★障害者との恋愛について語りたいのです..Part2★

一昨年の春から視覚障害者の女性と付き合い始めました。
それから１年半、本当にいろいろな事がありましたが、
前スレの皆様に支えていただいて順調に交際を続けております。
これからも同じ様な環境の方とお話できればと思っています。

前スレ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1116694371/l50

前スレの皆様、大変申しわけありませんでした(_ _;)
年末忙しくてドタバタしてまして、気がついたら
スレッドがパトラッシュに導かれてData落ちしていました(泣

2007年も明けて１週間経ちましたが、今年こそ完結させたいと思います。
本年もよろしくお願いいたします（ﾍﾟｺﾘ）

＃ところで>1に書いた前スレが開けません。
　2chブラウザで確認したURLを貼ったのですが、なぜなんでしょうね？

お久しぶりです♪どうなったのか心配してましたが一安心。
ぜひとも和むスレにしたいですね♪

>>2
ttp://mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/handicap/human5.2ch.net/handicap/kako/1116/11166/1116694371.dat

[障害者用駐車スペース]トピにてTOYOTA系列社員が障害者に対し差別発言

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=14076327&comment_count=54&comm_id=810120

2007年01月09日20:51 51: けんけん♪
わかんないんだよね！俺は健常者だからさぁ…
障害者の気持ちなんかわかんないんだよ！
てかわかりたくないね！みじめだぜ〜考えてみろ！
自分ではなんにもできないくせに文句ばかり喚くよね、
しかも集団でそんな時偽善者ぶる１部の健常者に利用
されてんのわかんないかな？手当もらってるだろ！
それ以上何をもとめるの？

2007年01月09日21:23 53: けんけん♪
なんだみんなに無視されたみたいだな！
反論なしか、そして足跡だけか！

2007年01月09日22:05 54: けんけん♪
無視？まぁ俺のコメントはみんな不快かな？
不快だから俺にコメントしないんだろうから！
まあ頑張って下さい！障害者は障害者なんですよ！
健常者にはなれないんだから！

>3
　お久しぶりでっす！！・・・って、どなたかわからないのが悲しひ(/_;)
　とりあえず生存証明の為に続けたいと思いますので、よろしくお願いいた
します。
>4
　おお！そんなページがあったのですね！！
　どうもありがとうございました。

　・・で、ﾈﾀ投下
　週末、彼女と映画（NANA2）を見てきました。
　半分ぐらいがアニメ版と同じでしたので楽でしたが、後半は説明するのが
大変でした。

　　　彼女　（小声で）　　　　「・・・ｷｽしてるの？」
　　　私　　（小声で）　　　　「・・・・・・・そう」
　　　彼女　（ちょっと大きく）「・・・してるのぉ？」
　　　私　　（ちょっと大きく）「・・・・・そうそう」

　アクションシーンなら多少大きな声でもいいのですが、ラブシーンの時は
館内が静かすぎて説明するのが大変です(w
　
　ちなみに映画館って障害者割引で２人とも1000円なんですね。
　介助者まで割り引かれるって知りませんでした。
（何本か去年見た映画は・・・・ｯﾃ、ｾｺｲﾃﾞｽﾈ）

>>6
なんか彼女カワイイw
キスしてるの？って聞いちゃうとこが無邪気。映画に行くとは思わなかったのでビックリ。

>>6
愛るけなんか見に行ったら説明大変そうｗ

愛の流刑地はまだ見ていないのだけどね
その説明は面白そうだね

説明しているうちに、濡れちゃうかもね

>7
　既に彼氏がいる女の子に、別の男の子が告白するシーンなんですよ。
　告白された時に女の子がどう反応してるかは、音だけ聞いていると
わからないですからね〜
>8,9
　年齢層的にはそっちの方が近いかも？（汗）
　でも、なんかカップルで観にいく映画じゃないですね〜
　見終わったら暗くなりそう。

ＳＥＸ最高！！

　/　　　 /＿|　　　　　　r^^ﾍ　　　　　　 | |　　　|　　　┐
　　　　 /-――''´ 　 ｀ヽ､＿,. -'_つ＿r-''二ﾆ-〈,　|　　　|　 セ
　 　 　 |　　　　 j_　　 ､ヽ､__, -''ヽ､＿_二　　　　ヽ | 　 　|　 ッ
　　　　 |＿　 _ノ ヽ__　､　ト-<,｀ヾ,-､＿_ぺちんっ !ヾ-- ､|　ク
　 　 　 　　￣　　　　ヽ_）_}　　 し' ^ﾍ｀ヽ､＿＿_,　　　　　 |　ス
　　　　　　 ぺちっ　 | 　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 |└
　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　　 　 　 | 　 ＼＿_ノ

　　　　　　　　　 r^^^ヽ,／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　 __,.-三三三￣￣｀ヽ、　　 ｀ヽ ､＿
　　　　　　　／　 (二二二　　　　　 ＼　　　　　　ヽ、　　 　　 ┐
　　　　　　/　　　　｀ｰrr┬ｎ､＿,,　　　＼　　　 　 　 ヽ　　　最
　　　　　　|　 ＼　 /Ｙ ! | .| |　　 ＼　　　＼　　／　　|　　　 高
　　　　 　/　　　| / / .! !　! |　　　　＼　　 ｀ヽ(　　　 ヽ　 　 ！
　　　　　/　　　 | | {　　　 　 |　ｽﾞ　　　＼　　　 ｀ヽ、　ヽ　└
　　　　 /　　　 ハ}　 　　 　 /||　ﾝ　 　 　 ＼　　　　 ＼ |
　　 　　!　 ＿/＿>'　　 　 /||　　　ｯ　　　　　＼　 　 　　|
　　　　/／　　　　　 　 ／|||　　　　　　　　　　| ｀ヽ､＿ノ
　　　 {　　　　　　　 ／|||||　　　　　　　　　　　|
　　　 ＼＿＿__,,／|　　　　　　　　 　　 　　　 |

>>1
乙です！！
殺伐としたこの板に復活ですね。なんだか、ここがこの板のオアシスみたいに感じます。
オイラも恋愛してみたいな〜
>>1さんまた報告してね。うらやましすぎです。
幸せの話を読むとオイラも幸せになれるんだよ〜

>>1
結局住むところは決まったの？前スレでかなり探してましたよね？
私も障害者‐健常者のｶﾎﾟｰです。付き合ってみればなんでもないですよね。

sage

どうして障害のある人と出会うことになったのですか

>>6
とてもかわいいですねw
僕は彼女いないので、とてもうらやましい。

話がズレちゃってすいませんが、映像などはバーチャルリアリティー技術に期待したいですね。
スピーカーの5.1chのおかげで音響効果による臨場感は発達した感じがします。
他にも視神経や脳に直接映像を送る技術も開発中とのことですから、
近い将来には彼女さんに説明無しで映画を見てもらえる日が来るかもしれません。

>13
　ありがとうございます！
>14
　実は交渉中の状態（と、言っていいのか・・）になりました。
　結局、交通事情を重視すると中古物件しか買えないし、いろいろ探して
見つかったところなのですが、まだ人が住んでいる状態です。
　確かにはた目から見ると大変でも、付き合ってしまえばなんでもないか
もしれないですね。
　体の障害なんて、心の障害よりも楽な面も多いですから、お互いを理解
しあっていける絆がある分、健常者どうしより長続きするような気もします。

>16
　以前付き合っていた彼女と別れたとき、かなり落ち込みました。
　そして、そのままの生き方から１８０度転換し、いろんな生き方を見い
だす為に、今までの自分のできなかったこと、やらなかったこと、いろん
なことをやってました。
　その中で、難病や障害者の人と触れ合う機会が大きくなってきて、ある
集まりの中で今の彼女と知り合いました。
　健常者に比べて人間的な面で尊敬できる人が多いような気がします。
　自分に弱い面がある方が他人の事を思いやる心も強いですし、しっかり
した考えをお持ちの方が多いですしね。
（彼女はしっかりしずぎていて困るのですが・・・・）
>17
　私もこれまで「いない歴１０数年」でした（大汗）
　ガンバってくださいね！
　・・・で、映画なのですが、以前ＴＶでやっていた「火曜サスペンス」
なんかは良くできていましたね。
　　---
　　順子、居間でソファーに座ってＴＶを見ている。
　　そこへ健二が大慌てで帰ってくる。
　　　「ガチャーン！！」
　　順子、振り向きざまに持っていたグラスを床に落とす。
　　健二、真っ青な表情で順子の近くに駆け寄る。
　　---
　簡単に言えばラジオドラマのノリなのですが、映画の字幕の様に盲人用
の副音声が聞けるようになるといいですね。
　視神経に直接映像を送る話は、どこかの大学で２年前に「2010年には
完成予定」と聞いた覚えがあります。
　あと３年、本当にできればいいですね！

>>19
美術館などで作品の前に行くと、その作品の説明が聞ける小型のラジオを貸し出す所もあります。
それの応用版のような感じで、映画館でもシーン説明が聞けるラジオがあるといいですね。

美術館でも彫刻作品などは（本物は無理ですが）レプリカなどを触らせてもらえるような
システムになればいいと思います。
美術（視覚芸術）・音楽（聴覚芸術）があるのなら、
触って感じる「触覚芸術」というものがあってもいいように思います。

このスレ続いてて良かった！

>>1さんに本書いてほしいな〜
タイトルは勿論「障害者との恋愛について語りたいのです」でｗ

>>21
アハハ、まだ本は早くない？結婚して子供ができて老後あたりになら。
その時は>>1さんの彼女の可愛らしさをたくさん書いて欲しい。
ところで彼女さんは得意料理とかあるんですか？

あぼーん

自分も視覚障害者の弱視で四年付き合った健常者の彼女がいました。今思うと彼女は出来すぎた女性で一切自分に同情もせず普通に接してくれました。結婚の話がてできたときに自分は別れを告げてしまいました。自分に自信がなかった…このスレに早く出会いたかったです

>>24
私も似てるな〜
数年前元カレから結婚の話がでた時にこちらから別れを告げてしまいました。
彼とずっと一緒にいたいと思う反面、一生彼のお荷物になってしまうんじゃないか…と考えてしまって。
別れた事は後悔してないけど、別れ際に彼をとても傷つけるような事を言ってしまったことは今も後悔しています。
ちなみに私も弱視もちの34歳ですがこんなんじゃ一生結婚できないかもｗ

【告知】

ハンディキャップ板LR改訂について！
以下の日程で投票があります。板住人の皆様 ご参加ご協力ください。

・告知期間…1/26（木）〜2/1（木）
・投票日…2/2（金）〜2/4（日）
・投票場所…投票所板に専用スレッドを立てる

・投票方法…fusianasan必須（書き込み欄の名前欄に「fusianasan」と記名する）
・投票内容…（１）〜（４）のうちひとつを選択する。
　（１）…>>434に同意する
　（２）…>>564に同意する
　（３）…改訂不要
　（４）…継続審議を求める
・有効票…１IPにつき１票。多重投稿は最初の１票のみ有効。
・無効票…名無し投票・コテハン投票、（１）〜（４）以外の文言が書かれている票

※詳細は自治スレ参照のこと

age

24です。やっぱ障害持ちだと　どうしてもすくんでしまいますね。続きですが私が振ったにもかかわらず別れてからも彼女は私を気遣ってくれてサポートしてくれました。かわらない優しさで。彼女は今結婚し二児の母です。私といえば28歳今だに独身

僕は健常者です。視覚に障害がある女性を好きになりました。
ここまでは>>1さんと一緒だと思います。
ちなみに彼女は色変で一級、>>1さんの彼女と似ている。
でもね、彼女は鍼灸院しながら、怪しいビジネスを始めている。
僕はそこまで金稼ぎしなくても良いと思います。
彼女だって今の情報化社会ではいずれ淘汰されますよ。
はした金稼いでどうなるんだよ！
僕は彼女との縁は疎遠にする予定。

もっとも視覚一級なら生活保護くらいの生活は出来る。
収入もお客さんといえば確定申告で問題無いしな。
健常者は優しさ半分で騙されないように。
一生サポート出来るか？
お人好しにも限度ってのがあるんだよ！！
>>1さんみたいな素敵な彼女ってのは少ないんだよ。

>>29-30
もちつけ

あぼーん

あぼーん

ケツおっぴろげてもしょーもねえﾀﾞﾛw

１さんは彼女と結婚を考えていますか？
自分の両親に彼女を紹介したことがありますか？

私は見た感じ分からない程度の軽度の身体障害者で
健常者の方と１０ヶ月程付き合っていたのですが、先日突然振られました。
理由は、彼は将来私との結婚を結構意識していたらしく（私は別れる当日まで知りませんでした）
自分の母親に私の話をしたら猛反対されて、結婚したら勘当するとまで言われたらしく、
家族と縁は切りたくない…何かいい方法ないかな？と告げられました。
彼の母親は看護師らしく
「患者としては付き合えるけど、家族の一員になるのは凄く抵抗があり絶対反対」と言ったそうです。
他にも、子供が障害を持って生まれるかもしれないし
（私の障害が遺伝する確立は一般の人と同じと主治医に言われたって伝えたのですが）
等の理由で、絶対反対とのことでした。
そんな話を彼は他人事のように淡々と私に語るし、お母さんに会って話をしてみたいと言っても頑なに拒否されたので、
私はついつい感情的になり、彼や彼の母親に対して文句を言いました。
すると彼は怒って「もういい。もう無理だ。君への気持ちが冷めた。」等と言って、グダグダな別れ方になってしまいました。

とても、凄く彼の事が好きだったので、急な展開にショックで未だに立ち直れません…。
彼に対して本心ではない、酷い事を言ってしまった事には後悔・反省していますが、
私が感情的になったのはおかしい事だったのでしょうか？
彼は今まで説得を頑張ってきたと言っていたのですが…。唐突すぎて、心の整理がつきません。
やはり、障害者が家族の一員になるということは、一般の方はかなり抵抗があることなのでしょうかね…。

あぼーん

>>35
俺は健常者で通りがかりで、横槍ですみませんが書き込ませてください。
35さんの彼が、貴女のことを本当に思っているのなら、
彼は親から勘当されようと、貴女と一緒にいたことでしょう。
本音を言うと、貴女は優しすぎたし、判断力が無かっただけ。
他のいい男を見つけなさい。
障害をもっていたり社会に出たばかりの人、それと俺みたいな引き篭もりは
異性の善意を愛だと思って勘違いしたり場合によっては騙される。
金を騙し取られたりしたわけじゃないんですよね？
それが社会です。
どこの馬の骨か判らない人の口車には乗らないように。
１０ヵ月くらいじゃ付き合った内に入らないと思うけど、今の若い人はどうなんだろ？
外見から判らない障害って内部か精神かわからないけど、生きてりゃ縁なんていくらでもありますよ。
俺は障害者の女性だって、友達になりたいよ。
あまりくよくよしないで。

>>35
その彼氏はこれ以上障害者のあんたとつきあうのがイヤだったんかも。
ほかに健常でいい女はいっぱいいるからね。
あんたは軽い障害持ちらしいけど、あんたよりもっと重い障害男とつきあって
結婚する意志はあるかね？やはり抵抗があってできないだろ。
つまり、そういうことさ。

障害者の人と出会うきっかけなんてないよ
みんなどこで出会ってんだよ

障害女は自分じゃ気がつかないかもしれないが
ケッコウきついよ！
冗談も通じないしぃ〜怒るしぃ〜恐いしぃ〜　それにキレクないだろう
と言う様に自覚が足りないんだよ”
障害以前に精神のほうがおかしい･･･まともな考えの持ち主になりなさい
まぁ〜全ての障害女がそうだとは言わないけどね

あぼーん

>>37
慰めてくれてありがとう。お金騙し取られたとかは、ないです。
彼は２０代後半ですがこれから学校に４年程通うので、
経済的に親に頼らないといけなく、逆らえないとのことでした。
（彼自身現在仕事はしているのですが、学費が高いし学生になったらあまり自分で稼げないので…）
それに、家族・親戚付き合いをなくしたくないし、
将来親が高齢になったら傍に居て介護してあげ、寂しい想いをさせたくない
等とも言っていました。
駆け落ちなんかしても、お互いボロボロになって不幸になるだけだと…。
でも私は必ずしもそうだは思いません。
まだまだ人生経験短いので、若い考え方だと思われるでしょうが、
確かに駆け落ちしたら失うものは沢山ありますが、凄く好き合ってる二人が結ばれる事は幸せなことだと思います。
ですが彼には駆け落ちまでして私と結ばれたいという気持ちはなかったように思います。
私も逆の立場だったら駆け落ちは嫌だと思っていたかもしれません。
だってまだ付き合って１０ヶ月程度。これからどんどん絆を深めていきたいと思っていた矢先でした。
私はまだまだ結婚を意識する年齢ではないですし（もし良ければ将来彼と結婚できたらいいな、という気持ちはありましたが）
ただ、まだまだ説得の余地はあったのでは？と思ってしまいます。

私は彼の母に対して大変遺憾に思いますが
（しかし、彼の母親の考えははごく普通の健常者の考えかなとも思えます…）、
それ以上に自分の行動や発言、衝動に対して悔やんでも悔やみきれない気持ちで一杯です。
別れ話の時、私の彼に対する不信感は頂点に達していました。
以前から不自然な点・疑念がいくつかあったし、
障害を持ってる故か元々の性格のせいなのか、心配性な方なので
もしかして遊ばれてるんじゃないかな…と思ってしまう事が度々ありました。
「もういいもういい…」と電話を切られたあと、彼は何としても私と縁が切りたかったんだと思いこみ、
酷い言葉を並べたメールを送ってしまいました。
そのメールが相当心にぐさっと来たらしいです…。本当に真剣に想ってたんだよって返事が来ました。
最後まで馬鹿正直に彼のことを信じ抜けばよかったと思います…。

どのような展開に転がっていたとしても、彼と付き合っていくことは無理だったんだと今では思います。
私の親に全てを話したら（以前デート中に親と遭遇したので、親は彼と一度面識はあります）
あなたは騙されていた、遊ばれていたんだと言われました。
確かに客観的に見たら不自然な点が多いけど、でも彼との付き合いを振り返ると、そうは思えません。

37さんの言うように、社会には人の弱みに付け込み、善意を利用して人を騙す奴が沢山いると思います。
ですが何事にも疑って構えていたら悲しい気もします。
しかし、何を信じて何を疑えばいいのか、自分の目は確かなのか、今回の件でますます分からなくなってきました…
すみません。こんな話して…

>>38
彼は医療関係の仕事を目指していて、今までも障害者に携わる勉強・ボランティア等をしていて、
彼自身は、障害者に対する理解はかなりある方だと感じました。
デート中、障害者をからかう様な発言をしていた人を見て、
「ああいう悪意のない悪口や偏見をなくせないかな…」と真剣に考えてくれていました。
今までこんな事を言ってくれる人に出会ったことがないので、とても嬉しく思いました。
もしかしたら３８さんが言うように、彼は障害持ちの私と付き合っていくのが嫌になったのかもしれません。
ですが、私にはそのような人には到底思えないのです。
もし私の事が嫌になって別れたいと思っていたとしても、
このような理由で別れさせるような人では絶対にないと思っています。

重度の障害を持っている方と出会ったり好きになった経験がないので、今の私にはなんとも言えません。
ですが私は、もし自分が好きになった人が重度の障害を持っていたとしても、付き合いたいと思うはずです。
これは好きななったら湧き出てくるごく普通の感情だと思うのですが。
ただ自分自身も障害を抱えているので、精神面では支えあうことはできても、
生活する上で支えきれない部分がでてきてしまうかもしれないという不安は出てくるでしょうね。

>>44
その彼に遊ばれていたというより、将来医療関係の仕事を目指すための勉強として交際されていたような印象がするけどな…　
愛情と同情は紙一重だからね。

あぼーん

通りがかりなんて書いたけど検索してまた来てしまった。
>>43
好きなのはあなただけって思っていても、決裂するきっかけは簡単。よくあること。
貴女の話を読むと>>45さんの意見にも同意。
利用される人間になってはいけないと思うし、逆に他人を騙す人間になってもダメだと思う。
43さんの文面を見ると理性や判断力は失われていないと思う。オイラより頭いいよ(^^)
あとね、彼は貴女を利用したかっただけだと思うよ。
「親の同意が無いから付き合えない」！？
その彼は、またどこかで同じことするだろうな。
もう、このことは忘れたほうが良いよ。
一番大切なのは、貴女が今から素敵な思い出を作っていくこと。
利用されてぬくぬくとしているより、自分で幸せを見つけていくことですよ。

学校に通うからって、 ２０代後半にもなって経済的に親に頼るって甘くねえか？
仕事と学業を両立させて一人前だろ。
障害者でも家族・親戚と付きあってデイとかを利用しながら親を介護してるやつだってけっこういるぞ。
その彼氏、過保護に育てられたマザコン男って感じがするが。
まあ、悪口を言うわけじゃないが
男の俺から見ても深くつきあいたくないタイプだな。

携帯電話のショップのお姉さんに恋心を抱く身障はキモいですか？

>>49
私は理解ある人間ですからね　キモがりませんけどね
世間一般ならキモがられます。

だから、セックスボランティアなんですよ！

君もセックスボランティア普及委員会にはいりませんか？

今なら役員にしてもいいですけど

>>45
親や友達にも同じこと言われました。やはり第三者から見ると、そういう風に思いますよね…

>>47
37さんはすごく良い人ですね。
利用される人間になってはいけないと思うし、逆に他人を騙す人間になってもダメ、って良い言葉ですね。
本当、そんな人間になりたいです。
別れてから十日程経ちました。
今まで友達に励まされたり、ここで意見をいただいたりして、大分気が楽になりました。
おかげで食生活も元通りになりました
（情けない話、胃腸が悪化し一週間程ろくに食べれませんでしたｗ）
まだ完全に立ち直れたわけではないですが…
今回の件は、忘れずに受け止めて、乗り越えていこうと思います。
ただ、今後健常者の方と付き合って、もし、また結婚を反対されたら…
ってあまり深く考えない方がいいですね…。

>>48
彼は家庭の経済的事情で2度学校を退学しています。1度目は短大を、2度目は４年制医療系専門学校を去年に。
あともう少しで卒業というところだったのに、大変もったいないです…。
4月から学校に通いつつ仕事をするみたいですが、
学費は結構かかるし、一人暮らしの生活費もかかるから…と言っていました。
このような複雑な事情があるので、親に頼らざるを得ないのは仕方ないかなと思います。

うーん。彼は、とてもしっかりしていて結構冷静沈着で頼りになる存在って感じだったのですが…
彼が母親の肩を持つような態度だったので、私はちょっとムっとなり、母親に対して喧嘩腰な口調をしていたら、
悪口言わないでくれる？どうし様もない人だけどたった一人の大事な母親なんだ、的な事を言われました。
そりゃそうだと思いつつも、私はだんだんとヒートアップしてきて、
「今後、貴方が結婚を意識した女性が、
（性格や経歴等が）お母さんが拒絶するほど嫌なタイプの人だったら、また切るの？」と聞いたら、
「その時は何とかするよ。何とかできるから。今回のケースは特殊だから…」と言われました。
ショックでした…。確かに私は特殊だろうけど…

>>49
全然。

>>52
別れて大正解！
いくら家庭の経済的な事情とはいえ２度も退学してるなら、また次も何だかんだ理由つけて退学するよ。
普通の大人なら自分である程度学費稼いでから自力で学校に行くもの。
家庭の経済的な事情には左右されないはず（借金一家ならまぁわからなくもないけど…）
そんな元彼さんのような人を世間では駄目人間とよぶんだよ。
>>52さんは間違って結婚しなくて本当に良かったと思う。
また良い出会いがあるといいね。

とりあえずはキチンと仕事している男性を選ぶことだなあ。
２度も退学するようでは自己管理能力も忍耐力もない男だと判断するけどね。

つまらない男に引っかからないようにな。

>>35
男のオイラからも発言しておきたいですが、
ともかく騙されないように。
そして、幸せを掴んでください。焦らなくていいから。

>>51
障害あるなしは関係無いよ。
彼と別れて正解。
グダグダ引きずらないで良かったんだよ。
気にすんな。

３５さんへ

障害のある人との恋愛なんてさあ、お互いの共通意見を作っていく事が重要だと思うよ。
相手の人は、あなたと意思疎通しないで結婚したいとか親に言う段階でね、
ズレが生じていたと思うんだよ、このズレってかりに先に進んでもどんどん生まれていって破局につながったんじゃないかと思うよ。
今回のはいい経験と思って次に頑張ってくださいな。
相手の人、ＡＣ的なものが入っていたのかもね。
こういう人には相手の母親を否定したらダメだよ、「母親を責めてるわけじゃないのよ、その考え方はおかしいんじゃないか」
みたいに、貴方の大事な母親を否定していない私は誤解に基づいた母親の考えに疑問があるの、あなたはどう思うかしら
みたく誘導しないとね。そうしたら、それはそうだよねと一応同意もしてくれるでしょう。
でも、そのままだと結婚してコウモリ男に成る可能性もあるから気をつけて。

今度似たような事があっても、駆け落ちとかさっさと結婚するしないを決めるんじゃなくて、
このまま付き合って、時間をかけて親に理解してもらって、今より良い状態にもって行くようにした方がいいよ。

相手が健常者だと思っていたら、
実は退学繰り返しマザコンの重度精神障害者だったってか。

ちょっと買出しに行って来るであります！
　　　`('A`)ゞ　　　　　 _
　_＿∠]|＿|＼＿＿　　`／[|
⊂|~~]　　　　　●￣￣　 _ゝ
　￣~∈≡≡≡＞━━￣￣￣
　　　(■■<]

あぼーん

シュッ！シュッ！じゃねーﾀﾞﾛ！

>>54
彼は勉強熱心で努力家でした。
現在も短期間で高収入を得たい考えから、拘束時間の長くてハードな仕事をこなしています。
忍耐力等は人一倍あると尊敬していたのですが、計画性がいまいち無かったのかなって思います。

>>57
私も、お互いのズレがどんどん悪化した結果、こんなぐだぐだした別れ方になってしまったんだと思います。
結婚に関する話題は以前からちょこちょこ彼の口から出てました。
何歳ごろに子供産みたい？とか、自分と将来結婚する気ある？とか。
私は、このまま長く付き合っていけたならば結婚したいなって思うけど、障害持ってるから自分から積極的に結婚したいとは言えないよ。
って答えました。逆に彼にも聞いてみたら、
自分はこれから数年、学業と仕事でいっぱいいっぱいだから、自分から積極的に結婚してくれとは言えない。
子供はあと８年後ぐらいに欲しいな。
みたいな事を答えてたので、彼の結婚願望は今の時点では全然薄い、寧ろ無いに等しいと思っていました。

母親を否定しないようにって心がけていたのですが、つい…。
やはり、感情的になったら負けですね。
時間をかけて説得していきたいって言ったのですが、
すぐに、別れるか家族と縁切るかを決断しないといけない、と言われて…。
おかしいですよね。説得なんて、時間をかてじっくりしないと無理なのに。

実はあの後、彼を信用しなかった事・彼に酷い発言を言ってしまった事に対する謝罪と、
でもあの時は疑わざるを得ない状況だったって事情を詳細に記載したメールを送りました。
こういうすれ違い点、こういうまぎらわしい事柄等によって、
不信感が溜まってしまったというこを、分かってほしかったんです。
客観的に今回の件を見て、考えたら、明らかにおかしく見えるでしょって事を伝えたかった。
彼は、「傷ついた、胸をえぐられるような気持ちになった」等と自分が傷付いた事ばかり言っていたけど、
そうなる以前に私の方が傷ついたんだよって言いたかったんです。
「別れ話の時、私は彼の気持ちを考えれていなかった。凄い申し訳ないと思ってる。
けど、貴方も私の気持ち考えてくれていなかったんじゃない？」って書いてしまいました。

