軽・中度感音性難聴者のスレ

一口に難聴者といっても、障害の態様は多様です。

ここは、家庭内日常レベルでは、ほとんどハンディがないけど、
学校や仕事や社交などでは、良く聞こえないことによるストレス・ハンディを感じる
タイトルに表示したレベルの難聴者のスレです。


※伝音性の場合は、補聴器で十分にカバーできるそうですので、
　ここでは、治療の方法も無く、補聴器を使用しても十分とまでは言い難い
　感音性の難聴に限りました。

私がそうですけど、同じような難聴の方、良かったらカキコしてください。

もうすぐ内耳再生実用化が近づいておりますから
悩むほどの事ではありませんよ

内耳再生って、本当に実現可能なんですか？こないだＫＯの医者に難しいって言われたばかりなんで…。

直接行って聞いたのか？

３です。ＫＯ出身の医師に直接聞きました。神経耳科専門の医師です。がっかりしました。

都内の耳鼻科(わりと有名どころ)で何人かの医師に聞きましたが、否定的な意見が多くへこみました。個人的には希望は捨てていませんが。

まあ、内耳再生の研究をやってない所では、何も分からないので無理ないか
遺伝子治療導入による、試みをしているのは関西医大だから
一遍関西医大枚方病院の土井直先生に聞いてみ
関東の方はあんまり知らんわ

軽度だけど、耳鳴りのほうがきつい。生き地獄

耳鳴りは、まだ治療の方法がありそうですけど、
治る、もしくは軽くなると良いですね。

ありがと。毎日祈ってるけど、祈るほど悪くなってる気がする。
しばらくは己への試練だと思って生きるよ。飽きたら考えをかえる。
いまは結構追い詰められてて、自殺願望すらある。耳は本当につらい。孤独な戦い

面接行ったけど、良く聞こえなかったな。
やはり、CICじゃパワー不足。
今度は、もう少し大きめのを買おう。

三週間前から治療を始めて、今日も受診してきたけれども、徐々に良くなっているようだった。
ただまぁ今日は偏頭痛がある為に耳鳴りが普段より酷くて判別が付き辛かったから
若干不正確な結果なのかもしれないけれど、快方に向かっているってのは嬉しいねぇ。

片耳難聴スレからきました。こちらのスレがたっていることに気づきませんでした。
私は幼少期に聴神経が死んでいると言われたので、人工内耳も補聴器も使えません。
>>10　つらいだろうけどがんばろう！

耳鳴りはつらいよね。聞こえづらい事よりつらい。

耳鳴りはウザいよな。
俺もよくなる。

内耳再生されれば、耳鳴りも治ると思うよ

カタワ共産党

>>13は 聴こえるほうの耳は どのくらい聴こえるの?普通より悪いの?

現在無職ですが仕事って何やってますか？
自分が働ける所は工場系しかないのかな〜って悩んでます。

>>19
悩みはよく分かるよ。俺も昔はそうで、新聞配達とか、工場とかを選んで仕事したもんさ。
しかし、難聴でも、企業経営者もいれば、公務員もいれば、医者もいれば、大学教員もいる。
自分でかなり仕切れる仕事を目指した方が良いと思う。
俺も現在無職で、今バイトから帰ってきたばかりだけど、
先では、上のうちの一つになるつもり。
エンジニアとかは、けっこう打ち合わせが多くて、難聴が重いとキツいらしい。

Only the Paranoid Survive: How to Exploit the Crisis Points That Challenge Every Company
Andrew S. Grove (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0385483821/qid=1146491518/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-3995058-8359540

インテル会長のアンドリュー・グローブも難聴。気むずかしいと言われる人らしい。

インテルは、役員や従業員が、メール等で情報交換する仕組みが非常に発達しているそうです。
あのライブドアも、同じフロアの者同士もメールでやりとりしていたそうです。
インテルは、世界中で従業員を募集してるけど、難聴者もアメリカ留学してインテルに入社すればいいかも。

車に乗って補聴器しても雑音が入って助手席の人の話が聞き取れない。
合コン行っても大きな雑音だけで聞き取れない。聞えた振りして適当に
うなずいてしまう。

ドアを閉めて、雑音をカットすべし。
補聴器の調整が足りない事も考えられるので、専門店へ確認を。

合コン。。。
聞き取れないのでは、女の子との話も弾まないだろう。。。
聞こえた振りはあんまりお勧めはしない。次から呼ばれなくなる悪寒。
難聴者は健聴者の集団での音声会話に入ることは出来ない。

それは違うと思います。内耳再生医療を実現させることこそが
今は求められているのです。

それが成功したらノーベル賞者だな。ｗプゲラ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1146927981/345-362

神界からの神通力 (文庫)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4886925960/249-9984843-6602767?v=glance&n=465392

　かつてこんなことがあった。ある養鶏業を営んでいるご夫婦に除霊を
依頼されて出向いたときのことである。
　私がそのお宅に着くと、ご夫婦は妙齢の娘さんを紹介した。見ると、二人とも
両腕がなかった。正確には、上腕部が欠けていて、肩からいきなり肘が出て
いたのである。美しいお嬢さんなのにかわいそうにと思ったが、聞けば、世間体を
はばかって戸籍にも入れず、生まれてこのかたずっと、”座敷牢”に入れっぱなしで
あったという。ますます不憫でならない。
　さっそく、天眼力で見ると、巨大な鶏の霊が蓄積して合体し、一羽の巨大な
鶏の霊となって憑いていたのである。
　また、ある耳の聞こえない娘さんを除霊しようとしたとき、巨大な豚の霊が
出てきたこともあった。そのお宅では代々、養豚業を営んでいたのである。

自分も軽度の難聴なんですが。仲のいい人だったら聞きなおしできるけど
ビジネス上ではいつも大変です。よく相槌打ってごまかしたりします。

みなさんは補聴器使ってますか？軽度の難聴の場合いくらぐらいするんでしょうか？
なるべく目立たないやつで

耳穴式だと20〜35万位かな。片方で。
最上機種を両耳そろえると新車の軽自動車が買えますね。

>>28
ここは現実離れした内耳再生やカルトが多く、
確かな補聴器情報は少ないから身体・健康板で尋ねてみたら？

【難聴 Hard of Hearing】難聴者の広場５【補聴器】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148820911/

>>19　>>20
>自分が働ける所は工場系しかないのかな〜って悩んでます。
>自分でかなり仕切れる仕事を目指した方が良いと思う。

禿同！
難聴者は、あんまり耳を使わないで済むような仕事を選んだほうが
精神衛生上良いと思う。
下手にストレス溜めると余計難聴が悪くなるから。
ただ、そういう仕事を希望したとしても雇ってくれるかが問題だな。
自分は３０代後半で工場に転職したが、なかなか正社員として雇ってくれる
ところは少ないのが現実。

みなさんは、どんな仕事をしてますか？
これから転職するとして、難聴者でもスムーズに採用してくれる業種って
どんなのがあるかな？
参考までに、みなさんの意見を聞かせて。

此処のみなさんは、dBはどれ位なんですか？
感音性でも、軽〜中度だったら、耳で言葉を聞き取れるのですか？（補聴器着用で）
私は両耳とも９５dB位で、補聴器を着けても、言葉は全く理解出来ません。
補聴器を着けた状態で、聞いた言葉が理解出来なくなるのは何dB辺りからかな、と興味を持ちまして。

>>32
１２０ｄＢでも補聴器を着けて言葉を聞き分けてる人もいるらしいので、
言葉として認識できる境界は人それぞれだと思う。

自分はメニエールで聴力が変動するんだけど、調子の良いとき８５ｄＢくらいで

悪いとき９５ｄＢくらいなんだけど、９０を超えた辺りで相当聞き取りが悪くなり、
言葉としては理解できなくなり、９５くらいになるとガアーガアーというような
雑音にしか聴こえない。
人それぞれだとは思うが、自分の場合はこの辺が境界。

感音性難聴や耳鳴りの方、いわゆる軽度の難聴から 高度難聴にいたるまでの方を対象にアンケートの実施をお願いしております。 皆様のご協力をお願い
します。　(８月２０日まで)
（仮称）NPＯ内耳再生推進センター　
　　http://npo-naiji.jp/　　(←クリック)

80デシベル越えてきたら、補聴器の音で難聴になっちゃう予感

>>35
？？？？
補聴器している時点で、すでに「難聴」なんだが・・・
補聴器から音が出てるわけではない。周りがうるさいならスイッチを切れ

補聴器のせいで聴力が落ちるんだよ

90デシベルから人工内耳は適応されますよ
保険聞くし。１０日から二週間の入院です。

感音性難聴って…将来的には全く聞こえなくなってしまうんですか？手術無理なんですよね…？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1142418618/52
こっちのスレもよろしく!!

うちはまったく聞こえなくなることはほとんどない言われた。もともと高度ならわからんが　　

>>39
そういう覚悟はあった方がいいかも？
その時にうろたえない為にも・・・
自分は１０年間で中度から聾程度まで聞えなくなりました。
医学書を立ち読みして（その頃はまだ中度）「いずれは聾程度まで聞えなくなる可能性がある」
の文字を見た時、その場で崩れ落ちそうになった事をハッキリ覚えてるよ
でも、あの時目にしして良かったかも？と思ったよ
まぁ進行性の難聴だったんろうと思う。でも、進行の度合いはみんな違うからね
手術は「人口内耳」だけでしょう。多分

うちは進行性やなく２０年前から軽度やで。

39です。
教えて下さりありがとうございます。
彼氏が感音性難聴なんです。私との生活は問題ないのですが…外や会社に出ると…大変みたいなんです。全く聞こえなくなったら…という不安はあるはずなのに…進行しないで欲しいです。

署名お願いしますm(_ _)m
感音性難聴や耳鳴りの方、いわゆる軽度の難聴から 重度難聴にいたるまでの方を対象に
アンケートの実施をお願いしております。 皆様のご協力をお願いします。　(８月２０日(日)まで)

（ 仮称 ）NPＯ内耳再生推進センター　　　http://npo-naiji.jp/　　(←クリック)

東京でいい針医院あってよくなったよ　　　　　

>>42
聞こえなくなる可能性はどれくらいあるんですか？
最近聴力が落ちてるような気が・・・

うちは病院でまったく聞こえなる事ないいわれた。老人性はわからんが人によりけりじゃん？　

浜松あゆみも難聴になってしまった
聴覚障害者は誇らしく生きよう！

く

難聴の程度は、約４０ｄｂ
感音性、子供の時から聴力変わらず。

>>46
できれば、もう少し詳しいお話をお願いします。

ﾘｵﾈｯﾄのHI-G1Fっていいの？

難聴者の友達が少ないんですけど、どこに行けば
そのような方と知りあえますか？

銀座針灸院。あやしいけどいいらしい

すいません、スレ違いだとは思いますが質問させてください。（他の耳系のスレや医者板は荒れてるとこ多い＆レスが付かなかったので…）
耳抜きはあまりやりすぎると耳に悪いでしょうか？
あと、風呂に入ってる時に耳にシャンプーの泡などが入ったとき、シャワーの噴射を耳に当てて洗い流す癖があるのですが、
これは耳の健康を考えて止めないとまずいですかね？（一応風呂あがりには毎日綿棒で耳の水分を拭き取っていますが）

それは間違ってる。シャワー耳に当てるなんて考えられない。

＞耳抜き　　　
あんまりしない方が良い。

＞シャワー
避けた方が良い。水が耳の奥に入らぬようご注意。

>>54

難聴者協会か手話サークルくらいしか思いつかない…。
ただし、どちらも若い難聴者は少ない。かつ、声も苦手で手話もできない
難聴者はどちらにも入れない傾向があるようだ。
でもまあ、難聴者なら一度は手話サークルに行くと思うので、出会いの
可能性は他の場所よりはあると思うけど。

で、どっちかで若い子同士で友達になって、そこから口コミで友達の
輪を広げていくのがパターンではないかなあ。

軽中度難聴の人は中途半端で宙ぶらりんだから、いろいろ難しいかもね。

気持ちの持ち方がね。

初めて書き込みします。
感音性難聴と診断された者です。
以前の仕事は電話応対ができなくなって辞め、
現在は派遣社員として保険会社で雑用をしています。
仕事で聞き取りにくいことがあるのは勿論ですが、
お昼休みに皆で喋っているときなどに内容がまったく
聞き取れず、会話に入って行けません。
話しかけられても何を言われているのか分かりません。
黙っているので周りの人にも不審に思われています。
皆さんは、こういう状況のときは、どうやって
やり過ごしていますか？

基本的に難聴者ならみんな同じだよ。

きちんと耳の事を説明するしかないね。それでも理解が得られない方が多いし、
無視・無関心、ほったらかしにされることも多いかもしれない。
途中から聞こえなくなったなら辛いだろう。早く障害を受け入れられると良いな。
あと、手帳をもらえるレベルなら申請すべき。

難聴者にとって、会社の中で一番辛い時間って何かっていうと、
飲み会と昼休みじゃないかな。
俺は昼は一人で外に食べに行く事が多いな。自分の席で食べる時は新聞や本
読んだりしてる。集団会話には俺も入れないよ。

>>63 >>64
レスありがとうございます。
理解してくださる方がいるだけでも勇気づけられます。
やっぱり一番辛いのはお昼休みですね。
一人で食べられたらいいんですが、そんな場所もなくて…。
周りの人に気を遣わせてしまうのが悲しくてやり切れないです。
中途失聴なので、以前なら聞こえていた音や声が聞こえない
ことにイライラしますし、自分が嫌になることも多々あります。
早く現状を受け入れられたらと思います。
精神的に、もっと強くなるしかないんでしょうね。
何とか頑張ってみます。
ありがとうございました。

あんまり頑張りすぎないでね。疲れるからさ。

私もよく人の話が聞き取れなくて、聞き返してしまうんだけど、
会話が全く聞き取れない場合の人もいるんだね。
話かけても黙ってるのは感じが悪いから、
言った方がよいと思うよ！
差別されたりしたら怖いけどね…。
難しい所だなぁ。

無用な人間関係の悪化を防ぐために、耳のことははっきり言ったほうが
良いね。１年や２年ではなかなか分かってもらえないけどね。
事務職は机の位置に左右されるしな。
後ろからの声、ちょっと遠目からの声、早口、複数人数での会話は
基本的にはアウトだろうね。普通は一対一で正面から、そして近くから
でしか聞き取れないんだよ。

差別か。。。
経験上、キチンと言わない方がそういうのは多いと思う。
どういう状況になると聴き取れないと伝えた方が良いんだよ。

>>66 >>67 >>68
ありがとうございます。
私の場合、低めの声でゆっくり喋ってもらうと問題ないんですが、
早口で、高い声で、集団の中だとまったく聞き取れません。
私が難聴だということは、もう周りの人たちも気づいていると思います。
話しかけられても黙っていたというわけではなくて、
「えっ？」とか「すみません、もう一度」とか言っているうちに
だんだん相手にされなくなっていったわけです。
自分から話しかけたりも、何度もしてみたんですが、
返事が聞き取れなくて、また聞き返したりして、相手に申し訳なくて…。
難聴のことをきちんと話すべきだとは思います。
本来なら、面接のときとか、初日の挨拶のときに言うべきですよね。
でも、就職活動中に難聴だと言うと、その場で断られてしまうので、
今の会社には、耳のことは何も言わずに来てしまったんです。
半年間の契約で、期間はあと４ヶ月です。
できるだけ迷惑をかけずに満了できるよう祈るばかりです。

難聴を隠して就職すると、あとが辛いから最初に言うべきなんだけど、
手帳がない人はまず確実に落とされるからなあ。苦しいよね。
あんまり一人で頑張らないで、気楽にね。なるようにしかならんから。
プライベートで気分転換できるような場所や人がいれば良いね。

やっぱり難聴だと初対面の人には必ず怪訝な顔をされるな。
友達に初対面のときのことを聞いたら「やたら反応が鈍かった」と言われた。
あと、やたら口を見るんで歯に青ノリでもついてるのかと思って落ち着かなかったそうだ。

青ノリ。

あ〜、あはは。ワロタｗ

ﾗｲﾌﾞとかの爆音で難聴になった人っていますか??"

私は野外のライブ(ドラムでかなりうるさい)でスピーカーの後ろらへんにいたから、
その後1週間くらい耳なりが治らなかったよ。
でも元々よく耳なりになりやすい方だったからほうっておいたら、案の定…(´・ω・｀)
今でもたまに耳なりみたいな圧迫感で痛い時ある。

明日、鴻巣免許センターに受験しに行きます。
6時に駅前のウルトラで予習しますが、
当日の流れを教えてください。
あと、仮免の条件に眼鏡の記載がありますが、
実は補聴器も必要なんですが、その記載はありません。
免許発行時に、仮免には記載していないけど、
補聴器も加えて記載して欲しいと言えば
免許証に記載してもらえるのでしょうか？

　　　｡+*　★ ﾟ+*
　　｡*｡
　｡+*　　　　☆
｡☆*　　　　　　ﾟ+*
☆+☆
　　　☆　 J|Jl　 ★
　　　　　 `ししl
　　 o∠⌒ヽ ヽ((っ
o∠⌒ヽ∋ニ⊃ /・＼
　@ニニ(*'ω)/ 丶_●
　(*'д)/　 つミ ミ
*　/　 つ＿つ　ミミ
　(＿_つ　　　 ヽヽ
　　／　　　／／／
　 ミ＿_　／[[／
　* ／／／　　　 ☆
　／／／
+[[L／　　★ ﾟ+*
｡+*
*ﾟ｡　　　*
ﾟ+ﾟ*+｡　　　　　*
　 ﾟ+*:ﾟ｡　　*　　☆
　　 ｡*ﾟ｡
　　｡+ﾟ｡　　　　ﾟ+*
　｡☆*:
☆+☆

なんのＡＡなのか、さっぱりわからねぇな

　　　｡+*　★ ﾟ+*
　　｡*｡
　｡+*　　　　☆
｡☆*　　　　　　ﾟ+*
☆+☆
　　　☆　 J|Jl　 ★
　　　　　 `ししl
　　 o∠⌒ヽ ヽ((っ
o∠⌒ヽ∋ニ⊃ /・＼
　@ニニ(*'ω)/ 丶_●
　(*'д)/　 つミ ミ
*　/　 つ＿つ　ミミ
　(＿_つ　　　 ヽヽ
　　／　　　／／／
　 ミ＿_　／[[／
　* ／／／　　　 ☆
　／／／
+[[L／　　★ ﾟ+*
｡+*
*ﾟ｡　　　*
ﾟ+ﾟ*+｡　　　　　*
　 ﾟ+*:ﾟ｡　　*　　☆
　　 ｡*ﾟ｡
　　｡+ﾟ｡　　　　ﾟ+*
　｡☆*:
☆+☆

>>70
自分は手帳持っていますが、手帳を使わずに誰でも知っているような大手メーカーに
就職しましたよ。もちろん、面接のときに難聴であることを伝えた上での就職です。
つまり言いたいのは手帳がなくても頑張ればなんとかなると思います。

>>75
何故にそんなん記載したいの…？
俺は記載されるのは絶対に嫌だったから、記載されなくて嬉しかったけどなぁ。
まぁ補聴器つけなくても免許とれる条件はクリアしていたから記載されなくて当然なんだけどね。

＞つまり言いたいのは手帳がなくても頑張ればなんとかなると思います。

その「頑張れば何とかなる」と言うのがクセモノでして。
何とかならない人のほうが圧倒的に多いと思うんですよ。
最近は、難聴学生さんに、在学中からの障害の受容と、何らかの資格をとる
などの周到な就活に向けての準備が必要と書くことが多いです。
難聴は隠さない方が良いと書き込むことも多いですね。

＞何とかならない人のほうが圧倒的に多いと思うんですよ。

ここ訂正します。

何とかならない人も非常に多いと思います。補聴器を使うレベルになると、
何をするにも大変です。軽度なら一対一の面接でならなんとかなるかも
知れませんが、中度になるとどうか？複数人数の面接ならどうか？

>>70
無事に就職できて良かったですね。
私は面接の申し込みのときに正直に難聴だと伝えて
何度もその場で断られ、難聴を隠して面接に行っても
面接官が何を言っているか分からなくて落とされました。
自分としてはめちゃくちゃ頑張ったつもりなんですが。

↑ごめんなさい。
>>79の間違いでした。

>>82
履歴書に難聴の事を書かなかったの？
たしか、健康について書く欄があったと思うけどね(あんまり遠い昔に一回書いたきりなので、忘れてしまった。)
私の場合は教授の推薦ですんなりと決まったけど

難聴の文系大学生、高校生はなかなか決まらんのですよ。
難聴高校生は、大学に行くなら理系を狙え。文系よりは絶対に救われるから。

>>84は現在、会議や仕事の打ち合わせとかでも困ってないの？
それともそこまで配慮してくれるのかな？議事録・ノートテイク完備とか。

>>84
履歴書には、健康について書く欄は特にないですね。
あっても「難聴で電話応対・来客応対が難しい」とか書くと、
「忙しいから電話ぐらい取ってもらわないとねぇ」
と言って必ず断られます。
最初の会社では無理して電話応対もしていたんですが、
相手の名前を聞き間違えたり、用件が聞き取れなかったりで、
毎日怒られて辛くなって１年で辞めてしまいました。
理系だったら難聴でもできる仕事があるのでしょうか。
残念ながら文系なので、どこに行っても使い物になりません。

