視覚障がい者のためのスレ

視覚に障がいを持つ方や、恋人やご家族に視覚の障がいを
持っている方の情報交換の場としたいです。
たとえ視覚障がいがあっても、日々の暮らしでの便利な道具、
パソコンソフト、携帯電話、公共機関等、語ってください。
ＡＡ、顔文字等は原則として使用しないでください。

余裕の2ゲット

目が見えない人が、2ちゃんなんかするのｲｸﾅｲ！

>>3
なぜ｢ｲｸﾅｲ！｣のか、その理由と根拠を200字以内で簡潔に述べよ。

自分は全盲です。７年前に失明したんですけど、全盲になってパソコンを使うようになって健常者ともコミュニケーションしやすい、メールなど、やっぱ便利っすね。

>>5
パソコンが便利な道具になりますね。
便利ですよ。
しかも、聴覚障害と視覚障害があっても、お互いに
意思疎通できるのは、素晴らしいことです。
メールソフトは何をお使いですか？
あとスクリーンリーダーとか。
私はＸＰリーダー使っています。
メールソフトはＭＭメールが評判が良いですが、
使っていますか？
有料になってしまったのが残念ですが、
今後もバリアフリーなソフトが増えると良いですよね。

こんばんは、俺は弱視です。
よいスレを見つけたので、挙げときます。

2chを音声で読み上げるのは、確かＨＰリーダーとかいうソフトがありましたね。
盲学校にあったのをいじったことがあるんですが、余計なところはさっさと飛ばして
目的の部分に行けるので便利でした。
それに比べ、ＰＣトーカーのＨＰ読み上げ機能は、少し使いにくかったなあ。

お邪魔しました。

フライパン3、hpr(ホームページリーダー)と2ch2speechがごっちゃになっているみたいですね。

http://www.ibm.com/jp/accessibility/soft/hpr.html

ここに　hprのデモが在ったと思うので、興味の在る人は探してみてください。

以下には、2ch2speechが在ります。
http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/

２ｃｈをリーダーで読み上げるとき、ＡＡはどうなるのだろう･･･

おそらく、記号を１つ１つ読んでいくでしょう。
「イコール　イコール　イコール　スラッシュ　スラッシュ　コロン」
というように。

私は盲ろう者です｡

11さん、どんなソフトとハードを使っているんでしょうか、よければつかいがってなど教えてください。

私は　2ch2speechを使っています、やはりこれがないと音声ではニチャンはしんどいですね。

なんだかこのスレ、
工作員が紛れ込んでいる悪寒がするのはオレだけだろうか…
ＰＣ音声ソフトのボッタクリ具合は、介護板に立ってるスレで散々言われてる訳だし、
今度はコチラで宣伝でもやろうってのか？
ミエミエなんだよ、工作員さん。

ひょっとして俺に言ってるんだったら当て外れですよ。

2ch2speechはたしか600円ぐらいだったし、hprも15000円
ぐらいだから、ぼったくりとはちょいといいにくいな。

2ch2speechとhprをごっちゃにしているから指摘しただけだから、俺に当ててなら違っているよというだけの話だ。

俺もhprを使っていてibmのhprのmlに参加していたがびっくりしたね。


あそこに参加している連中は、べんちゃらたらたらで、なんでかねだして製品を買った人間が、恐る恐るバグレポートをしなきゃなんないか分からなかったね。

こういうあほが多いから、盲人相手のソフトはろくにバグも取らずに平気で商売をしているんだ、まあ楽な商売というわけだ。ユーザーの意識が変らない限り改善はないだろうな。

もっとも何でもただでくれという根性が直らない限り意識の改善はないと思うけどね。

オナニー

>>13 >>15 認定､(負け犬トムおじさん)

>>13は勘ぐり杉
>>1を嫁

オナニー

>>13
音声ソフト＝工作員になる事をここで証明してもらいましょう。
それが出来ないのなら、単なる妄想レベルです。

>>1です。
このスレがスタートしてから、粘着あらしがないことに安心しました。
フライパンさん、書き込みありがとうございます。
このスレは、リーダーの良し悪しの発言の場でも良いですし、
視覚障害者にとって生活に便利な情報とか道具、パソコンソフト
など、気軽に情報交換の場としませんか？