すると彼からの返信内容は、
どこまでも誤解されてるね。どこまで人を傷つければ気が済むの？
と書かれていました。
母親の件は謝るし、自分の行動や態度はまぎらわしかったと思う。とも書かれていましたが。
悪い思い込みばかりされて凄く悲しいよ、と…。
だから悪い思い込みをしてしまった経緯・理由を書いたのに何で分かってくれないの？、って思いました。
彼とは性格も合っていなかったのかもしれません。
もっと、冷静に客観的に物事を考えることが出来る人だと思っていたのに…。

皆さん、意見本当にありがとうございました。
いい経験をしたと考え、乗り越えようと思います。
そろそろ名無しに戻ります。お騒がせしました。

>>63
しつこいよお前

>>64
べつにさあ、スレ違いの話じゃないからいいと思うよ。過疎っているし。
くだらないＡＡ貼る奴のほうが問題だろう？
さては35の人気に嫉妬しているな。

んだんだ。くだらないＡＡ貼る奴の方が余程タチが悪い。

>>35は彼のことはもう無かった事にして、スッパリ違う男との
出会いを求めた方がずっと建設的だよ。

別のヤツとつきあえばいいじゃん

少し障害があると障害のせいかな？と思ったりするし、
例えば女性で家事手伝いで障害があるなら出会いも少ないから出会いは真剣なんだよ。
簡単に他の男性と付き合えって言われても戸惑うと思うよ。
>>35がどんな障害か知らないけど。
だからさ、>>35が前向きに生きていける手段が必要だと思うよ。

障害者の恋人がカルト信者だったりマルチやっていたら引くな。

そういうのは普通の人がやっているものだよ。

障害者に浄水器のセールスされたけど、うちにはいいのが入っているといったら
機嫌が悪くなって、会社じゃどうか？　などと言われたが、応援したい気持ちもあるが
結構高価なものなので、やはり断った。

パンの方が買いやすい

それはどういう障害の人です？

夢みてんじゃねぇよ。甘えるなしんしょうが

いえない障害者です。

私の友人(♂)は障害者ですが、美人でｽﾀｲﾙも頭も性格良い公立高校の英語教師と付き合ってますよ。

>>73
何の障害もなくても夢見てる人いるよねぇwムカつくんだろうね、障害者に恋人がいるとw

>>75
好きにすりゃいいさ。
他人の趣向に意見なんて発言する気は無い。
公共の福祉とかを害するなら問題有りだけど。

>>76
それが幸せに結びつくのかどうかは別問題。

俺の叔父さんは視覚と結婚して子供が生まれたけど子供は母親の元のみよじで呼びつけている。
お母さんじゃなく○○さんみたいに。
家庭円満なんてどこ吹く風。呪われた一家だよ。
色変だと遺伝的にもやばいらしいがソースが無い。誰かある？

>>76
むかつきもしない。ご愁傷様と言う以外言葉は見当たらない。
まあ、自分の納得いく人生をおくるべきだ。

障害者で一生食っていけるのか？
おまいらも知りたいんだろう？
どうなのよ？

年金あればおｋ

おkでもないぞ等級によっては

年金今月からもらえるようになりました。

内臓疾患で1級を受けていますが、某有名病院の綺麗な女医と、交際しています。

弁護士と交際している人も知っているぞ
医者と弁護士はどっちが偉いのだろか？

そんなことより人格だろ。スレ違い

でも障害のある人が幸せならいいね。

そのためにはやっぱり金だろ

医者や弁護士は人格者だよ！
きっとたくさん勉強したんだよ
会計士も人格者だ
税理士もそうだ
司法書士もおなじく人格者
行政書士は微妙だけど、まぁ〜人格者
一級建築士はどうかといえば、この前おかしな事をされたから凡人だ！

金を求める人は金を失うって事を知るべきだな
お金じゃ幸せになれません

目的を持つべきですよ

たとえば？

森新一も歌っているだろう
世の中の傘になれよと教えてくれたのが　おふくろさんなんだ

理解できましたか？

>>92
こんなとこでクダまいてるウジムシどもが世の中の傘になれるわけねーだろｗ
どいつもこいつも、もちろん俺自身もだｗ

>>93

君は気骨がありそうだけど、世捨て人になっていないのか？

障害を理由にやる気もなくなったとか？

しかし、君がそう思うのであれば、君のその生活から脱却してみたらどうかな！

傘になれるように頑張ってね

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしはババアじゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ

石橋ババアの醜い顔 　　　ダウン症


ババアって言わないで　　　哀れな人生

わたしは化け物じゃないんだ　　　　　　　いじめられっこじゃない

　　　ああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああ

おふくろさんの作詞の人、耳から毛が生えていてきもちわるい。テレビにでるな

俺の知り合いに難聴【家族全員】でｸﾘｽﾁｬﾝの♀がいる
その♀曰く「私はｸﾘｽﾁｬﾝとしか付き合わない」と豪語
自分で自らのｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝを狭めてるって気が付かないのかと・・・

【アボーン】

クリスチャンて結婚するとき相手にもクリスチャンになることを要求
するんでしょ？

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/02/24(土) 01:34:22

はたらけツン簿のレノん

トムさんはいませんか？

　トムはツン簿のレノンのことです。

レノンさん居ませんか？レノンさんは福祉、障害者の事に詳しそうなので聞きたい事があるんです。

レノンは年金スレに行くといるよ

年金ですか。いってみますm(_ _)mありがとうございます

ここにもいるよ。

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157960625/l50

>>98
多分そうなる。これは事実だ！
創か学会は少なくともそうだ。
判断力の無い子供にさえ強制的に学会員になる。
カルトやマルチ商法は氏ね

障害者は恋愛すべきではない
なぜなら人を幸せにしたいと思う気持ちがないからだ！

私とhydeってつくづくよく似ていると思う。
彫りの深い顔立ちも、神秘的なまなざしも。
私のそんな魅力に、ダアも惚れたのかもしれない。
http://id27.fm-p.jp/album/pub_view.php?dir=24&uid=iamprincess1&target=16&pub_num=10&user=0

あぼーん

>>107
あなたの発言が全てを物語っている！
ありがとう。

みんなぁ・・・気持ちはわかるよ。まず落ち着け。
そして>>1さんの１を読もう。
色々と障害者に応対して辛いことが多い気持ちはすごく理解できる。
でもさ、この雰囲気じゃ>>1さん書き込みしづらいから。
多くは辛い中で、わずか一握りの人だけかもしれないけど、
障害者とつきあって幸せな人もいるんだからさ。
俺は幸せの人の話を知りたいな。
別れとかいざこざなんて健常者同士だってよくあることだろ。

好き好んで障害者とつきあうやつなんているのか？　ボランティアやってんじゃ
ねえんだぞ？

なんかこのスレってドラマ化されそうだね。

まぁドラマは無理かもしれないが、
>>1さん次第かと。
色々あって掲示板で色々あってハッピーエンド♪
今は幸せですみたいな。
色変は遺伝で女性の子供が色変になるみたいな話、どこかで読んだ。
ドラマ化もいいよね。

>>98
そうみたいよ。
この間元宣教師が一般の♀ゲットしたけど
その♀改宗した。
途端にジョセフがどうとかってｷﾓｲ

因みに先の話の♀は
純粋なChristianしかだめなそうだ


【アボーン】

すみません、１です。
超多忙につき、１ヶ月少々落ちてました。
落ち着いたら書きます。

すみません、１です。
超多忙につき、１ヶ月少々落ちてました。
落ち着いたら書きます。

うちの嫁さんも片目見えません。結婚して四年目ですが、仲は良いですよ。
付き合ってた頃は彼女コンプレップスがあったのか、気持ちの浮き沈みが激しかったんですけど(自己嫌悪や被害妄想とか)、結婚してから吹っ切れたのか、すごく明るくなりました。

ただ、子供の話になると…orz

なんなの？

彼氏は生まれつき左手指がありません。幼馴染です。
もう28歳です。
私は26歳です。
彼は現在フリーターです。
結婚も考えているし、私はずっと彼のことが好きだし、
ずっと一緒にいたいって思っています。

就職せずにバイトでやってきた彼、
結婚したいし、就職がんばらないとと思っているようなのですが、
バイトして、友達ともよく遊び、昔からなのですが、私とも毎日のように
会っています。
子供のころからの彼の癖で、つらいときほど、遊んだり騒いだりして紛らわそうといつもしています。
正直私から見ていると、本当にがんばる気があるの！？って思ってしまう。
いつも明るく、滅多に弱みを見せない彼が、
ちゃんとがんばらないと…と苦しそうに悩む姿を見ると、
がんばらなくていいよって言ってあげたくなってしまう。
でも、彼の為にも、やっぱりがんばらないといけないとこだって思うし、
正直、結婚したいので、私のためにも就職してほしいと思っています。
自分が傲慢というか、わがままだなとは思うのですが…。

彼が前に進めるようずっと何年も願ってるけど、彼に私はどういえばいいんでしょう。
彼の問題なので、私は待つしかないのでしょうか？

実は、それで『もう何年も…一体いつ踏み出すつもりなの？』というようなことを
彼にぶつけてしまいました。
就職活動に失敗してきたことも、つらい思いしてきただろうことも、
ずっとみてきました。だから頑張れってホントは言いたくない。
でも、がんばらないといけないと思うから、その言葉は取り消せません。

一体彼にどうサポートしていけばいいのでしょうか？
ずっと彼が大好きだったし、ずっと一緒にいたいけど、
こんな風に彼に優しい言葉も、ハッパもかけられない私じゃ駄目なんでしょうか…。
というか、彼が前に進むことを私が邪魔しているのかもしれないと思ってしまって。

>>120
あなたは働いてるの？

私は正社員で働いてます。
転職経験があるため、プーの経験も（3ヶ月）ありますが・・。

じゃあ彼を養えばいいじゃん。

風俗で働いたらいいじゃん
女はセックスしていい気持ちにしてもらってお金もらえるからいいよね
フェラとか騎乗位うまくなれば彼氏も喜ぶよ

一度突っぱねてみてはいかがでしょうか？
彼はあなたに甘えて、前に進めないのかもしれませんよ？

怠け者障害者は一生怠け者です。
女の力で変わるはずはありません　きっぱりとあなたの幸せを探したほうが身のためです。
あなたのご両親も喜ぶと思います。
ダメなものはダメ　素う君はダメ　安めぐみ似の奥さんがかわいそう

指が無いとｾｸｽの時大変だね
合掌

【アボーン】

レノンはまじめに働いて指の無い障害者の障害年金のために税金納めてろ。

障害者と恋愛している人へ。この書き込みは正直な話です。
たとえ障害があっても愛があればなんとやら、かもしれない。今はね。
でもね、将来にその他の障害が発祥したとして、面倒みきれるか？
目が見えない、耳が聞こえない、肢体でも内部でもいい。
で、人間っていうのは、歳をとると障害が出てくる。
可能性として高齢化による聴覚・視覚、糖尿による視覚、消化器系癌摘出による内部。
その他、痴呆、半身不随。
健常者達は障害を持ちたくないが、なる人もいる。では、障害者は？っていうと
既に一つのハンディがあるのですよ。
恋愛はいつでも出来るよ。これは、事実。
でもね、結婚は考えたほうが良いよ。

そんな事はなあ、障害者本人が一番わかってんだよ。
障害がある事で相手に辛い思いをさせてることだってわかってるんだよ。
それでもやっぱり好きなもんはしょうがないだろ。

>>130
お気持ち察します。
先の私の発言>>129につきましては、健常者に対して
恋愛で盲目(この場合視覚ではない)になっては、いけませんよという
お節介の発言でした。
障害のある方に恋愛するなと書き込みしているわけではありません。
むしろ障害があっても、恋愛したり社会に溶け込むほうが良いなと思います。
私の発言で誤解を生んだらごめんなさい。

私は障害者の妻です。
であったころから彼は障害者でした。
彼は、見た目から思い切り「障害者」です。
（どこが、かは、あちこち悪いので年金がいただける級とだけにします）

ハンサムでもリッチでもない。
でも、清潔感はありました（気を遣ってくれてたんだろうな）。

で…お互いに当たり前のように、付き合って、結婚しました。
ガセじゃないですよ。
親には反対されましたけど、長年かかって、ようやく
「まあ、（離婚してもいいから）一度結婚してみるがいい」と
いわれました。

彼のために、私は日夜働いています。
でも別に、それは苦になりません。

なんでそんなに障害者だからといってバリアをつくらなきゃいけないのか
私には分かりません。

彼と過ごしていると不便なことは多いですが、
決して不幸ではありません。

世の中に、健常者であろうとどうしてこんな悪い男と、
ってのと付き合ってる人は沢山います。

第三者からみたら私もそうかもしれません。

でも、結構楽しく暮らしています。
強がりではなく。

彼は自分といることで不幸だと思われないように、
頑張ってくれてます。
出来ないことを無理するのでなく、得意分野で勝負！みたいな。

そこがいじらしくて、カワイイのです。

ボランティアで結婚は出来ませんよ。ただ、そこには、単純に恋愛の途上に
あった結婚という節目があっただけです。
しょっちゅうケンカしますが、いつも仲良しです。

健常者の彼氏候補者も何人かいましたし、障害者とお付き合いしたことは
ありませんでした。だから何でこの人を選んだのかよく聞かれますが、
宗教を特にもたない、偽善者でもない一般人の私が、
なんの気負いもなく、「この人と結婚するんだ」と”わかった”から
じゃないのかな、と思います。

このスレ通りかかっただけの投げ文的な書き込みですが、
なんだか障害談義になってるみたいだったので、
ちょっと発言したくなって。長文失礼しました。

泣けるね

>>132
あなたは素晴らしい人ですね。
そうですよね、苦労があっても幸せかどうかは本人が決める事ですよね。

＞＞１３４
いえいえ、フツウですよ、フツウ(￣▽￣;A
あんまり褒められると図に乗っちゃいますよｗ

苦労＜幸せ　ならいいんじゃないでしょうか。

120です。

>>132
すばらしいですね。
私も心のそこからそう思えたら…。

私は、彼に前に進んでほしいし、
両方の親にも認めてもらいたい。
だから就職にはこだわってしまうんです。

はりやーさんのところは、ご主人でなくはりやーさんが働いているようですが、
はりやーさんだけで、家計をきづいているのですか？？

あぽぽーん

>>132
全米が泣いた！
これほど不幸を背負ってしまう女がいたろうか？

＞１２０
まあ、主に私だけの収入ですが？（風俗ではないし。）
彼の年金も多少ありますけどね。
そんな生活は苦しくないですよ。貧しいながらも楽しい我が家♪
彼の収入がどうこうより、彼ができる精一杯のことをしてくれたら
あなたも、あなたのご両親も安心するんじゃないのかな？
それがみられない彼だから、考えを改めてもらいたいのでは？
それはもしかしたらあなたがそばにいることで、
障害に甘えて逃げているのかもしれない。
今彼のそばにいるのは、彼のためにもあなたのためにもよくないの
かもしれない。
彼がふっきれてないと、あなたの負担は重すぎますよ〜。
私は別に、専業主夫させてやろうってぐらいほれ込んでもいいかと思って
割り切って家事やってもらってますけどね〜。

レノン＞
そんなに不幸そうに見えるかなあ？？
私がアホかな(￣▽￣;)
ま、そうかも(*￣m￣)ﾌﾟ　泣いとけ。

>>138
不幸って他人が決め付けるもんなのかね。
自分が不幸だと思った時、始めて不幸になるんだろ。
はりやーさんの書込みからは、不幸とは全く感じないし。
寧ろ幸せそうだろ。

昔中学の時教室のストーブにゲロ吐いて「お好み焼きだ〜」
てやらなかった？

>>140
少なくとも>>132のようなケースは滅多にないと思うな。
誰しも1人ならともかく２人での生活にはお金や現実的な問題が出てくる。
日常生活に障害が密接に関係してくると思うしね。
でもレノンさんの言うことがたぶん普通の反応かもしれない。

>>142
多分、大多数の人はそう思うんだろうな。
でも、実際本人が、幸せだときっぱり言ってるのに
不幸だ不幸だと、野次飛ばすのは如何なもんかとね。
まぁ、こんな外野の意見なんて、はりやーさんは
笑い飛ばしてると思うな。
だから結婚できたのだと思うし。
人生楽しんだ者勝ちなんだな。

>>143
まぁ世の中いろんな人が居るから外野がとやかく言うのは間違いだと思う。
本人が幸せならそれが一番だろうしそれに越したことはない。
と車椅子の俺が言ってみるｗ

うん、珍しい例かもしれなーい。
結構沢山の人が助けてくれるから、幸せでいられるのかも。

ガヤガヤ言われるのはオマイラ知らないからだろ、って
鼻で笑えるけどさ、実際いわれてるしｗ
その人が何かしらの障害を抱えてて、それで悩みすぎるんなら
こういう例もありますよ、ってお知らせしたかっただけなんですよ。
まあ、見た人は大抵納得してくれますけどね( ´ー`)

と、車椅子の夫を持つ俺が言ってみるｗ

あんまり説得力がないね。ていうか、お宅の段なのことなんか興味ないから
どうでもいいよ

>>146
そかー。ごめんしつこかったね。消えるね。

はいさようなら。

>>148
ついでにおまえも消えてくれ。

ヒロミは最初の「あるある」のレギュラーの司会だったんだけど、
マチャアキに嫌われていつも画面の隅に追いやられていた。

2からはマチャアキの意向でレギュラーから外されたんだけど、
それを根に持ったヒロミが内部告発する形で番組を壊滅に追い込んだ
らしい。

あぼぼーん

だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
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だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
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だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ
だるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだだるまさんがころんだ

神様もう一度チャンスをくれよおおおおおお
俺が悪かったよおおおお
好きなんだよおおおお

つ[ﾁｬﾝｽ]ただし、今回限りとする。

髪様でも何でもいいからお願いしますよ！

>>153
事情は存じ上げないけど。本当に自分が悪いと思うなら、まずお相手にその事をお伝えになってみたらいかがですか？あなたの気持ちが通じたら、お相手の方も変わるかもしれませんよ。

神様なんていない

神も仏も無いよな。
日々、死ぬまでの暇つぶしをしているだけ。

人の恋路は邪魔したくないな。
>>153
頑張れよ。あとね、砕けてもまた頑張れよ。

邪魔をしなければ面白くないよ

>>160
馬に蹴られて死なないように…。

辛い。逢いたいな。

>>161
牛にけられたことならあるよ

>>162
逢いなよ。
>>163
kwsk

逢いたくても逢えない。
胸が苦しい。

>>165
それは辛いね。逢いたいって伝えるのも駄目？

時間が必要。

>>167
そっかぁ。時間って一番難しいかもしれないね。

恋愛ってのは、これで最後の最高の出会いとか思うだろう？
でも、不思議と次の出会いもあるんだよ。
結婚したら終わりだけどね。
独身に自信を持てよ！

駄目なんだそれじゃ。
あいつじゃないと駄目なんだ。
消化不良で終わるのは嫌だ。

>>170
何があったか知らないけど彼女が170の○○なところが嫌いとか悪いとかで
会わなくなったのなら別れ文句の常套句!?だと思うから忘れなよ。
この俺の良さがわからない女性ならこちらからお断りだ！と思うことだよ。

失恋板へどうぞｗ

一つのﾄﾞｱが閉まった時、また別のﾄﾞｱが開くもの。

障害者手帳は、私は保護が必要ですよという意味合いがあります。

そのようなモノは必要ないだろ

障害者手帳を返還すべきです。

>>174
あなたは日本人として恥ずかしい。
住民票を返還して無人島に住むべきです。

オレンジデイズ

レオンってチョンか？

障害者手帳を持っている人が恋愛するべきではありません
なぜなら、国に助けを求める人が、誰かを守れるでしょうか？
恋愛は人を守れる人がするべきです。

恋愛したいのなら　障害者手帳を返還してまじめな障害者になってからするべきです。

>>178
トム君、おはよう。
2級障害者である君は過去に恋愛をし、結婚をし、そして離婚を経験している。
君は大切な誰かや家庭を守れなかった人間であることは間違い無い事実な訳だ。
そんな障害者の君が恋愛の事を安直に騙るのはおこがましい行為ですよ。
以後、注意しましょうね。

>>179
それは認識の違いと云うものです。
君は恋愛をしたことがないから、騙れないだろうが、
恋愛の経験者であるがゆえに騙れる事があるのです。
山を登らずに山の危険性を騙るようなもの　経験してはじめて真実味が沸くのだろ

障害者手帳を持って社会に守られていながら、恋愛するというのは尚且つ介護妻が欲しいといっているようなものだ。

社会に甘えるのもほどほどにしなさい　よ〜

>>180
なるほど、トム君
君は自分自身の過去の苦い経験に基いて同士諸君に注意を喚起している訳だ。
ただ、君の経験は初心者が登山計画も立てずに危険な山で遭難したようなものだろ？
あまり参考にはならないね。
やはりトム君は恋愛を騙らないほうがいいと思うよ。

>>181
君は童貞で、女を知らないから見る目がないと思うけどね
私は恋愛の達人である　玄人だと思ってもかまわない
恋愛に関する悩みは解決してあげる事が出来るけどね

恋愛をしてはいけない人（君）の相談だけは回答に困ってしまう。

相手に対してどれほどの事をしてやれるのかが問題だよ！

ﾜｶﾀｶﾅ

とにかく障害者手帳を返還してから
社会貢献してから　恋愛はしなさい

トム君、怒ったの？
私は事実を申し上げているだけなんだけどなぁ。

>>184

何も怒る事はないよ！
南米産のﾓﾆｮﾓﾆｮだからね　心配かけてゴメンネ

それより、君が恋愛した事ないのは明白だね

どうして恋愛した事のない君がここにいるのかな？

>>186
お前ウザすぎ

トム君
君は頭も悪いので忘れてしまったのかな？
以前にもカキコしたけれど私は結婚して幸せな家庭を築いているよ。

トム君の脳内恋愛話しにはこの板の住人もヘキヘキじゃなくて辟易しているぞ。
以後、注意しましょうね。

トムは漢字の読み書きから勉強しないとダメだな。
その後に小説を読んで、どういう内容だったかノートに書き込んだほうがいいよ。
漢字書けない・読解力０・理解力０、これじゃ笑われちゃうぞ！
これで社長なんて言ってんだからおくがましい。あっおこがましいだ。

>>188
でも君が結婚しているとは思えないのだけどね
人の事を信じない人でも自分のことは信じて欲しいのかなぁ〜
それって、ご都合主義って言いませんか？

私のハニーちゃんが君の癇癪に触れるのかなぁ〜不思議な人だね
もしかして君の琴線はそれなの？

だからぁ〜君は女を知らないのではないかと思ったりするのね

>>189

君は私が漢字を読めないことで何か不利益を受けましたか？
そればっかり言うのも如何なものかと思うよ！
しかし、私の連続小説読みましたか？　「安雄」だけどね

君はそのぐらいは書けるかなぁ〜♪

それに、自伝とかもカキコしたしぃ〜　子供が障害を負ってしまった親「教師」の事も書いたんですよね

読んでみてね　　思いつきでつらつら書いているからぁ〜　ね

>>191
不利益はないけど、『社長』って言ってるんだから日本語位解った方がいいよ。
｢安雄｣これ読ませてもらったけど、子供の日記と変わらん。君のボキャ貧から東京に住んでることが推測できるよ。
多分、台○区

>>192
そこが君のケツの青いところだね

まぁ〜そこまで言うのなら　書いてみてよ！

君はぁ　きっと書けないとおもうよ！　

全米が泣いたかもしれないだろう

君は完結させてね

>>190
トム君
自分の事を信じてもらいたかったら年齢詐称などの卑劣行為をしなければいいのだよ。
嘘つきは社会では信用されないものだよ。
以後、注意しましょうね。

>>194
俺が本気で書いたらミリオンヒット間違い無しだからやめとくわ。
君は国語力upさせないとダメだよ。社長がこんなバカだって分かったら社員辞めちゃうよ。
それか無視されるかだな。

>>196

でも気の良い社長だと言われているんだけどね

それになぁ〜

恋愛すれに国語の話を持ってきても仕方ないだろう

>>197
それはお世辞だよ。言葉の表面しか見えないようじゃダメ。
国語力＋人を見抜く力をつけなさい。そのうち誰かに騙されるよ
確かに恋愛スレに国語の話はご法度だな。お邪魔しました。

>>199
よけいな心配だと思うけどね
要らぬ心配でもしてくれるだけ私はもしかしてありがとうって言わないといけないのかなぁ〜

それより、君は恋愛のひとつもないのか？
そのほうがｶﾜｲｿｳｽ

トム君、年齢詐称の件はコメント無しかい？
ご都合主義だなぁ
以後、注意しましょうね

>>200
丸５年してないな。俺、惚れっぽくないんだよな。
好きな人ができるよにﾅﾓﾅﾓしてくるかな

>>201
またぁ〜同じことの繰り返しかぁ〜
ご都合主義が気に食わなかったのかい？

それについては以前書いたんだけどね　納得できなかったのかい？

それより、君は結婚していると言うのは妄想だったのかい？

べつに君が結婚していようがしてなくてもなぁ〜　関心ないんだけどね

君は生活力はあるのかい？

>>202
別に恋人が欲しくなければ無理に作る必要はないよ！
私は寂しがりやなんです。
セックスしたくて悶々したりするしね　
女がいないと辛いよ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1173106938/886
ヤメてーて

レノンは半年ＲＯＭれよw負け犬トムおじさん。社長でもにんでもいいからw

レノンて聴覚の2級なんだ。でもそれだけじゃ年金もらえないよな。

障害者手帳や年金をもらっている人は　恋愛する資格はありませんよ

なぜなら、人様の擁護を受けながら　恋人を守れるはずはないと思うからです。

恋愛するのなら　その類を返上してからするべきです。

手帳・年金貰ってたら恋愛する資格がないって凄いこと言ってんね。
先ずは自分とこの職員に言ったら。障害者２人雇用してんだよね！？
それから障害者２人分の助成金は君の会社はもちろん拒否してるんだよね！？

レノンは特例子会社の社長なの？

その通りです。
私は昔マチガイを起しました。
それをふまえて、そういった類の申請は致しません

しかし、今は違います

シッカリ働いてもらうつもりですからね　

教育は致しません　自分で探してやるように！

成果が出なければ辞めてもらいます。

ﾜｶﾀｶﾅ　　ですよ

障害女もそうだろ

やはり自分が障害者だからと言って甘えるのだろう

女の甘え方を履き違えていそう

だから　障害女は好きになれません

傷害男も同じだろ　甘える事から考えているだろう

　
君らの親族は許しても

わたしは　許しませんよ！

ﾜｶﾀｶﾅ

お前しつこい
匿名だからって遊びすぎだろ

｢教育は致しません｣ってどんな会社だよ？
ある程度の教育研修しなくちゃ駄目だろ。仕事内容を把握してから自分で何をすべきかってのが分かってくるんだよ。
ちなみに君の会社にいる障害者は何の障害で手帳は何級持ってるんですか？それから仕事内容を教えてください

事務とぉ〜　他は言いたくありません

何の障害を持ってる人を雇ってるんですか？
それから教育もしないで｢成果が出なかったら辞めてもらいます｣ってこれ大問題ですよ！！
親が子育てを放棄してるのと同じこと。会社に労基署が入ったら一発でアウトだよ。
一番甘えてるのはあなただと思います。