文系学生の就職先って結局、文系事務職でしょ。
電話応対・接客・営業・・・耳を使うことばかりさ。
スキルもせいぜいＰＣのワード・エクセルくらい？
データ入力事務ならそれすら身に付かん。
健常者なら、トークが上手ければそれだけでものし上がれるけどな。

難聴者なら研究職や理系の専門職が向いてると思う。
それらになりたいなら理系を専攻しないと駄目よ。
ミーティングや会議に困るのは同様で、キツイはキツイけど・・・。
決定的に違うのは、「専門的スキル」を身に付けられるか否かだと思う。
重度難聴者やろう者なら自動的に電話などは免除されるしな。

文系事務職の中で、難聴者が他者を押しのける事ができるスキルって
なんだろうね。

>>86の
「どこに行っても使い物になりません。」

・・・この言葉が重くのしかかるわけですよ。

>>86は軽中度難聴者の典型的なパターンだと思うよ。

難聴だといえば落とされる。
難聴だと言わずに入れば、電話・接客で苦しみ短期間で退職する人も多い。
手帳を持たない軽中度難聴ゆえ、障害者枠も使えず。
難聴のため新しい職場で人間関係が上手く築けずにメンタルヘルスになったりな。

手帳を持たない難聴学生は在学中から何らかの対策が必要になります。

研究職を目指せば良かったと少し後悔しています。
今までまともな仕事に就けなかったのでスキルも何もなく、
これからどうしようか深刻に考えてしまいます。
人間関係も難しいですね。
仕事は理解しにくいし、休み時間の会話にも加われなくて、
ただただ周りの人に申し訳ない気持ちでいっぱいになります。
メンタルヘルス…、一歩手前ですね。

>>89は女の子かな・・・。

頑張ろうな。

>>79です。
言い忘れていましたが、自分は大学は理系出身で開発職として今の仕事に就きました。
開発職といっても会議やミーティングも多く、辛いことも多いんですが、それでも
文系よりはまだ助かっている、というのは強く感じています。


ちなみに今の会社には三週間インターンシップに行って、その上で採用されたので
個人的には耳が遠い、というハンデはあっても情熱が伝わったのかな、と思ってます。

文系卒でも通用するような理系の研究職・専門職・開発職に近い
要素を持つ仕事ってなんだろうね。

俺も知りたいｗ

>>89です。
女の子というには微妙な年齢ですが…。
こちらの掲示板には>>62からお邪魔しています。
長く続けられる仕事を探すのは本当に大変ですね。
私が今までに就いたことのある仕事は、ウェイトレス、
印刷会社での雑用、製菓工場の流れ作業、データ入力、
工事現場でのタイル貼りなどです。
難聴でもできるような仕事は体力的にとても辛く、
体が楽な仕事は耳が聞こえないとどうにもなりません。
難しいところですね。
今後の参考にお聞きしたいのですが、
皆さんはどんな仕事をしていらっしゃるのですか？

>>93
鬱子とやって来た事と全くいっしょじゃん
悪い事は言わんから、さっさと養ってくれる相手を見つける方がずっと賢明だよ
女の難聴者なんてそんな長いこと働けるもんじゃないよ
ただでさえ、聞こうとする事に神経をすり減らしてるわけだし

>>94
養ってくれる相手ですか。
確かに、このままいつまでも働くのは無理でしょうね。
今でもかなり心身ともに負担がかかっていますし、
仕事でとても辛いことがあったときなんかは
「こんな会社辞めて早く結婚したい」と切実に思います。
でも、そんな動機で結婚するのは相手に対して失礼だし、
たとえ結婚したとしても上手くいかないですよね。
それに、難聴者を相手にしてくれる男性がいるかどうか…。
子どもに障害が遺伝するんじゃないかというのも心配です。
暗い話ばかりしてごめんなさい。
何とか前向きに生きていこうと思っているんですが、
どうしても気持ちが沈んでしまいます。
でも皆さんもそれぞれの立場で努力なさってるんですよね。
私も頑張らないといけませんね…。

結婚は、社会参加してないと出会いがなくなるからね。
家に引き篭もっちゃ駄目。自分を磨いてないとね。

遺伝は気にしてもしゃあないでしょ。後天性なら遺伝は考えなくともＯＫでは。
ろう者夫婦から健聴児が生まれるのも珍しくない。
ろう児の親のほとんどが健聴という現実もある。

>>95
一人では頑張れないから。。。
同じような耳の聞こえの友達を一人探すことから始めても良いんじゃないかな。

あるいは、職場の中で理解者が一人でもできればまた違うのだが。

>>97
レスありがとうございます。
そうですね。
まずは同じような境遇の友達を探すことから始めてみます。
といっても周りに難聴の人は全然いないんですが…。
職場でも理解してもらえるように少しずつでも努力してみますね。

複数の手話サークルに行くのが一番手っ取り早いのかなあ。
もし同じ位の難聴の人がいたら、個人的にアドレス交換したら良いよ。
サークルの健聴者も会社の人に比べれば理解はあると思うので、いくらかは
楽だと思う。まあ、男が欲しい・女が欲しいで、手話は二の次と言う人も
いるけどね。

軽度・中度難聴の人のコミュニティはまずないと思うので、同じような
人に会いたいと思っても、なかなか会えないんだよね・・・。

無職の難聴者たちは国民年金・健康保険の掛け金はどこから捻出してるんですか？
また生活費はどう工面してるんですか？

親に面倒見てもらってる人は、月々のお小遣いは幾らくらい貰えますか？
欲しいものがあっても大抵我慢してるんですか？

親のすねかじりか、ないものはだせないということで・・・滞納かと。

>>100 >>101
私は仕事がないときは、年金・保険は親に払ってもらってました。
そのときのお小遣いは月２万円ぐらいだったかな。
欲しい物どころじゃなく、最低限の服や靴を買うので精一杯。
たまにＣＤとか買えたらラッキー、というぐらいの生活でした。
今は短期のバイトをしてて、契約が切れた後のために貯金してます。
頑張って働いても年金に消えちゃうんですよねー。

>>103
年金・保険と小遣い２万だと親は大変だね。
つか、実家は金持ちな方ですよね。
現在アルバイトで、将来養ってくれる相手見つけないと自立は無理ですね。

>>99
手話サークルって敷居が高そうな気がするんですが、
実際入っていらっしゃる方、雰囲気などはどうですか？
難聴になってから人と関わるのがすごく怖くなっていて、
初対面の人とは挨拶をするだけでもドキドキします。
こんな私でも友達ってできるんでしょうか…。

>>104
難聴では自立は厳しいですよね。
アルバイトや派遣だと仕事と仕事の切れ目にブランクができるし、
お給料も少ないしボーナスももらえませんものね。
>>104さんは、お仕事や保険はどうなさっているんですか？

>>105
> >>104さんは、お仕事や保険はどうなさっているんですか？

私は現在6級の手帳保有してますが、就活や補聴器購入時以外何の意味もないですから、
無職の今は年金・保険も親に払ってもらってます。^^;
自立を試みて一人暮らしをした経験がありますが、職場でのいびりに悩まされ、
長期就労は不可能でした。
良い人に見初められるか特殊なスキルでもない限り、親から巣立つのは非常に厳しいと実感しました。
障害を自覚している難聴者は600万人いると言われてますが、殆ど声を上げないのが不思議です。

>>106
どこに勤めても職場での悩みは尽きないです。
努力して何とかなるものではないので、ひたすら耐えるのみですね。
長く勤めるとストレスで体を壊してしまいそうです。
仕事を続けるにしろ結婚するにしろ、早く何とかして親を安心させたいんですが、
気持ちだけが空回りしてどうにもなりません。
ID:upwYoOjXさんは今、就職活動中なのでしょうか？
長く続けられる仕事が見つかるといいですね。

>>105
まず最初に。

＞こんな私でも友達ってできるんでしょうか…。

できます（キッパリ）。

>>105
サークルに行くか行かないかは君の気持ち次第だと思う。
職場よりかは理解はあるよ。
健聴者に手話を教えようとするろう者も俺は良い人だと思う。

難聴者は手話が出来ない間はサークル内でも苦労する。
ただ、必要性の問題からか、健聴者よりは上達が早い傾向がある。
サークル後にお茶とかに誘ってもらえるから、乗ってみたら？
君のような軽度難聴の人は少ないとは思うけど、難聴のレベルに拘らなければ
普通高育ちの難聴者に会えると思うよ。
軽めの難聴者は結構プライドが高かったり、障害を受け容れていなかったりで
手話サークルに足が向かないようだね。で、ちょっと話に入れないと、すぐ
サークル通いを断念してしまう人も多いみたい。

見学に行ったサークルに、良い難聴の先輩がいれば良いな。

サークルは行ったほうがいいかと思います。
まずはサークルに慣れる事と、社会に出る準備みたいなものだと思えばいいかと。

手話は真面目に講習受ければいいし、お茶会とか会談でどうしても手話を交えて話すことが多いです。
この辺は主催者の狙いで、覚えた手話を忘れないことと必要性を感じて上達してもらうため。

私の手話サークルは実績を認められて市認定ですが、補助金とか出るのではなく
市の施設が借りやすくなったり（認定されたことで無料で会議室借りれたりします）、市の講習会や説明会で
手話アシスタント派遣（交通費ぐらいのお金がもらえる）を斡旋してもらえる。

その他はお茶会で悩みを聞いたり、聴覚障害について情報交換したりしますね。
手始めにどこのサークルに行けば困ったら、最寄の市の福祉課で紹介してもらうといいでしょう。
よほどのことがない限り偽の宗教勧誘だったとか変なサークルということがありません。
最初は見学を申し出て雰囲気を掴んで見ることから一歩始まる。

109です。

>>105
言い忘れた。
難聴だからと言って、新しい出会いを恐れるのは人生の貴重な時間が
もったいないよ。手話をきっかけに健聴からろうまで様々な出会いがある。

手話サークルは基本的には聴覚障害に理解がある人が集まる場所だよ。
今は家と職場の往復だけじゃないかな？それでは精神的に煮詰まるでしょ？
寄り道がてらに見学してみ。

>>108―>>111
レスありがとうございます。
いろいろ詳しく教えていただけて本当に嬉しいです。
見学に行くのも実はちょっと怖いんですが、
家から通える距離のサークルをいくつか探してみることにしますね。
今は仕事と家の用事でいっぱいいっぱいなので、
実際に見学に行くのは少し先になるかもしれませんが…。

手話の本やＤＶＤ、イラストで勉強できるサイトなど、
いろいろ見ていたら少し興味が出てきました。
とりあえず挨拶や自己紹介だけでも練習して覚えてみようと思います。
現在は軽度〜中度ですが、将来的にどうなるか分からないので、
始めるなら早い方がいいかな、とも思っています。

　　　　　/　　　 /＿|　　　　　　r^^ﾍ　　　　　　 | |　　　|　　
　　　　 /-――''´ 　 ｀ヽ､＿,. -'_つ＿r-''二ﾆ-〈,　|　　　|　
　 　 　 |　　　　 j_　　 ､ヽ､__, -''ヽ､＿_二　　　　ヽ | 　 　|　
　　　　 |＿　 _ノ ヽ__　､　ト-<,｀ヾ,-､＿_ぺちんっ !ヾ-- ､|　
　 　 　 　　￣　　　　ヽ_）_}　　 し' ^ﾍ｀ヽ､＿＿_,　　　　　 |　
　　　　　　 ぺちっ　 | 　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　 |
　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　　 　 　 | 　 ＼＿_ノ

　　　　　　　　　 r^^^ヽ,／　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　 __,.-三三三￣￣｀ヽ、　　 ｀ヽ ､＿
　　　　　　　／　 (二二二　　　　　 ＼　　　　　　ヽ、　　 　　
　　　　　　/　　　　｀ｰrr┬ｎ､＿,,　　　＼　　　 　 　 ヽ　　　
　　　　　　|　 ＼　 /Ｙ ! | .| |　　 ＼　　　＼　　／　　|　　　
　　　　 　/　　　| / / .! !　! |　　　　＼　　 ｀ヽ(　　　 ヽ　 　
　　　　　/　　　 | | {　　　 　 |　ｽﾞ　　　＼　　　 ｀ヽ、　ヽ　
　　　　 /　　　 ハ}　 　　 　 /||　ﾝ　 　 　 ＼　　　　 ＼ |
　　 　　!　 ＿/＿>'　　 　 /||　　　ｯ　　　　　＼　 　 　　|
　　　　/／　　　　　 　 ／|||　　　　　　　　　　| ｀ヽ､＿ノ
　　　 {　　　　　　　 ／|||||　　　　　　　　　　　|
　　　 ＼＿＿__,,／|　　　　　　　　 　　 　　　 |

a

「レインツリーの国」って本知ってる？
健聴者の人に難聴のことを理解してもらうのにいいと思うよ。

自分は難聴だがアナウンサー目指してた。　　落ちたが難聴のせいとは思わない。おかげで似たよーな職場に就くことがきまりました。難聴だからと悲観しないことが大事だと思います。　

S玉県K谷市H陽中の頃に1983卒の
某西山家系禎孝、某上野家系泰和、
某国井家系学、某茂木家系栄二、
某福田家系進一某東田家系模久とその他複数は
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりし、
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
やっぱりこいつらは人でなしだ

>>116
ネタは止めてください。

>>113
通訳プリーズ！

そう思いたくなる気持ちもわかりますが
ネタではありません。自信と努力です

>>120
買い被りは最終的に自分の首絞めますよ。

>>121

難聴が進行してもできる仕事なら良いんじゃないか。

>>122
だからアナウンサーを努力で回避出来るように言うID:3v0tUddVを言い聞かせてるんだよ。ｗ

アナにはなれなかったと書いてあるよ。

>>124
でも努力でなれるものと〆ている。

努力で回避とは、努力すればなれる、ということか。
アナに似たような仕事に就いたとの事。それはそれで良いンジャマイカ。

「頑張ったら　な　ん　で　も　出来る♪｣的な馬鹿さが腹立つ。

会うこともない人だし。
ま、頑張れ〜、ってなもんですよ。

その事なかれ主義的な奴も更に腹が立つ。

健常者が障害者に対して仏のような顔して見せて、
陰でぼろ糞言ってるようなニュアンスで腹が立つ。

>>116

>おかげで似たよーな職場に就くことがきまりました。

てことは新卒かな？
就職できて良かったね。
でも厳しいのはこれからだから頑張って。

頑張れって言うしか無いじゃん。所詮は他人だし。

他の難聴者は真似しないように。

聴覚を駆使する仕事より視覚(資格)を駆使する職業を選択しろ＞若い難聴者

>>134

おお。
そういう「建設的」な警鐘を発するべきだと思うよ。

>>135
ID:3v0tUddV、こんな奴の書き込みの方が遠い先に落とし穴が待ってるんだ。
私の一見マイナーな書き込みの方がいずれは多くの難聴者を救うんだ。
まだ分からんのか？

難聴者が「頭が良いから」って外大に行って、将来どうするんだ？！

本人はやる気満々だしねえ。。。反発されるだけかも。

資格、視覚、理系、障害受容、アイデンティティ、早期からの手話学習、
難聴学生への警鐘、エトセトラ。。。

独立して家で黙々と只管に翻訳するってんなら良いが・・・。

手に職的な仕事、カミングアウト、デシベルダウン運動への「当事者」参加、
聴力低下を織り込んで、エトセトラ。。。

１３１さんありがとうございます。
自分が難聴だからこそ相手に言葉を理解してもらうのは大事な事だと思いアナウンサー目指しました。　　　
大学入学時はとにかく目の前の事から逃げないようにいろいろ挑戦してきました。辛い事もありましたがよかったと思います。　　　　　

アナウンサーなんてＴＶ・ラジオでしゃべってる時以外は普通のデスクワークやってるんだよ。
電話応対・接客・現場取材…後輩指導。

研究職、専門職、ピアカウンセリング。。。

>>141
あー、もうまさに若い時ならではの浅はかな選択。
歳食って来たら泣くわ。

若い時こそ「きっと理解してくれる、理解してもらうまで頑張るも〜ん」って清らかな気持ちが勝るんだ。ｗ
で、社会で精神病むまで空回りするんだ…。

障害者でも頑張れば何でもできる。
耳が悪いからこそ挑戦したい。

障害者枠、普通枠、就活。。。

>>146
それは正しい職業選択をしてこそだな。

電話、接客、窓口応対、会議、ミーティング。
職場の人間関係、飲み会、誤解・曲解、メンタルヘルス。

・・・難聴者は大変でつよ。

一番良いのは、家が代々染物または織物職人で、
家族も染物師または織物師で、健聴の親・兄弟と一緒に働いてる難聴職人。ｗ

そんなのないわな。

強くなりましょう。

ID:meV/X1jQのキチガイ米沢真奈美は出て行け！！

ID:+3JRavtG、高山雅裕、いい加減にしろ！
さもなくば、医者板に山根教授の名前入れたスレ立てるぞ！

>>150
ドラマの中ではそのあり得ないことがあったりするわけだ。ｗ

黙れ！！
働きもせず、年老いた親父のなけなしの年金を非情にも食い潰して生きてる奴が
偉そうな事言うなボケ！！

本当に医者なら、患者の個人情報を表に出したら医師法違反に問われるよ。
守秘義務違反って奴。

では、おやすみ。

>>154
お前がタッチする問題じゃないわ！

>>155
私、高山の元患者じゃないし。

>>155
俺の患者ではないから心配いらんよ
つーか、君も米沢真奈美なんか相手にするな！！

よって、私が高山を「先生」って言わなくて良いわけだ。
よって、高山！いい加減にしろ！！ｗ

＞お前がタッチする問題じゃないわ！

やかましい！
こんな下らん事する暇あったら内職でもしろボケ！！

>>158

おお！？
その発言からすると、本当に医者なのか・・・？

山根教授の診察受けて山根教授の患者になろうかな…。

よく分からないスレになってきました。

お前はブラックリストに載ってるから
除外だよ

側頭骨外科、頭頚部外科、めまい、内耳基礎研究

めまいないし、人工内耳には不適格やし…あかんわ。ｗ

お医者さんがねえ。。。
こりゃ、驚いたなあ。。。いや、マジで。

柴田先生がいけるかな…。
鼻悪いから、レーザーで焼いてもらおうかな。
でも、柴田は高山の後輩っぽいから効果なさそうやな。

なあに、まあ就業中は紳士ヅラしてる奴も多いけど
一旦白衣を脱いだら、エロジジイと変らんのさ
金の力に物を言わせて、女子中生を買う奴もいるし

>>168
それ、自分のことでしょ？

米沢真奈美は鬱陶しいから、病院にも来るな！
来たら追い出すぞ！

>>170
わしの勝手や。
パン買いに行くだけや。

腹院長の診察受けようかな…。
コメカミ辺りがたまに痛いからな。

＞パン買いに行くだけや。

それを買う金は、年老いた親父を殴り倒して、取って行く金やろ？
自分のやってる馬鹿さ加減に気づけ、このアホ！

>>173
我が家の経済事情心配してくれるなら福祉の是正に取り組んでもらいたい。

あぼーん

ほんま、しまいに捕まるで。
知らんで。

自分は難聴だとわかった時将来を不安に思い対策ばかりしてきました。　
学生時代から資格をとり手話も勉強しました。　
社会人になってからも余裕ができたら専門に通うつもりです。　　　　　

>>177
アナウンサーに似た仕事ってどんな仕事？

>>177

それなら良いのか。。。要らぬ心配だった様ですね。

>>178
これからはもうずっと働かないお前には関係の無い話だろうが
さっさと寝ろ！
この親不孝者め！

マー君京大卒？
いやさ、夢に出たんだけどね。
「京大　高山雅裕」って。

今でも不安はありますが今を大切にしようと思います。
特定されてしまいますのでご想像にお任せします。すみません。

でもさ、市大の耳鼻科医みんな市大卒業生だよね？
マー君だけ出身大学ないな…なんで？

マー君さ、私、市大と面白い接点あるんだよ。
攻撃止めるって約束したら教えてあげても良いよ。

>>182
これからは嫌な目に会うかもしれないが
その意気込みを忘れずに、頑張って欲しい
決して米沢真奈美の様になってはいけない。

私は若い難聴者たちの軌道修正に一役買ってるんだ。

>>182
君は前向きな人だね。
それだけ将来の事をしっかり考えて行動してきてるんだから、
これからも多少の障害は乗り越えられると思う。
いい上司や同僚に恵まれることを祈ってます。

