★聴覚障害者と健聴者の恋愛or結婚★その3

その3を立てました。
書きこみどうぞ〜♪

肉

ジェットコースターで細切れになった肉？^^

名古屋鉄道での身体障害者割引一覧表。
ご参考までに。

ttp://www.meitetsu.co.jp/kenannai/kippu/syogaiwari/index.html

　オレは入っていた手話サークルの女(先天性の難聴)に立てえた
金払ってもらえなかった。

　本人は特になんにも考えずに気軽に行動していて、確かに
「俺のものは俺のもの、人のものは俺のものって」感じがある。

　と、いうより難聴とか聾の人って耳が悪くてコミュニケーションが
取れないから「大事なことを任せてもらえない」人が多く、故に責任感が
特に欠如している人が多い。

　だから「人からモノを借りたら返す」とか「金を借りたら返す」という
ことが「大事」だということが全然分からない人が多い。

　それで人間関係が著しく問題のある人が多いのだと思うな。

　オレが金立て替えて返さないのは20代の後半の女だったけど、
自分名にだけてなく他の人たちにもとぼけた調子だったらしい。


　「俺のものは俺のもの、人のものは俺のもの」というよりも、
借りているモノでも「そのうちいつか返すから今すぐ返す必要なんか
ないじゃない」という考えがあるみたいだよな。

　「あなたのモノが私の手元にあるかあなたの手元にあるかの違いであって、
今、この場で縁を切ってこれから二度と会わないから貸していてるものを
返してくれ、と言うなら返すけど、あなたとはこの先ずっと知り合いなんだから
返すのは30年後でも40年後でも構わないでしょ？」と言うことをのたまわれたことがある。　

あー。具現カッターワはオ○だな？(笑)アイツ字書けてない時あるからな。話せないんだ。なぁーるほど

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あぼーん

今、とても好きな人がいる。
でも人付き合いが上手くないから、
仲良くなる以前の問題。
上手く付き合うことが出来たら嬉しいな〜と
思うんだけど・・・。
やっぱり世の中甘くないよね。

>>9
もっと自分に自信を持て！！みんな同じだよ。

気持ちを伝えちゃうと無視されて
連絡が途絶えたりして、、
恐くなっちゃうよね

>>11
無視されないでしょ？気持ちを伝えたら同情が強くならない？
まぁ、余計ツラいんだけど。

あぼーん

片耳奇形で聴こえなく言語障害です
でも何人か付き合えてる
障害があるのに相手への理想が高くなっちゃってる

>>12

漏れも何度か繰り返してる。
お友達程度だったらいいけど、それ以上にはなりたくない、と。

だから、同情で友達になってくれるひとじゃなくて、むしろ私のお金目当てで付き合ってくれるひとを探しています。

ぶっちゃけ障害者は社会のお荷物だ
生かされているだけでも有難く思え
恋愛？結婚？不良品の分際で何言っているんだ冗談じゃない！

>>16　きみぃ〜！！

君が、不良品だね〜WWW！

>>１６

貴方は税金や年金をちゃんと払っていますか？

ニートの健常者にとやかくいわれるのは納得できない。

ツンボの西田とやらがサーキット走ってやがる。。

真剣に危ないと思った。。

さっさと単独クラッシュで死ね。。

>>11
君は男？女？
そういうものなの？
ちなみに漏れは健聴者だけど、今ある所で知り合った聴覚障害の女の子の事が気になってます…

普通の女と付き合えないの？

>>21
とある身体的な病気でそれがコンプレックスで、色々出会いのチャンスがあったと思うんだけど…
まぁ、その病気は特に生活に困るわけでもなく、力仕事も出来るし車にも乗れる。ちなみに障害者手帳も持ってないが。

良スレage

自分が病気持ちだから障害のある子が良いの？

>>24
22です。
そうじゃないと言い切ったら嘘になるかも知れないけど、一目惚れみたいな感じですね。

夢見てんなよ。んな事あり得ぇんだよ。相手の女はまともな人間がいいってオチだな(笑)あはははは！

そんなあんた、はっきり言うたら…

間違いなく>>26みたいな相手は選ばないわな。

ろう学校に勤めてるけど、みんないい子だよ。ただ、このままだと世間に通用しないだろうな
と思うから、健聴者の立場で、いろいろと声をかけてるけど。基本は素直だね。

聴覚障害者はイケメン・美女が多いよね
耳以外は普通の人と変わらんし

俺の知ってる50代男性の聾者は
ワキガと加齢臭でめちゃめちゃ臭い
あと尻がデカくてズボンの尻回りが妙にモッサリしてる
オムツはいてるのかな

聴覚障害者と結婚している人に聞きたい(逆も)
もし生まれてくる子供に障害が連鎖してしまう可能性があったとして
それでも生みますか？
子供の幸せを願うなら五体満足の身体を与えるのが一番じゃないでしょうか？

ただ相手が好きで勝手に欠点がある子供を生むのはエゴな気がしてなりません

ツンボだが激しく同意。

>>32
後天的なものであるなら遺伝はしません。が、それでも聴覚障害の子供が生まれることはあります。
それは健常者同士の子供であっても言えますね。可能性の問題なら誰でもそうなのでは？

健常な子供が産まれたとしてもちゃんと子育てはできるの？
子供がギャーギャー騒いでたら注意できる？
子供の親として出席する場所で協調性をもって
他の親御さんと接することができる？

子供を育てるっていうのは自分以外の責任も負うということだよ
子供が何か問題を起こしたときは今までみたいに
理解のない健常者が悪いとヒステリックに叫んだり
物を投げれば解決するというわけにはいかないんだよ？

それは健常者も同じだといつも通りの論点ずらしはなしで答えて下さい

聴覚障害者＝ヒステリック、物を投げると決め付けていませんか？
子供を育てるのは一人ではできません。まわりの人の協力があってこそ。
それは肉親であったり配偶者であったり先生であったり。
それに対していつも感謝の気持ちを持ち不愉快な思いをさせてしまった時は謝罪と反省を忘れずに。
子供に対しても同じように言い聞かせていました。学校行事も出来る限り参加、協力をしました。
もちろん周りでは私を嫌っていたかもしれませんが私はまわりの人と仲良く出来ていたと思います。
聴覚障害者と言っても会話にさほど不自由はしなかったからかもしれません。
無事に子供も成人を迎えまして私も資格取得などしながら前向きに生活しています。
聴覚障害者には育児は無理とお思いでしたらそれはそれでかまいません。
私自身は周りの人に恵まれ仕事に恵まれとても幸せです。

この世に自分（健常者）と聴覚障害者２人しかいなければ
なんの弊害もないだろ
やっぱり世間体を気にしてしまう自分がいる

全く聞こえない、聾唖の人でも、普通に親になってるし。
子供を持ってる聾唖者は珍しくない。だが、子育てに失敗したって話は聞かない。

聴覚障害者だけど、将来結婚することが出来たら
相手が望めば子供が欲しい。
そして出来ることなら五体満足の体で生まれてきて欲しい。

でも、五体満足＝幸せとは限らないし、障害を持っても幸せに
生きている人はいるよね。

ほとんどの聴覚障害者は、子供を生むことに対して
健常者の人以上に悩んでいるはずだよ。

聴覚障害者は子供に聴覚障害をもって生まれてきてほしいと
願ってる人がいるって本当？
耳が不自由なほうが健常より幸せだと信じてるから
そんなことを望むんだとか

>>35

実際問題、親が聴覚障害者でもきちんと子育てしてる人がほとんど。
来客のベルや赤ん坊の泣き声を感知するセンサーとかもあるしな。
学校での他の親との関係も手話通訳や要約筆記の助けを借りたりすれば問題ない。
サークル、町内会・マンション仲間に手話を教えて人の輪を作ってる人もいるしね。
切れて騒いだり物を投げたりする人なんかまずはいない。
聞こえなくても子育ては出来るから心配すんな。自分の結婚と子育ての心配をしなさい。

>>37
世間体を気にするのは当然です。
ただ障害者は恥ずかしい、劣っているとの考えであるならとても悲しいと思います。
>>40
私は中途障害者なので健聴であった時があります。
我が子には世の中の美しいものを出来る限り知ってもらいたいと思いました。
それは自然の発する音であったり個人個人の声であったり音楽であったり。
考え方は人それぞれですね。

昔の職場の相棒が聴覚障害があり彼から手話を伝授された。
近所に床屋ができた、御近所　挨拶で手話通訳士を伴い挨拶にその男
シバ○が来た。私が手話で会話をすると喜んですぐに仲良くなった。

数年が過ぎ・・彼から市営住宅の保証人を頼まれた、いつも支払い等で銀行などに
電話の代行してて、支払いをとどこうらせておらず信用してたし子供たちを可愛がってくれてたし・・・
OKして数ヶ月後・・・逃げられたよ。
マジ、１２万・・・氏ねっｗｗｗ
今では手話ニュース見たり聾唖者見かけたりしただけで　
型輪はひっそり芯でくれって感じだよ！！！

大分県に潜伏情報あり。
○バタに騙されるな！！

ツンボ同士結婚して離婚、健常者の息子二人、地元に残して
逃げやがってマジ聾唖はまともやないや！！！ツンボはみんな逝ってくれ！！！
　　　　　　　　

おら！ツンボのシバタ！出てこいや！

>>43

・・・ｗｗｗ

１２万ぽっちかよ。
世の中には、ウン千万円を持ち逃げされたとかの話が山ほど転がってるぜ。

ま、色々とありますわな。世の中にはそんなことだってある。
生きてりゃいろんな事ありますよ

>>46
やっぱり聴覚障害者ってそういう考え方をしてるんだね

それはそうと、ひでおくんはちゃんと「被害届け」は出したのか？？

>>48
揚げ足取りは、いいから。お金絡みのトラブルなんざ、健常者の世界にもよくある事。でなかったら弁護士は食ってけない。

それとも、何か聴覚障害者に個人的な不満か恨みでもあるの？
なら、ここで吐き出しなさい。

「それは健常者でも同じ」
「健常者のほうが酷い」
「健常者のほうが多い」
「健常者の世界にもよくある事」

ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

いや、民事紛争は、障害者に特別多い訳じゃないだろ。
相手が聴覚障害者だから起きたトラブルではないし。聴覚障害は関係無い。
もしこれが、ツンボと契約か商取引したが、言葉が分からなくてお互い誤解してトラブルになったというのなら、聴覚障害に関係があるんだけどね。

いや、でもそれは間違ってるか？
「割合・確率」の問題だろ？
圧倒的に健常者の方が多いはずだ。どうなの？
間違ってるか？

もしさ、聴覚障害者を叩きたいのならさ、聴覚障害に起因するトラブルを書き込まないと意味無いよ。

すまんすまんww
>>53は>>51に言ってるというか、問うてる。
どーなの？>>51

障害者が結婚ﾜﾛｽ

≫４９さん
・・・出してない。
警察は、民事非介入やろ・・？裁判所かい？
わかった早速月曜日、行ってみる。

健常者でも同じ？？
ばっかじゃねーの？？？健常者は色んな行動してるから足が付くんだよ！！
でも身障者は檻に入ってて交流がねえから、見つかんねえんだよ！！
っつーかツンボの探し方、行動パターン分からんめえが！！！
型輪どもみんな逝け！！！！

１２万ぽっち？？？子供３人いたら５００円でも貴重だろうがボンクラ
１２万稼ぐのは、おあまえには容易いのかよボンクラがぁ！！！
役所がそこまで溜まるまで知らせて来ないのもどうかとおもうぞ！！！

柴○　ひで○！！！氏ね代！！！

好きな男子に聞こえないって話したら
一緒に帰ってくれた

>>58
良かったね。
上手くいくといいね。
頑張って！

>>46
１２万ぽっちなら　俺にくれよ？　くれるよな？　ぽっちなんだから　
ああ？　ツンベさんよ

>>38
失敗だらけだよ　知ったかするなバカ

聴覚障害者とはあまり関わりたくないと思う人が多い中で
手話を覚えて仲良くしてくれたヒデオさんはいい人なんだと思う。
そんな人に対して恩を仇で返す人間が信じられない。
同じ聴覚障害者として申し訳ない気持ちです。

うちの学校に、聴覚障害者と健常者のカップルいるよ
いつも一緒にいるからさしあたり上手くいってるんだと思う
障害者の女の子の方がやたら可愛いからすんごい目立つ

美人は障害関係無しに世界共通

あぼーん

聴覚障害者は耳が不自由なだけで他は普通と変わりないなんて言ってると痛い目みるぞ！
耳から情報が入ってこないことが脳にどれだけの影響を与えるか知らないだろう！

脳というより、心理面に影響を与えるんじゃね？。
普通社会での聴覚障害者は、孤独。 言葉の全く分からない国に一人放り込まれた状態が一生続く。孤独のあまり精神を病む人も多いよ。

周囲の環境は、大きいと思う。補い方を　間違わないように勤めなきゃあ。
一人でしようと思わずにちゃんとした人に協力をお願いしたらいいんじゃないか？
障害の有無に関わらず、周囲の人々による影響は、馬鹿にならない。
話しの通じる人、解る人、ヌルイ同調に浸かってても進歩しませんぜ。
うわべ健常者でもアッタマオカシなってて、オツム手帳要介護度マックスごえで、誰にも相手にされないヤツもいるって。
なすりつけ必死のキチガイドモ。
同情するか、蔑むかしてやれ。

まだまだ、障害者と健常者の恋愛や障害者同士の恋愛についての理解が薄いですよ。
絶対と言っていいほど、親の反対があります。
障害者の親は障害者は恋愛をしてはいけない、
するべきではないという考えがあるようです。
障害者の恋愛を真っ向から、とりあげた小説がありますので、
参考になさって下さい。
http://siori-kurosu.hp.infoseek.co.jp/kurosu-index.html

まあ健常者といっしょ 障害者もピンきりということ

はばばばべぇー！はばばばべぇばー！

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消防士の夢かなわず　腹いせに放火　神戸

長田署などに非現住建造物等放火の疑いで逮捕された男が、
「消防士になる夢がかなわず、腹いせに火を付けた」と供述していることが十五日、
分かった。男の自宅は阪神・淡路大震災で全焼し、逃げ遅れた祖母が亡くなった。
大切な人を助けられなかった悔しさから消防士を目指したが、
聴覚障害のため挫折。消防への逆恨みが、犯行の引き金になったという。

男は神戸市須磨区、無職の被告（２６）＝窃盗罪などで公判中。

調べや起訴状などによると、被告は昨年十二月二十一日午前一時半ごろ、
神戸市長田区のゴム製品加工場で、ライターで新聞紙に火を付け、
鉄骨二階建て工場の二階部分約百平方メートルを焼いた、とされる。

関係者によると、被告の須磨区にあった自宅は震災で全焼し、
祖母＝当時（８４）＝が犠牲になった。当時中学生だった被告も
消火活動に当たったが助けられず、悲しみに暮れた。
人を助ける仕事に就こうと、「消防士になりたい」と話していたという。

被告は耳が全く聞こえず、手話でコミュニケーションを取っていた。
消防士になる夢は「障害のためあきらめざるを得なかった」と供述しており、
仕事を転々とし、徐々に消防に対する恨みを抱くようになったという。

長田署の調べに、「放火して消防を困らせたかった」などと供述。
犯行当日に相次いだ不審火のうち二件についても放火をほのめかしているといい、
同署はさらに被告を追及する。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000625409.shtml

聞こえない人には決して届かない日常がたくさんあります。
星空をみて「きれいだね」ってつぶやいても届かない。
夏の夜の海、浜辺で花火して「きれいだね」って笑いかけても届かない。
帰り道、車を止めて降りる間際「帰りたくない‥‥」ってつぶやいても届かない。
好きって伝えたくて、でも顔が赤くなるのが恥ずかしくて
思い切って「好きなの」と言葉にした。
顔を伏せながら‥‥。
届かない。伝わらない。

いつも正面から向き合って
恥ずかしさや照れ臭さを押さえ
口を大きく開きながら自分の気持ち伝えるのって‥‥

疲れるんです。

>>74向こう(聴覚障害者)もあんたといると疲れると思うよ〜

星空を見上げながら私がつぶやいた言葉を受けとめて
彼はそっと私の手を握った。

花火を見ながら私が微笑んで言った言葉を受けとめて
彼は私を引き寄せた。

「帰りたくない‥‥」そっぼむいて出た私の本音。
彼は私の髪を優しく撫でヨシヨシと慰めてくれる。

強がりで照れ屋な私の
精一杯の「好き」一言。
彼はそれを聞いて優しく温かく包んでくれた。



そうゆう幸せを、喜びを知らないなんて可哀想。

>>75

‥‥悔しいの？

悔しいのぅww悔しいのぅwwW
聞こえなくて悔しいのぅwwW

▲ セックスボランティアを義務化すべき ▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1188277379/

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　 /:/.! :.i　　.:i　:i :.i:. |　　 i　　 ,∠　 _,,.-'"//ノ/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、 | / /:/　.i':.i　 .:.i　:.　:i:. !　　 j　　 ヽ-''"_,.-／/./
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'i;i、>''":/　 /:/ 　./:.:　.:/ノ　　　 ,.-=‐'''"i,,.-''"i.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛、゛v':.／,.-'':／.: ..'.:. ..:／ 　 　 　 // ヽ、
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　　　 ゛゛゛'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゛、　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::゛ヽ、
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べべばばはぁー！ばばばべべばばべば！

Ｍ松Ｕ子は帰化朝鮮人。

障害者は恋愛禁止です。
よって、結婚するとか、考えない事です。

それより、キャリアを積むことに努力するべきだ。
折り紙などケッコウ楽しそうだ！

>>83は狂信的エホバの証人の信者。さっさと輸血拒否して死ね。

何で障害者は結婚しちゃいけないの？

よっぽど結婚してほしくないんだな
みんなが納得する理由が聞きたい

>>76
何これ〜いいな！早く素敵な恋人ほしくなった。妄想しようっと

>>83
障害者にフラれたことがあるんだね。可愛そうに。
健常者としっかり恋愛できなきゃ、他にスリ変えてもだめですよ。

>>88
> 健常者としっかり恋愛できなきゃ、
> 健常者としっかり恋愛できなきゃ、
> 健常者としっかり恋愛できなきゃ、
> 健常者としっかり恋愛できなきゃ、
> 健常者としっかり恋愛できなきゃ、

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聴覚障害者がカラオケについてくる。
周りが気をつかって楽しめなくなるから遠慮してほしいのに。

かなり前にオカ板の「電車内での怖い話」ってスレにあった、障害者の片思い、的な話を貼ってくれる方はいませんか？何かドラえもんがどーのこーのってヤツ。

下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし、参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授　ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー　Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（　http://www.pattayamail.com/319/news.htm　の中の
　　http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg　の一番右の汚らしいモミアゲの人物　）

>>91
なんで気を遣うの？

障害者は恋愛禁止というのは健常者の宗教の押しつけに他ならない。
お互い危害が及ぼさない限りみだりに禁止するのは良くない。

>>95
なに言ってんだか。
国から禁止令出てるわけでもないんだから心配するな。

>>94
なぜって？
大抵カラオケでは明かりを暗くするだろ？
耳も聞こえないし口元は見えないしで会話に入ってきにくい。
気をつかって話しかけても「え？え？」って何度も聞き返すから話が進まないし周りがシラけるのがイタイんだなー。
かといって歌ってばかりいても盛り上がる曲ではノリきれてなくて気まずいし。
挙げ句、酒ばっかり飲んでるし、飲んでばっかりだからペース早い。だがインターフォンだから自分で酒頼めないし。
盛り上がってきても気になって楽しめない！
まあ、まず電気を暗くする時点で気が引けるね。

この気持ちが分からないってことは聴覚障害者か？！

スカ

>>97
口元見えないほど暗くするかぁ？

聴覚障害者をカラオケに連れて行くのは
子供を居酒屋に連れて行くのと同じようなもの

>>100
いや、それよりも、メクラを美術館に連れて行くようなもんだろ。

今、聾の彼と付き合っています。
正確に言うと付き合おうと言われたので、応えようと思っています。

>>102
それは止めたほうがよい
聾唖者にいい人はいない、というより障害者にあなたを幸せに出来るはずはない！
このままでは、情で結婚する事になります。
きっぱりと、別れて新たな幸せを見つけるべきです。

>>103それは、あなたが聾者との出会いに運がなかっただけですよｗｗほら、世の中には男運とか女運が悪い人っているじゃないですか。それと同じ。

聾の彼と幸せになります。

>>104
聾唖の彼とめぐり合っただけで、男運がなさそうだけどね
やはり、身体に障害のある人と付き合うのは難しいとおもうなぁ
精神までそのようなつくりになってしまっている

健康な人ならこのような事がない　とても日々穏やかにすごせるんだ！

障害者の恋愛は反対です。

>>105健康な人と障害者と２つの括りしかない悲しい人ですね。
身体は健康な人でも精神歪んだ人はたくさんいるのにね。
あなたと知り合いじゃない事だけでも私は幸せを感じます(´▽｀)

男の側がキチンと仕事していて、安定した収入があれば良いんじゃないだろうか。
あとは好き好きの問題で。安定した収入ってのは障害者年金のことじゃないぞ。
学生でも無いのに仕事して無い奴、転職をくりかえす奴（←聾には非常に多い）
と付き合っちゃ駄目よ。

聾は、他人とのコミュニケーションが困難だから、職場の人間関係が上手くいかなくて転職を繰り返す人が多いんだよな。
うちの会社に、聾が１人いたんだけど、いつも一人ぼっちだった。自分は幼なじみに聾がいて、わりと聾と話すのは慣れてたから、時々話し相手になってたんだが。
そいつは精神が疲れて病気になったと休職して、そのまま辞めた。
やっぱり聾は聾だけど固まって働くほうが幸せだよ。

私が付き合おうとしている聾の彼は、比較的大きな企業に勤めていて(社員寮などもあります)聾者の従業員がたくさんいるそうです。
会議や朝礼には手話通訳が付く…と言っていました。もうすぐ勤続10年です。

じゃあ、好きにしなよ。なにもここで意見を求める話じゃないって。

そうなんですか？
立派に働いて、勤続10年も頑張ったんであれば立派な聾唖者なんですね
ましてや大企業であれば採用基準も厳しいと思うから、きっと社会に溶け込んでいる人なんでしょうね

といえば気がすみますか？

あなたが決心しているようであれば、それは何も言う事はないけどぉ
でもあなたも失礼な人だね

私は聾唖者と知り合いはいませんけどね、聾唖者と離婚した女性を知っている
障害者だという事で精神年齢が幼い　それは育ちに関係があるだろう
君は自分がもし聾唖者だったら、普通な精神を持ち続けている事ができますか？
聾唖者が普通とおもっていても、一般常識では普通じゃない場合がほとんどじゃないかなぁ

私と知り合わないでよかったね　私もあなたみたいな厚顔無恥な女性とはしりあいたくありません

>>111はい。気がすみました。

あなたを相手にするのも馬鹿げてるように感じるので、もう来ません。
木を見て森を見ず。それでは生きにくそうですね。ご愁傷様

>>112
よく>>111とやりとりできましたね、私、以前完全スルーしてましたw
恋愛のスレにばかり出没してくるから障害者で数えきれないほど失恋してる人だと予想。
障害者との恋愛って言ってもなんら変わらないと思いますよ。
うまくいかなくても相性の問題。うまくいかない理由を障害者だからと考える人って…
情けなくありません？もちろん重度障害者に障害は関係ないとは言いません。
ただ聾、難聴は面倒な時もあります。
その時にかわすんじゃなく我慢するでもなく思ったことを相手に伝えてください。
聾者と結婚して15年、幸せな私からの意見でした。

約一年前に全聾の彼と別れました。
すごく前向きな性格で、スポーツマンで笑顔の素敵な彼でした。

でも、彼は結婚してたんですorz

一年内緒にされてました。
こんな事を言ってはダメだと思いますが、
障害者の方は人の痛みが判る分、みんな真面目なんだと思ってたので
ショックがすごく大きいです。

今はだいぶ立ち直りました。
彼の為に頑張って覚えた手話...
何かに役立てるようになれれば良いな(´∀`)

聾の人とわざわざ付き合う事はないと思う。

だけど経験上、聾よりもデブスやホウケイ人はかなりの心のハンディキャップの持ち主が多かった。

ちなみにあたしも聾になった。
聾だから聾学校に行っているとは限らないし、手話も出来ない。
だからこそ思うけど自分が健康のままなら、聾とは付き合わないよ。
あたしは自分自身に屈折してると認めるからね。

手話を勉強してて、手話が通じた！話がスムーズにできるようになった！という喜びがあるんだろうけど、
それが恋愛感情なのかどうかはきちんと自問自答したほうが良いと思う。
健常者の方が未来の可能性が広いわけで。経済力とかもね。そういったことを考えたうえでの決断なら、
わざわざこんなこところで打ち明けることも無いわけで。もしかして自信が無いのかなあ？とか思っちゃうんだけどな。

