手術し今では左耳が半分ぐらい
右は7割ぐらいの聴こえという感じです。
また、耳鳴りも酷く疲れやすく、夏以外は耳管狭窄という状態になりやすく
さらに聴力が落ちます。
で、自分の場合なにか申請しても手当てなどは全くつきませんかね?
逆になにも申請しないほうが得でしょうか。
非社員として働いているのですが法律が秋に変更となり最近クビとなりつつ
あります。でもこのままでもまた社員として働くことは無理ですので。。。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:35:25 ID:4LFRH1L0
手当てってなに?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:14:03 ID:U/R1Pmjf
聴覚障害者の認定基準調べてみ。ネットがあるんだからさ。
障害者手帳がもらえるならばもらっとけ。損することなんか一つもない。
どっちにしても首になるなら、別な道も考えてみたら?
129 :
御館:2007/10/31(水) 08:21:12 ID:DtF3FnTZ
軽くツン○か(笑)軽自動車みたいでさらに情けない
>>128 耳の等級表で6級以下は存在しないのでしょうか
転職時に自分のレベルを表す手段がないなあ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:25:14 ID:POLMgGKU
聴覚単独の等級としては、2、3、4、6級のみ。
しゃべれないという「唖」がプラスされる聾唖は1級。
また、ほかの障害との重複になると5級がつく可能性はある。
ま、ネットで検索してみ。もっと詳しく載ってるから。
手帳がもらえないなら聴力検査のグラフと診断書を提出するしかないんでないの?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:20:27 ID:hYo484ZH
したところで何の解決にもならないでしょ。むしろ解雇の理由になりやすい。
「業務の遂行に必要な健康状態を満たしてない」という理由で首になっても仕方ないでしょ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:26:20 ID:McXwBxJP
>>132 それは差別になるので明確に伝えず、自己退職する気持ちになるようにジワジワと健常者が結束して
精神的に追い討ちかけます。
当然「自己都合」と書類にも記されます。
そして職安へ行くと「ちょっとくらい嫌なことがあっても我慢しないと…」と言われます。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:28:51 ID:POLMgGKU
転職時に自分のレベルを表す手段がないなあ
って書いてるからさ…。
手帳なしの人は健常者の2倍は回る気持ちで行くしかないんよ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:37:14 ID:McXwBxJP
バブルの頃は手帳なしでも結構簡単に採用されたが、今はかなり厳しいのかな?
まぁ採用されても更に厳しい現実が待ってるが。
長けた資格をいくつも持って置いた方が良いね。
大学生はノートテイク派遣を目いっぱい使ったほうが良いですね。
これは手帳の有無は関係ないと思うし。
あと、手話サークルが学内や近くにあるなら入ることをお勧めします。
大学4年間あればまあまあものになると思うし。
軽中度でも補聴器使用者は飲み会なんかはもう会話が厳しいはず。
手話があるところには自分と同じような聴覚障害者と聴覚障害に理解の
ある健聴者が集まると思うので。会話の可能性も広がるし。
大学時代の友達は損得勘定のない関係なので貴重だよ。
障害の受容にもつながっていくと思います。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 03:27:08 ID:e0dL0FkU
中失の場合、補聴器中度者が一番聞こえない
部類と気づいた、
重度は手術で中度者より聞こえるようになれるのだ、
軽・中難聴の友達(知り合い)っていますか?
手帳を持つレベルではないので
なかなか、同じような悩みの方に出会う機会もないんですよね。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 02:32:28 ID:gMkF9twy
手話サークル、難聴者協会、ろうあ協会などをいろいろ回って探すか、紹介してもらうか。
あるいはミクシィなどのオフ会で探すか。
>>138 まあ、でも、今はネットがあるから、昔よりいいね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 02:05:54 ID:WMbGfBhd
手帳を持ってない耳の悪いやつって職場の役立たずだよな
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:52:34 ID:0ZDMy/nX
>>142 健聴者で物覚え悪いやつより全然マシやろ?
144 :
御館:2007/11/05(月) 07:55:51 ID:sG/2Jphf
ツン○で物覚え悪いお前は最悪だけどな(笑)ウケるー
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:09:29 ID:0ZDMy/nX
ツン○やから物覚え悪いんやろ?そんな事もわからんお前馬鹿やなぁ?
しかも全然ウケへんし・・・笑いのセンスないんちゃうん?
屑は放置に限りますよ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:35:07 ID:4VdJncK7
中途難聴を受け入れる術を教えて下さい。
私が私でなくなったようで毎日辛いです…
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:38:46 ID:fduxuKCq
孤独に強くなれ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:54:13 ID:wtWGaVjt
>>147 難聴と言う障害は本来の性格を大きく変えてしまいますよ。
積極的で社交的でおしゃべりだった人が消極的で内向的で無口になっちゃいます。
難聴を救う術は余程幸運な奇跡的な巡り会わせしか今のところないでしょうね。
福祉の是正が難聴者を救うのですが…。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:02:27 ID:fduxuKCq
いくら福祉が是正されたって、障害手当が貰えるようになったって、孤独は解消されないよ。
かといってろうの世界にも入れない。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:03:45 ID:wtWGaVjt
>>150 命は保障されるだけ精神的にだいぶん楽。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:05:00 ID:wtWGaVjt
仕事が不安定で命も脅かされ続けて、その挙句に補聴器に金かかるし孤独だしじゃあ誰でもキツイ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:06:14 ID:wtWGaVjt
@失職しても障害者年金ない
A69dBまで健常者
B70dBから手帳交付されても高額補聴器の給付金は小額(五年に一度)
C障害年金もらえないうえに、国民年金・厚生年金・医療費・税金など
負担となる支払いモノの免除がない
D仕事(電話・会議・接客・外回り・出張・付き合い)に
直接影響する障害なのに健常または軽度扱い
E母語がないコミ障害ゆえ同障者間の繋がりが希薄または皆無ゆえ
孤独を強いられ苦悩が増す
F健常者の許容量またその出逢いで人生が大きく左右され明暗が分かれる
G低学歴者の前途は非常に厳しく、社会人リタイアも早まる
H高学歴者であっても難聴者の難関Dはみんな一貫しているので
遅かれ限界を感じるだろう
I不自由さや苦悩が周囲に伝わり難いため理解を得られ難く母語もないので
ボランティア確保も難しい
J@〜Iの事から非常に精神的な負担を強いられた人生となる
Kバリアーフリーが設備品調整ではなく人の忍耐・許容量にかかってしまうので、
人間関係形成が難しい障害である者には更に酷と言う悪循環
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:08:08 ID:wtWGaVjt
この状態で、職場の嫌がらせにも耐えなきゃならんから、
難聴者には相当な精神力を必要とされる。
そこを行政も耳鼻科医ももっと把握してほしい。
あぼーん
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:01:07 ID:wtWGaVjt
明日6時に○の○に行くわ。
お前がここへ一切書かなければそれで済む話し
いう事を聞かんからこんな事になるんや
これからは電話番号攻撃でどんどん行くからな
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 19:18:15 ID:wtWGaVjt
明日午後6時に○の○で待ち合わせな。
説教させてもらうわ。
飲み物は抹茶。
じゃ、よろしく。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 20:18:16 ID:+Y4NLU7E
>>147 時間が解決するとしか言いようがないな。
障害受容ができれば、いろんな道が見えてくると思うし、自発的な行動も
できるようになると思う。ごく短期間で現実を受け止める人もいるだろうし、
10年20年あるいはもっとかかる人もいるとは思うけど。そこは本人次第。
>>161 あなたの場合は、どんな道が見えてきたのでしょうか?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 04:42:37 ID:qL480I2b
補聴器を付けないと聞こえない人がカラオケで98点以上出すのは、可能ですか?
中途で小学校低学年から補聴器を付けてるのですが…
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 04:42:47 ID:jIsGQnpD
>>162 あの手のレスは応援歌や精神論本と同じですよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 04:43:38 ID:jIsGQnpD
米沢真奈美こそ人間の男に興味を持てよ
アホヅラした亀ばっかり可愛がるよりな
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:03:13 ID:jIsGQnpD
>>166 そうか、じゃあお前に興味持った。
趣味はなんですか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:09:24 ID:jIsGQnpD
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:13:38 ID:jIsGQnpD
>>166 車は何乗ってますか?
今度、箕面の山に猿見に行きませんか?
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:17:03 ID:jIsGQnpD
>>166 好きな食べ物はなにですか?
女ですか?ヾ(≧Θ≦)彡ピョハハハ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:28:52 ID:jIsGQnpD
>>166 子供さんは何人ですか?
え?いない…(ノ∀`) アチャー
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:31:13 ID:jIsGQnpD
(ノ∀`) アチャー
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:32:06 ID:jIsGQnpD
(ノ∀`) アチャー
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:33:06 ID:jIsGQnpD
(ノ∀`) アチャー
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:34:15 ID:jIsGQnpD
>>166 お前はもうアチャ雄に改名しろ。( ゚Д゚)y―┛~~
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 01:21:17 ID:HnSgua6M
俺、今度で2社目なんだよ会社辞めたの
1社目は某大手コンサル会社で働いてて、クライアント担当部長がまった聞き取れない声でしゃべる人で、それが自分の難聴のせいだとはじめて気づいた。
結局、おっさんの低いくぐもった声が駄目なようで、そういうおっさんは世の中にうようよおり、結局、退社した。
2社目は大手人材派遣会社で、前回の人事コンサルの知識が活かせると、人事に配属されるかと思ったが、地方の営業所に回された。そこで頑張って、所長してたんだけど、また聞こえない音域のおっさんとぶつかった。
で、大きなミスをして退社・・
で、このスレ覗いたんだが、
障害者認定なんて全然無理そうだね・・・
こりゃー大変な人生だよ。なんか手に職的なものを見つけんとやばい。
俺、一応一流と呼ばれる大学でてんだけど、社会でたらこの体たらく・・
みんなどうしてんだろうな。
一流は東大と京大しかないが
そこなのか?
東北大学理学部数学科
東北大の理数科なら、学校名で負けるということはないでしょうね。
数学科なら大学に残ったほうが良かったような気もする。
講師・助教授・教授の道があったかも。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 07:10:10 ID:GKdAPdnN
アマイな
>>176 気づくの遅いな。
俺なんて、大学(旧帝)は行ってすぐに気づいて退学した。
今は、のんびりニートしてる。
遺産もらえそうなんで、ずっと遺産で食っていくつもり。
176が言ってるとおり、手に職系の資格を身に付けないとやっていけなくなると思う。
女はともかく、男は60までは働かなければならないからな…。
皆さん耳鳴りとか耳管狭窄はありませんかね。
自分は20年ずっと鳴ってます。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:58:08 ID:dcowgXHI
気のせいだろ
健聴者の中で孤立してる人は同じ難聴の仲間も作ったほうがいい。
一人でいるよりは同じ立場の仲間がいたほうが絶対に頑張れる。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:33:59 ID:D3vrHLhQ
学生の頃は良かったけれど、社会出ると生き辛いな。
諦めなきゃいけない事がたくさん出てくるし。
結婚して子供育てて生活して行こうとしてる人はすげーよ。
本当に尊敬する。
>>187 >結婚して子供育てて生活して行こうとしてる人はすげーよ。
ある意味馬鹿なんだよ。
結婚も子育ても諦めちゃうのか・・・・。
福祉の是正も考えないで結婚結婚ってね、
分かりやすく言えばエチオピアの難民キャンプで結婚して子供産むようなもんだね。
もっと分かりやすく言えばね、エチオピアの難民キャンプで飢餓に喘ぎながらも子供産んで、
運が良い者は頭上には雨降って草木が生え、肌も年々色が褪せ、暮らしも年々裕福になりーの。
運が悪い者は相変わらず旱魃で産まれた子も餓死、にも拘らず親はまた子を産み…みたいな。
健常者の友人ですら、結婚するのに躊躇してる。
それだけ経済的に苦しい世の中なんだろうね。
そんな中、耐用年数6年といわれてる補聴器2個と
修理費、それに毎日消費する電池代が更に出ていく事考えると、
子供を育てていく為の貯蓄が十分に賄えるとは思えないんだ。
その上、仕事では慢性的な精神ストレスを抱える率が高いから、
いつ鬱になって動けなくなるかもわからないし。
先が見えないのはやっぱり不安だよ。
ま、健聴者の中で孤独に一人では鬱病になるわな。
難聴だからこそ、専門的技術等が身に付けられる学部や専攻を選択したほうがいい。
手に職的な技術や専門的資格を持ってる奴はなんだかんだと強い。
学生時代から難聴者の現状を知るために情報収集をしたほうがいいよ。
情報がないとその場その場の適切な選択も難しい。
>>193 > ま、健聴者の中で孤独に一人では鬱病になるわな。
それで精神科などにかかってですね、お薬による療法だけではあれだからと
グループミーティングにも参加して見ましょうなんてことになったら、
難聴者の場合は特に病状悪化して、出社恐怖症から通院恐怖症なんか患ってみたり。w
それじゃあ難聴者ばっかりでグループミーティングしてみたところで「え?」ばっかりで治療にもなりゃしない?
ID:REGdMCr9のキチガイ米沢真奈美は
自分が目が腐ってしまいそうな超ドブスの為、42にもなって未だに結婚できないので
結婚してる難聴者に腹が立って仕方ないので、自暴的に八つ当たりしてるんだよ
だから一切相手にするな!!!
>>195 君って相変わらず天邪鬼だなぁ、アハハハ。
同じ難聴の友達や手話と出会う前と後とでは精神的に違うと思うんだけどなー。
それに仲間がいたほうが強くなれるということで、各種の患者会があるんだから。
世界が狭くなる、手話なんか無意味、同じ難聴者と会ったってメリットが無いとか
言う人もいるけど、俺は逆に世界が広がると思うけどね。何事も程度の問題で。
別に「〜だけ」と言ってる訳じゃないし。
>>結婚して子供育てて生活して行こうとしてる人はすげーよ。
>ある意味馬鹿なんだよ。
おいこら米沢真奈美
お前それをアホお袋にも馬鹿と言ったのか?
まずはお前のキチガイお袋に馬鹿と言ってから言いやがれ!このカス!!
>>198 ええところのお健康なお嬢さんと結婚してのうのうと楽に生活してる癖に分かった風なことを言うなや。
机上で学んだだけの ぼ ん く ら ♪
>>193 同意。
それにしても難聴者にとっての一番適切な職業って何なんだろうね。
暫く考えてみたけど答えが出てこなかったよ。
そんな自分は職人やってたり。
>>200 なに職人?畳?陶芸?竹細工?漆?染色?織物?
>>202 ほ〜いいねぇ。
販売の方はやらなくても良いの?
やっぱり米沢真奈美はお前のクソ馬鹿アホお袋を憎んでるんだな
さっさと頃してやったらどうだ?
お前がこんなつまらん人生を送るハメになったのも
お前のアホお袋がお前を産んだからだろうが
まあ健常者の親父と結婚したアホお袋を馬鹿とけなすのも当然だな
>>203 あくまで裏方ですね。
販売はお客様に何度も聞き返す事になるので自粛して、売り子さんにお任せしてます。
>>204 お前は本当に考えが浅はかだな。
わしはな、母に対してあれこれ思うこともある。
でも小さい頃母の背中におんぶしてもらってた時の温もりとかうれしさは今でも覚えてる。
自分の環境・境遇から発生する怒り苦しみは、家庭内にぶつけた事も多々あるが、
結局それは無意味なことでもある。
これまでの苦しみ・痛み・悲しみは福祉の是正に役立てなければならない。
だからこそあれこれ書いているわけだ。
>>205 そうか、良かったね。
一生懸命良い和菓子作り続けろよ。
208 :
206:2007/12/01(土) 23:34:31 ID:REGdMCr9
難聴者が良い話だけ聞いてたのでは、
難聴者に良い話だけ聞かせてたのでは、
見えない苦しみが無限にループする。
耳が痛くなるような事も聞かせてこそ、解決の糸口が見えてくる。
だから嫌われながらも毒舌吐いてるわけだ。>とんま
>>208 お前のクソ親父とクソお袋はもうすぐ死ぬよ(ゲラゲラ
中途半端に聞こえると、逆に対策が遅れがち。
重度の人は手話も仲間探しも割とスムーズに入ることが出来るようだ。
ま、手話しかない、障害を認めざるを得ないという部分もあるんだろうけど。
中途半端な聞こえは社会ではあまり役に立たないので、実質、軽度も重度も
関係ないと思うんだけどね。
>>209 お前はもうすぐ肥溜めに嵌って死ぬよ。(ゲラゲラ
中途半端だと、聞こえなくても外見上はわからないからだろうね。
手話で会話してる人は健聴者から見れば一目でわかるし、
所々聞こえなくても曖昧に会話成立させてる後ろめたさが無いから積極的なのかも知れない。
まあ、それでも社会的に厳しい立場なのは変わらないだろうけど。
もう就職無理だしのう
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 18:16:30 ID:W2lxc85P
手帳手帳手帳ーーー
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:43:20 ID:8l7KImz7
age
軽度は手帳は無理。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:47:13 ID:2uum8Ty0
俺は手帳もっているよ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 19:20:48 ID:j6RVAyp2
それがすべて。
手帳なしは、有力資格プラス健常者の2〜3倍会社訪問する気でいくしかないんだわ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:53:54 ID:y5Rd2bw8
手帳ありは???
有名大卒+有力資格+障害者枠で、どうせなら大企業を狙いなよ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:39:55 ID:y5Rd2bw8
>>221その手をもう4年ほど早くおしえてくれれば。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:11:52 ID:qv62e75w
俺高度感音性よろしく。
4年ニート難聴で仕事ってしゃれにならんな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:57:31 ID:Pv3ijowE
俺は手帳持っているよ。年金ももらっているし医療費は全て無料だし
障害者枠で入社もできた。
みんなも頑張りなよ。
>>226 年金もらって医療費も無料だったら障害者枠使って働かなくても暮らせるんじゃ?
二重取りは良くないでしょう。
福祉の改善点
@障害者枠を使う者は年金受給資格剥奪または減額
A企業は年金受給できない軽・中度障害者を優先雇用
B補聴器の補そう具給付金は軽・中度障害者だけの権利とする
聴者であるのは勿論、年金受給資格がないのだから尚更
C年金受給権利を有した重度障害者は出来るだけ慎ましい暮らしをするよう心がける
*子供を沢山産まない
*贅沢・浪費・豪遊を避ける
*補そう具給付金の無駄な乱用を禁じる
229 :
訂正:2007/12/24(月) 10:31:04 ID:e5uDX7fq
福祉の改善点
@障害者枠を使う重度障害者は年金受給資格剥奪または減額
A企業は年金受給できない軽・中度障害者を優先雇用
B補聴器の補そう具給付金は軽・中度障害者だけの権利とする
聴者であるのは勿論、年金受給資格がないのだから尚更
C年金受給権利を有した重度障害者は出来るだけ慎ましい暮らしをするよう心がける
*子供を沢山産まない
*贅沢・浪費・豪遊を避ける
*補そう具給付金の無駄な乱用を禁じる
D健常者と結婚した重度障害女性は年金受給資格剥奪または減額
E障害年金を蓄えての家購入は原則禁止
場合によっては年金受給資格剥奪
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:01:01 ID:TgnnBXUe
>D健常者と結婚した重度障害女性は年金受給資格剥奪または減額
米沢真奈美の場合は目が腐ってしまいそうな超ドブスの為に42にもなって
未だに結婚できないゆえのひがみである
たとえドブスでも可愛げがあれば、もらってやろうかという男がいるわけだが
米沢真奈美の場合はその可愛げすらもなく、ただ人をボロカスのけなすしか能がないから
もらってやろうかと言う男がいないわけである
国はお前の様な可愛げすらないドブスは早く死ねといってるんだよ
早く死んだらどうだ?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:00:38 ID:qeK5lbuY
年金制度は変わらないよ。障害者には金をやっとけ、企業には雇用率を
押し付けろ、と国がとってつけた制度だしね。その証拠に国家公務員は
雇用率はおそらくゼロに近い。入庁後に障害者になったならともかく。
そんなことより、手帳なしの学生は耳のことを踏まえた上で、専門性を
磨くために必死で勉強した方が良い。ハンデの少ない業種につくために。
健聴者の友達に難聴であることを誤魔化すためにエネルギーを使うよりね。
残念だけど、健聴者と同じような就職活動が出来る手帳なし難聴者はごく軽度の人を
除いては少ないのではないかと思っています。
>>231 >年金制度は変わらないよ。
「変わらないよ」だから何も言わないじゃダメなんですよ。
根気良く言い続けないと。
民間じゃ採ってくれないと思って公務員の勉強してるんだが、公務員の採用率ゼロなのかw
大学受験からやり直したい…
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:48:23 ID:qeK5lbuY
地方公務員なら障害者枠があるよ。
国家公務員は枠はないから、(聴覚)障害者が入るのは事実上、
ものすご〜〜〜く難しい。
健聴者と同一条件で、彼らを押しのけて入れる実力があるなら、あるいは…ね。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:49:47 ID:pBBiThLn
. / / /// ./ / /j / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ | | |, -──- 、 /
i l l l l ll l /!.| ,! / | /゙!゙"゙"゙"゙ll| | | !_ヾ゙r、,__.l ,. -‐''´ ̄`ーァ'"´ ヽ、/
l !. | | | |l | || li |/| l| ! | l! ! | | |ミミヾ,| .l7lー‐- 、 __/
| | | | |l l. _lki'l |! l! l+-l、_ ,j l/,!.l |三ニ、jイ l l三ヽ | r'´ _
l i l l lヽ, i´ !_i!ヽl l l! __ `メノl !l ! |=、ニ/ ! l/ヽ== 、-‐'"´ ̄ ̄`ヽ、 / /
ヽヽ ヽ ヽ,r=ミ ! ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'、\ \ l_、 ̄`丶、 \ / |
,. -─-、ヽヽヽヽ!::::::::: , / ::::::::::: `/// //'∠ !_{,l、 \ヽヽ, | !l ̄`ー-、`ヽ 、 / __ l、
/,r‐,=≧--‐'´__.', ___ /ノ/ //´ヽj \ ̄ ̄二>‐、-!!,_ \ r'´ /ヽ l | l
/rチ'"´ _,ィャヶ'´rt‐\. l'´ ! ///./ / lヽ/'´ ̄ | ヽ, `ヽ、 \‐' } | r ! lノ l
/_,.ィ=彡/ l ! \ ー' / / / // l、 ヽ, \ ヽヽ lノ / 」/ ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:15:50 ID:XTP97eD6
233
手帳ありゃすぐ就職できるよ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 15:07:10 ID:qeK5lbuY
あればね。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:54:50 ID:qeK5lbuY
あんまり悲観的になってもあれだから…。公務員なら、基本的には成績順に
採用されるはずだから、トップに近い成績で合格を目指せばいいと思う。
239 :
233:2007/12/25(火) 00:47:32 ID:iVprZrD7
thx
やれるだけやってみる
試験に受かって面接に落ちたら笑ってくれw
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:51:58 ID:695MZ27A
難聴者が社会にでていくことは俺にとってもいいことだ
まじ頑張ってくれ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 01:29:29 ID:WwquzTdr
誰も笑ったりしないよ。このスレの人なら立場は同じなんだから。
ここは、障害者枠にも手帳にも、
全く無縁の人のスレです。
お間違えの無いよう。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:08:42 ID:fHBjL+8+
障害者手帳もってないと健常者のおちこぼれじゃん。役立たずだよな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 19:25:29 ID:tec++870
いや、手帳ありの人も落ちこぼれには変わりは無い。
そこは勘違いしないように。
たまたま法律の救済が手帳ありの人に及ぶだけだから。
無意味にスレを煽るなって。
246 :
すっとこどっこい:2008/01/02(水) 21:30:34 ID:D0SJNCqQ
手話サークル行ってたけど覚えきれずに挫折。
自分がバカだと言われれば確かにそうなんだけど、
全然聞こえない人や重度の難聴の人の突拍子もない
常識ハズレの行動についていけなかった面が大きい。
聞こえないが故に健常者に迷惑をかけてしまう行為
などは仕方ないにしても、モノを投げつけたりする暴力的、
破壊的な行動は「聞こえない」という障害とはなんの関係も
ないと思うんだけど、それってどうしてなの?
それが分別のつかない幼児ならともかく大の大人がそういうこと
するんだよな。 それって聞こえないだけでなく知的障害とか精神疾患
とかもあるのかな?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 23:49:59 ID:WOYG4nvU
13才くらいの頃から徐々に高い音が聞こえなくなってきている軽度難聴者です。
以後八年間補聴器無しで日常生活を暮らしてきたものの、聞き返しが多いし授業にも少し不便を感じます。
今大学三年生なので就職活動真っ最中なのですが、よく考えたら自分は障害者なのですね…
障害者枠でしか採用してもらえないものでしょうか?