嫌な目にあうのは人間みんな同じです。ありがとうございます。　　　　　

>>186
そうだな
女性の難聴者は、20過ぎたらさっさと養ってくれる人を探しなさい
でないと米沢真奈美みたいに、なってしまいますよ。

こうして落ち零れ障害者は置いてきぼり食らいます。
障害者の世界も競争社会なのです。
境遇・頭脳の良し悪しはハンデに加えられません。
が、しかし、重度には年金が支給されます。
世間曰く「あ　の　人　た　ち　は　仕方がないでしょう」

いえ、もともとすごくマイナス思考です。
ただネガティブになってもいい事がないとわかったんです。　　　　　　　　　　　

謂わば、産業の宝庫なのです。

>>191
一人勝ち逃げってやつですね。

だったらストマイなりカナマイで、ろうにしてもらったら良いのに
「耳鳴りとめまいがあんまりにも激しくて、夜もろくに眠れません。」
と言えば、簡単にしてくれるよ
米沢！さっさとろうにしてもらえこのボケ！

>>194
わしが年金もらえるようになったら、難聴者の福祉の是正を誰が訴えていくんだ？

191のように周りに流されずに現実を見据え、大学卒業前からいろいろ準備
してるなら、別にもう何も言わなくても良いのかな。

仮に難聴とうつで申請通ったとして、わし、「頑張ったらなんでも出来る♪」って書きまくるぞ！ｗ

>>194

別に今の流れはろう罵倒していたわけではないんだから、氏名住所を
晒さなくとも良いのではと思ってしまうのだが。。

用意周到な難聴学生ばかりなら良いねえ。

＞が、しかし、重度には年金が支給されます。
＞世間曰く「あ　の　人　た　ち　は　仕方がないでしょう」

これがろう罵倒
それに福祉の是正など、日本全体が夕張市の様になってしまう状況下では、もはやありえない
夕張市を見よ！
福祉など、もはやどこにもないではないか
米沢真奈美の頭には、そんな事すら考えられんのさ

準備はしていますが
自分も常に不安はありますよ。貯金もかなりしていますし。でも目標があるから頑張ろう、努力しようと思えるんです。

>>200

いやいや、その前よ。

山根教授の名前入れたスレ立てるぞ！良いのか？

＞仮に難聴とうつで申請通ったとして

お前は何も知らんから言ってやるが
吹田市では、鬱で通る事など絶対にないよ

俺も口調などで鬱子だなとは分かった上で書き込んでるんだが。

>>201

俺も目標があった。聴力低下のため諦めたが。
「やりたい事」と「できる事」。これは必ずしも一致はしないのな。
聴力低下も見据えて職業選択を、というのはここら辺から。

頑張ってください。

住所氏名晒す高山医師に対する苦情はこちらまでどうぞ。

[email protected]

そろそろ重い腰をあげて新しい事に取り組まんとなあ、とは思うんだが。
警鐘めいた事を書き込んでも、その本人もやはりリアルでは大変だったりするｗ

他の先生のアドも探してこよっと。

しかし、こいつらはなんで実名・住所・職業を互いに晒しあってるんだろう？

皆さん昨夜はお疲れ様でした。
盛り上がりましたね〜！
本日も楽しみにしてますのでよろしく。

書き込み規制中？

便後市事務所から手紙来たよ。
大事になったら君の身元も割れるよ。

私だけじゃなく関係ない人にまで迷惑かけて…あんた実刑食らうわ。

つーか、自分でやっておいて自分で便後市事務所に駆け込んだのか？アホとちゃうか？

他板で病院に電話してしゃべった後、「その通りだ｣って自分はＴ山だと認めてたじゃないか！
なのになんで便後市事務所行くんだよ。
ボケてるんじゃないのか？
それとも多重人格か？

その便後市事務所から手紙
何て書いてあったの？

話し合いたいから来てくれって。

そしたら行くしかないんじゃないの
法廷に持ちこまれたら、まず勝ち目がないから
莫大な損害賠償請求されるし
何回も裁判所へ行くの嫌でしょ？
弁護士と示談金で解決するしかないね

そうかな
相手が弁護士だから、１人で行くのは自殺行為だろ？
あんたも弁護士を立てて代理人にするのがよか。

行く気ない。
手紙は無視する。

アホだなあ
そうすると法廷にも出て来ないわけか？

ひろゆきがあれで通ってるんなら、わしもそれで通す。
つーかなんでわしが訴えられるの？

またあんたもエライ近場の事務所で済ませてやらしい。
ハローワークの側の精神科開業みたいなやらしさ。

馬鹿だなあお前
お前の名前がデカデカと新聞や週刊誌に載るわけだぞ

散々攻撃しておいて、ええ根性してるわ…医者はこれだから怖い。

>>225
お前の名前も載るわ。

取り下げて欲しい。

明日、診察終わったら、すぐ法律事務所行って「なかったことにしてください」って言うて欲しい。
つーかわしからほんまに金取れると思うか？ｗ

＞つーかわしからほんまに金取れると思うか？ｗ

馬鹿だなあお前
親父の年金を差し押さえ出来るだろうが
そんな事も分からんか？

何度も言うてるけど、もう和解しよう。
○○批判だけは絶対しないから、解放して。

>>230
君、金持ちなんやろ？
ならわしみたいな貧乏人から取らんでもええやんか。

わしの自由になる金なんか一円もないから弁護士立てる気もないし。
ライオンがリス苛めてるようなもんやな。

親父の年金担保にして、銀行が金貸してくれるわな
それを示談金にしろ！
長い目で見れば、それがベストさ
それで解決さ

>>234
つーか、加害者は君やろ？

どんな顔して事務所行ったん？

この前も市大病院行く時、ガソリンがもう四分の一しかなかって、
財布見たら2千円しか入ってへんから、千円分だけ入れてもらって行ったんやで。
そんな子リス苛めて良いのか？

お前は弁護士も立てられない負け犬だから
この際素直に示談に応じろ！
親にこれ以上泣かせる事したくないだろ？
日頃の行いが悪いからこんな事になったんだよ

>>238
示談金も出せんって。
そやから明日、取り消しに行って来て欲しい。

>>237
駐車代2万円は親に出してもらってるんだろ？
何故そんな大金を親に出させてまで、車持ってる？

>>239
アホかお前
弁護士立てた費用も回収できんのでは、アホ丸出しだろうがボケ！

>>240
駐車場7千円やで、古株やからな。
つか、あれ親父所有の車やで。
わしが車持てるわけないやろ！
あの車ももう年内でおしまいや。

もういじめんといて。
いじめはネット上だけにして。ｗ

＞財布見たら2千円しか入ってへんから

どうせ親父を殴り倒して、取って行った金だろうが

ほんま、明日事務所行ってや。
頼んだで。

お前が行かんかいボケ！

>>246
豊富な知識駆使して言いくるめられるから嫌や。

つーか、あそこの弁護士も市大法学部卒業やろ？
そんなん絶対フリや。ｗｗｗ

親に良く相談せい
どうせ訴状が届いて親父が読むんやからな

パチンコ屋の隣のアイフルみたいな組み合わせやな…やらしいわ。

>>249
つーか、君、なんで私を訴えたの？
訴えるのは本来私の方でしょ？
どんな神経してんの？

なんで私が訴えられなあかんねん！
お前がネットストーカーしてブログ荒らして記事・実名・住所ばら撒いてたんやろ！
そやのになんでお前が法律事務所いっとんねん！？

金有り余ってしゃーないからってやり過ぎちゃうか？

ほんまにＴ山じゃないなら今ここではっきり公言しろ！

おまえ一遍でもも「俺はT山じゃない！ご本人に迷惑かけるからやめろ」って言うたことないやないか！
T山がどうたらこうたらって書いたらお前怒るやないか！
某スレで連投しとる時に病院に電話してT山としゃべったら、お前の連投ピタッと止んだやないか！
そやのになんで「私じゃない」って法律事務所いっとんねん！？

法律事務所に出向いた時は別の人格が出現したんか？

わし、頭こんがらがってきたわ…。

あの〜、ここは一体 何のスレですか？

私 難聴なので同じ悩みを持つ人の意見が聞けるかと思って来てみたんですけど

…罵り合いのチャットですか？

どんな悩みですか？
私で良ければ相談にのりますよ。

>>259
悩みっていうか、次の仕事の事なんですけど…。
私 今まで色んな仕事を転々としてきて、
いつも耳の事でトラブって辞めてしまうんですね。
それで こちらの皆さんはどんな仕事をされてるのかなぁと思って…。
難聴でもできる仕事とか、
今 こんなのやってます みたいな意見があったら
参考にしようと思って来てみました。

う〜ん、文章からして女性のようですから
早めに、養ってくれる人を探すのがベターかと・・・
というのは、女性の難聴者なんてのは、長く働けるもんではないんですよ。
現に鬱子がその典型的な例です。

>>260
難聴でトラブルということは、意思疎通ができていないのではないでしょうか？
きちんと同僚達に説明や知ってもらうようにすべき。

女性でも受け付け対応（電話なし）であれば一般事務でも可能。
駄目なのは受け付け対応や電話、外での作業（雨天不可能）。

難聴者とトラブルになるのは言った、言わなかったなどという意思疎通が図られていません。
ゆえに、必ず連絡事項は確認したり相手に確認が必要。

>>261
>>262

お返事くださってありがとうございます。
やっぱり長く働けるものではないんですね。
実はお見合いの話があったんですけど、
相手がリストラされて 話が流れてしまって…（涙）
この時代 結婚もなかなか厳しいです。

今は電話なしの一般事務をしてるんですが、
口頭での説明が多くて、いちいち聞き返したり
紙に書いてもらったりしていると、
時間がかかって仕事にならないんですね。

今回はもうちょっとで期間が終了なので頑張ってますが…。
次はどういう仕事を選んだら長く続けられるかなぁと思って。
難聴でもできる仕事とか、
今 こういう仕事をやってます みたいな人がいたら
お話を聞いてみたいです。

>>263
聞いた話だけど難聴で何も資格とかを持っていない為、掃除の仕事をしてる人もいるよ。
事務が難しいなら掃除みたいな体力勝負の仕事しかないのかなぁ。
耳をあんまり使わずにできる楽な仕事ってないよね…。

>難聴でもできる仕事とか、

>>93の人の書き込みも参考になるかと

俺は軽度なのかな。人と話してると聞こえないことがある
とくに車乗ってるときはよく聞こえない
今日はドライブするーであいたが何言ってるか聞こえず帰ったよ

就職活動しようと思うから病院で見てもらったほうがいいのかな・・・・・

>>261

いいかげんにその名前だすの止めない？

手帳持ってるなら障害者枠で入って、６級位でも電話応対免除してもらって
長く勤めれば良いんだよ。難聴者はそう簡単に仕事を辞めるもんじゃない。
次の仕事に就くのに大変なのは分かりきってるんだから。

掃除の仕事は目先のことのみなら良いけど、将来のスキル習得を考えると
あんまりお勧めしない。耳の事でトラブらないように初日にキチンと説明
しないと駄目よ。

女なら、永久就職して主婦でも良いが。（男はそうもいかんがｗ）
良い男捕まえるための努力は大事かも。

>>263

電話免除してもらってるだけでも幸せなんだぞ、本当は。

>>266の就活が上手く行く事を祈るばかり。

皆さん聴力検査は定期的に受けてますか？
診断書とかあれば会社に説明しやすくなるんじゃないかと。

>>268　女なら、永久就職して主婦でも良いが。

知り合いにそういう人がいないのでよく分かりませんが、
近所づきあい親戚づきあいとか子育てとか色々大変では？
結婚した方がラクとは一概に言い切れないと思う。

やる気があれば何でもできると思う人は就職でも結婚でも
前向きにやっていけるんだろうけど。

>>71
自分は両耳とも50dB〜70dBの軽度の感音性難聴ですが
女の子に初対面ですごく顔を見ながら話すのでドキドキしたと言われた。
その子が今の彼女です。

相手の口元を見ながら話す癖も悪くないなと思たよ。

>>272
＞結婚した方がラクとは一概に言い切れないと思う。

男の立場から言うと楽に思えてしまうのだが。そうでもないのかね。

仕事なら、週休２日として、一日最低８時間×一週間のうち５日間。
仕事上の人間関係は損得勘定がもろに入るし、人間関係が作りにくい
難聴者には酷な場所ですよ。基本的に廻りは競争相手だし。
障害持ってると立場弱いしな。

主夫になりたいくらい。

近所づきあい・親戚づきあいなどそんなに密度はないでしょ。
別に毎日会うわけでなし。毎日８時間も一緒にいるはずもない。
子育てと難聴のことを言い出したら、子どもなど産めないし。
健聴のダンナを教育できなかったらそりゃアレだが。

＞やる気があれば何でもできると思う人は就職でも結婚でも
＞前向きにやっていけるんだろうけど。

難聴者は消極的だしねえ。
女性は近所では難聴を隠さず、ママさん仲間に手話教室開くくらい
突き抜けて開き直ってないと駄目かもねえ。二人ほどそういう女性を
知ってる。一人は先天性、もう一人は中途失聴だけどな。

キーワードは「隠さない」ということなのかなあ、と思ってる。

>>274
> 女性は近所では難聴を隠さず、ママさん仲間に手話教室開くくらい
> 突き抜けて開き直ってないと駄目かもねえ。二人ほどそういう女性を

許可なく開いたらエライ目に遭いますわよ。ｗ

>>275

おまえ、向こう行ってろ。
>>231は？

>>276
初対面の者におまえとはなんだ？

また鬱子かよ。天敵君が来て荒れるから、あっち行ってて。

>>274
> キーワードは「隠さない」ということなのかなあ、と思ってる。

キーワードは隠さないことではなく「手話」なんでしょうねぇ。
つまり難聴者の「え？」と健聴者の交流は不可能でしょう。
では難聴者全般手話を習得する必要があるとなる。
それなら重度障害と認定しろと言いたいね。
「それは認めないが姿勢はろう者のように」では納得いかない。

>>278
喧嘩ふったのはそっちだよ。
それに匿名性掲示板でどうして名前挙げないといけないのでしょうか？
卑怯でしょう。

軽度でも手話習得はできるの。

キーワードは「隠さない」。これは本音。手話はその一手段にすぎない。

>>281
キーワードは手話です。
手話なら受け入れられるが、補聴器・聞き返しは抵抗もたれる。

なんで、喧嘩とうけとるのか。。。

○○批判はしないんじゃなかったの？

>>283
してませんよ。
なんでも「ろう」「手話」が話題に出たら批判と神経質に食いつく方も問題でしょう。

>>283
それとも…触れてはいけないような如何わしい人たちと言いたいんですか？

難聴のレベルはともかくな。
難聴者と健聴者を繋ぐものって何か？
その有力な手段は手話だと思う。

ストレスフリーの雑談って大事だよ。難聴者は手話を軽視・拒絶しすぎ。
限られた仲間内とはいえ、覚えれば覚えるほど自分が楽になる。

＞許可なく開いたらエライ目に遭いますわよ。ｗ

ろう側を悪く言ってるでしょ。個人の茶話会レベルのなかの手話の勉強に
なんか口なんかださないよ。

>>286
難聴者に手話を浸透させようと思えば聴覚障害者としての受容が一番必要。
その受容をさせるために、福祉の是正つまりデシベルダウンが不可欠。
そこは曖昧に放っておいてカッコだけはろう者のようにさせるのは酷。

>>287
悪くじゃなくて、それは事実らしいですよ。

手話はね。。。

ろう者にとっては、言葉そのもの。

難聴者にとっては、コミュニケーションの補助手段。

位置づけがちょっと違うかな。

米沢真奈美
お前もうすぐ逮捕されるらしいよ

>>290
> 位置づけがちょっと違うかな。

位置づけ違うのは分かっててどうして浸透しない事を揶揄なさるんですか？

・ろう者には不可欠な手話←ろう協の特権ですから自由にはなりませんよね？
・難聴者に不可欠な補聴器←実際難聴者よりろう者の方が補そう具の補助は多額ですよね？

これだけ支配されていて、難聴者にどうせいと？

>>291
逮捕されるのはお前だ。

揶揄してる部分を指摘してください。>>292

>>294
> ストレスフリーの雑談って大事だよ。難聴者は手話を軽視・拒絶しすぎ。

また罵りあうのなら、去ります。では。

馬鹿だなあお前
市大の掲示板にも、複数の医師を誹謗中傷しただろうが
営業妨害罪で逮捕だよ
なんであの掲示板閉鎖されたかわかるか？
証拠保全の為さ

>>296
さようなら、広告塔さん。

>>297
じゃ、君も逮捕だな。
君一人だけ逃れるつもりか？
仮に君がＴ山じゃないとして、私を陥れるために装ったんだからな。
それは理解してるんだろうな？

>>295
揶揄など悪い方に受け取るのはいい加減やめたらどうでしょうか？

耳に障害を持つ以上は聞き返しが多発するのは当然。
声の漏れを補うための一方法として、手話学習を提示しています。
限られた仲間内に限定されるとはいえ、覚えれば覚えるほど円滑な
会話がまた復活してきますよ。

>>297
そこまで追い詰めた君はクリーンでいられると思ってるのか？

>>300
福祉の是正もままならない難聴者に最重度障害者並に手話強要される気持ちは分かるか？

普通にお話したいだけなんだけどな。。。

>>302
だから言ってるだろ？
福祉の是正・デシベルダウン無視して手話の浸透は無理だって。

ID:FgxcmJzJ、法律事務所にお前のｐC情報提供したよ。

強要はしないよ。任意・ご自由に。
一人でも趣旨を理解してくれる人が出れば良いと思ってる。

>>304
私も一人でも趣旨を理解してくれる人が出れば良いと思ってる。

ID:FgxcmJzJ、お前も道連れじゃ！

法改正と手話の必要性とはまた別個の話だと思っています。

コミ手段を一つ増やすのは、個人の気持ち次第だからです。

>>307
難聴者個人個人の気持ちを変えるためには福祉の是正・デシベルダウンが不可欠。

現実問題として、法改正は10年単位の年月がかかるでしょう。
手話学習は今日から始められますよ。

鶏が先か、卵が先かみたいな話は無意味です。

ID:FgxcmJzJ捕まったらお前が天皇関連のスレで不敬罪に値すること書きまくっていることもぶちまける。

ID:FgxcmJzJ、で、お前、Ｔ山なのかどうなんだよ？
違うなら違うってなんで言わない？
あ？私を上手く陥れることに成功したんだから、もうそろそろ別に言っても良いんじゃないか？

で、いつ頃捕まるのかな？
着替えと洗面道具くらい準備しないといけないからな。

つーか、なんでそんなことID:FgxcmJzJのところに連絡行くの？

なんで福祉の是正には大して目もくれずに手話手話って言うのか解せない。
福祉の是正の方が難聴者たちの命がかかってる問題で大事なのにな…。

>>309
> 現実問題として、法改正は10年単位の年月がかかるでしょう。
> 鶏が先か、卵が先かみたいな話は無意味です。

難聴者が手話覚えても社会に手話が浸透するのは福祉の是正より年月かかるんじゃないかな？
５年10年後、難聴者たちが勤める職場の人々が手話を習得していると思う？
聴覚障害者だけが一方的に急いで手話覚えてもあまり意味ないような。
あまり手話が普及してない日本、ろう社会がなんで栄え、子孫繁栄出来ているのか？
やっぱ、手話より福祉の恩恵に預かれてるってことが大きいんじゃないの？

ろう者の生命線は年金+αであって、手話は二の次でしょ。
なんで難聴者にはその生命線なしに手話手話って押し付けるの？
おかしい。
眼くらましさせようとしてるとしか思えない。

殆どのろう者は手話だけじゃ生きてゆけないでしょ？
難聴者だって補聴器や手話だけでは生きられないが現状だと思うんですよ。
なのに是正は年月かかるからまず手話をっておかしくないですか？

財政赤字だからって、黒字の時は他の理由で蹴られるんでしょ？
やっぱ団結力に劣るから蹴られやすいんでしょうね。
２ちゃんでさえ、難聴者はあまり本音を言わないし。ｗ

ID:FgxcmJzJお前ももうすぐ逮捕。

ID:FgxcmJzJ←アイコさまを誹謗中傷してます。

ID:FgxcmJzJ←不敬罪

ID:FgxcmJzJ←弟の方が優秀らしい。ぷっ

Ａ君(どうせお前）との見合い断ったのは、いらん画像でも撮られてばら撒かれたらと危惧したから。
最初から信用なんかしてない。
情報提供したのもどこまでやるやろうかと、お前の人間性を試しただけ。＞ID:FgxcmJzJ

ここの書き込み読んで手話を覚えようと思ったんだけど、
周りの人が手話を知らないと全然通じないんだよね。

自分は今の所、会話の50％ぐらいが聞こえてる状態で、
聞き返し、聞き間違いがかなり多い。
手話で会話ができたらいいなぁとは思うけど、
会社には手話ができる人は一人もいない。
家族にも今さら手話を覚えてくれとは言えない。

手話ができる人って、かなり必要に迫られた人なんじゃないかな？
少なくとも自分は、毎日一人で手話を練習してマスターする自信はない。
日常的に手話を使う環境にあれば、少しずつ覚えられるんだろうけどね。