>>116
そんなこと言ったらうまく行ってる書き込みなくなりますね。
日常生活でノロけてたらそれこそバカですよ、だからひそかに自慢したい人もいるんじゃ？

いや、実際問題、自信が無いんだろうなと。
誰かに背中を押してもらいたいという部分も強いんだろうな。

手話ってさ、なんだろうね…。
ドラマやきれいごとのように助け合う人が居るのかな？
実際は役所関係の手話教室も聞こえてる人が相手だし
テレビもさ聞こえてる相手の対象みたいで、
聾になってしまった私みたいなのは救いがないね。色々な勉強先に電話したら、それだけ喋れるなら大丈夫だとか…

口まできけなくなったらオッケーなのかな
確かに聾ながら聾の友達すらいないし
元々さ聞こえてから唇の動きと声の音で判別してる、
群れるのも嫌いだし本音は寂しいな
けど！いつかツンボのくせに！ってさ言わない手話とかもできなくて、要約な筆記で理解して喋れるから、
屈折しながらでも、なんつうか手話が出来ない相手にいきなり手話で話されたら落ち込む。
ここで書いている人達の恋愛が上手くいって欲しい。
他人でも人が幸せになって妬む馬鹿も居るけれど、
他人でも幸せを感じるもんだよ。
自分に嬉しいとかじゃなく
上手く言えないけど和むかな。
んじゃ！お邪魔してすみませんでした。

>>119
は？
聾なのに電話できんの！？

どんな電話使ってるのさ？ﾜﾗ

>>120
テレビ電話じゃないのか？
手話通じそうだろ　ﾜﾗ

>>112

どうなっているんですかねぇ〜　
木を見て森を見ずって言われてもなぁ
それより、遠くを見すぎて近くの藪に足を取られて谷底まで落ちそうだよ！
一時が万事だと言うだろ　君にはそれがお似合いだ！

一時の感情で障害者と結婚したら、未来が暗そうだ！

とにかく、障害者と恋愛や結婚をする事は禁止です。
不幸な人が増えそうだ！

>>113
それって返す言葉が見つからなかっただけじゃないのか？
的を得ていたとおもうけどね

君が十五年幸せだったろ言うのは自由だけどね、　君と同じような生活が幸せだと大多数の人は感じるのだろうか？
私はそうは思わない　あなたも出来たら健康な人と一緒に暮らしたほうが、もっと幸せでいられたと思うけどね

同じような境遇な人を作らないようにしなさいよ！　君は不幸に決っている、
出来たら聾唖者じゃない人と結婚していたらよかったなぁ〜なんて1度も思いませんでしたか？

世間から見たら君は可哀想だ！

>>123
甘ったれノン！
お前は２ｃｈの誰よりも大馬鹿なんだよ。
甘ったれんな！
一生、幼稚園の砂場で足掻いてろ！

>>124
そうかもね　

>>122>>123
なるほど！こういう人に使うんだな〜この言葉
「親の顔が見てみたい」
あなたが歪んでるのはあなたのせいじゃないよ。
親の躾のせいだから、自分を責めないで頑張ってね。

>>126
そうなの？
でも私の親は、鬼婆ですよ！
君もきっとその鬼婆が恐ろしくなるよ！

聴覚障害者の人ってどんな人？

精神は普通でいられたの？

レノン｢的を得た｣じゃなくて｢的を射た｣だよ
社長ならこのくらい間違わないようにね(笑)

>>129
そうだね　でもいいよこんな事

君は的を獲ていませんよ！

聾唖者っておとなしいんだね

やはり、働いている人が多いんだろうなぁ

そりゃ、働かざるもの食うべからずと言いますものｗ

>>132
でも、聾唖者じゃない障害者は、働かなくても食っていますよ！
その人たちはなんなの？　働かなくても食っていい人なの？

でも、聾唖者も障害者だから
恋愛は禁止です。　結婚もダメです。

聾唖男と結婚する女って、下に弟や妹がいる長女が多いような気がする。
聾唖女と結婚する男ってあまり聞かないな。

あんまり手話サークルにもろうの女性は来ないからねえ。
そもそも出会いがないかと。出会いがあっても、言葉のハードルが高すぎ。
健聴の男は手話サークルにいる健聴の女に用事があるのであって、手話や
ろうの人には用事はあんまり無いのよ、ぶっちゃけ言うとさ。

女探し＞手話、ということで。

ろうの男と恋愛する健聴の女ってたまにいるけど（俺も逆はほとんど見ない）、
やっぱり女性のほうが優しいんだろうね。

昔、ある手話サークルにいたんだけど、そこに夫が聾唖者という女性がいた。
３０前後で、かなりの美人だった。きれいなのに何でわざわざ聾唖者と結婚したんだろうと不思議だった。

聾の彼とのドライブはツマラナイ
...運転しながら話できないもんね(´д`)ﾉｼ

>>136
手話を習ってどうするの？
役所の福祉課に採用されるのかなぁ
それとも、障害者の学校なの？

とにかく、手話を習うのもイイケドネ　女を理由に習うのもいかがなものかと思う

女とめぐり合いたければ、そのような紹介所に行きなさい！

そうそう、私の言いたいのは、聾唖者も障害者なので恋愛してはいけないと言いにきたのです。

やはり、考えたけどね
聾唖者も恋愛禁止にして下さい

手話の勉強の理由？

ちょっとカッコいいとか、ちょっと世の中に貢献できそう、
ちょっと福祉のお手伝いをしたい・・・みたいな軽い感覚じゃないのかな。

テレビの手話がらみのドラマも影響大かな？最近はやってないけど。

始まり方が軽いと、終わり方も軽いな。

これは恋愛も同じ。

>>142>>143

そういわれたら、使う場所によってはカコイイかもしれないね

社会貢献しているあなたの瞳に乾杯　おほほほほ

始まりも終わりも関係ありません　

神の愛は永遠から永遠です。

>>141は朝鮮人。

朝鮮人は男は男同士とか女は女同士とかの隔離する考えにこだわっている。

>>142
キッカケなんて軽くても邪でもいいと思うよ？
要は続けることに意味があるとｵﾓ
手話にしろ恋愛にしろ…

>>139
そうですね〜。
私はドライブ好きだったんですが、今は全然楽しくない。
聾相手のドライブは苦痛でしかないわ‥‥。

>>145
朝鮮人ではありません
むしろ、華族にちかい商人ですよ！

人種差別反対です。　人は平等です。

しかし、やはり聾唖者も障害者ですからね　恋愛はしないで下さい
それは、欧州の歴史的文献を研究して、尚且つ、欧米の自由主義な考えを加味しても
障害者は恋愛してはいけないと言う　結論に達したわけです。

障害者の恋愛は禁止です。

トムおじさん
おじさんは裸族にちかい知障人でしょ ﾌﾟ

>>150
ファッションセンスには自信があります。
裸でいられるほど自信はありません

トムおじさん
義手、義足では裸になるのは恥ずかしいよね

私は統合失調症で障害者手帳３級です。
この板に参加する資格はあるのでしょうか？

>>149>>151
障害者の恋愛は禁止とは新興キリスト教の強制ではないか。
まったくばかげている。
そんな宗教の強制をしたレノン ◆R9NBcpugzMは死ね。殺すぞ!!!!

レノン ◆R9NBcpugzMは職場のパソコンから投稿している。

して、その根拠は？

流れぶった切ってすまん。
小生生まれ付いての障害持ちで妻子なしの男やもめ妙齢の４０歳。
事故で不自由になったであろう年のころは２２であろう車椅子の女性
を見かけた。
小生としてはお友達になりたい。
健常者から不幸にも障害者になられた女性は、障害者に気安く
話し掛けると不愉快に思うものですか？
小生が障害持ちでなければ彼女を幸せにできるのだろうと思うと忍びない。
生まれ付いての障害持ちが、事故で障害者にされてしまった。
運命に翻弄されている２人のこころを通わせるにはどうしたらよろしいか
ご指導ご鞭撻のほどよろしくたのんます。

見かけただけでなぜ＜こころを通わせるには…
なんてとこまで話が飛ぶんだよ
魂胆見え見えで引かれるぞ「うわぁ…障害者っ」ってよ
20代で40代男にそういう意味で声をかけられるだけでかなりのショック
と思われ
少しは相手を思いやれよ

>>157
障害女が好きなんですか？
とても君の気持ちは理解できないけどね
とにかく、障害者は恋愛してはいけません

>>158
お返事ありがとう。
心外ですな。まったくもって不愉快極まりない。
４０代の障害持ちは女性に声をかけるときらわれるのか。
そんなことはないだろうと小生は思う。
元気な挨拶こそが人間関係の基本とかんがえる。
挨拶してそっぽ向くような高飛車な女はごめんこうむる。

>>159
小生、障害持ちといっても女子供を養うには食うに困らんほどには稼げる。
贅沢はさせてやれんが、生活に困るような事はないと断言する。
恋愛においてもも結婚においてもも他人に迷惑かけんと思うが それでも
恋愛を禁止するのかね？きみは。

あっ、ちなみに小生は耳は良く聞こえる。
いわゆる小児麻痺だ。
足と手と顔とおつむが少々劣るが、努力でなんとか人並みにやっている。
スレ違いならよそでやろう。誘導してくれ。

>>161 素直に話しかければいいんじゃないの? 世間話とか

その女の人のどこが好きなの? 同じような境遇だから?

スレタイ読めない奴等ばっかりだなｗｗ

>>161とりあえず自分のこと「小生」って言うのはやめたら？キモいから

軽度の聴覚障害の人とつきあってるけど
便利なソフト（音声認識関係の）とか作ってあげたくても細かい要望とかを聞きにくい。
本人がコンプレックスに思ってることを根掘り葉掘りきけない

>>164
うわぁ、うらやましい。聞いていいんじゃないの？
こんな便利なソフトがあるんだけど何か要望はある？とかさ。
聞いてくうちにこんな感じ？あんな感じ？とか詳しく聞けるでしょ？
真剣に聞いてくれた方が私なら嬉しいですよ。
聞こえないってだけの情報で、こうなんだ！って思い込まれるのもキツい。
聞こえも人それぞれだから。

俺がお前の耳になってやんよ

>>160
小生さん
恋愛したいという気持ちもわからなくはないわけではありません
生活力もあるのなら、それはそれで頑張っているんだろうなぁ〜って想像できます。
しかし、恋愛は人を幸せにしないといけません
大多数の障害者は自分の能力を過大評価しています。
自分に障害がなかったら君よりはいい働きをするとかね
ヨウスルニ、出来ない理由が障害者だからなのです。

君も障害者になったんなら・・・あっさりと恋愛をあきらめて

社会貢献して生きていきなさい

>>165
彼はソフトを作る人なんだよね
偉い人みたいに思えてきた！

とにかく、障害者は恋愛するべきではありません

聴覚障害者の人には悪いんだけどね
私は聴覚障害者と交流があるわけでもない
しかし、聴覚障害も障害者だからね

恋愛は諦めて下さい　　禁止です。

レノン ◆R9NBcpugzMには悪いんだけどね
私はレノン ◆R9NBcpugzMがずっとここに住み着いてることに快く思ってない
しかもレノン ◆R9NBcpugzMは荒らしだからね

ここに粘着するのは諦めて下さい　レノン ◆R9NBcpugzMは立ち入り禁止です。

>>170
それはダメです。
聴覚障害者も障害者です
障害のある人に恋愛など出来るはずはない
恋愛しないで下さい
異性に近づかないように気をつけてください
聴覚障害者は言葉を発しない限り普通に見えそうだから
特に気をつけてください

>>171
人間として最低だよね、アンタ。オマエは自分のことだけ考えてろよ！
オマエのレス見てると吐き気するわ。ダルマの方が何倍もいい。

トリじゃないレノンは偽者じゃね？

＞＞欧州の歴史的文献を研究して、尚且つ、欧米の自由主義な考えを加味しても
＞障害者は恋愛してはいけないと言う　結論に達したわけです。

レノン ◆R9NBcpugzMの考えはまるで西洋のキリスト教の聖書教団の教えを押しつけにきたものである。

狂信者のいうことは無視して、障害者の恋愛は本人の自主性に基づいて容認するべきである。

>>172
どうして？？？
こんな事で頭に血がのぼって悪態つかないでください
君がダルマがすきならそれでイイケドネ
人を比べる人になったらいけません　
君も健康な人と比べられたらイヤだろ

とにかく、こんな風に書くと、社会で順応できません
恋愛だってそうだ！
小さな事で怒ったら、相手を幸せに出来ません

よって、障害者は恋愛禁止です。

>>174

神様は見ています。
私は神様に見られたくありません
いい事をしていると思っていないからね

ところで、神様も障害者の恋愛には反対だと思いませんか？

神様は隣人を愛しなさいといいました。
じゃ〜隣人が男だったらカマをほるのか？　違うだろう
その人の幸せを望まないといけないのです。

よって、障害者は恋愛してはいけません

>>176
レノン(トムおじさん)へ
このスレで自説を貫くのは辞めましょう
『恋愛しよう』スレで勝手に自説を述べていなさい

>>175-176
わしは障害者だが、障害者は恋愛するななんて、宗教の強制ではないか。
障害者は本人の自由意思により、恋愛などを容認する。
「障害者の恋愛禁止」について、神はそんなことは言っていない。ばかげたな理論だ。

>>177
なになに？
なぜおじさんなの？
私はトムと自らいいましたか？

君は勝手な人間だね

勝手な人間は恋愛しても上手く行きません

恋愛禁止です。

>>178
そうですね　神はこんな事を言っていませんね
しかるに、神の声を聞いた人って本当にいるの？

まぁ〜ね　神は言わなくても、私は言います

障害者は恋愛禁止です。

>>179-180
障害者は恋愛禁止というが、具体的な証拠はない。
レノンとなのるコテは幼いときから保護者に異性交際など禁止されて虐待を受けて異性に対する不信
が強くなってきたので「恋愛禁止」と言っただろう。

>>181

トリが付いていないレノンは偽者かも・・・

>>176
『隣人を愛しなさい』
『愛』を『恋愛』としかとれない程、恋愛に飢えているのですか？
そんな『愛』の意味ではないでしょう...

M松U子は保護者によって死ぬまで恋愛禁止させられ悲惨な生活を送っている。

そんなレノンは耳が聞こえないらしいぞ？

それで何度も何度も騙されて振られて惨めな思いしてる奴だと思うね。
だいたいこの人ハンデ板の恋愛のとこにしかいないし。
自分で自分専用のスレ作れよ。

>>181
これは間違った認識をしています。
私は異性に興味を持ったのは小学校の高学年の頃である
しかし、それをが恋愛に及ぶ事もなく中学高校と時を経て、やっと18歳で女を知る事になった。
それは男としての自信が芽生える瞬間でした。
大学に進学し、何かと異性と交わる事により、女性の心地よさが癖になり
愛のハンター・・・・
ヨウスルニ愛の達人になったのである　その私が、障害者は恋愛禁止だと言っているんです。

>>184

そのように受け取ったんですか？
私の言う隣人愛は与えるだけの愛なのです。

障害者は受ける愛だけの生活様式で生きてきている
いまさら、与える愛だけの気持ちになれないだろう

よって、障害者は恋愛禁止です。

>>186
女に騙された事はありません
金を貸して取れなかったことはありますが
それは、貸した時点であげていると自らの気持ちは切り替えているから
たいしたことではありません

女という生き物は素晴らしい生き物である　
私は女がいないと生きていく気になれません

しかし、聴覚障害者も、障害者ですから恋愛禁止です。

レノンって粘着キモ子だと思ったら、粘着キモ男だったんだねｗｗ
男子なのに珍しい執着ぶりだね〜
恋愛ど〜こ〜言ってないで、働いたら？

>>190
そうなの？　男だよ　
でもカコイインです。

こんなことより、聴覚障害者もやはり障害者だから　恋愛は絶対ダメです。

今日も言いますけどね

聴覚障害者もやはり、障害者だから　恋愛は禁止です。

>>190
レノンはさぁ、聾で４０代で童貞でフリーターで、不幸で、人を幸せに出来る
自信がなくって、両親から受ける愛になれちゃっていて　それをいまさら与え
る愛に変えられるはずはないっあきらめてる人なんや。
それで、他人も同じ目にあわせようと必死なんや。
障害者に嫉妬してる人もめずらしいで。
で。

ちがうねん　チカルはん
社長で三十代でカコいいんですのよ　おほほほほ
十八で女を知り、その後　愛の伝道しとなる

チカルは妬みーくんと同じ事を言うんだね

私はカコいいんです。　さぁ　復唱しなさい

レノンはエホバの証人の信者である。

>97
94ではないが、なるほど納得
理解のある人としかカラオケ行くもんでないな

>>195
エホバの証人に失礼になるだろう
エホバの証人は人間的にこんな事をする人たちじゃないよ！

誤解しないように！

>>196
理解のある人とカラオケにいくの？
でも、それは無理じゃないのか？

よって難聴者も恋愛禁止です。

ニャハハハハハハハ
レノンは信者決定♪

＞人間的にこんな事をする人たちじゃないよ！

なんでエホバかばうねん。
ちゅーかレノンが人間的に失礼な奴やちゅうこと認めてんねんで。
あほらし。

>>197-198
「聴覚障害者もやはり障害者だから恋愛禁止」と言っておられるなら、それもキリスト教の信者と変わりはないでしょう。
恋愛禁止を貫くなら「健常者・障害者のどちらも恋愛は悪魔サタンの教えだから禁止」というでしょう。

チカルちゃん　

あのね、エホバの人に色々疑問を投げかけた事はある
怪我しているときに家に着たんです。
でもね、真摯に答えてくれたんですよ　エホバの人はね
私が神を受け入れないのはね
異性を淫乱の目で見てはいけないという事だろ　
それね　絶対守れない私がいるのよ！

ワカタカナ

今日も言いますけどね

聴覚障害者も障害者だからね　やはり　恋愛禁止です。

聴覚障害者なら身体は普通に見えるから、農業などをしたらどうですか？

里山ってステキだろう　季節を肌で感じてください

恋愛禁止を障害者に限定するのは差別的だな。

健常者も恋愛禁止するべきなのに。

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　　　　　　　　　　　　　　|. チ　ッ プ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　　　　　　　　　　　＼ ュ　　/
　

健常者は恋愛して心を養ってください

障害者は恋愛禁止です。

レノンは差別主義者。

×差別
○区別

小野陽光っていい名前だね

私は差別主義者じゃありません

人類みな兄弟の　博愛主義者です。

>>207は自称博愛主義者のレノンことおおさか人。

今は看護学校に通って看護師目指しています。先日、本で『セックスボランティア』を読み、色々考えさせられました。
今後、障害をお持ちの方の性の御手伝いが自分にも出来たらいいと思い書き込みました。私は２４歳の男性で、看護師の助手として東京で勤務しています。興味のある方はご連絡ください。

不適切でしたらすぐに削減してください。
また、不快な思いをさせてしまいましたら申し訳ありません。

貴重なスペースありがとうございます。

[email protected]

>>210
男じゃ〜話にならん　

そうだ、君の職場の女性で美人はいませんか？
手足の長い女を希望　デブやブスはお断りです。

いんや、メールを送ってみたら返事が来たけど、好青年という感じだったよ。
年齢が本当なら、容姿とテク次第で男も喜ばすことが出来るかも。
ブ男だったら×だけど。

どんなに美男子でも、美少年でも　おちんちんのついた生き物は嫌いです。

静かに働いていて欲しいです。

聴覚障害者様にも悪いんだけどね
もうね、恋愛をあきらめてください

障害者になったんだと自覚してね　貼り絵でもしてください

やはり障害者に恋愛禁止のキリスト教のようなものを押しつけながら、唱えた自分だけ異性と関わる。
それは言い加減な言い訳。

主を信じなさい。必ず良い事があり奇跡が起こります。

わたしはバイクで事故った時、教会で祈りました。
シンガポール航空内でみんな知っています。

いつも疑問に思うのだがまんこしてお金もらって
日曜日に教会で懺悔するフィリピーナの哲学。

まぁ冷気茶室で犬とやるのかと罵声浴びたし。石も投げられたし。
人の事は言えないな。

日本人に生まれて良かった時は、ルートの高い
チェンジマネーかな。

ブリーフ何枚買えるかな。タクシーのメーターなんか見ないし
バスなんか乗るより、飛行機乗ったほうが気持ちいいし。
あんまり気持ち良くて、肉棒が勃起しっぱなし。

小野陽光さん　おはよう

キリストは淫乱な目で女性を見たらいけないのよね
でも、私は女性を淫乱な目で見てしまう
セックスは、OK 　でも恋愛はダメ…禁止なんです。

理由は聴覚障害者も普通に見えるけど、障害者だから　恋愛を禁止なのです。

山本さん　おはよう

フィリッピンの人はどうでもいいんです。
でも、山梨のフィリピンパブに行った事があったけど、
ケッコウ楽しかったなぁ

フィリピンフェチですか？　韓国女性の方がセックス相性は抜群ですよ

聾唖者も障害者ですよね　恋愛ダメ！
聴覚障害者も障害者だよ　恋愛ダメ！

とにかく障害者の恋愛はダーメだ！

>>222-224のレノンことおおさか人は聴覚障害者は死ぬまでキリスト教を信仰しろと言っている。
障害者に対する蔑視と偏見だな。

　　 　　,,.---v―--､＿　　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　,.イ"　|　/ / ／　／~`'''ー-､　相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　そうやって上手い事回っとったがな・・・
　/:,:'　　　　　　　...　　ゞ　彡　彡､ﾉ）
　!/　　~`ー'",..- ...　　　〉　　　　　!(　　　『あの人ら』は違う。
i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　一回譲ったらツケ込んで来て、
,i　,.- ､　ゝ " '"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　　日本人同士だけにしとき。
ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　 そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼日本がのうなってしまうからな

　　　　　　　　　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
　　　差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。

ん〜
障害者だから恋愛できない事もないでしょ＾＾

なら健常者は総て、恋人いるか？って言うと・・・
いないし〜

聴覚障害の特に女性が恋愛禁止させられているのは、保護者、教師などがキリスト教徒のように障害者を清貧、純真イメージーにしたてているから。
また保護者がキリスト教信者のため、男は男同士とか女は女同士とか隔離するようにしつけていて、禁止しているのではないか。

今、聴覚障害者と付き合ってますってゆー健聴者の人っていますかー？

>>229は〜い♪ここにいますよ〜

>>230
質問です。
うまくいってますか？
付き合ってどのくらいの期間ですか？

聴覚障害者も恋愛したらよろしい
サイレントの世界でも、心が通じたらおのずと世界が広がるだろ？
そして幸せな気分なら、他人に優しくなれるだろ　

>>231うまくいってますよ〜。
最初は友達でしたが、その期間を含めると３年ぐらいです。

友達から、恋人に変わったきっかけはなにですか？

セックスをしたから恋人にかわったの？

>>234はい、その通りです

>>235
なんで付き合うのが聴覚障害者となんですか？
彼（彼女）は難聴者？聾者？

質問ばっかだな。。

たまたま、好きになった人が耳の不自由な人だった、だろ。
自分も、脳性麻痺の人に恋をしたことがある。彼女の、ふにゃりとした爪先を引きずるような歩き方さえ愛しかった。

質問ばっかりですよ？
だってなぜ聴覚障害者を選ぶのかが疑問なんです。
その疑問を解決できるような答えを探してるんですから質問させてください。

そりゃ、答えは出ないよ。
人を好きになるのに、理由なんか無いだろ。
自分だって、なんであの彼女を好きになったのか分からない。彼女に出会うまで、障害者に恋するとは思わなかった。正直、脳性麻痺の人は気持ち悪いと思ってた。彼女と出会うまで。
今は別れたけど、障害者全体が生きやすい社会になって欲しいと考えるようになった。
うちの会社に、聴覚障害者がいる。部署は別だが、何とか彼等の力になれたらと手話を勉強してる。

>>236彼は聾者です。特に「なぜ聴覚障害者？」って考えた事はアリマセ〜ン

>>241
でも、普通に会話が出来たほうが楽しいと思いませんか？

>>242彼とは手話で普通に会話をしているので楽しいですよ。

チカルさん、あまり人を馬鹿にするような発言は控えてほしいなと思ってます。
一時期聴覚障害の方に片思いをしたのですが、チカルさんの発言を読むと
すごく辛いです。自分が好きだった子も、チカルさんのように平気で人を傷つけるようなことを書いて
喜んでいるように見えて、、、

なぜ今チカル？
片思い？あんたルックスが好みだっただけちゃうの？
話もした事無いくせに片思いやなんて、あんたプチストーカーやろ？
あんた手話ぐらいできるんやろ？
結構キツイいコ多いで。あんたやムリやな。