うわあああぁあぁあぁあぁあ

デイジー図書を自分で製作できるソフトがあるそうですが、誰がご存じないですか？
あと、機械もあったと思うのですが。

近頃デイジー図書のことを知って、よく点字図書館から借りてきてます。
今流行りの（？）速聴もできます。

パソコンでデイジーを聴くソフトなら
seed
LPplayer
がありますが、

>>23
Ｓｅｅｄは、ＬＰplayerがインストールされていないと使えないので、両方インストール
しています。使い勝手はＳｅｅｄのほうが良いです。
でもプレクストーク（機械）にはかなわないですね。

あのぉ。ちょっと質問なんですが
もし。見えるようになるとしたら、何をしてみたいですか？
最初に視てみたいものは、なんですか？　

>>25
激しくスレ違い。

あぼーん

>>25
私は弱視ですが、もし視力が1､0くらいあれば、やはりバイクに乗りたいですね。
あと、医者を目指したいです（笑）。あはき師の勉強をしていて、つくづくそう思いました。

>>28
バイクなら施設内とか広い土地を持っているかたと仲良くなれば可能ですよ。
バイクは面白いかも。
医者っていうか鍼灸院なら努力次第で開業できると思います。
頑張ってくださいね。応援しています。

>>27
長文で理解できません。
国語の勉強しようね。
ちんこまんこうんこは聞き飽きたよw

>>27
完全に浮いてやんの

荒らしの出現は結束力を強めるスパイスみたいなもんだね。

>>29
なるほど、単車免許は道路で乗るときに必要なんですね。
北海道の大平原に土地を所有している知り合いでもいればいいんですが。
50ccなら乗れるところあるけど、ゲンチャリじゃな〜・・・。

医者は厳しいですよ、鍼灸師どころか理学療法士よりもまだ厳しい・・・。
医者になる努力をするんだったら、鍼灸をもっと勉強したいですね。
ありがとうございす。

弱視じゃなかったら車を運転したい。

seedインストしてみたがファイル開けない、。
型が一致しません。とな
lpplayerも入れてあるのだが、なんだろ

http://saga.cool.ne.jp/daisyj/
でのＳｅｅｄのダウンロードを、インストーラ付きのでやるといいでしょう。
ダウンロード後にそのファイルを開けなければ、ダウンロード失敗。
成功するとＳｅｅｄのインストールが始まります。
インストール後にＳｅｅｄを開けないのであれば･････う〜ん。一度再起動してみては？
それでも駄目ならＬＰplayerを削除してみる、削除の途中で共有ファイルを削除するか
聞いてくると思うので、共有ファイルを残すようにする。
これでも駄目ならお手上げです・・・。

いや、書き方が良くなかったかな？
開けないと言うのは、ＨＤ内にあるデイジー図書が開けないと言うことです。
プログラムの起動はできてます。
ちなみにデイジー図書のあるホルダまで移動して複数タイトルのタイトル名表示まではできるがそこでエンターすると
１３　型が一致しません。
となります。
プログラムはインストーラつきのをダウンロードしました。

Seedを起動してファイルを開いていくと、デイジー図書のフォルダの中に
もう１つフォルダがあるはずです。
その中の｢NCC｣というファイルを開いてみてもらえますか？

今手元にある｢東洋医学講座１０｣で手順を書いておきます。

まずＳｅｅｄを開く。
ファイル→ファイルを開く。
デイジー図書のフォルダまで進んでエンター（俺の場合はデスクトップ→東洋医学講座１０）
そのデイジー図書の中にフォルダがあるので、そこまで進んでエンター２回。

俺のパソコンではここまでやると、ナレーターの肉声が聞こえます。

フライパンさん、ありがとうございます。
nccを表示させてエンターしましたが同じでした。
lpplayerでは再生できてるんでこちらを今までどおり使おうかと思います。
lpplayerはボリューム調整できないのと時々デイジー図書を開くのに難儀することがあります。