うちの方針だからね

仕方がないよ！　普通の人と同じようにおこなわさせると言う意味だったんだけどぉ

君らはうるさいよ！　人の会社の事に対して無責任だよ！　

雇ってくれるだけでありがたく思え！

バーカ

とにかく人に守られている人は恋愛はご法度です。

キモに命じておきなさい

｢雇ってくれるだけでありがたく思え｣すごい捨て台詞だね！独裁国家と変わらない。
君も社員を守れないうちは恋愛禁止だよ！！社員を守る＝育て上げることだよ

所詮はトム君の脳内会社ごっこです。
現実社会の話しではありませんのでご注意下さい。

人の名を語るｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝもいるしぃ〜
やはり障害者手帳を持っている人はおかしくなるのかなぁ〜

それを返上して自分で頑張っていくとぉ〜　宣言したほうがいいよ

人の名を語るｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝもいるしぃ〜
やはり障害者手帳を持っている人はおかしくなるのかなぁ〜

それを返上して自分で頑張っていくとぉ〜　宣言したほうがいいよ

人の名を語るｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝもいるしぃ〜
やはり障害者手帳を持っている人はおかしくなるのかなぁ〜

それを返上して自分で頑張っていくとぉ〜　宣言したほうがいいよ

人の名を語るｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝもいるしぃ〜
やはり障害者手帳を持っている人はおかしくなるのかなぁ〜

それを返上して自分で頑張っていくとぉ〜　宣言したほうがいいよ

>>222
会社はね　給与をあげならその人を守るのかなぁ〜
その人が会社を守らなくちゃ〜ダメだろ

とにかくそのような当たり前のこともわからないからダメなんだよ！

恋人はお金をあげて作るものではないだろう　

君は恋人を守れますか？

>>228
君はしつこいね。
｢社員を守る＝育てあげること｣って書いてあるだろ！
育てあげれば会社に利益をもたらすだろ。会社を守るのは社長と社員達の役目。君が勤務中に２chしてるってことは職務怠慢＝会社を守ってないって事だよ。
会社を私物化するんじゃありません！！子供社長

あの〜。
社長どころか・・自分でお金を稼いだ事がないと･･思われ・・ま・す
だって、一日中ひまでベットの上からかきこんでいると・・　　　　

このスレ基地がいの巣窟。
おまえら基地がいだよ。
>>1
の純真さに嫉妬しているだろ？

>>229
君は人の会社の方針に文句を垂れる暇があるんだったら
ちゃんと仕事できるようになりなさい
ニートに会社のことを説教されてもね

まぁ〜ね　少しまじめにこたえるとね
仕事は仕事が教えてくれるんです。
障害者だからといって特別にプログラム化して教えないぞって言う意味なんです

社員教育はセミナーに行かせています。　富士登山などもそのうちのひとつだよ

ﾜｶﾀｶﾅ　もう　グーたらたれるなよ

チカル　ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ

君も人の言うことを信じないバカ女に成り下がったのかい
私は君の言うことを100％信じているけどね

近頃の君はストレス満載だね！

男だけが人生じゃないよ！　君のその反骨精神があればなぁ〜

一人だけでも生きていけます。　そのほうが気楽だと思うよ

自衛隊の体験入隊が社員教育かぁ。
トム君の会社は経費をかけない零細企業なんだね。

零細企業なんだけどね

富士もあるけど、秩父もあるのよ！

ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ

>>234
それより君は恋愛経験ゼロだろ

さびしい人生を歩んでいるよねぇ〜

>>232
君、しつこいね。気持ち悪いよ。
労働基準法に基づいて会社があるんだよ。会社の方針だけじゃワンマンだよ。
残念ながらニートではございません。介護福祉士です。仕事はできますよ。

基地外は無視しましょう。

過去の男性遍歴をﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋る女って無神経だよな。
そんな話聞いて悦ぶ男っていないだろ・・・・
チラ裏スマソ

女性って、そういう生き物だから仕方ないよ。
で、別れたら「あ゛あ゛ーんどうしよう？」とか言い出すんだよ。
うぜえ。知らねえっての。
自慢話聞いたり愚痴聞いたり、そこまで付き合いきれないね。
その点、男はさっぱりしてていいや。俺はホモじゃないけどさ。

いるよね。そういうバカ女^^

>>237
介護福祉士なんだぁ〜偉いね
やはりお年よりは大事にしないといけないだろ
君の仕事は責任重大だね

でもひとつ気がついたことがあるんだけどね　
君はヒステリーだろ　介護福祉士にも適性検査ってあるの？
もしかして、お年寄りを監禁したりしないよね　殴ったりしないよね

それだけは止めてくださいね

うん　〜　女性のカコの遍歴なんてなぁ　聴きたくないようで　聞きたいようなぁ〜

複雑な気持ちだけどね　ぺらぺらしゃべられるとなぁ〜　この女は別れたらきっと私の事も言うなぁ〜なんて身構えてしまうだろ

カコはドウでもいいけどぉ〜　複雑だよねぇ〜

　皆様御無沙汰してま〜す！！
　>19から２ヶ月近く落ちていました。
　ホントに申しわけありません（ﾍﾟｺﾘ、ﾍﾟｺﾘ）

　>18で書いたように、なんとか条件の良い中古物件が見つかりました。
金額的には多少難のあるものの、１年間探した甲斐があるものでした。
　・・ところが彼女の両親が調べてみると家相が悪くて改築しないと住め
ないと言われ、翌日からリフォーム会社廻りの日々になりました。
　さらに、オール電化用の設備の調査や、引越会社の調査、ローンの申し
込みでの銀行通い、etc・・・で、アッという間の２ヶ月でした。
　
　現在落ち着いたわけではないのですが、あまりに申し訳ないので出て
まいりました。
　また、報告しに来ます。
　よろしくお願いいたします。

手帳ってね

甘えます宣言ですからね

甘えられる人がいたら、もうどこまでも甘えるのですよ！

基地外はスルー了解です(*^_^*)

彼女と別れました・・・
お願いだから戻ってきてくれ。
愛してる。

>>244
>>1さんこないと心配になっちゃうよ。ともかく乙です。
なんかもう結婚と変わらないよね。

>>247
別れた原因は？

何もしない障害者だからじゃないのか？
甘えるのもほどがあるだろ
それを超えちゃったんだね　

>>1
オメェーの恋人は少女アニメキャラクターだろ。妄想はテメェん中だけにしたれや失敗人間君よ。出来損ないのオメェーさんは少女アニメをネタにして毎日センズリ三昧で気の毒ドクドク精子がドクゥーッ、ｷｯﾁｬﾈｪｰ、ｵｪｰｯ’，

視覚障害の女の子と付き合い始めた健常者ですが
視覚障害の方が楽しめるような遊びやデートコースはありますか？
あまり思いつかないので力を貸してください。

誰かのライブかコンサート、それか日本の邦画、更には車あればＣＤ最小音量でのドライブはいかが。

なんだ、「聴覚障害者」かと読み間違ったわ。
「視覚障害者」なら野球かサッカーか格闘技かな。後は映画もか。それとテレビでビデオかＤＶＤ観賞。トランプに将棋。そん位かな。

↑↑↑↑↑
ちなみに映画観賞は洋画の字幕なっ。映画館だろうがＤＶＤやビデオだろうが。
そしてこの時期ならどっかの公園での桜観賞も。
ＯＫ？バッチシ？完璧？

>>252
わかっているかもしれないけど、映画ならひそひそ話で耳元で映画の状況を説明してやりなさい。
飯食いに行った時は、周囲の目を気にせず、メニューを彼女に聞こえるように読んであげろ。
これから花の季節だろ。桜は勿論、ツツジやバラも良いだろうし、花見もいいよ。
花見に行ったときは、彼女に花の香りをかがせてあげなさい。
あと、彼女はパソコンやってる？スクリーンリーダーとかＨＰリーダーがあれば
視覚障害でもパソコン使えるようなにるから。
頑張れよ！！

253〜255さんそれは聴覚障害者さんにでは？
256さんありがとうございます。
私は飯行ったときは気にせずにメニュー読んでいます。
映画は説明が大事なんですね。花の香りをかがせるのはいいアイデアです。
アドバイスがあればまたよろしくお願いします。

>>257
このスレは変な野郎が来るけど相手にすんなよ。荒らしはスルーで。
>>1さんと情報交換できそうだね(^^)
恋愛の話、是非教えてね(^^)

>>258
貴様に告ぐ。
【視覚障害者】→「洋画、サッカー観戦、野球観戦、ＤＶＤ観賞、トランプ」
【聴覚障害者】→「ライブ、コンサート、ＣＤ観賞、ラジオ」

ＯＫ？バッチシ？完璧？

日本語でおK？

考えたのだけどね

障害者手帳はやはり障害者の甘えの構造を作る　甘え手帳である
甘えています手帳を人に見せてねぇ　運賃安くしてぇ　国からそういわれているだろうなんてね

他の人は仕事に行くために利用しているのにね　仕事をするってどういうことかわかりますか？
仕事をすることが社会貢献なんだよね　

とにかく障害者手帳は返還してくださいね

障害者を安楽死させよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170329439/
障害者は抹殺されるべきである
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153728859/

257です。
258さんありがとうございます。ここたまにみるので
また何かありましたらよろしくおねがいします。

残っている感覚で楽しめば共感持てるよ。音楽に興味があれば一緒の音楽聞いて、興味があれば色んな事を聞いてくるはずだよ。でも、問題は先天性か後天性かだね。漢字あってるかな？

そうですね。私の彼女は先天性ですね。

ごめんなさい。それしか言えないけど、本当にごめんなさい。
あなたの幸せと健康を祈っています。離れていても、ずっと。

障害者でマルチやっている奴がいた。ぶん殴ってやりたいけど
女性だった。障害があるし年金生活だからやっているんだろうけどさ・・・

>>266
なにがあったか知らないけど、恋愛なんてそんなもの。
謝る必要は無いし責めとげられることも無い。
次の幸せを掴め。時間がかかるかもしれないけど、
今までより良い幸せを掴むことが出来るはずだよ。

でもね、障害者と恋愛したいと思う人はいないのに
どうして、恋愛を語ることができるのかなぁ〜

不思議な人たちだね

>>269
その通り！ナイス！障害者といっても千差万別だが、少なくともピョコタン系のアﾞヴアﾞヴ系は妖怪、化け物だから恋愛以前の問題。俺が女なら１０００万貰っても絡みたかねぇや。大半がそう思うぞ。
障害者諸君、諦め賜え。妖怪は妖怪らしく消滅せぃ。

普通に支払いなさい

子供を抱えた親などはなぁ〜子供の教育費や諸々支払いが多いのになぁ
映画に連れて行ったりするだろ　夫婦と子供二人ぐらいいたらいくらかかると思う

君たちはちゃんと普通料金を支払いなさい

あのね　なりすますレノンよ

君は自分じゃ何も語れないだろ　よーするにパーな障害者だろ

それはパーなりに、自分で考えてカキコできるようにしてね

荒らしに反応することも荒らし。相手にすんな！

>>273
オメェーが一番荒らしなんだよ。
オメェーはチン体障害者は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
チン体障害者は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

駄目だ、愛しくて逢いたくてたまらない。
君がいないと幸せになれないよ・・・

>>274
お前が一番駄目人間だから
安心しろw
色んなｽﾚ渡り歩くなよww
腐臭がするから

>>274
オメェーが一番荒らしなんだよ。
オメェーはチン体障害者は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
チン体障害者は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

>>268
ありがとうございます。あの人には、幸せになってもらいたいです。

>>277
自分宛てに糞ﾚｽｱﾝｶｰとは、良い心がけだなw
漸く、己の身の程を知ったのかね？

基地がいウォッチは楽しいよ(^o^)。
レ○ンてヤバいよ(^_^;)基地○だろ
スルーしろよ！

でもね
依存型は恋愛とは言わないよ

人を幸せに出来なければ恋愛する資格はありません

障害者手帳を返してね　年金も返上してね　

しっかり働いてから、恋愛をしましょうよ！

それが、普通の考えだよ　　

ﾜｶﾀｶﾅ

トムおじさんは別れた女房を幸せにできたのかい？

とても
幸せにしました。
離婚することが不幸ではないのだよ！
君は結婚も恋愛もしたことないから、わからないと思うけどね
離婚しない不幸のほうが多い場合もある

私は現在・・・ハニーちゃんと恋愛関係にあるけどね
それもまた本当に幸せかどうかはわかりません

昨日スキでも、今日はキライってあるだろう

まぁ〜恋愛経験がない君には理解できないだろうなぁ〜

また一緒に居たいと思ってくれるまで待ってるから。
それまでに頑張って変わるから。

>>284
本当に変われるの？
でもね、人を待つのは辛いよ！
新しい恋を探したらどうでしょう？
古い恋はドブに捨ててね　過去は戻ってこないのだからね
もう春だろ　いい恋を探してね

でも、依存型はダメだよ！　私は恋愛の達人だからね　言うことを聞きなさい

>>284
人間の本質や性格、癖などは変わらないよ。
それはこの板の嫌われ者トムおじさんを見れば明らかだよね。
彼は精神を病んでいるとはいえ、虚言癖や妄想癖は生まれ持ったものだろう。
いくら彼が障害者でも同情はできないよね。

全ては変わらないかもしれない。
でも変わる事ができると信じている。努力も惜しまない。
愛する人の為にも自分の為にも。
その人じゃないと駄目だと気付いたから。

誰に何を言われようと、後悔だけはしない。
試練の時だ。

>>286
君の言い分は正しい
人は本質的には変わらない
しかし、本質じゃないところで変われるものだよ
君の嫌味ったらしぃところは如何し様もないかもしれないけどね
まぁ〜君は育ったところが悪かったんだろう
家庭環境とかね　それも辛いだろうけど…まぁ〜返す言葉でという事で

>>287

なんだか切なくなって来た！

時が解決してくれるよ！

>>288
＞しかし、本質じゃないところで変われるものだよ

トムおじさん
おじさんってやっぱり馬鹿だね。
人間の本質じゃない何処が変われると言うの？
本質でないところとは上辺だよ。
トムおじさんは上辺ばかり取り繕うから他人から信用されないんだよ。
努力をして本音を語れる障害者になろうね。

あと、正しい日本語の使い方も勉強しようね。

>>290
君には理解できないよ！
車椅子で公園を移動する人だからね

ものの情景ってね　決まりごとはないぞ

君は本当のアスベなのか？　数学なら得意そうだね　決まった答えが出るからね

でも君には情緒は語れないぞ　ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだからね

まぁ〜それでも君が恋をしたいというのなら　私は止めないけどね

きっと女どもが〜気持ち悪がるとおもうね　ぞくにいうキモイだね　あーキモイ

>>290

そうそう　桜並木を車椅子で移動してきましたってやはり君は使うのか？

散歩じゃ〜ダメなの？

桜並木通りだね　

君には色々教えられるよ　あははははは

桜並木路がいいのかなぁ〜

素う君はどうしているかなぁ〜

暇な私になぁ〜　暇つぶしをさせてくれるありがたい人なんだろうなぁ

トムおじさんの場合は
桜並木の下を花を愛でながら車椅子で移動してきました。
が正しい使い方だよ。

なるほどぉ〜
やはり君は変われない人なんだね
とてもわかりやすい人だね

今度大阪の造幣局でぇ〜ハニーちゃんと確かめてくるよ

でも、私は手をつなぎながらね　すたすたと歩くんだけどね

それからなぁ〜おじさんではないぞ
若インよ　それにカコイイんだねぇ〜

四月に行って来たら報告するね

４月を待たなくてもトムおじさんの脳内では桜が満開だろ？
好きな時に花見を楽しみなさい。

ガクト似なんですよ！
カコイイだろ

ヨン様って言われることもあるね
福山雅治って言われることもあるね
最近はトムクルーズだよ！

人が言うんだぞ〜　本当だよ

>>300
スマイリー菊地似ってこと？

ガイキチ多過ぎ！

がくともトムも福山もヨンもおじさんでぇ、ファンもおばさんなんやけどなぁ。
施設のおばはんがいうてくれるんか？やさしい人に世話してもらってええなぁ。

チカルぅ　ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝ
私はカコ良いんです。
それに、なんだぁ〜施設とはなぁ〜
暇だけどね、社長なんです。キッパリ！

チカルゥはぁ〜ﾆｬﾊﾊとかしていなさい

仕事うまくいっていないのか？近頃のチカルゥはストレス満載だよ
もしかして、彼氏にふられたとか？　まぁ〜それはないなぁ〜最初からいないんだモノぉ

早く彼氏を作ってね　生理日がきちんと来るようにしなさいね
ホルモンバランスが悪そうだからね　ヨウスルニセックスしてもらいなさいね

セクハラ中年キモすぎ。

僕にも聴覚障害者のガールフレンドがいます。
そんな彼女も大学生になるんですが自分の大学はループコイルという難聴者でも講師などの声が聞こえやすくなるそうですがそれでも聞こえにくくなる場合があるので、
ノートテイカーのお世話になるみたいなんだけど彼女は他の人と違う事で悲しくなるらしい
それで時々、難聴であることを受け入れることが出来なくなて「受け入れたくない・でも受け入れなあかん」って複雑な気持ちになって、パニクっちゃうらしい
この時自分が慰めるべきなんだがなんと声をかけてやればいいかわかない…
もしよければこのダメダメな俺にアドバイスをくれ……

　そんなのと付き合ってんじゃねえよ。　ただの背触れでいいじゃねえか

>>300
そうだね。
トムだよ、トム。
私が名付け親だよ、トムおじさん！

>>308
ということは、私が社長だと言うことに反応した。
何もしていない　妬みー君が君なの？

>>308
でぇ〜妬みー君は今でもプーなの？

>>306
大変だね
君にはなんら落ち度はありません

だけどね、いくらなんでもセックスしたいだけで、難聴者を彼女にする気持ちがわからない
わからないことは言うべきではないと思うけど、なぜ難聴者を彼女にしたの？
セックスなら他の健康な女性がいいんじゃないのか？
家族にだって紹介できないだろ　彼女だよなんてね　　もしかして友達だと紹介していませんか？
まぁ〜こんなことは君の勝手だから私が危惧することでもないのですよね

パニックになる人が家族にいると、君まで精神状態がおかしくなりますよ！

心の落ち着いた女性を探すべきではないのか？　要らぬ心配はしないほうがいいよ！

>>311
要らぬ心配しない方がいいのは
お前の方だろ？w

ｶﾞｸﾄとﾍﾟと福山とﾄﾑの共通点は
性別が男というだけの哀しい現実を
しっかりと受け止めてなw

>>306
月並みで申し訳ないのですが。二人で、彼女の障害についてよく話し合う事が大切ではないでしょうか。
私の彼も重度障害者ですがしつこい位彼の障害について話しました。あと、相手の障害がある事で起こり得る非常事態を想定しておくと、何かあっても意外と平気でいられますよ。
偉そうに、長々とすいません。お二人が一番良いと思うお付き合いをなさって下さい。お幸せに。

>>312
君は要らぬ心配をしたいのですか？

障害がある女を彼女にする理由がわからないけどね

>>313
でも、どうしようもない事はどうするのですか？
飲み込むしかないだろ？
非常事態を想定しておくことは大切かもしれないけどね
非常事態のない相手を探したほうが幸せではないのだろうか？

みんなこんな俺にレスしてくれてありがとう！てかセックスしたいだけってww
だけど俺は難聴を持つ彼女を幸せにする自信がないので別れます！もちろん最近何かと難聴とかどうとか言ってウジウジムカつくので一発シバいてから！

>>316
本当だね
障害者はシバくに限るよ！

ちゃんとしつける人が必要だよね

君はトップリーダーになったらどうか？

手始めにセクハラ中年勘違いオヤジをシバキ壊したいにゃ★

チカルゥちゃん

それはダメだよ！　私はリアルじゃ人格者だぞ！

女は殴るに限るよ！　その後　ヨシヨシしてあげるよ！

リアルじゃ〜　チカルゥ〜たってね私に惚れるに決まっているからね

ご用心　ご用心　だよ！

ﾚｲﾌﾟｵﾄｺ ････ｺﾜｲﾜｧ ﾋｻﾝﾔﾜｧ ｷﾓｲﾜｧ

>>314
＞君は要らぬ心配をしたいのですか？

お前に要らぬ心配をするなと言っている。
嫁ないのか？w
障害があろうと好きになれば
【その人が好きだから】が理由だろ。

>>314
>>321に禿同。仮にあなたの女に対して
『うわっ、ブサイクw』『うわっ、デブスw』
と、第三者に言われたらどうよ？余計なお世話では？
あなたの考えはもしかして障害者よりデブスの方がましって思うかもしれないけど…
少なくともあなた自身がねぇ〜w

他人に頼れる事は頼ってもいいと思うのは間違っています。
あなたは毎日洗濯や炊事をする事になりかねません
人間は楽な方へながれます。
特に障害者は、二通りに別れていると考えられる
どうしても自分でやるという強情型　
出来る事も全て障害のせいにして頼ってしまうとう他力本願型
強情型はまさしく融通の利かない性格で、障害をバカにされないという根があり
とても扱いにくい人になってしまっている
他力本願型は何でも甘えてしまい、可愛くもないのにカワイ子ぶってみるに耐えない顔相になってまいります。
それらを吟味して結婚相手をよく見てください

レノンよ。
あぼーん

落ちたの？

age

ボンツの女って変なのが多すぎ。なんで？

>>327
先天性で主に自己主張が強すぎと感じない?仕方無いよ、そういう世界だから。
彼らは意思を伝えるために精一杯なんだよ。

>>321
でもやはり、障害があるによって生活自体がおかしくなるのはよくないことだと思いませんか？
乙武ぐらい頑張った障害者なら話は別だけどね
障害者が結婚してね、障害年金のほかに、生活保護までもらってね
子供を産み、それも子だくさんになって、国に子供を育ててもらうのもいかがなものかと思うなぁ

>>329
それは確かにそうですね。
でも障害者の子供が障害者とは断定できない。
問題なのは朝鮮人だと思うよ。

朴は障害者ですが他の障害者は気持ち悪いから愛したくないです。（きっぱり）
おまえは恋愛はムリだといわれました。
見下されたぶんどうしても見返したいです。
美人限定で障害者と無償でセッ　スしたりお出かけにつれていってもらえませんか。
朴は手帳5級です。かわいそうでしょ。同情して下さい。
イケメンばかり、色んな人とセ　クスして卑怯です。
イケメンは朴のこと可哀想だと思うなら、お下がりでいから
まわして紹介してください。お願いします。

>>331
5級ならまだまだ頑張れるよ！
性的欲求は若いうちだから、べつに口出ししないし自由にやればいいさ。
性的処理は自分で済むだろ。
変に異性と関係持つと面倒だから、そのへんは考えなよ

美人としたいです。ヲナニーは意地でもしまてん。

とりあえず自慰で澄ませてそのあと考えてみなさい

オナニーしたくないならするな。
勝手にしろ。

なるほどぉ〜
やはり、障害者にはセックスボランティアが必要だね

さて、331さん

イケメンである私は結構もてますけどね、お古でも人に譲る気になれません
独り占めがスキです。
できるのなら、ハーレム生活がしたいのです。

イスラム教を信心したいと思います。

>>335

今オナニーしてきますた

がせぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
おま゛えら゛におれの辛い気持ちがわかるかぁぁぁぁぁぁ
がぅ゛あ゛゛゛゛゛゛゛゛゛あ

セックス、セックスしてーーーー
一生できんのかよ。
ちっくしょーーーーーーーーーーーー






でもブスやきもい女とするくらいなら・・・・・・め
セックス、セックス
神様ヘルプ。

お金が貯まったら温泉街で数日遊んでこい

セックスしたいなんて若いうちだけ。
俺のような歳にもなれば女性に嫌悪の思いさえ感じる。

あんまりがっつきすぎると引かれるぞ

>248
　はい、変わらないです（笑）
　御心配おかけして申しわけありません。
>252
　いらっしゃ〜い！
　私もその事で悩んで前スレ立てたので、読んでいただければありがたいです。
　ttp://mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/handicap/human5.2ch.net/handicap/kako/1116/11166/1116694371.dat
　今の時期なら、菜の花畑なんてお薦めです。
　見えなくても香りで楽しめますよ！
　あと、お薦めはアクションの少ない映画ですね。
>306（>316が本人でないことを期待して・・）
　私の彼女もそうです。
　時々、障害を持っていることが悔しくて悔しくて仕方なくなると言います。
　どんな言葉をかけようと、健常者にはわかりないって言いますし、結局
一緒にいることで障害を分かち合うことが一番大事なことだと思っています。

>>1
たまにカキコしてくれないとこのスレ荒れるから、
お忙しいと思うのですが、よろしく。
彼女とはうまくやっているようですね。羨ましいです。
今後も>>1さん頑張れ！！

>331
　申し訳ないです（ﾍﾟｺﾘ）
　うまくかどうかはわかりませんが、とりあえず大きなケンカも無く
（小さなケンカはしょっちゅうですが（汗））元気にやってます。

　ちなみに最近ハマっているのは「冬ソナ」と「ビーズ」です。
　恋愛ドラマは結構説明無しに見れますし、ビーズは「次はこれを
10個」とか指示すれば目が悪くてもなんとかなりますね。

そろそろ我々の身辺に大きな変化（引越とか結婚とか）が出てくる
時期になりました。
身近な方がこのスレを読まれていたら、簡単に個人を特定できると
思われます。

そこで、このスレを読んでいる方にお願いです。
我々の事は、誰にも話さず「そぉ〜っと」してやってください。
我々本人にも、声をかけたりしないでください。

これからもずっと、このスレでお話したいのです。

今後ともよろしくお願いいたします。

前スレさんこんばんは。
せっかく乗せていただいたのですが、前スレの見方が分からないのですみません。
菜の花畑ですか、やっぱり自然系がいいんですかね。
私も彼女が本当に好きなのでがんばっていきます
また書き込みやアドバイスなどお願いします。

>>345
ひさびさにキタ――――(ﾟ∀ﾟ)そっとしとくもなにも私は東北の田舎者。
とにかく、とにかく結婚に向け頑張ってください！

あぼぼーん

あぼーん

>>349
このAAは何？

お前等は一日何回セＸズリコイてんだ？ネタは少女アニメか少女マンガか？
障害者諸君よ、この質問に答えたまえ。
後、お前等は排便はちゃんとできてっか？零してねぇか？漏らしてないか？
現状を考えろボゲッ！お前等みたいな醜い妖怪が恋愛を語るなんて１００年早いどころか永久に有り得ないんじゃ。
チン体障害者は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
チン体障害者は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

↑　何を言われようがかまわんが、お前よりマシだ

>352
何を根拠に・・・
只の負け惜しみに聞こえるぞ！

>>351>>353
あんたら言いすぎだ！！

>>351
＞ネタは少女アニメか少女マンガか？
病棟のナースかな。

>354
はあ〜〜〜っ！
何処が言いすぎなんだ？
思った(当たり前の)事を言っただけだろ！

障害は大して問題にならない。要はお互いの人間性だと思う。相手を思いやれなくなったら終わり。

>357
おｨおｨ！障害は大問題だろ！

>>358
障害の為に出来ない事や行けない所があったり不便な事もあるだろうけど。それは障害者とお付き合いするっていう事において大前提だろうから、障害は関係ないとは言えないけれど大して問題にはならないと思ってる。自分の経験上ね。

君の小さな世界観を語られても参考にはならないよ。

>>360
大変失礼いたしました。

上辺の反省より、人間性を研いて来いよ。

黙れ阿呆共が

>>632
申し訳ありませんが、いくら匿名の掲示板といえ無関係で見ず知らずのあなたにそこまで指摘される事ではございませんので。なお、これ以上はｽﾚの趣旨に反する事になるのでお互いに控えるべきだと思われます。

チン体障害者は世の中の無用の長物だろが。

359素晴らしい。そのとおりだ！！！

俺も盲目の子と付き合いたいよ

障害のある人にとって、恋人というのは所詮自分に都合の良い人間という位の価値なんだろうな。だから、そういう相手がいなくなると困るので、別れ話になると相手の気持ちなんて無視して自分の主張ばかりするんだね。

可哀相な人だね君は。

別れてからも相手を叩ける根暗神経の持ち主が何を偉そうに。
何様ですか。
自分の書込み見て情けないと思わないかね。
だから見た目だけって言われるんだよ。

>>351->>353->>356 脳外科or精神科逝け

>>371
はあ〜〜〜っ！何を根拠に・・・
おまいこそ脳外科or精神科逝け
このチン体障害者、人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
>>371は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

反論してみやがれっ、タコッ！

>>371
大丈夫か〜 頭の中は〜 早く障害が治ると良いねwww

あっ！ 障害って治らないんだっけwww
ゴメンwゴメンwww

>>371お前は治らないからまじめに生きて次はまともな姿に生まれ変われれ。
お前は人生終わった様なもんだから人生諦めろ。人生捨てなさい。
お前みたいな出来損ないは開き直れば何でもできんだろ。
どぉせ失うものが何も無いんだからある意味楽だな。
でもお前に生まれなくて本当に良かった。

>>372-374
くず。
同じ人間として恥ずかしいな。
あまりに恥ずかしくて涙が出る。
こんな書き込みをするやつらがいるって言うこと自体
とても悲しい。腹立たしい。

教育が悪いのか。大人が悪いのか。

>>375
バキャタレめがっ、この失敗して排出された出来損ない！
何が悪いってお前サンが失敗して排出された醜い肉片だから、それが悪い……だろ？
お前サンがまともな健常者ならそういう解釈、怒りの心境にならない。
でも本当の事を書かれたから異常に立腹。
失敗は成功の元と言ってもお前サン達の失敗は全然成功の元じゃないからな。
まぁお前サンもまじめに生きて次はまともな容姿に生まれ変われ。

>>376
確かに出来損ないだけどそれが何か?
なんか悪いか?