何度もすみません。

手話では伝わりにくいですよね？
映画見てるとき、ドライブしてるとき‥‥
暗かったり手が離せなかったりするときは？
夜寝るときは？
セックスのときは？

手話ができれば言葉の壁はなくなるね。
聴覚障害者と健聴者の恋愛or結婚に手話は必須アイテムだと思う。

>>243
でも、手話じゃ　車の運転中はどうするの？
私は車に女を乗せたら、もうその女に乗ることばかり考えてね
だからね、ブス女は絶対乗せないのよ！

障害者フェチですか？

>>248運転中、ずっと話っぱなしってのは無理だけど、不便に感じた事はありません。
特に彼は視野が広いのかな〜？前見て運転してるのに、横(助手席)に乗ってる私の手話、読んでるから感心しちゃう！
逆に私が運転してる時は、赤信号で停車した時にダァ〜！と話す感じ。
彼は私の運転技術を信頼してないのかな？あまり話しかけてこないしｗｗ
手話ならうるさい場所でもガラス越しでも駅のホームのあっちとこっちでも話せて便利ですよ〜

あ、それから別に障害者フェチではありませんよ〜

>>249
むかし、トヨエツが聾唖者の役で出ていたテレビドラマがあったよね
それを思い出しました。
常盤貴子も可愛かったなぁ　今でも可愛いけどね
駅で話し合っていたねぇ〜

そうそう豊川悦司みたいなカコいい人で、絵の才能があるひとなら　理解できるけど

あなたの好きな人は、なにかとりえはあるの？

私の好きになる女は、理知的な美人が好きです。　
すましていながら天然なところもいけるなぁ

レノンさん、あんたいったいどっちなの？
224で「聴覚障害者も障害者だよ　恋愛ダメ！」と言ったり、
232で「聴覚障害者も恋愛したらよろしい 」と言ったり。
あんた、おかしいぞ！自分の言ってることわかっているか？

>>251
あのね、私というものがね　あろう事か約束させられたんです。
ついね　いちゃったんです。　障害者の恋愛禁止を止めるってね
でぇ〜さぁ　障害者の恋愛応援者になったんです。

どうですか？　あなたも応援して欲しいのですか？

はっきり、言います。
これからは、聴覚障害者達の為に応援してやって下さい。
ただでさえ、恋愛や結婚は難しいから応援してくれる人が
一人でも多いほうが良いと思います。

>>253
そうだよね　でもなぁ　私の性格がなぁ　邪魔しそうだ！
私は聴覚障害者の知り合いはいないから、わからないのだけどね

普通に見えるぶん　他の障害者よりはやりやすいんじゃないですか？

俺は、いらん！
しかし、聴覚障害者達の応援者になって下さい。
ただでさえ、恋愛や結婚が難しいからね。
応援者が、一人でも多いほうが良いと思う。

すまん！
同じ事を書き込んだ。
反省します。ごめんなさい。

>>255
そんなぁ〜　遠慮なさらなくてもいいんですよ！
でもね、女は恐ろしいところもあるんです。

君はどのような女をお望みですか？

私は美人でぇ〜スタイルがよくてぇ〜　私の言う事を何でも聞いてくれる人がいいなぁ

そんな虫のいい女性なんかいねぇ〜よ。
女性は、嘘つきでなんでも決め付けるよ。
そんな奴が多い。美人な女性は心が醜い奴が多いよ。
でも、まれに心が綺麗な女性もいる。
それを、見極めるのが難しい。（俺は、そんな女性が良い）

M松U子はエホバの証人の信者らしい。
保護者により、生まれた時から恋愛禁止させられている。

>>259

美人に嘘つきはいません
嘘をつくのはブスに決まっています。

そんな女ってどういう女なの？

心が綺麗ならそれでいいの？　猫かぶっていたらどうする？

レノンさん、なんで決め付けるんだ？
だから、見極めるのが難しいと言ってるじゃん。
長く付き合ってればいずれボロ出る。
「猫かぶり」なんて、ボロが出ればすぐわかる！

>>261
綺麗な女は猫をかぶりません
ブスが猫をかぶるんです。
ブス女は心がいい事がとりえだからね　
優しいふりをして男に近づくんです。
しかし、内心は難しいんです。
ブス女とは長く付き合いたくないです。
長く付き合っている間に、既成事実を作られて、にっちもさっちも出来なくなるんです。

君はブスが好きなの？

これで、終わります。
雑談止めて、ごめんなさい。

聴覚障害者の女性の多くはブス顔である。
ある女優みたいに美人顔は極端に少ない。

聴覚に障害があって　顔までブスなら　もう大変だ！
神様はいないんだなぁ〜

あのな〜自分の顔を鏡で見てからものを言えよ。
おまえらが、そんなに良い顔をしているはずはないよ、
せいぜい普通の顔だろ。俺だってたいした顔じゃないよ。
女性の顔に文句言える立場か、よく考えろ！
また来てしまった。ごめん。

わしがもし映画監督だったら、聴覚障害者の女性役に森三中、山田花子、柳原可奈子、光浦靖子を起用する。

>>266
ごめんね　私は顔だけには自信があるんですよ
ガクトと似ていると言われている　他人が言うんですからね　勘違いしないように
まぁ〜　私は福山と似ていると言われるほうがうれしいんですけどね

女性の顔に文句はいいません　私は美人がイイだけです。

>>268
お世辞と言う言葉を知ってるかな？

でもね、お世辞でも嬉しい　

しかし、聴覚障害者の女がブスと言うのならばぁ
ｶﾜｲｿｳだね

女は顔だかんね

聴覚障害者でも　小雪のような美人なら　使い道があったんだけどね
それになぁ　森３中だろ　もうビックリだよねぇ

どんな声で喘ぐのかいっぺんためしてみてーが、後腐れがありそうで手が出せん。

絶倫君　
それは恐そうだなぁ〜
私も美人の女ならと　思いつつも　躊躇してしまうだろう
しかし、森３中じゃ　危険も避けたいものである

わしが作る悲恋映画の主役（ヒロイン）は村上知子（森三中）を起用する。
聴覚障害の女性が健常の保護者によって隔離され、一生禁止されるストーリーだ。

>>275
それはかわいそうだ！
聴覚障害者にも人権はあるんです。

そういえば、むかしなぁ　女を監禁する洋画があったなぁ

その男は賭け事で大金を手に入れて、古いお城を買ったんです
そこに女を館禁止するんだけど、ある日　その女に食事を入れるときに
女にスコップで殴られて大怪我するんだけど、それでも女を牢にいれて、
自ら、病院へ言ったんです。
その後その男は気を失い、幾日かして戻ってきたんだけどね
監禁された女は食事も取れず水も取れず　ひたすらその男を待っていたんです。
その男が鍵を開けて、戻ってきたときに、元気になってよかったと言って男の腕の中で
死んでしまうんです。
とても、切なかったなぁ

俺は、森山中の村上知子が気に入ってる。
美人で料理ド下手な女性には興味ない。
美人でスタイル良いなら人形に恋すれば、マネキンなんか、
スタイル抜群で美形だよ。

あっ、森三中だった。

>>277
森３中の村上を君が好きでも嫌いでもどうでもイイケドネ
マネキンはないだろう
マネキンは反応しますか？濡れますか？挿入できますか？
料理なんてね　外食するか　出前でも取ればよろしい

君はもしかして、女を道具だと思っていませんか？
料理は上手でも、作る石のない女性は作りません　

私は細くて長い手足に舌をはらすのが好きなんですよ

トムおじさん
「舌をはらす」じゃなくて「舌を這わす」だよ
おじさんは手足が不自由なので地面を這うのは得意だろ？
言葉は正しく使いましょうね　ﾌﾟ

トムおじさん
「舌をはらす」じゃなくて「舌を這わす」だよ
おじさんは手足が不自由なので地面を這うのは得意だろ？

何回間違うの？【舌をはらす】て(笑)(笑)(笑)(笑)トム語録雨がストストふる、ハーク(把握)する、数えきれない間違いだな。確実にツン○。聞こえた事がない音の無い世界にいるからバカなんだよウケるー

このスレの男性は、結婚するとしたら、
結婚相手（女性）の第一希望は何ですか？
特技や趣味など人によって色々違うことはわかりますが・・・
どうぞ、教えて下さい。

目をつぶる○　目をつぶすX

283です。ちょと古風ですが。
ちなみに、僕は料理が上手な女性です。
今は、男性も料理上手だけど、奥さんが暖かくおいしい料理作って
待っていてくれたら、仕事の疲れもなくなるような幸せ感じませんか？

料理上手な女だったら聾唖女でもいいのか？
聾唖女のイク時の声は獣みたいだよ。それに聾唖は我が儘。

>>286
聾唖者はみんな自己愛性人格障害だからよ

ですよねー。

聾唖者が自己愛性人格なのは、自分のカラに閉じこもってしまうから、
だから自己中心やわがままになってしまうのは、しかたないと思います。
そんなこと、言わなくてもわかるだろう。
それを受け入れてあげる心の広い男性は、少ないと思います。

>>289
聾唖社会が立派にあるだろうが。
それでもああなるのは「言っても分からない」と周囲が甘やかしている部分もある。

>>290
甘やかしていると言うより「匙を投げる」「触らぬ神に祟りなし」が近いんじゃないかと。

聾唖者に「言わなくてもわかるだろう」が通じてたら、そんな事もないだろうけどね。

聾唖社会だけで良いと思っているのは、つまり社会に出るな！
と言っているのと同じこと、「言ってもわからない」とどうして言える。
違う人もたくさんいる。

お前も、耳聞こえない言葉しゃべれない立場になってみな！
お前も、自分のカラに閉じこもって自己中心やわがままになるよ。
人の立場になってもの言いな！

熱くなってすみません。

気にしなくていいよツン○ちゃん(笑)

>>290

めんどくさいんでしょ。聞こえないし。
得体の知れないものには近づかない、触らぬ神になんとやら…だろうな。

295
ありがとう！

気にするなってあうあうあー

聾唖者は、ワガママなんですか？
でも、恋愛して、人をいとおしく思ったらそうならないんじゃないのかなぁ？

私は美人の言う事なら何でも許せます。

ツン○ハークトム氏ね

ほんと聾唖者に「言わなくてもわかる」は通用しない！
つーか言ってもわからない！

健聴者のニートは、「言わなくてもわかる」のか？
「テレパシー」を持っているんだね。
そんな能力どうしたら身につけられるのか？
僕達にも身につけられますか？

>>302
身につきます。
人を観察するんです。
相手が何を望んでいるのかを肌で感じるんですよ！

それが、社会人としての基本たるものです。

レノンさん
ありがとうございます。

本当にそう思うのか？

思いますよ！
あなたは、僕より年上らしいから、
経験者の言葉は尊いし、僕の性格は素直にしたいと思っているから、
優しい言葉はありがたいと思ってます。

>>306
そうなんですか？
でも、私の言う事は、右の耳から聞いて左の耳で流しなさい
あなたの事をよく知っていて、あなたのことを心配してくれる人の意見が尊いだろう
しかしながら、素直な性格はいくつになっても大切な事ではあるだろうなぁ
年齢に関係なく私の方が教えられたみたいなぁ〜というかぁ〜で　ある

聾唖者には美人がいるかもしれないと思ったりするが、どうなんだろう？
聾唖者でも美人なら　モデルになれると思う
スーパーモデルの聾唖者っているのかなぁ

とりあえず健聴者に迷惑かけるなや。
人の嫌がることはするな。そう教えてもらわなかったのか？
えっ、聞こえない。だめだこりゃ。

聾唖者はもう飽きたんだろうか？

聾唖者は結婚や恋愛に興味がなくなったんだろうか？

聾唖のモデルさんはいるらしいよ。
なんだかの週刊誌の表紙を飾ってたのを見たことがある。

>>312
業界人としては長期間は使用したくないでしょうね。

大衆を魅了するのなら　長期間でも使いたいだろう
必要なものは、障害者でも必要とされると思うなぁ〜

兄が聴覚障害の女性と結婚を考えてるらしい。
もちろん両親は大反対。私も反対。偏見とかではなくて相手の女性のため。
兄は長男で親戚付き合いの機会も多くなると思う。その嫁が聴覚障害って苦労するだけ。

迷惑な話だね。
手と手をとりあって無人島で子供を作らずひっそりと逝ってくれればいいのにね。

障害は、個性と同じ。かんぺきな人間なんかいないよ。
本当に苦労するか、しないかは、やってみなければわからないよ。
決め付けでものを言う奴らも、どこか欠けてる障害者と同じだね

>>317
本当に障害が個性なら障害年金いらないね。(^^)

>>317
二枚舌宣布活動ももういい加減にしてね。
本当に不自由を感じてる障害はろうたちだけじゃないんだから。

>>317
障害者として認定されずに八方塞になっている実は障害者が沢山居るんだから、
「障害じゃない、個性だ！｣って、ふざけるなよ。
金もらってるからそんな茶番なことが言えるんだ。
障害年金なしで重度障害者と結婚してくれる健常者がなんにんいるんだ？
障害年金は貰うが障害者として見ず個性として見て健常者と結婚させろ？ってか？
利他主義ぶった利己主義しゃが、二枚舌宣布で私腹を増やして御殿建ててんじゃねーぞ。

そうそう。体がでかいというだけで力仕事。
声がでかいというだけで宴会の音頭をとらされる。
何かの不都合をもっているのに金をもらえない不公平だね。
仕事の手を止めて力仕事かんだからそれだけ給料ふやせよ。

こっちは補そう具の給付金も満足に下りず、５年が寿命と言われてるモノを７年８年９年１０年と使って、
ヒビ入ったら傷テープ貼って凌いでんだぞ。

それがどうした？おれには関係ねー。
テープ貼ればいいじゃねーか。
おまえが困ろうがみんなは困らない。
あれがに力仕事すればみんな助かる。
たすけてやるんだから金もらって当然だろうが。
泣かすぞ。タカワ。

ﾎﾟｲｯ (/･･)/ ⌒ ○┼<>>323

なぜ、障害年金にこだわる？
納税しているからか？
障害年金の他にもたくさんの税金があるよ。
あと誰がろうと言った？
僕は、障害と障害者と言っただけ、決め付けるなよ！

>>325
障害年金または障害者手帳貰えない軽中度障害者には
「障害は個性」と言う発想はない。

「障害は個性｣、金銭面にも安定し（障害年金)精神的にも満たされ(団体活動の充実)たゆえに
そこから来るさらなる利己主義的貪欲さが齎す発想。

重度障害者が出版する精神論＆幸せ本と同じだね。
一番辛い時ってのは執筆活動なんか出来ない。
金銭的精神的余裕がないからね。
出版社もそんなボロ切れ人間に話し持ち込まない。
重度と言う資格を得、金銭面精神面で満たされた時に舞い込む。
そしてここで一番辛かった部分をアピールしどん底の人を支えるような内容であればまだ良いが、
今の満たされた現状ばかり描写してると最悪。ｗ

「誰々に比べて自分ってなんて幸せ者♪」そして極めつけは「頑張ったら何でも出来る！」って更に最悪。

これで「徹子の部屋」に出演されたらもう超最悪。ｗｗｗ

320、322へ
それは、ごめんなさい。
でも、僕に怒るんじゃなく国に怒れよ。
障害を個性だと思わないとマイナス思考になってしまうから・・・
利己主義じゃないけど本当にごめんなさい。

>>331
> 障害を個性だと思わないとマイナス思考になってしまうから・・・

福祉のバックアップが大きいと誰でも大抵はプラス思考にもなれる…。
そのバックアップは伏せて隠して精神論ばっかり偉そうに言うな！
重度障害者にそれを大々的にアピールされると、福祉のバックアップが乏しいまたは皆無ゆえ
マイナス思考の軽中度障害者が余計に非難される。

>それは、ごめんなさい。

はい、もう二枚舌宣布止めてくださいね。

恋愛と結婚の話にもどそうよ

健聴者と恋愛したい聴覚障害者は、手話を覚えたほうがいいと思うんだよなあ。
耳にはハンデはあっても、目にはハンデはないんだもの。
手話サークルや通訳者の集まりを見ると聴覚障害者と健聴者の恋愛なんて
珍しくもなんともないしね。

手話に携わる健聴者は意外と多いですよ。

「障害は個性」←いいね〜何にも知らない奴は、こんな脳天気な事言えて。
きっと順風満帆に何の困難もなく平和に生きてきたんだね。
きっとこれからも何事にも気付くことなく平和に生きて行けるよ。
うらやまし〜

障害は個性と言える人はそれはそれで良いのではないの？

女は多少聞こえなくとも、自分を綺麗に可愛く磨いてれば、男のほうから
寄ってくるから大丈夫。

男は最低限、きちんとした仕事に就き、安定した収入があることが必要。
あとは性の役割的に女性をリードしたり、ある集団をまとめて行ったりという
部分も要求されるかな。

>>338
> ある集団をまとめて行ったりという
> 部分も要求されるかな。

これは女房の方に要求されると思います。
かかあ天下の方が家庭が安泰に繁栄すると世間でも言われてますし。
だからか健常男性と障害女性の離婚は多いとのこと。

集団というのは…家庭のことではなくて。

聞こえないからといって暗く沈んだり、健聴者の後からついて行くだけだったり、
飲み会でも極端に無口になったり、そこにいるだけの状態の男を見て好きに
なる女性はまずいないだろうなあということ。

>>340
> 集団というのは…家庭のことではなくて。

町内会だとかPTAだとか亭主の会社の慰安旅行同行とか
女房の力量が問われることが多いな、日本は。

> 聞こえないからといって暗く沈んだり、健聴者の後からついて行くだけだったり、
> 飲み会でも極端に無口になったり、そこにいるだけの状態の男を見て好きに
> なる女性はまずいないだろうなあということ。

いや、大人しくて頼りない男に母性本能くすぐられる肝っ玉な女もいるよ。

＞町内会だとかPTAだとか亭主の会社の慰安旅行同行とか
＞女房の力量が問われることが多いな、日本は。

恋愛の話じゃないね

絶倫栗原君
君は本当にいい事を言う
米沢真奈美をコテンパンに打ちのめしてやって下さい

＞大人しくて頼りない男に母性本能くすぐられる肝っ玉な女もいるよ。

健聴者同士ならね。
あるいは補聴器使ってない極軽度の難聴者なら、大丈夫かな。

>>344
統計取ったの？馬鹿じゃない？

統計・・・ｗ　２ちゃん脳だなあ。

>>344
実際ろう男性と結婚する健聴女は多いでよう。
ボランティア精神と語学習得的感覚と母性なんかが混同しちゃうんだね。
その点、男性はシビアに結婚相手を定めてるかと。

まあ、上の方でも書いたけど、手話のあるところにいってごらん。
健聴者と聴覚障害者（デシベルのレベルは不問）の恋愛なんて珍しくもなんともない。

キーワードは手話という具体的かつ共通のコミュニケーション方法があるか否かだよ。
見てると、別に流暢な手話である必要もないねえ。

>>344
そんなアホな女はいない。
まともに社交できない男を連れて歩いたり、交渉事もまともにできない。
言葉が通じないからドメスティックバイオレンスをしかねない。
音楽の話もできない。日本映画を見に行けない。
人にじろじろみられる。
こんなリスク犯してまで付き合うなんて、過去にイジメとかあってヘンに
なったおんなかなんかか？まともじゃないね。

ろう者はろう学校で自然に手話を身に付けるけどな。
ろう学校に行ってない人にとっては手話には習い時がある。

一つは聴覚障害のレベルが軽い間に始めること。
声が聞き取れないほど悪化してから勉強を始めても遅い。

２つ目はできるだけ頭が柔らかい若いうちに。
例えば、30後半になってから始めるようでは遅いね。
10代後半とか20代なら恋愛のチャンスも沢山あるし、そういう意味でもね。

　　健常（聴）者は手話を習わなくても生きて行けるということだけは確か。

ですよねぇ。
手話をならって聾者と恋愛してくれって魂胆がミエミエで寒いですね。
へたに手話なんか習ったりすると餌食にされちゃいますよ。
興味本位で危ないところへ近づいてはいけませんねぇ。

手話サークルに通ってる男の目的は恋愛相手を探すことがメインなんだよね。
まあ、女も似たようなもんだけど。当然、健聴者同士でくっつくことが多い。
でも、健聴者と聴覚障害者の恋愛もそれなりにあるねえ。
そこらへんは恋愛観とか哲学の問題になるからね。
でもまあ、きちんと仕事をし、安定した収入がある人と付き合うのが最低条件ですね。

だからろう者が健聴者に「教えてあげる」と言うものの言い方はしてはいけない。

「教えてもらえると助かります」くらいの謙虚な気持ちでないと普及するものも普及しやしない。

>>「教えてもらえると助かります」くらいの謙虚な気持ちでないと普及するものも普及しやしない。

「覚えてもらえると助かります」くらいの謙虚な気持ちでないと普及するものも普及しやしない。 ←○

すまん。ｗ

一般人向けの手話講習会の中級クラスから金取るのもどうかと思う。
金なら手話通訳士めざしている人向けの正式な授業で取れば良い。

どうしても金取りたいなら寄付金と言う形で募るべき。

一般者向け手話講習会と言うのは何も恋愛目的だけの低俗な気持ちだけで来ている人ばかりではない。
「職場にろう者がいて会話に不自由するからその人のために覚えてちょっとは会話が出来るように」といった仏心から
来ている人もいる。
なのに「教えてあげる」「覚えなさい」「中級から料金頂きます」じゃ…みんな逃げる。
普及する者もしない。

重度として障害年金貰っていながら、「障害じゃない、個性だ！」ってこんなこと言わせるから
連中の考え方もおかしくなる。
だから勘違いしたものの言い方になる。
それで手話の普及も鈍くなる。

>>353
お前の言い方だと、
「ろう者とHするためにまずそちらの控え室で簡単な手話をマスターしてください。
その後、お好みの娘をご指名頂き、あちらの個室に入って頂くと言う形になりますが、よろしいでしょうか？
えーっと料金の方は１時間5000円です。
延長料金は3000円です。
ごゆっくり。」
と言っている様なもんだ。
その言い方が結局は手話の世界を低俗なものにしている。

>>361
＞その言い方が結局は手話の世界を低俗なものにしている。

あら。手話やろう者を馬鹿にして拒否してたけど、変わったねえ。

>>362
いや、そう言った傲慢な言動・思考が嫌いなの。
そこは直せ。
例えば難聴からろうに移行してもあんな独裁的で傲慢な世界に入りたくないわ。

他者に対して「ほっとけほっとけ♪」言ったら「それダメ！ろう者はそれ嫌がる！！丁寧に言わないとダメ！！」ってアホか…。
それならお前らも聴者に「手話教えてあげる、覚えなさい、覚え悪い」って偉そうな言い方するな！！

「ろう者にあいさつする時は、目が合ったらすぐにお辞儀をするか手を上げないとダメ、間が空いたらダメ」って、
こっちがそう挨拶するまでじーっと偉そうに構えてるお前の方から挨拶してみろよ。

お殿様気取りもいい加減にしろ！！
皇族か。ｗ

健聴者に面当てされたからっていちいち難聴者にその仕返しすんな！（カ〜ッぺ

8oxoMMDvはろうを皆頃しにしほど憎んでる米沢真奈美です
ですから絶対に相手にしてはいけません

まあ、耳のことを気にして家に閉じこもってる間は恋愛は無理じゃないかあ。
言いたいことはそれだけです。

なんで、米沢真奈美さんは聾者を憎むの？

>>370
別に個人個人は憎んでませんよ。
体質と矛盾と格差を嫌ってるだけです。

そうですか。
勘違いしてごめんなさい。

>>371
ウソばっかり言うなこのハゲ！
ろうのT田真由美の悪口を延々と書き連ねやがって
米沢真奈美は大嘘つきです

飲み会で２、３時間手話だけでお喋りできる位にならないと、
ろう者のことは最低限のことも分からないよ。

聾唖の親子と知り合って、たまにこっちの友達と数人でお茶したり
してたんだけど(慈善で)、何回目かに息子(私の一つ下)が、
ラブレター渡してきて、愛をつらつら書いてキモくなった。
お父さんはいい人だったから、またお茶してあげてたんだけど、
帰り際に見えない所で、キスする仕草されて、
死ねって思ったw
まぢあんた私とキスできると思ってんの?みたいな。
聾唖の人はそれから汚いと思うようになりました。

>>375
そうなんですか
はっきりとキライですといったほうがよろしいかと思います。
決していい人だと思われないようにしてください

>>374
> ろう者のことは最低限のことも分からないよ。

つか最高限のろう者ってどんなの？

ID:t9CC4zeU、自分の書き方がおかしいって気づいてる？
「ろう者とお近づきに“なれる”ための最低限の資格・マナー」とでも言いたいの？
つか、何さま？ん？

＞飲み会で２、３時間手話だけでお喋りできる位にならないと、

なに？この書き方は…。
外国なの？

＞飲み会で２、３時間手話だけでお喋りできる位にならないと、

道で２、３時一人で車椅子を押して上げられる位にならないと、下半身麻痺の人に認めてまらえない？

ID:t9CC4zeU
障害年金受給出来る人たちが、一般人（税金納めてる人たち）とか
福祉のバックアップが殆どないか皆無な難聴者をなんで門下生みたいな扱いしたものの言い方になるわけ？