アマゾンで検索したら『すぐに使える手話辞典6000』とかあったよ。

６ ０ ０ ０て…。

覚えた人すごいなぁ…。

手話を読むのと自分でやるのとまた違うしね。
相手の手話読むのは自分で手話やるより一段と難しい。
また先天ろう者の手話は早いし人それぞれ癖があって微妙に違って見えるから大変。
手話にも方言があるらしいしね。

ID:FgxcmJzJ←こいつはミヤコシと同類

ID:FgxcmJzJ←こいつはモリシタ・オオニシと同類

健常者はみんな貶め屋

ろう者とその圧力団体もみんな貶め屋

シコシコ人事大好きミヤコシ

ろう社会はある意味、もう一つの健常社会

健常社会とろう社会、どっちも簡単には入れないそして経済大国ｗ

唖然戦争

ドラマや映画では悲しみの度合いを競い、
実社会ではその悲しみを忌み嫌って幸福の度合いを競い合う両者。
両者の何の躊躇いもないそのメリハリさに、激しい拒否反応を抱く時がある。
疑念を抱く隙間もなく､あっさりと受け入れられる巷の人々にも「なんと言う柔軟性だろう」と驚く時がある。
「フランダースの犬」を観て号泣した後、街角でネロとパトラッシュみたいな存在に出くわせば「シッシッ！」
と冷たく追い払う狡猾さは、両者は勿論、業界内外を問わずや。
頭上で常にそんな調子の両者を、呆気に取られて眺めている我々の方へ迂闊に灯りが点ると、
波風が立つご時世かな。

ID:FgxcmJzJ←わびさびの心がいまいちない意外に馬鹿な医者

年金御殿

今日も笑ってる？サイトウヒサヒロ

今でも黒人買いに定期的に東京まで行ってるの？モリシタキミコ　ｗ

耳良かったらな〜んでも出来まんなぁ。ｗｗｗ

手話ができる人に質問です。
日常会話をマスターするのにどれくらいかかりましたか？
本やＤＶＤで一人で勉強するのは可能ですか？
グループや地方によって手話の形が違うとかありますか？
もし良ければコメントお願いします。

手話を勉強しても、手話がどこでも通じるはずはないでしょ。
限られた人の間のみで通じるんだよ。
手話サークル内、手話通訳者やその卵、難聴者・ろう者など聴覚障害者内など。
補聴器を使うようになった以上、音声会話にはいずれ付いていけなくなる。

仕事場では耳の事に対する十分な理解はなかなか得られない。
それに対するストレス発散の場所が一つできるだけでも大したもんじゃないか。

難聴者は雑談が出来ない。健聴中心の職場内では特にね。
補聴器を使った耳では限界がある。

手話を覚えれば、限られた人間関係内とはいえ、ストレスフリーの雑談が
できるようになると思う。雑談が出来ないと、精神的にいずれ潰れる。

俺も職場内で手話が通じるようになるなんて思ってない。

デシベルダウン運動に関しては、地元の難聴協会に入って公的な立場から
考えを発信すべきです。軽中度難聴者が中心となるべき運動の中に、
その当事者である軽中度難聴者はどの程度入っているか。おそらく皆無か、
幾らもいないでしょう。
が、軽中度難聴者は障害受容をなかなかできないので、まず難聴者協会には
入らない。手帳交付要件緩和の運動は手帳無しが中心にならないといけない
はずだが、ここが大きな矛盾と言うかジレンマになっていると考えます。

全く馬鹿馬鹿しい議論だ
難聴者が1000万人もいるというのに
それ全部に手帳を認めたら、実に12人に１人が難聴で手帳持ちになってしまうだろうが
そんな事になったら、手帳の存在意義が薄くなるだろうが
その程度の事すらも分からんのか？

>>340
＞日常会話をマスターするのにどれくらいかかりましたか？

どの位かな。人によるでしょうね。少なくとも一週間に一回のサークル
では無理。早く覚えたいなら一年二年複数のサークルに集中的に通うべきでは。
その意味では時間の無い社会人にとっては難しいのかも。
ほとんどの健聴者にとっては手話は所詮は趣味だから、週一で良いんだけどね。

＞本やＤＶＤで一人で勉強するのは可能ですか？

無理ですね。

>>345
あなたは健聴ですか？

まあ、今までのような「お金を下さい」という運動は通らないでしょうね。
金銭的要求は財政難の折、却下されるのは当然でしょうね。

運動するなら、障害者年金および耳に関係ない福祉援助は返上するくらい
でないと。

外に働きにも出ない主婦が聞こえないだけで年間100万近くもらえるのは
おかしいんですよ、実際。国が傾きます。

ハイエンドのデジタル補聴器でも片方40万くらいかな。×２で80万円。
補聴器の寿命は４年程度とされる。４年に一回、全額とは言わないまでも
それなりの助成金を交付するだけで十分。
ろう者ならそんなハイエンドの補聴器など使ってないし、それ以下で足りる。
補聴器代援助以外は要らんよ。高速代・地下鉄代半額とかって耳に関係あるかな？

あとは障害者に対する各種不利益的扱いを禁ずるような法整備かね。

・・・と、国を変えることは難しいので。

手話の勉強の方を提案したんだけどね。これも人それぞれかな。

>>351
手話覚えたら難聴者たちの命が助かるんですか？巷では普及しないのに？アホじゃないですか？
軽度難聴者にまで手帳交付が難しいなら、せめて補聴器購入時に保険適用されるように改正を求めないと。
難聴者協会への誘導が難しいならせめてネットで声上げないと。
それさえもなんで阻害しなきゃいけないの？

>>345
馬鹿馬鹿しかったら馬鹿馬鹿しくない議論してるスレッドに行けば？
結局邪魔したいだけじゃないの？
科研費下りないからって難聴者に八つ当たりしないで！

難聴で資格も何も持っていなければ就職は難しいといわれました。
でも、どんな資格だったら社会に出て通用するんですかね？
文字校正なんかだとあまり喋らなくていいイメージがあるんですが、
実際それだけで食べていけるんでしょうか。。。
在宅でできる仕事なども考えてますが、何も思いつきません(T_T)

>>354
実際、重宝されるような特殊な資格でもない限り、長期間気持ちよく置いてくれる企業はそうないでしょうね。
電話応対出来なければ、どんなに高学歴であっても採用・長期就労は厳しいでしょう。
ハローワークの専門窓口でも、殆どの求人票が「電話応対必須」と書かれてあります。
在宅ワークも、どっちみち現場での実務を含む経験が買われてこその流れでしょうから。
例えば通信教育などでそれなりの資格を取っても現場での経験がないと仕事を貰うのは難しい。
それをも超越した強力な資格ってどんなんでしょうね？

一級建築士の資格を取るとして、実務経験２〜３年が必須条件です。
在宅挿絵・イラストレーターなど、仕事を貰いに行った先でのコミ必須。
先天か中途かは知らないがろう者の方で一級建築士のHPだかブログだか見かけたことがあるが、
その方は取得の際、「実務経験２〜３年が必須条件」はクリアしたのか免除してもらったのか？疑問に思った。
実際、職場で電話応対求められるろう者はいないでしょう。
が、難聴者の場合、なかなか免除してもらえない人も多いし。
その辺の不条理さはどの資格を有しても付きまとうかも？
その辺りを法の力でなんとかして欲しいもの。

結局資格なんか取ってもムダなんじゃん (ﾉД`)･ﾟ･
やっぱり難聴者には肉体労働しかないのか？
バイトで工事現場行った事あるけどすっごいキツイよ。
特殊な資格って何よ。。(ﾉД`)･ﾟ･

>>355 356
早朝からコメントありがとうございました。

>ハローワークの専門窓口でも、殆どの求人票が「電話応対必須」と書かれてあります。

手帳が貰えたとしても障害枠の事務は↑の通りに書かれています。

>手帳持ってるなら障害者枠で入って、６級位でも電話応対免除してもらって
>長く勤めれば良いんだよ。

本当にそんなことが可能なんでしょうか？絶対に電話必須だと思うのですが。
自分から面接で言うんですか？落とされそうなのですが。

やっぱり資格もない人の場合は掃除しかないと思う…。

>>357
> 結局資格なんか取ってもムダなんじゃん (ﾉД`)･ﾟ･

いやいや、こうやって吐露して行く事は無駄じゃないよ。
どこかでなにかがいつか変化するはず。
黙って墓場まで持って行くことが一番いけない。

> やっぱり難聴者には肉体労働しかないのか？
> バイトで工事現場行った事あるけどすっごいキツイよ。

夏場は特にキツイでしょうね。
補聴器に大量の汗が沁みて故障。
補聴器なしで足場の悪い現場で働くのは危険。

> 特殊な資格って何よ。。(ﾉД`)･ﾟ･

薬剤師とか医者とかってのは一生ものだけど、薬品名やら病名やら聞き間違えたらエライことになるしな。ｗ

書き忘れました。

障害枠の場合、ほとんどではなく、すべての事務の求人票に
「電話応対必須」と書いてあります。
ですから6級くらいでも掃除しかないと思ったのです…。

>>360
清掃業は・・・の特権だし。

障害者枠では敢えてろう者に対しての一般事務募集のお零れに授かるしかないからな。
それもろう者の相手役限定だ。

「あの、実は難聴なので、電話がちょっと。。。」
「そういう人は要りません」

これで何社断られたことか。
実際バイトでも電話聞き間違えて
「コイツ使えねぇ」みたいな扱い受けた事あるし。。
一人でできる仕事ってないのかなぁ。。

>>361
早朝からコメントありがとうございます。
そうなのかもしれませんね…。

デザイン関係なら才能あれば評価もらえてあれこれ免除もしてもらえるかも。
でもデザイン業界も会議多そうだしね。

プログラマー・デザイン・アパレル業界は会議必須。

前にWEBデザイナーやってるって難聴者の書き込みあったけどな。
今はそんなに需要があるとは思えん。

女性だと縫製の内職とか出来るけど、あれも経験者優遇で、
家政科の学校でも出てりゃ良かったって感じ。
それにミシンの音もうるさいから集合住宅での仕事は無理っぽいしね。

刑務所入ったら嫌でも仕事もらえる。
そして一日三食週２〜３回風呂付き。
でも周りの囚人が健聴者ばっかりだったら地獄だな。ｗ

>一級建築士の資格を取るとして、実務経験２〜３年が必須条件です。

一級建築士の資格を持ってますが
4年制大学の建築学科を卒業した後、大学院を卒業すれば一級建築士の資格が自動的に付与されます。
実際建築学科には難聴者が多いです。
私の大学の建築学科にも難聴者が5人いました。

＞障害者枠では敢えてろう者に対しての一般事務募集のお零れに授かるしかないからな。
＞それもろう者の相手役限定だ。

あんまり馬鹿な事いいなさんな。
大学の新卒の募集なら、障害者枠でも専門職・研究職の求人募集が沢山あるよ。

>>369
中途の場合。
で、実際仕事の方はどうですか？

>>370
有能な人は良い。
有能じゃない人は大変。
そう言う人たちに趣を置いて福祉の是正をしなきゃ。

＞一人でできる仕事ってないのかなぁ。。

ありますよ。
ヤフオクです。
前述した建築学科卒の難聴者の１人が、バイト気分でやり出した所
あんまりにも儲かるので、そっちの方を本職にしたようです。
要は時代に即した頭の柔軟性と行動力があるかですね。

>>372
特殊なケースばっかりあげないで！！

>>372
難聴者がみんなヤフオクで食えるのか？

>>369
で、その難聴の一級建築士の仕事の現状を詳細に教えてください。
みんなが一番知りたい部分だと思います。

>>351
＞手話覚えたら難聴者たちの命が助かるんですか？巷では普及しないのに？
＞アホじゃないですか？

手話では体制は変わらないが…。
仕事でもそうだし、何らかのサークル…テニスでもスキーでも良いんだけど、
結局は健聴者の中で難聴者が一人でしょ。そのシチュエーションは変わらない。
コミュニケーションに悩み続けるの。では、手話なら？って話。
あれは俺らにもあまりハンデはない。最初は大変だけど、覚えれば覚えるほど
楽になる。限られた人が相手とはいえ、ストレスフリーの雑談がまた復活する
ようになる。精神的に開放される場所が一つできるだけでも大したものでは。
できることから・・・ということです。

＞軽度難聴者にまで手帳交付が難しいなら、せめて補聴器購入時に保険適用
＞されるように改正を求めないと。難聴者協会への誘導が難しいならせめて
＞ネットで声上げないと。それさえもなんで阻害しなきゃいけないの？

阻害してないって。
ネットで声をあげても、実際に行動する人が必要でしょ。
手帳をもらい、年金をもらえる若手が難聴者協会に入る理由は何かと言うと、
ほとんどが「友達が欲しいから。」というだけなんですよ。彼らは動かない。

当事者である手帳なしが中心になるべき。

>>375
まあ、難聴の一級建築士と言っても、仕事内容はピンキリですな。
難聴がどんどん進行して、ろうになった人でも
独立開業した人がいるが、手話通訳士を社員にしているよ。

>>369
どうしたんですか？

大分前にもご亭主が難聴者で住宅設計関係の仕事をしていて、
ご主人の手掛けた住宅がパンフレットにも載るほどだが、
それでも肝心な部分は健常者に持っていかれて、ご主人はいつまでも下働きで
現場にも連れて行ってもらえないようなことを仰ってました。
だから独立させてやりたいけど人手や経費を考えると躊躇うと。

６級くらいでも電話免除してもらってる・いた女の人知ってるけどねえ。
内線はでるけど、外線はでなくとも良いとか。恵まれているだけかね。
そういう配慮してもらったなら、簡単には辞めちゃ駄目だよ。

>>377
結局、ろう者＝手話通訳士にしか話が行かないな。
その間の難聴者のことを聞いてるんですよ。

>>379
ま、正直、難聴者は内線でもキツイ。ｗ

>>379
いえ、自分は>>269さんではないです。
今、掃除するしかないと思ってる>>264です。
ハロワでは電話できないと無理と言われたので…。

とりあえずは難聴者やろう者と、健聴者を繋ぐものってなにかというと、
手話だと思うんだがなあ。現行の法体制は別としてさ。
ろう者は子どもの時から手話に囲まれてる人が多い。難聴者は普通高育ち
だから覚えるのは大変な努力が必要なんだけどな。

間違えた。>>269さんではなくて>>263ではないです。

>>380
だから、難聴者でも独立開業すれば
コミに問題があるのなら、要約筆記のできる社員なりパートを採用すれば良いだけの話です。

結局、難聴者を中途半端に買い被ったID:4qcvWyOtのような書き込みが一番迷惑するんですよ。

>>384
健常者でも人を雇う側の人間になるのは大変なのに、容易く言うのは良くないんでは？

>>385
健常者でも独立開業して、廃業になった人も沢山いますが何か？

>>386
だから独立開業の話は殆どの難聴者に無縁だからもういいです。

＞薬剤師とか医者とかってのは

医者は知らんが。医学部に通う難聴者もいるが、現場ではどうかな。

薬剤師は筆談で進めてるようですけどね。理解がある薬局だからからこそ
採用されるんだろうね。薬品名・分量の間違いを書くことで防止できる
のは健聴者も同じ、という方針の事業者のもとなら働けるんじゃないかな。

＞だから独立開業の話は殆どの難聴者に無縁だからもういいです。

いや、違いますよ
難聴者が人をあごでこき使える仕事といったら、私の知る限りでは、それぐらいなもんですよ
だから、一国一城の主にでもなる様な希望を持って欲しいから書くわけです。
難聴だからと卑屈になっていては、お仕舞い。

>>379
書き直します。自分は>>263を書いた者ではないです。
>>263の質問に答えた>>264です。

本当に免除してもらえるのかな…。
ハロワの職員には無理だと言われたけど直接聞くしかないのか…。

>>389
だから一国一城の主の話は殆どの難聴者に無縁だからもういいです。

手帳有なら、障害者職業訓練校経由で仕事見つけるのを勧めるんだが・・・。
実際、決まりやすいようだ。

ハロワはねえ、所詮はお役所だしねえ。

＞医者は知らんが。医学部に通う難聴者もいるが、現場ではどうかな。

これはね、診察に出ていなくて、研究職にしてる人ならかなりいるらしいんですよ。
例えば、医師になって難聴になった人も少なくなく、そうするらしいんですよ。

>>390
ウン、無理だよ。
書いてあると言うことは最低条件だからね。
例え免除してもらって無理に採用してもらってもイビられる。

＞だから一国一城の主の話は殆どの難聴者に無縁だからもういいです。

自分の知る限りでは、神奈川では難聴者で開業してる人が
少なくとも50人はいますよ。
全国になるともって多いのでは？

>>393
だからね、そんな長けた頭脳持った難聴者の話はもういいの。

>>395
どうして長けた難聴者にばっかりスポットを当てるの？

>>392
障害者職業訓練校経由…知りませんでした。
決まるなら考えてみます。有難う御座いました。

軽中度難聴者は高校くらいになったら将来の対策考えないと駄目よ。
専門的な知識や技術を身に付けるようにしないと。国の体制は期待できない
ので、大変な長期にわたる個人的努力が必要になる。

健常者なら大学時代に遊びまわっててもお釣は来るんだけど。

＞だからね、そんな長けた頭脳持った難聴者の話はもういいの。

だったら知能の弱い難聴者なら肉体労働しかないんじゃないの？
これは健聴者でも同じじゃん。

ID:4qcvWyOt、例えばね、ニートとかニート予備軍とかそういった深刻な状況にある健常者について話す時、
堀江や村上を引き合いにだすのは可笑しいでしょ？

>>398
市役所に行くとパンフもらえるよ。
それでもまー重度とか手帳持ち対象かも知れないけど。
その辺も聞いてみたら？

＞健常者なら大学時代に遊びまわっててもお釣は来るんだけど。

君も馬鹿を言いなさんな。
嘘だと思うのなら、ダメ板へ行ってみろよ。
そしたら、健常者でも遊びまわってたら悲惨な事にしかならんから。

>>398
訓練校で資格取りながら就活できる。就活担当の先生も熱心なようだ。
入校条件は手帳がある＝国から障害者として認められていること。

>>400
で、重度は低知能・高知能関係なく同じ厚遇があり、
よって二重取りも出来るわけ。
実際、健常者で低知能者は余程のことでもない限り、肉体労働に耐えられるわけ。
難聴者は疲れやすい人も多いから耐えられない場合が多い。
だから、ここで健常者でも同じって答えはいただけないの！

＞例えばね、ニートとかニート予備軍とかそういった深刻な状況にある健常者について話す時、

これは健常者でも就職が大変だと言う事を、自ら認めるじゃん。
だったら難聴者でも同じよ。

>>402
書き方悪かったですね。すみませんでした。

>>403
じゃーここの住人には駄目じゃん。
よって是正が不可欠だな。

>>405
　　
　　>>404

>>401
はい。聞いてみます。障害者職業訓練校があるのは知ってましたが
電話免除は有り得ないとばかり思ってました。

難聴者の福祉の是正の話に及ぶと必ず「それは健常者でも同じ」と言う。
難聴者が愚痴ると必ず健常者と比べ、そして精神面では厚遇受けている重度と比べる。
なんで難聴関連スレが絶えないのか？
そこを考えて欲しい。

>>404
低知能の難聴者なら、トラックとかフォークリフトの運転手なんかがぴったりよ
大体健常者でも若者の失業率は10パーセントだ
要するに、小泉の弱者切捨て政策だ
低知能の馬鹿の事なんかは知らん、どうでも良いと言う政策だ
従って、私としても低知能の難聴者の事なんか他人事だから、どうでもいいよ。

>>411
トラック・フォークリフトが外部と連絡しないと思う？
あの仕事は大変だよ。
トラックは無線もあるし。
無線の声、難聴者が聞き分けられると思うか？
それでも健常者と同じって言うのは？

>>407
体制の是正は期待出来ない。国もずるいからね。国側からは何もしない。
既存の金銭的援助を維持しつつ、さらに軽中度難聴者への金銭的補助等を要求
する今の運動は却下されるのは当然かと。軽中度難聴者の団体もほぼないし。

俺が言ってるのは早期からの個人的対策の話だよ。資格にしろ手話にしろ。

>>412
馬鹿だなあ
難聴者には特別メールで配慮してくれるのさ
現にそれらの仕事には難聴者がたくさんいるよ。

>>413
個人個人の対策任せにすると、いずれみんな路頭に迷うから言ってるの。
それにね、アメリカでは40ｄｂから認定されてるのよ。
そのアメリカに日本は沢山金貸してるの！
可笑しいでしょ？

>>414
ここ近年の話だな。ｗ
昔からやってるみたいに偉そうに。

＞いずれみんな路頭に迷うから言ってるの。

では１０００万人が路頭に迷ってるの？
妄想もたいがにせえや！

>>414
それでも疲労度は健常者の比じゃないからな。
健常者も同じって言うな。

>>417
迷ってない数でも数えたのか？
野鳥の会にでも属してるのか？

ID:4qcvWyOt←例の馬鹿医者。
加害者の癖に法律事務所に助けを求めに言ってやんの。

>>415
国に訴える組織としては、それでもやはり難聴者協会かなと思ってるが…。
いかんせん、当事者となるべき軽中度難聴者の会員が少なすぎる。
国を動かすにしても10年単位の時間が必要だと思う。
当事者である手帳無しが協会に沢山入って運動をライフワークにするくらいでないと。