お前の書き込みを見て心底傷つく人がどれくらいいるか考えたことあるか?
考えられるか？

障害者と健常者、どっちが上かなんていうくだらない話じゃなく
自分自身の書き込みを読む人のことを考えられるかってことだ
｢見なけりゃいい｣なんて屁理屈言うんじゃねえぞ

恥ずかしくないのか?

>>377
バキャタレめがっ、「見なけりゃいい」なんて事言わん。
見ても傷付かない程強くなれ。笑い飛ばす程強くなれ。もっと大成長しろ。前向きに捉えて読流せ。
お前は余程悔しかったみたいだな。それならもっと素直に「ぐやじぃ〜〜」と書きなさい。
ちみは本当にそんな未熟だと惨めですぞ。ただですら出来損ないなのに。←【ちみが自分で言ってっからな（笑）】
まぁちみが恋愛に無関係な存在なのは私の責任ではありましぇん。ちみが失敗して醜い容姿で排出されたからどぇす。

わだぐじぃ〜は読んで貰う為に書いとりまする。それを笑おうが、読流そうが、傷付こうが、それは
読み手の解釈。わだぐじぃの文を読んで笑って、大爆笑で呼吸困難で逝っても本人の自己責任。
お前がどれだけ悔しい気持ちになったとしてもそれはお前自身の問題、自己責任どぇす。
だからもっと強くなって大成長しなさい。自分自身の為にも。
お前サン、言葉わかったか。

ドワーフの女に通常サイズの男の子供をはらませるのは危険かな？
つーかまずブツが入らないか？
逆は問題なさそうだけど。

ダウン症女の自殺
はらいてぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>377
出来損ない君よ、お前サンは本当に惨めだなあ。
失敗して醜い容姿で生恥を晒しながら存在する事を余儀なくされて。
お前は小便やクソはまともにできないだろ。排便が嫌だなお前達みたいな物体はよ。
まあ悔しいなら皮肉らないで素直に書きたまえ。
たった一度の人生を惨めに存在しなければならない現実を考えると……
わだぐじぃはまともに生まれて本当に良かったあー。

ついでに性格も最良(^O^)v

>334
　前スレは>4の書いていただいたURLに保存されているみたいです。
　もし２行に分かれているなら、１行ずつｺﾋﾟﾍﾟすれば見れると思いますよ。

　昨日は彼女と住む、新しい家に行ってきました。
（まだ入れないのですが・・・）
「バス停から独りで帰れないといけないから・・・」とのことで
夜遅くに何度も何度も歩行訓練をしました。

「バス停から真っ直ぐ道を歩いて４本目の道を越えて電柱にあたった
　ら、右を向いてそこから１０８歩程で家の前。
　そこから白杖でマンホールのフタを探して、左に９０度反転して
　真っ直ぐ歩けば玄関！」

　普段、一緒に歩いているのであまり感じないのですが、独りで歩い
ている姿を見ると、障害者という現実を感じます。
　私にとっては車が通らず歩きやすいと思っていた道も、彼女にとっ
ては真っ暗な狭い道なんです。
　光が無くて方向が定まらず、真っ直ぐ歩けずに徐々に斜めに歩いて
しまいます。
　最後にはマンホールを見失ってうろたえている彼女を見ていたら、
涙が出てきました。

　ずっと一緒に歩いていこうと思います。

貧乏で不細工やったら大変なんやなぁ。
かわいいこなんて町にいくらでもいてはるのになぁ。
あんたの場合、誰も選らばひんコでも我慢しいへんかったら結婚できへんもんなぁ。

http://r1.bannch.com/bs/BBSmsg?bbsid=26362&threno=1287989&msgno=1288105&msgkb=1

なにかRES番がおかしいなと思ったら、2chビューアーの番号が
ずれてしまってました・・・oTL

>383は、>346（=252)さんへのRESでした。
ちなみに桜は香りがしないのでいまいちなのですが、
ポカポカ陽気の頃は桜並木のお散歩は楽しいですね。

あぼーん

あぼーん

>>375
>>377
出来損ないくぅーん、わだぐじぃは>>376だけんども返事まだぁ〜？
お前サンからの返事を首を長くして楽しみに待ってんだが。
ﾜｸﾜｸｯ(^O^)ﾜｸﾜｸｯ
まあわだぐじぃは本当の事を書いたからお前サンは反論の余地は無いかもな。

かまさか毎晩布団で泣いてんじゃないだろうな（笑）。
出来損ないくぅーん、泣こうが漏らそうが、何でもいいけど返事ちょ〜だいねぇ〜（笑）。

>>390は、いつ頃からそういう考えをもっているの？

お前サンは>>375>>377出来損ないくぅーん、か？
わだぐじぃは事実を述べただけですが？お前サンも負け犬と一緒だべな。
生まれながらの失敗物、出来損ないはやっぱり親が気の毒。
お前サンは生まれながらの親不孝者なんだじょ。普通はガキがでければ親は喜ぶけどお前サン達ゃ
親を悩ませて苦しませる。本当は生まれてこない方が良かっただろ。←（あー、言っちゃったぁー）

>>392
どう見ても、君が恋愛出来なくて必死な人みたいに見えるぞ。
あんまりネガティブなことばかり考えるのもいかがなものかと。

>>384
｢電柱に当たったら｣
｢108歩ぐらい歩いたら｣
っていうのは、目印として心もとなくないですか?

音とかにおいとか、そういう目印はないんですかね。

>>390 >>392
よう、くず。久しぶり。どう、最近?
お前ヒマソーだな。ちゃんと仕事しろよ。

>>392 質問に答えてよ
実に興味深いよ君は。研究に協力してよ。

どうせ荒らしだからまともに相手にしない方がいいですよ。

障害者もまともに生きてるわけで、人からあれこれ批判される筋合いはないです。

色々な人が書き込みをしているので色々な内容（マジレスや荒らし、冷かし等）があって当然でしょう。


まあ>>395、お前がチン体障害者で人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

というのは事実なんさぁー。

>>392が、あそこまでひねくれているのを知りたいんだもん
家庭環境？

他のスレで話題になっている、
祈祷による恋愛成就です。
http://www.choco2.jp/kajikitou

別の板の障害者のｽﾚで、>>392のように中傷し続けた人がいたけど
その人はｽﾚ住人のひとりが弁護士だかに相談したことによって特定されてた。
本人からの返答待ちってところまでは見てたんだけど、その後どうなったかまでは見てない。
>>392の発言はあんまりだし、相談してみる？

>>1さんの気持ちはすごく共感できる。
ひとつ残念というか1さんの失敗はここハンディキャップ板にスレたてしてしまったこと。
恋愛サロン板とかにすればよかったと思う。
でもネガティブな意見はここならではだろうし。
とはいえ、そこでイケイケムードで勢いで結婚したあとで後悔しても遅いし。
あんまりな発言はスルーでいいんだよ。頭に障害があるなんて文面で理解できるんだし。

健常者だろうが障害者だろうが、恋愛出来る人は出来るし、
出来ない人は出来ない。

全くそのとおりですな

健常者はほとんどの人が恋愛出来る。無理っぽい人でも努力すればできる。
でも障害者はほとんどの人ができない。がんばっても相手にされない。
なぜなら、障害者は恋愛の対象にならないから。

>>403
そのとおり、よく言った！！！
現実問題、障害者は恋愛の“対象害”だからね。
障害者を庇護する人間でも障害者と恋愛は絶対にしないだろうし、
結婚となれば尚更の如く論外、圏外、問題外。
論害、圏害、問題害と記した方がいいだろう。
障害者も度合いがあるが、ビョコタンでよだれ垂らしてヴ〜ヴ〜喚いている様なのは視界に入れたかないという人間が大半だろうよ。
誰が好き好んで近付くか、っちゅうのが人間様の本音ですからぁ〜“残念！”
ただですら容姿が最悪なのに往生際悪いのは始末におけないよ（笑）。

容姿も性格もよくて仕事できても脊損の車いすで立てない歩けない
おまけにおちんちんも立たない男は問題害です。
そんなら、ちょっと容姿が悪くても性格よくて仕事もＨもできる
健常者を選びます。
当たり前ですよね。

>394
　私もＴＶのドキュメンタリー番組で、視覚障害者の方が一生懸命
歩数を覚えているのを見て「それが普通」と思っていたのですが、
途中失明だったり、わずかに光が見える人はそうでもないようです。
　彼女の場合、日によっては光や色の雰囲気がわかるので、そこに
頼ってしまうようです。
　それもあって「日によって歩数が違うので困る」状態だそうです。

　におい、はともかく、音ですね。
　彼女が家の前まで来たら、自動的に検出してチャイムが鳴るような
ものがあればいいのですが・・・
　万引き防止のセンサーとか、真面目に考えてしまいます。

>400
　恋愛板では彼女（障害者）のことはわからないと思いました。
　幸い、前スレで多くの方に支えていただいて、多くのトラブルを
克服してきました。
　本当に感謝しています。

>405
　う〜ん・・・そうでしょうか？
　人によって判断基準（価値観）は違うと思いますよ。
　少なくとも私は、健常者でお気楽に生きている人間よりも、障害
を持っても一生懸命生きている人間を選びました。

>少なくとも私は、健常者でお気楽に生きている人間よりも、障害
を持っても一生懸命生きている人間を選びました。
私も同じです。大変な中で一生懸命がんばっている姿がすごく好きです。

>>406 407
寝たっきりで糞尿垂れ流し、いくらがんばっても仕事もできない貧乏障害者より、
経済的に安定してて仕事ができて気楽に生きてる健常男のほうがいいに決まってんだろ。
現実にはそっちを選ぶだろ。この偽善者が。

偽善者の多いスレですね！

>>408
正にそのとおりどぇす！
そんな汚い物体、汚物なんか誰も一緒に生きたくないわな。
それこそ一緒に逝きたくない、だな。
身体障害者はそういう運命だよ。キレイごと言っても始まらない。
>>408さんの意見が正しいし、ほとんどがそう思うのが当然。

障害者といっても度合いによるが、お漏らし君は誰もが勘弁(>_<)

まあ健常者のほうが付き合える確率は高いかな〜だからってあきらめる必要はないと思われ

>>410君は心の病に侵されているんだよ

ぶっちゃけ、健常者の男性に相手にされない女性が障害者
にはしる。

>>413
それは違うだろ。
不美人だったりあまりモテないタイプの女性がジャニーズ系好きだったりするよ。

>>413>>414
まあ人それぞれ様々じゃないかな。
しかしお前達はどうなんだ？同じ出来損ないの汚物として。
お前達は毎日セン●リコイてっか？少女マンガがネタか？
進化してエロ本をネタにしろよ、このボケタコ。あとはちゃんと排便もきれいにする事を心掛けなさい。
小便と糞を零したり漏らしたりは恥ずかしいし情けないからヨ。

恋愛出来な〜い！キモキモ障害者が夢を見てるだけ〜ｗｗｗですから〜ｗ

今すぐセックス(オナニー)ボランティアに連絡だ〜！ｗｗｗ

あんな妖怪共と恋愛する物好きはいないよ。いたらそれこそ頭お菓子屋だ。
まあ妖怪や化け物は醜い肉片だから一人（一個）でセンズ●をやるのが運命。
>>416
ところでオメォーもさぞかし醜い容姿の出来損ないなんだろな？
排便もまともにできねえで最悪だわな。
オメォーは
★臭い
★汚い
★気持ち悪い
★形悪い
★格好悪い
【５Ｋ】

なんだからヨ

>>417
俺は健常者ですから〜！ｗｗｗ
残念〜！ｗｗｗ

>>418
俺は障害者ですから〜！ｗｗｗ
残念〜！ｗｗｗ

だろがｗｗｗ。
お前は正真正銘のチン体障害者だべな。
だから結婚は当然、恋愛もでけずに毎日センズ●三昧。一日何回も、だべ。
>>418お前は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、ゴミ屑の塊、
地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
>>418お前は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品ポンコツ、ゴミ屑

恋愛って、上手くいかへんもんやね。

>>419 熱くなりなさんな　　
　　　　そう喚くことでもなかろーが

>>420
そりゃお前サンが障害者やから上手くいかへんねん。
残念！御機嫌よう、また来世！

お前も次は出来損ないやなく恋愛できるようなまともな人間として生まれてくればいいな。

極端にキャラ変えすると怪しいよ
>>422、基本的な考えが変わんないから自演って分かる

だから熱くなりなさんな
あーたが何を言おうが関連のないことだから。

>>423
アホかぁおまえ〜！
自作自演ってこっちはそんな事ぁやっちょらんぞ。
大体アドレチュ見ればわがるだろがボケッ！
お前こそ失敗して排出された醜い出来損ないだから
すっごぉーく惨めなんだろ？すっごぉーく悔しいんだろ？
まあお前の失敗は俺のせいじゃねぇ、だからってお前親を恨むんじゃねぇぞ。
お前自身の問題として捉えてもっともっと強く大成長しろ。
そして俺みたく人間性を磨いて人格者になっちゃれや。
わかったか？

障害者だからって毛嫌いするやつは所詮その程度の思い入れしかないってことだ

本当に好きなら極端な話精神障害者に殺されかけても嫌いにはならない

器の小さいやつだ。
べつに関わりが無いんだから、そこまでいう必要ないだろうがよ

>>426に同意させて頂く

>>426
本当におまいは尻の穴が小せぇグズだわな。
だから最大限の同情の気持ちを込めて同意したるわ。
おまいももっと考えろ、タコスケ君よ。おまい程のクソバカは珍しいよ。直らなければくたばった方がいいぞ（笑）。
生きててもおまいは無駄になるからな。

小学生のとき左手手首切断して、義手してる女です。
顔やスタイルは普通と思うけど、今まで恋人無し。
最近、片思いしてた人に告白されたけど義手に気付いてないみたいで、打ち明けてフラれないか怖い…

>>429
あなたの義手が原因でﾌﾙような男なら、その程度の男です。

>>429-429
そうそう、義手でふられるなら、その程度の付き合いだったんだよ。
相手が本当に>>429さんのことが好きならそれでいいし、ﾀﾞﾒならその程度の軽い付き合いだったんだよ。
だけどさ、マジレスするけど、俺の友達になったガールフレンドは障害者だった。
障害者なんて気にしていないよ。だけど、最初から自らの障害を
打ち明けてほしかった。障害を隠すのは罪じゃないけど心の準備が必要なんだよね。
もっと障害を打ち明けてほしい。隠すのは寂しいよ。
例えば男ならハゲとカツラの悩みとかあるから。

ごめん
>>429-430の間違いです。

>>429さん、やはり私もそうだと思います。それであなたから離れたら
相手の男の人はその程度の人間です。
相手があなたにどれ程の想いがあるかはわかりませんが、
本当に気持ちが強ければその事では引かないでしょう（仮に他の部分で引いても）。
逆にあなたは相手に対してどれ程の想いがあるのかも重要でしょう。
あなたが相手に強い想いがあれば万が一引かれても諦めないでしょうから。
人間はそういうものだと思います。それを往生際が悪い、諦めが肝心、と
言う人もいれば、簡単に諦めるな、命を賭けろ、という意見も。

まあまずは場面を見て話すのが一番。

義手よりも海賊のフックやズゴックの爪にした方がウケると思いますけど、どうでしょうか？

あぼーん

429です
みんなありがとう。
なかなか返事返さないでいたから、向こうから電話きた。
んで私も好きだけど…ってこと言って義手のこと打ち明けたら、引くことは無かったけど「気づかんかった」ってビックリしてた。
そこら辺もちゃんと考えてって伝えて、また連絡するってことに…
どうなるんだろ(´;ω;｀)

>>436
気にし杉。
私の彼は片足義足です。でもそのことがつき合う上での障害になったことは無いですよ。
自信持って！

>>436
大切なのは心ですよ。
それとね、辛いかもしれないけど出会いのときは最初に障害を伝えたほうが良いと思う。
じゃないと相手にとっては、どうして隠し事する必要があるんだ！？ってことになるから。
障害は恥ずかしいことでもないし隠すことでも無い。
本当に相手と仲良くなりたいなら、上辺だけじゃなく自らの障害を打ち明ける強さも必要だと思う。
打ち明ける強さがあった>>436は偉いよ(^^)
俺は>>436の気持ちは好きだよ！！

>>436
彼は正直な人だと思うよ。ちゃんと彼に自分の障害を伝えられたあなたも立派。これからどうするか、どうなるかは二人の問題。良いお付き合いが続くよう、祈ってます。

あぼーん

>>436
終わったな。おめでとう。

夢見んなって。

本当に絶対に叶わぬ夢物語で終わるよな。

おいっ、このスレを読んでるクソ障害者ども
オマエ等は自覚持てよ。生まれてこない方がよかったんだからよ。
オマエ等の親だって本音はそう思ってるよ。
そういう気持ちを押し殺してオマエ等みたいな化け物を
世話して育ててきただろうけども。

御機嫌よう、また来世(^O^)/

４４４と同じだべ。
そんな夢物語を妄想ってないでこの世に排出された事を
反省しなさい。親に申し訳ない気持ちを抱きなさい。

429、436です
なんか私の考えすぎでした(ﾟ∀ﾟ)
「直接命に関わることじゃないし、そこまで深刻に考えんでもいい」って言われた
無事付き合うことになったよ。みんなありがとう！

>>445
おめでとう！ずっと仲良しでいられるといいね。
障害（障害者）を悪く言ったりバカにする人ってほとんど僻みとかだからイヤなレスは無視、無視。
障害なんて個性とまでは言わないけど欠点やできないことは誰にでもある。
2chでしか障害者をバカにできない痛々しい人の方が私はイヤだね。
現実に障害があるとツライことはあるけど前向きに頑張ってね。

あぼーん

>>445
よかったね。おめでとう。
いつまでもお幸せに。

445がんばってね

彼に手コキしてあげてね

>>406
光が感知できるなら、人が近づいたらつく照明がホームセンターにあるじゃん、アレを家の前にでもつけたらどうよ。
道沿いの塀があるなら、家の端の塀と玄関入る門の二つもあれば、確実にわかりそうじゃん。

お前が心配性すぎる気もするが、そんな心配ならGPS付き携帯でも持ってもらえよ。

>>406
>>451にもアドバイスがあったけど、俺も少しだけ関係したことを。
俺の市の福祉施設は視覚障害者のためにようやく入り口で「ピンポーン」と音が鳴るようになった。
でも視覚の人を誘導するには音の間隔でいうなら不十分なんだって。
なんでかっていうと、ピンポンの音を鳴らし過ぎると近隣に迷惑がかかるからなんだって。
彼女が入り口を探して戸惑うなら、入り口にレンガとかブロックを設置してみてはいかが？
あと、点字はお互いに早めに覚えていたほうがいいよ。老後のこと考えると。

>>445
おめでとう。最近荒らしで殺伐としたこのスレで幸せになれたよ。
幸せを分けてもらいたいものだけど、今回は445が幸せ掴めよ！！

自分も両手、両足の中途障害者でヘルパーさんに来てもらってます。
今年３月に婚約し来年９月に籍を入れることになりました。
自分も障害を持った頃は人生終わった様な気持ちになりましたが
このサイトを見て障害を持った方々も恋愛に対して不安はあるだろうけど
頑張っておられるようで励まされます

>>454
お前は中途障害者の仲間入りだから容姿や頭はまともだろうが、
スターチング障害者共はブサイクだから結婚なんて絶対に無理だぎゃ。
失敗して排出された出来損ないの不良品だぜぃ。そういう物体共見るとこいつらは生まれてこない方がよかったと思うんよ。
生まれてこない方がよかった、ってよりも排出された事が最大の罪。
親が本当に気の毒たんべぇ。
>>454よ、お前は元・まともな人間だから安心せぃ。

>>455あなたがマトモじゃないよ

>>455
なあ、お前何食って育ったんだ?
どういう環境で育ったらそんな下品でくだらないことを
毎日毎日あちこちのスレに書き込みできるようになるんだ?

もう怒りじゃなくて哀れみを感じるよ、お前には。

出来損ないの障害者から哀れんでもらえる気分はどうだ？

>>457
同じ言葉を返してあげるよ。

このスレは障害者との恋愛がテーマだから色々あると思うけど、
あからさまに単なる障害者への誹謗は意味が無いよ。
まぁ脳味噌が腐っている香具師にこんなこと書き込んでも意味は無いか。
っていうか、俺が一番脳味噌が腐っているのだけどな。

>>457
なあ、お前何食って育ったんだ?
どういう環境で育ったらそんな下品で汚いものを
毎日毎日あちこちの家に垂れ流すことができるようになるんだ?
もう怒りじゃなくて哀れみを感じるよ、お前には。
人格者の健常者から哀れんでもらえる気分はどうだ？

あらら、いつから豚が人格者になったのかしら？
人格者って意味解ってんの？自分で自分のことを人格者って？頭大丈夫？

>>461
性格最良、っちゅう方が自然か。
まあ私がネットでこんな事書いて遊んでるのは周りの人間は絶対に知らない。
だから私は周りからは“いい人”で通ってる部分もある。
まあオマエは失敗して排出された出来損ないの不良品だから親に懺悔の気持ちを持ちなさい。

オマエの足らない知能でも書かせて頂いた。
わかった？

自分に自信が無い椰子は他人の希望や可能性に否定的なんだよな。
つまり、このスレッドで他人の恋愛にｳﾀﾞｳﾀﾞ難癖つけている椰子は、可哀相なくらいモテてないのだろう。
放置汁。

性格最良と自分でアピールする奴って、“私って天然 “とアピールする奴くらい最悪w

>>464バカッ、私は人を傷付けたり、嫌な事言ったりとそういう事は
一番嫌いなんだぃ。私がオマエ達クズに言うのは本当の事だし、それで傷付くのは
オマエ達の弱さが原因。だからもっともっと人間的に大成長しなさい。
人間性を磨きなさい。私みたいに人格者になりなさい。
それか多額の保険を自ら賭けて、傷つけた両親に大金残しなさい（笑）。
オマエ達は間違って生まれてきた、というよりこの世に排出されたのが最大の過ちなんですからぁ〜（たった一度の人生を、残念！）

>>464
w
>>465
お前、全然人格者じゃないし性格悪いし

つ【馬脚をあらわす】

確かに自分は両親が亡くなってから障害者になったんで
ある意味親に色んな思いをさせなくて良かったのかなあって
気持はあるかもしれないですね(^_^;)
きっと親が生きてれば不憫に思ったりあるいは産まなきゃ良かったって
思うかもしれないなあって思ったりしますね・・・
なった者の気持ちはなった者しか解らない苦しみが・・・
障害者の子や夫や嫁や両親等ををもった者の気持ちはもった者しか解らないのかもしれませんね・・・

>>466
アポッかぁ〜おまえ〜！
悔しいからって皮肉りなさんな、出来損ない君。図星だろ？
おまえはたった一度の人生を醜い肉片として存在する現実が惨めだろ？
いくら開直っても深く考えると気が狂うだろ？
でもな、おまえ達出来損ない共の親はもっと苦しんでるんだべ。
一家一族の恥晒しだかんな。お荷物なんてもんじゃない、汚点だべ。
私ゃ仮に人生１００回あってもおまえ達みたいに醜い肉片の不良品として存在するのは御免被る。
それがおまえ達は………たった一度の人生を………
でも同情しないし、>>466おまえは素直になりたまえ。
悔しくて頭きたなら正直に書きなさい。
心の底からの激励くれてやっからヨ（笑）。

（,ゝ`）←おまえはこんな顔だろ

>>468

>図星だろ？

いや、全然。大ハズレだよ。

変な人はほっとこうよ

同感

>>470
変な人はほっとこうよ

本当にお前は変な物体だわな。恋愛どころか排出もろくにできないだろWWW
小便や糞を漏らしたり零したりしてっからお前は
★臭い
★汚い
★気持ち悪い
★形悪い
★格好悪い
★５Ｋ
なんだよ。
>>470お前は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
>>470お前は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品ポンコツ、ゴミ屑

詰り合いは他のスレでやれよ。
どう読んでも正気の沙汰と思えない頭の可哀相な人が粘着しているんだが・・・

>>470
悔しかったら悔しいと正直にカキコしなさい。本当にお前は素直じゃないねぇ。
だからお前はたった一度の貴重な人生をチン体障害者として排出されんだよ（笑）。
お前の両親の気持ちを考えろ。家族の恥、一家の汚点だぎゃあ。
お前は失敗人間の出来損ないとして排出された時点で終わってんだから人生諦めろWWW
生きる価値がないんだから何でも受け入れてバカにされても心底から感謝しろ。
じゃないとお前は身体だけでなく心も腐ってしまうぞ（もう遅いか）。
わかったガラクタ。
さぁ〜て、私はまたチン体障害者のフリしてマジレスカキコしようかな。
あっ、日付が変わってる。まっ、いいやっ、今日はお前達をからかって遊んで明日からチン体障害者のフリしてマジレスしよっと。

>>470は“変な人”と書いただけでアンカー付けてもいないのに、なんか釣られている人がいますね。
自覚はあるらしいね“自称人格者”w

こんなに長文打って他にやることないの？

>>474
お前みたいなクズに存在価値無し。消えろ

>>477
お前みたいなクズに存在価値無し。消えろ

>>477は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
>>477は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品ポンコツ、ゴミ屑


>>477は生まれてこない方が良かったな………あ〜、言っちゃったぁ〜

結婚できない基地が暴れてるね。哀れ〜。

相当ヒマなんですね(^^)

チン体障害者は人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
チン体障害者は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品ポンコツ、ゴミ屑

>>481
それがあなたのこと。仕方ないけど事実だ。

>>481死ねや!生ゴミ!