私からも情報提供させていただきます。
盲人がデイジー図書を作成する方法は
１．MystudioPCを使う(フリーソフト)
２．ｐｒｓを使う(ptrに同梱のソフト)
３．ハードウェアのptrを使う
という３つの方法があります。1.はもう無理かもしれません。
詳細必要なら言って下さい。

私はテープ図書で繰り返し聞くものはprsでデイジー化しハードディスクに入れてます。
テープと違い、場所をとらないし頭だしも簡単なので重宝してます。
作るときの手間は多少ありますけどね。

一応開けました。
ADPCMのものは開けたけどMP3フォーマットのものは開けない。
対応してないっぽいですな。

>>40
サンキューです。
MystudioPCは前に見つけた事があったんですが、これ確か団体にしか配布しない
らしくてあきらめました。
３は仲間が持ってます。確か８万くらいと聞いてたけどどうなんでしょう？
俺はとても８万は無理・・・。

>>42
MystudioPCは視覚障害者個人にも配布しています。
http://www.dinf.ne.jp/doc/daisy/software/mystudiopc_a.html#body
こちらを参照。
申請はできますがただライセンスを限定しているらしく配布してもらえるかどうかはわかりません。
実際に個人でもらった人も知ってます。

>>43
読書が出来ないわけではないので、配布は無理ですね。
俺が無理してライセンス取ると、本当に必要な人が借りれなくなる可能性もあるし。
しばらくは愛用の｢ぽけっとれこーだー｣で頑張りますよ。

この板も今日は平穏でしたね。

Ｐトークのようにレコーダも貸し出してくれればいいのにね。

全盲の知人は視えるようになりたいとは、あまり思わないみたい
理由はよくわかんないけど…　　慣れっていうのもあるんだろうね。

>>47
当事者の気持ちを察してやれ。
暇なときアイマスクで日常生活をおくってみれ。
それが毎日だったらどう思う？
慣れっていうのはあるかもしれん。

>>48
ヤダねったらやだね。
あんたがやれば　いいじゃん

>>46
借りる時の競争率が激しくなりそうですね、でも貸し出してほしい。

メンヘラがいるようだね

今の現状で満足な人は、見えないでいるメリットの方が大きいんだろうね。
癒されるもんなら癒されたいって、願ってる奴ばかりじゃないんだな。☆

>>52
癒されるもんなら癒されたいと、なれるものなら見えるようになりたいと、
無い物強請りを何時まで続けていれば前向きに見えるんですかね？
「もしも見えるようになったら」に夢を馳せ膨らませ、どれだけそれを
語れば前向きに見えるんですかね？
見えないでいるメリットってなんですかね？
見えているメリットってなんですかね？
自分なんかは、ただ現実を受け入れて、心静かに生きているだけなんですけどねぇ。

話の流れにあわなくてゴメンなんだけど。

白杖のグリップは、黒である必要ないんだよね? 色をかえて、鈴をつけたり、ストラップを携帯用ネックストラップにかえたりして、かわいくしたいんだけど。
杖は改造しちゃダメなのかな? シャフトは白いまま。

>>54
俺の知り合いで、白状に鈴をつけている人がいました。
改造しているかはわからないけど。

白杖はどんな風にしてもいいんじゃない？
道路交通法違反でひっかかるわけじゃないし。
白杖暴走族とかいたらすごいな。ゴッドファーザーのテーマなんか代爆音で鳴らしながら信号無視、蛇行歩行、杖を思い切り振り回していろんなものぶちこわしながら走り去る。
特攻服にハチマキ。背中には「喧嘩上等」。チョッパー白杖とか言って思い切り長い１８０cmくらいのを使う。とか(笑)