俺も手帳があるのでもう厳密な意味では当事者ではないんだよ。

あぼーん

>>421
難聴者協会のトップって２級所持者らしいよ。ｗ

ネット上では個人的対策の話しかできないんだよね。

ID:4qcvWyOt、出て来い！
出てこられへんわな。
ID:ApnWM4fsに変えたからな。

出て来ましたが何か？

２級は当事者ではありません。
２級の人でも利益を享受できる運動ならやると思うけど。

既得権を捨てない活動はなかなか成就しませんよ。

>>426
ｐｃ二台持ってるんだろ？

早期からの個人的対策を。

>>429
はあ？
ｐｃ二台持っててもIDは同じだよ。
ID:ApnWM4fsは別人
つーか、あんたはここでは有名だから、誰でも知ってますがな。

>>431
あれは携帯だな。

＞妄想もたいがにせえや！

議論行き詰ると切れるあたりがあいつと一緒だからな。
もし私が何者かに危害加えられたらおまえ務所行きだからな。

>>422が例のアンチじゃないとしても、撒いたのはお前だからな。

私の毛髪を証拠に傷害罪が適用されるわ。

ID:4qcvWyOt、ブ千切れるくらいなら２ちゃんやめろ！

早く法律事務所に依頼取り消しに行け、馬鹿！

学者馬鹿ｗ
　　　学者馬鹿ｗ
　　　　　　学者馬鹿ｗ
　　　　　　　　　学者馬鹿ｗ
　　　　　　　　　　　　学者馬鹿ｗ

早く依頼取り消せ！あべのまで交通費勿体無いわぃ！！

>>395の神奈川県とか50人とかってのは信じて良いのかわからないけど、
そんなにいるのかな。データとかソースはどこからなのかしらん。

関西で難聴者外来を開いてる方は有名ですね。後天性の人ですが。

>>440
ID:4qcvWyOtは詐称癖があるから信用しない方が良いよ。

２ちゃんデータを信じるほど純ではないですよ。

ここで傾聴すべきは個人の「考え方」のみ。

プロフィール・個人情報は幾らでも詐称できるしね。

>>442
そうそう、だからあいつの個人攻撃は実に無意味。ｗ

>>403
聞き忘れました。>>403さんは訓練校での経験者なのですか？
もしそうなら、ここではスレチなので【手帳無し】感音性難聴【手帳有り】
の方に書きましたので、ご回答お願いします。

>>390
>本当に免除してもらえるのかな…。
>ハロワの職員には無理だと言われたけど直接聞くしかないのか…。

数を当たれば電話応対のない会社もあるかもしれない。
自分はハロワ職員を通じて会社の採用担当者に聞いてみたけど
10社ぐらい続けて断られて（電話ダメというと面接もしてくれない）
仕方なくバイトで食いつないでる。
何か疲れてきたよ。。(ﾉД`)･ﾟ･

でも>>390さんがいい仕事を見つけられるように祈ってます。

>>445
有難う御座います。
そうですね。数を当たればですね。頑張ってみます。
>>445さんも理解のある会社にめぐり合えますように☆彡
お祈り致します。

>>435
医師の診断書はもらったの？
でないとそんなもんで傷害罪を認めてくれませんよ。

>>447
内緒。

流れぶった切ってスマソ。いきなりやけど補聴器欲しい人いるかな？
右耳用で7年前にオーダーで作った物だけど…

>>449
オーダーだとあなた以外には合わないのでは？

自分も半年ほど前に片耳だけ買ってみたんだけど、
結局役に立たなくて使わなくなった。
で、自分用のオーダーだから他の人には合わないだろうと
思って捨ててしまった。
他の人でも使えるんなら、置いておけば良かったな。
片耳で給料１ヶ月分飛んだもんね。

449です。
>>451さんのように16万で購入しました。今は別のものを使ってるのでそれは全く放置です。確かにオーダーなので耳の型をとるわけで、合わないとハウリングしやすいかもしれない。
だけどこのままにしとくのは勿体ないかと思いまして。

合わない補聴器ほど無駄な買い物はないね。
実際に使ってみないと聞こえ方は分からない訳だし。。
自分は高音域が弱いのでそこを補強してもらったんだけど、
期待してたほど高い音が聞こえるようになった訳じゃなくて、
金属音とかがやたら大きくなっただけだった。
それで余計に人の声が聞き取りにくくなったんで仕方なく捨てた。
その補聴器に望みを託してたんで、すごいショックだったよ。。

被災地に汚れっぱなしの服を送るようなモンでは。

【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167098731/

補聴器使える人が羨ましい

補聴器はないよりはマシというもので、羨ましく思うものではないよ。
使えばいくらかは楽になるかなというくらい。

補聴器使っても全く聞こえない
補聴器使っても良く聞き取れない

これは事実上同じことだしね。

質問させてください。

最近、仕事で電話対応をするようになってから、自分は感音声難聴ではないかと
思うようになりました。
電話の向こうの言葉が分からないのです。

耳鼻科に行って聴力検査をしたところ、正常と診断されました。
しかし感音声難聴は、医療機関から「問題ない」と診断されることが多い、と聞きました。
感音声難聴と診断された方はどのような病院へ行ってそう言われたのでしょうか？
少なくとも診断書のようなものがないと、職場で身が持たないのです。

聞き取りの力が弱いと診断書書いてもらえれば立場が好転するのかな。
ならば、言葉の聞き取りの検査をしてみては。病院は大学病院など
総合病院が良いと思います。

>>460
ありがとうございます。
でも、考えてみれば立場が好転するわけではないですよね…聞こえるようになるわけでもないし。
ただ自分は何度も聞き返すのが苦痛なのです。自分に甘いんでしょうか。
まず>>460さんの言うとおり総合病院で調べてみます。

>>459
http://home.s00.itscom.net/large/ELEC/hear/index.html

健　　聴：
　ささやき声もよく聞こえる（10ｄBHL〜30ｄBHL）
軽度難聴：
　小声が聞きにくい（30ｄBHL〜50ｄBHL）
中度難聴：
　普通の声が聞きにくい（50ｄBHL〜70ｄBHL）
高度難聴：
　大きな声でも聞きにくい（70ｄBHL〜90ｄBHL）
　耳もとでの大きな声でも聞こえない（90ｄBHL〜100ｄBHL）
　通常の音は聞こえない（100ｄBHL〜）

　　　　　　　こちらが正解です。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
健　　聴：
　ささやき声もよく聞こえる【0ｄBHL〜15ｄBHL】
軽度難聴：
　小声が聞きにくい【15ｄBHL〜25ｄBHL】
中度難聴：
　普通の声が聞きにくい【25ｄBHL〜40ｄBHL】
高度難聴：
　大きな声でも聞きにくい【40ｄBHL〜60ｄBHL】
　耳もとでの大きな声でも聞こえ難い【60ｄBHL〜80.ｄBHL】
　通常の音はほぼ聞こえない【80〜100ｄBHL〜】

>>459
> 電話の向こうの言葉が分からないのです。
> 耳鼻科に行って聴力検査をしたところ、正常と診断されました。

恐らく20ｄＢ前後の聴力と思われます。
電話応対業務をしようと思えば、10ｄＢ台の聴力が必要。

> しかし感音声難聴は、医療機関から「問題ない」と診断されることが多い、と聞きました。

29ｄＢまでは健聴者扱いです。
これは健聴社会で出来るだけのびのびと過ごさせようと言う配慮もあると思います。
その一方で、深刻に受け止めるとそれ相応の補助をしないといけないからです。
この二つの“配慮”が難聴者たちを苦しめているとも言えます。

> 感音声難聴と診断された方はどのような病院へ行ってそう言われたのでしょうか？

昭和の時代ですが、あちこちの病院へ行きましたよ。
でも29dB以内は一応健聴者ですから、難聴と言う正式な診断書は難しいかもね。
事実上放置です。
オージオグラムをコピーしていただくとかされたらどうですか？
その際には診断書とまではいかなくても何らかのコメントも添えてもらえば良いかと。

> 少なくとも診断書のようなものがないと、職場で身が持たないのです。

でも認定されたからと言って、職場で配慮してもらえるわけでもないですよ。
逆に潰しにかかってくるでしょう…。

でも ID:J0F2syY8さんのように自分の症状を病院や職場で訴えようとする気持ちは大事ですよ。
殆どの難聴者は隠そう隠そうとし、大したことないと無理に思い込むことでやり過ごそうとしますから。
これはいずれ窮地に追いやられますから。
そして結局は全部墓場に持っていくんです。
そのことが難聴社会全体の苦しみをループさせているわけです。

> 恐らく20ｄＢ前後の聴力と思われます。←×

恐らく20ｄＢ台の聴力と思われます。←○

ID:E9Xc85COさんありがとうございました。
ただ自分の耳を理解してくれる人がいる、ということだけでも嬉しいです。

聴力検査では２０ｄＢあたりでした。
昨日も電話で聞こえなくて、何度も聞き返していたら「いいです、間違い電話です」
って相手にあしらわれてしまいました。
ID:E9Xc85COさんの言う健聴社会の配慮とは、自分にとってはただ苦しいだけのものです。
そんなのいらないですね。
会社に聞こえづらいことを分かってもらう方法はあっても理解してはもらえないと思います。
悪い意味ではなくて、通常の業務ができない人間に相応の給料は与えられないという意味で…。


いろいろ考えます。
たくさんのアドバイスありがとうございました。

仕事でＰＨＳ使うことがあるけど、装置の騒音の中だとさっぱり・・
デジタル補聴器にも限界があるね
アナログ時代と比べると全然性能が違うんだけどね

20でも大変なんだなあ。

>>466
20デシベル台なら、まだ補聴器を使う必要は無いか・・・。
でもすでに電話応対業務はキツイ・・・。
見えない障害だからねえ、説明してもなかなか理解がもらえないことが
多いと思われます。

＞通常の業務ができない人間に相応の給料は与えられない

難聴者には何気にグサリと来る言葉だねえ。
健常者目線からは確かにそうなんでしょうけど。悔しいね。

電話がネックとなって首になった、もしくは退職せざるを得なかった
難聴者って多いと思いますが。そこの会社を辞めても次の会社で同じこと
が起こると思います。

ろう者なら電話が出来ない事を前提に採用されるから電話に関する悩みは
生じようがない。そういう意味では羨ましいですね。

電話を免除してもらう替わりに書類に当たる仕事を健常者以上にやります、
でも良いと思うんだけどねえ。そういう概念は無いんだよね、残念ながら。

>>469
不謹慎な言葉を使ってすみませんでした。

自分は新卒で、来年の春からそこの会社で就職するんですが、今アルバイトとして事前に働いている、という身です。
主に電話をとってもらうという目的で採用されました。
２年ぶりにようやく採用したらしく、期待に添えなかった、と思うと心苦しいです。

給料を減らされてもいいからその会社は辞めたくない、と思っています。
無理ですが。

まずは会社の電話にも取り付けられるテレアンプを使ってみてはどうでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/kikoe/737579/

こういうのもあるんですね！
試しに使ってみたいです。値段も思ったほど高くないし…

>>471
電話オペレーターみたいな仕事なんだよね。俺にはもはや出来ない仕事ですね。
頑張ってくださいね。
20デシベルなら障害者とは言えないし、健聴者の範囲。
耳が悪いから配慮してとも言えないし、そもそも通らないでしょう。
手帳を持ってるような重度難聴者にも電話を要求するのが普通ですし。
>>472のようなテレアンプを個人的に使うのも手でしょうね。

>>474
オペレーターではないです。事務の仕事です。
もし自分が電話オペレーターだったら…と思うとゾッとします。
ただ会社にかかってくる電話を、新人の自分に誰よりも多くとってもらいたいようです（皆さん他の仕事に忙しいので）。

手帳を持っている方でも電話は要求されるんですね…
自分にはテレアンプが頼みの綱のようです。

ネット君臨：第１部・失われていくもの／１（その３止）　２ｃｈ管理人に聞く

インタビューに答える「２ちゃんねる」管理人の西村博之さん＝山本晋写す

インターネットと２チャンネルの歩み　◇「これがネット、仕方ない」−−「２ちゃんねる」管理人・ひろゆき氏

　　◇情報いろいろあるから面白い／中傷は国民性の問題
　−−２ｃｈの匿名性をどう思うか。
　◆匿名の良さもあるし実名でやりたい人もいる。書く人の選択の問題。
　−−匿名性の良さは。
　◆例えば安倍首相が実名でネット掲示板に書き込んだら議論どころじゃなくなる。純粋に議論をするのなら、人格はないほうがしやすい。
　−−中傷や個人情報の暴露が行われている。
　◆度を越したものは削除すればいいだけ。
　−−削除まで時間がかかり、ネットの他の場所に広がってしまう。
　◆それはネットの仕組み。世の中に銃がなければ平和だよねっていうのと一緒で、あるから仕方がない。
　−−非がないのに中傷を受ける人もいる。
　◆ネットのせいでなく、それが好きな国民性の問題。ネットがなくても内輪で楽しむはずだ。
　−−２ｃｈは内輪の話を表に出してトラブルになっている。
　◆規模が大きいだけ。２ｃｈがなくてもネットがある限り、海外の掲示板などほかの場所に行く。
　−−「祭り」はネット上だけでなく対象者の家の撮影に行ったり、迷惑電話を掛けたりする。
　◆２ｃｈの書き込みを削除する権限はあるが、それ以外の行動を僕には止めようがない。
　−−匿名掲示板は個人をつるし上げる大衆心理が働きやすいのでは。
　◆（中傷を面白がる）人間の本質は変えるべきだと思うが、仕組みとしては無理。それが出来たらノーベル賞が取れる。
　−−誤った情報が独り歩きすることも多い。
　◆既存のメディアが「冤罪（えんざい）報道」をした松本サリン事件と一緒。ただ（ネットの方が）間違う可能性は高いと思う。ネットはうさん臭いもので良い。大事なのは使い方を教育すること。
　−−法で規制すべきだとの意見もあるが。
　◆海外とつながるネットを国内法で規制しても絵に描いた餅だ。
　−−あなたの管理責任は。
　◆発言の妥当性を見極めてから載せるべきだとの意見もあるが、それはしなくてもいいのが今の法律。文句を言いたければ法律を作って下さいと国会議員に言うべきだ。
　−−２ｃｈは今後も「怪しい」情報が交じりつつ続くのか。
　◆（危険なのに人が集まる）歌舞伎町と同じ。きれいな情報だけを集めることは難しい。いろいろな情報があるから面白いこともある。

20dbくらいで電話が難しいとなると、単にボリュームの問題ではなくて
語言明瞭度も低下しているんじゃないでしょうか。
ﾃﾞｼﾍﾞﾙだけでなく、そちらも検査してもらって懸念を払拭することが
望ましいと思います。
語言明瞭度の問題の場合は（20dbという補聴器不要の聴力からもですが）
補聴器でﾌｫﾛｰすることは難しいです。
せっかく内定をもらって頑張りたいという気持ちがあることは素晴らしい
と思いますが、人には向き不向きがあるのでご自分に一番ｽﾄﾚｽのない環境を
探すことも大事ですよ。現時点では大変難しい選択だと思いますが。

事務職で電話なしという仕事はないと思う。
新人は電話も来客応対も一番に出ないといけないし。

あぼーん

.




































.

病院で中低音難聴と言われました。
あと鼓膜ではなく、かたつむり(名前がわかりません)みたいなところの
神経が異常あるかもしれないと言われました。これは感音性難聴ですか？

>>481
私も鼓膜ではなく蝸牛の障害で聞こえません。
分類についてはこちらが参考になるかと↓
http://www.mimitai.com/denkannan.html

↑済みません。
リンクが見られないかもしれないのでコピーします。

-----------------------------------------------------------------
伝音性難聴と感音性難聴

○伝音性難聴
伝音声難聴とは外耳と鼓膜及び中耳、
つまり音を伝える器官の障害による難聴です。
これは音を聞くための神経には異常がないので治療できる可能性が有るし
補聴器などで音を大きくすればかなり聞こえるようになります。
中耳炎などによる難聴はこれに当たります。

○感音性難聴
感音性難聴は内耳か又は聴覚神経に障害がある難聴で、
医学的な治療が困難です。
また、大きな音は健聴者並に煩く感じるのに、
小さな音はあまり聞こえません。
そのため、補聴器を使っても効果が少ない場合が多いのが普通です。
特に高音が聞こえにくい場合が多く、
幼児期からこの難聴の人は発音の修得が難しい問題もあります。
-----------------------------------------------------------------

>>482
ありがとうございます。私は軽度ですが、
会話や電話が聞き取りにくいです。
全く聞こえないわけではないし補聴器もつけていないので
なかなか理解してもらえなく余計悩みます。

>>484
そうですね。
外見上は他の人とまったく変わらないので、
理解してもらうのは難しいですよね。
私はもう中程度なので「聞き取りにくい」を通り越して
ほとんど聞き取れません。
職場でも周りの人に迷惑かけるし、毎日辛いです。

話変わりますが、清掃員っぽい服を着た女性が２人、
手話で何か話しながら楽しそうに歩いているのを見ました。
ストレスのない会話っていいなぁと思いました。

電話での会話が難しいとのことですが、

私は５０〜６０デシベルで、普通の会話も聞き取りが難しいのですが
なぜか電話だと普通に会話できるんです。
因みに混合性難聴です。
人それぞれですね。
接客業は出来ませんので、電話を使っての仕事を探してます。

俺もそう。電話は出来るのに周りの会話に加わらないのは何で？
といわれた事がある。
電話を耳に押し当てる事ができるからじゃないかな。
音源が耳に近ければ聞き取りやすくなるもの。

<<486です。

ほんと、人それぞれですよね。
たぶん骨伝導に近いからかもしれないですね。
少なくとも私は、耳から聞く力は検査でも明らかに衰えているんですが、
神経自体は健聴者に近いとの検査結果でした。

<<487さんも、そうなのかもしれないですね。
(勝手に仲間にしてしまってすみません。。)

>>488
いや、骨伝導聴力も良くは無いんだけどね。
単純に音の距離がゼロになるからだと思ってる。
君の場合、電話の方が楽なのは、感音性よりも伝音声難聴の割合が
多いからなんじゃないのかなあ。

>>488です。

そうなんですか。
想像で推測してしまって、すみませんでした。

これからの人生、難聴をかかえて生きていくのはしんどいので
再度精密検査をしてから、手術を考えてます。
このままでは、友人とのコミュニケーションもうまくとれないだけでなく、
気持ち自体も後ろ向きになっていってしまうので。
とにかく、この耳のまま人生を送りたくない。
何らかの聴力回復の手術をされた方がいらっしゃいましたら
教えていただきたいです。

伝音声難聴なら、手術すれば治る可能性がある。
鼓膜などの耳の器官を直せば良くて、それが可能という場合ならね。

対して感音性難聴は聴神経や有毛細胞の損傷から起こる神経性の難聴
なので、手術は不可能。内耳再生に期待をかけるしかない。
何十年後になるか分からないけど。

人工内耳手術もあるにはあるが、あれは両耳90デシベル以上にならないと
施術しないという最後の最後の手段。補聴器も全く役に立たなくなってからの話。

人工内耳もﾃﾞﾒﾘｯﾄが多いから、気軽に受ける手術でもないよね・・・
補聴器に次ぐ対症療法（つまり、根源的な解決ではない）って感じ。

昨日、電話応対してた新人の子が伝言を聞き間違えてて、
「オマエ電話番号違うじゃねぇか！」
「しっかり聞けよバカ！」とかめちゃくちゃ怒鳴られてた。
横で聞いてて冷や汗ダラダラだった((((;゜Д゜)))
電話番号１個聞き間違えただけでこんなんだったら私絶対ムリ！
ていうか電話でもリアルでも１回で聞き取れたことないし！
今はまだ入ったばっかりだから電話取らなくていいけど、
取るようになってクレームの嵐だったりしたらどうしよう〜！！

>>491 >>492
ありがとうございます。

検査をしてみてから、その結果によって医者、家族と相談してみます。
ただ、明らかに聞こえづらさが進行しているので
自分としては、手術という手段も前向きに考えたいと思っています。
特に今日は耳鳴りがひどく、いつもの金属音のほかに
脈を打つ音までかなり大きい。
・・・女性の細い声は聞き取れない・・・落ち込みました。

聴覚に障害があると社会で生きていくのは辛いことばかりです。
ついつい臆病に成ってしまうし、聞き違えとか仕事上の失敗も多くなるし、
生きているのが辛くなります。でも、がんばるしかありません。

>>493
耳のこと話してないの？
一応伝えた方がいいんじゃないのかな・・・
仕事じゃ聞き間違いを許さない人は多いよ。
早めの対応が良いと思う。
>>495
分かる。
お昼時なんて会話に入れないもん。
机を挟んでの会話は辛すぎる。