ちょっと頭おかしいんじゃないの？

手話完全マスターしたら障害年金おすそ分けしてくれるとでも？ｗ

ID:mWZGDWAl←この人こそが頭がおかしいのが全然わかってないな。

音声言語と視覚言語と言語が違うんだから、別に変なこと言ってないでしょ。。。
お金の話をしてるんじゃなくて、言語の話をしてるの。

>>375
てめー気付くのおせーよ。ｗ
読書とスポーツと飲食とセックス以外にできる事はねー奴等だろうが。

>>386
おいおまえ。それじゃ健常者と同じじゃねーかよw

>>376
私も心のどこかで優しさがあるから、
「汚い」とか「まぢキライなんだけど」とか言えないし、
適当な所で距離を置いて、フェイドアウトくらいしかできんかった。
とりあえずもう聾唖と関わる事はない。

読書とスポーツと飲食とセックスができて他の事もできれば、
健聴者と恋愛できますか？聾者で装具付けていても？

しかし、変なろう者にばかり当たってるのな。
ご愁傷様…。

>>384

おかしいのはろう社会全体。

>>389
良いろうってどんなのですか？

>>388 聞こえないだけでしょ？心があれば誰でも恋はできるよ。

半身不随でエッチできなくても、乙武君くらい重度でも、恋はするし、恋される。
素敵な人だったらそれでいいんだよ。

ハンディがある人を好きになる異性は、人一倍心がきれいだよ。
だから恵まれてる。幸せになろうな〜〜〜。

>>391
中国にはだるまとか歯を抜かれた幼女を売ってる宿もあるからね。
それに大抵は年金あってこそじゃないかな？

>>391
それに「心の綺麗な人が好き」って言うろう者で心の綺麗だったろう者はいなかったけどな。

自分たちは利己主義的で他者（聴者）には利他主義を求めんじゃねーぞ。

聴覚障害者って出会いけいにもよくいるらしい

君たちは恋愛する資格なし

とてもとても人を幸せにしようと思えるようには見えない

ダメだなぁ

偽善者と障害者しかいねぇw
何が心が綺麗だよ。
笑わさないでおくれおまいさん。

ツンボどもに聞く
もしも聞こえていたら手話を習っていただろうか？

自己中が多いツンボならわかる話だろ

聴覚障害者の皆さん　おはよう
恋愛するなとは言いませんけどね
その能力はあるのかなぁ　社会性の欠如とかないの？

欠如ありまくりでしょ。
聾者って応用が利かないから決まったことしかできない。
耳からの情報がないと限られた知識しかないから《工夫する》ってことができにくい。

ゲーム音楽を一人で完全再現してしまう天才女性エレクトーン奏者・mai
これまでの奏者を遥かに上回る高いパフォーマンスにより
瞬く間に音楽ファン並びにゲームファンを魅了し人気を集めている。
今起死回生を狙うエレクトーン業界でも彼女は救世主的存在となっているという。

maiによる演奏の一部抜粋（Youtubeからの転載）
http://www.youtube.com/watch?v=WjyPNv41q3s
http://www.youtube.com/watch?v=hS1GkscDD5A
http://www.youtube.com/watch?v=c7-5MY8TGSo
http://www.youtube.com/watch?v=1BxcDru4eGo
http://www.youtube.com/watch?v=d2PK23DXlGI

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例えば、外国の人達と仲良くしたい時に言葉が通じない場合、
身振りや簡単なその国の言葉を話す。しゃべれたらね。
それは、健聴者も同じと思う。だからそんなに深く考えなくても
男女の関係は大丈夫なんじゃない。なるようになるよ。きっと！
と、軽く考えてみる。そんなもんだろ！恋愛って！
たたかれるなきっと！

>>403
つまり、聾唖王国であって郷に入れば郷に「従え」と言いたいのですな？

>>403
外国人のほうが聾者に比べると数倍コミュニケーション取りやすいよ！
MUSICがあるから！
音楽は世界共通！
しかも外国人なら遠くからでも名前を呼ぶと手を振ってハグしてくれる。
自分が外国語を覚えれば、もう十分！暗やみでだって話せる。

こっちが努力して手話を覚えたところでできないことばっかりだろ？

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アジア女性に簡単な中国語で、挨拶したら発音がおかしくても（俺、難聴）
とても喜んでくれたよ。

俺は健聴者だが、今聴覚障害者の女の子の事が気になってる。
同じ会社で部署は違うんだが最近二人で遊ぶ事もある。
俺の事を男として見ているのか、会社の先輩としてみているのかはしらないが、俺は行ってもいいんだろうか？
同じ会社って所で、別れたとき気まずくなる点も考えるけど、気持ちは本気だよ。

マジレス求む

>>408
そんなこと自分で考えろ。

馬鹿じゃネエノ？

聴覚障害者じゃなかったら相談せずに行くのかって言う話ジャンｗ

>>408
何が聞きたいのかな？
恋愛は、お２人の心の通い合いだから、他人がとやかく言う事ではないし…
聞こえない人の心理を知りたいのなら、ほんの少しだけお手伝い出来るかも。人それぞれ固有の事情があるから、私のケースが他にも当て嵌まる訳ではないしね。

俺、いままで聴覚障害者の人と関わりなかったからちょっと不安で。
最後は自分で決めるから
でも、聴覚障害者の人はやっぱり健聴者の人とは嫌なのかな？

どう思ってるかちょっとでもしりたい。。

聞こえないのか？めんどくせえな？って表情はしないこと。
今までそういう表情をされたことは星の数ほどあるんだろうけどな。
慣れてるつもりでも、結構突き刺さるもんだ。
もし手話が必要な子なら、一緒にいれば自然に覚えるだろ。
あとは普通に行けばいいんじゃないのかな。

レスありがとね。
たしかに俺が喋ってて、あまり向こうに伝わらなかったから、大した事じゃないからもういいよ、って言っても、ちゃんと教えてっていってくるなじゃあ日曜日に一緒に遊びに行くんだか、なんとか上手くやってくるね。ちなみに手話は、ちよっとずつ教えてもらってるよ。

大体は>>413の通り。

健聴、ろうだからと気にする人は気にするけど、
お互いに好きになれば関係ないよ。


健闘を祈る

健聴者と恋愛したいという事が理解できません。
本当にすきなら好きな人なら、惨めな聾人生に巻き込みたくないと思うのが
男です。
健聴者と恋愛する事で他の障害者より一歩リードしてーだけだろ？
恋愛というより健聴者を利用して健聴者ぶりたいだけなんですね。
そんな事で健聴者の音楽を楽しむ楽しみを奪わないで欲しいな。

>>416
お前はその障害を持ってるのか？

自分が経験したこともない現象をさも体験したように語るのは

　2　c　h　で　は　バ　カ　と　呼　ば　れ　る　ん　だ　が　な

>>417
お前はその障害の苦しみを好きな人に押し付けたいのか？

自分が経験した辛さを好きな人に体験させたいと思うのは

　一般世間　で　は　あ　く　に　ん　と　呼　ば　れ　る　ん　だ　が　な

>>418
アホかお前

障害者と一緒になれば必ず辛いと考える時点でアホ
もし相手が障害者であろうとも、その覚悟を持って一緒になるのだろう？
第三者のお前が何を偉そうに、できない、だめだ、つらいと言えるわけ？

で、お互い恋愛を超えた上で一緒になろうかと決めた二人に
世間は悪人とレッテルを貼るんですかね？

同情でも何でもそこにあるのは一緒に居たいと言う気持ちでしかないんだが？

栗ちゃん、ここにも居たんだ。

>>419
アホかお前

覚悟を持って一緒になるのだろう？ 覚悟を持って一緒になるのだろう？
覚悟を持って一緒になるのだろう？ 覚悟を持って一緒になるのだろう？


マジひくわー。おれが思っている以上の身勝手さだな。
これが　ろうにんぎょう　の本音ですね。
健聴者の皆様。これを見てどう思うかは自由です。

こいつバカすぐるｗｗｗ

嫌なら別れるだろうし
恋愛まで発展することもない。

障害を持つ者が強制力を持って嫁を娶るのかね？ｗ
あるいは婿を。

お前義兄が障害とか何とか言ってるが
嫁が好きで一緒になったのと違うのか？

まあ、作り話で恋愛さえしたこともないお子様と言う事は把握したｗ

てめーベラベラと・・ホント。アホ。

＞障害を持つ者が強制力を持って嫁を娶るのかね？ｗ
＞あるいは婿を。


強制力まで持たそうってか？
恋愛障害者枠？つーか自分で同情っていってるしｗｗｗ

同情でも本人同士が納得してるなら
第三者であるお前がアレコレ言う資格はないんだよ栗バカ君。

強制力を持って嫁婿を娶ろうとする法律や動きは皆無だろうと言ってる話を
自己都合で勝手に脳内変換されては困るよバカ君。

とりあえずてめーに同情の余地はねー。ｗ
身勝手だしな。つーかてめーは同情しかアピールできる事ないわけ。ｗｗｗ
おれから言わせれば泣き言ばっか並べ立てて同情でおいしいところだけいただき
てーのがミエミエのなんだよ。ｗ
言う資格があるかないかはてめーが判断するな！
てめーは神か？
自分にとって都合のわるい事は、見させないようにしたいだけなんじゃね？
何か、同情以外にいうことないわけ？

都合の悪いことを具体的にどうぞ。

思いつきのバカ論じゃオレは落とせんよ。

むしろその意味不明な主張をまとめたからどうぞ、評価は閲覧者なワケだし。

覚悟を持って一緒になるのだろう？ 覚悟を持って一緒になるのだろう？
同情でも何でも同情でも何でも同情でも何でも同情でも何でも

自分でこんな事いっている時点でヘンだと個人的に思うなぁ。
手話が使えるもの同士で付き合えばいいじゃん。
聞こえるものをまきこむな。

　　　　　　　おれ間違ってるらしいから勝手に判断してくださいね。

本人同士の問題だろ、例え理由が同情であったにしろ
結婚は恋愛から発展するコトなんだから。

ソレに対して何が問題なのか具体的に提示しろよバカ。

もしかして同情=見下されてると感じる多感な年頃？（中学生

ふ〜ん。そうおもってるんだぁ。
つーか同情だけは外さないところにてめーの生き様を見た。

お前如きバカにオレの生き様が見えるたあちゃんちゃらおかしいわｗ

子供はもういいから寝なさいね。

ママンに叱られるよボクちゃん。

とりあえず代表で自己アピールしてみろよ。
できねーなら、同情の好きなだんな様でも探すんだな。

なんだ自己アピールって？ｗ

別におらあお前の脳内経営する会社に面接来たわけでも
認めてもらおうとも思ってなんだがな？

つか何勘違いしてるのか知らんが、おっさん健常者なんだ、スマンなｗ

では、なにを認めてもらうんですか？
同情を超えるなにががあるのではなく、同情がてめーの才能てわけだ。
同情好きのだんな。みつかるといーなー。(棒読み)

同情が才能って日本語はないな

同情するのが才能？
同情されるのが才能？

同情される側なら、旦那に捨てられた可哀想な女
親に捨てられた可哀想な子供

まだ例をあげようか？

つか本質も読み取れないバカならいい加減うざいんだがな？

はいはい、同情を超えるものはない事がよくわかりましたよ。
しかし、てめー「捨てられる」と「可哀想」がすきだな。
２つとも同じ例すねー。
てめー、頭もわるいんだぁ。
もっと特○学級の教育水準を上げるべきだね。

は？ｗ
捨てられると可哀想が同じですかい。

ではもっと挙げますか？

昨日まで元気だった若者が脳卒中で入院
家族が交通事故でｒｙ

キリがない。

いいか、捨てられるが二つ並んだ例なだけで
可哀想と言う同情の感情が同一なだけ。

馬鹿過ぎて話にもならん、コレ以降ピンポイント爆撃に切り替えるのでレス不要
ただし、どうしても納得できない場合はレスどうぞ。
馬鹿を露呈するだけだけどー。

耳が聞こえないと頭まで悪くなるんですね。
2007/11/23のID:x+X5vKGfのレスは全部必見です。

>>437

世の中はあなたの基準で成り立っているわけではない。

他人がどんな恋愛しようが、あなたが口出しする事じゃないと思う。

あなたが障害を持つ人と恋愛しないならしないでそれで構わない、それだけの話。

どんな障害を持つ人でも健常者と恋愛しようが結婚しようがその人達の自由でしょう。

色んなとこで批判的なレスするのは人として見苦しいからそのへんにしといたら？

>>437
難聴の医師や弁護士もいますが何か？

てめーが人として見苦しくないならバカの戯言と思ってもらって結構。
自分達にまずい意見だけ黙殺しようとする態度ややり方が気にくわねーんだよ。
人の家庭の事とか貶しやがってよー。
まともに論破できねーと差別差別とか精神がわりーとか。
消えろとか。おれ一人納得させられないわけだし。
おれは間違ってるのはてめー等だと思うなー。
人として見ぐるしーのはどっちかは、見てる奴が勝手に判断するよ。
意見狩りは卑怯だぜ！！
>>437
そうそう、意志や弁護士や有名なオペラ歌手や人気ミュージシャン
くらいになったら恋愛してもいいにきまってんだろ。
つーか、恋愛してくれよ。
人より劣るのに同情同情繰り返す馬鹿が気にくわねーだけなんだよ。
弁護士さんお医者さんなら、バツイチとか見てくれのわり−健常者とかいくらでも
余っているからもらってホシイクレーだな。おれも賛成するっすよ。ホント。

救世主は何者か？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194783311/

栗原。
よっぽど暇なんだなｗｗ

横から口を挟むようでスミマセンが、好きでも“ずっと一緒にいたい”と思って付き合っても障害者との恋愛は辛いことが多いです。
恋愛当初に抱いていた好きって気持ちは誰でも薄れていくもの。
やっぱり健聴者と比べて聾者はできることが少ない。
自分に余裕があるときや自信があるときは問題ないが、そうでないときは正直、相手が聞こえないことが煩わしくなることがあります。

うんうん、いいよきみー。わかるわかる。

まあねえ、燃え上がってるときは通訳も常にうれしいわけでしょ。
この人は私（俺を）を必要としてくれてる…ってね。
素に返って冷静になったとき、周りと比べちゃうとかあるかもな。

耳が聞こえないと頭まで悪くなるんですね｡2007/11/23のID:uZSRkf9Mkoのﾚｽは全部必見です｡

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高度難聴の為障害者枠で某大企業で働き続けて来たが、ヒモとしての生き方が良いんじゃないかと目覚めて
出会い系でバツ１で5歳の子持ちだが、ナースなので結婚した
これからは主夫として楽に生きていくよ
オマイラも頑張れ！！

聴覚障害の彼と付き合っています。
彼は普段全然声を出しませんが、イク時だけ声を出すんです。
それがたまらなくイイ♪
残念ながら、私のあえぎ声は彼には聞こえませんけどねｗ
聞こえないことをいいことに、大声出しちゃってますがｗｗ

>>448
ありえない話だな。
そんな奴もいたなんて日本は広いな。

聾の男の人って (そうでない人も勿論いますが)
全般的に野蛮な感じの人が多い気がします。
食べ方とか動作とか なんだろ・・・目とか血走っちゃってるし

なんか生理的に受け付けない。

女だったら肉便器にすればいいだけの話なので正直どうでもいい

聾者って気遣いや気配りができないよねー。
まさにKYで一緒にいると恥ずかしくなる。

>>453
よっぽど運がないんですね〜。
私の周囲の聾者は、紳士的な人が多い。
人との出会いは運命ですね。または類は友を呼んでるのでしょうか？

類は友を呼ぶ、コレは本当！

あいつらだって、ピンキリだろうに。

>>454
聾者との出逢いに運が良いも悪いもないような…。

>>457
あるよ、確実に。
特に健聴者が手話を習い始めたばっかりの聾者との出会いは大きい。
その後、手話で話ができるようになるかどうかは、一番最初に手話を教えてくれる聾者にかなり左右される。
運が悪くて、良い聾者と出会うことなく、手話の学習を断念した健聴者は山程いる。

>>458
>運が悪くて、良い聾者と出会うことなく、手話の学習を断念した健聴者は山程いる。

それって結局は聾者側の不利益であって断念した健聴者にすれば“これ幸い”じゃないの？
つか折角理解示して手話に興味持ってくれた健聴者を不躾な聾者によって追い払ってしまって…。
聾者たちって結局なにがしたいんだか…。
つか、お前ってアホ？

>>459
アホかも知れんｗｗ

この人(聾)のために、絶対手話で話せるようになりたい！って思える聾者と出会う事は大切だよ。
だから運不運があるんだってｗｗ

>>460
人の気持ちは常に変化するんだよ。
健常者にとって聾者や手話は必ずしも必要なものではないし大切でもないしね。
聾者や手話以外のことに興味や出逢いがあれば、そっちへ行くだけ。
手話通訳士が大切で絶対必要なのは聾者だけ。

>>454

あなたの言う紳士的ってなんですか？
紳士的な聾者を知らないので是非教えていただきたい。

>>461うん。だから手話通訳士の資格を持ってる人達は、いい聾者と出会う事ができて、手話に対して積極的に学ぶ事がでたんだろうし、これからも聾者のために手話を学び続けていくんだよ。
出鼻挫かれたら、誰だってヤル気なくすよ。

手話を真剣に教えたいという気持ちで先生役になるろう者もいるし。
ろう者同士で後ろのほうでただお喋りしてストレス発散したいだけって人もいる。

>>464
勘違いして王様になる聾者の方が多いな。
年金+αもらっていながら年金ない軽中度障害者顎で使って王様気取りな聾者が多い。
相手は必ずしも手話を必要としない人生生きている聴者なのにな。
そんな聾者にアホみたいに傾倒する聴者も多いな。
“重度障害者の役に立っている自分”＝“人格者視される被写体”と言う意識が福祉を偏らせ、
当人らの意識も歪む。
よって「手話を覚えなさい！」と的外れな言葉になると。

↑これが噂の鬱子？

紳士的な聾者って例えばどんな人ですか？
私の知る聾男性は
外食していても行儀が悪く お皿やグラスを静かに置く事が出来ない。
ガシャガシャとうるさい、食べながら大きな声で話し 人に唾を飛ばす

店員に対し横柄でクレームをつける。
一緒にいてとても恥ずかしかったんですが
こい言う人が 本人は紳士的であり至って常識人だと自分で言ってました。
聾者と健聴者とでは紳士的、常識的の意味合いが異なるのかな？

あぼーん

>>467なんでそんなのと一緒にいるんですか？類友？
やっぱり、アナタは運がないんですよ。お気の毒様。
私の知る聾者は、まず声を発さない。
それはたぶんコンプレックスに思っているからだとは思いますが・・
音を立てても聞こえないから、多少音を立てることことはありますが
周りの聴者の反応をよく見ていて、必ずその場で聴者に聞き、直します。
例えば、引き出しの開け閉めや、食器の扱いなどです。
彼を見ていると彼の親の躾の良さを感じます。
おそらく聴者社会で生きていかなければならないという術を
愛情を持って教えたのでしょう。
彼の聾者の友達も、極端に不躾な人間はいません。
ある意味、彼にとって聴者社会は窮屈かもしれませんが・・・

>>469
親ばかならぬ“彼女馬鹿”もいい加減にしておけよ。

>>469
自分のツンボとの結婚に後悔したからといって他の健聴を巻き込むなよ。

生まれた時からの聾者は、常識に適応できる聾者とできない聾者がいるのは
仕方ないと思う。できない聾者なら注意してあげれば、
もしかしたらわかってくれるかもしれないよ。

障害者が健常者と結婚するのは難しいよね。相手側の親の反対は必至だしね。高望みはやめて、障害者は障害者と結婚することだな。

私だったら絶対反対ですね。子供には苦労させたくないですから。

私が親だったら聴覚障害なら別にかまわないよ。
ウンコだご飯だ寝返りだ〜と全部介護が必要な脳性麻痺とかのがイヤだ。

さすがにわざわざ脳性麻痺の人と結婚する人はいないだろう。。
結婚後、脳溢血（脳マじゃないけど）とかで倒れて半身不随になったとかならいるだろうけど。

健常者と健常者と結婚しても、障害者が生まれるよ。それはあなたかもしれない･･･

>>476
さすがにわざわざ耳の聞こえないの人と結婚する人もいないだろう。。

>>478
それがいるんだよ。
好奇心で手話を習い始めて知ったんだが、市内にこんなにも健聴と聾の夫婦がいるのかとびっくりした。

健常者のオレ、難聴者の奥さんとチャットで知り合い不倫中。
メッチャ綺麗な人だがＨの声は太くて大きい。
最初は引いたが慣れればＯＫ。

この人から聞いた話しだが難聴者の世界は狭く、難聴者同士、こと浮気や不倫は
友達の友達はみな友達のように繋がっているらしい。
誰とでもヤルそうな。どうもＳＥＸの認識が違うように感じた。

やりたい輩はチャットで難聴者を探せ！
軽さと綺麗さが魅力だ！

>>478
手話が出来れば話が出来るから…きちんとした仕事してれば問題ないしと
思う人はいるんだな。価値観の違いもあるんだろうね。

>>480
それはろう者ではないの？

>>481
ろう者です。

まぁ「ろう者」と「難聴者」の線引きは確立されてないから…
ろう者だって重度難聴者という言い方するし。
要はどんなコミュニケーション手段で育ってきたか？っちゅ〜ことかな

第一言語が日本手話で、聾学校で育った人は大抵はろう者と言ってよいと思う。
口話教育で喋れるろう者もいるが、相手の声の判別はほとんど難しく口を読んでいる。

なんでろう者の世界が狭いかというと、結局、日本手話ができる人としか付き合わないから。
自然にほぼろう者限定になる。うわさはあっという間に広まるらしいね。

>>484
オレは中京方面だが、ろう者のその手の噂はあっという間に広がるみたい。

誰と誰がヤッたとか、旦那の友人と不倫してるとか普通のこと。
オレと付き合ってるろう者の奥さんも、それが怖くて健常者のセフレを探してる。
オレ以外に何人のセフレがいるか知らんがね。
ただ、中出し以外なら何でもOKなので重宝してる。

ｷﾐの自慢話はいらね。

人類みな兄弟。ろう者みな穴兄弟。

先日、新生児聴覚スクリーニング検査をしてきました。
生後一ヶ月以内の赤ちゃんが対象になっていて、赤ちゃんが眠っている間に
音を聞かせ その反応を記録すると言うものです。
聴覚障害は２歳頃迄気付かない事が多く
生まれつき聴覚に障害をもっている赤ちゃんは1000人に1〜2人程度だそうです。
主人も私も健聴者でどちらの身内にも聴覚に障害がある人はいないので
1万と高めの検査代まで払って産まれたばかりの赤子を検査する必要は無いのでは？
とも言われましたが 私としては子供の検査結果
｢音に反応あり｣ と障害の心配は無いそうでホッとしました。
これが夫婦のどちらかや身内に聴覚障害のある人がいる場合
子供に障害が出る率は高くなるそうです。
学生時代の友人が聴覚障害のある女性と結婚したのですが
奥さんの方は子供に障害が出るのでは…と、子作りを躊躇されていると聞きました。

障害は子供の将来に深く関わる事です。 このスレでは聴覚障害のある方と恋愛や結婚される方のレスを見ますが
本当にそういった事まで真剣に考えているのでしょうか？ 疑問に思います。

>>487真剣に考えてるに決まってるじゃないですかｗ
真剣に一生懸命生きてる人、見たことないんですか？それは不幸ですね〜
あ、不幸なのはあなたではなくて、あなたの価値観で育てられるあなたの子供です。

ツンボに生まれてしまったやつのが明らかに不幸。

そしてツンボはツンボらしく、TPOを考えられない痛い存在に育ちます。

♪シングルベ〜ル　シングルベ〜ル 鈴が鳴る
今日は、楽しいクリスマス　ヘイ〜♪
36度目のクリスマス　一人者にはツレ〜ナ。

難聴者の彼女と知り合ってもうすぐ3年がきます。広島と島根で遠距離だったのですが月一でいろんなところでデートを重ねて来ました。
そして俺のほうが彼女の環境に配慮して、島根に転職、引っ越しも決め、来月先方のお父さんに会うことになってましたが、もう少し付き合ってコミュニケーションを深めてからにしてほしい…って…
どうすべきか悩んでます。