友人達に難聴だということを明かしていないので、できれば普通枠で入りたい…
障害者枠は障害者手帳がある人しか利用できないよ。
また手帳があるなら軽度難聴というにはちょっと厳しいかな。
自分が障害者なんだと思うようになったということは、就活の中で
それなりに大変な経験をしているんだと思いますが。
もし、面接に支障が出てるなら、良い補聴器を買って頑張るしかないかと。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:13:18 ID:lxI8FXDH
>>247 友達とも携帯電話でやりとりしていて、なおかつ友達がお前の聴力に異常を感じてないのなら
それほど心配ないと思う
補聴器はお勧めできない
何故なら、補聴器を使用した為に急速な聴力悪化した奴をいっぱい知ってるからな
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:36:49 ID:8fzUHhcl
247です
仲のよい友達はいつもさりげなく通訳をしてくれるので気がついていると思います。
でも知り合い程度の人には話を聞かない天然な子だと思われているようです。
補聴器は持っているのですが苦手で使っていません。
高音域が全く聞こえなくてそれ以外は軽度難聴程度という厄介な状態なので、採用してもらえるか心配です。
普通に就職したいのですが健康診断書に「聴力に異常あり」なんて書かれているのはかなり不利ですよね…。
せっかく無理して実力以上の大学に入れたのにこんな壁があったなんて。
相談できる人がいなくて本当に辛かったので吐き出せてよかった。
チラ裏長文すみません。
>>250 いい友達だね。大事にしなよ。
とりあえず1kHzはよさそうだけど、4kHzは厳しいのかな。
持ってるなら面接の時だけでも補聴器して、
「高音が聞こえない難聴ですが、普段の会話には支障がありません」と
アピールする感じでいけばどうだろう。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:13:19 ID:CF0gQU09
埼玉の高橋さんて女性知っている? 糖尿病で耳も難聴の人。
糖尿病の患者会を荒らすので有名な人。ちょっとアスペルガーも入っている人。
やっぱり、軽度・中度難聴者は就活で壁にぶち当たるんだよ。
就活の幸運を祈る。
高音域が全くといっていいくらい聞こえず、平均50dBくらいで、日常会話も聞き取れないことが多くなってきたんだが
就職どころかバイトすら全然見つからん・・・。
不特定多数の人と接する仕事はできないから、やれる仕事がかなり限られるのが大問題だ。
もう7連敗中だし。
面接官が声の小さい人だともう最悪だ。
難聴であることを言うと、それだけで変な顔されるし、
隠しておくと、人の話を聞かないヤツだと思われるし・・・。
もうバイトすら探す気力も無くなった。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 16:19:19 ID:BY4bRX/v
俺でよければ相談に乗るよ
今何歳で、学歴とか資格は?
職場には声の低い人から高い人ありとあらゆる声質話し方をする人がいる。
学校では決まった人数としか話さなくても良い。
職場ではいつ誰からどんな内容のことを唐突に話しかけられるか分からない。
電話・接客(取引先関係・配達関係・顧客関係・雇用関係)がある。
社内の人間関係(行事・旅行)もある。
これら全てを軽度だから隠し通せるまた責任持てると思うなら、面接でも何とか誤魔化したら良いのでは?
面接の後、健康診断がありますがね。
バイトで7連敗か。就活が始まったら、もっとキツイぞ。
支障を感じてるなら、腹をくくって良いデジタル補聴器を使うこと。
親に金を出してもらうことになるんだろうから、バイト代から月々返していけば良い。
寿命は4〜5年とされてるから、大学時代は十分にもつでしょう。
周りにばれない事にエネルギーを費やすのは止めたほうがいいよ。
大学での授業でノートテイクのボランティアとかを受けられるなら利用したほうが良い。
聞こえにくいので成績悪かったです、では就活の面接時に印象が悪いしな。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 14:33:07 ID:fBhNcXR3
埼玉の高橋さんて女性知っている? ミトコンドリア糖尿病で耳も難聴の人。
糖尿病の患者会を荒らすので有名な人。ちょっとアスペルガーも入っている人。
247さんではないですが、
>>友達とも携帯電話でやりとりしていて、なおかつ友達がお前の聴力に異常を感じてないのなら
それほど心配ないと思う
これって、どうなんでしょう?一般的にですが。
会話していて変な受け答えしていたら、普通の人は「こいつ耳悪いのか?」
と思うものなんでしょうか?
自分は友人に黙っていたが、「お前耳悪いの?」とか言われたことはない。
変わった奴だと思われているみたいだが、耳悪いと思っているが言わないだけかも?とも思う
私はsoftbankユーザーで、
ハンディキャップ板の軽度感難スレの人ですが、
こんなのがありました。
ソフトバンクではCSR(Corporate Social Responsibility-企業の社会的責任)活動の取り組みの一環として、
手話によるコミュニケーションを促進するため、日本手話を学びたい方のための教室を開催しております。
日本手話を学ぶということは外国語を学ぶようなもの。ソフトバンク手話教室では語学教育の理論と方法を
身につけたネイティブ講師が指導。会話を通じて楽しく日本手話を学ぶことが出来ます。
http://mb.softbank.jp/mb/shop/hands_sign/index.html
誤爆しました。すみません。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:55:48 ID:Y8PNGxjj
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:43:55 ID:IOasMZqL
すみません、質問したいのですが
突発性難聴に昔なって、重いメニエルも併発したためいろいろとかなり苦労している者です、
経済的に困難な状況ですが、補聴器を必要としていますが、
障害6級に満たないため認定されないため自分で買わなければいけないのですが、
応急的に集音機で間に合わせています。
メニエルがあったので、いつ倒れるかわからない不安や心配があり、
特に費用の面から心配があったので、外出を避けていましたが、
最近、公費負担制度を知りました。
都内 で公費負担制度を利用されている方にご質問ですが
制度の落とし穴など気をつけたほうがよいことなどありましたか?
突発性難聴に新治療というニュースを見ましたが、これは初期段階でステロイド治療
以外につまりステロイドを使わないステロイドの副作用を避けられる治療であるということであって
すでになって長い人間には効果は期待できないと思っています。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:30:55 ID:lpuIse6h
俺は小1の頃からずっと難聴でいじめられるんだが
みんなはやっぱり難聴の人みると悪い印象持つのか?
俺の障害スペックは補聴器つければ正常な人と同じぐらい聞こえる
両耳悪い 一応スラスラ喋れる
身体スペックは中3 162cm 45キロ
二重 運動大好き 走り幅跳び4m50cm
やっぱり耳悪いといやなのかな?
みんなの意見を聞かせてください。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:39:23 ID:Ovz63yCt
走り幅跳びと難聴がなんの関係があるんだ?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:45:00 ID:lpuIse6h
ただ俺運動できるぜ!?て自慢したかっただけです。ごめん
>>249 >
>>247 > 友達とも携帯電話でやりとりしていて、なおかつ友達がお前の聴力に異常を感じてないのなら
> それほど心配ないと思う
おいおい。むちゃくちゃだな。
携帯はかなり重度の者でも使ってること多い。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:33:33 ID:INYMLzA3
使ってるのと、話声が聞き取れ取るのとは全然別
大体、軽度難聴でも会社の電話が聞き取れなくて苦労してる書き込みがいっぱいあるだろうが
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 19:44:01 ID:GBFMrF0c
それはあるね。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 04:41:29 ID:Otbbta1l
手術で治らないの?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 07:37:01 ID:WvQrcO4i
いや、治すべく京大の難聴の耳鼻科医たちが日々奮闘しておられます。
>>272 難聴が治ったら職安で中途健聴者枠設けてほしいね。
でないと再就職無理。
>>273 そんな甘ったれた考えしか出来ないお前には何をしたって就職など無理。
>>274←つんぼで生きたことがない健常ボケが偉そうに言うてますがな。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:14:35 ID:WvQrcO4i
一番要望を強く持ってるはずの層が何故かなかなか入らない
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:03:14 ID:xIJPwsVQ
浜崎あゆみは音楽活動ちゃんとやっていけるんだろうかね?
あいつも感音性だろ?つらいこといっぱいだろーな・・・。
3歳の時に左耳だけ感音性難聴の中度になって今日まで21年間だましだまし生きてきたけど、
もう限界かも・・・。学生時代は友達もほんとに2,3人だけ信じれるヤツがいたから何とかやってこれたけど、
社会人になってからは毎日が本当につらい・・・。朝の朝礼なんかも半分も聞き取れないが為に重要な事を
聞けずトラブル起こしたり、休憩中もいつも寝たフリで過ごす毎日で精神的におかしくなってきた。
自分の病気の事はもちろん理解はしてるんだ。でも現実は残酷だよ・・・。
愚痴ってすまん、
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:10:04 ID:N40FMDEV
ちょっと質問なんだけど、補聴器付けてると耳悪くなるの?
やっぱ通常より大きい音を耳に伝えるがために負担がかかるからかな?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:20:17 ID:VHvVBF27
>>281 分かるよ。
自分は休み時間はいつも本を読んでる。
社会人は基本的に損得勘定で動く。
障害者に優しくしてもリターンはないしな。
>>285 じゃあこのままズルズルと隅へ追いやられて静かに消えるしかないな。
難聴者は職場では基本的に一人ぼっちでしょ。特に男は。自分が強くならないと駄目さ。
>>287 強くなれば良いが鬱になる要素満載だからな。
そ。だから鬱にならないように工夫してね。では。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:00:47 ID:N40FMDEV
自分は右耳が軽度で左耳が中度なんですけども、
+αとしてネタじゃなくて男なのに身長140cm台しかありません。
皆さんだったら、このスペックで人生やっていく自信はありますか?
身長か聴力のどっちかだけ悪いってことなら、まだ良かったのにorz
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:02:24 ID:oiCLf33/
>>286 そうだな
米沢真奈美の兄貴は自殺したからな
お前も兄貴を見習って早く消えろ!
お前が出来ないのなら、そんな事人に言うなボケ!
すっこんどれ!!
>>290 そうだな・・・障害者の判定基準には大いに問題だよな。
例えばだぜ、例えば、モデル並みの美貌があって異性が嫌でも寄ってくる聾者でも
重度障害者として厚遇があるからな。
まー、どうかと俺は思うよ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:24:20 ID:N40FMDEV
>>292 レスありがとうございます。
美貌で聾者の状態もそれなりに大変そうですね。
しんどさは、どっちもどっちかもしれませんね。
幸せに生きたいけれど難しい世の中が嫌になります。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:20:22 ID:mzcIqeEr
感音性難聴はモーツアルト聞きまくってもまったく効果ないんですかね?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 09:09:22 ID:GKpnCynr
福岡県田川市 では手帳の持てない難聴者にも補聴器購入助成費が出ます。
http://www.joho.tagawa.fukuoka.jp/ 軽度難聴者補聴器購入助成事業
聴覚障がいによる身体障がい者手帳の交付を受けることが出来ない者(軽度難聴者)が補聴器を購入する際、購入代金の一部を助成します。
市内に住所を有し、身体障がい者手帳を持っていない軽度難聴者
1 両耳聴力レベルが50デシベル以上70デシベル未満、又は1耳の聴力レベルが50デシベル以上、他耳の聴力レベルが90デシベル未満であること。
2 耳鼻咽喉科治療により聴力改善が見込めないこと。
3 市民税課税世帯(均等割のみ課税世帯を除く)を除く。
補聴器購入費の2分の1を助成する。ただし、購入限度額は43,900円。
>>295 あの筑豊が、こんな進んだことをやってるとは驚いた。
1の意味がよく分からないが、おおよそリーゾナブルな制度のようだ。
軽・中度感音性難聴者のスレを最初に立てた人ですけど、
国立医受かりましたので報告します。みんなもがんばってね。
そうか、凄いじゃないか。
君も京大の耳鼻科医と同じように、難聴を治そうと頑張って欲しい。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/03/14(金) 13:00:34 ID:CfGARZsA
軽度感音です。今40dbくらい。
補聴器ってこれくらいなら使ったほうがよい?
>>300 私は学生の時使っていなかったけど、
使ってれば、もっと楽しかっただろーなーって、
後悔しました。
使った方がいいと思います。
僕は使って後悔しています。
何故かって、使う前は両耳とも同じ聴力だったのに
右耳のみつかったら大幅に聴力が悪化して、しかも通院しても全く聴力回復しませんでした。
それほど大きな音出して聞いていたわけでもなく、ちゃんと制限もかけてにもかかわらずです。
まあ耳の神経の疲労と負担が避けられなかった事でしょう。
補聴器をつけても、遠くの声は大きく聞こえても聞き取れるわけではないのです。
それに騒がしい所では聞こうとする相手の声はまるっきり聞き取れません。
有効なのは静かな部屋でのふたりきりの会話ですね。
それを前提に使うのなら反対はしません。
>>303 人それぞれかも知れませんね。
私は40〜50db程度の感音性難聴で、
片耳に10年以上使っていますが、聴力に変化はありません。
> それに騒がしい所では聞こうとする相手の声はまるっきり聞き取れません。
騒がしいところでは、却って聞き取れなくなったりしますよね。
> 有効なのは静かな部屋でのふたりきりの会話ですね。
たしかにそうですね。
でも、学校の教室とかでも、有効だと思います。
それと、屋外は、反響が少ないためか、案外有効です。
ないよりはマシ。使わないよりは聞き取りが向上するというくらいかな。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 16:46:47 ID:0IuNPHTn
補聴器を使ってもよく聞き取れないが、ガマンして使うべきだろーか。
自分の名前だけは呼ばれてもわかるので、回りの人間が聞こえていると思ってるようだ。
使わなければ自分が呼ばれていることもわからない。
毎日どうしようか悩んでいる。
309 :
ストーム:2008/03/21(金) 20:00:11 ID:3MHQHu18
自分は50から60dbです
公務員ですが今までは中の仕事でしたが異動で今度は窓口なのでとても心配です
完失するまで聞こえてると思われるよ間違いない
>309
客層によるんでない?中では何の仕事してたの?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 20:59:50 ID:uj9l2vi3
病気の人たちって一同に会するとすごいよね。不平不満だらけでしょ。
病気だからと言って志望校に進学できないと一流の会社に就職できないとか
病気だから恋人ができないとか結婚断られたとか。
自分の成績が悪いのを病気のせいにしちゃうって…どうなの?
おれ、成績悪くないけど・・・
313 :
ストーム:2008/03/22(土) 08:38:29 ID:WfJnaTdq
311の方あちこちに同じ文章を載せてますがかなり失礼だと思います
自分も実際難聴になるまではこんなに辛いとは思いませんでした
ちなみに自分は進学校から公務員試験を通って公務員になり結婚もしています
障害者を差別するのは出来る限りやめましょう
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 09:04:50 ID:ykOTCnIr
自分が障害者になるとよくわかるよ>1
障害者にならないとわからないと思うよ>1
だからこういうスレ立てるなあら是非障害者になりなさい>1
>>313 2chは変なのが多いから、私はjane styleで透明あぽーんしてます。
私は生まれつきですけど、医師免許を取るつもりです。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:45:24 ID:EwOfzLJQ
病気の人たちって一同に会するとすごいよね。不平不満だらけでしょ。
病気だからと言って志望校に進学できないと一流の会社に就職できないとか
病気だから恋人ができないとか結婚断られたとか。
自分の成績が悪いのを病気のせいにしちゃうって…どうなの?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:39:16 ID:u1KyDL9A
なにが言いたいの?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:21:24 ID:EwOfzLJQ
見てわかんねえのかよ?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 23:30:06 ID:u1KyDL9A
わからないので聞いてるのですが?
320 :
ストーム:2008/03/23(日) 08:36:22 ID:EsZu98oq
317・319さんへ
316・318の人は何か気に入らない事があったのでしょうから相手にしないほうがいいですよ
質問なんですが
このスレのほとんんどの人は障害者ではない(手帳なし)
ですよね。私もそうですが
で、身体健康板の方に移動したほうが良いんじゃないかなと
この板にあっても障害者さんからのアドバイスはほぼなく
逆にあらされることが多いので
322
どうも。にちゃんよりいいですね。
身体・健康@2ch掲示板
この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。
ハンディキャップ@2ch掲示板
この板は障害(身体・知的)及び社会生活を送る上でのハンディキャップ等について扱う板です。
板の分類からして、どちらかといえば、こっちかな。
アイデンティティの問題になるけど、手帳がないから障害者ではないというのも変な言い分。
手帳なし難聴者は確かに法定上の障害者ではないけど、事実上は障害者だよ。
補聴器を使っても話が聞き取れず、日常生活に支障出まくりの人ばかり。
>>325 そしてID:EtE9oYdo ID:ZQANVZYV ID:5nSKwgFEのような
難聴者の訴え阻止活動が始まります。
↓
このスレの1を立てたものだけど、
最近経験したささいな支障の一例を言うと、
医学部受験で、グループ面接というのがあって、
最初に各人が自己紹介して、テーマに沿って討論するのだけど、
私の隣の人は司会を引き受けて(面接官がどなたでもする方がいたらと促す)、
グループ5人の名前(姓)を、自己紹介から正確に聞き取っていた。
聴力が正常な人にとっては普通のことなのだろうけど、
こういう聞き取りは、補聴器を用いても、私にはとうてい不可能。
訂正:
× このスレの1
○ 軽・中度感音性難聴者のスレの1
合格したのかどうかの結果が書いてないから知らんが
事前にどういう形態の面接かよく調べとくべきだったんじゃないか。
そういう面接の大学を受験せざるを得なかったら、事前に複数の人間との討論は
聞き取れないので困難との旨を知らせておくべきだったよ。
>>329 > 事前に複数の人間との討論は聞き取れないので困難
そういう意味じゃないんですけど ^_^;
あそこのスレの1は医学部に受かったという報告があったような。。。
名前が聞き取れないなら、声の質や距離によってはお手上げになったかもしれない。
運がよかったのかもね。
これからが大変だと思うので頑張って。
私は、討論とかは、かなり得意な方ですけど、
問題は、小さな声で、文脈で推測できない言葉が出る場合ですね。
ああいう場での自己紹介の時とかの名前は、
小さな声で早く発声され、しかもそれ自体の意味はないので、
正確な聞き取りは難しいですね。
でも、討論の中身自体には、さほど影響はないです。
いきなり司会になるのは、やや躊躇しますけど。
テレビでキャスターやってた大分県出身の何とかという人、
名前は忘れましたけど、補聴器してる人がいますよね。
あの人は、ワイドショーとかで、普通に議論に参加してますよね。
それと同じで、議論自体にはさほど問題がないんですけど、
自分の聴力の弱さ・限界は、ちゃんと認識しておく必要があると思っています。
いえ、
>>1のレベルの感音性です。
骨導・気導ともに調べれば、一目瞭然。
あ、テレビの人の話でしたか?
名前思い出しました、鳥越さんです。
鳥越さんは番組の顔なので、みんなが協力して聞き取りやすい環境を作ったりしているのでしょう。
それなりに力もあるのでしょうし。視聴率にも響くし。
一般の会社の中で、管理職でもない下っ端の難聴者に気遣いをする健聴者などまずいませんよ。
基本的には出世競争の競争相手だし。派閥を組む相手としても役不足とみなされがち。
そこらへんは学生時代と、社会人になってからではだいぶ違うんで念のため。
ID:zaIqU7pdの米沢真奈美はすっこんどれ!
ドブスゆえに職場でさんざんいじめられた挙句
退職を余儀なくされたお前が言うな!!
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 21:05:34 ID:WbK7uRnT
鳥越さんはT大病院の耳鼻科に通って種。今はしらないけど
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:08:22 ID:goa7d2UC
○○って年金だろ。
嫌味しか聞こえん。
健聴者が年金目当てで結婚してるって言いたいわけ?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 16:13:28 ID:goa7d2UC
>>9 最初の9の人の事なんだけど、○○って年金だろ。
嫌味しか聞こえん。
健聴者が年金目当てで結婚してるって言いたいわけ?
そんな事ないと思う。愛があるからこそ結婚したんだと信じたいわ。
年金なかったら誰が重度障害者背負うかよw
○○は当然の如く年金です
こいつは以前、ろうは年金御殿で裕福に暮らしてるなどと揶揄したぐらいだからな
給料と年金の二重取りしてたらそんな嫌味言われんのも無理もないんじゃないの?
交通費ちょろまかしてる奴もいるだろうし、地下鉄無料券持ってんだからさ。
つくづく福祉のお粗末さを感じるよ。
まあ、聾本人や身内にしたら耳が痛くなるような嫌な書き込みかも知れんが、
逆の立場だったらどうよ?
米沢真奈美
そんなにろうが羨ましかったら自分の耳潰したらどうだ?
それから言え!!
福祉の矛盾を無視できないだけさ。
つか俺、昆布河民雄、よろしく!
米沢真奈美
お前はろうの耳が全く聞こえない苦悩を一切無視して批判ばかりしている
お前はもうそれで人間として終わってしまっている
>>349 自助努力・実力・容姿優越主義なお前らしくない書き込みだと思うぜ。
現にろうの薬剤師・医学生いるんだろ?
難聴の薬剤師・医師がそれ以上にいるが
皆お前みたいに子供の頃から将来の限界を感じたなどと言い訳せずに
猛勉強して頑張ってたんだぜ
お前はそんな努力すらせず文句ばっかり言っている
人間として恥を知れ!!
高知能な奴は健聴だろうが難聴だろうがろうだろうが、頑張ったら勉強はいくらでも出来る。
低知能な奴は健聴だろうが難聴だろうがろうだろうが、頑張ってもなかなか勉強は出来ない。
それは全人類に共通している。
しかし、十分なハンディは予め重度にしか用意されていない。
そんなもん当たり前じゃないか
お前世の中がその様になってるのが今まで知らなかったのか?
お前のような低知能は早く死んでしまいないさいと言うのが
今の格差社会なんだよ
だからさっさと死ねよ!!
>>351 難聴と言う難病の限界は周囲も本人も早くに感じた方が、
福祉の是正に繋がる。
それに自分の容姿端麗・高知能・自助努力者至上主義に反している。
>>353 > お前世の中がその様になってるのが今まで知らなかったのか?
じゃあアメリカでの判定基準と日本の判定基準の誤差をどう説明する?
そんなもんアメリカでは16歳から運転免許を取れるのと同じ
一緒くたにするなボケ!
それとアメリカの福祉なんてのザル法
馬鹿なお前には理解できないけどな
357 :
355:2008/03/25(火) 17:23:21 ID:JjZ4sfU7
日本の福祉感が世界共通なら、外国との基準の誤差をどう説明する?
ライ病への偏見差別も国によって大きな差がある。
国によっては元ライ病患者には孫もいる。
日本は子孫を残すことは許されなかった。
だから日本には元ライ病患者で孫がいる人はいない。
>>356 じゃあ福祉とはなにもこうでなければいけないと言う世界一致した基準があるわけじゃない。
よってこういう主張も大いにありと。
で、何?
すでに全く意味のない手帳を持ってるお前が基準の見直しした所で何になる?
それよりも親父が明日に死んでも生きて行く事を考えるのが大事と違うか?
行き詰ったら人の諸事情攻撃すんなや!
それか素直に認めろや!
卑怯者!!
お前みたいな男はち○ぽ切ってしまえ!!
二度と絡んでくるな!!
ぶっ!
米沢真奈美は一番痛い所をつかれて本格的に狂いました(ゲラゲラ
>卑怯者!!
卑怯者は米沢真奈美
ろうを罵倒する事しか知らず、頑張る難聴者に対しては徹底的に貶める
これが本当の卑怯者です
頑張れる障害者はどんな種類だろうとどんなレベルだろうと頑張ったら良いじゃん。
ただ有能な自分を引き合いにだして、無能な者を追い詰めんな。
>>364 > ただ有能な自分を引き合いにだして、無能な者を追い詰めんな。
権利により年金貰えるならなおさらだ!!
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 18:01:33 ID:nMed1UT7
俺はクラシックファンだけれど、補聴器になってからステレオでは音がおかしく
なって、違う曲に聞こえてくる(音符がトンでしまうみたい)
TVはモノにしても今まで聞こえていた音が飛んだりするので困る。
両耳に欲しいが年金生活では中々買えない。音楽を楽しむ事も出来ないなんて
つらい事だ。
米沢真奈美みたいな基地外は死ぬのみ
ID:K8qYqohLにもいつか天罰下る。
お天道様は見てる。
米沢真奈美
お前の後ろには兄貴が悲しそうな顔して立ってるぞ
見てみ!!
ID:K8qYqohL、後ろ見てみろ!
お前の親父が悲しい顔して立っているぞ。
お前の親父はもう77になるんだろ?
一体いつまで生きられると思う?