補聴器は使われてないのですか？
もし、使われてないようでしたら、思い切って使ってみたらどうでしょう。
私も｢補聴器なんてじいさんばあさんがするもの｣
と思っていましたが、使ってみると生活がだいぶ楽になりましたよ。
仲間の会話に入れるし、聞き返すことも少なくなった分気持ちが楽になりました。
高いですが耳いれタイプでしたら、女性なら髪の毛で隠せるし、
ほとんど気づかれませんよ。
なにより、自分が明るくなれます。

見られるのが嫌なら、髪の毛で隠しちゃえばいいじゃん。

軽いうちは補聴器使えば大丈夫。
進行しちゃって今は結構大変だけど。

今日、手話サークルがあって。終わった後、飲みながら手話で喋ってきたよ。
同じ飲み会でも、職場の飲み会とサークルの飲み会とでは全く違うね。

>>497
補聴器は使ってるけど、言語明瞭度がやや低いので
どうしても言葉に穴抜けがあるんですよ・・・
何か話してるのは分かるけど聞き取れないというか。
ちょっと距離が開くと顕著ですorz

このスレを見てるとたくさんの人が同じような状況に陥るんだなあと実感。
>>493さんとかまさに昔の自分だし。

言うのが遅くなればなるほど言いにくくなるので早く対策を考えた方が良いです。
でもできないんですよね。常に不便するわけじゃないですからね。
こうしてずるずる行ってちょっとづつ何かが積もっていってある時耐えられなくなる。

>>501
493です。
会社にいる間は気の休まる暇がありません。
早く言わなきゃとは思うんですけど。。
私は高い音（女性の声や電話での声）が聞き取れなくて、
男の人とはまあまあ普通に会話できるので、
耳が悪いと言っても信じてもらえないんですorz
「え？別に普通じゃん」みたいな感じで。。
でも内勤の社員さんは女性がほとんどなので不便で不便で。
かといって入社前に耳の事を言うと面接ではねられます。

>>500
言語明瞭度いくつ？

>>502
>かといって入社前に耳の事を言うと面接ではねられます。
ここはものすごく悩ましいところですよね。
あらかじめ言わなかったっていう後ろめたさがまた言い出しにくい理由の一つですよね。

自分も面接時は聞こえが悪いのかも…と思っていたけど
なんとかなるだろうと思いこみ言い出せず、
仕事をはじめてからどうにもならない状況に。

案外周りは「ふーん、そうなんだ」ぐらいにしか気に留めないので相談してみた方が良いです。
かく言う自分もあまり積極的には公表してなかったりしますｗ
やっぱり反応が怖いのと説明が色々と面倒で…。

聞き取りミスをした時に聞こえの事を言うと言い訳してると思われるので、
なんでもないときに上司を呼んで相談してみては？

>>503
いくつというか、大体ですが6割ないし7割です。
どんなに音を大きくしても3割は聞き落としていることになる
と言われましたorz

面接で最初に難聴を伝えない人って読んでると結構いるみたいだね。

私は断られるかもしれないと分ってても最初に伝える方です。
だってもしあとから「どうして最初に言わなかったの？」って言われたら返答に困るもん。

難聴を隠して仕事する人はある意味すごく勇気がある人だと思います。
職場の人に難聴がバレてあとで説明しないといけない状況になったら
説明するの辛くないですか？「どうして黙ってたの？」とか言われたりしたら嫌じゃん。
だから自分は一度も隠したことないです。
余程、軽度で誤魔化す自信がある人以外は最初に説明した方が良いと思います。

聴力障害者だけの会社があれば転職するんだけどなぁ

補足です。
職場には意地悪なおばさんもいるのでバレた時に
あとからネチネチと「どうして最初に言わないのかね？」とか言われるかもよ？
そうならない為にも最初に言うのを勧めますｗ
難聴と仕事以外で特にプライベートなことで嫉妬されてネチネチ攻撃にあった者よりｗ

難聴者受け入れてくれる会社なんてなかなかないんじゃないかね
もし耳のことで何か言われたら最近聞こえが悪くて・・・とか言ってごまかしてる。
あと数年がんばったら辞めて、もっと個人向きの仕事するよ。

電話応対ができないと言った時点でまず断られますよね。
会社側だって忙しいから人を募集しようとするわけで、
会話にすら苦労する難聴者をわざわざ雇おうとは思わないでしょう。

事務みたいに電話しなくても良い仕事に就けばいいじゃん

難聴者が会社作ってくれればなぁ・・・。
プログラム作成なんかには自身はあるんだけど顧客対応がいかんせん無理だ。

>>512
昔、バブルの頃、難聴者たちが作った会社があったよ。
業務内容は一般企業から受注した印刷や書類作成みたいな感じだったと記憶してる。
外部との接触や電話応対業務なんかは健常者を雇用してやらせてた。
つまり数人の健常者が難聴者の不得意な点を上手くサポートしてた。
その職場の難聴者の一人がインタビューで「一般の会社ではもう二度と働きたくない」
と言ってるのが印象的だった。

今、その会社はどうなったの？

>>514
その後の情報は全く分からない。
みんな自信を持って生き生きと働いていて、羨ましかった。

できるものならその会社に入りたい。
生まれたときからハンデがあるなんてひどすぎるぜ('A`;)
人一倍努力を惜しまずここまでやってきたのに。

学歴の高い難聴者たちでまたそう言う会社設立してもらいたい。

健聴→突然60dbに落ちて（原因不明）、
それからじわじわ進行して今は２級
どの段階が最も辛かったかと聞かれれば
6級直前
地獄だった
何度死のうと思ったかわからない
がんばれなんて言われたくないのもよくわかってる
あまりに不公平すぎる

そして2級の人たちは
手帳寸前の聴力時代を経験してる人でも
それを忘れてしまってる人が多い
2級が一番辛い、手帳なくても聴力残存してるだけマシ、とか平気で言う
政府から手厚い保護を当然とばかりに話す

自分は忘れたくない
どれだけ辛いレベルなのかを
頑張れなんて言えないけど
苦しみをわかってる人間もいるから
軽中等度難聴の苦しみを知ってる人間もいるから

うまく言えなくてごめん

>>518
> 自分は忘れたくない
> どれだけ辛いレベルなのかを
> 頑張れなんて言えないけど
> 苦しみをわかってる人間もいるから
> 軽中等度難聴の苦しみを知ってる人間もいるから
> うまく言えなくてごめん

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

霊能者のお話によると、人は自殺するとまた同じ課題を背負わされてこの世に生まれてくることになるそうです。
難聴者の自殺は正式には発表されていませんが、実際多いのではないでしょうか？と思います。
難聴と言う特異性から、その統計を採るのも難しいでしょう。
そうすると、その魂は時代・人物は違えど、また難聴者としての課題を背負って生まれてくることになります。
つまり、現存の難聴者の中には同じ課題を何度も繰り返している…なんて可能性もあり得ます。
何が言いたいかと言うと、一つの魂が今度は自殺せず難聴と言う課題を無事にクリアするためには、
難聴者がもっと生き易い体制作りを現存難聴者たちがしていかなければいけないのではないか？と思います。
その一番手っ取り早い方法は、難聴者たちが本音を吐露する事ではないでしょうか？
数年前に比べて難聴関連スレでの難聴者たちの書き込み内容が劇的に変化したと思います。
もっともっと現状を吐露して行きましょう。

>>520
> そうすると、その魂は時代・人物は違えど、また難聴者としての課題を背負って生まれてくることになります。
> つまり、現存の難聴者の中には同じ課題を何度も繰り返している…なんて可能性もあり得ます。

霊界の掟が由縁か、難聴が遺伝しやすいと言うのは案外そんなところに原因があるのかもと思って見たりもします。ｗ
ま、そんなことはないでしょう…？
必ずしも前世と同じ国、同じ血縁関係者の子孫として生まれ変わるわけではないのですから。
でも魂の中には稀に、前世と同じ血縁関係者の子孫として生まれ変わる者もいるそうな。

>必ずしも前世と同じ国、同じ血縁関係者の子孫として生まれ変わるわけではないのですから。
>でも魂の中には稀に、前世と同じ血縁関係者の子孫として生まれ変わる者もいるそうな。

…ん？
前世と同じ血縁関係者の子孫として生まれ変わらなくても、
違う国で違う人物の難聴者の子孫としてまた同じ課題を背負わされて生れ落ちると言う事も大いにあるわけですね…。

ID:CkIyc9ah←キチガイ

>>523←キチガイ

なんだこの酷い自作自演は。

米沢真奈美が本格的に狂ったのさ

>>526
おまえ今日は某病院で午後から診察だろ？

ID:mwxxppt9
ずっとわしを追跡してて可愛い奴だな。ｗ

>>520-522
自演するのなら、せめてID変えろボケ！
そんなんだから、キチガイと言われるんだよ、このドブス！

>>529
あれは自演じゃなくて過ってアンカー付けてしまったんだよ。

>このドブス！

おめーだってそんなに良い男じゃねーじゃねーかよｗ

>あれは自演じゃなくて過ってアンカー付けてしまったんだよ。

それを自演と言うんじゃ、このクソババア！

ID:mwxxppt9君さ、悲しい知らせがあるんだわ。
ウサギ、死んじゃった。
１月８日に。
で1月９日に○○事務所へ呼ばれてｗ…年明け早々踏んだり蹴ったり。

そしたら親父ももうすぐだよ
今回の件で一番体に堪えたのは親父だからな
覚悟しておいた方が良いよ

>>533
じゃー君やっぱＴ？
どうしたら許してくれる？

裁判以外で解決する方法を君から提案してみて？

１００万円の示談金を払え！
弁護士費用に50万円かかったからな

>>536
謝罪文と誓約書で勘弁して欲しい。
金だけはない。
親戚にもたまに貸してやってるしな…。
貧乏人苛めるのは良くない。

ほんま、奥さんにも謝罪文書くわ…ほんま。

親父の年金担保に銀行から金貸してくれるぜ
銀行がアカンかったら、サラ金へ行け！

もはや謝罪文と誓約書なんかで、済む問題じゃない！

50万なんか一週間ほど働いたら取り返せるやろ？
ま、勉強したと思って流して欲しい。

>>540
でも裁判になったら君がわしに賠償金払わないといかん事になるで。ｗ
知らんよ。

>>542
お前に私費の弁護士がつけばの話しだな
国選では問題外

まーでも賠償金って払わんでも問題ないらしいな…。

アホかお前！
動産執行を知らんのか！

>>545
君、怖いわ…。
怖い人間やわ…。
親父も言うてたわ、医者みたいな人間はとにかく戦い抜いてきた人種やから
負けるのが嫌いやから、徹底的にやられるでぇって。
ま、当のわしは戦う気ちゃんちゃらないけどな。ｗ
君、ひとりで法廷でやっといで。

今日あたり、○○美ちゃんから電話かかってくると思うで。
ここ見てるって言うてたから。
「先生、どういうことですか？もう手引かせてもらいます！」って。

>>518
でも年金もらえてるから、今はそれほど辛い事もないのでは？

>>548
ちゃんと読みなさい。ｗ

>>548
読み浅すぎ。
世間の風当たりの強さにめげてひねくれてる段階？

>>518
まるで鬱子みたいな考え方だな
その鬱子は>>549みたいだし同類な奴もいたもんだ

アンカーまちがい>>518じゃなくて>>548だ済まん

>>518
>>548は気にするなよ
ひがみ根性の強くて読解力のないしょうもない奴だから

>>548
今だって辛いのには変わりないと思うけどな
酷いこと平気で言える人だね、信じんらんない…

↑信じらんないと打ったつもりが間違ってたｗ　すみません…

最近　他板の難聴スレでは　AA荒らしが多いから　荒らされていない　このスレを見ると　ほっとするよ

耳に違和感があるから病院行って検査したら左耳の125と250dbが5ずつ右より低下してますた・・・
15以下の誤差なら難聴では無いみたいだけどどうにも左耳の違和感が・・・
治療続ければこの違和感って直るのかな？

>>518
あなたの気持ちが痛いほど伝わった。
私はまだ4級ですが、その前の50dbあたりのときは本当に
どうしていいか分からなかったし。
もちろん今も大変だけど、他人の振り見て…ってことで、
自分が一番可哀想という思いに浸らないようにしたいよね。
こと難聴など外から見えないハンデに関しては、ハンデを
持つ人自身が他者への共感を忘れたらダメだと思う。
（健常者と障害者という単純な比較構図は別としてね）
>>556
感覚機能に関しては治る治らないは断言できないと思う。
運動機能なんかは分かりやすいけどね。
とはいえ、やらないよりはやった方が可能性があるかも。
気が済むようにした方がいいよ。

>>518
聞こえの悪さを自覚して悩みまくった頃を思い出したよ。
身勝手な自分が恥ずかしい…。
何かできることってあるのかな。

手帳さえあれば就職出来ると思ってしまうのは愚かなんだろうか？
補助金とか一切要らないから障害者枠に応募出来るようにしてくれ。
補聴器が必要になった時点でもう障害者なんだ。

>>559
> 補助金とか一切要らないから障害者枠に応募出来るようにしてくれ。

いや、それは会社側が貰う金だす。
会社が障害者枠採用するのはその助成金が目当てだす。
だから人事と現場の悲しい温度差が発生する。

このスレを読んでて思ったんだけど。
難聴だったら、勉強を必死で頑張って資格を取ったり
自分にしかできないような高度なスキルを身につけるべきじゃないか？
難聴の人が普通の人と同じ土俵で勝負しようという発想がそもそも間違いだと思うのだが。

俺の中学のときの同級生に難聴の人がいたけど（補聴器を外すと何も聞こえないレベル）
学校で習う前に自分で勉強を終わらせてたよ。
人に教えてもらうことなんてあてにしてない、自分でやるしかないんだって言ってた。
結局そいつはずっと県内トップの進学校に受かった。

だから、そこまでやらないといけないのか、と普通の人が思うような努力をしてから
文句を言うべきじゃないのかな。

>人に教えてもらうことなんてあてにしてない、自分でやるしかないんだって言ってた。
全く逆でしょ。
どうしたって聞こえがネックでうまく行かない事がある。
健常者にだって１人じゃやっていけない事もある。
助け合い、お互い様の精神で生きていかなきゃ。
その中で、じゃあ自分は何ができるかな？何をしたら良いんだろうって考えて生きていけばいい。

>>561
> 自分にしかできないような高度なスキルを身につけるべきじゃないか？
> 難聴の人が普通の人と同じ土俵で勝負しようという発想がそもそも間違いだと思うのだが。

なんか矛盾してると思うんですが。
健聴者ならではの得手勝手さがよく現れていると言うか・・・。
自分達だけの観点から難聴者を苦しめるようなことを書くのはやめてください。

>>561
もしあなたが同じ難聴者なら日々どれだけ努力をしてるのかを書いてください。
その方が少しは他の難聴者もあなたが頑張ってるから自分も努力してみようという気にもなるんじゃないですか？
同級生の話なんかよりもね。

>>561
中途失聴した場合、それまでの人生設計が全部狂うんですよね。
小中学生の頃に分かっていれば、特殊な資格を取るなり何なり
「必死で」やったかもしれません。
でも、大学生や社会人になってから難聴が判明した場合、
すでに進路は決まってしまっているわけです。
私は高校までは特に聴力に問題なく、大学では文系を専攻し、
もうすぐ就職活動という頃に聴力が落ち始めました。
その後は、このスレを読まれたなら多分お分かりでしょう。
就職先もなく、専門学校に通おうと思っても授業が聞こえない。
短期のアルバイトで何とか生活していかなければならないんです。
「障害者に生まれたからには必死で努力しろ」みたいな事を
軽々しく言わないでください。

生まれ付きの片耳難聴だけど、そのせいか記憶力が死ぬほど良い。
でも聴力と引き替えに得た能力がこの程度なんて・・・('A`)

何この自慢厨は・・・('A｀)
なくなった片耳難聴スレでもたてて、そこで自慢でもしてろよ('A｀)
記憶力が死ぬほど良いならドンドン資格をとってスキルを上げれば良いだろうが。

過剰反応しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんじゃカバーできるハンディキャップもできねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ←これ古い、お前うざい

そんなに怒らないでよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPからきた奴なのか
VIPは行かないもんでな、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
＞どの段階が最も辛かったかと聞かれれば
＞6級直前
＞地獄だった

まさにな。あれは生き地獄だよ。
手帳をもらったら随分と気持ちも軽くなったが。

>>561
＞だから、そこまでやらないといけないのか、と普通の人が思うような努力をしてから
＞文句を言うべきじゃないのかな。

これは障害を持つということがどういうことかわからない健聴者ならではの
考え方だなあ。 言いたいことは分かるんだけどな。

>>565
事実上、大学に入った時点で進路が決まっちゃうからね。
大学入学後に理転なんて出来ないし。
本当は高校３年間で死ぬほど考えて欲しいところなんだけどな。
「難聴は進行しないかもしれないし。」なんて無責任な言葉は信用しないで、
失聴という「最悪のこと」を考えて進路を選んで欲しい。

＞難聴の人が普通の人と同じ土俵で勝負しようという発想がそもそも間違い
＞だと思うのだが。

でも、>>561は良いことを言ってくれているとも思う。
確かに同じ土俵では勝てるはずはないんだよね。
どちらかというと、ニッチな資格を掘り下げていくほうが効果的だと思う。

「ろうを生きる難聴を生きる」という番組で聞こえないツアコンの女性が
出てきたが、中途失聴してから手話を覚えたみたいだったけどね。
筑波技短にでも通ってそこで覚えたんだろうか…。
理解のある会社を選び、手話が出来、資格もあるという条件が揃えることが
キーポイントになるのかな。社内で手話教室を開いていたけど、あれは自身の
障害の啓蒙という部分もあるのかも。

文系事務職は難聴者にはキツイねえ。
でも、文系事務職が一番多いとも思うんだよね。

独立開業が難しい障害でもあるので。。。

俺の足りない頭では、それでも簿記の一級取って経理部で頑張るとか、
社会保険労務士の資格でも取って人事方面で社内労務士として頑張るとか、
なんらかのスペシャリストになること位しか思いつかないけどな。

結局仕事に限らないけど一番重要なのは会話だよ。
難聴は一番重要な事がネックになっていて、かつ理解されにくい。

どんな仕事をしてもスペシャリストになろうとしても会話は絶対に避けられない。
難聴者向けの新しい会話手段が必要だと思う。
それが今は補聴器だと思うけど、
もっともっと気軽にあらゆる人に適用できる会話手段てないものか。

補聴器を使う時点で健聴者の土俵に立つわけで。
ろう者の方がある意味、分かりやすいのね。筆談・手話のみしかないから。
ちょっとでも聞こえるとアウトなのよ。

ともかくは難聴者はスキルや資格がなければ相手にもされないと思う。

難聴者の職業について話し合う掲示板を発見しました。

難聴者の仕事について語り合おう！
http://jbbs.livedoor.jp/sports/31331/

相手にもされないというか…。
コミュニケーションに関しては誤解されまくってハブられる可能性すらある。
一目置かれるような資格・スキルを身に付けるという考え方はアリかと。

それにしても手帳なし軽中度難聴者や、手話の出来ない難聴者は非常に立場が弱いな。

>>561です。
途中失聴者のことは頭にありませんでした。申し訳ありませんでした。

確かにその友人も
「生まれつきよりも途中で耳が悪くなるほうが辛いはず。
俺の場合は生まれつきだったから、そういうもんなんだって感じで
あまり難聴であることを辛いと思ったことはない。」って言ってたような気がする。

あと、俺自身は健聴者だけど、その友人とはかなり仲が良かったから
そいつが中学校時代に傍から見てて信じられないくらいの努力をしてるのをつぶさに見てた。
教科書は1年生のうちに3年のまで終わらせてしまったし、授業中も聞こえないなりに
黒板や先生の口の動きを必死に見てた。
家には手垢で真っ黒になった参考書や問題集がずらっと並んでた。

ある時、俺が「なんでそんなに頑張れんの？」って訊いたら
そいつは「別に頑張ってないよ。やらざるをえないからやってるだけ。
人生の中で、難聴者が健聴者と互角に戦えるのは受験くらいしかないから。
難聴でもできる仕事って、一番下と一番上しかないんだよ。」と言った。

その時はピンとこなかったけど、この掲示板を見てて納得した。
あの時頑張らなかった難聴者がこういうことになるのを分かってたから、そいつは必死だったんだなと。

で、そいつは今何をしてるのですか？
それほどの努力に見合う仕事を得られたのですか？

>>582
あんまり詳しく書くと特定されるかもしれないので、イエスとだけ言っておく。

>>581
> 難聴でもできる仕事って、一番下と一番上しかないんだよ。」と言った。

難聴者は一番下でも難しいよ。
例えば工場の工員でも指示ちゃんと聞こえなかったらラインストップさせてしまいかねないし。
相手に難聴と言う複雑な障害を理解させて都合の良いように動いてもらおうと思うと、
学者とか研究家とか、秘書つけてもらえるような仕事しか考えられない。