>>492
引っ越す前に言って欲しいよね。間の悪い女だな。
それとも、君が強引過ぎて彼女ドン引きしてる？

492ですが、俺が焦りすぎたのもあり反省してます。一方で彼女のお父さんが次から次にことをどんどん運ぶ人で、そのお父さんのために昔にあった縁談を白紙にした苦い過去があるから、彼女も慎重になってます。

そうですか…。
無事にゴールイン出来ると良いですね。
難聴児が出来たら「嫁の父親がどんどん話進めて結婚させられた」と覆さないようにしてね。

結婚と言うのは、遺伝子と遺伝子の質の鬩ぎあいですからね。
問題のない子が出来れば、醜い鬩ぎあいしなくて済みますが、
問題の子が出来れば死ぬまで鬩ぎあいですよ。
惚れた腫れたは子が出来るまで。

今朝、その彼女からメールで、引っ越し先の家の保証人になってもいいけど、私はその家には住みたくないとの返事。
物件をかえたらどうかと聞くと、そのへんがズレているとの返事。
もうこりゃ彼女に内緒でお父さんに電話しようかと思いますがそこまでやったらやりすぎでしょうか？

>>497
なんかストーカー臭がしますね。

>>497そんなことしたら、ますます彼女に嫌がられるぞ。
彼女には一緒に住むかどうかの確認もせずに部屋借りたの？
なんか強引過ぎるよね。コミュニケーションどうのこうの、難聴がどうのこうのって問題じゃないような気がする…

497ですが、強引なやりかたをせず、とりあえず島根の家に一人で暮らしていくことにしました。
ひとつの原因は自分の集めた本や模型などが捨てられずいっぱいそれをもっていくことに彼女が抵抗をしていることです。
お正月には彼女が実家に遊びに来てくれることにもなってましたが無理そうです(>_<)
島根に引っ越しも彼女にだまってそっとします。
いまはなりゆきを静観しかできないですから…

遺伝性があるのに子供作るなんてできない。

>>501
うん、そうだね。(どんな子が生まれても責任持って育てる)って覚悟がないなら生まないほうがいい。
あ、コレ健常者も同じね

ゆっくり会話すれば通じる程度の人の場合
こうゆう性格的な特徴がよくあらわれる
というものはないのでしょうか

はっ？

>>503
聞こえたフリ。
愛想笑い。
対人面で積極的になれない。

恋愛は少女マンガっぽくないとしたくない

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13146151
マイミク募集中！！
悩み相談受け付けます！

手話サークル行ってたけど覚えきれずに挫折。

　自分がバカだと言われれば確かにそうなんだけど、
全然聞こえない人や重度の難聴の人の突拍子もない
常識ハズレの行動についていけなかった面が大きい。

　聞こえないが故に健常者に迷惑をかけてしまう行為
などは仕方ないにしても、モノを投げつけたりする暴力的、
破壊的な行動は「聞こえない」という障害とはなんの関係も
ないと思うんだけど、それってどうしてなの？

　それが分別のつかない幼児ならともかく大の大人がそういうこと
するんだよな。　それって聞こえないだけでなく知的障害とか精神疾患
とかもあるのかな？

>>508
　大の大人だからこそ　だからだよ
大人になるにつれ障害者として生きねばならない厳しさ、容易でない人生を突きつけられ
その不条理に対しやり場の無い怒りが沸いても不思議ではない
老いてゆく親や己の将来への不安は健常者の比ではないし焦りも出てくるだろうさ
それが暴力になるか自問自答の日々になるかは障害よりも本人の性格に由るところが大きいだろう
あと確かに破壊行為と聞こえない事は直接関係無いかもしれんが
障害を抱える　という決して軽んじる事の出来ない現実に時として心が負けてしまう事もあるのだよ

自分は先天的（確定できるものではないがおそらく）に聴覚障害者
学生時代までは普通に片思いしたり好きな子を眺めて幸せとか感じていた
聴覚障害も中レベルだし、健常者とあんま変わらないなとも思ってた

それで社会人になったんだけど、ここで完全に振るいにかけられるね
学生時代はいかに無責任で、自分勝手に生きていたんだってわかった

もう毎日、聞き返しの連続で、聞こえたふりをしない日がなかなかない
そういうのを職場でも感じてか、重要な仕事はほとんどなく、単調なものを中心にやっている

とにかく一生懸命はやっているんだけど、やっぱり耳から入る情報の大きさを感じる
みんな知っているけど自分は知らないってことほとんど
そんな中でも飲み会が苦痛。難聴がまだ軽度だからほぼ参加＜仕事だと思って

アルコールはいるとぽやーんとするのでこれまた聞きづらくなる
そこで聞こえなくなったら適当に相槌うっているからたまにどう思うとか聞き返されるぞびくっとなる

まだ若いってこともあって合コンもよく誘われるんだけど最初のうちだけであとはすべて断りモード
一対一ならまだいいんだけど複数になるとどうしても聞き取れず、会話がつながらない
最初は、これも勉強になるとおもって参加したが、得るものがほとんどない

まあ、よくある「一人での孤独より、大勢での孤独のほうがつらい」ってやつね
学生時代では悩まなかったことを社会人になってから毎日のように考えるようになった

そんなこんなしているうちにもう恋愛とか何も感じなくなってしまった。
いくら美人がいてもいくら気立てのいい女性に会っても、ふーんってぐらいで
たぶん相手からはコミュニケーション障害とか思われていると思う。実際、会話（接触）を協力避けているし
聴覚障害なんだから他の障害よりマシだろってぐらいで。これは目に見えにない障害の急所だね

こうやってまっとうに生きられないに人間が誰かと結婚するとかマジで考えられない
自分の子も俺みたくつらいこと（主に社会人から）の連続で生きていくのかみたいな感じで

恋愛とか友達ぐらいまでならいいが、子供を生むことを前提にした結婚には
先天障害者である場合、自分の子、あるいはその子孫に高確率で危険がのしかかるわけだし
そしてその子が障害者であっても、健常者であっても自分と言う障害者の親がいることで波乱があるかもしれない

子供が障害であることで自分を憎んだら？
親に障害があることで子供がいじめられたりしたら？
難聴以外の障害、重度（一生介護なしでは生きられない）な子が生まれたら？
結婚した相手が自分の障害により誰かに蔑視されたら？
障害者になる可能性が高いのに自分の苦しさを子供にも与えるのか？
自分がしっかりと生きられないのに、子供なんて育てられるの？
「障害者が生まれる可能性が高いのになんで産んだの！？」とか言われたらなんて答える？

【結婚で第一に考えるのは子供を産むか産まないか。そして先天的障害がある場合は子にその影響が大きい】
（これは健常者も同じとかそういうレベルじゃない。明らかに高確率なんだから健常者と同ケースにするのは子への虐待と同じ）

恋愛のことを考えるとどうしてもこういう自問自答の嵐になる
結果、恋愛感情と言うものが次第に失せていく

これらを踏まえても、自分の子に何かを伝えたいと考えているならその人を素直に祝福したいよ
こういう弱点を家族で補うからこそ結婚ってのもありとは思う

でも、自分的には、遺伝子的に欠陥があるならば子をなさずに死ぬのがいいんじゃないかなと思うよ
働き始めて数年たったけどこの考えだけはなかなか変わらない＜20代
ネットにはめっちゃ感謝している。パソコンがなかったら自分はマジでどうなってたんだろうとも思うし


当方は兄弟がいるけど自分だけが障害者として生まれた
自分の障害は因果律を考えても長崎の原爆が影響していると思っている

>>510
同じ聴覚障害者でも福祉の環境で結婚・子孫繁栄に対する考えが大きく影響すると俺は思うんだよね。
決して君個人の力量だけのせいで湧き出る考えではなんだ。
良く考えてみなよ、聾者たちは遺伝を全く気にせずに結婚・子孫繁栄出来るのはなぜなのか。
難聴が結婚・子孫繁栄を許され難いってのは障害の特性だけじゃなくって福祉環境にあるんだ。
だから躊躇わざるを得ない難聴者が多いんだ。
だから君もあんまり自分を責めちゃいけない。
体に障る。

生きているなよ

難聴者は確固たる会話方法と集まれる場所がないからねえ。
ネットで一人ＰＣ画面に向かって、バーチャルな会話でガス抜きしてる人は多いだろうね…。

私の夫は、先天性聾です。
５１０さんには関心しました。なぜなら、私の夫は、これだけの事を考えることすらできないからです。
たとえば、私が、もし子供が何かしらの障害を持って生まれたら？と聞いても、考えすぎ。大丈夫。と答えますし。
食事は一緒に食べたくないのですが、とても汚い音を立てて食べます。あまりにもひどいので、注意しても、そんな事、気にしなくていい。という。
本当に自己中の答え。他にも、いろいろありますが、どういう育ちをしたのかと、首を傾げたくなります。
救いようのない自己中で、気がつく力も弱いため、周りに迷惑をかけていても、気が付かない。
注意力もないようで、ぱっと見が同じであれば、ちゃんとやれてると思い込んでいます。
結婚も結局は、彼の自己中な行動、ストーカーのごとくしつこくされ、断っても、日本語力が弱い為、わからないようで、私が折れた結果です。
しつけや教育の悪さ、目に見えない事にがまったく理解できない、認識力の低さ。本当に、困っています。
もちろん、彼は、私が苛めていると思っています。話し合いをするということも出来ないし、責任をどうとっていいのかももちろんわかっていませんので、
彼にさんざん振り回されて過ごしているのが、現状です。
同じ聾唖でも、女性ならば、それほど問題にはならないのでしょうが、男性の場合は、よほど、子供のうちに教育してもらってないと、
凶器のごとくの存在になり、本当に迷惑です。
彼の両親にとっては、当然自分の子供ですので、凶器というふうには取ってないし、彼自体マザコンなので、
親の言うことは聞きます。聾児を育てるには、両親の努力と、両親自体も、ある程度能力が必要だと思います。彼の両親は、残念ながら、
学力的にも平均以下ですし、田舎の山奥の人なので、のんびりとしており、
聾児教育など、到底無理そうな人達です。同じ聾者でも、両親の能力の差で、こんなにも違うのかと思います。
手話ならばと、よく言われますが、彼は、考えること事体が出来ないのですから、彼の言ったことが、わかればわかるほど腹が立ちますし、
手話といっても、結局は、目で見えるものの部分しかわからないのです。

>>510には誰も反論できんだろ
するとしたらそいつは健常者か理想論者だな

>>514
510さんは聴覚障害者とは言っても難聴のようで、一応聴者なので、
モノの考え方、特に税金・年金に対する考え方は健聴者と極めて同じです。
だからこそ苦しむんです。
それを「感心しました」って言う>>514さんに驚き。

514です。
書き込みとか初めてしました。
こんなに速く反応があるですね。
私は、今まで、この不満を一人で抱えて、もちろん友人に話した事があるのですが、
友人達は、聾者の事を知らない人ばかりですので、特に答えらしきものが、返ってきた事がありません。
今まで、一人で考えていただけなので、私一人の決めつけ的な所があるのかも知れないと思いました。
いろいろな反応どんどん下さい。欲をいうなら、私が今後どうすればいいのか、教えて欲しいです。
答えられる人いたらお願いします。

>>514
> 結婚も結局は、彼の自己中な行動、ストーカーのごとくしつこくされ、断っても、日本語力が弱い為、わからないようで、私が折れた結果です。
> しつけや教育の悪さ、目に見えない事にがまったく理解できない、認識力の低さ。本当に、困っています。

結局はあなたがご主人の“押し”に負けたと言うことですね…。
これからもあなたがご主人の“押し”に負けてあげるより仕方がないのではないかと。
食事のマナーやわびさびは聞こえてこそ見えてこその感性ですから、
ご主人にそれを要求するってのは「じゃなんでＨ出来る深い仲にはなれたの？」みたいな…。
ご主人のそこを納得出来ないまま理解できないまま結婚しちゃえたあなたに疑問を抱きます。
聾者と結婚する健聴者と言うのはその辺の悩みは超越した仏のような境地なのかと思ってましたから。

>>514 の文章は聞こえない人の文のように見える

514さんの旦那さんの描写を読めば読むほど
しりあいの聴覚障害者とあまりにも性格そっくりでワロタ。
子供も作れない、コミュニケーションも成り立たない、
一緒に食事するのも嫌なほど
生理的嫌悪感があるのなら、
離婚したほうがいいんじゃないの。
すんなり別れてくれる相手じゃなさそうだけどさ。

>>514

思考回路が「聴者」（健聴者・難聴者）と「ろう者」とでは全く違います。
特にろう学校しか経験してないろう者はね。
そこを押さえていない健聴者が多すぎる。

また、難聴者と自己規定する者でも、先天性重度難聴者で手話をマスター
している人は、やはりろう者寄りですね。

「手話が出来る＝ろう者に対する理解ができる」という考えはちょっと違うかな。
思考回路や行動パターンが理解できないということは多発するでしょうね。

ろう者でも低音なら補聴器で聞こえるようになるようですが。
中〜高音域は補聴器を使っても、ほとんど聞こえていないでしょう。
食事のときの食器のぶつかり合い、汁物をすすったりといった音に対して
無頓着なのはそもそもそれが聞こえないから。
健聴者にどのように見られるかということを教え、躾けるのはやっぱり
健聴の親の責任かな。

>>522
>躾けるのはやっぱり健聴の親の責任かな。
>514のケースとは別の話として、親も(or「が」)聾の場合、そういう躾けや教育の現状って
どうなんだろう？CODAの人に聞いてみたい事だ。

ある程度歳のいった聾者（の内のある程度）は
>健聴者にどのように見られるかということ
なんて屁でもない、というか、そもそもそういう視点が念頭に無い。様に感じる。

そこは正に思考回路が違うから・・・。
また、感覚や価値観も違う部分が大きいでしょう。
言葉が違うということはそういうことだと思うよ。
特に視覚言語である手話は目に入ることで初めて情報たり得るわけだからね。

問題は514をどうするかだろ

問題は>>514が聾者に嫌悪感感じながらもＨ出来たことでしょうね。

　それはありますね。もしかしてHはしてないのでは？

八谷

結婚してるのに、全くＨなしなんてありえないと思うけど…。
今はレスかもしらんが。結局、514のことは514が解決することですよ。

逆に、性格は悪くて嫌いだけどHの方がスゴくて別れられない…とかは？

そんなん面倒みきれないわ

>>514は

えせ偽善者の末路

健聴者でもそういう奴いるし...

だだのノーと言えない日本人ではないか？

>>510への反論も聞きたい

>>533
反論があって欲しいと自分も思う。
自分は重度の聴覚障害者だけど、普通校で育った。なまじ聞こえる世界を知ってるから、孤独な人生だよ。
いっそ聞こえる世界を知らないほうが、ろうの世界のみで生きたほうが幸せだったかもしれない。しかし、聞こえる人の価値観にどっぷり浸かって育った自分には、最早ろうの世界には違和感しか感じない。
もし、我が子が聴覚障害者だったらどうしよう。ろうとして生きて欲しくない。広い世界で生きて欲しい。その一方で、自分がしたような苦労、悲しみ、寂しさは子供にはさせたくない。
これは自分の本音。

2〜3年前なら>>510タイプへの反論はバンバン出たでしょうね…。

>>510へは…。
これはもう時間が解決するとしか言いようがない。
少しずつ変わっていくとは思う。

>>536
時間＝某是正ということでしょうか？

福祉が是正されようと、聴覚障害の遺伝子を残したくないという気持ちは変わらないんじゃ？
それよりも、人工内耳や音声言語を瞬時に文字にしてくれるような機械など、技術の進歩に期待だなあ。


もし、自分の子供が自分同様に聞こえなかったら…殺すかもしれない。聞こえない子供は欲しくない。
他の障害だったら、そこまで思わないだろうに。

>>538
あなたは聾者で音をまったく知らないのか重度難聴で音と言うものを知っているのかどっちですか？

遺伝子を残したくなければ、避妊をしっかりすることだよ。
それだけの話。

>>540
君の意見を尊重するとして、それなら聴覚障害者専用の駆け込み寺的な
施設(年金＋α貰えない身寄りのない難聴者や重病併発者優先)を作ってあげる必要があるよね。

聴覚障害者専用収容所
---入居資格者---
1.社会人リタイアした年金受給資格がなく身寄りもない難聴者
2.身寄りもなく重病併発したろう者

合コンは・・・そんな顔してたらいずれ呼ばれなくなる。
もっとも、健聴者のノリの良いハイテンポの飲み会に行ってもろくに話に
参加できないでしょうけど。得るものがほとんど無いというのは同意する。

遺伝の話は、恋人や奥さんや旦那さんがいるなら、真剣に話し合うしかないのでは。

ID:NKEEVOGJの米沢真奈美はもう二度と来るなボケ！！

>>542
あ、それ良いっすね。
それなら難聴者に障害年金がなくても安心して年取れますね。

米沢真奈美のアホ臭い自作自演
いい加減にしろボケ！！

>>545
うんうん。

収容所の意味が全然何も分かってないあたり
流石は低知能の米沢真奈美だな(ゲラゲラ

頼むから、いい加減自演はやめてなあ。。
自分の名前を出して主張したい事があるのなら、自分のホームページを作るなりブログを書くなり新聞に投書するなりしなよ。

でもその収容所って税金使って運営するんだろ？　そんなことに税金払いたくないよ

>>550
ではあなたはどのようなことに税金を使ってもらいたいですか？

もちろん>>542の収容所…ま、言葉が適切ではないですね、施設と改めましょう、
その夢の施設では難聴者はなにもしないわけではありません。
みんなで畑を耕して野菜を作ったり、軽作業のような仕事もやります。
食事を作るのも当番制です。
しかし、これが実際に実現すると更なる差別も生まれます。
一般企業で頑張っている難聴者が職場で足を引っ張るような事が続いたり、
損害を出すような事があると「難聴施設に行け！」と言われてしまうでしょう。
やっぱり定年繰上げ制などが一番良いでしょうね。

キチガイの米沢真奈美の言う事など誰も耳を貸す者はおらんよ
定年繰上げ制？
アホかお前は
そんなもん実現できる訳がないだろうがボケ！
お前は親父が死んだら素直に死ねばよい
全く意味のない無駄な事はするな！！

>>551
> やっぱり定年繰上げ制などが一番良いでしょうね。

同感ですね。

また米沢真奈美の自演か
米沢真奈美
お前の自演なんか小学生でもバレバレ

米沢真奈美
定年繰上げ制みたいな絵空事が
ここで喚き散らして実現できると思ってるのか？

せっかく良い書き込みがあっても、すぐ変な書き込みがあるからスレが止まる。
自演かどうかも知りたくない。某揚げ足取りの書き込みも止めてもらいたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　米沢真奈美　　　＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣￣￣￣　ヽ 、―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ _　 　　　　　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　￣/　　　　|　　　ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! 　　　　　　　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍヽ-------------
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
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　＿＞｀´　米沢真奈美 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
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その米沢真奈美って誰？　何者？

スレタイに無関係の話題はご遠慮下さい。個人名を出すのも止めて下さい。

聴覚障害者や聴覚障害者とお付き合いした経験のある健聴者の、恋愛や結婚に関する書き込みを待ってます。

こちら、父親が聾者。母親が健聴者です。（私は健聴者。）

514さんは、自分でそういう人を選んだ。
要するに男の見る目がないってことだね。自己責任でしょ。
聴覚障害者でもすばらしい男性はいる。
あなたはそういう男性に出会う機会がなかったのか。
あったけれども、見極めることができなかったんでしょうね。

そんなに嫌だったら、さっさと離婚すれば。
離婚しないでのさばってんだったら、年金目的って思われても
しかたないわね。
ぐちぐちいうだけじゃなくて、行動起こせよ･･･と思いますが。

片方が障害者で、もう片方が健聴者でも結婚生活成り立ってますよ。
我が家は、聾文化と健聴文化がコラボした感じですね。
結婚して25年を迎えた両親ですが、２人で旅行に行ったりと、
仲良くしてますよ。
結婚生活が成り立たないのは、人間性の問題かと。
それをすべて聴覚障害者のせいにするのは、どうかと思いますがね。

私は、健聴者ですが、聴覚障害者のことをそこまで馬鹿にするコメント
みてると、驚くことばかり。
父は、聾者だけど院卒だし、馬鹿じゃーありませんよ。
馬鹿もいるけど、ノーマルの人もいますよ。
そこは、聞こえる聞こえない関係ないのでは。

　確かに男を見る目がないというのはあるよね。

ちんちん見る目があったってことでしょうね。

たしかに頭が良くて人格も立派な聾者もいますよね。
ですが、そういう方ってほとんどが中途失聴なんですよ。私の周りでは。
先天聾の方は、あれっと思うような方ばかりでした。乱暴はありませんけど、全体的にがさつで一般社会の常識やマナーが通じないんですよ。
聾者には独特の文化がある事は知ってますが、一般社会では一般社会の常識に合わせるべきですよ。

>>564あんた、手話学習挫折者でしょ？ｗｗ

>>565
先天聾者の特異な文化や性格を批判すると「手話通訳挫折者」と
直結させる洗脳されっぷりに驚き。

>>566「手話通訳」じゃなくて「手話学習」だよ。
あ〜あ、自分でバラしちゃったね〜ｗｗｗ
そんなに手話通訳者にコンプレックス持ってるの？ｗｗｗ

>>567
コンプレックス？どうして？
手話通訳者になんてなりたくないです。
趣味で手話をやってる程度ですので。中途失聴の方とは手話も通じやすくて楽しいです。
先天聾の方とはか通じにくい事もありますが、あくまでも趣味ですからね。気にもしてません。

>>568あなたの選択は正しい！
下手な人ほど手話通訳を目指してたりするからね。それって先天聾からしたら、迷惑だから。
趣味でとどめておいて下さいね〜ｗｗｗ

>>569
その勘違いが心象を悪くしてるのにね。
通訳士目指す健聴者が減って困るのは誰でしょうか？
健聴者はちっとも困りませんよ。
中途失聴者も文章力あるからそんなに困りませんよ。

>>570自分が書いた文を何回も読んでごらん？手話が下手な理由が見えてくるよ

つぅか、恋愛板だった…失礼！

>>571
自分のレスもう一度読んでごらん？
独裁的思想が見えるよ。
あ、それすら分からないか。

確かに中途失聴者のほうが、インテリな方多いですね。
ただ、残念なのは同じ耳が聞こえない仲間にもかかわらず、先天性の聾者を馬鹿にする方が多いこと。
健聴者からしたら、中途失聴者だって聴覚障害者に変わりはないのにね。

うちの父は先天性の聾者です。
祖父母が非常に厳格で、聾者として誇りをもって生きろと言われて育ったようです。
教育環境が十分に整っていたことも父の人生を大きく左右したと思います。

私、よくわからんのですが、なぜ健聴者の世界が一般的ってみんな言うんでしょう･･･？！
「一般常識」の基準を健聴者の世界だけしかないときめつけるのは、おかしいのでは。
聾者には、聾者の文化があるので、聾者の世界からみると、健聴者の行動が常識外れに見えるときもあるんです。

時と場によって、行動する必要があるかと思います。
たとえば、
聾者が健聴者の世界で生活をするときは、健聴者の一般的常識にあわせる。
健聴者が聾者の世界で手話を学びたい、聾者とふれあいたいときは、
聾者の文化を理解し、聾者の一般常識にあわせる。
「郷には郷に従え」って言葉があるじゃないですか。

私は両方の世界で育ったもので、健聴者なんですが･･･
時と場にあわせて、生活しますよん。
お互い譲り合う、歩み寄ることができなければ、恋愛や結婚生活は
成り立ちませんね。
そこは、障害あるなしに関係なく、人間性が問われるとこかと。

それが嫌なら、聾者とかかわらないようにすればいいだけ。
無理にかかわる必要はないんだし。
色々関わってみて、異文化を受けつけられないんだったら、それもよし。
ただ、異文化を受けつけられなくて、その文化で生活している人たちのことを
常識外れとかモラルがないとか言うのは、人間として最低。

実は、私の今の彼氏は先天性の聾者。
以前は、自分と同様健聴者や中途失聴者と
つきあっていたこともあります。
でも、おもしろくないんですよね。コミュニケーションが。

中途失聴者の手話は日本語に沿った手話だからつまんないし、
健聴者同士の会話は音声言語だけで、物足りなさを感じてばかり。

今の彼とは、本当の手話（日本手話）で会話ができて、
必ず目を合わせて、コミュニケーションするんです。
聾者の父に育てられた私にとっては、これが自然な会話で落ち着きます。
性格の一致も関係はあるかもしれませんが、たくさんの健聴者の男性を
みてきても、魅力を感じませんでしたね。
（Ｈの一致があっても、魅力がないとやる気なくしますよｗ）