お前の馬鹿な行いで心を痛めて、命を縮めてるんだぞ
ネットなんかやめてしまえ!!
そう思うなら名前書くな。
いい加減にしろよ。
マジで○まえるぞ?
それなら早く警察へ行け!!
お前が書く以上、俺はこれからもどんどんお前の名前を書く
○
と
っ
た
く
せ
に
良
く か
け る な
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:17:20 ID:goa7d2UC
>>366 やっぱり補聴器は役に立たないよね。私だって両耳欲しいのに年金じゃあ無理よね!しかも音楽を楽しむ事も出来ないからつらいもんね。分かるわこの気持ち。
>>377 年金貰える=聾者=補そう具給付金10万円以上。
日ごろもらっている障害年金無駄遣いしないで貯金した分と
給付金10万以上(聾者のみ)足せば買えるでしょ。
公共料金・税金も免除してもらって医療費もただみたいな自己負担額なんだから。
年金と働いている人は給料も合わせれば、使うお金と言えば飲食・生活雑貨・遊行費だけじゃないの!
ふざけんな!
金銭感覚がおかしいんじゃないの?>ID:nMed1UT7・ ID:goa7d2UC
あんたたち聾者は免許取る金も多額もらえるんでしょ?全額だった?
車買っても維持費も免除されるか減額なんじゃないの?
なのに「大変」「あなたの耳ください」「忙しくて年金どころじゃないわ」って、
そんなに2ちゃんねらーを笑わせたいの?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:46:58 ID:goa7d2UC
>>378 年金に詳しいね。もしかして市役所の福祉課の女性?それとも難聴者の友達を持つ人?そうだったらその不満を難聴者の友達にぶつけなさい。378は本音を言えないからここで不満をぶちまけてますよね!ここで不満をぶちまけても解決はしますか?解決できないと思うよ!
聾者が年金だけで足りないと言っても、
昔「年金蓄えて600万の車買って自慢してた聾者がいて腹が立った」って
他の聾者が書き込みしてたじゃない。
600万の車買えるだけの蓄えは出来てなんで数年に一度10万〜20万の補聴器買う金はないの?
つかろう者って補聴器つけてないじゃない。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:49:54 ID:goa7d2UC
>>378 なぜ378の人生よりも、他人の年金ばっかりネチネチこだわるの?
最初から障害者とは仲良くしないで無視すればいいのに。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:51:17 ID:r2X91z3L
米沢真奈美
お前は正真正銘の基地外だな
年金は年70万円しかもらえないのに、どうやって600万円の車買えるんだボケ!
うそのレスをそのまま信じてるのか?
あんたたち家建てる時とかローン組むのにも無利子じゃないの!
これだけ至れり尽くせりなのに「このままでは生活出来ない!!」って
横断幕持って行進してたね。
いい加減にして!
もっと他の福祉に見放されて見殺しにされている障害者・難病者のことも配慮してよ。
>>384 就職して給料あったり家業手伝ってたり資産家だったら年金そのまま蓄えられるわな。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:52:55 ID:r2X91z3L
>>383 米沢真奈美は43で働いてもおらず、親父が死んだら死ぬのを余儀なくされてるから
障害年金を獲得するしかないんだよ
だからろうが年金もらえてるのに、なんで難聴者は年金もらえないのかと
6年前からもうこればっかり
ID:r2X91z3Lはろうには異常に優しいが難聴には異常に無慈悲なんだぜ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:54:17 ID:r2X91z3L
>>386 だから独身で子無しだと、年収400万円超えたらそれで年金打ち切りなんだよボケ!!
早く氏ね!!
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:54:59 ID:r2X91z3L
>>389 そんなの当たり前じゃ!!
100万でも免除してもらえる部分が多いから悠々自適に暮らせるわ。
貯金したい放題じゃ。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:57:50 ID:r2X91z3L
>>391 だったらろうになれ!
簡単なもんじゃないか
毎日大音量でヘッドホンで音楽を聴き続けたらいいからな
それをやって年金もらってる元難聴者もいるんだよ
年金欲しかったらそれぐらい根性を出せ!!
甘ったれるのもいい加減にしろ!!!
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 19:59:03 ID:goa7d2UC
>>385 他の福祉に見放されて見殺しにされている障害者・難病者もいるの?知らなかった。 それはなんとも言えないわ。私は甘かったんだね。ごめんなさい。385さん私が悪かったわ。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:01:01 ID:goa7d2UC
>>385 でも、385さんお願いがあるの。年金なんかこだわらないで、全国の色々な聾者みんなと仲良くして欲しいんだ。385さん本当に頼みますよ。仲良くしたいです。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:01:18 ID:r2X91z3L
>>393 そうか
そう思うのなら、米沢真奈美の為に難聴者にも障害年金もらえるように運動してやれよ。
いや、だから、ここは、
年金も手帳も無関係な人のスレだってのに。
夫婦二人が聾者で共働きなら年収399万円+年金二人分+公共料金免除・医療費激安・教育費無料
・地下鉄無料券ありで、実質使うお金は飲食・生活雑貨・遊行費だけ!
こんなもん500万以上年収ある健常者と同じ生活レベル。
そりゃ年金御殿も夢じゃないわ。
その一方で、手帳もない年金もない。
出ても聞き分けられない電話応対強要による精神的疲労の蓄積、
職場で孤独のストレスの蓄積。
高額補聴器給付金もないから全額自腹。
鬱などで仕事辞めざるを得なくなったら貯金で食い凌ぎ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:04:48 ID:goa7d2UC
>>396 あっそうなん。じゃあ去ります。まだ知らない部分があって今知って良かったです。障害者の為になんかやらなきゃならないよね。考えなきゃ。
だからさあ、難聴者協会にねじ込めってば。
>>394 聾者個人個人は気が合えば付き合います、私は。
ただ聾者の独裁的思想を垣間見た時、付き合い経ちます。
天下気取り直してください。
ろう者とも付き合いあるんだね。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:09:27 ID:r2X91z3L
>>400 米沢真奈美
キチガイのお前と気か合う人間など一人もいないよ
現に今も友達が一人もいないだろ?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:09:32 ID:goa7d2UC
>>400 400さんの友達付き合い方はそれでいいと思うよ。私が他の福祉に見放されて見殺しにされている障害者・難病者がいる事を難聴協会にねじ込んで行きます。状況が変わればいいんだけどね。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:11:55 ID:r2X91z3L
>>403 そうか
だったら難聴者にも障害年金をもらえるようにしてあげればいいよ
がんばって下さい
米沢真奈美の願いはこれ一つのみだから
後はみなこじつけ
たしかに、欧米と同じ基準で、行政もやった方が良いよね。
でないと、自殺者が増えそう。
昔、馬鹿なりに鬱の体で無理して頑張って手話覚えて何人かの聾者と仲良くしました。
遊びにも行きました。
でも結局、聾至上主義的思想を態度に出すし、難聴を性格的に駄目みたいに馬鹿にするから、
もっと思いやりもってほしい。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:14:12 ID:goa7d2UC
>>402 ちょっと待って米沢真奈美って誰なの?私は何だが知らないけど・・・
軽中度難聴者の福祉の是正がしたいなら、そうした人が沢山難聴者協会に
入って重度難聴者と軽中度難聴者の比率が逆転するくらいでないと駄目よ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:14:50 ID:r2X91z3L
>>406 それはお前がドブスで、チビの上に顔がでかいから舐められただけ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:15:31 ID:r2X91z3L
鬱子よ。
おまえ、とりあえず友達作ったほうがいいなww
>>410 そんなことばっかり書いて恥ずかしくならんか?
鼻の付け根に手をやって赤面しろや。w
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:17:52 ID:r2X91z3L
>>413 お前はちびなのに、本当に顔が大きいな(ゲラゲラ
415 :
413:2008/03/25(火) 20:18:16 ID:JjZ4sfU7
まずいなぁ、やべーなぁと思った時のお前のクセやろ?w
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:18:28 ID:goa7d2UC
>>404 はい!まかせとき。難しいと思いますが404の為にねじ込んで行きます。説得もしますんで!
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:20:07 ID:r2X91z3L
米沢真奈美
よかったやないか
とうとう障害年金を獲得しようという人間が現れて
年金もらえるまで気長に待てばいいよ
>>416 そうですか、安心しました。
薬が効いて来たんでもう寝ます。
>>417 うんうん、名前晒されても負けんと言いつづけて良かったわ。
厚生労働省がうんと言わないだろう。
予算削るのに必死な官庁だぜ。
道路作る金は腐るほどあんねや・・・。w
海外支援する金は何兆円とあんねや。
共産党からのメールだと日本が福祉に使われる税金は5%くらいやって。
アメリカは20%くらい使われてるんやって。
そのアメリカに、日本は金貸してんねや。wwwwwwwwww
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:29:58 ID:r2X91z3L
米沢真奈美
お前のいう事聞いてたら、現実の世界を全然知らん、幼稚園の夢物語みたいやな
ここまで頭がイカレてるとは思わんかった
対GDP比で見ても、日本国が福祉に使う金は、
他の先進国の数分の1ですね。
そういう国柄なんです。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:33:19 ID:r2X91z3L
まあせいぜい今の内に、いい夢を見とき
それより親父が明日にでも死んだ心配をするのが先ではないか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:35:17 ID:r2X91z3L
>>425 お前アホか?
ヨーロッパがあれだけの福祉が出来るのも、消費税がべらぼうに高いからなんだよ
現に20から30%なんてあるし
日本でこんな事やったら革命が起きるぜ
手帳なしレベルの人の福祉の是正がしたいなら、集団で行動する必要がある。
薬害エイズ訴訟みたいにな。ここで毒吐いても何にも変わらんわなw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 20:44:11 ID:Izz3xE+X
あの人たちは「薬害」だからね。耳が悪いのは誰のせいでもないからムリだよ
まあ、当事者が集まらなければ、せいぜい2ちゃんで吼えるか、ミクシィで嘆くか程度。
デシベルダウン運動は手帳ありの難聴者にとっては対岸の火事、喉元過ぎ去った熱さだよ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 11:51:09 ID:si+SGPFY
>>416 ID:goa7d2UCさん
その後の活動報告もよろしくお願いいたします。
>>431 まあ手帳持ってたらデシベルダウン運動など問題外だね。
なんでかって、もし退職して新たに職を探す時、雇用主はどうしたって
難聴の程度が軽い者を採用したがるからね。
実際、採用の時にどれだけ聞き取れてるかがキーポイントになってたからね。
聞き取りが悪い奴ほど筆談しなければならず、意思疎通に時間がかかるしね。
鬱子は阿保なのでそこまで全然考えが及ばんみたいだが。
>>432 > 鬱子は阿保なのでそこまで全然考えが及ばんみたいだが。
アホは君だ。
デシベルダウン運動っってもな、自己申告制だ。
40dBから手帳貰えるようになるとしよう、で、嫌ならもらわなきゃ良い。
健聴者として生きたい頑張りたい人は交付せず頑張れば良い。
年金も同じであるべきだ。
社会に貢献したい働きたいと思う者は重度だろうが年金返還または減額するべきだ。
難聴なんてのは軽度だろうが中度だろうが、雇用主にしちゃあ大した差ではない。
軽度でも聞き間違える者は聞き間違えるんだからな。
軽度でもヒソヒソ話に入れないからな。
雇用主が欲しがるのは助成金と図太い神経だからな。
>>433 あれやこれやと要求して、それが全部通ると思う?
あんたは既に手帳持ってるんだから
障害年金獲得が実現せず、デシベルダウンだけが実現したのでは全然意味がないでしょ?
今は障害年金一本だけにしとき。
デシベルダウンはそれが実現した後でも遅くない。
>>432 問題外と言うか・・・。
あれは手帳なし難聴者のための運動だから、手帳なし難聴者が一番一生懸命
やらんといかん。自分達は前面に出ようとせず、手帳を持っている重度難聴者に
俺らのために動いてよ!と言うのはお門違い。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/03/26(水) 21:39:26 ID:YrfuJX3n
手話ってみんなどれくらいの聴力から身につけるの?
今50dbだが、自分だけできるようになっても意味無いと思うが。
手話は、私らには、あんまり意味ないと思うよ。
ちょっとかじってみたけど、使わないもんね。
438 :
19 :2008/03/27(木) 14:24:14 ID:KC27Ybyl
手帳持っているよ
手話は・・・。
手話サークル、難聴者協会、ろうあ協会などの手話のあるところに出入りしてる
人しか使わないだろうよ。
健聴者の中では話に入れないし、手話も意外に難しいから手話も覚えられないし。
難聴者は大変だわな。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:52:35 ID:FTscrMtQ
>>440 突然の横レスすみません。質問があります。30〜50デシベルの人は耳が聞こえるから健聴者と中に入っても大丈夫かなっていうイメージがあったけど、実際は難しいんですか?
>>441 440じゃないけど30デシベルの私が答えますよ
静かな部屋だったら全く問題ないけれど、騒がしいところだと即アウト
たとえば学食、飲み会、街中など
逆に大丈夫なのは授業中、人の少ない教室での少人数のおしゃべり、二人きりでの会話(気兼ねなく聞き返せるから)
健聴者の中に入っていけるけど、話を聞いてないというイメージをもたれてるみたいです
>>442 騒がしい所だったら話す方もある程度大きな声を出すのにアウトって事は
あんたの耳が補充減少を起こしてるからじゃないの?
逆に俺の場合は授業みたいに静かなところでは、相手の声が小さいので聞き取りが苦しかった。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:23:20 ID:YF7WXJk8
>>442 441です。聞こえる場所が限られるんですね。健聴者とは違って不便な所があるんですね。手話とかは使う機会は少ないですか?
補聴器してると、騒がしいところでは却って聞こえない。
446 :
442:2008/03/28(金) 15:04:56 ID:jDysfMCm
>>443 医者にはただの軽度難聴と言われたから、補充現象は起こしてないと思う
騒がしいところだと、何かを言ってるのは分かるけど、聞き取れない
授業でもボソボソ喋る先生のは聞き取りにくいけど、前の方へ座ったり友達に聞いたりしてる
>>444 軽度難聴者でも、世間の分類では健聴者なので、健聴者の中で生きていくことになる
よって難聴者にしか通じない手話は無意味
覚えるのがめんどくさいのもあって、手話を使ったことはないです
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 17:28:20 ID:YF7WXJk8
>>446 私には軽度難聴との付き合いがないから分からなかったけど、参考になりました。ありがとうございます。
手話を単なる教養として覚えようとするなら、無意味だから止めときな。
手話サークル、または聴覚障害者のコミュニティに入らないなら使う場所がない。
覚えれば確かに便利よ。でも、数年はかかる。その覚悟がないなら無理だね。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 16:09:26 ID:/2wZERMy
もつと簡単に覚える方法ないの? 「サルでもできる手話」とか
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 19:57:38 ID:26LRqLMn
「佐○河内(さ○ら○うち)」が名字で、「守」が名前。
1度聴いたら忘れない名字でしょ^^
(略)
今は全聾(耳がまったく聞こえない)で、最近は視覚にも障害が出てるとのこと。
久しぶりに会ったんだけど、前に会った時より確かに具合悪そうだったなあ。
(略)
彼は今はまったく耳が聞こえません。
聞こえなくても絶対音感があるので曲は書けるというんだけど、
書いても自分の曲が演奏されて、それを聴くことはできないんだよね。
私だったら絶対に耐えられない・・・。
しかも、「耳が聴こえない」という状態は、しーんと無音なんじゃなくて、
耳の中で常に轟音が鳴ってるような状態。
耳鳴りの最上級みたいなヤツで「頭鳴症」というらしい。
それがあまりにもひどくて、もう日常生活ができないくらい。
おととい、メールが来た時、今日の演奏会に向けて強い薬を飲んでると言ってたから、
今日もきっと辛かったんだろうな。
(以下略)
友人のフルネームを記載して個人情報を書き綴るってのはおかしくないか?
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=739781274&owner_id=470536
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 02:29:06 ID:xfMumTNe
最近ちょっと気になるようなことがあるのでみなさんからもアドバイスというか、お話をもらいたいんですが…
私は今20歳です。昔から相手から何かを聞かれたときに一度くらい聞き返すくらいのことはありましたが、
何の不自由も受けることなく過ごせていました。でも大学の1回生のときあたりから何かおかしいなと感じる
ことが起こり始めました。普段の会話では何も問題ないんですが、ざわざわとしている教室や居酒屋などに言って
会話をすると周りの人達は聞こえてるのに私だけ会話が非常に聞き取りにくいという状況になるんです。
最初はざわついてるところやうるさいところでは皆そりゃ聞こえにくいだろうと思っていたんですが、
私のは圧倒的に聞こえにくくなってるみたいで…
静かなところや1対1では全く問題ないんですが、ざわつく場所だとテーブル向かいでも人によってはしんどくなってしまいます。
特に男性より女性との会話がしんどい・・・
ちなみに、1,2度体験したんですがパチスロ店内とかだと会話がほぼ不可能に近い状態です。
これって個人差とかのレベルじゃなくて明らかに難聴だと思われる傾向なんでしょうか…?
今まで自分が難聴だなんて信じたくなかったのでずっと誰にも相談せずにきたんですが、
このままだとこれからいくつも困る局面もでてくるかもしれないし、一度相談させてもらいました。
よろしくお願いします。
脳腫瘍がある場合、そんな風に聞こえる事もあるみたいです。
もちろん断定は出来ませんので、まずは耳鼻科医へ行かれた方がいいですね。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 07:18:32 ID:Rl+s19el
難聴です、先天か幼少の時だと、この聞こえが普通なのだと
思って過ごし大人になり、多数でおしゃべりして自分だけ
会話のナガレに乗れない違和感から初めてわかります、
高校の時、母親に相談して耳鼻科へ行き、検査でわかるのが多い。
まず、難聴の病名をはっきりさせることで今後の就活の選択が
狭まる覚悟をしましょう。
>>451 多分、感音性難聴でしょうね。
子供の頃より大学になってなぜ余計に気になるようになったかと言いますと、
子供と言うのはあまり小声でしゃべらないですし、大人になればなるほど小声で話すようになりますしね。
また人ごみの中、友人知人と飲食店で会話する機会が増える年齢ですね。
それで余計に自分の聴力を知らしめられているといったところでしょうね。
また年齢的にも低下しだす頃ですね。
それまで電話で聞こえ難さを感じたり、友達に遠くから話しかけられて困ったと言う経験はないですか?
音楽の授業はお好きでしたか?
発音を指摘された経験はありますか?
ID:veuJl1gPの米沢真奈美はすっこんでろ!
お前は父ちゃんのチンポをしゃぶる事だけ考えとけ!!
米沢真奈美はもう二度と来るな!!
おまえは宇宙から出て行け!!
米沢真奈美
親父はまだ飛び降り自殺はしてないのか?
東京の一家惨殺事件のようにならんように、親父に十分注意した方がええよ
77の高齢だけに突拍子な事やらかすからな
いい加減にしろ!
この極○がぁ。
あんた、なに組?
米沢真奈美
仮に奇跡的に年金5万円もらえるようになったとして
親父が死んだら
電気・ガス・水道代・電話代・ネット代・マンション管理費・補修修繕費・住民税
国民健康保険料・固定資産税はどうするんだ?
これら全部払えるのか?
言っとくけど今の障害年金受給者だって、これらは支払免除されてないぞ
それに親父が死んだ時点で相続税を払えるのか?
お前そんな事ぜんぜん何も考えてないだろうが
じゃあ「お前におまかせ!」
これで年金獲得運動した所で全く無駄だって事がわかっただろ?
さっさと働け!!
それか結婚しろ!!
分かった!
おまえ不動産屋だろ?
お前の頭の中は幼稚園児並みだな(ゲラゲラ
>>451 時計の針の音は子供の時は聞こえてましたか?
友達同士内緒話出来てましたか?
ペンペン草の音を聞いたことはありますか?
寝ていても電話のベルに気づいて目を覚ましたか?
>>466 ただの難聴者にすぎないキチガイで頭のイカれた米沢真奈美の問いなどに
全く何も答える必要ありません
>>451 社会と言うのはヒソヒソ話出来てなんぼの世界ですからね。
ヒソヒソ話とは…密の会議です。
出社したら退社までが密の会議が行われていると言うことです。
それに参加出来ないと言うことは、属していないのと同じ。
友達との付き合いに悩むより、特殊な資格をいくつも取得しておいた方が良いでしょうね。
友達は社会人になったら豹変しますよ。
米沢真奈美
こんなネットするのを止めて、その分を貯金に回せ
そしたら親父が死んでも相続税を払えるだろうが
そんな事も考えられんのかお前は
>>451 雑踏のスーパー(床はコンクリートむき出しではありません)
で一円玉が落ちても気づきますか?
健聴者は気づくんですよ。
471 :
470:2008/03/30(日) 10:13:52 ID:veuJl1gP
「あら、一円玉落ちましたよ」
音で“一円玉”を落としたと気づくんですよ。
>>451 そんな優れた人たちと社会で競争するんですよ。
「これってもしかして難聴?」ってボケてる場合じゃないですよ。
>>470 いや、ホント、健聴者の聴力は、動物並みに凄い。
>>451 後天性難聴は…。発症の時期によって人生が変わる部分がある。
就職する前か、した後か。
管理職になる前か、なった後か。
結婚する前か、した後か。
学生時代と社会人になってからでは人間関係がガラリと変わる。
学生時代に有力資格の勉強はしといたほうがいいね。
高音から聞こえなくなるのが普通なので、女性の声が聞き取りにくくなるんだろうな。
飲み屋のなかでの会話の聞き取りは健聴なら造作もないことだが…。
まあ、2ちゃんなんかで聞かないで耳鼻科に行って正確な聴力を把握してからの話だな。
>>473 但し、頭の中がからっぽの奴とか、努力もせず根気のない奴とかもいっぱいいる
耳が鋭いだけでは生きて行けないのよ
雑踏の中の一円玉に気付くって信じられない…
米沢真奈美がまた大嘘をついてるんだから
まともに取り合うな
478 :
451:2008/04/02(水) 04:23:11 ID:JgZeD8fp
レスをくださったみなさん、本当にありがとうございます。
異変には以前から気付きつつも、今まで結果を知ることへも検査自体への恐怖心もあって
何も病院で診察してもらったりすることはありませんでした。
でもここでみなさんのお話を聞いて、一度本当に病院へ行ってみようかという決心がつきました。
なってしまったものはもうどうしようもないので、現実はしっかり受け止めようと思います。
検査の結果が悪いものだったらまたここで報告させてください。
とりあえず4月は大学が一番忙しい時期ですがなんとか時間をつくって病院へ行きます。
検査が怖いですが・・・
それでは失礼します。。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:04:13 ID:CRZjQmhE
_ パラリラ ∠⌒ヽ
\\ ∧∧ ∧∧ヽ●)
\`(・∀・(*・ω)ノ暴/
( つ( ⊃∠_/
ε= ◎ヽJ-ヽJ┴◎
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:38:12 ID:brupwzPW
「佐○河内(さ○ら○うち)」が名字で、「守」が名前。
1度聴いたら忘れない名字でしょ^^
(略)
今は全聾(耳がまったく聞こえない)で、最近は視覚にも障害が出てるとのこと。
久しぶりに会ったんだけど、前に会った時より確かに具合悪そうだったなあ。
(略)
彼は今はまったく耳が聞こえません。
聞こえなくても絶対音感があるので曲は書けるというんだけど、
書いても自分の曲が演奏されて、それを聴くことはできないんだよね。
私だったら絶対に耐えられない・・・。
しかも、「耳が聴こえない」という状態は、しーんと無音なんじゃなくて、
耳の中で常に轟音が鳴ってるような状態。
耳鳴りの最上級みたいなヤツで「頭鳴症」というらしい。
それがあまりにもひどくて、もう日常生活ができないくらい。
おととい、メールが来た時、今日の演奏会に向けて強い薬を飲んでると言ってたから、
今日もきっと辛かったんだろうな。
(以下略)
友人のフルネームを記載して個人情報を書き綴るってのはおかしくないか?
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=739781274&owner_id=470536
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 20:42:46 ID:cSN1p1Wv
久し振り(前回から10年経過)に聴力の精密検査に行こうと思ってるんですが、料金いくらぐらいかかりますかね?
>>481 ちょっと前に、聴力障害に関する診断書が必要になり、聴力検査に行ってきました。
初・再診料で273点、検査が400点になっていたので、計673点*3割の2,020円とというとこでしょうか。
骨伝導での検査もやって、感音性は骨伝導でもダメだっていうのを実感し、ちょっとショックでした。
当然、骨導でもだめなのだから、業者に騙されないようにしよう!