他人が見て白杖とわからないといろいろ困るからそれだけ注意すればいいと思うな。

>>53
なにそんなカリカリしてんの？　更年期障碍ですか？
また。障害者特有の僻み根性っすか・・・　( ﾟДﾟ)ﾊｧ

自分で考えろや池沼。かまってちゃんはウザイだけだよ！　

障害者同士だって、たとえ同種の障害を持っていたって、人の気持ちは
それぞれで、他人の気持ちを慮るのは容易くないと思っているだけですよ。

>>1です。
私としてはスレ立てしましたが、そこから視覚障がい者同士または、
身近に視覚障がい者の方がいる方達の意見の交流の場としたいわけです。
基本的概念は>>1を読んでください。
勿論、その場の雰囲気で雑談したり、意見の食い違い等はあるかもしれません。
>>58さんの仰る通り他人の気持ちを慮るのは容易ではないということは
ごく当たり前のことですし、このことにより意見は千差万別、十人十色
であることは間違いありません。
ただ、たとえ２ちゃんねるであっても、ネチケットくらいは守りませんか？
>>27は、あぼーんで良いとして、
誰とは言いませんが、一般常識や世間の常識を逸脱した書き込みについては残念です。
スレ立てした私が、もうひとつルールを作りたいと思います。
ネチケットに反する書き込みは、今後は無視する。
これでよろしいでしょうか？
私としては和やかなスレッドの進行を望んでいます。
長文失礼しました。

>>54
尋ねてみたら、直杖タイプにネックストラップをつけている知人がいました。
いざという時に両手を使えて中々使い勝手が良いと感じているようでしたよ。

道路交通法第１４条に「政令に定める杖」とありますが、
これは「白色または黄色の杖とする」と定められているようです。
それ以外に（白杖の形状についての）規定があるかどうかは
よく分かりませんでした。

白杖を携帯する目的の一つとして、
「存在を周囲に知らせる」というのがありますから、もしも改造を
されるのであれば、あまり詳しくない周囲の方にもすぐ白杖だと分かる範囲で
なさるのがいいかもしれませんね。

あ、でも、法的に改造していいかどうかは分かりません。念のため(汗)
結構沢山検索したんですが、載ってないんですよねぇ。
自分は改造しようと思った事がないんで、詳しくないから、上の書き込みは
参考程度に見てくださいね。

>>1です。
書くことが遅れてしまいましたが、
>>58
さんも今後ともこのスレをよろしくお願いします。
もちろん、荒らし以外のみなさんも、よろしくお願いします。
荒らしは無視で。
マイペースで。
荒らしにお返事していたら時間がもったいないですからね。
楽しく和やかに。

>>1さんこんばんは。
新ルール、了解しました、これがベストでしょう。

つうか。１が一番　アラシに反応してる件について・・

アラシって　アボーンされてる>>27のこと？
　

もしかしておれもアラシにされてるのかな？

視覚障害者に耳のイタイことは、アラシあつかいなんかもな。ｗ

はじめまして。
私は生まれつき弱視という診断を受け21年になりますがなんとか幼、小、中、高を卒業しました。
今も普通に生活していますが免許も取る事もできず周りの友達に迷惑をかけてしまう事もありますが理解してくれる人もいるんですよね。
彼氏にも理解してもらってとても楽しい日々を送っています。
ただ不安はありいつ失明するか…。
今は安定していますが現在の医療技術では手術する方法もなくどうする事もできません。同じ境遇の人っているんですか？