>>482>>483
本当の事言われて相当悔しいみたいだなぁ〜（笑）。
まあおまえ等はたった一度の人生を惨めに存在しなければならない現実を
もっともっと深く考えなさい。
他のチン体障害者の出来損ないでこの文を読んだ物体共も、な。
わかった？

>>484 健常者の生恥だな。 こんな奴がいるから健常者と障害者の溝が埋まらないんだよ。 同じ健常者として本当に恥ずかしい。

前に肯定派で住人の制止も聞かず熱く語ってたものですが、すみません、否定派にまわります。

>>486
どこか抑止的なとこあったっけ？無かったろw自演の基地がw

>>486
何に対しての肯定か否定かわからんのだが。

最近、鬱だ。ｲﾗｲﾗするし。駄目だな。

あぼーん

鬱ならｲﾗｲﾗせんだろう。メンヘル板で相談するか、
明日にでも近所のクリニックとかで相談してみなさいな？
駄目じゃないさ。心配なら治療すること。

今日にでもの間違いだった。土曜は午前中までってクリニックも多いから気になっただけ。

>>489
おまえはウッツゥーに殺られてくたばれっこの死に損ないがっ！

基地外ウォッチも楽しいなw特に頭のかわいそうなやつw

>>493
ママが泣いているぞ

多分、前スレで…。
あたしが病院のカウンセラーで彼が障害２級の…ってやつで当時は障害うんぬんより彼が好き。恋に障害者だとか関係ない。
みたいなことを書き込んで『イタい目みるのあんただよ』みたいなことを言われて、それでも頑張ると意気込んでたんだよね。
でも実際無理だった。障害者との恋愛は生半可な気持ちでしちゃいけない。
相手に依存されたひにはもっと別れづらくなる。

>>495
自ら認める生半可なだけだったわけ？それじゃカウンセラーも勤まらないよ。
永遠と続く障害、この「障害」に対してどれだけ対処できるかどうか、
あと、相手の精神状況も知らないとね。
相手が障害者だから恋愛できないってわけじゃないさ。健常者とか障害者は別として相手の気持ちなんだよ。
障害が２級だからって甘く見ていたんじゃないのか？(相手がボーダーで疲れた?)
色々あるだろうけど、恋愛ってそんなものだと思うよ。
まぁ>>495は新しい恋愛をしろ。丁度春だし、デートするにももってこいの季節だから。

>>491,492
ｱﾘｶﾞﾄｳ。憂鬱の方の鬱で尚且つｲﾗｲﾗするんだよね。原因は分かってるだけに…。ごめん、病んでるな。

>>497
病んでいるっていう自己認識があるうちは大丈夫だよ。出来るだけゆっくりお休みください。
２ちゃんは名無しで発言出来るから言いたいこと言うだけでストレス発散みたいな人もいるけど
レスによってはガッカリしてしまう可能性もあるから、使い方次第だよ。少しでも気楽に。

>>495
頑張れない自分が言うのも何だけど、頑張れ。
>>498
見ず知らずの他人なのに、ありがとう。自分の悪い所や至らない所ばかり目について…。分かってるのに直せない自分に自己嫌悪。

どうして、大切なものは失って初めてその大切さに気付くんだろう。もう、元には戻れないのに。

>>499
確か、後悔先に立たず・・・でしたっけ？
人間なんて誰でもそういうもの。ただ、人によって心のダメージの大小がある。
傷つく人は次への更に良いステップへ？がりやすくなるから安心して。
元には戻れないけど新たな道を切り開き、過去の反省から新しい道を見出せるから。
あなたは優しすぎるのかな？と思う。他人からそう言われない？
それが悪いことじゃ無いし、あなたの魅力だと思うんだ。

反省を生かすどころか、自分で傷をグリグリ広げていく人もいるけどね。

>>501
傷をグリグリ広げていったって心配は無い。その結果、何を見出すかどうかだからね。
時間もかかるだろうし、人生なんて一生が勉強だから、心配無い。
そのような困っている方の為に現代の薬剤的医療があるし、周囲のサポートも必要だろうし
自己管理能力も出来るだけ求められるだろうし、
同じ悩みを持っている人とのコミュニケーションも利用の仕方によってはプラスになるよ。

>>500
優しいのかな？自分の弱さを隠してるだけかも。
ありがとう。あなたのﾚｽに救われました。今はどうしようもないけれど、一日を大切に生きていこうと思えるようになったよ。本当にありがとう。
>>501
自分ではそんなつもりはないけれど、周りからはそう見えるのかもしれないね。周りの人に不愉快な思いをさせないように気をつけるよ、ありがとう。

>>503
なんだか私と似ているね。先ずは他人に騙されないように。それとね、私と似ている所は
過去の悪い思い出のフラッシュバックと自己嫌悪ですね。
辛いけでしょうけれど、今後は過去の辛い恋愛の思いは同じミスをしないように。
スレ違いだけど恋愛を装ったネズミ講まがいの輩も身近に存在する時代だよ。
優しさにとっての輩への怒りは自己防御、つまり「盾」となります。
くだらない輩は相手にしないで、ご自身の強い意志で
人生の新たな道を切り開いていってほしいです。

悲劇のヒロイン症候群ですね

>>505
私なりに考えてみようか？
「悲劇のヒロイン症候群」そんなの知りませんね。
断言出来るのであればソースを提出してしださい。

>>505
少し検索したら精神的な面、つまり>>505の気持ちが理解出来た気がします。
>>505
は、辛いからここに来ているの？
辛いなら、恋愛のこと話をしましょう(^^)

傍から見れば悲劇のなんとやらに見えるわけで。
心当たりがあるから、スルーできずに噛み付くわけで。

たまには荒らしが来るけど、障害とか恋愛で困ったらここにくればよい。
障害者だって恋愛できる。
実際に、島国根性だった昭和時代の人も、健常者と身体障害者との結婚はあったんだよ。
ここの掲示板の荒らしに騙されないように。

>>508
よくわかんないけど、噛み付く具体的な問題点を提示してください(^^)
悲劇のヒロイン的な思想は、誰しも持っているものだと思いますよ。

焼酎買ってくるわw

ここに来る勘違いの連中がいるわけだ。
揚げ足取りだけじゃなく、話し合わないか？
どうせ名無しだろ。

恋愛って難しい…。

簡単だよ。

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>>506
知らないなら検索してくださいよ
そのパソコンは２ちゃん専用マシンですか？

ソース
ttp://www.souraku.net/niki/omoi/hiroin.htm

俺、独身男性ですけど性欲尽きる年齢となると女性は必要なくなる。
女性に対して嫌悪感さえ感じるよ。皆は理解出来るか？
男は性欲に巻き込まれて何が良いのかわからなくなるかもしれない。若い頃はね。
男性諸君、少し時間があるならネガティブな面も考えなよ。
将来の助け合いための話もあるが、それはお互い様。
つまり、結婚すれば医療のリスクは二倍になる。
一人なら貯金とか適切な任意保険とか国保、厚生年金とかに加入していれば、なんとかなりそうだろう？
嫁が病気だ、子供の養育費だ、事故だなんだで金かかるよマジ。
障害者を嫁にということは、俺には無理だと理解した。
金持ちの趣味なのかなぁ?

っていうか、俺は少し余裕があるから障害者と知り合う機会もあった。
可愛い顔をした障害者からはマルチまがいな商品を、遠回しに買い勧められた。
確かに年金一級じゃ一月八万円くらいか。
でもな、人として、人間として、絶対許せないんだよ！！
障害者でマルチまがい商売の香具師wwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿そのものwwwwwwww

ここに来る批判者、特に「ねたみ」だの抽象的なこと発言している人は、
プライバシーを守りつつ具代的なデータを提出して欲しい。
感情的な「障害者は不細工で何も出来ないから恋愛できない」なんて書き込んだところで永遠とループするだけ。
あと、ネズミ講とかマルチまがいの香具師は(ry

不細工なんて関係無いんだよ。ボケは良く考えろな。よろしく頼む。
小奇麗な障害者がマルチまがい勧めてくる。これどうよ？
へたすると、お前さんの自宅の爺さん婆さんが騙されるからな！覚悟しろ！！
今日のところは以上。

んなもん健常者のほうがやってるやつ多いだろ。

健常者と障害者との恋愛について語り合いましょう。

>>519
データってwんなのあるわけないでしょw
単純に人間って自分より劣ってると思う人が自分にないもの持ってたら
『なんだよ、〇〇のくせに…』
とか思うんじゃないの？〇〇には色々あてはまるよね。
バカ、ブス、ブサイク、チビ、デブ、障害者…。
そんなことを2chで吐き出しちゃってるわけじゃないの？
実際、リアルに友達に言ったら僻みだ、嫉みだ、言われるから言えないだろうし。

>>523

　社会学の文献あたれば該当するものが出てくるよ。ねたみの心理なんか、感情社会学の
取り扱うテーマだからね。

>>523
確かにそうですよね。納得です。俺もそう思う。

>>524
臨床心理学等は学んだけど感情社会学ってのは初耳。このスレに勇者現るって感じ(^^)

勇者は揃ったな。煽ってすまなかった。
>>522
の言う通り恋愛の話を盛り上げようか。
なんかあったらまた一言頼むぜ。

あぼーん

鼻くそ眺めているＡＡ初めて見たわw

あぼーん

鼻くそ眺めているＡＡ二度見たわw

あぼーん

カ・タ・ワと恋愛するって何のボランティアですか？ｗ

まあ相手には絶対言わないだろうが、かわいそうとか助けたいって意識はあるだろうな。
特に俺みたいに寂しい人間は多少障害があっても友達程度ならって気持ちは持っている。
気安く恋愛感情は持たないほうか良いよ。ミイラ取りがミイラになる。
でも、世の中には障害者との恋愛に成功しているケースもあると思うよ。憶測だけど。

彼女が事故で右手切断してそれから結婚したが１年で離婚した。障害者だからどうとか言うつもりないけどね
色んな意味で甘えてるのが許せなかった。
俺も考えが甘かったと思うけどね。恋愛は出来ても結婚はむずかしいね

問題は障害じゃなくて根底にある性格だよ。
障害者で結婚してる人は沢山いる。
健常者でも結婚できない人も沢山いる。
根性汚い奴は、健常だろうが障害者だろうが恋愛すら無理。

>>535
確かに。障害者で性格悪いとクローズアップされる。でも健常者でも薄汚い奴はいる。
いわゆるDQNだろうな。でも障害者のDQNはどうしようもない。
DQN同士で社会生活をなんとか生きてゆく家庭もあるだろうけど
DQNの障害者はお手上げ。

おーっ、障害者であるが為に恋愛も結婚も絶対にできなくて一生センズリ人生。
あなた方はなんてかわいそうで気の毒で哀れで惨めなんだろうねえ〜。

534大して好きじゃ無かったってことだね、それは
世の中シンプルですから

>>538
正解。
結婚する気最初はなかったからね。
相手の親に結婚指輪は左手にするじゃんって言われたのがきつかったわ。
結婚記念日に離婚届け送ってやったわ

よほどの金持ちなら障害者と付き合っても問題ないよね。
でも結婚ってことになると負担が大きいんだね。
どうしても付き添うとかヘルパーさんに頼むとか、一人で全部は無理だよね。
ましてや社会人なら面倒見きれないと思う。
最初は喜怒哀楽共感できるかもだけど・・・

あぼーん

鼻クソ眺めるなよwww

あぼーん

あぼーん

一言、言っておく。食うなよ！

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

みんなのギャグはわかったから、本題に戻ろうか・・・

別れた女が速攻男作ってて笑えたわ
尻軽女だったんだね〜

一部の女はそんなもん。だから馬鹿な女や尻軽女は一緒に過ごしても価値が無い

削除依頼しとけ！
　＿＿＿＿＿
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　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ノ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

>>1
以前にさ、センサーで音を鳴らすとかの話があったじゃんか。
ホームセンターに行けば色々あるよ。
監視カメラ(一万から二万円)とか照明(だいたい五千円くらい？)
音が鳴るのも数千円で売っている。
最近、物騒だから我が家では監視カメラ設置したよ。
うんん・・・>>1さんの屋外に電源があれば照明の設置は簡単だよ。

>>1
つづきです。
まあ照明っていっても調べたところ市販品で100〜150wくらいかな。
色変は段々と視力が落ちる可能性が高いから、
生活の補助であり、一生使えるモノではないかもしれない。
でも、新しい生活にプラスになれば照明設置も価値はあると思う。

彼女が脊損なのです（当方は障害なし）が、彼女は好きなのですが、やっぱりいろいろ悩みはあったり・・・

心中しろ！生きてる価値ないから！

５５５
『障害者だけど普通の恋愛がしたい３』にも書いたが、以前あんよがピョコタン（両杖）の奴が少女アニメと少女漫画にはまる様になった。
それは、自分は障害者だから一生恋愛も結婚もまず無理だからだ、と。その心理が読めてしもうた。
しかも人間としての欲望を満たす手段として。
毎日それをネタにしてセン●リをコイてる事を考えると本当におかしくなって。
それでその相手を散々バカにしたら相手はそれが原因で鬱状態になり、精神病院に入院してもうたんさ。
このスレを読んでる同じ障害者のピョコタン諸君共よ、俺って最低なんかな？
結構昔の話だがね。

>>555
お前みたいなのが平気で人殺すんだろうな

>>555
相手がどんな気持ちになるのか、想像することはできなかったのかね。
分かっててやったならどうしようもない糞野郎だし
分からずにやったならどうしようもない愚か者だ

>>555 お前が精神病院に入れよ

クレ>>556>>557>>558

このバカタレ共が。俺だってちょっくらからかい半分でやっただけ。
そうしたら相手が精神病院に入院してもうたんさ。
実際にそいつはピョコタン（両杖）だし、性格的に一生恋愛も結婚もできないだろうから。
それで人間的欲望を満たす手段として少女アニメ漫画に走ったのがわかってしもうて、ついバカにしたんさ。
俺だって端からそいつが鬱状態になって精神病院に入院する、なんちゅう事ぁわかってればやってねぇよ。
たまたま訴訟起こされないで助かっただけだかんな。
お前等もこいつと同じくあんよがピョコタン星人か？

病院ではなくアウシュビッツ送りにしよう。

>>559
お前本物の馬鹿だわｗ
ゆとり教育って恐ろしいな

>>561
お前もあんよがピョコタン（両杖）星人か？
センズ●をコク時はイモムシみたいにクネクネすんだろ。
それでお前も少女漫画アニメが趣味な変態障害者なんだな。
お前はこいつと自分を重ねて、それで怒りが芽生えるか。
でも俺はそいつがムキになって怒ってくるのが楽しくて、ついついやってもうたんだべ。
でもこいつの口から
『俺みたいな障害者は結婚も恋愛も無理だから少女〜に走ったんだぁ〜！』
っちゅう言葉は聞けませんでしたからぁ〜（残念！）

>>562
自分のしたことが良いことなのか悪いことなのか、お前のママに聞いてみなｗ

こいつが素直にそれを言えばこいつ自身が苦しまんで済んだのにな。
あとはこいつがもっともっと人間的に強ければこんな程度の冗談なんか笑い飛ばせたはず。
鬱状態になったのもこいつが精神的に弱いのが原因だべさ。
せっかく入った会社も辞める事になって、現実問題、障害者の就職は結婚程ではないにせよ厳しい。
全てはこいつがピョコタン星人（両杖）に生まれたのが最大の原因さ（笑）。
お前もピョコタン星人（両杖）だろが（大笑）。
センズ●コク時はイモムシ状態でクネクネやってんだろ（大爆笑）。

>>563
俺のしたことが良いことなのか悪いことなのか、お前のパパに聞いてみなｗ
俺のカキコを読んでもらってさ。
そんでお前、その反応をカキコしてくれよ。

俺が『障害者だけど普通の恋愛がしたい３』スレに書いた内容をそのまんま東国春、そのまんまコピペすっからお前等あんよがピョコタン星人（両杖）共も読んで反応頼むよ。
お前等も恋愛なんかろくにできねぇから毎日セ●ズリ三昧だろ、どうせ。
少女アニメ漫画よりせめてエロ本にランク上げろよWWW

865:05/20(日) 21:08
麻痺系の同級生で少女漫画や少女アニメヲタになった奴がおった。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面（変態ヲタク）に走ったのは承知のとおり。
俺はそれがわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした（笑）。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズ●をコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態ヲタクを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。

［865］の続き
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手がムキになってくるし、その反応が楽しくて『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。

［866］の続き
一日に多い時は２０回くらい送信った。そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理を付いて、何日か空けてメールを送信ったり、携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで２人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。

［867］の続き
正直言って反省半分、面倒だから逃げたい気持ち半分だった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
でもこいつから
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜（残念！）

［868］の続き
もう何年か前の話だが、今はこいつっは一切会ってない。地元だが当然絶縁されたよ。
でも別の地元の友達の話では今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生セン●リ人生を強いられる。
まあこいつは両足が不自由なピョコタン君だが、このスレを読んでるピョコタン君諸君共よ、同じ様な経験者（経験物）はいるぅ〜？
俺って相当罪な事をやったのかなぁ〜？

865-868にカキコしたからそれぞれの続き、と。
でも俺の楽しめる冗談が通じなかったのさこいつが悪い。
鬱状態になって、しかも会社まで辞めざるを得なくなったのだって結局は自分が痛い目に遭ってるわけだしな。
まあお前等障害者（にも度合いはあるが）は結婚や恋愛なんかはまず厳しいからな。
だからそういう事は考えずに生きた方がお前等自身が楽だろ。
でもこいつみたいに少女漫画アニメをネタにセン●リをコクのはやめなさいね。わかった？

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 19:45:57 ID:DLOkqJCuhへ
あんたちょ〜腐ってるね〜
これから何度もくるから
お前の相手してやるよ
よかったな〜友達増えて、、、
俺もうれしい

あんなぁ、ピョコタンってなぁ、歩かへんかったらイケメンっていてるで。
ムリして歩くより、車椅子のほうが見た目がええなぁ。
ピョコタンと異性が並んで歩いてるってみいへんけど、車椅子と異性が楽しそうに
してる姿って絵になるんやなぁ。
みんなムリしてピョコタンするより車椅子の方がモテるで。
義足と素足がずれると痛いし、ムリしてぴょこたんメッリットないで。

季節の変わり目は基地外が増えますね。

>>チカルかあ、お前、もう一方のスレにもきちょるね。

春は色々とある時期だからみんな長い目で見ようよ

にゃははは
あんたもな。

>>ティカルよ、お前とは前も別のスレで会話しちょるが、お前も障害者か？

俺は健常者だけど、障害者だからって差別するつもりは無いしさ。仲良くしよう。
何故、障害者の一部の方が、健常者や障害者を含めた恋愛に浸っている方々を揶揄するのだろうか?
健常者の世界では有り得ないですよ。
障害年金でぬくぬくと生きているからでしょうか?
健常者は障害者と意思疎通をしたいのです。それさえもままならない、
一部の障害者の腐った根性と他人批判で人生が終わるのは寂しいことです。
これでは健常者と障害者との意思疎通なんて無理ですね。

障害者にとっては、私の障害は健常者に理解出来ないってキレるのが普通。
馬鹿じゃねーの?
他人の悩みなんて、知るわけねーだろ。
ビッコでもメクラでもツンボでも、その他の障害であっても、
少なくとも日本人らしく生きろ。それすら出来ないなら外国に亡命しろ。ぐだぐだ言うな。

ｷﾓｯ

ここを見ている障害者は俺の書き込みを「ｷﾓｯ」って思うか?
なんか答えてみろよ。俺が悪い書き込みしたかよ?「ｷﾓｯ」なんて発言はｷﾁｶﾞｲじゃねーのか?

>>582
なんか言えよ

俺はな、障害者を好きになった。で、その障害者は言ったよ。
「どうして私のこと考えているの?」だって。そのほか色々と会話した。
どうしてもこうしても無いだろ。好きなんだから一緒にいるんだろうが!
馬鹿か?嫌いだったら好き好んで一緒にいねーんだよ!!
結局、こっちから連絡取れないように対処した。

あ〜あ、ひとりでイちゃってる人がいてはるなぁ。
「悔しいよぉぉぉ」とか書いてほしいんやろなぁ。
日曜日に2ちゃんでハンデ版のぞいてる時点で普通の精神時様態
ちゃうから・・普通の人はみいへんやろな。こんなとこ。
あんたは人としてのやさしさがあるんやろうなぁ。
健常者やったら害神の気持なんか考えへんからなぁ。
健常者なのに害神の気持を考えてくれてありがとう。
つらいんやろ。って思ってくれるだけでありがとぅ。
ってだけやで。
害神３年もやってると穏やかにもなるで、ならんもんはならんってのは
害神がいちばんよくわかってるんちゃうかなぁ。

>>585


その障害者の方の度合いはどうだったんですか？
まあ好きになれば障害者だろうが、過去の経歴だろうが、国籍だろうが関係ない。

あなたの主張「好きだから一緒にいたい」というのは正しいし、それが正直な気持ちです。

でも結果的にこちらから連絡取れなく対処したのは何故？

その人と揉めたとか衝突があったのでしょうか？
まあ人間だから気持ちが変わる事はあります。

もちろん変な意味ではなく、それが感情ある人間ですから。

人間相手にではなくとも興味を抱いていたものに飽きる。

あれ程熱中したものに覚める（冷める）事も多いでしょう。




っつう意見もあると思うが、お前は何を言いたいかがわからん、バカタレが。

お前は人を好きになったっつう事を自慢したいだけか？このアポ。

お前は頭がお菓子屋君だな。くたばった方がいいぞ、死に損ないが。

悔しかったら何か反論しやがれ、ゴミクズ野郎。

チカちゃんレスアリガトさん。チカちゃんにレスいただいて嬉しい。
俺は健常者だから、障害者の気持ちを心から受け止めるとか理解するとか、正直言って無理だと思う。すまない。
でもな、人を思いやる気持ち、障害者を思いやる気持ちってのは、世界共通の優しさとか思いやりだよ。
人間として生まれつき持っている本能だよ。俺はチカちゃんの書き込みは好きだよ。

>>587
相手はマルチ商法をやっていた障害者だった。ただ、それだけですね。
俺が馬鹿でもクズでも良いよ。

でもな、皆はマルチ商法にひっかかるなよ。
先天的障害者は世間(社会)に出ないことが多いからマルチ商法とかに騙されやすい。
自宅で昼寝している爺さん婆さんが騙されないように、せつに願う

チカルなにげにツンデレだったのか
可愛いな

チカルさん、優しい言葉に騙されないでね。

>>590
このスレにチカルに対して優しい言葉があったか？
ごく当たり前の話だと思うが。
障害を持つと他人に疑心暗鬼になったり、卑屈になったり、
妬み恨み辛み、被害妄想、人間の醜さを前面に出したカキコが跋扈する。
だから障害者は世間に出られなくなるんだよ。
自分が悲劇のヒロインみたいになってしまう。演じてしまう。
悲しすぎだね。ここは出会い系ｻｲﾄじゃないだろうが?
一部の障害者の腐った根性は直さなくていいよ。
むしろ、腐敗した障害者の精神を晒し出すべきだね。
一生、障害年金で食っていけばいいさ。
腐った障害者の精神は親族でも、お荷物なんだよ。

・・・

キモっ

>>591
お荷物なんやけど、守りたいお荷物ってあるやん。
そういう人っていてるなぁ。
笑顔がみてみたいってだけで世話をしてあげたくなる人いてる。
あんたもゆうこりん(古いなぁ)みたいな車椅子のこが、センタープラザ
困ってて、助けてあげたら「ありがとぅ」って笑顔でいってくれたら
悪いきしぃへんやろ？
あんたらみたいな汚らしい男が親にパラサイトして家庭内プチ暴言を吐
いてるほうがお荷物やとおもうんやけど。。。。。。。。
パンツぐらい自分であらいなさい♪にゃははははは

あぼーん

>>593
何も言い返せないと「ｷﾓっ」かよ。可哀想。

いずれそのパンツ洗うのが俺は勿論、チカルのパンツを洗うってことわかっているだろう?
まあ俺はチカルのパンツは洗わないから。
美男子の俺様が
＞あんたらみたいな汚らしい男が親にパラサイトして家庭内プチ暴言を吐
＞いてるほうがお荷物やとおもうんやけど。。。。。。。。
だと！？
くっ！ぜっ絶対その言葉ゆ・る・さ・ね・ぇ・・・
とりあえずチカルのパンツ洗っておくぞ。

チカルって中途障害だから色々と見える部分もあるんだろう?
それは人間の醜さでもあるだろうし、今は気付かないかもしれないれど、
日本人としての優しさ。
文章でわかるんだよね。

チカルはいいやつ。今はこれだけ言っとく。
あとで気が付いてくれると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
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キモっ

好きになるのはお宅らの勝手だが、池沼なのを良いことに
｢アウア〜!!｣
と奇声を上げて人の女に抱きつく、触る、追い回してからに…
池沼でよかったなW
じゃなかったらエラい目あわされてんゾ? 社会的にも反社会的にもよ?