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 16:37:09 ID:CQhdZqc2
軽度難聴です。
聞きなおすのって、みんないやがりますよね。
「もういい」とか「何でもない」と言われて、会話についていけない。
好きな女の子に、それをされた時はへこんだ。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 20:21:11 ID:+D6RPc3F
そんなの日常茶飯事だよ・・・。人生なんも楽しくないわ。人というと神経すり減らすだけだし。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/04/25(金) 23:30:58 ID:asDKSRkG
軽度だが、やむなく補聴器を使うことにした。
しかしこんなに高いものだとは思わなかった。
最初から何十万も出すのはきつい。
かといって、安い耳かけタイプはちょっと抵抗がある。
耳穴or耳かけ、どっちを採るか迷う。
試聴もしたが、同程度の聞き具合。
ご意見賜りたし。
耳殻を使えるという点では、耳穴式の方が有利だろう。
耳かけ式なら、音がこもらない何とかというやつがいいかも。
あれは、マイクは耳穴のところだっけ?
電池寿命が短いのは、やや面倒。
補聴器愛用会でぐぐってみて。その中に、お勧めの耳鼻科医や補聴器店の
リストがある。
難聴が専門の耳鼻科医は少数派だし、補聴器店は歩合制で、ウランかなの
姿勢があるから要注意。納得する前に購入しては後悔する。
聴力検査や語音明瞭度検査の結果はコピーしてもらい、自分で状態を
常に把握しておくべし。自分はフィッティングのたびにも聴力検査をして確認してた。
難聴辛い、気持ちよくわかる。好きな女の子と会話
が成り立たなかったとき、神様は人類が一番楽しい
と感じるひと時を俺には与えないんだなぁ、と思う。
人といても神経すり減らすから、一人の方がいい。
本当は一人でいるとさみしい。人は嫌いじゃない。
でも人といる苦痛さよりは、まだ一人でいた方が
幸せ。
なんてひどい人生だ。一人でいる孤独の時が俺に
とっての一番の幸せだなんて。
カミングアウトしてる?
自分は周りに知らせられるようになったらホント楽になった。
のびのびできるっていうか。
人間関係がここまで誤解される事があるのか!という位にぐちゃぐちゃになった
経験があって、これは言わないといけないとだめだと思った。
聞こえない自分を受け入れるには時間がかかったし、
ごまかせるうちや、ごまかそうとしている間は無理かも。
そっかぁ、やっぱりカミングアウトするべきなのか。
言う場合もあるんだけど、確かにごまかせるときはそれでいいや
ってな感じで過ごしている。それだと相手にも失礼ですよね。
聞こえない自分がどうもかっこ悪いっていう気持ちになってしまって
ごまかしちゃうんですよね。何年も同じような悩みを抱えている気がする。
これじゃあ悩んでる間に本当人生終わっちゃう。
なんとか自分を変えられるように頑張ってみます。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 11:12:17 ID:lE3UbFSA
カミングアウトしても、聞き取れなければやっぱしツライ。
少しでも聞き取りがマシになるなら、補聴器するべきだよ。
492だけど、もちろん補聴器はつけるべき。万全なものなんてないけど、
ないよりはましになる。自分はデジタルよりもアナログの方が好きで、
デジタルのは箪笥のこやしになってる。
感音性難聴は進行するから、その辺の心構えもね。
(両耳90dB以上の高度難聴になると人工内耳の選択もできる。個人差があるけど、
中程度の聴力に戻れる。今からこんな話は皮肉な感じはするけど…再生医療の
進歩はまだかな)
自分は職場で2回聞いて分からないときには、さっと紙を出して書いてもらう。
声質などで聞き取りにくい人と聞きやすい人とがいるし。同音異義語も多いし。
何よりもあやうい耳からの情報よりも確実だから。。
前にメガネのパリミキで補聴器の相談に言ったのですが、
ためしにつけてみると、少し音に反応するだけでまったく
助けにはならなくてあきらめましたが、もっと専門的なと
こにも行ってみた方がよいのでしょうか??
私の場合片方の耳が大分悪いもので。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:28:53 ID:Qecn3wCD
ここにいる感音性難聴の方達は大部分が後天性発症の方ですか?
先天性だけど。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 20:13:15 ID:Qecn3wCD
>>498 俺も先天性なんだ。
自分が感音性難聴ということにいつ気づいた?
俺は大学生になってすぐだったんだけど…
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:11:19 ID:lhQy2HxN
私はムンプス難聴。
カミングアウトしてるけど、状況は変わらず。
会話聞こえず周囲から孤立してる。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:34:35 ID:e73mKcTo
ここに来る人でモーツアルト聞いてちょっとでも聞こえるようになった人いない?
ちょっとでも効果あるなら購入してみようと思うんですが・・・。
最近さらに聞こえが悪くなってきたもんで・・・。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:47:29 ID:tc76S/s5
もう俺も10年くらい前から、ネットの掲示板とか見てきたけど
どうも眉唾らしい
健康雑誌にも難聴が改善されたなどとあるけど、あれも「これを飲んだらグングン背が伸びた」
の体験談と同じだって
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 07:11:06 ID:0ZhnahCx
>>501 何かにすがりたい気持ちは痛いほどわかるが、さすがに期待はできないだろう…
疑似科学のレベルだと思う。
モーツァルトで聴毛が増えるわけ無いしな。
>>500 ムンプス難聴は片耳の場合が多いと聞くけど、両耳なの?
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:29:58 ID:/6AN1jFY
俺はモーツアルト、ダメ元で聞きまくったよ。結果は聴こえる音量は改善されなかったが、何故かモーツアルト聞いた後に
他の曲(なんでもいい)聞くとクリアに聞こえるようにはなったな。モーツアルト聞く前はコモって混ざって聞こえた音が分離して聞こえる感じ。
ただ聞こえる音量はまったくと言っていい程改善はされなかったから、今は聞いてないな。そもそもクラシック自体好きじゃないもんで・・・w
それと試聴時間は一応三か月程は朝の車通勤で50分聞き、帰りも50分聞き、家で寝る前にヘッドフォンで1時間聞いてました。
参考になればと思いレスしました。(あくまで片耳中度難聴の24歳の俺の場合です)
>>499 感音性難聴ということにいつ気づいたのは、小学校4年の頃。
学校の検診で、耳が遠いと言うことになって耳鼻科へ行きました。
骨導聴力も、気道で普通に測ったのと同じく聞こえが悪かったので、
感音性難聴だと確定しました。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:16:11 ID:fThuuzjW
500だけど、私は左耳だけが全く聞こえず。
騒がしい中で話しかけられると、ほとんど聞こえない。
何度も聞き返すと、溜め息つかれるよ。
そうなる前に紙とペンを出す。相手もその方が楽なのだから、思いやりでもある。
自分は無印のぐるぐるのワイヤーのメモ帳をいつも手元に置いてるよ。
ワイヤー部分にペンを挿せるから、便利。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 19:51:25 ID:iw9HZtOH
休み5日間あって人に全然会わずにずっと引きこもって精神的に休めてだいぶ落ち着いた・・・。
はぁまた明日から仕事かって思うと鬱になりそうな俺はもうヤバイかな。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:48:20 ID:pkkdiXW8
彼女でも作ったらどうだ?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 08:27:32 ID:5Wa5dsTO
どうやって?
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:41:41 ID:9IvbngOB
アタックだ!
嘆いているばかりのうちは何をしても上手くいかないし無駄だって。
難聴者の会を探して、同じ悩みを持つ人としゃべってみたら?
隠さなくて良いし、聞き返してもお互い様なので気楽。そうそう、そうなんだよね!と
言って貰えるし、そもそも共感不足で元気がなくなってるんだから。
会は各都道府県にあるんじゃないかな。
九州には難聴者がやっている難聴者のための(それ以外の人も)喫茶店もある。
その難聴者の会ってのは、補聴器を必要としない軽度難聴のひとでもOKなの?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:08:58 ID:W9yKgK6W
ピンきりじゃないか?
俺も以前行った事あるけど、ほんの軽い難聴者が、あたしの聴力はあんたらと違って軽いのよといった感じで
早口でまくし立てるから、中度難聴の俺には何を言ってるのかさっぱり分からず
ああいう集まりでは、普通の声では少し離れたら聞き散れない者も多いので
全員手話が必須だと感じた
だから一回行ったきりで、二度と行かなかった
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:09:50 ID:W9yKgK6W
聞き散れない→聞き取れない
難聴って聞え具合で抱えている悩みなどなどが違うから、聞えるレベルが同程度
の人たちを探さないといけない所が難しいね。
まずだめもとで、当たってみたらいいんじゃないかな。
授業中に補聴器の電池切れたら何も聞こえん
補聴器なんてつけたくないよ かっこわるいしめんどくさいし失くし易い
授業中に補聴器の電池切れたら俺知らない 当てられても答えない 質問聞こえない
可哀相だけど先生は無視するよ 俺の言葉も聞きづらいだろうし喋るの怖い
>授業中に補聴器の電池切れたら何も聞こえん
補聴器なんてつけたくないよ かっこわるいしめんどくさいし失くし易い
毎朝乾燥ケースから補聴器を出してテスターで電池の残量を調べてから入れるのは
常識…補聴器って本当に面倒な精密機械で、リーズナブルでもないが、変わりになるものが
ないから、仕方ない。
自分で買ってみれば高いから、なくすなんて事はないよ。
耳のことをちゃんと病院で調べてる?手帳をもらえる位の状況なら就職枠などもあるし、
多少保護もある。自分の状況を知って、今後どうしていくか考えるためにそうしないと。
耳が悪いと評価されるのと、頭が悪い・努力しないと評価されるのとどっちがいい?
まし?自分は後者はいやだった。
聴力が悪いからこそ、若いうちに手に職をつけたり、資格を取るべきだと思うよ。
すねてる時間はないんだ。…大人になる前に手を打てる、そういう意味でうらやましい。
ネットでいろいろ情報があるから、何とかしたいなら自分で動く!ネットがなかった時代の
人達に比べたら恵まれてるんだって事を忘れずに。
大学時代に耳のハンデを考えた資格取得と手話の勉強は始めたほうが良いね。
手話サークル等の飲み会に参加すると手話が聴覚障害者にとってどれだけ便利なものかよく分かる。
手話の出来ない軽中度難聴者は声も手話も分からず沈黙するか聞こえたふりするしかない。
それに対して、手話の出来るろう者・(重度)難聴者・健聴者は手話を通じて自由にお喋りを楽しんでいる。
それを見てもなお、一人が良い、一人のほうが楽だからと言う人もいるかもしれないけど。
しかしまあ、ネットがある今の学生は本当に恵まれているな。嘆くだけでは勿体無いと思う。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:52:15 ID:Q5padCo1
感音性難聴の医者っているのかな?
というか聞こえないのに医者なんか普通に考えたら無理だよね…
ただ純粋に医者になりたくて何年も死ぬほど勉強して希望の医学部に入ったのに、
ここで難聴とかホントに泣ける。
死にたくなったわ。今は少し落ち着いたけど。
「聴覚障害を持つ医学生の会」でググってみて。この春国家試験を通ったばかりの人もいる。
石にかじりついても、絶対に医者になるべし!
人工内耳の開業医の診察を受けたことがあるけど、こちらの気持ちによく共感
してくれた。検査の後の診察で「聞こえますか?」なんてつまらない・微妙なことは言わずに、
医師の方が会話をしながら移動して、会話の理解で聞こえのぐあいを確認。感激した。
「補聴器のメーカーや値段よりもはフィッティングが一番大事です。」と言い切ってた。
きっと、患者の気持ちが理解できる医者になれるよ。それは強み。
やはり手話は、本やDVDを使った独学でもいいから
すこしは覚えておくべきかな?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:48:47 ID:u6c04oKG
日本は日本人の為に税金が使われてない国なんだぜ。
在日朝鮮人に被差別と言う名目で月に20万近くの支給したり、それは部落(ヤクザ予備軍)も同じ。
また、留学生にも20万近く支給したり。中国人留学生とかほとんど犯罪予備軍みたいなもんだし(もちろん中にはまともな人もいるけど)
アメリカにも思いやり予算と称して多額の金を渡してる。
アメリカは軍隊で日本を守ってくれてるので仕方がない部分もあるのかもしれないが、中国・朝鮮に恩を売ったところで、アダ(反日)となって返って来てる。日本は叩けば金が出ると思ってるからね
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 18:49:23 ID:2KYWefyh
527じゃないけど、感音性難聴は進行するから、備えあれば憂いなしかも。
531 :
527:2008/05/14(水) 00:39:21 ID:m0sEKjdb
>>530 レスありがとう。本でも探してみます。
>>529 軽〜中度でしょうか。低い音は30db、高い音は5-60dbくらいで
補聴器を使っていますが、ないとやや不便という感じです
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 10:38:08 ID:fJa1Zp6+
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 18:39:57 ID:GXWeV3EJ
頭痛いわ
ここは、タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。
手話は、使わない者が99%でしょう。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:39:05 ID:T6ySntgh
そんな事ありませんよ。
大学の手話サークルでも健聴者が大半です。
なんでも決め付けはよくないですよ。
健聴者は、難聴者と違うでしょ。
手話なんか要らないという人は覚えなければ良い話。
覚えて手話の出来る健聴者や難聴者と友達になって楽しいという人もいるでしょ。
人それぞれ。
自分は覚えていないから偉そうな事は言えないんだけど…手話は条約で言語の
一つとして認められているから、英語やドイツ語と同じ感覚で捉えていけばいいと
思う。選択肢の一つ。身近な人に、よく使う簡単な単語を覚えて貰えば
すごく役に立つんじゃないかな〜。相手にとって楽な事だろうし。
小さい子が手話しているのを見たことがあるんだけど、小さい手が動いて、
すごく可愛かったな。寝言も手話なんだそうだ。
まあ、選択肢の一つくらいに思ってる。
身内にろうの人がいる場合や通訳になる場合を除いては、
音声言語で日常暮らしてる人が手話をやっても、使う機会は限られるだろうね。
使わないと、うまく使えなくなる。
540 :
匿名:2008/05/21(水) 14:54:40 ID:QqoIBLHb
ハジメマシテ。軽度難聴です。
健康診断でやはり聴力でひっかかりました(´._ゝ`)フッ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:44:14 ID:Wd6ivqKT
そうなんですか
日常生活でどんな事に困ってますか?
健聴者だけの世界で今後も生きて行きたいという人は手話は要らないでしょ。
友達は健聴者に拘らない、難聴でもろうでも良いから気軽にお喋りを楽しみたい
という人が手話に目を向けるんだと思う。
手話って、案外、気軽じゃないよ。
それに、ろう文化に、難聴者・健聴者がなじむのは、
けっこう大変じゃない?
手話は語学だもん。そんな簡単に覚えられるわけないでしょ。
ろう文化のことを考え出すのは勉強が相当進んでからだと思うけどね。
軽・中度難聴者なら、最初の間は声がメインで補助的に手話単語をつける程度で十分だと思う。
545 :
匿名:2008/05/22(木) 08:46:21 ID:LUX22xFk
>>541 困っていることはやはり聞き取りですネ。
補聴器付けたほうがいいんだけど長時間付けると耳にできものや炎症?起こしたりでもう何年も付けてないです。
なんで眼鏡は偏見なくて補聴器だと偏見持たれるのか不思議だ…。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 12:41:47 ID:WmKskrdl
浜崎あゆみが補聴器の広告やCMに出れば、ちょっとは偏見も少なくなる?
それより安くなる方が、使う人も増えて偏見減るかな。
ろう者が狂人扱いされたり(言葉が話せず、大声を出したり)、難聴によって頭が弱いとされた
歴史があったからではないのかな。盲人は狂人とはされた事はないでしょう。多分。
時代はずいぶん変わっているから、オープンにしてどんどん外に出て行くべきだと思う。
補聴器の性能が良くなって、つければ健聴並になるのであれば、大抵の問題は
片がつくのではあるまいか。
付けたら健聴並みになれるなら偏見は持たれまい。
盲人は逆に人並みはずれた聴力で活躍するみたいな漫画や映画がたまにあるな。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/22(木) 22:21:26 ID:xJ/bM3yx
>>547 感音難聴は健聴並みになるのはムリ。
いくらかは聞き取り易くなるけど・・・・。
>>549 仮定してみた。
盲人は聴覚が鋭敏で、世界的に活躍するプロの音楽家もいるし、
最近では演歌でデビューした男の子もいる。
…そういう意味では聴覚が鈍いと、他の何が鋭敏になるんだろう?
地震が来るのがなんとなく分かるようになったという人の話は聞いたことがある。
自分は嗅覚が少し良くなったかな。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:55:42 ID:vv+uXK4a
人間関係の錯覚 が鋭敏になる
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:33:31 ID:8GEDwwJt
耳掛け型の人はみんなイヤーモールド使ってる?
イヤーモールドは大きい方がいいの?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 22:01:09 ID:aDpHeH5P
健康診断の聴力検査で<所見あり>って出たが、
これって軽度難聴なんですか?
自覚症状全然無いんですが。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:33:01 ID:GBLzG7CJ
>>553 うそだろ?
テレビとか電話で聞き取りにくいとか聞き間違えなどした事ないの?
所見ありは1000Hzが30db 4000Hzが40db以上だと所見ありになるけどね
555 :
バルカン:2008/05/28(水) 22:44:05 ID:ktpXA0vK
初めましてバルカンといいます18歳です。難聴者としていろんな悩みを語り合いましょう?みなさんに質問です、感音性難聴の人の中で骨伝導ヘッドホンを使ってみた方はいませんか?買ってみようと思ってるのですが、自分は難聴で聞こえるかどうか分からないのです…
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:56:40 ID:GBLzG7CJ
骨伝導ヘッドホンを使ってみたけど
高音の音が物凄く出にくいので、言葉だと低音の部分しか聞こえないので何を言ってるのか分からない
難聴者の多くは高音の聴力が落ちてる為、非常に聞きづらいだろうと思う
あれは健常者のうるさい所での聞き取りを向上するための物でしかないよ
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:56:44 ID:Yc6jxAlJ
伝音性には効果あるけど感音性には無効果
558 :
バルカン:2008/05/28(水) 23:29:03 ID:ktpXA0vK
そうですか…貴重な答えをありがとうございます。じゃあみなさんは何か音楽とか聞くのにどうしてますか?あと英語のリスニングとか困りません?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 05:02:38 ID:LvIqN9Uu
スピーカー系は無理。全部あきらめた。
センター(イヤホン)はまぐれで40いった
560 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/29(木) 10:24:52 ID:96efcrsP
軽度や中度の難聴者って、どこにいるの?
補聴器してる人って、たいがい年寄りか言葉も話せない人ばかりのようだが。
孤独感感じるわ。
必死に誤魔化して、隠れてるだけ。
いっそのこととことん悪くなってしまうまで治療放置したほうがいいような気がする
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:40:56 ID:Ubodh1kz
24才で耳掛け補聴器をつけてたら、どんなふうに見られるのだろう?
つけ始めて半月だが、人の目がすごく気になる。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 17:25:04 ID:gtRr/N8M
そんなに気になるのならカナルタイプにしたらどうなんだ?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/05/30(金) 21:30:12 ID:FVd24t+W
>>564 聞こえ具合が合うヤツは値段が高すぎて、買えんかった。
>>558 歌のない曲を好んで聴く様になったよ。お店とかゲームで流れるやつ。
歌入りも聴く事はあるけど、歌詞カードが無いと8割は聞き取れないから、(歌詞を見てれば聞き取れる)
しっとり歌い上げる曲よりもアップテンポなリズムの曲の方が好きになった。
つい、自分の音楽の好みの話をしちゃったけどw
特に、音楽聴くときに気を遣うような事はないよ。
カラオケだって歌う聴くには問題無いし。(但し、一人カラオケの回数が半端無く増えたのは秘密)
自分はオタなので、自宅のPCでヘッドフォンつけてアニソンや特ソン聞くことが多w
歌詞カードがないと初めて聞く歌は歌詞がわかりにくいことがしばしば。
全部が解らないのではなく、部分部分が。
(解りやすい場合もあるが曲や歌手によると思う。)
あまり聞くのはやめたほうがいいのかな。
バリバリの大音量で聴かなければいいんじゃね?あれだ、特ソンはいいセンスだし。
自分としては、音を全く聴かないと悪化するんじゃないかと思ってしまう。
楽器の音がうるさすぎて歌っている人の声や音程がまったく分からなくなったりする
自分は低音難聴だから、特にロック系の歌
自分で歌ってもよくわかんなくなる
これは難聴うんぬんより音痴なだけかも
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 17:15:36 ID:7gp+ZOWB
>>563 気持ちわかる。
おばちゃんはけっこうジロジロ見るよな。
おれも、難聴かつ音痴。
>>558 英語のリスニングに困らないかというけど、
日本で生活してて英語使わないから困らない。
日本語のリスニングには、たびたび困る。
それと、センター入試は、イヤホンだから、そう困らない。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:31:16 ID:Xxzn72PB
みんな、何dbくらいから補聴器使い始めたの?
両方平均30dbで、医者もまだ必要ないでしょうと言うのだが、
「ここだけの話」やひそひそと商談をするときにで困る。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:41:28 ID:7RAaBgey
30dbで使える補聴器などないよ
ひそひそ話しの場合は、もう少し大きな声でというしかないよ
補聴器のスレは無いのですか?
種類が多すぎてどれがいいのか分からん。
耳掛け式のスタイリッシュなのが欲しいけど何処のメーカーのがいいのかな?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 13:28:27 ID:7RAaBgey
>>573 自分は補聴器使い始めたころは、低い音30db・高い音50−60dbでしたが
それ以上に日常生活で会話に困るかどうかがポイントだと思う。
(聞き違いが多かったし、ひそひそ話が聞き取れなかったりしたから)
補聴器つけたら今まで聞きにくかった音が聞こえて、驚いたくらいです。
車に鍵をつけたまま停車してドアを開けると警告音が鳴るけど、それまで聞こえなかった。
(こんなシステムあるのか!と)
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 17:39:51 ID:w6WWpii0
3年前に突発性難聴になり,30db弱まで回復したのだが,
ここ2ヶ月くらいでしわじわっと聞きづらくなってきた.
病院で進行性の可能性があると言われたが,何を以って進行性かどうかを判断してるのだろうか.
進行性でないことを祈る!
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 17:50:42 ID:SXZK2Oh/
親戚に耳の悪い人はいる?
いるのだったら遺伝性が高いね
580 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/04(水) 21:12:12 ID:sJdANaWn
補聴器って個人差あるんだよな…。
補聴器のレンタルしたことあるけど、俺は効果が分からなかった。
その程度の効果で30万も出せなかったから購入やめたよ。
自分もそのクチだ。でも絶対買わなくて正解だったと思う。
今思えばあっても使わないし。
583 :
トン:2008/06/05(木) 03:36:31 ID:OAdWJB1v
先月、耳鼻科に行き[中度感音性難聴]と診断され6級の障害者手帳交付されるそうです。
私も色々とお聞きしたいので仲間に入れてください。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:36:21 ID:i93U2MtI
>>578 医学的に定義される進行性と診断されなくても、結局現状維持でなければ少しずつ悪くなっていくわけだから、
広ーーい意味ではみんな進行性なんじゃない?
とでも思わなきゃ、ついつい自分だけが・・・と落ち込んでしまう。
そう思うのはよくないことだけどね。
585 :
トン:2008/06/05(木) 15:35:03 ID:OAdWJB1v
手帳をお持ちの難聴の方、仕事は障害者枠で探されましたか?
やはり同じ仕事内容でも健聴者の人とはお給料など違いがあって安いのでしょうか?
私は36歳♀独身ですがどんな仕事がありますかね?
私は母も難聴なので遺伝です。なので私も結婚し子供が産まれたら遺伝する可能性有りなので子供がかわいそうなので結婚&出産はする気ありません。
なので末長く働ける職場探したいのですが補聴器使用の方はどんな仕事されてるか教えて下さい。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 15:45:12 ID:u+joybz8
>>585 あんた女の難聴者が結婚せずいつまでも働けると思ってるの?
頭がボケてるんじゃないの?
鬱子と同じ道を歩む事になるね
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:00:47 ID:u+joybz8
36歳だし、手に技術とか資格も何も持ってないからここでどんな仕事があるのかと聞いてるようでは
手帳持ってハローワーク行っても、まず仕事は見つからんから
今からでも遅くない、健聴の男をさっさと見つけて結婚しとき
その方がずっとええから
30過ぎた難聴者が結婚出来る勝算ってあるんだろうか。かく言う自分も難聴になってから結婚諦めて在宅で一人でも出来るPC関係の仕事を必死こいて見つけた人間だけど。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:21:09 ID:u+joybz8
手話サークルに行けばいくらでも難聴者同士の出会いがあって
結婚まで行ったカップルがいくらでもいる
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:35:58 ID:V0ghq1Jp
>>581 >>582 補聴器使わずに、仕事とかやっていけてんの?