ちなみに今の彼は、アメリカの大学を卒業後、現在大学院生。
父が院卒なので、自分の彼氏も同じくらいの学識があるか、
それ以上でないと恋愛対象にはなりませんね。

障害があるなしに関係なく、上を見ればいっぱい頭のいい人がいるし、
下を見れば信じられないほど、馬鹿な人もいます。

自分のベストパートナーを見つけるためには、自分もそれなりに
磨かないと。男運や人のせいにばっかりしているような人は、
どうしようもない人生しか待っていませんね。

>>573
> ただ、残念なのは同じ耳が聞こえない仲間にもかかわらず、先天性の聾者を馬鹿にする方が多いこと。

先天聾者も手話が下手な中途や難聴を馬鹿にする人が多いように思いますよ。
自分たちの感性・世界・文化が当たり前と頑な。

> 健聴者からしたら、中途失聴者だって聴覚障害者に変わりはないのにね。

健聴者からも難聴者からも聾者からも中途失聴者は先天性聾者とは感性・世界観・文化は多少違うと思いますよ。
物心付く前に失聴された方は先天性聾者側でしょうが。

> 実は、私の今の彼氏は先天性の聾者。
> 以前は、自分と同様健聴者や中途失聴者と
> つきあっていたこともあります。
> でも、おもしろくないんですよね。コミュニケーションが。

「健聴者からみたら中途失聴者だって聴覚障害者に変わりはない」と言うあなた自身
もう別物として捉えてますね。

> うちの父は先天性の聾者です。
> 祖父母が非常に厳格で、聾者として誇りをもって生きろと言われて育ったようです。
> 教育環境が十分に整っていたことも父の人生を大きく左右したと思います。

あれですか？
教育環境が悪かった聾または聴覚障害者全般を蔑視されているんですか？
最低ですね。
逆にそういった境遇にある聾者または聴覚障害者全般に光を当てて福祉と言うものを考えるべきでは？

> 私、よくわからんのですが、なぜ健聴者の世界が一般的ってみんな言うんでしょう･･･？！

政治・経済の先端を担っているのが健聴(健常)者だからでしょうね。
聾者や難聴者が政治・経済の先端を担うことになると世の中むちゃくちゃになると思いますよ。
政治・経済は知識は勿論、新鮮な情報が命ですからね。
現にあなたの非常に優秀らしい聾のお父さんもその恩恵に預かっていてあなた達が人間らしい暮らしが出来るのでは？

> 「一般常識」の基準を健聴者の世界だけしかないときめつけるのは、おかしいのでは。

一般常識の基準は健聴(健常)者の世界で良いんじゃないですか？
現にそれで国が成り立っているんですから。
そこに聾者の基準をごり押しする考えがおかしいんじゃないですか？
文化文化文化とあなた方は仰るけれど、一障害に過ぎないと思うんですよね。
多くある障害・病気の中のその一障害に過ぎない。
そこに過剰な付加価値をつけてしまい、それでもって独善的文化を振るいかざし、
他の障害(特に難聴・中途)を抑圧してしまっていると言うことは気づかないよう。

> 聾者には、聾者の文化があるので、聾者の世界からみると、健聴者の行動が常識外れに見えるときもあるんです。

つまりお互い様という事で。

> 聾者が健聴者の世界で生活をするときは、健聴者の一般的常識にあわせる。
> 健聴者が聾者の世界で手話を学びたい、聾者とふれあいたいときは、
> 聾者の文化を理解し、聾者の一般常識にあわせる。
> 「郷には郷に従え」って言葉があるじゃないですか。

聾者が一般常識を身に付けにくいように健常者も聾文化の常識を理解するのは難しいのでは？
それよりなんで一障害に過ぎないのに「郷」という言葉が出るのか不思議です。
障害年金+αと言う強固なものがあるからこその独善的発想のように思いますね。

> 私は両方の世界で育ったもので、健聴者なんですが･･･
> 時と場にあわせて、生活しますよん。
> お互い譲り合う、歩み寄ることができなければ、恋愛や結婚生活は
> 成り立ちませんね。
> そこは、障害あるなしに関係なく、人間性が問われるとこかと。

それはそう言う環境で育ったからこそでしょう。
それを他の環境に育った人にまで強要するのはどうかと。
現にあなた、難聴者の感覚、理解出来ますか？
ちなみに「難聴者の文化・常識」なんて聾者みたいな事、一般社会に溶け込めない難聴者でも言いませんよ。
そんな発想自体非常に不健全に思います。

> それが嫌なら、聾者とかかわらないようにすればいいだけ。
> 無理にかかわる必要はないんだし。
> 色々関わってみて、異文化を受けつけられないんだったら、それもよし。

例えば自分の職場に聾者が配属されたとしましょう。
上の命令で手話を覚えろと言われ、手話講習会に参加したとしましょう。
その心得は「異文化」ですか？
はぁ…。
車椅子押す講習会で、まず下半身麻痺患者の文化・常識ですか？
はぁ…。
そりゃ講習受けたいと思う人減るわ。

> ただ、異文化を受けつけられなくて、その文化で生活している人たちのことを
> 常識外れとかモラルがないとか言うのは、人間として最低。

じゃあ一般社会の常識・文化を受け付けられない聾者も同じく人として最低であって、
人間扱いされなくて当然ですね！

> 中途失聴者の手話は日本語に沿った手話だからつまんないし、
> 健聴者同士の会話は音声言語だけで、物足りなさを感じてばかり。

先天聾者至上主義も甚だしい！！

> ちなみに今の彼は、アメリカの大学を卒業後、現在大学院生。
> 父が院卒なので、自分の彼氏も同じくらいの学識があるか、
> それ以上でないと恋愛対象にはなりませんね。

素晴らしい！
じゃあ父親・彼氏には障害年金+αは必要ないですね。(^.^)
その分、悪環境下にある聾者たちに支援してあげましょう！

> 自分のベストパートナーを見つけるためには、自分もそれなりに
> 磨かないと。男運や人のせいにばっかりしているような人は、
> どうしようもない人生しか待っていませんね。

以上、学歴優秀な先天性聾者至上主義者による宣布活動でした。<(_　_)>

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　＿＞｀´　ID:z1TRyWM7米沢真奈美
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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つまりね、 ID:6xdcMiKRの頭は学歴優秀な先天性聾者至上主義なんですよ。
この世がどうやってなりたっているのか？そんなこともお構いなしに自分たちがナンバーワンと見られたいんですよ。
独裁・独善的で差別主義者なんですよ。
真の平和主義者ならどっちも批判しないんですよ。
何気に低脳聾者を卑下しているし、中途・難聴を認めていないし。
優秀な先天性聾者至上主義者つまり差別主義者なんですよ。
自分の育った環境こそ一番なんだと世間にも認めさせたい独裁者なんですよ。

一障害に過ぎないのに「郷に入れば郷に従え」という言葉が出る自体、勘違いも甚だしい！！
じゃあ実際国からの支援・免除なしに今の生活が成り立つのか？と言いたい。
実際現在、働けない軽・中度障害者、難病者は数値的に満たしていないと言うだけで、
まともな援助・免除もないまま死に待ち状態の人は五万といる。
極限状態で働いている人もいる。
そんな連中を差し置いて、高学歴にも関わらず、数値的に足りてるからと厚遇受け、
挙句に「郷に入れば郷に従え」とは…ふざけんな！！

ID:6xdcMiKR、お前は聾以外の障害・病気を全部把握し、
その“文化”“常識”を完璧に心得ているのか？あ？
例えば道歩いていて、車椅子の人や盲目の人以外に内臓疾患者や他の軽・中度の肢体障害者に
接して、なんら悪意もないのに「我々の常識を心得ていない、人として最低」と言われてどんな気持ちだ？
福祉の矛盾も見られていないのに、独善的思想を押し付けんな！

聾の文化・常識って、TVで字幕が楽しめるのはなぜだ？
健聴者が一生懸命活動してくれてるからじゃないのか？
昔とは違って、バラエティー番組にまで丁寧に字幕が出て、あんな作業大変やで。
それを「なんで健聴者の世界が一般常識なの？」って…阿保ちゃうか。

難聴者なんか福祉にも冷遇されて、一般社会でもうまく溶け込めんと孤立してるのに、
健常社会に聾者らほど傲慢な気持ち全然ないわ。
過ぎた厚遇受けていながら聾者とその周囲のあの高慢な態度、理解に苦しむわ。
でも一見、聾者の方が健常者らに迎合してて、難聴者の方が反抗的みたいな見られ方？

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい米沢真奈美
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
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　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>584
茶化すだけのレスは止めてくれ。途中に無駄レスが挟まると読みづらいし、スレが止まる。
議論が出来ないなら書き込むな。

576さん
> 素晴らしい！
> じゃあ父親・彼氏には障害年金+αは必要ないですね。(^.^)
> その分、悪環境下にある聾者たちに支援してあげましょう！

申し訳ありませんが、父は年金もらってません。
他の福祉の申請も全て100％自己負担です。
収入が一定以上らしいです。
だから、他に困っている人がいれば、その方々に使ってもらえれば
それで構わないと思います。
ただ、行政が大事な税金をくだらん方向で使い込んでいるのに腹が立ちます
けど、この場で話し合うことではないですね。

> 例えば自分の職場に聾者が配属されたとしましょう。
> 上の命令で手話を覚えろと言われ、手話講習会に参加したとしましょう。
> その心得は「異文化」ですか？
> はぁ…。
> 車椅子押す講習会で、まず下半身麻痺患者の文化・常識ですか？
> はぁ…。
> そりゃ講習受けたいと思う人減るわ。

嫌々受講するなら、障害者側も迷惑なのでは。
気が乗らないのであれば、受講する必要はないと思いますよ。
だからと言って同じ職場にいる障害者といがみ合うんじゃなくて、
おかしいと思ったときは、はっきり障害者に意見を述べてみては。
コミュニケーションをしてみて、障害者が意見を聞こうとしないのなら、
それは障害者が逃げていることになりますね。

> じゃあ一般社会の常識・文化を受け付けられない聾者も同じく人として最低であって、
> 人間扱いされなくて当然ですね！

もちろん、父も私もまったく健聴者の世界、常識を受け付けない聾者は、
器の小さい人間だと思っています。
健聴者の全てを理解しろとは言わないけれど、健聴者と共生するためにも、
半分は歩み寄る必要がありますね。
それを父は同じ障害をもった仲間たちに訴えています。

なんか、この場は恋愛を議論するとこでしたね。
長くなってすみません。

>>586
> 申し訳ありませんが、父は年金もらってません。
> 他の福祉の申請も全て100％自己負担です。
> 収入が一定以上らしいです。

当たり前ですね。

> 嫌々受講するなら、障害者側も迷惑なのでは。
> 気が乗らないのであれば、受講する必要はないと思いますよ。

会社の命令だとそうも言ってられないでしょう。
そこに聾の異文化だ常識だって、馬鹿じゃね？

> だからと言って同じ職場にいる障害者といがみ合うんじゃなくて、
> おかしいと思ったときは、はっきり障害者に意見を述べてみては。

通じない人が多いでしょう。
聾の常識を外部者がおかしいと言って「分かりました、改めます」って、
“国”の常識ってそんな簡単に翻せるものでもないでしょう。
それは子供の時から聾文化に自然に触れて育ったあなたが一番うなずける部分じゃないの？
それを口先だけで「意見を述べて」って。ｗ

> コミュニケーションをしてみて、障害者が意見を聞こうとしないのなら、
> それは障害者が逃げていることになりますね。

いや、分からない人たちだから仕方がないんだって。
目をつぶっている健聴者は多いでしょう。
分かってても聾の常識だから改められないんじゃなくて、大体の人が分からないの。

> もちろん、父も私もまったく健聴者の世界、常識を受け付けない聾者は、
> 器の小さい人間だと思っています。

器が小さいんじゃなくて分からないの。
中途失聴者でも進行性の難聴者でも特に音に関する一般常識は薄れて行く。

> 健聴者の全てを理解しろとは言わないけれど、健聴者と共生するためにも、
> 半分は歩み寄る必要がありますね。

歩み寄るってあなた先天性の学歴優秀な聾者しか受け付けないって言ってるじゃん。
言ってることがさっきと全然違うじゃんか。
先天性の学歴優秀な聾者にしか魅力を感じない性質なんでしょ？
汗にまみれた土方やトラック野郎にしか魅力を感じない女性もいる。
しゃーないわ、うん。
それを人にも押し付けんなって話。

父親のような学歴優秀な先天性聾者以外の立場の男と一緒になる女は
阿保みたいな言い方をID:6xdcMiKRでしてるじゃん。
大体娘ってのは自分の父親とどこか似たような人を好きになるものだからね。

ID:6xdcMiKRは良いカッコしたいだけ。
聾世界をカッコ良く思われたいだけ。
一障害の障害ゆえの欠陥に過ぎないことを異文化・個性・常識って
無理な付加価値つけるから、二枚舌のボロが出る。ｗ

こんばんは。

587さん
先天性の聾者だけしか受けつけないのではなく、
魅力のある中途失聴者、魅力のある健聴者に出会う機会がなかっただけ
のことです。
いろんな方を見てきた結果、今の彼を選んだわけです。

なんでもかんでも、聾者のせいにしている514さんに呆れてるだけです。
そのような低俗な男性をパートナーとして選んだのは、自分なのに、
それを聴覚障害者だからという風にひとまとめにされたら、
まじめにがんばっている聴覚障害者は迷惑な話ではないですか。

何を話してもここでは水掛け論のようですね。
仕事場で２ちゃんねるが話題にになり、健聴者の中でも社会性に欠けている
方たちが、集まるところという風に聞きました。
本当のところ、どうなのかなって思って意見を述べてみたけれど、
どうやらそのようですね。

ここは、社会適応できない方々ばかりのようです。
相手にした私が馬鹿でした。
では。

>>590

>>573でしっかり書いてるじゃん、高学歴の先天性聾しか魅力感じないって。
そして、>>514の亭主を卑下して挙句>>514をも馬鹿にしてんじゃん。
大体>>514さんの亭主って聾者全般に見られる典型的な聾者だと思うよ。
それをさも特別出来の悪い聾者みたいに言って…で、自分の父親と彼氏は、
聾者の中でも特に長けたすんばらしい人みたいな言い方して、差別主義者じゃん。

>ここは、社会適応できない方々ばかりのようです。

これもひどい差別じゃん。
大体聴覚障害ってのは社会に適応出来難い障害じゃないの？
それを特に出来が悪いみたいに馬鹿にして。
「そんな連中とは一緒にされたくな〜ざぁますわ。オホホホ〜」って言いに来ただけじゃん。
やらしい。

ID:0k3Xa+Jrの言い分をトータルするとただ単純に福祉を否定してるだけじゃん。

>>590まともな人は静観してるだけだよ。

＞ここは、社会適応できない方々ばかりのようです

そう決め付けないで〜必死なのは一人だけだから。
彼女は幸せじゃないのですよ。かわいそうで哀れな人なのです。
２ちゃんがストレス発散の場所なんですよ。

あなたは聾者の彼氏と幸せになってくださいね。

ID:0k3Xa+Jrの言ってることはただの不出来な人間切捨て論じゃん。
ちょっと自分の父親や彼氏が聾者の中でも優秀だからって、
必死に世間にそれだけを印象付けて、臭いものに蓋したいだけじゃん。
要は福祉そのものを否定して、世の中についていけない者は障害者だろうと
健常者だろうと死ね！って言ってるようなもんじゃん。
自分が人として最低なんじゃん。ｗ

ID:0k3Xa+Jr、なんだかんだと低脳聾者とそんな聾者と結婚した健聴者を馬鹿にして
良いカッコ言うてるけど、あんたのお父さんも「あうあう」言うてるんでしょ？

ID:0k3Xa+Jrが良い人なら、>>514さんを励ましてると思います！

>>594>>595あんたいい加減にしたら？見苦しいよ。
自分が惨めにならない？必死過ぎだよ。
そんなんだから、あんたは幸せになれないんだよ。

>>597
大事なこと言ってます。
健常社会の中で、ついていけない障害者を救うための福祉、
が、しかし、その中で甲乙の付け合いをやって、思いやりに欠けている人が多い。
ID:0k3Xa+Jrが良い例。

>>514さんのご主人は典型的な聾者だと思います。
障害ゆえの言動でしょう。
その「障害ゆえの症状」をID:0k3Xa+Jrが性格・能力の問題と批判しているわけです。

米沢真奈美は42にもなって未だに結婚できないので
難聴の自分が結婚できず、ろうが健常と結婚してる現実にぶち切れてるだけ
ろうの優れた面を徹底的に否定しかかって、ただ単にろうを貶めたいキチガイ
こんな異常な性格と目が腐ってしまいそうなドブスの為、42才の現在に至っても
一回も男と付き合った事がなく処女
だからこんなキチガイを相手にするのはやめましょう

ＣＯＤＡってのは両親ともにろう者である健聴者（健聴児）のことを指すと
思ってたけど、片親がろう者の場合でもそういうのかな？

まあ、健聴者であるお母さんも日本手話が堪能なんでしょう。
家庭内では日本手話が公用語なんでしょうしね。
第一言語が日本手話なら、日本手話を使う人に魅かれて当然かな。

日本手話使用者なら、難聴者や中途失聴者の日本語対応手話はまだるっこしくて
やってられない部分はあるだろう。

スレタイを考えるに当たって、「言語」や「コミュニケーションモード」は
これを抜きには語れない大事な要素。コーダの話はけっこう興味深い。

有能であってもコケたら聾者として障害年金+αが貰えるから、
パラリンピック的精神でがむしゃらに頑張れますね。
日本手話だか日本語対応手話だか知りませんが、
権力持てる言葉を持っていると言う点でも一番重度の
聴覚障害者として認定されているってのも腑に落ちないですよね…。

また彼らは結婚して子供のことについて話す際
「聾児でも良い」だとか「聾児が良い」と平気で言いますものね。
障害年金+αと言う土台が得られるだけではなく、
果たして彼ら聾者達は不自由を感じているのか？と疑問です。
不自由を感じるのは、聾者と接する聴者なのではないでしょうか・・・。

ID:6xdcMiKR＝ID:0k3Xa+Jrさんのように重度の聴覚障害者である聾の父親を
コミュニケーション相手として絶賛しています。
そして恋人・伴侶も父親と同じ聾者がベストと言っています。
これで聾者が重度の聴覚障害者と言うのは、どうなんでしょうかね？
聴覚障害＝コミュニケーション障害だと思うんですよ。
でもID:6xdcMiKR＝ID:0k3Xa+Jrのレスを読んでいると、判定基準にはやっぱり腑に落ちませんね。

日本の○○科医たちの怠慢を感じずにはいられません・・・。

確かに、聴覚障害はコミュニケーションの障害。
木々のざわめきといった世の中の様々な音や、音楽なんか聞こえなくても良い。（それはそれでツマラナイかもだけど）
人間の言葉を聞き取りたい。理解したい。
コミュニケーションさえ何とかなれば、聴覚障害に伴う様々な困難のほとんどが消えるのにと思います。
私は物心付く前に失聴したので、どちらかといえば先天聾ですが…日本手話は苦手です。聞こえる世界で生きてるので、コミュニケーション障害に苦しんでいます。

>>606
じゃあ貴方はID:6xdcMiKR＝ID:0k3Xa+Jrの書き込みをどう思いますか？
まるで「聾は障害者じゃない！むしろ優れた人種だ！障害年金を廃止せよ！」と
言いたげな書き込みじゃないですか？

ろう者だって仕事中は孤独でしょうに。
会社の中での孤独感は難聴もろうも関係ないって。

ま、ろう者を集めてる会社もあるかもしれないけどさ。

目にはハンデキャップはないんだから手話の勉強もしたら良いんだよ。
少なくともアフター５やプライベートの孤独感はかなり減ると思うんだが。
まあ、大抵の難聴者・中途失聴者は対応手話すら覚えられず、健聴者とろう者のどちらにも
入れずに脱落しちゃうんだけどな。

>>608
> まあ、大抵の難聴者・中途失聴者は対応手話すら覚えられず、健聴者とろう者のどちらにも
> 入れずに脱落しちゃうんだけどな。

ここはね、聾者側の姿勢にも大きな原因がある。
文化だ常識だ個性だと威圧してるし、余程良いの(健聴者)しか相手にしない傾向もある。
差別主義者。
それに耐えられないで脱落ってより拒否反応示して行けなくなる。

難聴者が手話学習から脱落する理由を一言で言えば…。

弱いから。

ID:1kk0/9G8のキチガイ米沢真奈美は出て行け！！！
もう二度と来るなボケ！！

>>610
あなた簡単に言いますけどね、生まれた時から手話を母語として
群れてた中へ確かな群れられる母語もない者がそう簡単に入れるわけないでしょ？
それにね貴方の言い分だと「聾者は強い難聴者は弱い＝じゃあ障害年金は難聴者に」って話になるよ。
そういう話になったら「ちょっとまった」と自分たちの不自由さや哀れさを前面に押し出して、
その一方で甲乙付けたがって自分たちを優勢にしたがるまさに二枚舌。
一言で言って狡賢い。

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　米沢真奈美 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /!
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　　　　　　　　　　　　　　　＿.＞｀´　米沢真奈美　　　＜
　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣￣￣￣　ヽ 、―ニ
　　／　´｀ヽ _　 三,:三ー／ ,　　　　|　　｀ヽ _　 　　　　　三,:三ー
　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　￣/　　　　|　　　ノ　　 ｀￣￣￣￣￣
　 }　　...|　 /! 　　　　　　　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }
　　}｀ー‐し'ゝL _ 　　　　　レ l　ｄ　　　　 _}
　　ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー-　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍヽ-------------
　　　｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝　.|/|　　＼　　　　　　　　　　r＝　＝＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼

ID:6xdcMiKR＝ID:0k3Xa+Jr＝ ID:jzgunvf8

健聴者・難聴者より優秀な人材・人種と思われたい。
でも障害年金＋αの権利は譲りたくない。

米沢真奈美
お前がこんな掲示板でいくら喚いた所で、年金もらえるようになる事など絶対にないから
どうせ親父が死んだらお前も死を余儀なくされるのだから、早く死ねや！！
来年はもう絶対にお前の親父は生きてはいないぞ
今に内に何もかも整理しとけ！！

恋人・結婚相手・仕事を獲得しようと思えば哀れな部分は伏せたい。
ちょっとでも良い様に良い様に誇張して宣布してしまう。
しかし、生活面を考えた時、ちょっとでも哀れな悲しい部分を誇張しなければ、
福祉の厚遇維持できない。
よって二枚舌。

>恋人・結婚相手・仕事を獲得しようと思えば哀れな部分は伏せたい。

そうだな米沢真奈美
お前のお袋も難聴を隠し通して親父と結婚したからな
お前のお袋もとんでもない奴だからな

>>610
日本語対応手話は出来ます。
脱落したっていうか、ろう者の使う日本手話をなかなか習得出来ない理由は、私に“ろう者アレルギー”があるからなんですよね。
前は、そんなもの有りませんでした。私自身、重度難聴で幼稚部はろう学校で学んでましたから。
しかし、ある会社でろうの人達と一緒に働いていた時、ろうの人達にいじめられました。手話サークルでも、（一部ですが）ろうの人に「口ばかり動かしてる」など難癖ばかり付けられて、ハブられたりしました。
私にも問題があったのかもしれません。“聞こえない者同士わかりあえる”という甘えがあって、ろうの世界のしきたりの予備知識が全く無いまま、彼らの世界に割り込もうとしたのがいけなかったのでしょう。
ろうの世界って、敷居が高い。

>>612
いや、実際に難聴者の気持ちの弱さは…。あれでは駄目だと思うぞ。
手話サークルでも一年もたないもの。中級者くらいまでは実質的に
対応手話しかできないから、レベル的には大したことないと思うんだけど…。

補聴器のみで対応できる人は置いといて、そうでない人は自分なりに
コミュニケーションの工夫をしないと友人を作ったり恋愛をしたりは
なかなか難しい部分があるんじゃなかろうか？

>>620
応急処置として福祉の是正が望ましいと思いますね。
障害の特性からしても鬱になる傾向にありますので、
そんな中、思いやりに欠ける聾者の群れに入ってもますます鬱を悪化させてしまう危険性があるので、
私はそんな難聴者には手話講習は勧められません。
あなたがそんな配慮もなしに「手話手話」と言うのは聾派閥だからでしょう。

>>621
米沢真奈美
お前はもう鬱病ではなく、更に進行して躁鬱病だよ
躁状態にはベランダから飛び降りる危険もあるよ
さっさと精神病院へ入院しろよ！
ここでこんな馬鹿をやってる暇はないぞ

ID:jzgunvf8が何者か知りませんが、聾者側から安易に難聴を卑下するのは控えてください。

>>623
米沢真奈美
お前の聾罵倒はええってのか？
矛盾も甚だしい
すっこんどれボケ！

個人名を出して、話題を反らすのは止めて下さい。
ちなみに私は２級の手帳持ちで障害年金を貰っています。
障害年金を貰えないレベルの難聴の方は、どうされてるんだろうかと考えることはあります。私みたいなレベルの聴覚障害者だと、職場でも完全に「聞こえない人」扱いで、電話や客応対は有り得ませんし、同僚も筆談してくれます。
しかし、中軽度の聴覚障害だと、中途半端に聞こえるばかりに、職場の理解も得られにくいのでは？と察します。