>>594
そういう常識ある人もおるんやろうケド、何かで困っているのを見て子供ながらに助けてあげたら離れて歩いていたそいつの親に爆ギレされたわ。
｢余計な事するな!他人に憐れまれる程ミジメにこの子が見えるんか!?あんたは差別者や!｣
ってな。
いくら本心からの善意でも基地外親子やと逆効果やな。
親切ていちいち相手の機嫌伺いながらするもんやないと思うし、俺はそんなんが何回かあって障害者とは距離おくようにした。

>>603
あるある、そういうケース。さじ加減が難しいっていうかさ。人によって違う。
ボランティアで障害者と付き合っていたとき感じたよ。
障害者に対していくら尽くしても尽くしきれないのは、こっちだって百も承知だよ。
でも、障害者に手を差し伸べても「大きなお世話」の言葉で返されたら、じゃあボランティアってなんだよ？って話になる。
こっちは当たり前の行為だと思っても障害者や関係者は過度に反応する。
じゃあボランティアなんて求めるなよ、障害者同士でやってりゃいいじゃんかってことになる。
結局さ障害者ってのは健常者に喧嘩ふっかけたいだけかよ。
ボランティアは何も言い返せないから喧嘩ふっかけているだけなのかよ。
>>591じゃないけど
悲劇のヒロイン演じて欲求不満を発散しているだけかよ。まあ障害者は暇だろうから
何か敵をつくらないと自我を保てないのかもしれないな。障害者の親を含めて。
でも障害者だって社会に出て仕事をしている人は丸くなっているね。
嫌悪感を抱く障害者ばかりじゃないよ。
ただ、チカルみたいな総合的判断が出来る障害者は少ないよ。

いくら手を差し伸べても「ｷﾓｯ」じゃ萎えるな

「ありがとう御座いました」
「本日はお世話様でした」
「今後もまた、宜しくお願いいたします」
ごくありふれた挨拶も出来ない障害者はひきこもっていたほうがいいよ。

つうか恋愛の話しようぜ

デートの待ち合わせ場所に障害者の女性のお父さんがこっそり来ていたことがあった。
こっちは何もしないっつーの。でも今の日本は不良外国人いっぱいだから、仕方ないと思う。

あのさぁ、自分の働いたお金で生活している害神は、自我を殺して、我慢して
いきてるんやで。
目だっていじめのターゲットにされると誰も味方してくれへんからなぁ。
実力あっても目立たへんように協調性を大切に、障害者だから我慢して
控えめに生きてるで。
ほでなぁ、ボランティァされへんと生きてかれへん害神と自立はしている害神は
別もんやおもうてほしいわぁ。
健常者でも優秀なリーマンとニートではちがうやろ？
優秀なリーマンは人助けの為に自分の命を投げ出すんやけど、ニートは自分の
親にまで暴力を振るうんや。
そやから、できることもしないでボランティアにあまえている害神は親の
教育がわるいんやろなぁ。
社会参加してはる害神は人の痛みのわかる優しい人が多いで。

>>609
障害者との恋愛は相手の親との絡みも増える。嫌が応でも…。なので、親いかんで恋愛が左右される事もあるよ。

障害者ってひとくくりにしてるけど、身体、精神、障害の重さ、によっても違うし、中途か先天性とかでも人によって違う。
普通に仕事してるやつもいるし、親のスネかじってニートしてる障害者だっている。
障害者の親もそれぞれ。
障害があるからって甘やかさず厳しく育てる親もいれば、障害があるから甘やかして他人にも横暴な振る舞いをする親もいる

チカちゃんの考えているニートの定義には「親の暴力をふるう」ってのがあるのかな？
それは誤解。関西人は犯罪者と思っている関東人の思想と変わらないよ。
実証データも無い、あいまいな差別だよ。
ニートだってパソコンスクールやその他セミナーに通って勉強している人もいるよ。
家事手伝いを立派にこなしているニートも存在すると思うんだ。
各家庭の問題だからあまり口出ししないけどね。ソースが無いから言えないって面もあるけど。
それ以外のチカちゃんの発言は同意。チカちゃんみたいな人が増えるといいな。

もうひとつチカちゃんに。
障害者はニートよりましという理論を作り出そうとしていませんか？
自分に負い目があって、自分より弱い立場の人を攻撃しているだけではありませんか？
少なくともニートは障害年金は貰っていないでしょう。
それが親のすねかじりと言うなら、それを認めている親は財産があり裕福なのです。
チカちゃんへの宿題ということで書いておきます。
ニート=親への暴力事件とするなら、今、日本中がこの話題でもちきりになりますよね。
今の日本にどれだけニートがいるのか、どれだけニートによる家庭内暴力があるのか
詳しく考察したうえで書き込むべきだと思います。
でもチカちゃんの気持ちは受け止めます。
頑張れって、言っちゃだめなんだっけ？
でもチカルには頑張ってほしい。
幸せを掴め！生きていれば幸せは嫌でも訪れるよ。

ニートにも色いろな方がいらっしゃるのはわかるんやけど、
親と同居しているニートで親に暴言を吐かない人はいないやろな。
知り合いのニートはイケメンで彼女もいてるけど結婚はできへん。
難しい事があると何でもいわけして逃げるんやから。。。
そして、家具や親に暴言暴力を振るうこともあるんや。
チカルは怖いからその人と２人キリには絶対ならへんようにしてるんや。
もう少しニートの増加に目をむけるべきやとおもうで。
日本のニート人口は増えてるンちゃうか？
好きで障害者になる人はいない思うんやけど、
ニートになるには、諦めて怠けるだけでええんやからなぁ、
そやから若者の怠け者が増えているってのは問題やで。
日本がダメになるで。
自分自身も守れないどころか親に守ってもらってるニートやろ？
親の世代の男の人のイメージはなぁ自分のことは自分でできるのは当たり前
でなぁ、女性とか障害者とか弱い者の世話をする余裕もあるってかんじやな。
そういう人がリーダーシップをもって日本をよくしたんやろ？
ニートとボランティアに甘えてる害神が似てる立場やと思ったんや。
決して差別とかしてへんで。心をバカにはしてるけどなぁ。

障害者を抹殺すればいいんだよ
そしたら障害者にバカみたいに払う金が浮くし
労働してる障害者の席にニートを就かせることでニートも減る
日本は障害者に対して甘すぎるんだよ

あほかぁ。
障害者全員抹殺して、障害者の仕事を健常者がやるんやな。
健常者のくせに障害者の仕事をやるんやな。
池沼パンとか、池沼喫茶とか、施設労働者の仕事をさせるんか？
健常者に？
あほかぁ。健常者を甘やかせ過ぎなんや。あんたの親とかな。

障害者に甘いとか健常者を甘やかすってのは、人それぞれ意見の食い違いもあるだろうし
みんな善意で書き込んでいるから、このスレは好きだよ。殺伐としていないから
みんなは良識とか道徳とか秩序とかそういった正義感っていうのかな、そういう気持ちを感じます。
恐縮ですが、たまには恋愛について話をふってみない？いや、べつにいいんだけどさ。

言いだしっぺだから書きます。障害者との恋愛って二度あったよ。
できれば障害を詳しく教えてほしかった。そうすればサポートもしやすいでしょ。
でも、両者共に閉鎖的な印象を受けました。こっちは探偵じゃないですから、とやかく詮索しないけど、
どうすればお互いがベストコンディションでいられるのかってこと知りたいのですよ。
それさえもままならず、意思疎通もあやふや。これじゃあ恋愛にもならないって感じました。
そんなことでサポートもしきれないし、不完全燃焼でしたね。
障害は恥ずかしいことでも隠すことでも無いよ。
障害者は障害を相手に打ち明ければ恋愛はもっと成立するはず。
なんで隠すのか不憫でならない。

ぼくは身体障害者です。
正直に足の長さが不揃いで指が合計４本しかなく耳が聞こえません。
いま３８歳です。
顔は光源氏の山本に似ていましたがちょいばげおやじです。
彼女いない歴３８年です。
おじさんと先生以外の地球上の男全員を憎んでます。
男の友達いません。
おばさんはやらしいこというので嫌いです。
ぶすな女の人も努力不足そうで嫌いです。
心の美しい健常者のかわいい女の子と友達なる方法を教えて下さい。
よろしくおねがします。

古本屋のお姉さんが好きです。
彼氏とわかれさせて僕のものにする方法を教えて下さい。

不憫なのですか。
早くして下さい。
困ってます。

まずはおまえの性格からなおせというのはやめてください。
答えではないです。

>>618
隠してるわけじゃなかろう。好きな相手なら自分の障害を知ってほしいはず。
ただ、障害が重いほど「すべてを打ち明けたら離れるんじゃないか」
「嫌われるんじゃないか」と思っている。
閉鎖的なのではなく、言ったあとの反応が怖くて言えないのだ。
だから、言ってくれるのを黙って待つだけの人には何も言えない。聞かれれば言える。
618が完璧な人間じゃなければ「これを打ち明けたらマズイ」と思うことが一つや二つあるだろう。
それを好きな人の前で平然と言えるか？言った後の相手の反応を気にしないか？
「恋愛はもっと成立するはず」と言うが、はたしてそうか？
あまりに複雑かつ重度で生活や将来に影響を及ぼすほどの障害を
打ち明けられたら引くのではないか？
頑張ってクリアできることなら打ち明けられるが
一生治らない障害を打ち明けて相手に去られた時の絶望感は経験しないとわからない。

言って振られた。見た目は普通だけど、騙したくないから生まれつきの障害を話した。振られ文句は｢同情の気持ちが強い｣
同情して欲しかったんじゃない。見下されたかったんじゃない。言わなきゃ良かった‥

>>624
そんなもんだ。全てを知りたいからと調子のいいことを言ってこちらが打ち明けると
今まで億尾にも出さなかった価値観だの仕事だのまわりくどいもっともらしい理屈をつけて離れていく。
どんな言い訳をしても別れる理由が障害であることは明白。
もっともらしい言い訳をするヤツは、こちらが、それに気づかないと思っているんだろうか。
健常者と思っていた時はまったく同情することがなかったのだろうか。
悪人になることを覚悟で「障害者とはつきあいたくない」とハッキリ言えばいいではないか。
どうせ再び会うことのない相手である。
同情することのない冷酷な人間なら、悪人呼ばわりされても気になるまい。
見た目わからない障害なら黙っていたほうがいい。
知らん顔してバックレたほうがいい。
正直者はバカを見る。いかに人を騙すか、騙し上手なヤツがうまくいく。
いまの世の中そんなもんだ。

まあ仕方ないわ。当然の反応だろ。遺伝したら困るだろが。僻むな

>>624
自らの障害をいつの時点で告げましたか？
健常者は大切なことは出会ったとき知りたいのです。その出会いがメールであっても文通(今は流行っていないけど)とか。
心構えが必要なのです。車椅子ならどうすればスマートに介助できるとか、
重度の視覚ならガイドの知識が多少は必要。内部であれば飲食店の選択やメニュー選択が必要。
健常者は相手に対し健常者かと思っています。前もって障害のことを知らされているのなら対処策を考えます。
私としては決して差別するつもりはありません。
>>625の
＞悪人になることを覚悟で「障害者とはつきあいたくない」とハッキリ言えばいいではないか。
＞どうせ再び会うことのない相手である。
これには同意。所詮ふった健常者はそんな価値だった。未練なんて必要無い。

俺は健常者のオタクだから友達なんていないよ。なんだかこう言っては失礼だけど似ているのかもね。
でも俺は人を騙してまで彼女欲しいとか思わないね。
一人で自由気ままに生きていることが楽しいよ。俺の強がりかもね。
恋愛のスレなのにスレ違いの話題ごめんね。

>>御館
おまえバカか？遺伝しない障害もあっだろ。

>でも俺は人を騙してまで彼女欲しいとか思わないね。
>一人で自由気ままに生きていることが楽しいよ。俺の強がりかもね。

同意だね。ひとりがイチバン気楽でいいよ。気兼ねいらないし。
まぁ、そういう俺たちみたいな連中のためにこんなスレがあるけどねｗ

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1142647370/l50

624です。その人は早期に私の障害を伝えた。相手の優しさは同情だけ？友情だけ？一年間の努力は全て無駄だったのか‥とやりきれない。できる努力は今もしている。先天的なものは変えようがないのに。

悲劇のヒロイン症候群乙

悲劇？生まれ損ないなだけだ。自殺すると悲劇のヒロインだろうが、人を恨むまで落ちぶれてないね。

先天性って遺伝する確率高い？
自分は生まれつき左足首から下が無い。
遺伝すんのかな…

なにもかも障害のせいです。
健常者も障害者もみんな理由をつけてそれを否定するけどね。
虐められるのも、意味なく嫌われるのも、格下に見られるのも、
彼女ができないのも、スポーツが苦手なのも、全て障害のせいだ。
何年生きててもいいことなんかないよ。
自分をごまかして諦めるだけの人生なんてごめんだ。
他人だって同情でできることなんて限界があるしな。
飴玉のいっこならくれてもフェラチオとかセックスはしてくれねーもんな。
俺だって障害者と結婚したくねーもんよ。
障害者と結婚する奴ってどういう気持ちなんだろう？
どっかに同情で結婚してくれる若い女いねーかな。いねーよ。
わかってるよ。
ならよ。カップルのやろう俺の前ではいちゃいちゃすんなよ。
たのむからよ。なんで俺の前で見せ付けるようにキスするんだ。
俺を馬鹿にしてるだろ？地球はお前らのものか？
こらしめる方法はないのかよ。

>>634
まあ落ち着け。それは通過点。

そのさきには何が待ってますか先輩。

>>636
俺だって通過点にいるから先輩じゃない。

>>636
通過点を超えると淡白になって恋愛や結婚に無関心になる。
人の結婚に素直におめでとうと言えるようになる。
始末におえないのは若い女どもだ。
まともな男に相手にされず、障害者相手にボラで偽善をふりまき
チヤホヤされていい気になってる、自意識過剰で自惚れた女。
こういう女を見ると、いくら五体満足でもミジメに感じる。

ありがとう先輩。
先輩の話を聞けてよかったです。
結局障害者には普通の女との恋愛はムリって事がよくわかりました。
オレ無関心になるまで待てるほど人間できてませんから。
俺だけが不幸なんて不公平です。
他人をいい気分にさせるためだけに生きているくらいなら死にます。
人間の一生は＋−0になるって先生はいったんだ。
今の不幸を我慢してれば、次は俺に彼女ができるの番だって言い聞かせて
頑張ってきたんだ！！
もう結果は見えたいくら生きてたって、ここのやつら言うとおり邪魔で
迷惑なだけだよな。
自殺することにきめました。
先輩には人間としてのプライドとか意地がないんだね。
せいぜい長生きしろ。
腐った世の中に唾を吐いてやるぜ。
地球を汚染し卑怯な人間なんか絶滅してしまえ。
オレが人間の子孫をのこせくてよかったぜ。
地球の害毒を増やすだけだからな。
みんなも人間なんか早くやめろよ。

人間の女なんか自分の欲ばかり考えやがって
いまさら人間なんかとセックスしても楽しくもないだろうね。
あははははははは
障害者だから不幸なんだぜ？
あははははははは
障害者はオレみたいに不幸な目に合わないうちに殺すべきだ。
オレの青春時代の惨めな気持ちを思い出すだけで泣けてくるぜ。
障害者が幸せなんてのは、健常者の勝手な幻想だ。
人間によって品種改良されたカタワ遺伝小型犬飼って
「うちのこはしあわせなの」なんていっている醜いババァの理論だよ。
こんな悩みとも一足先におさらばだ。
自殺できないのは行動力がない負け犬の証拠だな。
生き物としてのプライドがあるなら、他人の笑いものになっているくらいなら
一分一秒でも早く逝くぜ。
もうだれもオレを笑う事はできねー。ざまーみろ？
オレを馬鹿にした健常者も年とって邪魔にされるんだぜ？
次はおまえらの番だ。楽しみだろ？
せいぜい長生きしてろよ。じゃあな！

だから通過点だってみんな言っているでしょう？
死ぬとか簡単に言いなさんな。

通過点超えて生きてても恋愛や結婚に無関心になるだけだろ。
無責任に生きろとか簡単にいいなさんな。
障害者に与えられた人生は生き恥晒して年老いた両親と果てるだけ。
年とって心が弱くなったら健常者に騙されて財産とられてのたれ死にだよ。
そいつら障害者から奪い取った財産で若い女とセックスするんだぜ。
早く死んで保険金を親に残して楽にしてやるのが親孝行だよね。
保険制度がかわって自殺は免責なんて時代ももうすぐだ。

ばいばい

じゃあ悪いこと言わないから近所のクリニックに行ってみなさい。
診療内科でもいい。同じことを先生に訴えてみな。
薬をくれると思うけど自己責任で飲んでくれ。
死ぬよりましだと思うよ。

633‥先天的な障害だよ。治療法はなく、遺伝する確率は最高60％。子供は要らない。だけど恋愛しちゃいけない？結婚も？
言わなきゃ普通にしか見えない。
その辺の健常より容姿や知能は劣ってないよ。ﾉｰﾏﾗｲｾﾞｰｼｮﾝは机上の空論なのか‥

＞＞ID:NCaWKqbp
>人間の一生は＋−0になるって先生はいったんだ。
どんな先生か知らないのですが
俺はあなたの人生は±0どころか、もっとはじけると思うよ。
プラスがいくらあっても足りないくらい。それを、おだてと思うのは被害妄想だよ。
こんな短い文章を読ませていただいただけだけど、チカルとかあなたみたいなエネルギッシュな方はあまりいない。
今は休んで、何か活動したくなったらすればいいよ。
親がいるなら切羽詰っているわけではないでしょ？
俺も色々自殺考えたけど大変だよ、綺麗な自殺ってのは。一晩でも二晩でも考えればわかるよ。
そんな自殺願望があるなら>644みたいに医者に行って相談してみれば良い。
俺は先輩じゃない。30過ぎて童貞は魔法使いになるらしい。
俺は魔法使いだ。

魔法つかいなんかなりたくないよ。
先輩は人を笑わせる魔法が得意なんていうんだろうが。
童貞野郎なんかきもちわるいだけじやんかよ。
自殺が大変ならそれを乗越えて男をあげてやる。
障害者でも自殺できるってとこを見せてやる。
障害者で自殺に成功した人類初の障害者か。
先輩みたいに干からびる前にやるべきだ。なんか燃えてきたぜ。

あまり自殺って発言すると通報されるよ

他人に迷惑かけちゃダメだよ？
巻き添えに誰か一緒にとかは絶対ダメ。

:++4Menmu　おまえさっきからムカつくな。
醜い障害者は勝手に一人で死ねってのがみえみえだよな。
人間と関るのはごめんだから巻き添えなんかしねーけど、つーか健常者に
力で勝てるわけないよ。
しかしよぉ。俺がおまえごのみの異性。だったら
命を救おうと頑張るんだろうな。
そういうもんだぜ。障害者で醜いみんな。人間なんかに期待すんなよ。

>>650
障害者じゃなくても人間とか他人に期待してはいない。
＞力で勝てるわけないよ。
障害者相手に喧嘩なんかしないよ。俺は上司にスパナで頭殴ったり上司に鉄板投げつけたけどさ、
障害者に喧嘩売るほど腐っちゃいねーよ。
人間に期待するなってのは正解かもね。
俺だって独身だし。あと、実は親に見捨てられている。
なんかさ、思いついたんだけど、メンヘル板に移るのもいいかもね。
スレ立てするとしたらスレタイは何がいい？

>>651
事故レス。
>俺だって独身だし。

>>650を勝手に独身だって思い込んでいた。ごめんな。

>人間の一生は＋−0になるって先生はいったんだ。

俺は障害歴が長いが、一生は＋−0じゃないぜ。
健常者が0なら障害者の一生は-100くらいだろうよ。
常に体調の不安におびえ、健常者から蔑視され職場では卑下され
恋愛も結婚もできずセックスも子供もできず
気晴らしに外出しても設備が悪くて動けず何も出来ず
まわりの楽しそうな連中を見てよけいフラストレーションに陥る。
楽しみも将来の希望もありゃあしない。
こんなことの連続のどこに+がある？あるのは-だけだ。
-の次にやってくるのはまた-、その次も-　-　-の連続だ。

>今の不幸を我慢してれば、次は俺に彼女ができるの番だって言い聞かせて
>頑張ってきたんだ！！

自分ひとりが頑張ってもできないものはできない。
お互い歩み寄る努力しなければ恋愛は絶対成就しない。

>もう結果は見えたいくら生きてたって、ここのやつら言うとおり邪魔で

結果は見えている。
障害を負ったら残るのは内心のひがみ根性を押し殺し、
周囲には静々と柔和な善人面を振りまき、結果が伴わないと知りながら
無駄な努力を繰り返し、けんめいに生きる障害者を装いつつ死を待つ人生だ。

鬱で自殺しそこねた基地外の俺が、性欲に満ち溢れたものの絶望に浸っている障害者に送る言葉がある。
ちなみに俺は健常者ってことになっているが精神障害の手帳は3級なら取れると自負している。
「人生、死ぬまでの暇つぶし」これが俺の考え。いいだろ?
所詮人生なんて死ぬまでの暇つぶしなんだよ。全ての人間に与えられた使命だ。
喜怒哀楽というが、健常者だってみんながみんな幸せじゃない。
他人のことは良く見える。良いことは忘れる。悪い出来事はトラウマになる。
でも、暇つぶしなんだよ。

お前の考えじゃなくて
ピンポンからのパクリだろ

パクっちゃいねーよ。
じゃさ、愛は永遠とか言うとパクリかよ？
腐った根性気に入ったぜ。

人生を勝手に明るく解釈し、良いことがあって当然と思うから悪い出来事がトラウマになる。
人生ハズレクジで悪いことばかり、病気もなく1日３回喰える生活で満足すればトラウマなんか
なりゃしない。だが「人生ハズレクジで…」と言う男に魅力を感じる女などいやしない。
いまはポジな生き方が過剰に推奨され、人間を明るい暗いのたった二通りに断定し
明るい＝いいやつ　暗い＝悪いやつと短絡的に結論付ける女性化した世界だ。
いいやつと思われたいために明るくふるまい、些細なことでトラウマを受けて自殺する
やつがいかに多いことか。
かく言う俺は卑屈や劣等感の塊でトラウマを持ちながら自殺する勇気さえない落伍者だが。

漏れは脊損の車椅子だが彼女はいるぜ。ただ、セクロスはできない。
実態は男と女ではなく、介助者と障害者なんだな。悲しいけど、これが現実orz

>>658
その彼女浮気してるんじゃない？
気づかないあんたが彼女と思ってるだけかもね。

俺の過去の出来事だべ。俺はやった側ネ。

１：同級生で少女漫画や少女アニメヲタになった麻痺系のピョコタン障害者奴がおった。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面（変態ヲタク）に走ったのは承知のとおり。
俺はそれがわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした（笑）。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズ●をコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態ヲタクを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。

２：毎日の様に楽しみながらそいつのＰＣにバカにした内容で連打攻撃。
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手が毎回、怒り心頭でムキになってくるし、その反応が楽しくて『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。

３：俺も本当に楽しくて夢中になってもうた。一日に多い時は２０回くらい送信った。
そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理に付け込んで、弄んで、何日か空けてフェイントで突然メールを送信ったりしたな。
そいつのＰＣだけでなく携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで２人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。
俺も面倒臭かったが、仕方なしにこいつと会った。

４：こいつは俺と二人での話し合いを求めてきた。
俺がシカトしてるとこいつ何と
「お前が話し合いに応じないならメール内容を公表して自ら命を絶つ」
なんて脅してきて。
正直言って反省よりも面倒だから逃げたい気持ちが大半だった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
でもこいつから
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜（残念！）

５：結果的にこいつは鬱になって会社辞めて精神病院へゴー。
既に過去の出来事だが、今はこいつとは一切会ってない。同じ地元だが当然絶縁されたよ。
でも同じ地元の別の友達の話では今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生セン●リ人生を強いられる。
まあこいつは両足が不自由なピョコタン君だが、このスレを読んでるピョコタン君諸君共よ、同じ様な経験者（経験物）はいるぅ〜？
俺って相当罪な事をやったのかなぁ〜？

俺も全盲の女子とﾏｯｺﾙしてみたい

>>664
ま　た　お　ま　え　か　！

結局、健常者が障害者と付き合うのは、ただ優越感に浸りたいだけなんちゃうの。

>>666
ま　た　お　ま　え　か　！

>>664
お前何がしたいんだ？
何度も何度もアホみたいにコピペして。
あ、ごめん。アホみたいじゃなくて、本物のアホだったか。

また変なのきたな

障害者とわかったら最初は同情してしまうのもしかたない。
だが同情と愛情はちがう。
だいじなのは同情の中から少しずつ愛情を見つけ育てていくことだ。
努力した結果ならともかく何もせず、同情心でつきあいたくないとうそぶいて
つきあってきた相手を簡単に切捨てリセットするようなゲーマー女など
一生かけてつきあうほどの人間的価値はない。

どうでもいいけど楽しく生きることが出来るときは楽しく。
辛いときはみんなに相談してもいいんじゃない？

楽しく生きることなんかできやしない。楽しいことを探しても何もない。
自分で作ろうと頑張っても自分ひとりだけの狭い世界でループするだけ。
周囲の連中は頑張ってる姿を遠くからしらけた目で見るだけ。
さわらぬ神に祟りなしとばかり、誰も係わろうとしない。協力者なんかいやしない。
見返りを期待できない障害者に力を貸すヤツなんかいない。
辛い時に相談する相手なんかいない。
彼女を自慢しあってる健康な連中に、おまえが障害者になったらどうすると問いかけて
誰がまともに答えるか。ただのイヤミだ。
悩みは苦労してひとりで解決するしかない。
解決できなければ泣きながら呑んだくれて寝るしかない。寝て忘れるしかない。
次の日、まだ覚えていたらまた呑んで寝るしかない。
その次の日、まだ覚えていたらまた呑んで寝るしかない。
さらに次の日、まだ覚えていたらまた呑んで寝るしかない。
死ねば辛さを忘れるが怖くて死ぬこともできない。

死んだら忘れられるかもしれない。
でも死んだらこれから起こるかもしれない可能性も捨てる事になる。

これから起こるかもしれない可能性は恋愛も結婚も子供もできず
誰にも相手にされない孤独な重度障害者として
何十年はあろう余生を、ひとりで生きなければならない。
恋愛を楽しみ結婚して子供に恵まれた平和な家庭を持つ健常者に
笑顔を送っても、そいつらから笑顔を送られることはない。
笑顔を送られるような幸せは何一つない。
せめて幸せが少ないなら不幸も少なければいい。だが現実は違う。
幸せはなくても不幸は容赦なく襲ってくる。
親兄弟に先立たれ誰も知らないままひっそり死んで半年過ぎたころ
「異臭がする」という周囲の噂で警官がやってきて、
ようやく骨と皮だけになった屍体が見つかる。
これが起こる可能性の最終結末だ。

将来、孤独な重度障害者になるとするなら
どこかの施設に入れるんじゃないのか？

>>664
>>彼女を自慢しあってる健康な連中に、略
あんたさぁ、こういうこと思ってるうちは幸せになれへんで。
努力して見た目を奇麗にしてる女ってさぁ、眉の形一つで、
予定してた外出を取りやめたりするんやで。
ほでなぁ、友達の間ではなぁさりげに男を自慢してるんや。
そやから男が自慢できる女は、女も男を自慢してはるんや。
Ｚ武くらいのタレントになればブランド力で女のほうからよってくるで。
子供から努力して奇麗になったばかりの一〇代、二〇代の女からする
となぁ、興味のない半人前の男と仕事抜きで話をしたり付き合ったり
するのは時間の無駄やし拷問にちかいやろな。

そやからいうてあんたと付き合いたいおもうてくれはる人もいてる。
　生活的にも自立してる４０代〜６０代のキャリアウーマンやったひとで
競争にまけて現在は無能で会社に疎まれて美貌も衰えて加齢臭すらするし
普通の男やったらふたりっきりには絶対になりたくないような女の人やな。
こういう人ら肌の温もりはほしいんやけど、異性に目の上に立たれるのを
きらうんやな。
そやからあんたみたいな無能で男で弱い人間の世話をするのは好きやろな。
ええ人に出会って、養子でももらってしあわせにな。
ニャハハハハハハハハハハハ　

>>678
チカちゃんって、いい奴だけど荒らしにはスルーで頼む。
チカちゃんの気持ちには同意。

>>677
眉の形やブランド力に振り回される女にどんな魅力があるのか。
10代の子供ならともかく、20代でそのレベルの女など誰も相手にしない。幼稚と笑うだけだ。
「眉の形1本で予定してた外出を取りやめたりする」身勝手な20代女などまともな男は相手にしない。
いるとしたら体目当てだ。体目当てに気づかず、自分はもてると勘違いしている馬鹿女だ。
そんな馬鹿女とつきあっても幸せにはならない。かえって不幸になるだけだ。

そもそも>>664とは誰へのレスだ？数字も読めないほど低脳なのか。
文体からして30〜40才の脳障害持ちの中年女か。自分の障害に気づかないようだが
さすがに低脳だけあって、その年齢になってもまだ見た目に拘って>>678のような
中学生がママゴトでほざくようなことを言っている。
いいトシして奇麗の本当の意味が若さや見た目としか判断できないとは哀れ。
リアルではおまえの相手をする男はひとりもいないだろ？
いてもせいぜい飲みにいってクダを巻く程度の存在だろ。
本当の幸せの意味を考え直したほうがいい。
障害持ちにここまで言い募るのは酷だが仕方がない。

自分で書いた>>678をよく見直してみろ。
「生活的にも自立してる40代〜60代のキャリアウーマン」が
なぜ「競争にまけて現在は無能」なのか。無能で競争に負けるのは
「身勝手で男を当てにして仕事もせず経済的・精神的に自立できない女」ではないか。

とにかく障害者は恋愛をしてはいけません
人に寄りかかって生きていく手段は年金だけで満足しなさい

なんかむかつくわ。

>>れのんちゃん

男に寄りかかって生きていくことばかり考えている
健常女も恋愛しちゃいけないの？

年金返上が始まるね

>>677

ツンデレ　'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
と、まぁ萌えてばかりいてもしょーがないか。

>>681

すればいいと思うよ。
つーか、誰かうちにお嫁に来てくれ。

中学の時の同級生で少女漫画や少女アニメが趣味になった麻痺系の変態ピョコタン障害者がいた。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面（変態ヲタ）に走ったのは承知のとおり。
俺はそれがわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした（笑）。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズ●をコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態マニアを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手が毎回、怒り心頭でムキになってくるし、その反応が楽しくて『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。
一日に多い時は２０回くらい送信った。そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理に付け込んで、心を弄んで、何日か空けてフェイントで突然メールを送信ったりしたな。
そいつのＰＣだけでなく携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで２人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。
俺も面倒臭かったが、やむを得ず仕方なしにこいつと会った。