聞きなおしたりして、いやがられんのとちゃう?
591 :
トン:2008/06/05(木) 17:32:43 ID:OAdWJB1v
ここのスレか違うスレか忘れましたが難聴者はめんどくさい…とか色々たたかれてるじゃないですか。
だから結婚は諦めてバリバリ働いて難聴者の女でも頑張って働いてます!って胸張って言いたいんですよ。まだ職安に行ってないので皆さんの参考にさせていただきたかっただけなんですけどね。
あの…僕も同じように六級難聴です。今の補聴器は少し高いですが高性能で個人にあうように調節できる本当に良いものです持った方がいいと思います。そうすれば結婚も夢ではないとおもいますが?本当に独身で人生過ごすのもつまらないて思います。
手話アレルギーとか、ろう者アレルギー、あるいは同属嫌悪かなんか知らんが、
耳のことを理解してくれる友達が欲しいなら手話サークルに行くのが最短距離
だと思うんだよな。手話とか聴覚障害者に接点のない普通の健聴者に比べれば
明らかに理解度は上だと思うし。仕事で使わないから…とか何とか言って結局
行かない人が多いように思うが、勿体無いなあと思う。
健聴者同士の交流サロンになっている手話サークルも多いとは思うけどな。
それでも、理解のある友達はできるし、同じ障害を持つ人にも出会える。
手話を覚えれば、苦痛でしかなかった飲み会やお食事会が、手話関係だけ
とは言え、覚えるごとにどんどん楽しめるものになっていくんだけどね。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:46:38 ID:brFyVla1
ろう者にいじめられて、ろうの手話が苦手になったんです。
健聴者と手話で話すほうが楽しい。
>>595 それはそれで良いんじゃないか。ろう者の手話と、健聴者・難聴者の手話は違うから。
大事なのは、会話が楽しいと思える相手や場所や具体的な方法があるか否かということ。
>>590 補聴器をレンタルして会社行ったんだよ。で、何回か調整してたんだけど、
周囲から鳴り響く「キーボードを叩く音」とか「冷却ファン」の音が五月蝿すぎて、
人の声が雑音にかき消されるんだよ。それで自分には合わないと思った。
会話してても、布団の中で喋ってるような感じで余計聞き取りにくかったし。
今よりもっと悪くなったらお世話になるのかもしれないけどさ…。
貧乏人としては、絶対的な効果を感じないと手を出せない。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:17:47 ID:OiysaACr
言われてるほど補聴器は効果ないのよ
だから難聴者の多くは内耳再生に期待してるわけで
いや、補聴器無かったら生活に支障出まくるぞ、俺の場合は。
いいなぁ軽度は
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:40:30 ID:OiysaACr
まあ軽度で補充現象もなく、聴力型がフラットに近かったら効果あるわな
軽度難聴で、たまぁに補聴器使ってる♀です。
私も一時期は独りで生きていく覚悟をしましたが
やはり、天涯孤独は寂しく。
健聴者の方と結婚しました。
色んな仕事をしましたが(派遣)電話受付など。
やはり超えられない壁などがあり挫折もしました。
障害枠で働かなかったからかも、しれませんが…
女独りで生きていくのは大変だと思います。
でも前向きな姿勢はすごく素敵ですよね。
頑張ってください。
難聴で電話受付の仕事に挑戦できるってすごいな。
自分は電話に関わる仕事だけは絶対に避けてしまう。
電話してて会話が成り立ったためしがほとんど無い。
>>602 普通に会話するより、電話のほうが聞こえるんです。
ボリュームも調整できますし。
電話受付でもくもくもと電話を相手にしている仕事が
私には合いました。
逆に一般事務のほうが辛かったですね。
呼ばれても気がつかないことが多かったので。
601と602では難聴のレベルがそもそも違うんだろ。
まあ、難聴の女は若くて綺麗な内に贅沢言わずにそこそこの男を捕まえて、
とっとと結婚して主婦になった方が良いって。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:50:17 ID:nE3akU23
>>604 確かに
鬱子みたいになってしまったのでは目もあてられんからな
あれも最初は難聴が子供に遺伝するのが嫌だから結婚せずに、ずっと働こうと考えてたらしいが
スキルのない難聴女も40近くなるとどこでも疎んじられるから、退職に追い込まれるように
徹底的にいじめられた挙句、精神崩壊してしまったからね
606 :
トン:2008/06/07(土) 04:44:39 ID:LfVazfjt
>>601さん、結婚されてるんですね。
理解ある旦那様と巡り合えてうらやましいです♪
お子様はいらっしゃいますか?子供に遺伝するかも…って思うと子供もかわいそうですよね。
耳以外は至って健康なので私も結婚したいんですけどね…。
607 :
601:2008/06/07(土) 13:44:05 ID:pPC+9z7T
結婚しました。
最初は耳のことを隠していたし、結婚なんて。
と思っていましたが、理解してくれました。
3月には独身宣言をした私が11月には入籍しましたからw
トンさんも素敵な出会いがあるといいですね。
子供はまだいません。
私も遺伝のことを懸念しており、もう一度専門機関で
調べてみるつもりです。
旦那は子供を欲しがっていますので願いはかなえてあげたい。
そう思ってます。
遺伝の心配もわかるんだが。遺伝するかもしれないから結婚しない…と
いうのもあまり現実的ではないような。女は難聴でもなんだかんだと恋愛の
機会はあるもんだから、自然と収まるところに収まると思うけど。
むしろいけないのが耳のことを気にするあまり、引きこもり(気味)になって
年月だけが流れること。
10代後半から20代は人生の中でたったの一回しかない。
>>608 言うとおりw
私は難聴って言っても遊んできたし
恋愛もたくさんしてきましたw
理解してくれる人が居たから結婚できたけど。
子供のことは悩み中ではありますが。
やはり、耳が遠いことで色々苦労はしてきたし。
でも自分から「耳が少し遠いからごめんね。」といえるように
なってからは人間関係も楽になれました。
610 :
トン:2008/06/07(土) 17:10:13 ID:LfVazfjt
私も耳悪いから…ってカミングアウトする事にします。いくらか気が楽になりますもんね♪
それにしても【欝子】と言う人が気になりましたW
私も文章だけだとそう思われてるんだろうなあ(T_T)気を付けなきゃ(;^_^A
最近、学生時代の友人と会う機会があったんだけど、
難聴になってしまったことを打ち明けれなかった…。
次に会ったら伝えようぐらいに簡単に考えてたんだけど、タイミング無いもんだね。
実際に伝えたら、「大変だな…」としんみりした空気になるのか…。
それとも、「へぇー」って感じでそっけなく返されるのか…。
反応が怖くて打ち明けられないわwメールで突然伝えても変だしね。
難聴って言っても、とくに他人は興味ないよ。
次第に別な意味で興味を持たれなくなる。
場が沈まないように上手く立ち回る気をつかわなきゃいけないのがしんどいね…
前に職場に片耳全く聞こえない女性がいたんだけど、明るくて凄く人懐こい人だった。
確かにたまにギクシャクする時もあるけど、一緒にいると楽しくて、片耳難聴って言われるまで信じられなかった。
聞こえない事も気にならないくらい魅力的な人っているんだなぁ。
と言うか、他人と関わる事が好きで難聴ぐらいで諦めないタフな人だったので、聞こえない事で塞ぎがちな自分には凄く勉強になった。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 04:54:30 ID:BPTsjgQE
良スレ化の悪寒
みなさんは、中途難聴?って言うのかな?
はじめは聞こえてて徐々に聴力が落ちるのですか?
私は先天性と思われますが、発音はしっかりしてます。
カラオケも歌えます。
舌っ足らず?とは言われますが…
今はまだ時々補聴器で乗り越えてますが。
これから先がやはりちょっと不安です…
徐々に聴力が失われていった場合発音なども
おかしくなってくるのでしょうか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 11:52:46 ID:FYqx9YWa
まあピンきりじゃないでしょうか
ストマイで失聴した人も20年たった親戚は、何をしゃべってるか分からない状態でしたし
私も難聴になってから10年たつけど、自分の耳で言葉がはっきりと聞き取れないために
親しくしてる人に久しぶりに会ったら、発音が崩れていて言語不明瞭になったと言われてショックを受けました
まあ人に話しかけてもよく聞き返されるので、その自覚はかなりあったんだけどね
>>617 ありがとうございます。
普段は補聴器はお使いですか?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:37:43 ID:i9Frfx9G
>>617 話せなくなるんか・・・。
1年前に失聴したが、元々聞こえてたからその点は安心してたのに。
発音が崩れない方法ってあるんかな。
補聴器でも何でも使って音を聞くこと!
が、発音が崩れない秘訣じゃないでしょうか?
>>619さんはまったく聞こえなくなってしまったのですか?
自分の声をフィードバックできなくなると発音が悪くなるのは仕方ないかも。
良い補聴器を使い、さらに悪化したその後は人工内耳を使い、よく喋り
よく舌を使うことじゃないかな。舌の筋肉も衰えるから。
みんな聴力の検査って大病院に行った?それともそこらの耳鼻科の医院に行った?
私、中学の頃聴力検査のためにそこらの耳鼻科医院に行ったんだけど
ヤブ医者で、聞こえが悪いから検査して欲しいって言ってるのに
ボソボソボソボソ話すんで聞き取れなくて何度も聞き返したら
「もういい、うちじゃ検査出来ない」みたいなことを言われて追い出されて…
以来耳鼻科恐怖症?で一度も検査に行ってないんだ
もう一度ちゃんと検査してもらいたいって思ってるんだけど、
どんなとこに行ったらいいのかわからん
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 12:37:35 ID:H2hrnuIM
>>620 今は補聴器つけてもわからんから、無用の長物です。
>>621 難聴になり始めたころ、看護婦がマスクをして話すので何回も聞きなおした記憶がある。
624 :
623:2008/06/10(火) 12:38:26 ID:H2hrnuIM
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:16:23 ID:/hu7tdt4
>>622 お医者様との出会いはある意味運ですよね。
私は小さい頃からなのでそれこそ大病院から町の耳鼻科まで
行きましたけど。
もちろん、町の耳鼻科でも聴力検査はしてくれます。
ネットなどでお住まいの近くの大きい病院からかかられることを
お勧めします。
受付で難聴云々伝えればちゃんとしてくれると思います。
ご自分の体の事なのでもう一度勇気を出して病院に
行ってくださいね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 16:23:38 ID:W79TXSbj
。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 16:29:05 ID:W79TXSbj
進行性って診断されたけど、どんなスピードで進行していくのかな?
今は両方とも40dB、年は30歳。
進行を早めないコツというかワザはないのですかね。
60歳までは補聴器使ってでも会話が聞き取れればと、思ってるのですが。。。
>>622 いよいよ明日補聴器デビューの私が通りますよw
私も何件かの病院をまわったのですが、なかなか納得行く様な診断が出なかったので気持ちは分かります〜。
近所の総合病院の耳鼻科(この病院が5つめ)で検査
↓
『うちではこれ以上の検査は出来ないので』って大学病院へ紹介状
↓
大学病院の検査で先天性の物だったと判明。
紹介状を出した病院で補聴器を作る様に言われました。
629 :
622:2008/06/10(火) 17:20:55 ID:1pvD6/lU
>>623-625 >>628 どうもありがd
聞こえが悪いって言ってんのに理解されないと凹むよね…
地元には大病院1件、耳鼻科1件だけど大病院のほうが近い
以前病院行ったのは子供の頃の話だから、もう一度勇気出して個人医院のほうに行って見ようかな
検査だけお願いしたいって、それで人の多い大病院訪れるのも気がひけて
でもより詳細な検査をして欲しいと思ったらやっぱり大きな病院のほうがいいのかなとか
小さい病院に行って紹介状を貰うのが一番手っ取り早いってことかな
>>622 個人病院だと深刻にとってくれない医師もいました。
大病院が近いなら、大病院で調べてもらって
定期的に通うなら個人病院に移ればいいんじゃないかな?
「こういう症状で。」って伝えれば定期的に聴力検査など
見てくれると思いますよ−
勇気出してレッツゴー!
>>627 それは私も心配。
進行性ってはっきり言われちゃったなら
医師からどの程度の進行性かは言われませんでしたか?
なるべく大きな音になれない。
イヤホンなどはもちろん避ける。
は、私も実践しています。
632 :
バルカン:2008/06/10(火) 21:44:46 ID:hPKMzdLf
目と違って悪くなる事はあっても良くなる事はまずありませんよ!だから耳になるべく負担かけないように!
耳はよくなることないんですね…
医学が発達して、補聴器などからの煩わしさから
解放されたい!!
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:06:17 ID:FfM2SNX3
もう治る気配ないから今では毎日爆音で音楽聴きまくってる俺はバカですかね?
ちなみに一時期小さい音ばっかで神経集中させて聞き取る訓練した事あったんだけど、
何故かその時の方が聞こえ悪かったんだけど、そういう人はいないのかな?
それでアホらしくなって今では気持ちよく爆音で聞きまくってます。はぁ・・・。
スレが個人病院と総合病院で盛り上がってるから便乗。
半年間通っていた個人病院の先生に、
「会社で何を言ってるか聞き取れない。同僚との日常会話も厳しい」って旨を伝えたんだよ。
そしたら「改善されているはず。それはね…集中力の問題」だって。
集中力の問題かなんて自分が一番分かってるっての!
そんくらいなら病院なんて元々行かないって。
怒りに任せて総合病院に乗り込んで、1ヵ月後に「感音性難聴」との診断結果。
手術でも治らないと言われて、それはそれで酷く落ち込んだけど、
病状を伝えてくれてすっきりした。
>>922です
そうなんだよね、病院に行って、治してもらいたいと思ってるわけじゃないんだ、私も
いやな言い方になるけど、自分の聞こえの悪いのが障害の一種であると認めて欲しいというか
それを知ってどうしようとか思わないし、どうにか出来るもんでもないってわかってるけど
ただ知りたいだけなんだ、自分の身体のことを。
それですっきりしたい。
物心ついたときから「耳つんぼ」って言われながらも両親にすら理解してもらえなかったことを、
ちゃんと検査して自分で納得して受け止めたいと思ったんだ
でもみんな病院では色々苦労してるんだね…
やっぱり総合病院等の大病院のほうが理解はされそうだね
難聴は治らない。確実に進行する。早いか遅いかの違いだけ。心の準備を。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:20:33 ID:/YIXYjLd
私は、小学生の頃から耳に異常を感じています。
病院に行っても、「わからない」の一点張りです。
小さい頃はよく高熱で中耳炎になっていたので、関係がある気がします。
耳の検査をしても異常は無いのは当り前で、
耳の異常を感じる時は、体温が上昇したり、感情が高まったり(嬉しい時・泣きそうな時・緊張した時など)する時なので
検査時はリラックスしているからです。
耳鳴りがしたり、耳に圧迫感を感じたり、飛行機に乗った時の様に音が薄くなる…というか耳に膜が張っている感じです。
自分の体内の音が大きく聞こえるため、外の音もより聞こえずらいのです。
そのため呼吸しにくいし、とても苦しくて顔が真っ赤になって息が荒くなります。
酷い時には苦しくなって、手も足も歯もガチガチ震えてしまいます。
その他にも、また別の耳の症状があります。
医者は、その症状と別の症状を一緒のものだと思っているみたいです。
別の症状というのは、もともと、母音と子音の聞き取りが難しいというものです。
この2つの症状は、口の中で言う「口内炎」と「歯周病」という病気が別だというのと同じで
まったく別の症状なんです…。
なんなんでしょうかね…
どこの病院言っても分からないみたいです。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 23:34:01 ID:wgmEb/49
〃f((ミヾミミ)三ルヽ, fi
(fル)彡ミyfi三ミミミハヘミ})ヾ
{ヘ三≧ヾ、三三ヘ≫》ヘヾレノ))
《彡三三三≡≦:;:;:;:;:;::;;;;;》}レノノ)
ノフ彡三三三彡))))))ヾシヘ))ヘ))
`ソリ三三三シ='゙ノソシハ))))ヘ\;:リ 秋葉原の幼女はオレのもの
7^{;;\'゙´ __ 、,, ヾ:;:;;{!゙
{ハ`|;;|`ヽ、fャァ、ヾ)_== `|;;;ソ
}\' リ `ー-_ノ { ッ‐、~フ 一番イケメンなのがオレな
};;;;;;/ / :l`ー‐ソ´
〈/シ _ ゚ー`'ゝ :/
_ --、_ -‐' ^'==-ァ / 人が死んだくらいで
/´ ̄ ̄ \::::::::| 、 `ー' ノ 騒ぎすぎなんだよハゲどもめ
/ ヽ::::::| ` 、_,, ィ'
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http://up2.viploader.net/pic/src/viploader664074.jpg
小学生の時はみんな初めての事なのでわからないものですよ。今でも明らかに自分で異常だとわかって心配ならもっと違う病院で診てもらたったら?また納得いかなければかえるとか…先生にもいろんな医師がいるから違う意見もきけるかも
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 00:34:49 ID:lOhPZgc6
私も原因がわからないみたいです。
小さい頃は両親があちこち病院に連れていってくれたけど。
先天性でも発音はしっかり!でも音痴。
学生時代は必ず聴力検査で引っ掛かり。。
大人になって理解できたのは30dbから50dbの聴力ってことだけ。
補聴器をつけて聞こえる、雨の音やウィンカーの音に感動もしました(笑)
進行性なのかどうなのかまだわからない状態。
現実を見たくない私がいるんです。
勇気を出して色々原因を調べたいと思います。
長文ごめんなさい。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:43:23 ID:Xhu8LRHD
難聴の進行だけど、1年に1デシベルの低下なら良しとするべし、というのを何かで読んだ記憶がある。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 13:58:30 ID:Xhu8LRHD
>>641 オレは最近、車のウィンカーやバックの時の音が聞こえないのに気付いた。
また耳が悪くなってしまった。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:01:16 ID:6Q+ag0FL
「POSO」でぐぐってみて。
紛争の事、もっと知りたい方はお願い。
世界で何が起こってるか、色々書いてる。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:39:39 ID:lOhPZgc6
643
それは補聴器をつけたままでかな?
進行性ですか?
食い止められないのかなあ。。
私は久々に会った友人に『益々耳悪くなったんじゃない?』と言われてへこみました。
補聴器つけてたのに。。
補聴器をつけても周りの音はきちんと聞こえるけど、肝心な聞きたい音(声)が聞こえないのが辛い。
それよくわかる!他の雑音より声が聞きたいよね!?会話が成り立たなくて本当に辛くてもどかしい!でも難聴者の壁だからしょうがないか〜
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 16:41:17 ID:Xhu8LRHD
>>645 片側だけ使ってるんだけどね。全然聞こえなくなった。
人の言葉については同感。聞き取れないよ。
645さんは、両耳に使ってるの?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:00:23 ID:lOhPZgc6
645です。
携帯からすみません。
私は片側だけです。
医者に言わせてもまだ補聴器を使うほどじゃない。と言われてしまったんで。
でも車の運転中などに助手席の声を聞き取るのに必死になってこわい思いしたりしたので買いました。。
補聴器をつけたら少し世界が広がったけど。
はずすとやはりホッとします。
補聴器に慣れてしまって、補聴器なしで生活できなくなってしまうのが一番不安です。
やはり、皆さん同じ悩みを抱えてるんですね。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:03:01 ID:lOhPZgc6
643さん
定期的に聴力検査していますか?
私もなかなか病院に足が向かないんですが、自分の体のことなんで把握しておきたいですよね。。
今度の休みに病院に行くつもりです!
>>648 > でも車の運転中などに助手席の声を聞き取るのに必死になってこわい思いしたりしたので買いました。。
>
> 補聴器をつけたら少し世界が広がったけど。
> はずすとやはりホッとします。
> 補聴器に慣れてしまって、補聴器なしで生活できなくなってしまうのが一番不安です。
>
> やはり、皆さん同じ悩みを抱えてるんですね。
651 :
650:2008/06/11(水) 17:13:41 ID:HmTqocvS
すみません。間違えてカキコしました。
> でも車の運転中などに助手席の声を聞き取るのに必死になってこわい思いしたりしたので買いました。。
これ↑、私も同じ経験あります。
右前方から飛び出されました。。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:32:35 ID:Xhu8LRHD
>>648 補聴器を使い始めたころは、はずすとホッとしたけど、使う時間がどんどん長くなって、
いつの間にか手放せなくなってしまった。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:33:10 ID:lOhPZgc6
ですよね。
私も何回かあったんで。今は車に乗るときは一人でも補聴器つけてます。
音楽かけてると緊急車両の音も聞こえにくかったり。
皆、似たような苦労してますね。
最近は聞き取る努力が億劫で一人で行動してます。
一番ダメなぱたーんですネ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:36:56 ID:lOhPZgc6
652さん
わかりますよー。
今まで誤魔化しながらの会話をしてたので、補聴器には助けられましたが、、、逆に忘れたりすると外出が怖いです。
補聴器の会社には両耳つけることを薦められましたが、まだ認めたくない自分がいて。方耳にしちゃいました。
聴力検査(純音検査)だけじゃなく、語音明瞭度検査というのをしないと片手落ち。いわゆる50音の聞き分けがどれくらい出来ているかを調べる検査で、耳鼻科で一緒にしてもらうといい。
感音声難聴で会話が分からないという場合、これが落ちている。「音は聞えるけど、内容が分からない」というケース。
補聴器は有難いです。平均55デシベルの自分には。
水が流れる音やいろいろな生活音が聞き取れないと、結構まずいですし。
でもやっぱり異物なので、耳の中がかゆくなるんですよね。
皆さん、かゆくなりませんか?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:19:51 ID:lOhPZgc6
痒くなる!
耳かきでかきむしりたいくらい(オーバーかな?)
小さいものなんでわりかし異物感なしに使ってられるんですが、痒くなってかくと補聴器が!みたいなことよくやります(笑)
補聴器しないと全く聞こえないレベルです。
会社には障害者枠で入りました。
仕事で2・3日に1回くらいのペースで
会議があるのが、しんどい。
何を問題にしているのかを判断するのがやっと、という感じ。
聞き取るのにいっぱいいっぱいで、
自分なりの解決案を言う余裕なんてない。
結局どう落ち着いたのかも全然分からず、
後から先輩に確認したりする。
会議中はずっと無言の私に、
主任が「もっと関心をもって積極的に発言しろ」というようなことを言う。
私が難聴なのは知っているのに。
聞こえないから、言えないのに。
とんちんかんでもいいから、と言うから
勇気出して会議中で発言すると、
やっぱり話題とずれているからみんなして笑い出すし。
会議だけでなく普通にデスクワークしてても
周りがどんな話してるか分からないから、
輪に入って行き辛い。
長文愚痴ごめん。どんな仕事やってもこうだろうし、
もう生きてくの疲れた。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:30:57 ID:f3pS2uCI
そしたら死ねばいいよ
その方がずっと楽だろ?
いやいや、死なんでもえーがな。
659さん!簡単に死ねばいいなんて書くもんじゃねぇ!
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:57:45 ID:nZzwUt7s
>>658 俺も似たような仕事で挫折というか自分にうんざりして、今は工場で黙々と毎日作業中は一人で
気楽に同じ物作る仕事にしたよ。そしたらすんげー肩の荷が降りて、ゆったりとした日々が続いてます。
もし人と接する仕事に疲れたなら、工場なんかの仕事も検討してみては?最初はいろいろ覚えなきゃ
ならないから大変だけど(どんな仕事でも最初はそうだけど)慣れたら最高に居心地がいい仕事場になるかも。俺はそうだった。
>>658 要約筆記者を派遣してもらったら?
それから「会議の内容は全く・ほとんど理解できていません」と相手に伝えないと
相手は分からないよ。悪意無く。分かった振りをするのが一番人間関係を
悪くする。これは経験から。障害者枠なら、大手を振って伝えなきゃ。
「難聴者の生活」ってブログをぐぐってみたら?参考になると思うよ。
>>663 同意です。
>>658さん、障害者枠で入ったならそこを利用しないとww
あと出来たら、会議なんかに出なくて清むような部署
(PCとか伝票計算とか)に変えてもらうとか。
まだ手段はあるじゃないですか?