>>625
嫌、米沢真奈美にとっては、働いてて給料もらってのに年金も貰ってるあなたの様な人は
許すべからざる存在なんですよ

>>625
障害年金もらえないレベルの難聴者は仕事がなかったら親の世話になるしかないです。
それも許されない場合、死ぬしかありません。
場合によっては生活保護と言う手もありましょうが、育ち盛りの子供でもいない限り
なかなか申請は通らないかも知れませんね。
筆談と言うのはなかなか難しい。
他愛ないことですと、聞こえてたりしますのでそれで返事しちゃいますからね。
いざ込み入った内容を話されるとところどころ虫食いで、もう書いてくれと言える空気でもないですし…。

>>627
米沢真奈美
お前は働けるのに働かないだけ
42にもなって親父の年金食い潰してて、甘ったれるのもいい加減にしろ！！！
お前みたいに働く根性もない奴の面倒をみる国などないわボケ！！

>>626
彼女の気持ちも分かります。
社会人として、コミュニケーションに困難があるとどんなに辛いか…
中軽度聴覚障害者は、ろうの立場にも健聴の立場にもなれず、宙ぶらりんなんだろうなと思います。

>>625
あなたお給料と障害年金＋αあるんですか？
良いですね。
今のうちにちゃんと貯金しておいた方が良いよ。
世の中いつどうなっちゃうか分かりませんからね。

>今のうちにちゃんと貯金しておいた方が良いよ。
>世の中いつどうなっちゃうか分かりませんからね。

米沢真奈美
お前働いてる時も全然貯金もしなかった奴から言えるのかボケ！
すっこんどれ！！

お前働いてる時も全然貯金もしなかった奴から
　　　　　　　　　　　↓訂正

お前働いてる時も全然貯金もしなかった奴が

軽度の人や片耳健聴者は置いといて、中度以上の難聴者や中失者が、
スムーズで情報量もあり、なおかつリラックスできる会話方法は手話も
覚えることだと基本的には思うんだが…。それ以外の方法があるなら、
教えて欲しいくらいだ。

何をするにも「産みの苦しみ」みたいなものはあるのは当然だし。

>>633
中途や難聴者対プロ手話通訳士ならうまく行くかも知れませんね。
先天性の聾者の下で手話習得するのは嫌です。
変にプライド高いし文化だ常識だと難癖付けて権力誇示するから嫌です。

「それ駄目！それ聾者たちは嫌がる！気をつけて！！」とか
「聾者と挨拶する時はこうしてああしてしないと駄目！常識！！」とか、
もうそう言うのはうんざり。
「年金＋α貰ってて、貰えない障害者にえらそうに言うな！！」ってついつい余計なことも言いたくなる。
実際には言わないけど。

>実際には言わないけど。

まあ米沢真奈美はここで吼えることだけしか出来ない小心者だからな(ゲラケラ
しょせんその程度のヘタレ

無礼で偉そうな態度に腹が立って忠告したりしたら「分かった」と言いながら変な仕返ししてくる。
でその仕返しの部分だけピックアップしてギャーギャー吠える。
考える頭がまるでない。
年金のことに触れたら「悔しかったら聾になってみろ！あっかんべー！！」って、阿保ちゃうか。

>考える頭がまるでない。

米沢真奈美こそ考える頭がまるでない
何しろここで喚き散らせば、障害年金貰えると思ってるアホだからな

お前ろうにまで進行しても年金貰わずに拒否するのか？

> 無礼で偉そうな態度に腹が立って忠告したりしたら「分かった」と言いながら変な仕返ししてくる。
> でその仕返しの部分だけピックアップしてギャーギャー吠える。
> 考える頭がまるでない。
> 年金のことに触れたら「悔しかったら聾になってみろ！あっかんべー！！」って、阿保ちゃうか。

無礼で偉そうな態度に腹が立って忠告したりしたら「分かった」と言いながら変な仕返ししてくる。
それに溜まりかねてこっちも仕返しに出たら私のその仕返しの部分だけピックアップしてギャーギャー吠える。
考える頭がまるでない。
年金のことに触れたら「悔しかったら聾になってみろ！あっかんべー！！」って、阿保ちゃうか。

>>634
変なろう者もいるのは事実でそこは認めるけど…。
難聴者も結構プライド高いし、我侭で、かつ弱虫だったりする。

コミュニケーションモードを一つ増やすことは自信にも繋がると
思うし、人間関係も改善していくんじゃないですかね。

軽度の人や伝音性の人は手話なんて要らん！！と言うかもだけど。

>>640
先天性聾者抜きでなら手話覚えられる難聴者も増えるかも知れん。
頭９歳児のままの王様の元では覚えたくない。ｗ

>難聴者も結構プライド高いし、我侭で、かつ弱虫だったりする。

米沢真奈美がその筆頭だな

>頭９歳児のままの王様の元では覚えたくない。ｗ

米沢真奈美の場合、覚えられる頭がなかっただけ
何しろ九九も覚えられんアホだからな

都合悪くなると９歳児の仮面被って、金の話になったら急に強かな中高年の仮面に変えるからな。ｗ

>>644
米沢真奈美
それはまさしくお前じゃないかドアホ！！

すんげー小賢しい。ｗｗｗ

米沢真奈美はチンケなヘタレの小心者(ゲラゲラ

>>619
書き忘れた。
日本語対応手話が出来るなら、スレタイにある健聴者との恋愛や結婚
については十分だと思う。日本手話が出来る健聴者なんて極わずかだし。
ろう学校に行ってない人が日本手話を覚えるのはものすごく難しい。
まあ、手話には全く縁のない人と恋愛するかもしれないけどね。

『手話を学ぶ前に、聾者と恋愛する前に心得なければならない６カ条』

�@口話を強要しない。あくまでも手話を主体に会話をすること。
�A必ず目を見て低姿勢で健聴者・難聴者・中途失聴者から先に聾者へ挨拶をすること。
�B聾者が嫌がる仕草等でお叱りを受ければ、すぐに改めること。
　　しかし聾者側に無礼があってもそれを指摘して聾者に謝らせないこと。←ここが非常に重要です！
�Cいつでも通訳出来るよう常に注意し、構えている。
　　それ以外は必要以上に話しかけないように注意しましょう。←ここも非常に重要です！
�D他の聾者同士の会話を決して盗み読みしてはなりません。
　　これは例えプロの手話通訳士であっても許しません。
　　しかし聾者は健聴者・難聴者・中途失聴者の会話を読唇術をフル活用して盗み読みします！←ここも非常に重要です！
�E恋愛・結婚相手獲得の為、ポジティブな精神を売りにし、良い部分だけを誇張して自分たちを売り込みます。
　　しかし年金＋α維持の為、時には哀れみ同情を誘うようネガティブな部分も演出します。
　　その二枚舌を黙って受け入れろ！！

はじめまして。
私は大学生（男）で、４級の感音性難聴持ちです。
補聴器をしていて、それで一応それなりの大学生活を送っています。
１週間ほど前にサークルの先輩に告白して、OKをもらい、交際をはじめました。
このサークルには去年の５月から入って、ほぼ毎日サークル部屋に顔を出してるのですが、
誰からも突っ込まれたことがないので、僕が耳が悪いと認識してもらってるのかがよくわかりません。
髪の毛も長めで補聴器があまり見えないようにしてますし、秋あたりからは大体帽子をかぶっているので…。
特に付き合いはじめた先輩は、こまかいことに無頓着なところがあるので、多分気づいてないのではないかと。
付き合い出してからは、２回ほどご飯を食べに行った程度で、
その人を傷つけるのも嫌だし、僕の障害のことを説明したいのですが、
せっかく付き合ってもらえることになったのにもう別れないといけないのではないかと思うと怖くて言い出せません。
その先輩は優しい人なので、障害を理由に振ることはできないのではと思うのですが、
無理はしてほしくないし、いずれにせよ今のままの関係ではいられなくなるのではないかと恐れています。

それでもやはり早いうちにちゃんと伝えたほうがいいのでしょうか？

>>650
気づいてると思うけどね…。
でも君が言わない限り向こうから言わないと思うね。
健常者ってのは意外に余計なことは言わないからね。
その代り陰でぼろ糞言う奴が多い。
君もその可能性があるね…。
メールなどでカミングアウトしてみたら？
まぁカミングアウトしたら余計にギクシャクしちゃうけどね。
ずっと黙っている訳にもいかないことだから、別れも覚悟の上そろそろカミングアウトしてみる？
どっちみち自分で決断しないといけない。

>�E恋愛・結婚相手獲得の為、ポジティブな精神を売りにし、良い部分だけを誇張して自分たちを売り込みます。

米沢真奈美
それはお前のお袋じゃないかボケ！
お前のお袋がツンボを上手く誤魔化して結婚した詐欺師だろうがハゲ！！

恋人にはキチンと伝えとけって。
もっとも、とっくの昔に気付いてると思うけどな。
知っててＯＫしたんだろうから、別れ話なんて出ないと思う。

>>650
4級で補聴器をつけてるとはいえ、相手に気付かれてないという現実に驚く他はないわ
今までに携帯電話でやりとりとかしなかったの？
バレてないのならそのままにしとけよ

健常者からは言わないよ。
なんでかって言うとね、健常者側から言うとそれなりの責任が伴うから。
だから言わないよ。
でも陰でむちゃくちゃ言ってると思う。
それが健常者クオリティー。

>>655
アホかお前
何が健常者クオリティーじゃ
何回か聞き返したら「耳悪いんじゃないの？」ぐらいは聞くわボケ！

>>651>>653>>654
やっぱり気が付いてるんですかね向こうは。
その人は、ほかの部員とはよく電話で連絡してて、でも私とは互いにメールアドレスしか知らなくて、
一応付き合ってるんだから「電話番号も教えて」っていうやりとりはあってもおかしくないはずなのに
そんなことは全然言ってこないですから。

やはり思い切って話し合う方向で行こうと思いますが、心の準備がなかなか・・・。
言うのが遅くなればなるほど言い出しにくくなるのもわかってはいるんですが・・・。

知ってたよ？だから何？って返って来るから。心配スンナ。

>>657
あっ、それならもうちゃんと知っとるわ
耳の事告白しても全然おかしくない
どうせフラれる心配するのなら、一回ぐらいHしとけ！

>>657
> その人は、ほかの部員とはよく電話で連絡してて、

あー、君にはもうすでに配慮してくれてるんだね。

米沢真奈美の場合は誰も配慮などしてくれんかったからな
哀れな奴だ

>>650の君、大学卒業して就職したら米沢真奈美をもらってやったらどうだ？

>>655
正直言って、陰でこそこそ言ってくれてるほうがありがたいです。
他にもおなじ学年の人はたくさんいるんですが、次期サークル長として僕がほぼ確定みたいで。
電話とか全然できないから無理だと思うんですが、そういう配慮はないっぽいし。
実際、その人は電話云々とか言いませんが、普通に電話かけてくる人もかなりいます。
話していても結構普通っぽいので、電話ぐらい対応できるだろうと思われてるみたいで。
携帯に関してはかなりルーズなので、着信には出ないで「ごめんケータイみてなかったわ」とか誤魔化してますが。
耳が悪いって知ってくれてるだけでなく、何が出来て何が出来ないのかも知ってほしいのですが、
そこまで言うと、やはりサークル内でもギクシャクしちゃいそうで怖くて。

…内容が恋愛から離れてしまってすみません。
とりあえずその人を信じて打ち明けてみることにします。
みなさん、ありがとうございました。

なんのサークル？
みんな気付いているっぽいけどねえ。

>>663
旅行系です。いわゆる旅サーっていう。

みんな既に知ってるから心配すんな。
彼女にキチンと言って、サークル内で力になってもらいな。

じゃな。

>>664
また聴覚障害者が一番避けたくなるようなサークルに…。
そう言う試練に挑戦するのが好きなの？
それならなおさらカミングアウトしてありとあらゆる困難に立ち向かってみれば？

旅行サークルってどんなことするの？　みんなで旅行行ってやりたい放題？

http://limo.jp/a.php?rs=268545695849
40過ぎて聴覚障害者差別

やりマンいいねえ^^

人工内耳いれてる人はいますか？

感音難聴な恋人がいるのだけど、ストレスで耳が悪くなるらしいと
ネットに書いてあるのを呼んで以来、ストレスをかけないようにしてる
だけど、これからもストレスなしで生きていくことなんてできないし
いろんなことを教えたい。そのために多少のストレスを加えないといけない。
どのくらいのストレスだと耳に影響できるもの

感音難聴で６級なんだけど
難聴で外国人と付き合ってる人っているかなあ？

聴覚障害者の方って、
読唇術のできる方は多いのですか？

先天性か幼いうちに失聴したら読唇は上手いらしいね。成長してからだと読唇は覚えるのに苦労するみたい。

先天性か小さい子供のうちに聞こえなくなった人は読唇が上手いけど、成長してから聞こえなくなると、読唇を身につけるのに苦労するみたい。新聞で見た。

↑書き直してから送信するつもりだったのに２回送信してしまったみたい

プロのスパイでも、読唇術で他人の会話の内容を完璧に把握するのは難しいらしい。

読唇術なんて漫画の世界の話。
あほくさい。

「聞こえない人は口を読むのが上手」とか言ってる馬鹿がいるが、血の滲む思いしてヘド吐きながら口話主義の犠牲になってきたんだぞ。

読みやすいようにしてやってるんだバーカ！
口をパクパクさせてスローで言ってる身にもなってくれ！

早くおまいらも手帳返しに行けよ
札幌みたいに再調査されるぞｗ

彼氏は聴覚障害者です。エッチの時に「早く入れて」と言っても聞こえないからなかなか入れてもらえず、じらされてる間にたくさん濡れてしまい恥ずかしい…彼氏が聞こえないことをいいことに、絶叫しまくりです。

その間ずっとマンコとおっぱいをベロベロされてるの？

嵐の桜井君・・・いいなぁ・・・

>>634そうですね…下の方は指でいじられてます。
クチュクチュとすごい音がして、恥ずかしいのですが、聴覚障害の彼氏には聞こえてないので、ホッとしたような寂しいような…ｗｗ

↑>>684でした

俺は彼女の喘ぎ声で激しく興奮するんだけど
全く何も聞こえない聾者は悲しいね

同じ会社の軽度（だと思う）の難聴の女性が最近気になるのですが、どうやってデートまで繋げるものなのですか？
自分は２５歳で彼女は３０代前半です。
あいさつぐらいしかしたことないけどorz
経験者の方、また難聴の女性の方、こういう誘い方だったらいい等アドバイスください。

カラオケでも行きませんかと誘ったらどうだい？
俺はこれだけで幾多の女を食ったけど。
それにしても君も物好きだね。
その難聴女性、そんな美人なの？

難聴者にカラオケは…。体よく断られると思うけどな〜。
同じ職場なら、昼飯から誘ったら良いじゃん。

まあその人の趣味次第だな
高度難聴の俺はカラオケ好きだぜ
十八番は「ね、がんばるよ」

688です
レスありがとう！
特別美人というわけではないですが、癒し系っていうのかな、そういう感じの雰囲気のある方です。
昼食は小さい会社の食堂なので普段と違うことをすると周囲が異常に反応するのでちょっと厳しいです。
やっぱり勇気出してメアドゲットするしかないですかね？
自分声低いんで自分の話が通じるか一番不安

たいていの難聴のタイプは高音が聞こえなくなる型が多いから。
男性の声のほうが聞き取りやすいという人が多いので心配せずに。

まあ、頑張れ。朗報を祈る。

age

>たいていの難聴のタイプは高音が聞こえなくなる型が多いから。
男性の声のほうが聞き取りやすいという人が多いので心配せずに。

そうなの？知らなかったです。
帰社の時間とか合わせて話しかけてみます。
トンクス

オレは重度難聴、つきあい始めた彼女は健聴だが弱視。
筆談頼りなので、歩きながら話せない。
スタバとかで長居することが多い

でもよかったじゃないの？
お前の耳になってくれる彼女が出来て。
決して放すんじゃないぞ。

よかったね。耳が聞こえる女と付き合えて幸せだよね。電話とか頼めるし、色々助かるでしょうね。

今日もまた聴覚障害の彼氏とエッチしました。一緒にイキたいのですが「イク〜」って言っても聞こえないから、なかなかタイミングが合わずにいつも私が先にイッてしまいます。イッた後も突いてくるので壊れそうです。
だから気持ちイイんですが…
(*^_^*)

日本を支配するためには日本人同士を喧嘩させればいい　by朝鮮人

朝鮮人は日本を支配するために、日本人同士を喧嘩させて仲を悪くすれば日本を支配しやすい。
これは地政学。アメリカも地政学を使い隣国どうしの仲を悪くしてその地域を支配してきた。地政学でググってみな。
例えば食べ物板でも日本を分断して支配するために東京と大阪を喧嘩させるスレをたてレスしている。
ここの板でも日本人同士を喧嘩させるためひどい言葉を使い喧嘩をあおっている。

在日、電通(韓国企業) は世論を誘導している。
ネット工作会社ピットクルーのたしかな情報
【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←右左くっけて→89187503/65

ネット工作会社
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-c←右左くっけて→rew.co.jp/
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cyb←右左くっけて→ercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-g←右左くっけて→uardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

在日、電通、情報操作、情報統制http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/11←右左くっけて→86241299/100-200

>>699
フェラの時、ろうの彼はどんな声を出すのですか？

彼女がいるろうの男性から「好きだ」と言われました。
お互いにしばらくの間未練たらたらでメールを続けていましたが、私のほうからきっぱりお断りしました。

ろう者男が女関係にだらしないとは思いませんでした。
すべての人がそうでないと願っています。

はあっ？
それは健常者も同じでは？
俺の知り合いにキムタクばりのイケメンがいますが、そいつなんか毎日ナンパしてはお持ち帰りの繰り返しで
もう今までに1000人以上の女とやったなどと豪語してますが。

>>702
すべてのろう者がそうじゃないに決まってんだろ！馬鹿ですか？

高度難聴♂です。
健聴の子とつきあってて結婚するつもりなのですが、向こうの親、親戚が大反対です。
田舎の旧家なので体面が悪いとか言ってるようです。
やっぱり健聴者の親が大きな壁になるのですかね。

大事な娘がツンボにぶち込まれるのは辛いだろうな。周りにも婿がツンボだなんて言いにくいだろうな。
彼女の気持ちを確かめる良い機会じゃないか。本当にツンボと人生を歩む覚悟があるなら、結婚するだろうし。

でもな、手話サークルで女漁りしてるろう者は多いからな。
気をつけたほうがいいぞ。

705です。
せめてまともにしゃべれるようになれ、だと。
難しいよな。

年金に頼らなくても食っていけるだけの確かな安定した仕事も必要よ。

>>705
田舎の旧家だったら、健常者でも半分以上が失格扱いされるのが当たり前。
だから、めげるな！

婿に入るのでなければ、最後は本人達しだい。養っていけるなら自信持って、根気よく説得すれば良い。孫が生まれたら認めてくれた、なんて話もよくある。
（障害者だけじゃなく外国人とか年の差とか×１とかでも、みんな諦めず頑張ってるよ。）

>>710
>孫が生まれたら認めてくれた、なんて話もよくある。

孫も難聴だったら大ブーイングだな。

大人しくしてりゃいいのに。。。

個人の悪口言う人は、悪口の裏返しを言っている。
つまり、餓鬼のいじめ。
気にならない人は、個人攻撃はしないよ。

あげー

聴覚障害のある夫婦の間に生まれ育った健常な子供は言語機能になんらの
悪影響も受けないのでしょうか？
乳幼児の発音の習得にはお手本は必要ないと頑強に主張している英語教材の
業者さんがいるのですが・・・
http://www.eikaiwanopl.jp/bbs/bbs1/wforum.cgi?list=new

女性というものは、「愛」だの「恋」だのはありえない。
男性は、20代はまだ子供。30代までに経済的に余裕をつくる。
20代は、ひたすら貯蓄をためるから女性に手をださない。
30代で、はじめて女性とつきあえる。それは、経済的に余裕があるから。
両親をみて子供の頃悟った真理です。

>>716
どこの国の恋愛事情なのか？
それかよっぽど恋愛と無縁の生活を両親に強いられたのかだね

>>717禿同。>>716は30まで童貞だったの？ｷﾓ〜！！そんな奴、今の時代相手にされないでしょ？

キモくって悪かったね。
今の時代は狂っているよ。
そのうち、人類は滅ぶな。きっと。

>>719
やっぱり明治以前の結婚事情とか全然知らんのだね？

>>719
＞キモくって悪かったね

自分から30歳まで童貞だった！とバラしてるｗｗ
一昔前は>>719みたいな人のことを「世間知らず」って言ってたけど
今の時代では、何て言うんでしょうね？

聴覚障害者の方って性格悪いんですね。

まあそう思われても仕方ないと思う。
顔を見て挨拶されん限り、聞こえないから無視してるのかと思われがちだからね

若いうちに結婚すると、子供が生まれたら安月給では生活できない。
そのため、母親が働く事になる。母親も苦労する。
子供が小さいうちは一人にはしない方が良い。
だから、お金に余裕を持っていた方が母親も子供も良くなる。
それがわからんのなら自己中心のおおバカ野郎だよ。

↑君みたいのを「頭デッカチ」と言うのだよ。生きにくいだろうに…

聴覚障害者ですが…障害が原因で、恋愛がうまくいかないと言いたくはないけど…
でも聴覚障害ってかなりマイナスですよね。もちろん私自身の性格が悪いとは思う。
加えて若くもない（20代前半ではない）芸能人のような華やかさもない。
今までは障害なんて関係ないと思っていたし事実恋愛もしてきた。（数少ないけど）
でも冷静に考えて流される恋愛だったし本当に好きになった人とはうまくいかない。
うまくいくばかりが恋愛ではないのはわかるけどあまりにも悲しい。
健常者が本当にうらやましいです。

揚げ足を取るわけじゃないが、健常者扱いされている人でも
日常生活を送るのにはつらい病気を持っていて、難病指定されず
障害年金も貰えずに、生きていくのがやっとで恋愛なんてとても、、、という人も多い。

>>725
お前バカ？
「頭でっかち」＝理屈ばかりで、行動が伴わないこと。
俺は、経験から発言してるし、自分の事は自分でしている。

>>728へぇ！よっぽどバカな母親に育てられたか、付き合った女がバカばっかりだったんだね〜お気の毒。
自分の経験した事が万人に当てはまると思ってるところが浅はか。

>>726
僕も聴覚障害者なので、あなたと全く同じような経験をして来ました。
回りがほとんど健常者なので、恋愛対象もどうしたって健常者にならざるを得ませんでした。
ですが、結婚まで後一歩というところで、相手の親の無理解による反対にあって結婚できませんでした。
よろしければ、mail欄に貼ってるメアドまでメール頂ければありがたいです。

出会い系かよ

親の無理解と書いているが相手はその時どうだったの？
一緒に理解してもらおうと両親を説得するだろ？

レスがない
こいつは聴覚障害とかはないただのうさんくさいおっさんでしたと

>>726さん、
性格が悪いって書いてますけど具体的にどういうところが？

>>734
>>726です。さんざんこちらで聴覚障害者は自己中とか書き込まれていますよね？
私自身、私は自己中じゃないとは言えません。自分で思うのは…思い込みが激しいです。
嫉妬深くてひがみっぽくて小心者で…長所が思い当たりません。

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>>735
>>726さんは自分の性格を自覚しているだけで、表面に出さない限りは良いと思うけどね。
ちなみに私の知り合いの聴覚障害の子はどちらかといえば性格は良い。
でもちょっと計算高いというか、あざといなと感じることはある。人を値踏みしているというか、、
べつにそれが悪いことではないし今の世の中生きていくには必要なことだと思う。
だけど聴覚障害の子はその子以外私の周りに居ないので
聴覚障害の人の性格＝その子の性格　と思っちゃうことがある。

関係ないけど>>726さんにとっての本当に好きな人ってルックス良くて収入、社会的地位の何れかが高い人とかそういうわけではないですよね？

>>737
>>726です。計算高さやあざとさは私にはありませんね。バカ正直でかけひきすらできません。
バカ正直って言ってもなんでも他人に言うわけではありませんよ。
損をするタイプだと思います。好きな人は…もちろん私から見れば世の中で一番素敵です。
親友に言わせると『どこがいいんだかわからない』らしいです。
でも仕事熱心でみんなから信頼されてるような人です。
社会的地位？社会的に信用はされてはいるでしょう。地位は高くないですけどねw
私のことはタイプじゃないそうです。仕事なのでこの後はレス遅れますm(__)m