こいつはしつこく二人での話し合いを散々要求してきた。俺はずっとシカトを続けていたのだが。そうしたらこいつは何と「話し合いに応じないならメール内容を公表して自ら命を絶つ」
と脅かしてきやがった。
正直言って反省よりも面倒だから逃げたい気持ちが大半だったが仕方なく会ってやった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
店の中で大声で怒鳴るわ泣きわめくわで。周囲の客や店員達の視線が強く刺さった。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
しかもこいつは大声で
『俺だって好きでこんな身体に生まれた訳じゃない！』
『俺がこの身体でどれだけ屈辱の人生かわかるかぁー！』
『お前なんかにこの辛い気持ちをわかってたまるかぁー！』
だとさ（苦笑）。
まるで俺がこいつの障害を馬鹿にした言い草だ。俺はこいつの趣味を馬鹿にしただけなのによ。
でもこいつの口から
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜（残念！）

これはもう何年も前の話だが、今はこいつとは一切会ってない。地元だが当然絶縁されたよ。
でも同じ地元の別の友達の話では今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生セン●リ人生を強いられる。
まあこいつは両足が不自由なピョコタン君だが、このスレを読んでるピョコタン君諸君共よ、同じ様な経験者（経験物）はいるぅ〜？
俺って相当罪な事をやったのかな？


ちなみにこいつはその後は鬱になって会社も辞めて精神病院に入院した。
俺は運良く訴訟を起こされずに済んだ。メデタシメデタシ(^O^)v


お前達ゃ所詮は妄想しかできないだろ、諦めろ（笑）。

>>686

うざいからNGWORD指定しておいたけど、生かしておく価値がない人間ってのは686みたいなのだな。
平日の昼間に2chに投稿してるから、どうせ税金も年金も一円も払ってないんだろ・・・。
障害者にタカルことしかできない、クズ健常者は逝ってよし。

>>688ダムヲタ
ウルヘェー、波平、磯野父。
このクソバカヤロウが。貴様こそ生きる価値ねぇクズだろがWWW

>>688ダムヲタはチン体障害者、人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
>>688ダムヲタは失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

>>689

いろんな単語をご存知なんですね。

とりあえず、日本語で最低限のコミュニケーションを取ることはできるみたいですから、
一度、ハローワークにいって就職活動をしてみてはいかがでしょうか？
年齢が35歳未満でしたら、ジョブカフェというところにいけば、履歴書の書き方とかか
ら教えてくれますよ。何かいい仕事がみつかるといいですね。
応援しています。

>>683
美を提供することができるならね
それは大いに許される
て〜ゆうか、相互関係である
ﾜｶﾀｶﾅ

ﾀﾞﾑｦﾀって結構オモロイなぁ〜
私も応援しちゃいます。

障害者が恋愛するって何が望みなのかなぁ〜
セックスかなぁ〜
それとも介護かなぁ〜
どちらにしてもイイ動機じゃなさそうだなぁ〜

相手を幸せにしたいって思う障害者君がいるだろうかなぁ〜　
いないと思うなぁ〜

>>693
クソッタれのん君
セックスも介護もいらないんだよ〜僕はね。
ちなみに僕の障害は脊損だけど、自分のことは自分でできるしインポだからセックスできないし。
僕は女に縁がないけど、その原因は車いすじゃどこも行けなくてつまらないとか
セックスできないとか子供できないとか女性側の一方的な主張なんだよね。
でもね、こんな僕を好きになってくれる女性がどっかにいるかもしれない。
そんな女性に僕は命かけても幸せにしたいって思うんだよ。
健常者でも僕みたいに考えている男は少ないと思うよ。
女＝セックスとしか見られない男は障害に関係なくいっぱいいるからね。
キミもそうじゃないのかなあ〜　　 ﾈ（^_-）ｂ

ここで自殺するだののたまうキチガイがいるが
死ぬのはおまえいらの体の自由でけっこうだがせめて頼みがある。
この世の餞に歴代社保庁長官を全員射殺してから死んでくれ。

>>694

まあそういう気持ちは大切ですよね。
障害といっても様々で多種多様です。
私の知り合いには脳性マヒの人います。
でも頭や喋りは正常で、身体、足が悪くて２本の杖を付いての歩行。
彼も彼なりに自身の障害、現状に立ち向かって生きてます。




世の中にはそういう人達への差別や中傷が絶えません。
それが障害、国籍、人種、趣味、過去と本当に様々ですが。




まあ>>694よ、お前は負け犬の遠吠えにしか聞こえんな。
お前みてえのに恋を抱く女なんかいねえよタコ。
お前は出来損ないなんだからよ。

>>694はチン体障害者、人間失格、駄目物体、使えない生物、役立たず症候群、圏外軍団、
ゴミ屑の塊、地球のお荷物、生きる価値がない、人間やめろ、死に損ない
>>694は失敗して排出された失敗人間、出来損ない、不良品、ポンコツ、ゴミ屑

>>696
おまえ、パターン化してるぞ。
電車の池沼みてーに同じ事わめいてねーでちったー考えろよ。

なんて書くと
『ウルヘェー　波平、磯野父』ってレスるんだろ？ｗ
わかってるよｗ

>>694
くそったれれのんだけどね
まぁ〜清々しい気分ダヨねえ〜♪
でも、せきそん君達って結婚している人が多いんじゃないのかなぁ〜
酒飲みも多そうらしいなぁ〜
とにかく、誰か幸せにしなさいね　じゃ〜ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>696
性格最良人間って　ホンマもんの負け犬だろ　宣言しちゃいなさいよ！
でもね、君にも生きる道ってものがあるんだよね
日本国家は本当に懐が深いよね

だー

とにかくだね　障害者君たちは恋愛はしてはいけないよ
頼るのは親にしなさい

>>697>>699

（リクエストに応えて）ウルヘェー波平志願兵

まあお前達２個は最初から最後まで出来損ないのさんまのまんま（笑）。

まあお前達みたいな醜い物体共も生きる道がるから日本国家、世の中は本当に懐が深くて温かいねえ。

今日は何回セ●ズリコイたの？

>>702
漏れといっしょに精神病院入るべよ

>>702
本当に日本国は温かいよねぇ　北海道なんて三十度を越えたんだってねぇ
温暖化の日本国でむやみに二酸化炭素排出している　障害者君たちになぁ
粛清の日が来ることを望むんだけどね

それとなぁ〜センズリなんてねぇ〜この私がするはずはないぞ
勿体無いだろ　なめられても我慢するんよ　ヨウスルニもてる男である

ﾜｶﾀｶﾅ

>>693

一緒に居てほしいから。

枯れかかってるからセックスはあんまりやる気がおこんらなくて、
自分の病状は今のところ介護が必要なほどではないです。

一緒に居てくれる対価を払えるようになりたいとは思ってる。
あらゆる手段を使って健常者以上にお金を稼いでみせた上で
共同生活に大きな利点を提供できるようになりたいです。

>>694

損傷部位が脊椎かどーかはわからないけど、会社の同僚で車椅子に乗ったイケメンがいる。
炭素繊維製の・・・おそろしく値段の高そうな車椅子に乗って、毎日ガンガン仕事やってる。
彼女が、いないはずはなさそうだ。

>>704

障害者は地球に優しいぞ。
金が無くてからレクサス買えないから。
超低所得で生活しているから、CO2排出量はかなり少ないと思うよ。

>>694

ニート乙。

ちなみに、障害の程度はどのくらい？
首都圏や中京圏にお住まいだったら、障害者でも割りと雇用情勢良くなってきていると思うよ。
ハローワークには、障害者向けの窓口もあるから、そこで相談してみるといいね。

障害を持っていれば、みんな恨み妬み嫉妬等、色々あると思うけどさ、
健常者の俺から言わせてもらえば、何ら問題無い。
大切なのは意思疎通。聴覚なら手話が出来ること前提でしょ。
思うけど、どうして障害者が社会に出ないのか理解出来ない。
市役所とかに聞いて最寄の福祉センターとかに行けばいいじゃないですか。
俺は健常者だけど、障害をお持ちの方とも仲良くしたい。
時代は変わってきているんだよ。
小さなお世話は大きな迷惑なら、俺はボランティアなんて実行しなかった。
だけど、少しの手助けで障害をお持ちの方のサポートできるならと思い、やっている。
良いか悪いかなんて、今はわからないさ。
障害者に利用されているだけなんだけど、でもね、
障害者の方の笑顔を見ると、また活動しようかなって思うよ。
正直言って縁切りしたいけどね。

追伸。
俺はボランティアだから疲れただけ。
しかし、それが生きがいのボランティアさんもいることでしょう。
ヘルパーさん頼めばいいさ。でも、金がかかるからね。
今、障害者介護の法律がとやかく変わるから、大変だね。
「闇ヘルパー」なんて言葉が出てくるのも時間の問題かもね。

>>706

社会に出てるよ。そうしなきゃ生きていけなかったから。
初診日の関係でなかなか年金がもらえないので、自分で稼いで食べてきた。

だいたい半年から一年間くらいはたらいて、病状が悪化して退職して半年療養ってのを、
何度も繰り返してきた。派遣会社であちこち飛ばされていた時の派遣先も含めると、全部で13社
で働いてきた計算になる。
雇用形態も、公務員・正社員・派遣・パート・アルバイト・自営業・会社役員、と、ひととおり経験してきた。
健常者で自分より多くの仕事に就いてきたひとは・・・ロバート・キヨサキくらいしか知らないです。

あと、ボランティアは、無償でするべきものじゃないよ。
お金以外の見返りで何か見返りが期待できるからこそ続けられるもの。
それを見つけられないなら、ずるずる無理して続けなくてもいいよ。

私が、昔やったことがあるボランティアといえば・・・
大学に赤十字の献血車を呼んできて、献血をやったことがあります。
だいたい二百人くらいの方にご協力いただきました。
サークル棟をまわって、かたっぱしから生きのいいのをとっつかまえて「お願い」して
まわった覚えがあります。あれはあれで楽しい思い出でしたね。

>>708
＞派遣会社であちこち飛ばされていた時の派遣先も含めると、全部で13社

13社ってすごいよ。沢山、人生勉強をなさったことでしょう。
しかも障害を持ってからでしょう。公務員勤務って、そこいらの健常者よりすごいですよ。

>>706
たしかに社会に出てこない障害者はいっぱいいるけど、出ている障害者もいるよ。
でも人数が少ないから気づかないんだよ。
たとえば100世帯各戸4人家族で総数400人がいて、うち車いす世帯が1戸あって1人いるとする。
残り99世帯396人が、1世帯の1人しかいない車いすと会う確立は低いからね。
せいぜい「○件となりに車いすの人がいるっぽい」と噂になる程度でしょ。
まして、その車いすが頻繁に出歩いているとはいえ、どこで何をしているかは
せいぜい家族しか知らないからね。といってやたら車いすが増えるような社会も問題だけど。

ボランティアって私与える人あんた受け取る人って一方的なイメージがあって
それは無償だけど、有償ボラもあります。内容により1日数百円〜千円程度だけどね。
笑顔を見れて感謝されて+弁当代くらいもらえればもっとやる気になるかもね。
今までは慈善なんて言葉で心情に訴えるような事をしてきた。
介護関係の賃金が重労働なのに極度に安いのも、それが尾を引いてると思う。
「銭金の問題じゃない」「金の話を持ち出すのは卑しい」みたいな世界だったからね。
でも、これからは通用しないね。金が物言う世界になると思うよ。
俺としては、遠慮しながら無償でやってもらうより、
やってほしいことは遠慮なく言って、その代わり出すものは出すシステムの方が
ありがたいんだけどね。そうすれば闇ヘルなんて出てこないから。
金が必要だから働く、働けば外出が増える、外へ出れば人と会う…いいことだと思うね。

>>710
同意です。あと今でもそうなんだろうけど、数少ないですけど高齢者を高齢者が支える社会、
障害者が障害者を支える社会なのでしょうね。

昨日、6月13日は「小さな親切運動の日」とのことです。
健常者も障害者も共に理解し合い幸せに暮らすことが出来る社会になれば良いなと思います。
差別社会だった団塊の世代が少なくなれば(言葉が汚くてゴメン)
世間の意識も変わっていくと思う。
ここは基本的に恋愛のスレだけど、少し関連していると思ったからレスさせていただきました。

>>709

正確には、学部の頃障害を抱える前に、派遣会社に登録してて6社。
修士の頃に障害を抱えながら修了して、それから就職した後に、合計7社。

公務員つーても、期間雇用だから、いわゆる終身雇用の安定した奴とはまるで別物。
しかも任期途中に病状が悪化して働けなくなってクビになった。(T_T)

病状が好転して再就職→悪化して退職、を繰り返して、これだけよくわからん数になってしまった。

>>710

車椅子に乗っている、わかりやすい障害者の人数は少ないね。
実際には内部障害とか弱視とか、一見わかりにくい障害のほうが多い

毎日ずっと接していればそれとなく気が付くこともあるだろうけれど、
教えてもらわないとわからないことが多かったり。

世の中、心優しい人もいるけど、見て見ぬふりをする関わりたくないという人が多いみたいだね。
治安の問題とか村社会的感覚の問題もあるだろうけどね。
政治や法律をあてにしていたら、そのうち死ぬだけ。出来ることならもっと助け合えば平和な社会になると思う。

あとさ、見てみぬふりをするひとはガイドできないでしょ。
ゆとり教育も良いかもしれないけど、
学業を学びつつ、障害者との接触、ふれあい、サポートを学んでほしいね。
このスレではぴょこたんとか言う人もいるけどさ。関係ないじゃん。
手話を学んだり視覚のガイドを学んだり車椅子の使い方学んだり、
内部障害の辛さを知ってもらったり、他にも精神、知的のこととか。
だから、みんなで声出さなきゃかわらないよ。
待っていても何も変わらない。頑張れよ。

なんで健常者が障害者に媚びないといけないの？
障害者は健常者と健常者社会が嫌いなんだろ
住み分けたほうが障害者にとっても幸せなんだから
ふれないやサポートを学ぶなんておかしな話だと思うが

韓国と日帝の歴史と罪を学んで慰安婦のお婆さんたちに土下座しましょう
って言ってる基地外教師みたいで気持ち悪い

>>715
健常者が障害者の障害を理解できないと、なんら進展は無いと思う。
いずれにしろ今後高齢化社会、障害者の多い社会となる。避けて通ることは出来ない問題なんだよ。
韓国の問題を引っ張り出すのは論理のすり替えであり、スレ違いの話題。
どこまでひねくれた野郎なんだよ
嫌韓の意思表示すれば自分の発言が通用すると思っているのか？

そのうちさ、少子高齢化がガンガン進んで、障害者と高齢者が人口の過半数を占める時代が
来るんじゃないだろうか。
今のうちに、健常者のモノの考え方とかを学んでおいてもいい気がする。

多数派の障害者が少数派の健常者と共存していくために、ね。

>>717
＞多数派の障害者が少数派の健常者と共存していくために、ね。

いずれ、そうなるでしょうね。
今をとやかく言っていないで、将来のことを考えたほうが良いし
行政や警察はあてにならんし、困ったもんだ。

おまえらは大事なことをわかってねえな。おれが教えてやるよ。
障害者がお前のことをわからねえで付き合っているのが問題なんだよ。
わかるか？目が見えなかったらおまえの容姿がわからない。
耳がきこえなかったらおまえが変な声だったらそれがわからない
それがわかって、またはそれが最悪であっても向こうがいいとおもったらつきあえばいいんじゃねえか？
しょせんここにかいている奴は自分によってるんじゃねえか？

>>716
だったら進展なんか必要ないよ
進展があることで利益が出るのは障害者だけでしょ
健常者側がそんな無駄なことをする意味がない
現在でさえ金銭面では障害者にとってホクホク顔な社会制度なんだから
これ以上を望むのはあまりにも強欲なんじゃないかな

>>720
どこがホクホクなのかと。
労災とかの一部の人間だけだろ。
生活保護の連中の方が金持っとるわ。

>>719
言ってることがよくわからんが？
酔ってんのはおまえだろ。醒めてから出直してこいや

>>720
>進展があることで利益が出るのは障害者だけでしょ

介護業界見てみ。グッドウィルの会長やコムスンの社長は障害者か？
高齢者や障害者を相手に儲けてるだろ。
改修しないのにしたフリして改修費を不正請求してる車いす業者もいるぞ。
障害者をダシにして補助金をかすめ盗るサギ健常者だ。
ここで実名を挙げてもいいが、もっとおもしろいバラしかたを考えてる。

＞学業を学びつつ、障害者との接触、ふれあい、サポートを学んでほしいね。
＞手話を学んだり視覚のガイドを学んだり車椅子の使い方学んだり、
＞内部障害の辛さを知ってもらったり、他にも精神、知的のこととか。

学業に勤しむ世代が
障害者との接触、ふれあい、サポート、手話、視覚のガイド、車椅子の使い方を学んだ結果が
どうしてグッドウィルの会長やコムスンの社長の利益になるの？
介護の仕事に興味をもって携わる人間が増えるからって理由？

こう言っちゃ悪いけど、障害者に関わる仕事って底辺職だよね
障害者に偉そうに命令されたあげく、ビチ糞やゲロを処理する仕事に
自ら手を挙げて就きたいと思う人間なんてどれくらいいるんだろうな

そして障害者が介護事業に支払う料金って、結局は税金から来てるわけだろ
健常者が納税して、その税金が年金として障害者に支払われて、障害者はその金で健常者を雇って世話をさせる
これじゃ何も生産性がないよね
マゾな健常者が、自分で自分に給料払って障害者の世話してるのが現状

>>723
ここは恋愛スレなんだ。
みんな真面目だから(723さんを含め)、何か話題が出ると付き合ってしまうのだろうけど。
それに最近は恋愛の話題が少なくてネタが尽きているから仕方ないのかもね。
まあ、障害者との恋愛ではお金とか仕事とかも重なってくる問題だもんね。
俺はヘルパーの仕事も考えたけど、現場は過酷なんだよね。だから諦めた。

>>719

そうだね。

私は目が見えないわけでも耳が聞こえないわけでもない。
どこにいっても多くのヒトから嫌われる、というのが主たる障害で(それで障害手帳取得)、
あとは従たる障害として内部障害をいくつか抱えているけどそれは手帳が取得できるレ
ベルのものではないです。

自分を見て健常者が感じるのかを把握して、その嫌悪感とかを改善する方法が知りたい。

しかし、最初から誰からも敬遠されて遠巻きにしか相手にされないから、なんで嫌われるのかなかなか
把握することが出来なかった。
いろいろな施設とかでSSTとか受けたり、心理テストを受けてみたり、そういう積み重ねで
なぜ誰からも嫌われるのかが、少しずつ見えてきた気はしているけれど・・・・。
社会参加への道はまだまだ険しいです。

>>720

初診日が学生のときだったので障害年金は一円も貰えず、今もずっと年金と健康保険をずっと払い続けている。

就労に著しい制限があるため給料は完全に障害者待遇だけれども、
障害の等級があまり高くないので、社会保険庁や市役所からは健常者扱いに近いため、
昨年は年収の40%を社会保険料として徴収、年収の15%が住民税として徴収されました。

これが格差社会の日本の実情です。

生活保護を貰っているひとたちの優雅な暮らしぶりとかを聞くと、革命でも起こしたくなります。

>>724

漏れが通っている病院だと、
看護師はハイブリッド車や外車に乗っていて、介護職のひとは軽自動車に乗っているのが現実。

漏れは障害者だけど、いずれなんとかして結婚はしたいです。
半年程前に比較的負担の軽い仕事を見つけたので、なんとかフルタイムで働けるようになって正社員に拾っても
らってある程度安定した所得を確保したいです。
国籍不問・年齢不問・婚姻暦不問・相手の障害の程度については私の体力と経済力で
介護できるレベルまでの方、で相手を探したいですね。
そのために、すべきことは全て実行に移そうと思っています。

今は、限られた所得でもうまくやりくりできるようになろうと思ってFP3級の資格の取得を目指して勉強していると
ころです。受験できそうな体調であれば、今年の9月に受験するつもり。
社会保険のほかにも、リスク管理やタックスプランニング等、このまま結婚できなくてもだいぶ役立ちそうです。

あとは、料理が苦手なのでどこか料理教室にでも通いたいけど、地方なので高レベルの主婦向けの講座
しか無くて、初心者向けの講座がみつかりません。(T_T) なにか通信講座でも探したらいいんでしょうかね。
どこかいいところがあったら教えてください。

】街頭インタビュー【
恋人募集中・結婚願望ありの20代独身健常女性に聞きました。

「性格いいし頭いいしけっこーイケメンな人いるけどあたしは障害者は嫌いなの」
「わざわざ健康な人を捨てて、ケガや病気でカタワな男とつきあうわけないでしょ」
「車いすとかとつきあってる女ってなに考えてんの？手がかかってメンドウじゃん」
「たまーにならいいけど毎日メール来るとウザイ。なに勘違いしてんの？このカタワと思うよ」
「カタワが健常のあたしとつきあうなんて百年早いよｗ」
「なんでもできるって言う障害男がいるけど健常者みたいになんでもできないでしょ」
「障害治してから来いって感じｗ治らなければあきらめなさいって感じｗ」

>>726
うちの地域の公民館では、料理教室やっているよ。
行ったことないけどそれほどお金は取られないと思うよ。詳しくはわからないけどね。
あと、料理なんて慣れと知識だけでなんとかなるよ。
インターネットで「レシピ」とかで検索するとそれだけでも勉強になるよ。
主婦向けの講座であっても隣で勉強させてくださいっていう気持ちで受講すれば
雑談したり、楽しいと思うんだけどなあ？

>>726
ダムオタってガンダムオタの意味？このスレでは問題無いよ。
俺は装甲騎兵ボトムズが好きだな。元祖ガンダムも好きだけど。
その辺のネタのスレで出会えたら嬉しいな。おやすみ。

>>726

公民館では数ヶ月に一回単発でやっているみたい。ただ、あくまで単発なので効果が限定的。
せめて、「家庭科の授業」レベルのものが受けたいです。

>>728

高度な技量を前提とした郷土料理や精進料理の講座受けても、わたしには実践不可能。
時間や手間をかけて高度な料理を作るのは、専業主婦やシェフの仕事であって私の仕事じゃない。

兼業主婦があたりまえのようこなしている、仕事の帰りにスーパーで買出しをして30分以内に
調理して皿に並べることができるようになるのが自分のゴール。
コストと所要時間と成人病リスクをうまく抑えられるようになりたいです。

お嫁をゲットするためには、よりおいしい料理が作れないと難しい気もするけれど、
就労が再度禁止されるような病状になったときは、たぶん30分料理で一日の体力を全部
使いきってしまいそうだから、そんなスキル身につけてもあまり役にたたなさそう。

料理の話は、どこか他のスレにいって聞いてきますね。

>>729

それは普通、ガノタって呼ばれていますね。
ダムヲタは、ダムのオタクということで。人ごみが苦手なので、休日に山の中の温泉に
行くことが多く、そうすると、なぜか毎回どこかのダムに遭遇してしまうもので。

何かをひたすら貯めこむことが好きなのかもしれません。

ダムヲタさんてスゴイね
上手くいえないけどとにかくそのバイタリティはスゴイ！
なんか感動した
ダムヲタさんが幸せになれますように・・・
そういえば今あちこちのダムが枯れそうらしいですね
ついでにダムにも恵みの雨が降りますように・・・

>>731

バイタリティ無いですよ。すごく不安定なので、体調がよくないときはずっと冬眠していたりします。
確実に動けると思われるのは一日4時間程度。残りは季節によって大きく変動しています。

今日からしばらく内科に入院するので、かなりまとまった時間が取れることになったので、
また資格試験でも受けてみようかと・・・。しかし、今年の春受験予定だった試験)は、
まる一日長時間の受験をする必要があって、体力が持ちそうになかったので見送りました。

ちなみに、北陸は今年雪がほとんど降らなかったから、雪解けのころにダムにいってみたら
スッカラカンでした。夏の水不足が心配です。

んーと、温泉の近所にダムってのはあるからね。
去年から今年は暖冬でしたから、季節を楽しめって言われてもね。
四国ではサメウラダムが問題だとか。
むしろ極限で今の環境の地域なら障害者のほうが元気を保てるかもね。
無理せず出来ることを！無理出来る時は頑張ればいいよ。
励ましは禁句かもだけど、生きようぜ！！

美しい国
鬱苦しい国

ハロオォーーーーまたまた出ました自称健常者です。
障害者は好きになれるよ。俺にとって負担なのは、障害者へのサポート。
ボラじゃないし暇なときにサポートしている。
でもな、わかるんだよ。
ヘルパーがいないからってことだろ。気安く俺の部屋に電話すんじゃねーよ！
先ず親兄弟か息子か娘に頼れ。
少しお出かけに付き合ってが、挙句の果て一日つぶれる。
面倒見切れねえな。最近、俺の携帯も自室の電話も物理的に着信拒否。
俺の日常生活も不安だ。

障害者からは搾取されるだけと思っておいたほうが良い。
おだてられて利用されるなよ。
反論があれば嬉しい。
なんつうか、他人を利用しようとする障害者と、
自立しようとする障害者の気持ちって、絶対違う。
または障害者が他人を騙し、ねずみ講とかマルチ講とかやっているのは最悪！！
障害者に健康食品勧められても引くよwww

障害者が他人(健常者)を利用するってのは、手口が巧妙なんだよな。
あなた(健常者)が好き(イメージ的に、その場的に)だとか、頼りになるとか、
或いはあなたは仕事の休みの日はお暇でしょう？とか。
で、健常者は愛想尽くわけですよ。
多くの障害者って社会勉強やってないから相手のことわからんわけだよ。
面倒くさいし、もういいよ。
障害者は自ら行っている恥ずかしいことに気が付かない。
また、俺の経験では、理解しようとしないし理解できない。
>>1さんの健闘を祈ります。

続けてマジレスするけどさ、
身内のおじさんが視覚障害の人と結婚した。35年位前かな?
半年くらい前、おじさんから死にたいって我が家に電話があった。
原因として、勿論、視覚の奥さんのことだよ。
俺は助けることが出来なかった馬鹿だし。
おじさんは真面目で良い人で、どうして自殺なんて考えるんだ！？って。
話を聞くと、視覚障害者の妻は身勝手過ぎたみたいで、限界らしい。
障害者との恋愛は難しいと思う。
でも、>>1さん頑張れ！！

うーん。障害者の漏れとしては、自称健常者のニート女性と遠距離で交際してたときが一番しんどかったね。
こちらが多少所得があるからということで、全部要求されて経済的な負担が重かった。

特に交通費や宿泊費の負担がかなり重くて年８０万円くらいかな。結婚したいか別れたいか早目に決めて欲しいと頼んだけどズルズルと引き伸ばされ続けて終わりが見えなくなってた。
二年耐え抜いて漏れの普通預金が空になった段階で、相手の親御さんに相続して離縁しました。本人は最期まで承諾しなかったので、親御さん相手の交渉となりました。

前に障害者の知人宅（しかも実家）にダッチワイフの無料カタログを送った事あんぞ。
そいつの住所、名前等を記載して。


その後はどうなったかは知らぬがな。

ＥＤの漏れとしては、そんなものもうどーでもいい。
今日はお年頃の看護婦さんに尿道カテーテル挿入されたのにナニはピクリともせず。

漏れオワタ。

>>740
お前はこの世に登場した瞬間から終わってんだよ、タコ！
小便も一人でできない時点で最低最悪な出来損ないだろ、ジ・エンド君よ。
お前なんか一人でセン●リもコケないだろ（笑）。
お前は存在自体が人様に大迷惑を掛けとる事を強く思い知れよ。