プライベートと違うから、かえってはっきり言ったほうが
良いと思いますですよ。
665 :
658:2008/06/11(水) 21:34:48 ID:xuCy6FeW
みなさんレスありがとうございます。
今日、「お前が会議で発言しないのは
他人の仕事はどうでもいいと思っているからだ」と主任に言われまして、
つい嫌気が差してしまいました。最後の一文は余計でした。
主任含む会議に参加するメンバーに、
全く聞こえないことはメールで伝えています。
「全然聞こえなくて途方に暮れている」と
正直すぎるくらいの表現で伝えたのですが…。
無理だと言っているのに、主任は「集中して聞くはずだ」と
議事録係やらせたり、電話に出ることを強制したりします。
(電話に関しては、まともに聞き取れない私を見かねて
他の人が代わってくれるのですが)
会議含む仕事自体も辛いけど、
その主任が一番嫌なんだと思います、自分は。
向こうも、何度も聞き返す私を煩わしく思っているようですが。
(主任の声は他の人に比べて聞き取り辛い)
要約筆記者や他の会社・部署、検討します。
ブログも後で読んでみますね。
精神論を唱えたりする理解のない上司に当たると大変なんだよな。
聞こえないとかえって迷惑掛けるからと接客の少ない部署に配置換えを希望するほうが良いと思う。
一年に一度くらいはそういうキャリアプラン的な面談があるとおもうし。
>>665 >無理だと言っているのに、主任は「集中して聞くはずだ」と
>議事録係やらせたり、電話に出ることを強制したりします。
おいおい、最悪だな…。
嫌な思い出があるだけに、議事録に超絶反応してしまう俺がいる。
集中力の問題で聞こえると思ってる人間を呪ってしまうよ。
「じゃあお前の耳と交換してくれよ」って。
みんな大変なんですね。
私も人と接するのがいやで今は黙々と電話で
仕事しています。
周りには「変わった人」と思われてるんでしょうねw
月に一回のミーティングが苦手です。
前のほうに座ったり、口頭を読むようにしたり。
努力してますが、なかなか。
難聴者のブログ、私も読んでみますー
ここの板は男の人が多いのかな?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:08:46 ID:BzyAyjlZ
>>665 補聴器つけてるんだから、ちゃんと聞いてよ!
って言われるのがつらい。必死で聞いてるんだけど・・。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 11:27:51 ID:Kd945DYT
理解されづらいですよね。難聴とかめにみえてわからない障害とかは特に、、、軽度だと手帳ももらえない、でも普通じゃない。
補聴器でカバーできるのも限度がありますよね。。
あぁ解る…職場では耳が聞こえないと言ってあるけど、お局様に、あなたに聞こえるように大きめの声で話してるんだけどねと言われる。
いや『大きめの声で話してくれてるとしても聞こえないんです』…って何度も言ってるんですがどうにも理解してくれない
仕事に関する事はしつこいぐらいきちんと確認してる。でも、ただの雑談にもそこまで気をつかってるのよアピールが入って来るとしんどくなる。
>>671 全く同感です。
軽度で両耳に補聴器を付けてるんですけど、それでも会話がよく聞き取れなくて
人の輪の中に入っていけない…
話を聞き返す度に相手の顔が面倒くさそうに変わっていくのを見ると、自分が場
の空気を悪くしてるのを実感してしまい、
自分でも嫌になってしまいます。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 15:04:45 ID:9Vj6LCu4
軽度で補聴器使ってる人って、耳穴型の小さいのを使ってるの?
耳掛け使ってる人って最近は軽度ではいないのかなぁ。
私は耳穴型を使ってます。
補聴器を作る時は、周りへの恥ずかしさもあってなるべく目立たないようにしたかったから…
それと、メガネと一緒に付けると耳掛け式は邪魔になりそうだったので…
私は耳穴型を使ってます。
補聴器を作る時は、周りへの恥ずかしさもあってなるべく目立たないようにしたかったから…
それと、メガネと一緒に付けると耳掛け式は邪魔になりそうだったので…
すみません
プロバ規制中で慣れない携帯から書き込みしてたら操作ミスで二重書き込みになってしまいました。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:27:05 ID:Kd945DYT
私も耳穴の一番小さいやつにしました。
やはりどこか隠したいところがあるんですよね。。
みなさんは障害者枠でお仕事されてますか?
私はバイトなんで普通に働いてるんですが、次お仕事を探すときは障害者枠がいいのかな?
それでも理解されてない、みたいな書き込みもあると辛いですよね。。
障害者枠の方が気持ち的に開き直って仕事ができるかもしれない
でも結局は配属先の人達に理解してもらえるかどうか…ですよね
そう考えると障害者枠もあまり関係無いような気もします
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:44:05 ID:Kd945DYT
そうですよね。
どこの職場でもきちんと理解してくれるか否か。
ですね、、、
自分は恵まれてるのかなぁ。。
今されてるバイト先で人間関係が上手くいっているのなら
そのまま社員に登用して貰うのも良い選択の一つだと思いますよ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:18:52 ID:P4XbxCgf
>>676 >>678 耳穴にしたらよかった。
深く考えずに安い耳掛けにしてしまったよ。→軽度です。
聞き取り具合は満足だけどね。
676と678は女の人?
女の人は髪で隠れるからいいね。
でも隠れるから耳掛けでもいいんじゃないかい。
676ですが、残念ながら男です。
髪で隠す事が出来る女の人は羨ましいと私も思います。。。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:33:57 ID:Kd945DYT
678です。
女です。髪の毛で隠れるので家族でさえ気がつかないときがあります。
でも時々ハウリングがしちゃって焦ります。。
耳穴式は片手で簡単に着脱できる所が一番気に入っている。
洗い物の最中はうるさいからはずすし、シャンプーやお風呂でも外すし、
眠る時も外す。長い髪に引っかかったりする事もない。
でも、聞えの程度が悪くなれば、耳かけ式にせざるを得ないだろうなあ…。
あと年を取ると、小さいものを扱うのが苦痛になるらしい。電池の交換を
したり、掃除をしたりしている最中に落としてしまったり。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 12:11:15 ID:z251M1Ar
>>675 メガネと耳掛け式は相性悪いかなあ〜。
どちらかが邪魔になるとかうっとうしいとか思ったことはないよ。
みなさん、補聴器は一日中つけてますか?
私は外出するとき、人と会うとき。
のみなんですが…
煩わしさに慣れなくて…
勇気を出して原因を調べに行こうと思ったのですが…
どなたか難聴外来などでいい病院ご存じないですか?
神奈川県、都内でしたらいけると思います。
687です。
クレクレでごめんなさい。
そんなクレクレちゃんとか気にするほどでもないかとw
病院で理解されずに転々とした人も多いだろうし、情報交換できたらいいよね
難聴者に理解ある病院なら私も知りたいと思うし
といっても私自身は提供できる情報を持ってはいないんだけど
>>689 ありがとう!
ネットなどで調べては見たんだけど…
生の声が一番かな?と思って質問してみました。
普通に聞こえるってどんなんなんだろう。
って考えても仕方ないことたまに考えてみたりしますw
原因を調べたいのなら、総合病院に行って精密検査を…とか思ったけど、
そういう所って紹介状が無いと難しいよね。
それで思ったんだけど、紹介状貰いに病院行くとかありなのかね?
なんか失礼な気がしてしまうな…w
原因…遺伝が多いらしい。後は病気とか。
でも、それを聞いてどうするのかな?
…そもそも難聴を専門にしている医師の存在自体が少ないんだけど、
本格的なサイト、「補聴器愛用会」にお勧めの病院や補聴器店のリストがあった。
>>686 勝手に思ってました。邪魔にならないのですね。わかりました。
>>690 レスの後半は自分もよく考えます。
補聴器をつけると自分では良く聞こえるようになったと思うんですけど、
他の人の会話がよく聞き取れないんですよね、自分は会話している二人の間にいるんだけど…
そんな時に普通に聞こえる人ってどんな風に聞こえるのか考えてしまいますね。。。
>>690.
>>693 本当はどんな風に聞こえるのか?
私も生まれつき感音声難聴で、健常の耳を持った経験が無いので、
そのことは考えます。一日でもいいから聞いてみたいなぁ。
聞こえを知らない人と、聞えにくいことを知らない人同士が、双方の具合を
分かりあうのは難しいよね。中途難聴者はそう思う。
そういう意味で、100%理解ある職場というのはない。たぶん自分がいる
会社は受け入れようという雰囲気は十分にあるけど、とんちんかんな配慮を
してくれちゃったりする訳で、こちらから「ツボはここです」「その配慮は
無意味です」と伝えないといけない。
例えば「要約筆記を頼みたい」と言うと、「それは悪いから。自分たちも
大してちゃんと聞いてない会議だし。資料はあるから、それを見てれば大体
分かるよ。本当に必要な会議の時や、必要な事は紙に書いて渡すからね。」
とか。取捨選択は自分でしないとという感覚が分からない。忘れられても、
聞こえるもの同士なら「ごめん、忘れてた」で済むことが、聞こえ
にくい者にはいろいろな意味でダメージになることもぴんと来ない。
その情報を聞こえない者が知らないことで、信頼が失われたりね…
無理もないところはあるのだけど。
治る日が来るまでは伝え続けるつもり。それが相手に対する誠意や協力だし、
相手も、聞こえにくい人のして欲しいことを知って視野が広がっているから。
696 :
バルカン:2008/06/14(土) 12:20:04 ID:4DMU/QZi
全く同感です。こんなに同じように感じる人がいてよかった!
アツキヨって夫婦なんですか?
>>695 強いですね、尊敬します。
理解されなくて落ち込み、暗くなってしまう自分が恥ずかしいです。
695さんを見習って強く前向きに考えなきゃですね。
>>695 本当に強い方ですね。
うざがられたりしないのでしょうか。
会社で打ち明けられなくてやり過ごしている人も多々いるのに、
前向きな姿勢、応援したいです。
「感音性難聴」というものの存在をもっと広く常識的に健聴者に広めること、
そう言うものがあるのだということを分かってもらうために、私達自身が
努力しないといけないですね。
最近暑くなってきたから耳穴式の補聴器が
痒くてたまらないときがあるw
でも人前でかけないから。
我慢、我慢。
けっこう辛いよ−
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:18:13 ID:qpb9aCWu
↑わかる、わかる。家だと頻繁に耳かきしてるけどさあ…
会社だと昼休みとかトイレとかでこっそり耳掃除するw
>>701さん
耳穴式なんですねw
ハウリング気になりませんか?
至近距離に近づいたときなんか特に…
補聴器使ってること知らない人もいるんでドキドキしてます。
耳にあってないのかなー
>>702 良く分かりませんが、、。
参考までに、私は耳穴式で、弱めの調整と強めに調整したのと、
2個持ってて、普段は弱めのをつけてます。
これは、手の平を強めに耳に当てたらハウリングするくらいで電話も大丈夫。
大事な話の時とかに、強めの調整のを使いますが、こっちは手を軽く触れた
だけでハウリングし、電話はピーピー煩くて、難しいです。
なので、調整しだいかもしれないので、補聴器やさんに相談
してみてはいかがですか?
>>703 ありがとうです。
今度点検があるんで相談してみます。
ずっと長く装着してると浮いてくる感もあるんで
改善されればいいなー
聞こえる音を特定できない…
換気扇かと思ったらついてない。
冷蔵庫とは違う…
部屋中うろうろしちゃいました。
健聴の人を連れてきて、教えてもらえばいい。
ウィークポイントはきちんと把握して、カバーする心づもりでいればいいのでは?
健聴の人を連れてきて、教えてもらえばいい。
ウィークポイントはきちんと把握して、カバーする心づもりでいればいいのでは?
>>706 そうですねw
なんかいざってなると忘れちゃうんですよねw
お馬鹿な私です。
今度聞いてみます。
足音もあまり聞こえないんですぐ背後に人がいると
ビックリしちゃう!
それはあるよ。
そんなに驚かなくてもいいだろ、とよく言われる。
>>709 言われますねw
「大げさな!」って。
大げさでもなんでもなく夜中にいきなり後ろにいたら
ビックリしますよね−w
難聴だけど声が大きくなりすぎないように
気をつけてます。
みなさんはなんか気をつけてることありますか?
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:30:04 ID:iMWJV3yQ
>>700 >>701 >>710 やっぱり人前で補聴器はずさないんだ。
オレは耳かゆい時や暑い時、はずして耳をかいたり、補聴器拭いたりしてるんだが。
でも、同じ難聴の彼女に言わせると、人前で補聴器はずすのはみっともないらしい。
公衆の面前で靴下やパンツ脱ぐのと同じだってさ。
ちょっと気をつけようかと思った。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 16:08:40 ID:/Pth72fH
やっぱり人前では外したりはしなぃかな。。
まだ難聴であることを隠したいんだよね。
開き直れたら楽なんだろうけど。
>>712 自分も同じですね。
開き直れたら… といつも思うんですけど、結局隠してしまいます。
隠したい気持は分かるし、別に無理する必用はないんじゃないかな。
自分は「つけてる」「万全ではない」「後ろからと横からはあまり役に立たない」
「1m位しかだめ」「無視する事は絶対にない」と話はしてるけど、わざわざ
見せた事はないな。
それでも新しく知り合った人には初対面からさくっと言えるけど、以前の友達には
言えずに疎遠になってる。でも、この頃構えずに言える気がしてるんだ。
人前ではずすのは、噛んでるガムを出して見せるのに似てる感じがするから、
自分はしないかな。個人的な意見だけど。
初対面の人だけが相手なら最初から難聴だと言えるし補聴器も見せれるけど、
以前からの友達や知り合いには…
早くから言おう言おうと思っていても、いざ会うと隠してしまい、いつも言えず終いです。
変に勇気が要るんですよね…
人前でつけたり外したりはしないですね。特に理由はありませんが、ただ何となく…
>>715 そうなんです。初対面で打ち明けたほうが楽ですよね、きっと。
仲良くなって1年も2年もたつ友達にカミングアウトって、
結構出来ないんですよ。
引かれるんじゃないか、とか、もう付き合ってもらえないかも、とか。
でも一人でうじうじしても何もならないですよね、きっと。
そんなことで去って行く人は、そう言う人だったんだと思えばいいし。
意外に何でもないかもしれない。
私もこれからが積極的にカミングアウトしようと思ってます。
スッキリしたいです。
人は
さいきんやっと「耳が悪いから〜」と
言えるようになりました。
長年の友達はもう、気がついてますからw
「耳が遠いから〜」と笑ってくれます。
気が楽です。
これ以上よくならないなら、この生活を楽しむしかないですよね。
>>717 早く自分もそんなふうになりたい…
不安も意志も716さんと全く同じです。
一度さらけ出してしまえば、後は気が楽になると思うんですけど、
でも最初の一歩がなかなか踏み出せない臆病な自分。。。 orz
>>718 わかりますよ−
でも言えないで、ずっと気を使って
聞くことに疲れちゃって。
人間関係まで諦めるようになっちゃったら
もったいないじゃないですか!!
ってえらそうに書いてますが、私も最近です。
開き直って、もっともっと世界を広めたいな−って
思ってます。
>>719 レスありがとうございます。
そうですよね!
これから先を考えると 今の状態のままでは疲れるだけですものね!
頑張ってみます!!
>>720 頑張って!
って書いておいて私も頑張ります!
難聴のみんなも少なからず壁にぶつかって
色んな障害あると思うけどね。
皆さんは同じ難聴のお友達はいますか?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:42:04 ID:Swb1nacF
軽度難聴ですが
皆さんは「ぢ」と「じ」、「ず」と「づ」、「じゅ」と「ぢゅ」の正確な聞き分けが出来ますか?
自分にはさっぱり聞き分けができなくなりました。
あーそれ、園児の頃からできてない
親には子供だから単に発音が悪いだけ、かつぜつが悪いだけって思われてたらしくて
親は「(子役タレントの)養成所とか行けば発声練習とかで直して貰えるんじゃないか」
なんて見当違いなことを考えたりもしたそうなw
「ず」「づ」、「ひ」「し」がなぜか区別つかなかったな
でも「ぢ」と「じ」なんて健聴者でもむりだと思う
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:22:58 ID:mE0ifms8
私も生まれつき中度難聴です。
未だにサ行の発音が出来ず、し・ち と す・つ・・・ 等の聞き取りが困難です。
困難と言うより出来ません。
生きてきて50%は情報落としてたんだろうと、大人になってから気付き愕然としました。
中途半端ですが、音楽が聴けるだけ恵まれてると感謝してます。
でも出来れば五体満足が良かった・・
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 19:41:21 ID:JuLyB817
よく蚊が耳元に来て音がうるさくて寝れないとか健聴者は言うけど、25年間生きてきて蚊の羽音なんて
一度も聞いた事ないよ・・・。一回聞いてみたいな。
俺、最近サ行が言いにくいような気がしてるんだけど、
難聴とサ行って関係あるのかな?
「ス」って自分で言いながら、うまく言えないなぁ〜なんて思ってしまう。
舌がまわってないだけだろうかね。
>>725 蚊の音は健聴者の方がよく言いますねw
私も聞いてみたいです。
でも割かし鬱陶しいのかも!!
>>726 スズキさんとか言いづらかったりしませんか?
若い頃は「舌っ足らず」と可愛がられましたが
さすがに三十路になるとだめですね。。。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:20:41 ID:v853pj1V
難聴が進行していって聞こえなくなったら、今の舌足らずな自分のしゃべりはどうなるんだろう????
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:31:26 ID:cia8Ej5s
聞き返しが多くなる
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:34:48 ID:cia8Ej5s
>>726 サ行は4000〜8000Hzの音が多い
だから高音の聴力が落ちたら、自分の発音が聞き取れず、自分で「す」と言ってるつもりが相手には「ふ」と聞こえる。
言葉や音の発声に関して、言語を獲得してからなら難聴になったとしても、
別にそれまでと変化はないんじゃないだろうか。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:48:05 ID:w/8gIUFh
個人差があるけど、時を経るにつれてだんだんと発音が崩れてくる。
自分は女の人の高い声がよく聞こえて
男の人の低い声が苦手だと思ってた。
でも検査をして調べたら低音のほうが全然
聞こえることが判明…
なんでだろ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 20:05:04 ID:P8CO1jjc
来週面接なんだけどちゃんと聞こえるか不安だ・・。
>>734 頑張れ!
障害者枠とは違うのかな?
聞こえる聞こえないは担当者によっても
だいぶ違うもんね。
応援してます!
>>734 ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )!!! 私は明日ですよ〜
障害者枠ではありませんが、補聴器使っててもおkとの事でした。
でも補聴器使い始めてから初めての転職になるのでドキドキしてます。
お互い頑張りましょう!
>>727 ええ、スズキさんは無理ですともw
会社で言い直しの回数がめちゃめちゃ増えてる。
>>730 スって高い音が多いのか。言われてみるとそうだなぁ。
空気が口から抜けるように発音するからな。
寿司って言いにくくてイライラ。
昔は自己紹介の時に「好物はスシです!」って余裕で言えたんだが。
最近舌が回らなく感じるのは
難聴が進行してるせいかな?
自分でも気がつかないうちに発音が変になって
行ってるんだろうか?
って凹む…
聴神経の細胞が減って、脳に音が正常に伝わらないからなんだって。
脳も聞いていないと、音を判別する力が落ちちゃうらしいから、
使っていないのなら、補聴器を使ってでもましな音を聞いておいた方がいいと思うな。
でも、知人に現在70代で、最近人工内耳にした人がいるけど、
(30代から聴力が徐々に落ちた)その人は発音は別になんでもないよ。
>>724 私も、7時と1時がわからないーw
感音性は高音部が弱いことが多いから、
周波数の高い「さ行」は鬼門。
>>733 女の人の声って言っても、
人間だから、さほどは周波数が高くないからでは?
スレ見てたらサ行が憎くなってきた。
これからサ行を滅ぼす旅に出ます。
>>743 頑張れよ、俺が力になってやれないのが惜しいところだ
韓国人はサ行言えないね。
海外で簡単な英語で喋ったときみんな
ジャパニーズはザバニーズ
スリーはズリー
サウザンはザウザン
だったよ。
気付くまでわけえあからんかった。
面接だった人、どうだったかな?
結果よかったら嬉しいな−
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 02:42:28 ID:wgE9rNbs
みんな人との会話どうしてる?
一々頻繁に聞き返すの嫌だから聞こえて無くても適当に相槌うってしまう。
当然内容はわからず
>>747 同じく。適当に相槌うって相手や皆が笑ってたら一緒に笑っとく。
意味分からなくても
それで、「はい」「いいえ」で答えない質問とかに「うん」とか言っちゃってはぁ?って顔される
きょどるorz
ちゃんと聞こえるまで聞き返すのが一番なんだろうけど、そんなことしてたら会話が成り立たない。
1回や2回聞き返しても分からないこともあるし、場のテンポがものすごく崩れる
3人以上の会話なんか特に。
一人の発言の聞こえる断片から推測して、ああこういう事を言ったのかなって判ったときには、
もう話題はどんどん進んでる。それで聞く気をなくして聞き流してしまう。
>>747 >>748 自分も全く同じです。
何とか聞き取れた言葉だけで相手が言ってる事を推測してしまい、適当に答えてしまいます。
当然とんちんかんな会話になって相手を不愉快にしてしまう事も多いです。
それが原因でよく落ち込んでしまいます。。。
みんなと一緒ですね…
とんちんかんな答え、しちゃいます。
耳が遠いとわかっていてくれる友人はちゃんと
聞き返してくれますが…
それ以外は「変な人」って思われてると思う。
だからなるべく会話は避けちゃうし
独り行動多い。
友達欲しいけど怖い。
かといって手話サークルとかに行く勇気もまだない。
悪循環ですね。
難聴なのに、一番認められない自分が。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 09:22:33 ID:8K97jKRp
格安
ネットで話せるのが救いですね。
そうですね。
今は耳で聞かなくてもネットで情報は得られるし。
チャットも出来る。
まだ恵まれてますね!
頑張ります。
ネットやチャットなんか所詮はバーチャルな世界で絵空事。
生の出会いや生の会話には比べれば下の下。
ま、でも情報得られるし、気分転換にもなるし、ネットはありがたい。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:17:01 ID:/HPgso8d
そうそう。
後ろ向きに考えたらきりがないけど、もうこれ以上よくならないなら現実受け入れるしかない。
私はネットに助けられてますよー
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:59:16 ID:LzW7KDJi
ネットというか、メールには凄く助けられてる。業務連絡とかもメールが基本だし。一昔前だったら全部電話ですよね(T_T)
本当にその通りですよね。
自分はバーチャルでは無く、知り合いと電話代わりにチャットしてたりします。
今までは難聴な事を一人で悩んでましたが、このスレを見つけ、
自分と同じような悩み・不安を持つ人が他にもいる事が分かって…
自分だけじゃないんだって 安心する事が出来ました。
ネットがあるからこそ本当に助かってます。
でもネットがあるからこそつい逃げ道にしちゃって
そのまま抜け出せなくなる人もいるんだよね。
私だけどwww
現実ではこのハンデでつらい思いしても
ネットならそれがないから…
まあ、それじゃあかんなあと思って今月から仕事始めた。
何とか脱ヒキしたいな。
>>758 そう言っていただけるとうれしいです。
私は、このスレを最初に立てた人です。
2、3は、別の人が立ててくれました。
ネットに引きこもるなよってコト。
私も5年くらい、ヒッキー気味でした。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:00:47 ID:/HPgso8d
みんななんの仕事してますか?差し支えなかったら教えてください。
障害者枠で入ったのかな?