もう何もかも疲れ果てました。
難聴者として生きてゆく自身がありません。

女なら最後に童貞卒業させてくれ

私は>>561>>581のレスの中の難聴者のような生き方やそれを最良と推し進める健常者の認識に
一番危惧しているんです。
その過剰な努力の先にこそ>>585のような境地が見えてくるんです。
それは、例え世間的には優秀な成績・業績を残せていない凡才な難聴者であっても、
人脈形成に支障がある障害だからこそ、福祉が行き届いていない状態では、
みながみないずれ限界を感じてしまうのは明白だからなんです。

難聴と言う障害が支障を感じる人脈形成。

�@町内とのネットワークが貧弱(ご近所付き合いなど)
�A生活圏でのネットワークが貧弱(さまざまな店や病院との付き合いなど)
�B職場でのネットワークが貧弱(出張・雑談・昼食・電話応対・接待・社内行事など)
�C家族内のネットワークが貧弱

私は悪意から>>585のような気持ちになる難聴者を増やそうとあれこれ書いているわけではないんです。
難聴者たちが>>585のような気持ちにならない為にはどうしたら良いか？
それは難聴者たちのボロを出させ、また健常者たちのボロをださせることで、
世論の同情から福祉の是正へと結びつき難い難聴と言う障害を福祉の是正によって救えると思うからです。

この部分>>588に学歴優秀＝社会的地位が高いと言うことが、
支障を感じている�Cの不自由さや精神的疲労がどう軽減されるんでしょうか？
ここが軽減されなければ、福祉の恩恵に預かれない難聴者はいずれ>>585の境地に行き着くんです。
>>588の中の貧弱なネットワークが人為的配慮により解消されることが難しいからこそ、
福祉の是正が必要と言ってるんです。

＞支障を感じている�Cの不自由さや精神的疲労がどう軽減されるんでしょうか？←×

支障を感じている�@〜�Cの不自由さや精神的疲労がどう軽減されるんでしょうか？←○

ID:Tx31e1lQはいつものキチガイ

>>592←キチガ医

>>583を読むときっと友達の仕事は一番上なんでしょうね。

そういうすごい人を身近で見てきたから、このスレの難聴者は
なんでもっと努力しないんだろうと思ったんだろうな…。

確かにその人は努力家ですごいとは思います。
でも全ての難聴者がその人みたいに努力でなんとかなるかと言ったら
そうでない場合もあります。人それぞれでしょうね。

>>594
だから言ってるでしょ、それこそに落とし穴があると。

時間はかかるでしょうが、将来デシベルダウン・年金受給の為には、
難聴者の膿だしと健常者の心理分析が重要。

>だから言ってるでしょ、それこそに落とし穴があると。

お前の場合は兄妹そろってアホだっただけ

>時間はかかるでしょうが

5年もこんな馬鹿げた事やって何の進展があったんだ？
一生やってろドブスめ！

難聴者の福祉の是正を成功させる方法

�@難聴者が現状を吐露
�A健常者の心理分析
�B耳鼻科医の協力
�C難聴者の真の会を発足(文法を取り入れた手話・速記習得の普及が第一目的)




>>597
ID:Tx31e1lQのレスをもう一回読み直せ！

>>598
やかましい！この美白美肌男。

>�@難聴者が現状を吐露

ネットに自分の悲惨な過去を全部曝け出したアホは
お前のみ
それで誰か同情して立ち上がったのか？
馬鹿丸出しのキチガイ

>>601
同情されたかったからではないね、吐露し易い空気作りが目的。

つーかお前がばら撒いたんじゃねーか！！
ふざけんな！！
弁護士から連絡ないが、どうなっとんねん？よ？

私がおめでたいレスを嫌ったのは、難聴者が現状を吐露しなくなってしまうから。

>年金受給の為には、

体を動かす事が出来ない障害者のみに限定される青写真が出来上がってるのに
それすらも分からず、相変わらず年金せしめようとする、浅ましい根性丸出しのアホ

>>581
＞人生の中で、難聴者が健聴者と互角に戦えるのは受験くらいしかないから。

ここは同意しよう。
正直、大学受験などの勉強は教科書ガイドがあれば何とでもなる。

＞「難聴でもできる仕事って、一番下と一番上しかないんだよ。」と言った。

一番上とか下って良く分からんが。それは健常者でもそう変わらんと思うよ。

＞あの時頑張らなかった難聴者がこういうことになるのを分かってたから、
＞そいつは必死だったんだなと。

ここは悪意を感じるな。

難聴者って聴力レベルはピンキリでね。ほとんど聞こえない重度の人から、
言わなければ分からない・補聴器も必要ない軽度の人までまちまちなのよ。
子供の頃から重度の人ならね、耳が聞こえないことを前提に戦略を練る事が
できる。そういう人なら障害者であることの心の受容も幼少時からできている。
そういう、「聞こえないこと」を前提として人生プランを考えられるんだ。

でもね、人生の途中から聞こえなくなったり、中途半端に聞こえる人ってさ、
障害の受容もできてなかったり、そこからまた聴力が変動したりでせっかく
の努力もまた一からやり直しって事が良くあるんだよ。
そういう先が読めない障害であることは知っておいて欲しい。

正直、努力してない難聴者なんかいないと思う。
特にスレタイにある軽中度の難聴者は皆、努力の中でもがいてる。
社会人になった後では、試行錯誤の時間すらもあまりない。
ゆえに努力のベクトルが間違った方向に行く事もあろう。
失聴の時期によってはそれまで積み重ねたものが全て瓦解すること
すらあるんだよ。

だからこそ、難聴学生には早めに対策を考えて欲しい。
特に軽中度難聴者は障害者手帳はもらえない。
これは国からの福祉援助はなんら受けられないことを意味する。
健常者の学生・同僚を相手にして就活や仕事の成績を争わねばならない。
見えない障害ゆえ、理解も本当の意味ではまずはもらえない。

難聴とは大変な障害だよ。そして症状は必ず進行する。
症状進行の過程はマジで苦しいぜ。

まあ、脅かすわけじゃないけど・・・。
感音性難聴とはそんなに軽く一口で語れる障害じゃない。
就活、業務成績、昇給、出世、全てに影響を及ぼす。

やっぱりさ、早期からの個人的対策は必要だと思うよ。

なるほど。
成功した友人を見てて、難聴者が愚痴を言っているのは努力を怠ったせいだという
先入観があったかもしれません。
気分を害された方には申し訳ありませんでした。

要するに、
・難聴は軽くても社会生活においては大きなハンディとなる。
・難聴は進行することが多く、進行した場合は人生設計があっさりと崩れやすい。
・難聴は努力次第では何とかなることもあるが、その努力要求量は健常者より遥かに多い。
・難聴は重いほうがかえって福祉も充実しており、周りの理解もよく、人生設計が立てやすいという矛盾がある。
ということはなんとなく理解できた。

よーく考えてみると難聴って分かりにくい障害だね。
少なくとも俺のような人間に軽々しく語れるような話じゃないみたいだ。
もう少し勉強させていただきます。

�D同障者間のネットワークが貧弱

も追加。

�@〜�Dの要因から鬱併発ふる難聴者多し。
これに対する対策も必要。

>鬱併発ふる難聴者多し

お前の場合は鬱ではなく本物のキチガイ
鬱なら入院すれば治るんだよ
竹脇無我さんみたいにな

>>612←キチガ医

>鬱併発ふる難聴者多し

俺も難聴者だが今まで一度も鬱になったことないな性格の問題じゃね？

絶対に鬱になんかなりたくもないね。絶対になるもんかと気を強く持ってる。

精神科なんて絶対に行かない。行きたくもない。従って鬱になんて絶対になるものか。と思ってる。

>>614
じゃー難聴も性格の問題じゃねー？
「絶対に難聴になんかなりたくもないね。絶対になるもんかと気を強く持ってる。」と直ると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

>>616
鬱になってもそう思っていて手遅れになる場合も多いんですよ。

>>616
鬱病の初期はあなたのような頑固な人多くてなかなか医者にかかろうとしないんですよ。

俺も仕事を始めてから自分の聞こえの事を良く考える事になったけど
結局どうしたらいいか分からないんだよね。
今は補聴器でとりあえずは何とかなってるけど。

だけど今後どうすれば良いのよ？ってのは常にある。
行き着く先は>>585だよ。

俺の場合を言っただけっしょ？俺はこうだと。君を批判してるんじゃないんだが？

>>621
君の場合を言ったわけじゃないし、難聴者みんながそうとも言っていないし。

>>622
それなら良かった。

>>623
うんうん、気合で君の難聴も治ると良いね。
じゃ、達者でな。

>>624
誰も気合で治るとも言ってないんだが。鬱になりたくないって思ったら悪い？

>>625
鬱どころか、誰も難聴にもなりたくないわな。

>>626
そりゃそうだわな。俺は鬱になりたくないと思ってる難聴者の一人です。そんだけ。

>>626
お前の難聴はアホお袋からもらった物だからな
恨むのならお前の馬鹿ババアを恨め
「なんで産んだんや！」とな

戦をするには情報収集が不可欠。
その大事な器官が馬鹿なんだからな。
そんな馬鹿な体でほぼ健常者と同じ土台で戦させられてるんだからな。
だんだん頭おかしくなってくるわな。
情報操縦に優れた奴は世渡り上手で出世する。
本業に対する能力以前にまずその能力がものを言う。
我々はそれが馬鹿になっている。
耳鼻科医にもっと深刻に対応してもらいたい…いや、対応してもらいたかった。

>>627
まあ君は鬱になってないわな
ところが米沢真奈美ときたら

>�@〜�Dの要因から鬱併発ふる難聴者多し。

と単純に決め付けてアホ丸出し

>>628
もうお前とはしゃべりたくない。
医者にしてはあまりにも人格が低すぎる。

>耳鼻科医にもっと深刻に対応してもらいたい…いや、対応してもらいたかった。

相変わらずの他力本願
耳鼻科医など、難聴者の事など全然かまってくれないのが、未だにわからんのか？
ホント馬鹿丸出し

>>630
俺、そんな名前じゃないぜ。

ID:Qkd5iGowが米沢真奈美なのさ

>>632
お前は外科医に行け！
単純明快でプライドナンバー１の外科医がぴったし。

>>635
お前は1千万円の損害賠償を払う心配をしとけ！

>>636
やかましい！
お前は日焼けサロンにでも行け！！

>>637
やかましい！このドブス
さっさと全身を整形しろ！
よくそんなツラと体で街を歩けるな！

>>638
邪魔すんな！
巣に帰って「１です…｣って書いてろ！

難聴と言う障害が支障を感じる人脈形成。

�@町内とのネットワークが貧弱(ご近所付き合いなど)
�A生活圏でのネットワークが貧弱(さまざまな店や病院との付き合いなど)
�B職場でのネットワークが貧弱(出張・雑談・昼食・電話応対・接待・社内行事など)
�C家族内のネットワークが貧弱
�D同障者間のネットワークが貧弱

�@〜�Dの要因から鬱併発ふる難聴者多し。
これに対する対策も必要。

ウサギがくたばったんだって？
次はお前ら家族の誰かだよ

>これに対する対策も必要。

お前5年前からそんな事言ってるだろうが
ホントに進歩のない馬鹿だな

>>641←やくざ

ID:HlNJ7cNX、弁護士にメールするぞ！良いのか？

親父がウサギが死んだ事で、かなり落ち込んでるだろうが
人間75にもなると、そんな心労でポックリ逝くんだよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

本物のＴ先生、ご覧になってたら書き込みしてもらえませんか？
「僕に成りすまして攻撃するのはやめろ！｣って。
S大の医者見てたら、Ｔ医師が今なにしてるか確認してもらえませんか？

>>645
落ち込んでないわ！
精一杯看病したからな。

弁護士の○○美さん、Ｔ医師の携帯に今電話して「やっぱり先生ですか？｣って確認してもらえませんか？

ｓ下先生、見てたらＴ医師からキーボードを取り上げてください！

戦をするには情報収集が不可欠。
その大事な器官が馬鹿なんだからな。
そんな馬鹿な体でほぼ健常者と同じ土台で戦させられてるんだからな。
だんだん頭おかしくなってくるわな。
情報操縦に優れた奴は世渡り上手で出世する。
本業に対する能力以前にまずその能力がものを言う。
我々はそれが馬鹿になっている。
耳鼻科医にもっと深刻に対応してもらいたい…いや、対応してもらいたかった。

ｙ教授、ちゃんと躾しろよ！

健聴者が難聴者を苛める手段はヒソヒソ話。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

難聴者に鬱病が多いのは本当だと思うよ。
社会人難聴者なら身近な問題だと思うよ。

便所の落書きで体制は変わらない。
>>642は真理だよね。

>>654
でも、みんなに啓発することが出来る。
それがやがては運動へと繋がるさ。
小さな波がやがて大きな波に変わるんです。

本当は・・・一番困ってる当事者がその活動に入っていかないといけない。
デシベルダウン運動は難聴者協会なり、全難聴がやっているとは思うが、
その運動の中に当事者が名を連ねないという不思議な運動ですね。

>小さな波がやがて大きな波に変わるんです。

五年たっても何の波もないだろうが、このドアホ！
何時までたっても何の変化も無いことを理解できない
キチガイはさっさと史ねや！

>>657
五年攻撃し続けているお前もいい加減市ね。

>>656
やっぱ鬱併発している人が多いから行動起こすのはかなり難しいね。
コミ障害と鬱じゃ集結できん。
そこでだ、そこでID:HlNJ7cNXが先頭に立って耳鼻科医を奮起させたら？

>デシベルダウン運動は難聴者協会なり、全難聴がやっているとは思うが

これは俺が知る限りでは、もう30年も前からやってました。
しかし、対象となる難聴者が1000万人を超え、余りにも多すぎるので
障害者としての枠に入れないのです。
まあ、殆どの軽中度難聴者は運動などやっても無駄だという現実を認識出来てるわけです。

>そこでだ、そこでID:HlNJ7cNXが先頭に立って耳鼻科医を奮起させたら？

お前が死んだら奮起させてやるよ

ID:HlNJ7cNX、もし難聴発症するウイルスが蔓延して、多くの国民が発症したら、国は滅亡します。
難聴では戦は出来ないからです。

ID:HlNJ7cNX、イルカや鯨など海の哺乳動物は聴覚神経犯されると、
舵を取れずに陸に打ち上げられ、死んでしまいます。

でも海の哺乳動物はまだ良いです。
難聴になると海を彷徨って一週間くらいで死ねるんです。
人間は難聴になっても何十年と苦悩しながら生かされるんです。

いや…海の哺乳動物たちに失礼なことを言ってしまった。
人間と動物とでは時間の感覚が違う。
つまりイルカや鯨が一週間海を彷徨うと言う事は、
彼らにとっては何十年と言う時間に違いない。
泣けてきた…。

軽中度難聴者が難聴者協会に入らないのは障害受容が出来ていないという事と、
俺は重度難聴者とは違うんだという気持ちが大きいんでしょ。
また、重度難聴者はなんだかんだと言って手話ができ、コミュニケーション
方法も違うのでそこでまた軋轢が生じる。

当事者が活動の中に入らなければ、このスレの前の方に出てた、金銭的援助は
いらないから障害者枠だけでも使えるようにしてくれという切実な声の
吸い上げや反映もできないわけさ。

600万人とも1200万人とも言われる難聴者全てに単純に金銭的援助をしたら
財政がパンクするのは目に見えてるのに、それを要求しつづけても通るわけは
ない。今のやり方では>>659の言うとおり、「無駄」だと言わざるを得ないな。

【告知】

ハンディキャップ板LR改訂について！
以下の日程で投票があります。板住人の皆様 ご参加ご協力ください。

・告知期間…1/26（木）〜2/1（木）
・投票日…2/2（金）〜2/4（日）
・投票場所…投票所板に専用スレッドを立てる

・投票方法…fusianasan必須（書き込み欄の名前欄に「fusianasan」と記名する）
・投票内容…（１）〜（４）のうちひとつを選択する。
　（１）…>>434に同意する
　（２）…>>564に同意する
　（３）…改訂不要
　（４）…継続審議を求める
・有効票…１IPにつき１票。多重投稿は最初の１票のみ有効。
・無効票…名無し投票・コテハン投票、（１）〜（４）以外の文言が書かれている票

※詳細は自治スレ参照のこと

>>665
そんなことを言ったら元も子もないじゃねーか！
好景気で大黒字の時も無視されたんだ！
このさい財政状況なんて気にしない方が良い。
大増税しようがなにしようが、今の福祉の構造では軽・中度には還流されない。
それなら福祉の構造そのものを変えることを望んだ方が良い。
大体、重度障害者より軽・中度障害者の方が障害年金もらえても可笑しくない。
何故なら毎月年金納めてるんだ！
年金納めてる難聴者がどんなに支障を感じようとずっと障害年金もらえないことがとにかく可笑しい。

補聴器は手帳の有無関係なしに保険適用されるようにするべき。
これは耳鼻科医に圧力かけてもらいたい。
例えばその難聴者に適した補聴器で一番安い物には自己負担1〜9％。
10万円台の補聴器には自己負担10〜19％
20万円台の補聴器には自己負担20％〜29％

これが一番理想的。

それ以上高額な補聴器を希望するものは全額自己負担とする。

両耳30dbで補聴器してるけど手帳もらえる？

>>670
今の制度では70ｄBからです。

俺の記憶では、50ｄBくらいから電話のある部屋にいて電話が鳴ってももう気づかないようなレベル。
なのに今の制度では健聴者扱いだからな。

真の健聴者の耳なんて外でぺちゃくちゃおしゃべりしてても
「あら、どこかの家、電話が鳴ってるわ｣って、すごい聴力だからな。

>>667
＞そんなことを言ったら元も子もないじゃねーか！

まあ、軽中度難聴者の福祉改善を訴えたいなら、当の当事者が立ち上がるべき
だと思うんだよね。難聴者協会に入るも良し、「軽中度」難聴者協会みたいな
新しい団体を立ち上げるもよし。嘆くばかりじゃなくてね。

難聴者協会会員はほとんど全員が手帳持ちなので、いまさら他人の手帳交付
要件緩和運動に対してどこまで本気になれるか？って話。
向こうは向こうで、当事者である軽中度難聴者本人が入ってこなければ活動
出来ないと思ってるかもしれないね。

>>667
＞それなら福祉の構造そのものを変えることを望んだ方が良い。

単純に、「お金頂戴！」では駄目だな。財源無いもん。
かといって、もはや既得権は捨てようとしないだろうしな。

>>674
いやいや、軽中度のころってなかなかそんな気になれん。
ここは高度難聴者が波が発生するように彼らを揺さぶらないといけない。
そのためにもおめでたいレス排除。

↑
相変わらずのアホ丸出しのレス
馬鹿は死ななきゃ治らんのさ
早く死ねよボケ！

>>677
君、どこの組？

山○組

>>679
で、医者って嘘？

やーさんにしては医学の知識豊富だしな…。
まー普段はやーさん以下の馬鹿レスしまくりだけどな…。

とにかくキチガイは親父の為を思うのなら、さっさと死んでやれよ
これからは病気がちになって医者代もかかるだろうが
42になろうとするのに、そんな事すら分からんか？

まー病院に電話して会話した時、君って確定したわけだけど…。
二束のわらじ履いてるの？
大変だね…。

処女のままで死にたくないだろ？

で、今年もオレンジのジャンパー着るのか？

冬は黒いジャンパー、春はオレンジのジャンパー。

お前はハゲを隠す為の、帽子だな

ちゃうちゃう、ボサボサ頭隠すため

とにかくお前の考えてる様な福祉の是正など絶対にないから
さっさと死ねや
どうせ親父が死んだらお前も死ぬのだからな

君、他にすることないの？
北新地行って遊んだら？
金持ちなんでしょ？

キチガイのお前を叩くのがずっと面白いわ

お菓子コーナーで黒いジャンパー着て様子見てたでしょ？
分かってたもーん。
私、感するどいもーん。
知らん振りするの、大変だったよ。

ちょっと頭がおかしいが、お前にぴったりの男を紹介してやろうか？

まー君がここで自分の名を明かしたらな。

お父さんにもう相手にしてはいけないって言われたし…。

>>693
> ちょっと頭がおかしいが、お前にぴったりの男を

それ、君そのものだな？

>>695
お前の親父も相当なアホだな
俺を「ええ友達が出来てよかったやんけ」だって
アホ丸出しだな
お前のアホウぶりも親父からの遺伝だな

>>697
他愛ない冗談でも全部攻撃用ネタにするね。(プッ

もうお前、どっか飲みにでも行けや…。

>お父さんにもう相手にしてはいけないって言われたし…。

相手にしてるやないか
お前は一人ぼっちのつんぼのババアだからな
だからこんなネットしか粘着できんのさ
惨めな奴め

もうこれっきり君とは絡まん。

今の財政を見ると、何かを要求するなら何かを返上しないといけないんじゃ
ないか。そんな気がするが。

さて…。
難聴学生さんのことや軽中度難聴者のデシベルダウンのことも気になるが…。
そこは当事者一人一人が頑張れば良い話でもある。

自分の人生はそれよりももっと大事なので、もう一線を引こうと思います。では。

>>703
こうしてそれぞれ墓場へともって行き、
難聴と言う灰色の世界が無限ループしているわけです。

>>704
２ちゃんにはもう十分書き込んだと思うので、もう良いかなと思うので。
あとは現実の世界の方でちょっとずつな。

んで、自分の人生の方が他人の人生より大事なのは分かってね。

>んで、自分の人生の方が他人の人生より大事なのは分かってね。

当然にして当然の論理さ
金品でも摘ませない限り、今時誰かの為に何かをしてやろうという馬鹿はいないのさ

>>705
じゃー健常者に差別されても恨むなよ。ｗ

>>706←キチガ医

>>705
じゃーもう二度と掲示板に世の中への不満や障害からの苦悩を書くなよ。
建設的なことしか書いてはいけないスレでも立ててそこでおめでたい情報だけ交換しあえ。
いいな？
お前の言っていることはそう言うことだ。