>>733
言ってもわからん奴に何言っても無駄だろう。

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アホみたいなAA。

age

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ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008051500240
2008/05/15-10:48 聴覚障害者マーク決まる＝運転の車に表示義務−警察庁

警察庁は１５日、聴覚に障害のある人が運転する車に表示する標識（マーク）の図柄を決めた。
６月１日に改正道交法が施行され、すべての聴覚障害者は、
幅広のルームミラー（ワイドミラー）の装着で
普通自動車の運転免許を取得できるようになり、マークの表示も義務付けられる。

マークは直径１２．２センチの円形。白で縁取りした緑地の上に
黄色のチョウを重ねた図柄で、緑の部分は反射材とした。

運転免許は、一定の聴力がないと取得できなかったが、
１日からはまったく耳の聞こえない障害者も取得できる。

ただし、ワイドミラーの装着が条件で、車種も普通乗用自動車に限られる。

ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20080515at01b.jpg

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なんで聴覚障害者って怒ると物を投げるの？

>>746
子供のころから甘やかされて育ってきたから
我慢というものを知らない

だから自分の思い通りにならないことが起こると
物を投げたりして他人を攻撃する

我慢という感情を知らないから
自分のワガママが他人に我慢や不快感を強いていることも理解できない

※ご注意：犯罪行為が行われた場合、直ちにIPアドレスと書き込み情報を警察に通報いたします

ま、いろんな人がいるわな。

板違い、スレ違いすみません。

創価の真実を、創価のやってることを
認識してほしいので

創価と暴力団との繋がり
創価と警察の癒着
司法のゆがみと創価（人権保護法、盗聴法などなど・・・）
盗聴法はもともと、オーム心理経なのど
宗教団体を含んでいたのに、いつの間にか、法案から
宗教法人が除外されている。


ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
YouTube

お時間のあるときにこの動画を、見ていただけないでしょうか・・・
手遅れになるまえに。

おまけ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E

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ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

自分転入生なんですが同じクラスの聴覚障害者を好きになってしまいました…
手話とか結構覚えたしお話ししたいんだけどなかなか話しかけられません…
どうすればいいでしょうか？

聴覚障害者もやはり　障害者です
障害者にいい女はいません

健康な女をすきになりなさい

障害者に「いい女はいません。」となぜ言えるのか？
まわりを狭い視野でしか見ていないよ。
難聴者の女性に話しかけたい健聴者の男性がこのスレにいるのに？
つまり、話しかけたい（興味を持たせる）＝いい女性（美人）じゃないの？
あんたの好みだろ！

>>755
それはちがいます
興味を持った男がいるのなら　それを諭すのがわたしの役目です。
2チャンではいい女なのかそうでないのか、見当つかないだろ
ようするに　夢を見ているんですよ
その夢を覚まさせる人が必要だろ　
やはり、リアルでめぐり合ったほうがよろしい
リアル社会の障害女に　いい女はいません　きっぱりと

外見がよくても中身は、、、、、狡猾の人多い

754ﾚｯﾉﾝさん、貴方は障害に対する偏見！なんてひどいよ。障害者にいい女男いませんって？何もわかってないのに勝手に決めつけんじゃないっ！！同じ人間同士、恋愛に障害は関係ないと思います！

>>757
外見のいい女は内面もイインデス。
私の数多いファイルリングの中のデーターを紐解いてみてもそうなります。

昔なぁ　健康な身体に健全な心が宿ると　日本船舶協会の会長さんが　太鼓を打ちながら
コマーシャルしていました。

外見を重要視しなさいね

>>758

偏見ではありません
２ちゃんでぇもぉ　そう思うようになったんです。

それより、君は美人ですか？　そうじゃなければ　私の理論は　アインシュタインの理論より簡単ですよ

>>758
レノンは障害者に対してものすごく理解があるよ
成田市の脳性麻痺児を普通学級に入学させろって言ってたし、
セックスボランティア関連では「チュバモミ法」とかいうのを一生懸命考えてた

そうだ　私は障害者のよき理解者だよ

今度はぁ　障害者は手鏡をもってぇ　エスカレーターに乗ってもよろしい法案を提出するつもりだよ

こんな所でしか屁理屈並べられねー奴にいい男はいませんよ。（笑）

屁理屈としか理解できない人はダメです。
私は社会の為にいろいろ提言する　男なのです。
いい男の条件を　兼ね備えている　いい男なのです。

ところで、難聴だと周りから理解されないと思いますが、
自分は難聴なんだとわからせる方法ってあるの？

私の知り合いのばーちゃんは　いつも　私はもう　年でみみが聞こえないよとか　自分から説明している

そうそう　難聴でも障害者だから　恋愛は禁止です。

社会の為に提言するならもっとでかいとこでやれよ。こんなとこじゃ、誰にも伝わらねーだろ（笑）
そんなに障害者絡むの好きなら、公の場出てみろ。
出来なきゃただの屁理屈ｷﾁｶﾞｲと思われて当然だな（笑）

＞外見のいい女は内面もイインデス。 
＞私の数多いファイルリングの中のデーターを紐解いてみてもそうなります。 


ずいぶんと経験が少ないんだなw

まぁね　私はブス女は相手したことないからなぁ

でもぉ　ブス女にひどい目にあったことがあります

社会に悪影響を及ぼす、障害者の結婚　そして出産

社会人として自活できない障害者の恋愛はやはり　禁止です

かわいけりゃ全然おk

障害者に可愛い人はいません
なぜなら　障害によって心が歪んでいるから　顔もそうなるんです

なんかもの凄い言われようだね。

私は軽度の聴覚障害者だけど、知ってる聴覚障害者の子でかわいい子いたよ。

手話使いながら分かるように口語もしてくれた。
私は軽度だから普通の学校に通ってて、手話出来ないのを気遣ってくれたりしてた。

1つの見方でしか見れない人なんて誰でもお断りじゃない？

お断りされてけっこう　変に好きになられるよりうれしい

ひとつの見かたでしか　見れません　

ブスだけどぉ　しぐさが可愛いなんてこともありえません

こういうスレにコテハンで延々と語ってる奴って気持ち悪いのでスルー

スルーしたほうがよろしいですよ

なんたってぇ〜聾唖者でも障害者だからね　恋愛は禁止ですからね

聾唖者だってぇ　人をしあわせにするとは思わない

きっと自分勝手な生き方をしてきたんだとおもう　障害者だからね

聴覚障害者だったね

聾唖者とどのように違うんだろう？？？？

とにかく　聴覚障害者もやはり　障害者だから　人をしあわせにする事はできません

恋愛を諦めて下さい　　1人なら　話し合う必要はないから　気楽に生きていけるだろ

スルーされないように努力してる馬鹿はどこのどいつかな？

聞こえてるのに人の話を聞く耳を持たないのが本物の障害者。

よっていつまでもアホたれてる粘着なヤツ=脳に欠陥がある=障害者

お前が自分の物差しで人のことまで口出す必要はない。

>>778は>>776へ

決め付けはイケマセン

ものさしは持っています。

レノンって幸せじゃないってことが文章からよくわかる。
なんか、かわいそう…

>>781

そうなんですよ　近頃なぁ　彼女がなぁ　

そうそう　可愛そうだと思うんならぁ〜　たくさんかまって頂戴

私の彼氏は両耳が全く聞こえません｡

だけど1人暮らししてるし.資格とってちゃんと働いてるし.車やバイクの免許持ってます｡


中身や考え方がしっかりしてればいいんじゃない??

>>483
ちゃんとしている様に見えるんでしょうけどぉ
そのぉ　中身が問題なんです。　
心の持ち方だけどね　良いはずはありません　
障害者はそういう生き物になってしまいます

恋愛するのはやめたほうがいいと思う　

難聴しゃは　人の意見も聞く耳を持たないのですか？

障害者なんだから　恋愛禁止ですよ

こいつ頭悪いな〜

↑>>1〜>>1000
全部釣り

>>786

頭はいいほうじゃありません
悪いほうだと自覚しましたからね　どうしましょう

ところで、聴覚障害者は恋愛はしてはいけません
なぜなら　障害者だからです。

くれぐれも言いますけどね

聴覚障害者も障害者だから　恋愛してはいけません

禁止です

難聴者も健聴者の恋人が欲しいのか？
セキソン君達も健聴者だけどぉ　それでもいいの？
脳性クンたちも健聴者だろ

もしかして、ダウンちゃんでもぉ　かまわないのかなぁ？

まぁ　それほどぉ　健聴者にこだわるんならぁ　好きな障害者を選んでいいですよ

難聴者には　がっかりだよ

チキンばっかりだねぇ　　　

つまんない　難聴君達だよ

レノンの書き込みって、同じ内容ばっかでつまらない。
コテ付けるなら、もっと面白い事書かないと。

>>792

うん　難しいねぇ　

君たち聴覚君たちが　面白いカキコでもしたらぁ

私のカキコもぉ　調子付くのよ

聴覚君たちが　がんばって引き出しなさいよ

聴覚障害者って何でたまに変な声出すの？

>>794
自分の声が聞こえないからでちゅよ

健聴者の方と結婚しましたよ
幸せですｗ

>>796
最高ですか？

>>797

最高です☆

>>796

その健聴者は　脳性ですか　セキソンですか？

とにかく　障害者は恋愛するべきではありませんよ

健康な人まで不幸にするつもりですか？

聴覚障害の彼女とつきあってるが、考え方が変なのは確かにわかる
しかもそれを指摘すると怒る
彼女はまだ若いから今後の人生のために気がついて欲しいが、
どういう言い方がいいのか難しすぎる

>>801

「このままレノンの様な人生になったら困るでしょう？」

ですべて解決w

>>801
考え方のへんな人に意見したいというわけですね
聴覚障害者は、聴覚だけおかしいんではありません
ものを感じる感覚は脳が基本だからね
音声が脳に伝達するのに、鼓膜がある　しかし鼓膜はまともに伝えても
脳のほうで拒否するんですよ
みんなぁ　聞きたくない事は遮断したいだろ　人の小言などね

よって、君の意見は彼女の脳が遮断しているから　仕方ないわけです。

ノートに詳しくカキコしなさいね

≫803へ
暇だよレノンさんは、実際に801さんの彼女と会って話したことがありますか？
それはないでしょう。
なのに、「よって、君の意見は彼女の脳が遮断しているから、仕方ないわけです。」と
いう言い方は論外です。脳のほうで拒否するかどうかは、彼女次第じゃないですか。

>>804
じゃぁ　どこで拒否しているんですか？

難聴の俺だけど恋愛とか普通にやってるけど
困るのが電話とか車内で気軽に話せない事だなあ。

よーけドライブ行くけど相手の口元見なきゃ難しいからな〜。
危ないって言われたから移動中の車内で話すのはやめたけどｗ

つっか恋愛禁止とか書いてる人いるけど
障害者と健全者のカップルみて羨ましがってる人？

こーゆー板内だけでそう言う考え方書きまくるのは、別段いいと思うけど
リアルでチラッとでも漏らしてたら付いて来てくれる人の割合減ると思うぜｗ

>>806
電話や車内で気軽に話せないのは大変だと思うけどね
やはり障害者は恋愛するべきではありません
理由は、障害者は人を幸せにしないからです。
よって、恋人も幸せじゃないということです。

障害者と健康な人のカップルをうらやましいと思った事はありません
むしろ不幸な人が増えることを危惧しているんです。
人は幸せになるために産まれてきた　しかし、障害者と関わって不幸になる健康な人が不憫なんです。

よって、難聴者も障害者だからやはり　恋愛は禁止ですよ

>>807自分が幸せではないことをアピールして楽しい？
加藤智大みたいにネットで書き込みを続けていくうちに、歪んだ自分に拍車がかかって、ますます不幸になりますよ〜

>>807
おおー。レスついたｗ
レノンさんは障害者なの？健全者？

>理由は、障害者は人を幸せにしないからです。
なるほどね〜、レノンさんにとっての幸せの定義ってな〜に？
ちょっと知りたいですｗ

>>809

君はアホか？
幸せの定義なんて人に聞いてどうするの？
自分で考えなさい
それかぁ　君の定義とやらをカキコしなさい

人に物を聞くときはね
私はそう思うのだけど　あなたはどう思うの？

だろ　だから障害者はアホだといわれるんだよ　あんぽんたん

>>809

私は障害者です。

まぁ　定義についても　君の障害についてもだなぁ　
自分から自己紹介して人に聞くものだよ

勉強になったろう

>>808
私が幸せでは無いと言うのはぁ　遠からず近からずだよ

でもね　難聴者も障害者だから恋愛禁止ですよ

>>810
人に聞いてどうするの？って言われてもね〜。
「障害者は人を幸せにしない」と言ったのはレノンさんが先なんだけどね〜？
理解してるかなかな〜？
言って無い、とかまさか言わないだろうけど>>807の自分の発言見てちょｗ
自分の発言には責任が付き纏うんだよ〜。

理解出来ない？なら教えてあげるよ。「一般常識」と言う奴をね。
「私はこう思う。」と発言したら、普通の人は「何故そのような結論に？」が出てくるんだよ。
その「何故？」に対して、説明が出来ないなら「私はこう思う。」と発言してはならない。
ここまで理解出来るかな〜？

別の事例で言えば「レポート」あるよね。大学で出てくる奴。
・説明は簡潔に、かつ順序立てて書く。
・前提や結論は明確に。
レノンさんが言ってるのは「結論」だけなんだよな〜。

>理由は、障害者は人を幸せにしないからです。
>よって、恋人も幸せじゃないということです。
例を挙げればこれは結論だけなんだよ。途中の過程・前提が抜けてる。

と言う事でやり直し〜。

レノンさんにとっての幸せの定義とはな〜に？

>>831

なるほどぉ　障害者の考えることといったらやはり　人に物を聞くだけなんだね
私はそう思うって書いたら　普通の人はね　
それは違うと思う　なぜならそうだからと　返します。
自分じゃ何にも考えないで　人の意見にチャチ入れるのが障害者なのです。
そういう人は、自ら汗を流そうとしません
よって人も幸せにしません　頼るだけの人間になったんですよ

あなたの言う一般常識がおかしいという事が　気が付かない一般常識のほうが変だ
それは社会道徳と大きく関連するんです。

でもね　批判するだけなら　あなたと一緒でおかしくなるから
親切に答えてあげるけどね

幸せの定義だね

幸せな人じゃないと　人を幸せに出来ないと思う
そして、人を幸せにしようと思わない人も、人を幸せに出来ないと思う
思うだけじゃなくて、行動できる人じゃないと　人を幸せに出来ないと思う

短く説明すると　人に頼った考えを持った人　あなたみたいな人ね　は　恋愛をしてはいけません

レポート以前に　人間性ですよ　

もう少し詳しく説明するとね

屁理屈ばかりの障害者は　恋愛してはいけません

相手を　不愉快にしますからね

そうそう

幸せの定義だね

それは人それぞれ違うから

本人が幸せだと思ったら　幸せじゃないのか

でも　障害者は恋愛は禁止です

とにかく　聴覚障害者も障害者だから　それをわきまえて下さい

よって　結婚や恋愛は禁止事項ですよ

>幸せの定義だね
>それは人それぞれ違うから
>本人が幸せだと思ったら　幸せじゃないのか
ま〜た結論だけでｵﾜｯﾃﾙｗｗｗｗｗｗ
まぁコレで確信した。
レノンさんは、幸せという定義の事例さえ説明出来ない困ったチャン。ってね。

>私はそう思うって書いたら　
幸せに出来ない、と言う部分だよな？
その理由を書いてないだろ？ｗ

>それは違うと思う　なぜならそうだからと　返します。
と言う事で「普通の人なら」そうは返さない。
分かった〜？

と言うか君いくつなの？言葉の意味を捉え切れてないようで
コミュニケーション能力が小学生並みなんだけど･･･

社会道徳と大きく関連するんです。とかｗｗｗｗ
じゃ、そのコミュニケーション能力と社会道徳の因果関係を説明してみ。
出来たらノーベル賞ものだよ〜、頑張って説明してちょｗ

君のコミュニケーションを分かりやすく言うと
普通：
1-2-3-4
君：
1-2-4
3がすっぽ抜けてるんだ。客観的に俺と自分のやり取りを見直して、
どこかおかしいな？って思う所を探してみ。

まぁまだ分からなくて屁理屈ばっか言ってきそうだから、次も屁理屈言ってきたら
小学生でも分かる比例あげとくよ。

>>898

何を書いているのかと思ったら　君は　オコチャマですか〜おっぱいのみたいのぉ〜ぐらいの　アホというのか無知というのかどっちよ〜

ひとの書いたことに茶々つけるだけの　何にも生み出さない障害者丸出しだよね

論文　なぜ障害者は人を幸せにしないのか？

障害者という名目が付いた時点で　怠け者病という心の障害まで一緒に背負い込んでしまっている
どうせ障害者だからとか、健康な人より肉体的に劣ったことにより、やる気をなくし
周りに頼ってしまっている　そうしているうちに、他人が自分のことをやるのが当たり前になってしまっている
その時期が長いほど、心に浸透してしまい　他人に対して命令口調になってしまっている

よって、障害者に関わる人すべての人をいやな気持ちにさせ　なおかつ不幸にしている

血縁だけならそれも仕方が無いと思うが　他人、まで不幸にすることは良くないことだ

恋愛をするべきではない

>>819

意義あり　意義あり

だけでぇ　どういった意義があるんだろう？

脳みそありますか？　　脳を鍛えなさい

キーボードでの文字入力は結構よさそうだよ

暇だよレノンに言いたいな
聴覚障害者として
何でもかんでも否定しすぎだろ・・・
俺んとこの学校で恋愛してる奴いるけども
困ってるとかそんな奴いないぞ？
確かにちょっと甘やかされてる奴いるけど結局
社会に出るまではちゃんと変わってる
聴覚障害除いたら普通の人と変わらない
あんたは障害者か？違うなら知ったような口聞くな
障害者に謝れ

>>794
ほとんど聞こえない人は声がわからないから仕方ない
元から聞こえて後から聞こえなくなる人は大体は話せるけど
生まれてからだと発音がわからないから仕方ない

>>822

聴覚障害者は見た目はそれは普通の人ですよね

それに恋愛して困っているのは、聴覚障害者じゃなくて
相手方じゃないのかなぁ
障害者は自分じゃ気がつかないからね

それに　謝りません　だって本当の事なんですものぉ〜

障害者は恋愛するべきではありません

哀れな人だね。

>>825
本当ですよね
聴覚障害者も恋愛なんて事を考えないで　社会参加するように努力するべきなのですよ
本当に哀れだよ　かわいそうだよね

レノンの存在自体禁止です。ウザ過ぎます。
お願いだから消えて下さいってか氏ね！

自称建築会社社長なのに、コンクリートの許容応力なんて材料工学の基礎も
知らない素敵なレノン様。24時間暇をしている現実世界に出れない引きこも
りの素敵なレノン様。社交的で女性がほって置かない位モテモテなのにパソ
コンにへばり付いている根暗で素敵なレノン様。語彙が貧しいレノン様。
全て丁寧に答えていると思えば形勢が不利な質問は華麗にスルーしている
素敵なレノン様。そんなあなたの毎日をＡＡで表すと・・・


　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノンさま(はぁと

>>828
常識氏らずの障害者にぃ　常識とかぁ　空気とかぁ　現実とかぁ　言われてもねぇ　

だからぁ　聴覚障害者もやはり障害者だから　恋愛してはいけないと言われるんですよ　
わかっていないのかなぁ〜

それにぃ　うちは建築やではありません
人のカキコを読んで言っているのぉ　
君は空気読めないんではぁ　なくてぇ　字が読めないのかなぁ　
それともぉ　文章の理解力がないのかぁ　ドッチだぁ　

そうそう　リアルではもてるんです　
だからぁ　波風立てないような行いをしているんですよ　
まぁ　君はモテナイから私の気持ちを察する事は出来ないだろうなぁ

>>827

高額納税者が消えたらぁ　君達の生活費は誰が面倒みるんですか？
もちろん私が高額納税者なんですけどね

君は何もワカッチャ〜いない　わからないから　恋愛禁止なんですよ

自称建築会社社長なのに、コンクリートの許容応力なんて材料工学の基礎も
知らない素敵なレノン様。24時間暇をしている現実世界に出れない引きこも
りの素敵なレノン様。社交的で女性がほって置かない位モテモテなのにパソ
コンにへばり付いている根暗で素敵なレノン様。語彙が貧しいレノン様。
全て丁寧に答えていると思えば形勢が不利な質問は華麗にスルーしている
素敵なレノン様。そんなあなたの毎日をＡＡで表すと・・・


　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノンさま(はぁと

ここで１番の常識知らずは貴方ですよ。自称社長で自称ガクト似で常識も礼儀も無く嫁に逃げられたレノン＝トムおじさん

常識氏らずの障害者にぃ　常識とかぁ　空気とかぁ　現実とかぁ　言われてもねぇ　

だからぁ　聴覚障害者もやはり障害者だから　恋愛してはいけないと言われるんですよ　
わかっていないのかなぁ〜

それにぃ　うちは建築やではありません
人のカキコを読んで言っているのぉ　
君は空気読めないんではぁ　なくてぇ　字が読めないのかなぁ　
それともぉ　文章の理解力がないのかぁ　ドッチだぁ　

そうそう　リアルではもてるんです　
だからぁ　波風立てないような行いをしているんですよ　
まぁ　君はモテナイから私の気持ちを察する事は出来ないだろうなぁ

>>833

だかぁ　かぁらぁ〜

嫁に逃げられたとかぁ　人におじさん呼ばわりするのとぉ　どう違うんですか？

同じで良いんじゃ　ないのか？

それとも　君も暇なのかい？　

だからぁ　障害者はバカだと言われるんですよ　わかっちゃぁ　いないなぁ

自称建築会社社長なのに、コンクリートの許容応力なんて材料工学の基礎も
知らない素敵なレノン様。24時間暇をしている現実世界に出れない引きこも
りの素敵なレノン様。社交的で女性がほって置かない位モテモテなのにパソ
コンにへばり付いている根暗で素敵なレノン様。語彙が貧しいレノン様。
全て丁寧に答えていると思えば形勢が不利な質問は華麗にスルーしている
素敵なレノン様。そんなあなたの毎日をＡＡで表すと・・・


　＿＿＿　　見えませ〜ん
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‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　読めませ〜ん
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‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　知りませ〜ん
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‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
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　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノンさま(はぁと

聴覚障害者くんたちぃ　おはよう

君たちは障害者だから　恋愛してはいけません

結婚なんてもってのほか禁止ですからね

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
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‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
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　＿＿＿　　読めませ〜ん
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‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノン様(はぁと

こんな簡単な動力を使わないことしか考えられないのだろうなぁ

やはり　障害者は怠け者だ！

恋愛する資格はないよ

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　読めませ〜ん
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‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノン様(はぁと

中途君たちの考えること


　＿＿＿　　したいけどどこも雇いません　　怠け者だけどね
‖　　　　|　　　　∨
‖ 仕事 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　　施しでぇ　満足している　　怠け者だからね
‖　　　　|　　　　∨
‖ 生活 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　　社会人だと思い込んでいる　　怠け者だけどね
‖　　　　|　　　　∨
‖ 社会 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)

上は間違ったなぁ

難聴君たちは　一般常識を知らないだけのアホだとおもっているからね

難聴君たちは恋愛禁止ですよ

もう　飽きちゃったのかなぁ　

すぐに飽きちゃうのも障害者君たちだよね

めんどくさいことはしない　　簡単なことも飽きちゃう

立派な障害者になれないよなぁ

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノン様(はぁと

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
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‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
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　||￣￣⊂　　)　(　と)
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　＿＿＿　　知りませ〜ん
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‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
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あぁ、素敵なレノン様(はぁと

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
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‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
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‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
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‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

どう　怠け者君

聴覚障害者と健聴者の恋愛or結婚　を　考えるのは

百万年早いよ　　しっかりしてね

矛盾を突かれると設定を変えて誤魔化す素敵なレノン様。自称経営している会社の仕事の
基本的質問も答えられない素敵なレノン様。自称社長なのに仕事している時間どころか役員
会・会議・来客の時間も無い会社の素敵なレノン様。自称社交的でモテモテなのに24時間
パソコンに張り付いて女性どころか一体何時他人と関われるんだろう?レノン様。自称頭が良
いのに語彙が非常に貧しくて教育レベルの程度がばれてるレノン様。全てのレスに対して粘着
的に答えていると思いきや、自分の都合が悪い話は華麗にスルーしている素敵なレノン様。
そんな年中無休のプロの引きこもりにのレノン様を解りやすく例えると・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪



　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　 ﾍ∧
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　||￣￣⊂　　)　(　と)
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　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　 ﾍ∧
‖　　＼( ･∀･)('A●)
　||￣￣⊂　　)　(　と)
..凵　　　 し`Ｊ　 ∪∪


あぁ、素敵なレノン様(はぁと