>>760 このスレが無かったらずっと一人だけで悩み続けてたと思うので、このスレには本当に感謝してます。
良いスレを立てていただいて ありがとうございます。
>>759 >>761 要はネットを上手く使え と言う事ですよね。
765 :
匿名:2008/06/24(火) 19:55:23 ID:DFomx2W/
…今日十年ぶりに耳鼻科行ったんだけど昔と同じこと言われた(´・ω・)
かなり凹んだ。
仕事でいろいろあってただでさえ凹んでるのに…。
補聴器なんざもう何年も使ってないから機能するのかもわからん(;-ω-)
>>763 俺が会社の面接受けた当時は、難聴の診断を受けてないから普通枠だった。
第一志望はそれこそ、「すいません、もう一度」を連発しまくって落とされたよ。
次の会社で、明るいキャラを作ってヤケクソの面接したら受かったので、そこに入社決めた。
とりあえずプログラマー職だけど、毎日会議があるもんだから挫けそう。
去年なんてトイレの個室で涙ぐんじまったよ。その日に家でマジ泣きした俺きもいです…。
>>765 同じ事言われたって事は同じ病院かな。
医者には親身になって相談して欲しいと思う。ホント。
767 :
匿名:2008/06/25(水) 08:03:18 ID:D0LJ6vG2
>>766 同じ病院っす。
健康診断で聴力引っ掛かって行ったんですよ。
サ行の高い音?が全く聞こえてないって。
他は聞こえてるんだと。
だから私の話す言葉は障害者と同じなんだって。
聞こえてない音を補聴器で補って言葉の訓練をすればきちんとした言葉になる言われた。
言葉て難しいんだよね…(´д`)
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 17:08:51 ID:R5hMAlL3
ふう面接いってきました。
大抵聞こえてよかったでつ〜。
聞こえなかったら辞退しようと思っていたから・・。
>>763 私は電話送受信なしのデータ入力やってます。
面接で中度の難聴は伝えましたが
幸い、先方が問題ないと言って下さったので。
ただし、慣れたら健常者より明らかに早く仕事が処理できるくらいじゃないと
なかなか厳しいと思います。
要するにタイピング能力がずば抜けてれば多少ハンデあっても欲しがる企業はあるはず。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:57:11 ID:c6SB1tAT
私は受信のみ。
宅配業者の電話受付。
仕事は平気だけど、昼休みとかの付き合いが辛い。
一人でも平気!と割りきれない自分がいやー。
771 :
匿名:2008/06/25(水) 20:45:56 ID:D0LJ6vG2
皆さんに一言。
日常会話に必要な音は500、1000、2000Hzで声の音量は40くらいだとさ。
耳鼻科の医者が言ってた。
説明下手くそでスマソ…
30dbくらいないと、ややツライだろう。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:13:23 ID:D0LJ6vG2
>>772 つらいさ。
でも、最低でも必要な音だから。
健聴者はこれらをクリアしてんのよ。
難聴者はどれかが欠けてる…。
どーせ私は欠点だらけで役立たずさ…。
健聴者で全く役に立たない阿呆の方が世の中多いんだぜ。
ま、役に立つ立たないとかあんまり考えない方がいい。
それでも、会社でなんかやらかしちゃうと鬱になるけどさ…。
>>773 役に立たないなんて考え方していたら、暗くなるだけ。
そんなに悩んだりやけになったって、健常の人からしたら
「どうしたのかな?変」って思われるだけで、同情を得るより
奇妙に思われるだけなんだよね。
見た目は健康で死ぬわけでもなく痛みも無い。
重要に思われないから悩んでも滑稽なだけ。
この「滑稽感」をどう認識していくか、、。
776 :
匿名:2008/06/26(木) 08:11:29 ID:asFZfsdi
>>775 別に悩んでる訳ではないが…。
介護職やってんだけど、言われたんだよね。
「コール担当だからコール鳴ったら行ってよ」
と。
聞こえてないときは行きようがないんだけど…。
会社は私が難聴であることは知ってんだけど無茶苦茶な言い分に笑いそうになったww
補補聴器はしてないのですか?
補聴器してそれでも聞こえないようだったら、配置換えとかしてもらったら?
「聞こえない」状況を、会社の人に伝えた方が良いのでは?
今失業中なのですが、介護職って難聴でも
やっていけるものですか?
老人と会話したりする時、不自由ないですか?
>>776 面倒でも、そのつど「聞こえないから、反応できないんだ。」と伝えないと。
健聴者は実感が持てないから、聞こえないという事のあっちとこっちが一致しないだよね。
少しでも聞こえが良く取られたいという願望を持ってしまいがちだけど、
人間関係が悪くなってからでは遅いから。
780 :
匿名:2008/06/26(木) 19:47:54 ID:asFZfsdi
>>777 補聴器は十年くらいしてない。
会社には入社するときに伝えてある。
今年中に補聴器着用になるけどね。
>>778 一応やってはいけるが苦労は半端ないということは覚悟しといたほうがいい。
老人の話を聞くのは並大抵ではない。健常者でも無理な人もいるし。
わからなくても必死に話を聞こうとすれば老人の方が分かってくれる。
>>779 「聞こえない」と言ってもわからない奴がいるんだよ。
コールといってもその音が聞こえるときと聞こえないときがある。
主任が「コールは聞こえたときに反応していいよ」と言ってくれてるから私はそうしてる。健常者でも聞こえてないときだってあるらしいから難聴者に絶対反応は無理だろ。
担当といっても日々違うんだよね。水分補給担当だったり。
やはり老人の声を聞くのは大変ですよね。
自分は低音がダメな難聴だからやはり無理そうです。
自分は人間の会話の周波数の聞き取りが悪いらしいんです。
でも騒音はよく聞こえてしまうので、よけい話がわからない状態。
テレビだと、音を大きくすると人並みにうるさいと思うのに、
何を言ってるかはさっぱりわからないです。
介護の仕事、大変だけど頑張って下さい。
仕事を変えると、新しい環境に慣れるのが大変だから、
極力転職はしないほうがいいと身に染みてます…。
自分は元健聴者の中途難聴だから、健聴者が分からないのが分かるし、
それを責める気持は全くないんだ。無理もないと思う。
自分は周りに歩み寄る気持がある方かも。…周囲に恵まれているのもあるかな。
783 :
匿名:2008/06/26(木) 21:17:22 ID:asFZfsdi
>>781 私とは正反対ですね。
私は高音が聞こえてない。
騒音だとますますわからない。
私が介護職してること自体不思議だし、無謀だと思う(笑)
会社側も私が難聴であること知ってるからある意味楽だよ。
分かってない奴もいるけど、分かってくれてる人もいるからね。
分かってない奴は「理解しようとしない」て思って仕事してる。
補聴器着用したらあらためて理解するだろ。
補聴器を隠すつもりはない。
難聴者であることを理解してもらわないと仕事がやりづらいし(笑)
784 :
匿名:2008/06/26(木) 21:24:42 ID:asFZfsdi
>>782 難聴になって苦労がわかったからだろうね。
君みたいな健常者が難聴者の周りにいてくれれば難聴者たちも不安とかヒッキーとか少なくてすむんだけど、現実はそうはいかないんだよね…。
私も周りには恵まれてますわ♪
健聴者→難聴者のコースを辿ったからそう言えるのよ。
かえってある意味、事務職より介護職の方が良いかもしれない。
転職先で悩む。年越しまでは今の会社で頑張りたいけど、精神が耐えられるかどうか。
とりあえず一人で仕事出来るやつがいいんだけど、そんなのホイホイとあるものかね…。
私も一人でコツコツできる仕事をさがしてます。
工場で製造とかいいかな、と思ったんだけど、
面接で難聴の事言ってあって、「大丈夫ですよ」と言ってくれたんだけど、
実際は雑談しながら手作業してる現場だったので居づらくなってしまった。
「え!?」と聞き返して一瞬テンポがずれるとラインがまわっていってしまって、
製品破損、「ごめんなさい」とあやまって「いいのよ、みんなよくやるのよ」
と言ってくれるんだけど、その後また組んでる人が話かけてきて…の繰り返し。
組んでる相手が私と組むとおしゃべりできないから
いたたまれなくなってやめた。
仕事そのものは難聴に関係なく出来ても、一緒にいる人たちとコミュニケーションが上手く取れなければ
毎日が苦痛になるんですよね…
仕事場に難聴を理解してくれる人が一人でもいれば気分的に楽になれるんですけど。。。
もちろん、理解してもらえるようにする こちらの努力も必要ですけどね。
そういう自分も仕事を探してる最中ですが…
新卒かそれに近い若い人はともかく、30代にもなると
健常者でも正社員でとってもらうのが難しくなりますからね。
自分は若い時にもっと手に職つけとけばよかったと
激しく後悔してます。
バカだったなあ…。
雑談しながら仕事する職場ってつらいよね。
自分会話しながら手動かすのできないからよけいきつい。
ただでさえ聞き取りにくくてつらいのに集中して聞こうとするからまちがいなく手止まる。
自分は検査の仕事してたんだけど黙々とやってる職場だったから天職だった。
休み時間に話しかけてきてくれた人いたんだけど
難聴だから聞き返す事多いんだけどごめんね〜って先に言ったら
理解してくれて、何度聞き返してもいらいらする顔一つせず会話してくれた。
自分にとってすごくありがたい人だった。
会話不全から生ずる人間関係悪化から転職したいというなら、それはお勧めはしない。
どこに行っても…結局は同じ。
私も今、介護のバイトをしてるけど、
これに限らず、仕事の時は、補聴器は必ずする。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:42:51 ID:SEfVUnhg
仕事中の雑談か…
私は難聴ではなくて聾だから、雑談なんか無関係に黙々仕事してるよ。周りはもう分かってるから、話しかけてこない。空気みたいに扱われてる。孤独だけど、気楽かな。
私が言うのもおこがましいけど、雑談に反応しなければ、周りも聞こえづらいことを理解してくれるんでは?
私の場合、相手が地声の大きい人だと普通に会話できたりするから
相手も私の難聴の程度を分かりづらいみたいで、無視してると思われる事がよくあります。
中途半端に聞こえるのも結構ツライですよね…
物音とかに体が反応してしまうから、聞こえない振りをするのも無理だ…
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 07:05:33 ID:x0Yqe6Qh
補聴器しなくても普通に会話は出来るが聞き返すときがあると
「あぁ、難聴だったね」
とくる。
中途半端な聞こえだから「ホントに難聴?」て言われるのが辛い。
>>795 そういう悩みはある種、贅沢だよ。
もっと聴力が落ちたらいいとは思えないでしょう?
感音性だったら、自然に落ちていくし。
自分は手帳が貰えるまでが一番きつかったな。
職場では隠していたけど、隠しきれなくなって人間関係が不穏になるし、
「どうせなら、早く落ちて欲しい…」「でも…」という気持の狭間で
ブルーな日々だった。
その時が来たから、今はもう元気いっぱい!
後は医療の発展を待つ。生きている間に間に合うかな?
聴力が落ちるごとに考えも変わっていく。いつか来た道、いつか行く道ってやつ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:00:08 ID:x0Yqe6Qh
>>796 「落ちて欲しい」とは思わない。
手帳貰う程悪くなくてよかったと思う。
だが発声が崩れてきてるから人と会話するのは今も怖い。
補聴器するにもまず電池がないし、近くにその店さえないから買いようがない…。
話変わるが補聴器て今いくらするんだっけ?
10万はいったよな?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 19:12:59 ID:CT2AL+vW
>>798 発生が崩れてるって何dbくらいですか?
補聴器は今は多々あり、耳穴式のワイデックスで
片方10万から30万くらいしたような気がします。
耳掛け式でしたらもっとお安いでしょうし。
色々あるのでこれは補聴器やさんとそうだんする
しかないでしょうね…
大きな総合病院ですと補聴器の業者さんが
きてくれたり、紹介してくれたりする
耳鼻科もありますから相談してみたら如何でしょうか?
>>799 これ安いんだね。
10年くらい前に20何万もするリサウンドの補聴器買ったけど、
使わなかった。もったいないことした。
感音性でも言葉の聞き取りがよくなる補聴器を早く開発してほしいよ!
お願いですから…。
>>798 う〜ん、打つべき手をまだまだ打ってない感じだね。
まずは病院で聴力検査から。電池なんてネットで買えるし。
補聴器店の約1/3の値段だったから、最初知った時には唖然とした。
補聴器店は信用ならない所があるのもつらいところ。
手帳をもらってから再就職し、そこでは人間関係がスムーズで、ストレスが
雲散霧消。家族には明るくなったと、職場ではいつもにこにこしてるねと
言われるし、自分でもそう思うよ。新しい習い事を始めたり…と
ゆとりと意欲が出てきたのも感じる。それもこれも手帳をもらったお陰。
感音性難聴はゆっくり進行するから、手帳に偏見を持たない事が
自分のためだと思う。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 21:06:29 ID:x0Yqe6Qh
耳鼻科行ってる。
で、私は補聴器使用でカバー出来るんだと。
発声も訓練でよくなるって。
補聴器はリオネットで耳かけ式を持ってる。
十年近く使ってないから補聴器適合して使えなかったら買い替えとなる。
だから補聴器値段聞いてんのよ。
やっぱりI万は当たり前か…。
ありがとう。
補聴器は、性能が落ちるから5年が限度と言われてるよ。
補聴器店では。
自分は古い耳穴アナログを10年前に、耳穴デジタルを2年前に購入したのだけど、
結局は古い方のアナログの方が聞こえるから、古い方を今も使う。
補聴器店の言うことは100%は信用できないという教訓。
適合機種が複数あれば、間違いなく高い方を勧める。
アナログとデジタルと両方試聴して、それぞれ耳鼻科で明瞭度検査を
してデータを積み重ねた方がいいと思う。&デジタルの方が
ずっと電池の消耗が激しいので、それも考慮。
まあ、本人のやる次第。
ところで皆さんは補聴器両耳してるのですか?
上記の、24万リサウンドの補聴器買ったとき、
両耳するほうがよいと言われたけど、両耳分一度に買う勇気はなかったし、
案の定あまり使わなかったし。
補聴器の電池は大きめのホームセンターでも売ってますね。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 01:12:35 ID:N2/sYItX
補聴器用の電池は百均のダイソーでも売ってますよ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 01:15:48 ID:N2/sYItX
みなさん初めまして。
難聴になって、補聴器メーカーは何でもっと研究しないのか不思議に思うよ。
100円ショップの電池は100円分は持つけど、交換回数が増えて決して
お買い得じゃないよ。ネットだと6個入りで500円を切るところもあるし、
まとめて買えば送料が無料になる。
>>802 手帳欲しくても持てない人もいるよ。
聞こえないことを前提に入るのだから、そりゃまあ楽になるになるでしょうけど。
障害者採用で入ったのに電話や接客強制されて鬱という人もいる。
結局は、人の出会いは運命ということかな。
>>809 人の出会いは運命ですね。
身に沁みます。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 13:11:17 ID:NxFrMLeq
「悪耳は人を失う」 と哲学者が言ったらしい
悪耳は人を失う<初めて聞きました。
誰の言葉でしょうか?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 15:51:01 ID:N2/sYItX
そら、難聴者ならだれが考えてもわかるでしょ。
友達を失うだけじゃなく、親・親戚からも相手にされないからな。
難聴は不幸な障害だよ。
むかし健聴だったころ、親戚に難聴者がいて、その生涯は不幸の連続だった。
健常者と結婚できたので、こちらも喜んだのだが、夫婦二人で自殺して生涯を閉じた。
健聴だったオレは、それを見ていて難聴を恐れた。
難聴にだけはなりたくないと思っていた。
ところが、自分も恐れていた難聴になってしまったよ。
ホントに検査にも引っかからない軽度だったが、オトコなのに涙がこぼれたよ。
騒音性と遺伝性を疑っているが、多分両方の理由からの発病だろう。
親の性格にもよるでしょうが、
うちの親もあんまり理解ないです。
仕事とか人間関係で悩んでいても、それが聞こえが悪いせいだと
(説明しても)理解できないみたい。
しかし、検査にもひっかからない軽度とは、
不自由あるのですか?
検査にもひっかからない軽度なのに検査でわかったのかと疑問だけど。
健常者と結婚して自殺なんてこりゃまた勿体無いね。
>>814 うちの親は逆に難聴が親のせいだと思ってる。
先天性だからかな?
遺伝ではないみたいだけど…
逆に申し訳なく思う。
色々苦労かけて。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 16:59:45 ID:U385s4l1
難聴は遺伝性が多いんだよね。
でもどうなんだろう…結局は幸せは本人次第かと思う。自分に関してちょっと
くらい鈍感にならないと。訓練次第かな。
>>809 手帳に関しては、聴力が悪くなることを恐れる人に、落ちたとしても
別の道があると言いたかったんだ。
自分は「電話についての配慮」と「障害について理解のあるところ」という
のを第一条件にしてたから、それをクリアしたところで働いてる。他のところは
言いたいこともあるけど、これまでの経験上「どこでも文句はあるものだ」という
感じで落ち着いてる。拾ってもらって助かったという気持ちが大きいからね。
「これだけ会話ができれば電話も大丈夫では?電話が出来れば決まりですよ。」
と面接官3人に言われてへこんだこともあったけど、ニーズに合って
いなかったんだから仕方がないやとすぐに立ち直れた。
無理やり電話をさせられたり配慮がない職場で、交渉してもだめなら、
そこにしがみつく理由がないから別のところを探すよ。障害に関してストレスを
受けたくないから、そこははずせない。
しがみつくのも、三行半をつきつけるのも各自の選択だと思う。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 18:23:05 ID:N2/sYItX
815 検査にかからなくても、ちゃんと自覚があるんですよ。
音の大きさは、正常とほぼ同レベルで聴こえてるけど、言葉として、ときどき分からない部分がある。それが感音性難聴とおもう。
しかし、1〜2年前から聴力が悪化して、いまは補聴器なしでは生活できない。中度難聴に進んだよ。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:42:26 ID:NxFrMLeq
宝くじが当たることを夢見て、なんとか毎日働いてる。
ドラマ「ロト6で3億2千万円当てた男の悲劇」を見る気は満々さ。
1億当てたら会社辞めるよ。あんまり高い買い物をしなければ、
少し贅沢な暮らしをしながら毎日のんびり出来るな…。
と思ってる人間はこのスレにもたくさんいるはず。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:48:36 ID:6hnu9Rtc
>>821 おまいさんは俺かwwwまったく同じ事思ってるわ。もちろんドラマも楽しみですわ。
>>821 まったく同じだ。自分は少しだけど毎回ロトを買ってます。
でもそのドラマの原作になったブログは、「実際には当たってないウソブログ」という
意見があるけどね。ドラマ自体はフィクションだからいいんだろうけど…
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:41:10 ID:J9bmPCvO
最初は周りの人に「ちゃんと話を聞け!」と言われた。
家族に「TVの音が大きい」と言われた。
「えっ?」と聞きなおすようになった。
聴力検査でひっかかった。
でも、たいしたことないと思ってた。
ある日、久々にあった友人の言葉がすごく聞き取りにくかった。
ちょっと診てもらおうと思って、病院に行った。
元に戻るのは難しいと言われた。
もうちょっと早く病院に行けばよかったよ。
突発性というヤツなら、慌てて病院に行けば、よくなる可能性があるみたいだが、
オレみたいにたいしたことないと思って、悠長に構えているとどうしようもない。
少しでもおかしいとおもったら、病院へ行きましょう!!
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 11:46:17 ID:Qmro7Rjh
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感音性と伝音性の両方ある自分。(要するに混合性)
電車の中でウォークマンとかよく聞けるなって思う。
前聞いてたらガーーーゴーーッって電車の音で全然歌聞き取れないから
音量あげたら隣近所の人に怒られたショボン
自分ではそんなにでかいつもりなかった
むしろそれでもぎりぎり聞こえるかどうかかなり微妙なくらいだったからびっくりした。
ノイズキャンセラーという便利な機能があってだな…。
難聴だけど、伝音性とか感音性とか
わかりません。
病院に行ってもdb教えてもらえるくらい。
原因がわからないのも辛いです。
伝音性:骨に異常を発見したらコレ。
感音性:骨に異常が見つからないとコレ。
骨に異常はあるんですかって聴けば解決する…かも。
っていうか、どういう種類の難聴かぐらいは普通に教えてくれると思うけどな。
dbしか分からないっていうのは、単に純音聴力検査しかしてないからじゃないかな。
その場合、難聴の種類が分かるのは、詳しく検査をするこれからなのでは。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 01:20:32 ID:uGY9E68Q
829さん、ありがとうございます。
携帯からごめんなさい。
多分先天性で、小さい頃から親があちこち病院には連れていってくれたんですが、原因はわからず。。
『耳の管が人より狭い』事だけわかりました。
風邪を引いて鼻がつまったりすると聞こえがてきめんに悪くなります。。
今からでも詳しく調べてもらったらわかるのでしょうか。。。
諦めてましたがもう一度大きな病院に行ってみます。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 05:44:14 ID:HIuKCKsC
耳管狭窄症 でググル
気導・骨導の両検査で、共にダメ(似たグラフ) → 感音性
気導検査ではダメだが、骨導検査は正常 → 伝音性
聴細胞・聴神経・脳の聴覚野に原因があるのが感音性で、
鼓膜とか聴骨(つち骨、きぬた骨、あぶみ骨)に異常があるのが伝音性。
伝音性だと治る。
834 :
830:2008/07/01(火) 09:27:10 ID:S0gsPR8k
みなさん、ありがとうございます。
もう少し自分で調べてみる努力も必要ですね。
知識を入れてから病院にいって
きちんと検査をしてもらおうと思います。
ありがとうございました。
自分はあまりいい耳鼻科医にめぐりあえないなあ。
なおらないのはわかってても、時々調べてもらいたくて行くのだけど、
こっち耳が悪いのにわかりにくいしゃべり方したり…。
内科など他の先生はとても気をつかってくれたりするのに。
やっぱ仕事でも医者でも、めぐり合いは運かな?
大学病院ならいいというものでもないね。
>>835 めぐり合いですね−
私は難聴のほかにアレルギー性鼻炎なので耳鼻科には
お世話になっていてとてもいい先生なのですが。
難聴のことを相談しても
「それくらい不自由ないなら平気だね−」
って言われて終わっちゃいました。
鼻炎に関してはすごく信頼の出来る先生だったので
難聴のほうも調べて欲しかったんですが…
難聴を詳しく調べるには…
小さい町医者より、総合病院ってイメージがあるんですが
それもこだわらないほうがいいんでしょうかね。
早くいい主治医にめぐり合えるといいですね。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:17:06 ID:7tYFAUqn
>>836 医者に相談しても、結局補聴器使うか使わないかに結論は集約されそうな気がする。
>>836 ありがとうございます、懲りずに数年に一度は
耳鼻科に顔をだすようにします。
>>837 それは自分も感じます。
結局は治療法がないからでしょうね。
悲しいですが、数年に一度行ってみれば何か新しい情報でも、
と少し期待するのですが、ダメみたいですね。
>>837 そうなんですよ!
行きつけの耳鼻科の先生も「補聴器は必要ない。」
で終わっちゃいましたから。
結論はそこでも違う見解を聞いてみたいですね。
難しいのかな…
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:53:09 ID:01kne9s4
>>839 補聴器を使っても健常者並に聞こえるわけでもないし
なんと言っても補聴器使用した事による聴力の悪化が怖いからその様に言ってくれるのですよ
実際そのような難聴者を沢山見てきたから言える事でしょう
>>840 それはどうかなぁ。補聴器が無いと生活に困るよ。
自然な健常者と同じ音では無いけど、とても有難い。
補聴器は、例えばヘッドホンで大きな音で音楽なんかをがんがん聞くのとは
違うと思う。補聴器で聴力が悪化すると、決め付けられないと思う。
>>841 人によるから安易に補聴器は勧めたらいけないってばっちゃが言ってた。
どちらにしても、仕事を持ってる人なら一定ラインを超えちゃうと
補聴器使わざるを得なくなるよ。学生時代は誤魔化せるかもしれないけど。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 20:30:00 ID:HIuKCKsC
ジジババならいいが、
働き世代は、聞こえないのは仕事を失うことなんだよ、
840みたいな理想論で暮らせないのが世の中
補聴器を使うと耳が悪くなるとは
どんな症状の人に当てはまるんでしょうか?
ちょっと不安になってきました。
イヤホンなどは使わないようにしていますが…
社会人として確かに補聴器は必要不可欠ですもんね。
人里離れて暮らせるなら別ですが…
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:28:53 ID:VDZb7MTE
俺は何故かヘッドホンヤメたら聴力落ちた・・・。聞き分ける能力?が下がった。俺みたいな人いねーのかな?
デジタル補聴器できちんと調整すれば急激な聴力低下は無いと思う。
10年とかの長い期間で見れば聴力は落ちてくる。これは仕方が無い。
音を大きくしてもきちんと言葉を判明することも
だいじですよね。
>>846 でもヘッドホンはやめなさいと医者に言われたので
あまりよくないと思う。。。
うまくいかないな−
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:50:04 ID:WkgKTdrW
耳鼻科にも、向き不向きがあるから。アレルギーに詳しい耳鼻科もあれば、難聴に詳しい耳鼻科もある。
「聴覚障害児」をキーワードに検索すると、難聴に強いドクターを見つけやすいよ。
もともと、進行性の人は、補聴器に関係なく落ちる。
私の場合、10年以上使っているけど、低下していない。
年金もらえる時までは、ある程度の聴力を維持できないときつい。
>>849 それは鋭いところを突いてる。全ての難聴に詳しい医師がネットに名前を
出しているわけではないけど。1人みつけて、紹介してもらうという手もある。
あと大きい病院で難聴に詳しい医師にかかりたいのなら、外来に電話を回して
(受付でなく。受付は事務の人達だから、現場の事は分からない。)看護婦に
「難聴に詳しい先生の診察を受けたいので、その先生の診察日を教えて下さい。」と
聞いたらいい。「難聴に詳しい先生とそうでない先生といますよね?」とも言った。
さくっと教えてくれたよ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 08:27:11 ID:Ls2WIG4p
電話は全然苦じゃなく聞こえる。でも難聴。
これってなんなんでしょう?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/07/02(水) 10:29:51 ID:PR6QDLvt
>>853 わかるわ、それ。
電話はOKやのに、後ろや横から話されたら、いっつも「えー?」って聞き返してしまう。
難聴外来の看板出してるところは一応の目安になると思う。
電話は、耳に当てることで音源が近くなるから、軽い難聴の間はかえって
逆に普通の会話よりも聞き取りやすい。
>>854 わかってくれますか!