ID:PLWjaiY0、今後「静かの森」にでも行ってたけらと共に精神論でも書き連ねて
自分で自分をマインドコントロールして「俺は障害じゃない、幸せ」と錯覚させて一人勝ちしろ。ｗ
定年まで持つ事を祈るよ。

>>708
>>709
いや、もうマジで２ちゃんには相当書いたから。
気付いた学生さんらはもう個人的対策を始めてるか、始めようとしてると
思うので。俺はどっちかというと厳しいことを書いてきたと思うけどね。

>>709
＞「俺は障害じゃない、幸せ」と錯覚させて一人勝ちしろ。ｗ
冷静に障害者であることを受け止めてますよ。

＞定年まで持つ事を祈るよ。
いや、ここらで自分のさらなる個人的対策を立てないと駄目なんでね。

>いや、ここらで自分のさらなる個人的対策を立てないと駄目なんでね。

当然だよね
自分の事は自分でだからね
誰も米沢真奈美の事など構ちゃおられんのさ
こいつが野垂れ死しようがしまいが、知らんと
そんな世の中なんだよ
分かったか米沢？

>>711
いずれ>>585の境地になると思うけど。
それまでにろうになれると良いですね。
ご検討をお祈りします。

>>712
いつまでも人の名前書くな！キチガ医！！
病院に乗り込んで行きたいところだが○○美ちゃんに禁止されてるからな。
それにもうＴの名前は書かんと事務所で言ってきたからな。
お前一人暴走していずれ掴まれ！バーカ。
性格悪いらしい嫁の相手でもしてやれ。

>>712
夫婦で性格悪くて最悪だな。(ぷっ

>いつまでも人の名前書くな！キチガ医！！

いまさらガタガタ言わんでも、ここではもうお前は有名人だよ
堂々としろ！

>夫婦で性格悪くて最悪だな。(ぷっ

一生結婚出来んお前よりはずっとマシ
悔しかったら結婚してみろ

>>716
悔しくない。
結婚は向いてない。

>>715
お前のせいで外出る回数も減ったわ！

>>713
やっぱり自分の面倒見るのは自分だと思うよ。ネットで嘆いて、
誰か動いて！誰か助けて！って言っても誰も動いてくれないよ。
もう分かってるとは思うけど。デシベルダウンも当事者が動かないと
進むまい。

>>718
で、お前は当事者じゃないのか？

もう聞こえない側の人間です。

>>718
個人対策優先って書いておきながら当事者が…ってボケてるんじゃないのか？

>>720
厚遇受けてる人間が偉そうに横槍入れるな！
じゃーお前は今の厚遇は自分で運動して勝ち取ったモノか？
お前みたいな人間一番性質悪いわ。
二度と書き込みすんな！！

米沢真奈美！
お前こそ二度と書き込みするな！！

お前のクダランたわ言は聞き飽きたわ！

ID:Gfk7S/yBも ID:tcCCaw+Wにはずっこけたやろ？な？

ID:tcCCaw+Wの言う事が正しい
お前も早くろうになれ！

>>724
んならここから出て行け。
美人だが性格悪い嫁と戯れてろ。

いや、厚遇は受けてないよ。
ただねえ、体制を変えるのは２ちゃんでは無理。

>>728
ろ○はすっこんでろ！

うるさい！
処女の癖に戯れるって言葉使うな！

米沢真奈美はすっこんでろ！

ID:Gfk7S/yBは医局に友達いません。
だから２ちゃんばっかりやってます。Ｗ

ID:Gfk7S/yBはあまりにもの性格の悪さで医局に友達いません。

教授にも見放されてます。

米沢真奈美はあまりにもの性格の悪さで友達は一人もいません。

早く逮捕されろ！馬鹿医者。
耳“直せない”耳鼻科医。プッ

耳直せない上にイジメている耳鼻科医。

ID:Gfk7S/yBは、この世で障害者はろうだけと思っている馬鹿医者です。

ID:tcCCaw+W、難聴者のふりしていっちょまえに能書き垂れんな！

ID:Gfk7S/yBは耳直せないくせに一ヶ月100万以上給料貰ってます。

そして仕事の合間に難聴者叩きやってます。

おまえんとこの弁護士はどないなっとんねん？
人を呼び出しておいて、後はメール一本もこんし…の？
交通費千数百円もかかったんやぞ！
ふざけんな！

全国の病院の耳鼻咽喉科は『鼻咽喉科』に改名しろ！

耳の治療・検査はもう補聴器屋がやります。

ID:Gfk7S/yB夫人は性格が不っ細工らしいですよ。
もうどうしょうもないくらい不っ細工だそうですわ。

ID:Gfk7S/yB←亭主がそう言うてましたもんね。

ID:Gfk7S/yB夫人、見てます？
だんなさん、赤いカッターシャツ・緑のネクタイ持ってます？

お前の場合は顔が物凄く不っ細工だけどな(笑

ID:Gfk7S/yB夫妻はほんと最悪だな。
性格がもう最悪。

ID:Gfk7S/yB夫人は性格不っ細工♪
ID:Gfk7S/yB夫人は性格不っ細工♪
ID:Gfk7S/yB夫人は性格不っ細工♪
ID:Gfk7S/yB夫人は性格不っ細工♪
ID:Gfk7S/yB夫人は性格不っ細工♪

ID:Gfk7S/yB、難聴スレから出て行け！
ID:Gfk7S/yB、難聴スレから出て行け！
ID:Gfk7S/yB、難聴スレから出て行け！
ID:Gfk7S/yB、難聴スレから出て行け！
ID:Gfk7S/yB、難聴スレから出て行け！

ID:Gfk7S/yBは山○組にも属していて二束のわらじ履いてるそうです。

お前みたいな医者、高利貸しにでも転職しろ！

ID:Gfk7S/yBの子供はあんぽんた〜ん♪

耳鼻咽喉科とは









難聴患者が滅多に寄り付かない不思議な科　

あの〜お取り込み中すみません、質問しても良いですかぁ？
私ねぇ難聴になったみたいなんですけどぉ、
ど　こ　の　科　で見てもらったら良いんですかぁ？

こんなへんぴなスレに基地外がいるなんて

>>756
難聴は歯科へどうぞ。

>>758
歯〜医。

>>759
ﾜﾛﾀ

真面目に語りたいのか、ネタスレにしたいのか・・・。
どちらかに統一した方が・・・。

２ちゃんへの書き込みということではなく、地元の方でやりたいので。

じゃあね。

>>761
中失(後天ろう）のスレでも立てなさい。
二度と来るな！！

>こんなへんぴなスレに基地外がいるなんて

おい、米沢
またキチガイ呼ばわりされてるぞ
キチガイの自覚はあるのか？

>>1です。久しぶりに見に来ました。

>>764＝>>1

スレ進行を少しはまとめてよ・・・。

>>763

基地外の自覚がある基地外はいません

召還しないでも良いからさ。

>>767
むしろﾘｱﾙ基地外は周囲の人間がおかしいと思い込む（妄想症状）
特徴があるけどな。

ID:t5MavcYTのレスを見てたら
マジで背筋に寒気が走ったよ

鬱病と境界線型人格障害をマジで併発してるからな。
前に誰かが後者の典型的症状が説明されてるＨＰをうｐしてくれて、
まんま当てはまるのには正直怖かった。

【人格障害】
人格障害の原因のほとんどは、自我の形成期における乱れた家庭内環境によるもので、
母親の過保護、父親の不在、もしくは親による虐待などによって、
生まれ持った気質と相俟って一般には思春期以降に表面化する。

演技性人格障害の9割は女性、反社会性人格障害の9割は男性であり、
生涯有病率が同程度であり、似たような病象も見受けられることから、
同じ疾患が性差として現れた物であるという解釈もある。
他に｢境界性人格障害｣や依存性人格障害は女性に多く、
｢自己愛性人格障害｣や回避性人格障害は男性に多いとされる。

ただし、全ての人格障害の中で最も多いのは境界性人格障害であり、
精神科を受診する患者で「人格障害」と診断された患者のうちの半数が、
境界性人格障害であると言われている。
つまり人格障害患者の約５割を境界性人格障害が占めているということだ。

境界性人格障害は明らかに女性に多く約75％を占め、入院患者ではさらに男性の4倍に達する。
また、境界性人格障害の回復期には、一過性の自己愛性人格障害を経るケースが多い
という報告もあり、逆に、自己愛型防衛に失敗した自己愛性人格障害の患者が、
境界性人格障害の状態を呈した例も報告されているため、
自己愛性人格障害は境界性人格障害が安定した状態であるとも考えられている。
境界性人格障害の原因としては「幼少期のトラウマ体験」か「生理学的な脳の脆弱性」
の二つの原因が重視されている。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
http://www.deborder.com/
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

ID:k12OWceH←某協会広報部

age

難聴ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/sports/30957/

難聴ちゃんねるは、米沢真奈美が立てたアホ掲示板

あのさぁ 白けるから荒らさないでくれる？

最近、ホームセンターには、補聴器用空気電池というと
ナショナル製しか置いてないけれど、
あの電池ケースが使いにくくて困っている。
ゴミは出るし、使い終わった電池の始末も困る。
ほんとに何とかならんのか？

>>775と>>776は相思相愛。

>>779

こんなことするのは案外、 ID:ZSECdSQt本人だったりしてなｗ
構ってもらえて嬉しいんだろうなぁ。

kudaranai www

sokuresudana douyouka ayasii www

>>88 そうだね。軽度難聴のほうが重度よりはっきり言ってつらいです。
いっそまったく聞こえなくなって、障害者枠で就職できるようになりたい

>>783
自分は軽度難聴から、ゆるやかに進行し、今重度だが
重度の方が良いなどと一回も思った事がない
軽ければ軽いほど良かった
出来る事ならもう一度軽度の聴力を取り戻したいぐらいだ
重度にするのなら簡単だよ
連日ipodで大音量で聞き続けるだけで良いから
さあ、やってみなさいよ！
馬鹿も休み 休みにしろってんだ！

軽度難聴なら、悩みも困難性も軽度で、聞き取り間違いの回数も軽度で
健聴者からの誤解も軽度ならば楽なんだが。

軽度難聴の一番の苦悩は健聴者との差を歴然と感じる点だと思います。
それが悩みを深める。
そしてものの考え方が極めて健常者的なのでそれも障害を受容出来ない原因です。
だから軽度の頃の方が精神的に辛いわけです。
重度になると確かに聞き取り・対人関係にはより不自由します。
でも健聴者との差に対する劣等感は軽度の時ほどではなくなります。
そしてものの考え方がより人任せ的になってきてしまうので、
だから自分の障害を受容してしまえるわけです。
また重度にもなることで色んなことに鈍感になるのでそれがかえって精神的に救われるわけです。
それと引き換えにより生きづらい（主に仕事面）と言う状況を実感するわけでもありますが…。

健聴者とろう者がなぜうまく付き合えるか？
それは健常者と障害者の間にある牽制が手話で調和するからです。
その調和は全く聞こえないことから得られる“鈍感”が特に健聴者側の強い牽制を解き解すわけですな。
つまりは軽度であればあるほど、健聴者と難聴者が牽制し合い、特に難聴者の悩みを深めるわけですな。
それが鬱などを発症させるわけですな。

何が悲しいかって、一番苦悩する軽度の頃に差別意識を健常者側から問われるわけです。
自分の障害を受容出来ない事を健常者はそう歪曲して批判的なわけです。
その健常者の中の批判がなぜ受容出来ない頃の難聴者に向けられるか？
これは一理あるからとも言えますが、違うんです。
健常者の軽〜重度ひっくるめた障害者差別意識を払拭する心理が働いているんです。ｗ

まー我々難聴者は両者の℃ツボに嵌りやすいんですな。
そう言った歴史が長年続いてきたんですな。
それで行政も尚ウマーだったわけですな。

難聴者が救われる道は、補聴器産業の繁栄の逸材になる、この点です。
これには福祉の是正も絡んできます。
まーその前に内耳再生実現すれば良いですが…。

ID:2xKLqpI0の米沢真奈美は自分の巣へ帰れ！
もう二度とここへは来るな！！

>差別意識を健常者側から問われるわけです。
>自分の障害を受容出来ない事を健常者はそう歪曲して批判的なわけです。

もう日本語が滅茶苦茶
どの板でも分かりにくいと批判されて当然さ
もう一度小学校1年の国語からやり直して来いよ！

>>791
それはね、軽度の難聴者は大抵そう言う暗黙の問いを投げかけられより苦悩したはずなんです。
君は健聴者だから分からないだけ。
すっこんでなさい。

お前こそすっこんでろ！ドブスめ！
お前の案が万一実現されたとしても、お前はもう死んでるわ！

神様…ID:weE25tLsが手術をする時、メス持つ手が震えますように。

大体今頃から運動初めても、アホ政府を動かすには
10年以上もかかるわ
そんな事も分からんのか？
お前、もう42になるんだろ？
もっと現実的に物事を考えろ！

深夜の連投だが 全く意味分からん！いたずらに難しく書いてるだけ

>>796
分からない奴はROMってろ！

>>796
君もそう思うだろ？
米沢真奈美の言うことは文章に致命的な欠陥があるため
読む人に真意が伝わりにくい事が全然理解出来てないのさ
だから皆スルーさ
幼稚園の書く文章の方が、平易だけども言わんとする事が分かりやすい
米沢にはその辺の所が全く理解できない

米沢真奈美の文章は幼稚園以下

えー、僕が書くことによって全く関係ない女性が槍玉にあげられるので、
今日はもうこの辺で失礼させて頂く。
じゃ。

いつもの負け犬のパターン
もう二度と来るなボケ！

私には2xKLqpI0さんのおっしゃっていることとてもよくわかります。
わからないって非難してる二名は馬鹿なんですか？

米沢真奈美のいつもの自演
そうではないと言うのなら、2xKLqpI0で出て来いよ

>>802
俺もすごく気持ち分かります。
ほんとう、書きこみ邪魔している人たちやめて上げてください。(ﾉд`)

障害者枠で就職する利点

�@入社する前から自分の障害を堂々と言える
�Aキャノンやサントリー、など健常者がなかなか入れなくても
低い競争率で入れる
�B障害者ということで無理なノルマや仕事量は免除される

>>805
会社側の利点
�@助成金
�A税金減免

>>806
これって６級でも適用されるの？

やっぱ俺アフォ！？難聴だけど別に周囲の人間と牽制しあってないし…(つか 文字どうりツンボ桟敷だな)2chなんだしもすこし分かり易い文書の汁！あと特定の個人名出す奴も止めるようにな

>>807
適用されます。
等級が上がれば上がるほど会社が得る助成金も大きくなるんじゃないかな。

>>809
なるほどね。今会社は、障害者を積極的に雇用しないといけないらしいね。
会社から手帳取得するよう依頼された訳がわかったよ。
これある意味、健常者よりも解雇されにくい状況なんでないかい？

>>810 いいな。手帳なしだと、面接のとき自分はつんぼです
とは言えないし。（言ったら確実に落とされます）
ツンボだと発覚したら、即解雇です

ID:2xKLqpI0
数分でコロコロＩＤ変えられるのか。前にＰＣ一台しかないって言ってたのは本当？
この前、ピンポイントで規制されてたのに書き込めたのはなんで？
携帯持ってないって言ってたけど本当は持ってるの？

ID変わるまで、何回もADSLの電源を切ればよい
ただし、元のIDに戻るのにはほとんど不可能に近い

>>812
携帯持ってたら>>813みたいにもっと上手く自演するんじゃないかしら？

それ知ってるけどＰＣ壊れる可能性があることなのによく出来るな

難聴者の仕事について語り合おう！
http://jbbs.livedoor.jp/sports/31331/

これも難聴ちゃんねる立てた奴が立てたのかと思ったんだがＯＣＮじゃないから
ＰＣ２台あるのかと思ったけど考えすぎか

>>815
なんで彼女の書きこみに拘るの？
掲示板だって誰がどんな趣旨の掲示板作ったっていいでしょう。

>>816
君がその彼女本人だということは今までの流れから読めるよ

>>817
この匿名掲示板において、それを特定する必要がどこにあるの？
あなた他板でもいちいちレスした人がどこの誰か追及するわけ？

＞それ知ってるけどＰＣ壊れる可能性があることなのによく出来るな

そのとおり
奴はPCを壊して、中のデータ全部消滅したんだって

ID:yDB2ei6U、何を目的にここに来て私に喧嘩売るのかな？

>>809
これは違うんじゃないか。
重度身体障害者ならダブルカウントといって、一人で二人分の雇用と
数える事ができる。聴覚障害者ではダブルカウントの対象にはならない
と思う。
手帳の二大メリットとは何かというと、�@障害者枠を使えること、
�A聴覚なら２・３級の人はそれに加えて年金がもらえること、だと思う。
企業側の見返りは助成金な。

障害者枠の障害者は健常者よりも給料が安いことが多いようだけど。
超一流企業に正社員で就職できれば、たとえその会社の健常者の７割程度の
給料でも、安定した生活が出来そうだ。

枠を使える人は良い会社を強気で攻めるべき。

他板？しないよ
ここで異様に目立つからきいてみた
君、有名人だし

>>820
PCの心配してみたんだよねＰＣは大事にしないとね
難聴だと修理に出すのも買いに行くのも面倒にならないか？

>>821
> 障害者枠の障害者は健常者よりも給料が安いことが多いようだけど。

これは今はあまり言い切れんみたいだよ。
また会社によっては多少申し訳ない程度になんらかの手当てが付いたりする。
それが同じく給料安い健常者たちの妬みの対象になったりもする。

>>823
そんな心配より「禿同」ってレスするように心がけて欲しい。

2xKLqpI0sと10ACdjPQとsUP/ZD5qが米沢真奈美だ
>>825
アホ丸出し
お前、障害者枠であっても
野村ビジネスサービスの様な大きい会社でも、契約社員の10万円の月給で
しかも、周りからさんざん苛められて退職を余儀なくされて
今は、親父のなけなしの年金を食いつぶして、働きもしてないだろうが
己の主張の矛盾に気づけ！

>>826
キチガ医、弁護士と打ち合わせでもしてろ！

依頼取り消ししたんだろ？な？

してないよ
損害賠償として1千万円請求するよ
取り消しなんかしたら、弁護士費用がパーじゃん

>>829
徹底的に無視してやる。

そしたら強制執行に踏み切るしかないな

ID:weE25tLsが馬鹿晒し出したのでこれで失礼する。

↑
手帳を持っていても、このザマだ
障害者枠を羨ましがる人もいるが、こんな人間もいる事を知っておいて欲しい

現実問題としては、手帳無しの人は難聴者協会に入るなり、新団体を
立ち上げるなりして声をあげない限りは今のまんまだ思うね。

個人が投書して改善してくれるような簡単な問題ではない。

>>833 持っていない奴から見れば、うらやましい
２級ぐらい持っていれば、宅建持ってるので最悪どっかの不動産会社
に入れる

そうだよね 若くしての難聴なれば学習面で困難が多いからね…でも決して頭悪い訳ではなく ヒヤリングがダメな分文書を読む解く能力 人の口を微妙に読む解く能力には長けているのに それで精一杯なんだよね！

難聴者団体の各ＨＰを見ても、デシベルダウン運動は事業の上位には
ランクされてないように見える。

「9歳の壁」って言葉があるの知っている？

>>838
君、健聴者でしょ？
その質問はつまり「おまえらもろうと一緒」って言いたいんだろうけどさ、
じゃ、年金寄越せって話に及ぶと君ら健聴者は手のひら返したように
「まだ聞こえるでしょう…もっと頑張れば？」って言う。
で、実際、職場では存在を疎ましがる。
自分達健聴者と肩並べて歩かれたら>>838のような同じ穴の狢と言わんばかりに
ろうの世界を指差し嘲る。
>>838のレスにはその健常者のピンボールゲームの心理が篭ってる。

過剰反応しすぎだから。

ID:RJ7Kaz1q←キチガイ
親父の年金を食いつぶして生きている、恥知らずのアホ

>>841←あんぽんた〜んなキチガ医

年金もらっているよ。私のために税金払ってくれてありがとう