次はまともな姿に生まれ直して出直してきやがれ。

>>740
終わるなボケ。生きろ！！

>>738
言葉が詰まるれど、それでよかったんだよ。
俺は泣いているけど、それで良かったんだよ。
騙されるな。そして、騙すな。そして、頑張れよ。

>>738
もしお前が泣くなら止めろ。
代わりに俺が泣いておく。
お前は新しい人生を生きろ。
頑張ろうぜ。

>>738
ワロタｗ

>>745
なんでワロタなんだよ。それだけじゃわかんないよ。

>>738
　恋愛はフィフティーンフイフティーンです。
　学生同士の恋愛では割り勘しますよね。
　きもちのわるい障害者と付き合っている仕事かなにかとニートの女性は
勘違いされていたのでは？
　学生同士のお付き合いだとご飯を作ってくれたり、いっしょにお風呂に入ったり
寝たりしますけど女性は男性に金銭を要求する事はありませんよね。
　若い人が恋愛にご縁のない方に、こういった行為をしてあげるばあい
金銭を要求されます。
　ヘルパーさんだって、庭の木を切るとかね背中をさするとか、後かたずけする
だけで１時間１５００円とか、交通費まで要求してきます。
　長くなりましたが結論をまとめますと、健常的優位者が肉体的に劣るものに
何かサービスをするときには、健常者間の間では対価の支払い対象となりえないも
のでもお金をもらわなくては損をしたような感じをもっているという事ではないかと
思われるのですが・・・あまん。

http://www.bukurootoko.clubsite.jp/BBS_Ikebukuro.aspx

ビューティフルライフ

>>747
何を言ってるのかさっぱりわからん。
フィフティーンフイフティーンってなに？１５：１５じゃ３０にしかならんじゃ。残り７０はどこ逝くの？ｗ
なんで学生同士の恋愛は割り勘するの？割り勘しないこともあるだろ。
誰がご飯を作ってくれるの？作らない女はいくらでもいるだろ。
ほとんどの学生女はテメエの食うメシさえ母親まかせじゃねーかｗ
女が男に金銭を要求する事もあるだろ。慰謝料って金銭を。

>健常的優位者が肉体的に劣るものに 何かサービスをするときには、
>健常者間の間では対価の支払い対象となりえないも
>のでもお金をもらわなくては損をしたような感じをもっているという事ではないかと
>思われるのですが・・・あまん。

健常者からは金を取らないが障害者からは金を取りたい、ってわかりやすく書けよｗ

でもね、コムスンだってお金を取って食事を作ったり掃除をしたりするんだろ
介護者の待遇が劣悪だって言われているんだろう

すきでもないやつの家事なんて　お金を代価に与えるのは当たり前だよ

君はボランティア主婦でも探したらどうか？

＞フィフティーンフイフティーンってなに？１５：１５じゃ３０にしかならんじゃ。残り７０はどこ逝くの？ｗ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>747
おまえ、もうこのｽﾚ来んなよ。自分のバカっぷり晒すだけだぞwww

>>750
>すきでもないやつの家事なんて　お金を代価に与えるのは当たり前だよ

じゃなんで好きで結婚したやつに、生活費って代価を与えるの？
結婚したらもう好きじゃねーから与えるのか？
好きなら代価はいらんちうなら生活費ゼロでやってみろよ。
できねーだろ。結局好きだろうと嫌いだろうと生きるにゃゼニかかんだよ。

障害者はまず親から精神的な自立をすべき。経済的、物理的な自立は難しくても精神的にいつまでも親へおんぶに抱っこでは、恋愛など不可能。

>>738
　いてるか？
　好きでもない障害者とつきあうってのは、ニート女にとって仕事だつたってわけ。
　障害者がどんなに健常者を愛しても、健常者にってとっては動物ににしかすぎま
せん。
　動物が死ねば可哀想だから世話する事もあるけど、基本的に動物の面倒見る場合
お金とりますから・・・
　だからヘルパーと健常者の恋愛はありえないのです。
　年増で誰にも相手にされないような人の寂しさを紛らわす為のペットとしてなら
飼ってくれると思いますので諦めずに頑張って下さいね。

フィフティーンフィフティーン（笑）
学力がないのも健常者のせいだよな
健常者が悪い！（笑）

50s507w@>3-

「や…っやめてえ…！」
加納が肉の先端を、明咲の何の前戯も施していない乾いた柔肉にあてがう。
見ずともそれとはっきりわかるものが、明咲の入り口まで襞を割って潜り込む。
「入れるよ…」
「イヤッ！イヤアア――――ッ！！！」

>>753
精神的に自立しても障害者は障害者。恋愛なんざ無理だよｗ

>>755
いくら健常者中心だからってここまですかたん晒す障害者いねーだろｗ

フィフティーンフィフティーン(笑)
恋愛は15歳からだろ？w
健全じゃないか www

セックスボランティア Part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1166600688/l50

『だんげんせざるをえない！』

障害者は恋をするべきではありません
それより、介護妻を求めるべきです。

>>761
わかったからとっとと仕事してこい！このウスラトンカチめ！

>>762
いいや　君はわかっていないよ！

セックスボランティアもいいかもしれませんよ

セックスしたいだけなら風俗に行けばいいじゃないか
お前ら恋愛がしたいとか言いながら結局はセックスしたいだけだろ？
障害者年金ガッポリもらってるんだからその金で風俗行け
ケチってセックスボランティアを探すならデブスに当たっても泣くなよｗ
最近の風俗店は障害者でも歓迎してくれるところが多いぞ

夢見んじゃねぇこのアホ共が！フィフティーン・フィフティーンには笑った。50÷50

>>チカル

御館に笑われるようじゃおめーも終わりだな　

　♪は〜ぁ　ナンマイダーのあまんだな〜♪　ﾁ〜ﾝ!!ｗ

とにかく
障害者は恋愛をするものではありません

私は、障害者は恋愛の意味さえわかっていないのだろなぁ　って思うなぁ

人を幸せにする事が大切だ！　ましては　愛する人を幸せにしようなんて思ったことがあるのだろうか？

恋愛をしたいなんていわないで、介護妻、もしくはセックスさせてくれる人を望んだらよろしい

観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
無色　無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
無眼界　乃至無意識界。無無明亦　無無明尽。
乃至無老死　亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
以無所得故。菩提薩。依般若波羅蜜多故。
心無礙　無礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若　波羅蜜多。
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
即説呪日。羯諦　羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
菩提薩婆訶。般若心経。

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　　　 ゛゛゛'''二ニ'''─‐'''''"ヽ、゛、　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::゛ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　|. チ　ッ プ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　ヽュ チ　ッ　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　＼ ュ　　/
　　　　　　　　　

>>753

あの頃は、病院通いながら一人暮らししてSEやって暮らしてました。
普通の人よりは稼いでいたつもり。
いまは病状が悪化して、入院中。(T_T)

>>754

そうですね。
基本的に金づる待遇で、他の相手とデートするからお金欲しい、
とか平気で言われたこともよくありましたね。

>>761

それって、つまりフィリピンや中国から探せってこと？
英語と北京語は少しわかるから、それも悪くないですね。
skypeで、ときどき中国のひととチャットしたりして修行もしています。
問題は、預金残高が一度リセットされてしまって、お金が十分にないこと。
国際結婚は、少なくとも200万はかかるみたいだから。

>>764

いやー、EDで風俗行ってもしょうがないから。

>>765

15:15=50:50、です。
一般的な用法とは異なりますが、誤りではありませんよ。

保守

まあとにかく俺が信じるのは己の考えと大日本帝國だけかな。
宗教なんかまったく信用できん。

＞大日本帝國

これこそ宗教だろｗ

障害者の男の子とチャットでよく話します。
恋愛には発展しないのですが相手が期待しているようで困ってます。
こういう場合チャットを止めるべきでしょうか？。
でも彼と話していると癒されるのです。
どうしたらいいでしょう？。

普通にしておけば。
告白とかされたら気が無いのなら断ってさ。
しかし、癒されても恋愛には発展しないのか。

所詮障害者の利用価値なんてそんなものさ
ペットと同じで癒しと自己満足の対象にしかならない

私は脊損の車椅子君の彼か大好きだよ。そんな女もいるさ

ｾｷｿﾝは大体、元健常だし、労災、厚生、基礎年金、事故だったら損害賠償金、その他で金持ち確定だからな。後、再生医療も未来が明るい。

そんな話をしてた。

明るければいいんだがな。
後数年と言われながら何年待っていることか。

いとこの彼氏が事故で障害者に（左手切断）。
いとこは生きてるだけでよかったよって言ってるけど、彼氏さんが「こんな俺より他の良い人探せ」って態度で別れ話ばっかり切り出す。
お互いまだ好きなはずなのに、可哀想。

先天と後天とじゃ全然違う。
先天性の障害持ちで、（知的に問題なくても）
恋愛してるとかって、全然聞かない。

一人、確か筋ジスだったか。
気管切開してて２４時間人工呼吸器つけてて、
それでも結婚して子ども作った男性を知っている。
０．０００００１％くらいの奇跡か・・・。

>>780
いやいや、すでにいとこがその片手男に飽きられてるだけだろう。

>>782
その男と結婚した女性って何考えてるんだろ？

恋愛格差(^_^;)

先天性の障害者だってけっこう結婚してる人いるよ。
なかには重複障害者もいる。
障害ひとつない人でも恋人すら出来ない人もいるのにね。

私は、5年前から人工透析をしています。
5年目にしてやっと彼氏が出来ました。でも最近別れました。
やっぱり障害を持っている子は恋愛＆結婚は出来ないのでしょうか？

ここの住人の意見じゃ、「出来ない」というのが大半なようですね。
俺は、そう思いたくないけど。

>>787
人工透析でも、心臓病でも、ＨＩＶキャリアでも、結婚出来る人は結婚してるよ。

1へ。
がんばれ。
俺は応援しているぞ。

つーか、まず社会的に自立することが先ですよ。
俺もそうなんだけど…wwwww

>>788
車いす使用者の俺から言うとできないよりは難しいって感覚だな。
やっぱり結婚まで行かなくてもそれなりに自分がしっかりしてないとダメだからな。
あんまりいい訳はしたくないけどな。

車いす使用者です。
精神的には、実年齢より大人っぽいってよく言われるけど、
そうゆうのは、しっかりって言わないんだよね。

そもそも、最近のネガティブ思考がたかって、
俺の家に遊びに来て話してくれる、こっちは友達と思ってる女性でも、
向こうは、ボランティアか知り合いくらいにしか思っていないんじゃないかと
思うようになってきた。orz

女が家に遊びに来てんだろ？外へ飲みに誘えよ。
まー、しっかりしてても健常者から見れば「障害者」だかんな。
結局、比較と選択ダヨ。同じくらいしっかりしてて
健常と障害どっち選ぶかってすぐわかるわな。
しかも健常の方が圧倒的に数が多い、それだけ自分に合ったアイテムが
豊富ってこった。住んでるとこが閉鎖的なイナカじゃ
障害野郎なんざ同情されるだけで、一人前の男として見られねーし
恋愛の相手にされねーよ。

恋愛って理屈じゃないもの自分が相手を好きだって思ったら相手の学歴、外見、経済力など関係ないよ。
それは障害でも同じ。>>1さん、頑張れ！

>>795
イケメンでも性格いいやつでも健常が掃いて捨てるほどいるのに
わざわざ障害者をすすんで好きになる女はいねーよ。
おまえドラマの見すぎだろ。妄想もいいかげんにしとけｗ

>>795
関係ないっつったって外見がイヤじゃ好きになるわｋないしねぇ。。。

漏れは２０代のセキソンでこってこての車いすだが、いろんなサークルや何やらに行っている。
当然、そこには女が少なからずいるわけだが、俺への接し方に傾向があっておもしろい。
まず既婚のオバハンは普通に話すし俺がジョークをとばしても笑ったりしてる。
バツ１とかでガキのいる女も普通にしゃべってる。
若くて男のいる女など、仕事や何や活動的な俺を尊敬してるくらいだ。
ところが、男のいない女は普通にしゃべらずに黙りこくってる。
バツ１でガキのいない女もそうだ。話しかけても目を合わせずに「はぁ」とか白痴みたいな顔してる。
死んでるのかと思ってどついたことがあるが、動いたから生きてるらしい。

ここから推測するに毒女は俺に対して警戒してるにちがいない。
俺はおまえらなどに全く興味ないのだがｗ
結婚してりゃ身は落ち着いてるから普通につきあえるのだ。
まったく、その落差の激しさというか毒女の自意識過剰ぶりは
俺から見て笑えるほどマヌケなのだが、女自身が気づいてない。
プライドと自己評価が高くて意識過剰でありながら視野が狭く
自己の客観視と正当な評価のできない毒女のバカっぷりに俺はいつも鼻で笑っている。

>>798
>俺はおまえらなどに全く興味ないのだがｗ

逆逆ww

女はおまえなどに全く興味ないのだがｗ

>>796>>797
みんながみんな、イケメン好きじゃねーよw
そこいらへん見回してみれば？
なんでこんなやつと？ってｶﾎﾟｰなんてそれこそ掃いて捨てるほどいるよ。

>>799
お互い興味なくていーじゃねーかｗ

>>800
>なんでこんなやつと？ってｶﾎﾟｰなんてそれこそ掃いて捨てるほどいるよ。

健常同士ならなｗ

恋愛に限って言えば障害はどうってことない。
人柄だよ。相性だよ。
結婚とかになると別問題だから、考えたほうが良いよ。

ここ書き込みできるの？

ごめん、書き込みできた。

私は後天的に右手が麻痺して使えない女子高生ですけど、普通に生活してるし普通に恋します。
今現在は彼氏もいます。
ただ、たまに思うんです。
私なんかで良いのかなって。

>>798　嫁探しだと思われてるんじゃないの？

>>806
やりたいこといっぱいあんだよ。まだケコンなんかしたくねえし、するトシでもねえ。
それに俺には彼女いるんだよ。みんなに言わねーけどｗ
嫁探しと勘違いしてる毒女ども、オカチメンコのくせにツンツンしてるてめーらを
俺が相手にすると思ってるのか？バカがｗ　ツラ洗って出直して来いｗ
あ、そーか！そこに来てる毒女は男漁りに来てるのか。ムコはん探し。
だから車いすなんかイヤ〜てわけネ、ナルホドｗ

なんてレベルの低い話なんだ(笑)ま、夢見んな。情けないよ

>御館

40過ぎの下っ腹の突き出たハゲおやじはすっこんでろ！ｗ

>>805
麻痺していても手がついてるのといないのでは雲泥の差があるよ。
それは機能面だけじゃなくてほとんど外見の問題だけどね。
それを超える魅力があんたにあるってことだから、自信持っていいよ

>>801
おまえは読解力ないなw
ついでに健常でも顔面崩壊ヤローかピザw

イケメンの私ですがねぇ〜　

君らは何かカン違いしていないだろうか？？？

ボランティア精神豊な人をもしかして恋愛対象としてみていると思っていないのかい？？？

そのカン違いはよくないよ！

とにかく障害者は誰も幸せにしません

恋愛なんて考えないで下さいね

>>811
まったくだ。知恵遅れの書いた文を読解するのは
女コマすより難しいぜｗ

コマす？車椅子でか？（爆）ぎゃはは！無理だっつの！！！←ジャイアンならきっとこう言うだろ。　　　ま、夢見んな。ぷっ！

>>814
40過ぎたミジメな男の悪あがきってとこだなｗ

悔しいか？怒りと憎しみを感じるぞー。(笑)恨めしいよな？ん？一生普通に生きれない事がなー。もっとキレろ。それが力だ。

>>812
お前が本当にｲｹﾒﾝかどうかは知らないが
もしそうだとしてもそれだけの様だな
置物か飾りくらいにしか使えない

>>816
いいトシこいてこんなとこでとぐろ巻いてる自分の甲斐性なさが悔しいかｗ
あとは土に帰るだけのおのれの無様な人生が恨めしいようだな。
蝋燭の炎は消える瞬間明々と燃えるからなｗ
孤独な中年男の哀れな末路を見届けてやるぜｗ

あうあうあーまでは読んだ(笑)

さっさと消えて欲しい糞コテランキングのアンケートとってます。糞コテに一票を。

>>817
あのね　私は本当にイケメンなのよ
置物でもなく飾り物でもないのよねぇ〜

ところで私の心を非難しているのかな？
それ間違いだからね　私のカキコを非難して欲しいよ

でもね、やはり障害者は恋愛すべきではないのよ　まぁ〜乙武ぐらいならなぁ　イイかも知れない
恋愛相手に何を与えるんですかねぇ〜
もし結婚して子供ができたたらどうします。
子供に何を教えるの？　頑張る姿を見せられますか？
まさか、生活保護や払いもしない年金の取り方を教えるんじゃないでしょうね

とにかく障害者は恋愛をしないことですよ

>>821
イケメンだから何？どうでもいいし。
あんたみたいに気持ち悪いのイケメンだろうと絶対に好かれないよ人に。
あんたみたいな人より不細工のほうがずっといい。

>>822
君はブス専なんだね
私は美人な女性がすきなんです。
世の中にはやはり不思議な人が多いよね
まぁ〜人の好みにとやかく言うつもりはないのだけどね
デブ専なんて本当にいるんだね

そうそう私の彼女は美人ですよ　好かれているんです

↑　ｱｸｾｻﾘｰ代わりにされてるんじゃないの？
男は外見だけ良ければ中身なんかどうでもいいと言う女も居るから

>>819
漢字読めねーのか。かわいそうにｗ　辞書貸したろか、あ？

>>819の糞コテは40代なんだけど、ちょっと老後の事が最近不安。
陰毛の中に白髪を見つけるたび両親を思い出し涙するとの事。

普通の26歳女です。彼氏は38歳で､情報視覚障害のある人です。付き合って1年になります。私は、結婚したいと思ってますが、彼は、結婚なんて簡単じゃない。と一括されます。彼が結婚などを、意識してくれるには、どうすればいいか？アドバイスお願いします。

情報視覚障害？？？？

先ほどレスしました。情報はいらなくて、視覚障害でした。ごめんなさい

>>827
あんたがメロメロになってるからそいつ、もったいぶってんだよ。
「結婚する気がないなら別れる」とキッパリ言って消えてみ。
しばらくすっと、男の方から「もっぺんやりなおすべよ」なんて
女々しい泣き言もらしながら帰ってくるぜ。
世の中、あんたみたいに障害男を相手にする健常女はめったにいねえ。
いっぺん、そいつに厳しい現実を味あわせてやれ。

アドバイスありがとうございます。彼に「結婚を考えなかったら、付き合うことを考えたい」そしたら、「別れない」とダダをこねられました。それの繰り返しなんです。今は結婚しなくても、同棲とか道は、たくさんありますよね。やはり、彼と一緒にやっていけないのかな？

俺も視覚障害（弱視）

彼はどうして結婚を考えないんだろう。俺が彼の立場だったら、

・俺と結婚したら、お前まで奇異な目で見られる
・お前のご両親が反対するかもしれない。説得できるかわからんし、お前の幸せを考えたら説得していいのかもわからん。
・将来子供ができたときに、お前への負担がより大きくなる。父親として責任を果たせるかどうか心配
・俺のことで子供が学校でいじめられるかもしれない。

とかいろいろ考えるよ。
そういう話はしてみた?

アドバイスありがとうございます。まだその話はしてません。前に、彼に「御親はどんな人？」とを聞いても、別にたいしたことないよと、はぐらかされます。どうやってきっかけを、作ればいいのでしょうか。

結婚の話なので真剣に。
「ねえ、結婚のこと、ちゃんと話しようよ」
とか言ってみたら?

嫌がるようなら上に挙げた例を出して
「こういうことが嫌なの?」
って聴いてみてもいいし。

「こんにちわ」さんは相当ブスなんだと思う。

アドバイスありがとうございます(^-^)v今まではためらいもありました。ずっと大事にしたい人に会えたので、話してみようと思います。気持ちが楽になりました。ありがとう(o^_^o)

>>831
>「別れない」とダダをこねられました。

ここがポイント。「男ならハッキリしろよ」と言って消えてみ。
あんたに消える勇気はなさそうだけど。

>>832
おまいさんが並べた条件だけどね。こんなこと気にしてたら一生結婚できんよ。
女ができたら絶対言ったり相談しないほうがいい。おまえに対してカンペキに幻滅するからな。

>>836
んでもし、そいつが>832に挙げたようなことを言ったら即刻捨てろ。
そんな男は問題があるとまわりのせいにして逃げてばかり、まったく頼りにならんぞ。

あ、もーいねーかｗ

俺は視覚障害じゃないが832の気持ちとほとんど同じになると思うな。
それくらい障害者を支えるのは大変なんだと言うのを考えておいた方がいい。
何とかなるよという気持ちだけでは痛い目を見るような気がする。

それに家庭を持つ事はお互いの協力がないと出来ないことだから彼女さん以上に戸惑ってるかも知れない。
でもそれは何も自分の障害を考えないで突っ走るより利口だと俺は思う。

そうなんですよ
自分の実力を知りなさい
人を幸せにできますか？
少なくてもその相手は偉いと思う
人を幸せにすることができない人は恋愛すべきではない

君の彼はそこがわかっている　立派な人だ！

>>837
いやいやｗ
思うw 思うｗ ８３２のこと
何も思わないのは、ｱﾝﾀが真剣に「障害」という問題に向き合っていないだけだとも思う。
そんなたやすい問題ではない。

>>840
いつまでもそう思ってたらラチあかねーっつのｗ
そうだろ？>832は将来を全部悲観してるじゃねえか。
先のことなんて誰もわかりゃーしねえ。
とにかく前進して問題が起きたらその都度対処して解決するんだ。
そのくらいの思い切りがないと結婚なんてできねーよ。
予想外のアクシデントなんざ結婚してからだって
いくらでもあるからな。

>>841
要するに、考えて行動；ではなくて 行動しながら考える；ということか？
そう言われれば一理あるかもなw

計画性のない生き方をやれってことなの？
どうにかなるさ〜なんて本気で思っているの？
もしかして、国がどうにかしてくれるさ〜ではないかい？

生活力がない人はみんなそういうだろうなぁ〜　どうにかなる

どうするのかなぁ〜

>>839
聞くけどね「人を幸せにできる」ってどんな人かね。
どんな仲のいいカプルでも、幸せと不幸せ両方を相手に与えてるんじゃないかね？
その両方を受け入れてうまくやっていて、
それは好き同士だから多少の不幸も乗り越えられるんじゃねーの？
幸せだけ与えられる人なんざいねーと思うぜ。いたら、そいつ自身不幸なヤツだよ。
「だから私は不幸なんだ」と言うかもしれんがｗ

>>842
というか832の考えって、考えていても解決しない問題だと思うんだよ。
とにかくやってみて、そうなったら対処するしかないだろ。
それとも事前に解決できるいい案があるかい？

>>843
おまえは随分長くここにへばりついてるが、まだそんなレベルなのか？ｗ
計画性がないんじゃないの。↑にも書いたが、行動して推移を見ながら
解決するべき問題もあるって言いたいの。
「どうにかなるさ」だけで生きていけるわけねーだろ、ぼけ！
だがな、考えすぎて悲観して身を引くような気の弱い男も生きていけねーよ。
障害者じゃなおさらだ。割り切って決める時は決めなきゃ。

>>844
人を幸せにできる人はね
その人を幸せにしようと思う人だよ！

好き同士で多少の不幸も乗り越えると言うのは間違いだよ
誰の不幸なの？
まぁ〜ね　どちらかが我慢していると思わないのかい？

>>845
海図も持たずに航海に出るようなものだろ
航海に出る人はいいかもしれないけどね
遭難したら海猿ならぬ海上保安が出航だろ
国の負担だよ

とにかく、割り切って決めるならせめて収入の確保をしてから踏み出してほしいなぁ〜

お役所に助けを求めようと思わないことだよ

そうならないためにね　計画性をもって自分の実力を知り
それに沿った生き方をすべきだよ

セックスしたいのならセックスボランティアを求めたらよろしいと思う

ありがとうございます。色々な意見を聞けて、参考になりました。まずはお互いの両親の、公認の中になりたいです。それから少しずつ、二人の将来について、改めて考えていきたいです。また何かあった時は、相談にのってもらえたら、ありがたいです。

>>846
そら誰だって好きな人に幸せになってほしいと思うわな。
ばってん現実はどーよ。いつ不慮の事故や病気になるかもしらん。
会社が倒産したり、地震や火事で家がなくなるかもしれん。人の力じゃどーにもならんこともある。
そーゆー不幸は好き同士だから我慢して協力して乗り越えられるんだろ。
だが、努力しても幸せになるとは限らん。
幸せになることより、不幸を乗り越える気持ちを持つ覚悟が必要じゃね？

>>847
海図も持たずに航海に出るなんざバカのやることだ。収入の確保なんて最低の条件だろ。
その条件を満たした上で国や役所の世話になるなら仕方あるめえ。
おめーは窓際社長のようだが、やっぱ収入得ながら大なり小なり世話になってっだろ。
自分の実力を知って計画するのは大事なことだ。だが832の言うことは計画じゃない。
何もしないうちから先行きをクヨクヨ煩悶しているだけだ。
そして、俺は障害者なんだからこの気持ちをわかってくれ、という甘えもある。
こんな腐った男、女が相手にするか！

>>848
わかったから、とにかく男の前から姿を消せ。なんなら俺が匿ってもいーぜｗ

>>849
好きな人には幸せになって欲しいと思うのは当然だろ
しかし、好きな人を幸せにしたいとは違うだろ
私が言うのは後者のほうだ。

結論から言うと　幸せにする自信もないのに結婚するなと言う事だよね

でぇ〜計画性の問題だけどね
その責任の所在はどこにあるのだろう　きちっと自分で取れますか？
私の会社の不始末は全て私に責任があります。
計画性のない運営じゃ　銀行だってお金貸してくれませんよ

とにかく責任は私にあります。　自己責任能力だよ

ﾜｶﾀｶﾅ

離婚したやつの言うことに説得力があると思ってるのか？

いやいや
そーゆー経験があるからこそ!だよ。
リアルじゃんwww

>>851
失恋はココロの肥やしになるというだろう
それに、失敗すると二度とその過ちを起さないように心がける事が出来るんです。

まぁ〜ね　私の知り合いに三回離婚して四回めでうまくいっている人もいるけどね

君は結婚したいのでつか？

>>852
なんだい？　ちみぃ〜
私のいう事を信じるようになったんでつか？

だって事実なんでそ？(･∀･)

私は嘘と餅はつきませんからね

私の口から出るものは真実にあふれている

ﾖｰｽﾙﾆ　神の言葉だと思いなさい

壷買いませんか？　幸せになれる壷ですけどね

とにかく障害者は恋愛をするべきではありません

あの、、すみません…
壷は…けっこうです。。
遠慮しときます…w

>>853
そりゃ結果論だろアホか。

>>850
だからだ、832の言うことに相手を幸せにする自信を感じるか？感じねえだろ。
こんなことウジウジ考えてたら結婚なんかできねーってこったよ。
決断したらどんなことがあっても責任は自分で取らなきゃなるめえ。当然のことだ。
でも何百人も雇う企業の代表と一軒家の世帯主の責任の大きさを比較するのは無理だよ、キミｗ
キミは世帯主としての責任はどうなの？あ、まだ世帯持ちじゃねーかｗ
俺は企業役員だし世帯主でもあるから責任重大だよ、うん。
余談だけどね「嘘と餅はつきません」→ 「嘘とボウズの頭はゆったことがない」くらい言えよｗ