軽度難聴の方でも「電話は苦手」とよく聞いてたので
私は軽度難聴でも電話は平気。
仕事も電話受付です。
なんでだろー?と不思議なんです。
>>855 難聴外来ですよね。
探してるんですがなかなか少ないみたいですね。。
電話は、軽度なら、むしろ楽。
ただし、通話事情がよいところなら。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:19:01 ID:FVeFAQZ+
大学病院の難聴外来へだいぶ通ったが、
聞こえない苦痛を和らげる方法を
探すだけと知りました、
そこへ通院すれば、聴力が回復すると錯覚してた
難聴外来に行った事があるけど、老人の補聴器フィッティングの面倒を
見るって感じだった。全員女医さんで、何というか…子育て中の医師にまかせてたな。
やるきまんまんって雰囲気は全くなかった。
難聴は不治の病とされてきたから、それでずっと来た年輩の医師に理解や
熱意や配慮が不足していると思う。若手から中堅の医師を薦める。
電話は相手の表情とか見なくていいし、音だけに集中できるからいいよね。
ただ、携帯電話のざらざらした音がすると終了の合図。太刀打ち不能。
軽度・中度の感音性は、治療法無し。
あるって言うのは、詐欺を疑った方が良い。
重度なら、人工内耳でともかくも聞こえるようにする。
>>861 軽度・中度の感音性は、治療法無し。
「現在のところ」を入れた方がいい。
自分は再生医療の進歩を待ってるよ。
ま〜、10年はかかるかな。
治療法はないんですね…
これ以上聴力を落とさないように努力するしか
ないのかな…
医学の進歩を私も待ちたいです。
いつか聞こえる日、くればいいな。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:58:35 ID:WkgKTdrW
私がお世話になってた耳鼻咽喉科開業医の先生は、町のお医者さんとして耳鼻咽喉科の病気を何でも診てたけど、その一方で聾学校の学校医も務めてた。
聾学校では、技師と一緒に聴力検査や補聴器の調整、イヤモルトの作製をしてたそう。親御さんの相談にも乗ってた。
その先生は、聴覚障害児の教育に関する論文も書いてる。聴覚障害者の抱える社会的な問題にも詳しい。
今は高齢で引退されたけど、「昔のイヤーモルトは石膏で型を取ってたから幼児は大変だったよ」等聴覚障害児に長年携わってきた人らしい話を聞けたのは良い思い出。
だから、難聴に強い医師を探したかったら、聴覚障害児をキーワードに検索したほうが良いんじゃないかと思った。
医学もしくは補聴器、どっちでもいいから
早く進歩してほしいものです。
メガネのように補聴器で健常者並に補完できるならいいのにね。
そのお医者さんは本当に少数派だね。
でも、聾もしくは重度難聴と、軽・中度難聴は抱えている問題がずいぶん
違うし(聾学校では日本語をどうやって習得させるかという所が大問題)、
医学も発達してるから、一般的な耳鼻科医の中ではやはり若手・中堅を薦める。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:23:03 ID:ANSBe7n5
今日仕事初日だったんだけどやっぱり聞き取れないことがあって何回か聞き返した・・
辛かった。
ガンガレ、超ガンガレ
難聴は治らないこと前提に生きる術を模索したほうが良いと思う。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:53:18 ID:83NtpyPv
がんばれ、がんばれ。
仕事にはパターンがある。会話にもね。
これには慣れしかない。
今日より明日はいい日だよ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 07:18:35 ID:5oUm10o3
バンバレや抽象論が一番やだね、
本人は何をがんばればいいの?
>>867 最初はきついですよね。
何度もこなすうちに仕事の会話も勘で補えるようになると思うので
しばらく耐えてみて。
とかいう自分は無職なんだけど。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 12:38:33 ID:lv69nI6Y
で、あんたこれからどうするの?
俺も無職なんだけど貯金3000万あるからね
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 12:50:25 ID:83NtpyPv
意地悪な言い方やめてください。
今時三千万なんかすぐなくなりますよー
無いものを嘆くより、今有るもので生きていくことを考えていかないと。
人とコミュニケーションしなくても良いような仕事、
例えばイラストレーターとかアニメの仕事とか。
目と手があればできる仕事を探したほうがいいと思う。
寂しいけどその方が有利だと思う。
ダウンデシベルの話を最近きかないけど、どうなったのだろう?
無くなったのかな?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 18:58:29 ID:6Yt7B9ri
キチガイの鬱子が1人で吼えまくってただけ
元からそんなもんない
掲示板でそういう話があったのかな?それは自分はしらないけど、難聴協会か何かでそういう運動してたような気がしたから。
会社を辞めて、ガードマンになった人の話を聞いた事がある。
静かと言えば静かな環境だし、一つの選択かも。
家で出来る仕事って何があるんだろ…
一人でこもって仕事したい。
でもそれにはスペシャリストになるしか
ないんだろうなー
家で一人っきりでできる仕事なんか無いって。
ガードマンねえ。60とか65まで続けられる仕事とは思えないが…。
>>880 最初から投げ出さないで。絶対何か技術を身につけたほうがいいって。
イラストや設計図を書くとか、料理とか、PCのプログラミングとか、
考えたら一杯あるじゃない。
理由をつけて何もしないのも、めそめそくよくよするのも、
石にかじりついても職を得るための努力をするのも、それぞれが決める事だよね。
すねているのにもあきれば、動き出すものじゃないのかな。
ガードマンってボディーガードやSPじゃないよ。
警備会社の仕事だった。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 07:21:43 ID:s/+7dacZ
アトピー板救世主だよ、アトピー板には恋人がいないアトピーがたくさんいるよ。遊びにきてよ(^O^)/
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 08:31:51 ID:GLX9V3t1
こんど試験で聴力検査があるんですけど
片耳でも以下の聴力に失聴があるものは不採用。
3000ヘルツで50デシベル以上
2000ヘルツで35デシベル以上
1000ヘルツで35デシベル以上
500ヘルツで35デシベル以上
ってあるんですけど、これってどのくらいのものなんでしょうか?
僕は会話においては他人の話しが聞き取れるレベルです。
たまに右耳がキーンとなるので病院で聴力検査したら、右耳は聴力は落ちてなくむしろ左の方が少し低いと言われました。
長文すみません。
会話が聞き取れるんなら、30dbより良いかも。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:08:34 ID:XJ3ZqHDP
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 10:10:41 ID:GLX9V3t1
>>886すみません。
>>885そうなんですか?
じゃあ会話が聞き取れる僕はこの聴力検査はパスできますでしょうか?
>>884 病院で聴力検査したときに何dbとか言われたのは
覚えてないですか?
会話が聞き取れるといっても…
軽度難聴には聞き取れる、取れない周波数が
人それぞれ苦手分野が違うと思うのですが…
聴力検査がある会社は珍しくないのですか?
私は今までにありませんでした。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:14:00 ID:GLX9V3t1
覚えてないですね・・・
ただ、『難聴というようなレベルじゃない』的な事は言われましたが。
でも『気にしている右より、左の方が少し低い』とも言われました。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:19:02 ID:s/+7dacZ
アトピー板の救世主です。アトピー板には『無職ひきこもり』という罪深い人種が多数存在します。
私は彼等を自立させる為に時間を割いて頑張っています。
応援よろしくお願いします!!
救世主
>>889 難聴というレベルじゃないとお医者様が言ってくれるなら
試験の聴力検査は大丈夫なんじゃないでしょうか?
聴力が重要なお仕事なんですか?
右より左のほうが少し低いってのはそれでも
健常レベルって事じゃないでしょうか?
これ以上悪くならないように大事にしてくださいね。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:52:27 ID:GLX9V3t1
重要です!!
これ以上 爆音で音楽を聞かなかったら聴力は下がりませんよね?
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:37:52 ID:FclZ99UA
下がる事もあります。
ライブ行って、難聴になった人の中には、その後音楽を一切聞かなかったにも関わらず
漸次進行し続けて、ろうになった人もいます。
難聴専門の耳鼻科医の先生の話だと、一回でもそんな風に耳をやられたら、どうしたって悪くなる可能性が高いとの事でした。
失われた人間の聴細胞は再生しないんだって。
鳥は再生するらしいんだけど。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:12:32 ID:GLX9V3t1
そうなんですか・・・
ちなみに、3000ヘルツと500ヘルツってどの程度の高さ(例えば、人の話し声)なのでしょうか?
>>871 会社をすぐに辞めないように頑張ろうぜっていう事じゃね。
会社に入ったばかりなら、まだ周りの理解を得る事が出来るよ。
初めての後輩が嬉しくて面倒見たがっている先輩に、俺は弟分!私は妹!
とばかりに引っ付けば、何年後もフォローしてくれるよ。
その先輩経由で友人が出来ちゃえば、かなり過ごしやすいだろうさ。
秘密にし続けて散々迷惑かけまくった後に、「私、実は難聴なんです…」なんて報告をする方がきついぜ。
「だったらさっさと言ってくれよ…」とか「難聴だから今までの失敗を許せって言いたいの?」って思われそうで怖い。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:26:20 ID:FclZ99UA
ホイッスルを鳴らす音とか、黒電話のベルの音が大体3000ヘルツに近い
500ヘルツに近い音としては、時報のポッポッと言う音が444ヘルツ
ポーンという音が888ヘルツ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:39:09 ID:GLX9V3t1
ありがとうございます!
ちょっと聞こえるか試してみます!
ちなみに、デシベルって音の大きさのことをいうんですか?
ぐぐっても深い内容ばかりでよく理解できませんでした
質問ばかりですみません
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:35:16 ID:dvqa02Rl
おさらい、
少し低いと言われたなら、30台の数値、
それが35前か超えかは検査日にしかわからない、
区分表では35超えでも普通会話の範囲だから、
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 05:23:39 ID:ZeNk82IY
みなさんありがとうございます!
今日、暇なので騒音性難聴の専門医のところを受診して色々相談してみます。
帰ったら報告しましょうか?
よろしく!
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 06:41:28 ID:ZeNk82IY
わかりました!
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 07:07:41 ID:B9vSsJcs
朝帰り&酔っ払いアトピー板救世主です。
俺はアトピー板にいる無職ひきこもりアトピーを自立させるため活動しています。
賛同してくれる方はアトピー板へ来てねー!
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 08:49:42 ID:ZeNk82IY
さっそく騒音性難聴専門医の耳鼻科に行ってきました!
診察も検査もスムーズで、診察は非常にわかりやすく説明してくださりました!
結果から言うと、この試験の基準であった3000〜500ヘルツのやつは全然問題ないようです^^
耳も正常よりかはちょいと低いと言われましたが、とりあえず試験に害はないようなので安心しました!
これ以上悪くならないためのノウハウも教えていただきました。
いい先生に巡り逢えて本当によかったです!
みなさんもレスのお返事ありがとうございました!
>>905 >これ以上悪くならないためのノウハウ
どんな事?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:29:31 ID:ZeNk82IY
まぁノウハウと言っても、耳を休めたりストレスについての話しです!
特にコレといった話は無いのね…
でも、いい先生に会えたのは良かったですね!
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12:34:41 ID:ZeNk82IY
はい(^^)
自分も最近行った耳鼻科で言われた。
これ以上悪くならないために、
体をよく休める、ヘッドホン禁止、
鼻をかむ時おもいっきりかまず片方づつかむ、
気圧の変化よくない、など。
ストレスとかもダメなんだね。
やばいな−
なんかいやなことがあると耳の聞こえが
悪くなる気がする。
なんか自己防衛働いてる感じw
自分の場合、どっちかって言うと耳の聞こえが悪いからストレスがたまっていく…
ヘッドフォンはダメなのかぁ。
PCにCDから音楽とりこんでヘッドフォンで聞いてるけど、趣味ってやめるとなると
結構きついなぁ。
音楽だけじゃなくて、テレビやDVDとかを見るときにヘッドフォン使うのもよくないのかな?
聞き取る訓練になるんじゃないかとも思うけど
ヘッドフォン。
好きにすればよろしいのでは?
>>896 >秘密にし続けて散々迷惑かけまくった後に、「私、実は難聴なんです…」なんて報告をする方がきついぜ。
>「だったらさっさと言ってくれよ…」とか「難聴だから今までの失敗を許せって言いたいの?」って思われそうで怖い。
ろう者や手帳がある難聴者は最初から、「私、聞こえませ〜ん♪」って大っぴらに言えるんだがな。
難しいところだ。
手帳がない、五体満足に見える障害者は
理解してもらえないところが辛いよね。
でもうちらよりもっと辛い人はいるんだろうし。
贅沢な悩みかもしれないね。
>>913 普通に聞いてストレス解消したらどうですか?
別にヘッドフォンじゃなくても音楽は聴けるでしょ?
友達にカミングアウトするって難しいです。
軽く冗談ぽく言えばいいけど、何だか自分が暗ーくなりそうw
>>917 カミングアウトは出来るんだけど。
その後が問題なんだよね。
露骨に気を使われるのも疲れるし(有難いんだけど)
難しいね。
テレビも音楽も、音を大きくしずぎると家族に迷惑なので、
やっぱイヤホンは必須ですね。
直接イヤホンをするのは耳に悪い影響がありそうな気がして怖いな。
自分はSOLAっていう補聴機器を間に入れてつないでる。
音がきつくなく、聞きやすくなるよ。やり方次第で、家族も一緒にTVの
音声をきけるからお勧め。
今ってさ、テレビとかテロップが多くて
全部聞こえてなくてもなんとなく理解出来ちゃうから
それでごまかしてる。
家にいるときも補聴器は煩わしいし。
でも邦画はお手上げ。
おとなしく補聴器装着w
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 10:40:06 ID:M0yq5uDC
なんで文字放送を受信しないの?
最近は文字放送多いよ
そこまでするほど耳悪くない…
デジタル放送で字幕つくじゃん。
今日、補聴器し忘れて学校へ行ったんで疲れた。
>>1 > 一口に難聴者といっても、障害の態様は多様です。
>
> ここは、家庭内日常レベルでは、ほとんどハンディがないけど、
> 学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
> タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。
対象外の人のカキコが多いな。
>>926 対象外って?
書き込みしてる人ほとんど家庭内では支障ないと
思うけど?
>>926は「ほとんどハンディがない」ってところに突っ込みを入れてるのでは。
次スレでは「ほとんど」じゃなくて、別に言葉で表現しようぜと暗に言ってるんだろう。
今月中に次スレ行きそうだね、まだ早いから作っちゃいかんけど。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:44:38 ID:j+56JZWS
926は難聴者じゃないのかな?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:33:13 ID:lp208EzR
アトピー板救世主だが、アトピー板には無職ひきこもりが多数存在します。
彼等を自立させる為に協力してもらえないでしょうか?
よろしく!
救世主
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:34:30 ID:OcY3KUXT
今日電話で3回聞きなおしたけど結局聞き取れなかった。
だから適当に答えたけど変な返答してただろうなぁ。
あ〜あ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:21:42 ID:aFqYfiF8
電話が聞き取れない、って言ってる方は中度難聴ですか?dbいくつくらいでしょうか?
自分は歌の歌詞が聞き取りにくい。
部分部分はわかるんだけど。なんだか虫食い文の朗読でも聴いてるみたい
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 01:40:38 ID:/AnJFYbx
歌なんてどうでもいい
中度の幅が、実は、非常に広い。
「軽度に近い中度」と「重度よりの中度」を同じ扱いにすることには、
かなり無理がある。
か細い女性の声や、囁き声、腕時計のアラーム音が全く聞こえない。
友人と話してて「ほら、なんか聞こえるじゃん」「………えっ?」ってな状態。
もうね、嫌になるよ。
>>936 それは、難聴初心者だったころに感じた。
ささやく声、ひそひそ話、内緒話とかがつらかったな。おもしろい話こそ
早口になるしね。
今は「あ、うぐいす!ほら!」「だから、聞こえないんだって」と
さらっと言ってるよ。続けて「うぐいすが近くにいるのか。」って。
まだまだ初心者だって。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 21:53:37 ID:aFqYfiF8
補聴器はずすと、どーやったって車のウィンカーのカチッカチッって音が聞こえない。。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 22:01:12 ID:GixlW/21
俺は助手席に乗ってる時に100キロ超えるとキンコン鳴り出すヤツがまたーく聞こえないわ。
ウインカーの音は聞こえるんだけどなぁ。ちなみに補聴器は持ってないです。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 22:02:04 ID:/UJnY7Ee
ハンデ板の固定と住人で飲み会しないかな?
セッティングは救世主がするから(^O^)/
アトピー板救世主
>>939 > 補聴器はずすと、どーやったって車のウィンカーのカチッカチッって音が聞こえない。。
そして、助手席の人に教えられる。
やっぱ悔しいよな。
聴こえなくて辛いってよりも、悔しい。
何とかならないものかと、いつももがくんだけれども
結果は見えてるんだよなぁ。。。
>>940 警告音は聞こえる−
ウインカーは聞こえないけど…
苦手な音って人それぞれあるんだね。
補聴器使わないでそんな不便は感じない?
>>943 悔しいよね。
時々悲しくなるくらい悔しい。
聞こえないってハンデでどれくらいの楽しいことを
逃してきたんだろう?って思っちゃう。
悔しいことは他にもあるんじゃないのかな。難聴だけでなくね。
不合理なこと、やるせない事は世間にはあるって事を知る機会。
問答無用で命を奪われたりした人の事を考えれば、文句をいっちゃいけない気がする。
難聴の場合。毎日のことだから・・・
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 08:24:34 ID:5UF12TOT
上を見たらキリがないし、下を見てもキリがない。結局は現状を受け入れるしかないんだよね。
ウインカーの音なんか、大したことじゃないんだよ。
楽しいことを逃すどころか、健常者なら当たり前のことすら逃してるんだから。
聞こえ方は個人差があるんですね。
自分は高音だけ正常なので、電子音のピーピーとかよく聞こえるけど、
雷とか除夜の鐘の音とか、「鳴ってるね」と言われても「?」な感じ。
エドはるみやにしおかすみこの声は聞きとれるが、
ビートたけしやつるべはまったくわからん。
>>949 逆ですねw
低音のほうがよく聞こえます。
逆に電子音の方が聞きづらい…
洗濯終了の音とか、ご飯の炊き上がりとかw
>>948 楽しいことを逃すどころか、健常者なら当たり前のことすら逃してるんだから。
健聴者じゃないのだから、当然じゃないのかな?
そのうち逃すのが普通の事になって、あまり感じなくなるよ。
初対面の人にこうしてほしいとか自分の状況がこうなのでとか説明していたら、
涙ぐまれて、「うん、してあげる!何でも言って」と言われてきゅんとしちゃった。
自分の状況になれてしまっていたからね。
今は、生きている間に治ればいいや、くらいの気持ちでいるよ。
>>950 自分も低音の方が聞こえやすく、高音の電子音とか
若い女性の声(店員とか)が聞こえにくい。
高校の頃、教育実習に来た女性の授業がかなり聞こえにくくてイヤだった
>>951 女の子かな?
そう言ってもらえて良かったね。
>>951 いい人に出会えて良かったね。
大事にしなくちゃね−
首相とか車掌とか言いづらくないですか?w
私だけ?
寿司って言ってみるといいぜ
スゥス あれッ おかしいな〜
>>954 ああ、首相も車掌もいいづらいと思う。が、寿司ほどではない。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:10:25 ID:eQr/BNO3
寿司は言えるw
なんか気がつかないうちに発音悪くなってるのかな?すごくショック。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:15:52 ID:JiTlCu3i
相手に聞き返されるのも段々と多くなって来てるやろ?
まあ自分の発音を耳で正しく聞こえないから仕方ない事だ
ちょっとご相談。
スポーツ始めようかと思ってるんですが、
補聴器着けてます?
結構汗かくスポーツなんですが、
耳の中でも汗かくし補聴器にはよくなさそう。
どうしようかな。。。
防汗グッズが補聴器屋さんで売っていたような。
就寝時は除湿ケースに入れて寝るのが基本。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 06:18:40 ID:hQe+9zRk
ここにいる難聴者の方々は聴力検査とかしないんですか?
オージオグラムを見れば自分がどの音がどれ位聞けてるか分ると思いますが。
10年くらい前に補聴器店したけど。
20年前に耳鼻科でしたし。
聴力が悪いまま固定しちゃうと、治療の可能性がなくなるから耳鼻科に行くのがめんどくさくなるのかな。
補聴器屋さんでも無料で測定できるし。
半年毎に耳鼻科に聴力検査(純音検査と語音明瞭度検査)に行ってる。
データはコピーをもらって、推移を観察してるよ。
感応性難聴は進行するから、手帳を持っていない人こそ聴力検査が
必用だと思う。手帳も級も、dBや語音明瞭度の数値で決まるし、心の準備もいるし。
手帳の話をすぐにしてくれる耳鼻科医が詳しい人だよ。自分は補聴器店を
基本的には信用はしていないから、病院派。
>>962 全員やってるよ
固定のある時期を過ぎると、検査は再確認という
悲しみへのリセットボタンになるのだよ、
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 14:19:55 ID:EXX5e/15
あ、言いたいこと全部言ってくれた。。
って言うか、感音性の大部分は治療法な無いから、
病院行っても無駄な治療で金取られるだけ。
>>965 > 感応性難聴は進行するから、
これは人による。
俺の場合、40年以上、つまり生まれたときから、ほぼ一定。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 15:11:00 ID:eKHE7Ecn
私は最近25年目にしてやっと補聴器をつけるようになりました。
感音性難聴で、高音がきこえません。
補聴器はとりあえず片耳にしかしていませんが、まだききとりづらいです。
補聴器をされてるかた、両耳にしてますか?
私はお金が足りなくて、片耳だけでしばらくのりきる予定です。
>>969 いやいや、脅かすみたいだけど、まだ言い切れないよ。
人生80年だから。
一般的に、感音性は進行するって事になってる。
>>970 つ【サマージャンボ】
私は初めから両方つけました。かなり金銭的に苦しかったけど、職場で色々言われて悔しかったっていうのが
あったから、なんか両方つけないとプライドが許さなかったw
聞き返す頻度が俄然少なくなったし、補聴器そのものは自分にも合っているとは思うけど
元々職場が騒がしい所なので、そういった面で
補聴器をつけていてもどうしても聞き取れなくて辛い時があるかな。
>>971 年取れば、誰でもふつう聴力は落ちる。
これは、聴細胞を養う血管系が、非常に脆弱だから。
進行性でない場合、ここの劣化を防げば、
かなり低下を押さえることが可能だろう。
>>970 私も(生まれて)25年目くらいで付け始めました。
高音部が弱いふつうの感音性難聴です。
とりあえず間に合ってるのと、
お金がないのとで、未だに片耳だけです。
976 :
0921:2008/07/14(月) 00:42:56 ID:tAU7su6z
私は20歳ぐらい
から両耳に補聴器を
つけています。
原因が知りたくて
先日医大に行ったら
原因不明の進行性難聴 と言われました。
治療法もなく定期的
に検査に来て下さい
とのことでした。
色々検査しましたが
異常なかったです。
どこまで低下していく のかこわいです。
進行性難聴の原因は
何なんですかね?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 03:49:26 ID:6ERgR2e1
全く音が無い世界ってどんな感じなんだろうな
好きな人が耳が聞こえない人なんだ
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 04:44:07 ID:YlwaVI3I
>>976 まだ難聴遺伝子が見つかっていないと思われ
>>977 何年か前のミスアメリカがろう者で、自分の子供が生まれた時に、
子供の声が聞きたいと人工内耳にしたって話がある。
水中や海中での状態に近いのかも。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 07:05:05 ID:x/sdmfb8
救世主は皆さんが社会人として自立することを応援します!
無職は罪です。
罪を改めてまともな人間を目指してください!!
皆さんの救世主
難聴は普通は進行する。
>>969の方が珍しい。969は軽〜中度だよな?下げ止まりの重度じゃないよな?
補聴器で大きな音を入れているところに、仕事や健聴者との軋轢のストレスがかさむ。
加齢による進行もある。耳に痛い悪い方の情報から目を背けないほうが良い。
確かに一般的には進行するらしいね。
散々過去ログにも出てるし医者も指摘している。
恐らく
>>969は幼少期に下がりきったとかじゃないのかな
983 :
969:2008/07/16(水) 05:08:17 ID:aLU44d3z
だいたい平均して55db位の難聴です。低音部は40dbくらい。
それくらいで下げ止まるんだ。
羨ましいねえ
俺は下がらないから、おまいらも下がらないというのは罪作りな言い方だ。
>>985 いや、969さんは「人による」と書いてますよ。