寒くて眠っていました。書きそびれました。
詳しくは、２ちゃんねるインフォメーション
http://www2.2ch.net/guide/
をご覧ください。

>>65
それはないでしょ。>>56はギャグの範疇。最後の一行が救いですよ。

私は話題の提供の場を２ちゃんねるの中に設置しただけです。
テンプレを用意していなかったので今さらながら書き込んでいるだけのことです。
ではでは。

昨夜は、このスレのルール作りみたいなことしていまいましたが、
簡単に纏めますと誹謗中傷やちんこまんこうんこ発言はスルーってことです。
>>67さんのご発言に今のところ誰もレスしていない模様ですので、
私が発言します。
気が向いたら皆さんも発言してください。
どなたか、ほかに良い掲示板があるのでしたなら、
情報を教えてあげてください。
>>67
以下引用開始。
ただ不安はありいつ失明するか…。
今は安定していますが現在の医療技術では手術する方法もなくどうする事もできません。
同じ境遇の人っているんですか？
引用終了。
私としては弱視の知人は沢山いますよ。全盲の方も。
きゃらめるさんは医師にどのような診断をなされているのか、理解できないです。
従って、現状維持の場合もあることでしょうし、
病状によっては進行性かもしれません。
それに、もちろん同じ境遇の人はいくらでもいることでしょう。
ただ、２ちゃんねるに来ないだけのことだと思います。
私の個人的意見です。
私は網膜剥離の持病があり、将来は白い杖が必要であると、眼科医に言われました。
白い杖って言われても中学生でしたから、理解出来ていなかったのですよ。
母は泣きましたが、私は衰えてゆく視力は気にしなかったです。
両目、光凝固の手術、のべ三回。私は視覚障害者ではないですが、
またいつか来る網膜剥離と、一生付き合うし、眼科医の言うとおり、
将来的に白い杖が将来必要となるかもしれません。
でも、現実を受け止めるしかないかなと思います。

杖の改造について、調べてくださったり色々と、ありがとうございました。
はりきって。可愛くします。

64さん
私も弱視です。
色々不安だと思います。ピアカンに不安を逐一きいてもらうのも良いと思いますよ〜。

70の発言のつづきです。

64さん
私も弱視で、治療の方法もなく、網膜剥離をおこすたびに入院をくりかえす日々です。
同じ境遇ではないのかなぁ?

70さん、71さん、
64さんへレスを書いてくださっているのかもしれません。
勘違いかもしれませんが、
69と64を勘違いしていませんか?
別に恥ずかしいことではないですし、誰でもある間違いですよ。
または私の間違いでしたら反省します。
私はカウンセリングはいつでも受けることができます。
先生に「ほかに何か？」って言われても、
具体的なことは思いつかないですし。
恵まれているっていえば恵まれています。

さて、次なる話題は何が良いでしょうか？
携帯電話かな？
音声機能付き携帯も発売されている今、何がよいでしょうか？
はたまた、趣味でも良いですよ。
私は盲人卓球をたまにします。もちろんアイマスクして。
空振りするとすごく悔しいよね。速い球って打ち返せる？
今の私には速い球の打ち返しは無理です。

あのー、>>1さんに訊きたいんだけど。

何を目的として、このスレ作ってる??
それがイマイチ理解できないんだよねー。

レス最初から全部見て感じられるのは、
最初に『視覚障害者の為になる情報交換や日常の雑談などを和やかな雰囲気で』って書いてる割には、
ちょっと批判的なことを書いた人や、それこそ↑の人が書いてたみたいに、
自分の耳が痛くなるようなレスがつけば荒らし呼ばわりじゃん？

正直な感想言わせてもらえば>>1さんはスレ主として、ではなくて、このスレの独裁者になりたいのかなぁ…って感じが強くする。


こんな事書けばアタシも荒らし呼ばわりなんだろーけどさ。


まぁ、｢視覚障害者スレ｣はココだけじゃないから、
もう来ないから、安心して下さいよ。
じゃ、そういう事でﾉｼ

当たり前のルール作って丁寧にレスしてりゃ独裁扱いだし、
ソフトウェアの話題は業者扱いだし、
面倒くさくなった1であった。

>>73　>>74
｢ちょっとの批判｣を超えるものは、荒らしとして扱われても仕方がないでしょう。
人それぞれ性格が違う以上、｢ちょっと｣の範囲も違うかもしれないけど
明らかに度を越えているものは、すぐにわかるよ。

それに｢独裁者｣ってことはないでしょう？、荒れ放題の板をまとめるのは
主催者のヒロユキ氏ではなく、スレッド主がおこなうべきですからね。

それで不満があれば、他所のスレッドへいくか自分でスレッドを立てるか、どちらかでしょ。

批判的な人は、１さんやフライパンさんのようにコテハンにし、自分の発言に責任を持つべきですね。

批判的＝アラシ　なのか？
批判的な意見もないスレって　魅力ないと思うけどな。（笑）

アラシっつうか
たんなる質問に過剰に反応してるレスの方が、痛い気がするのだが・・・

荒らしの話題はきりがないのでは？そろそろ本題に戻りませんか？

どうぞ

↓

私でしたか？そうですか。
私はすごく間抜けです。びっくりして腰ぬかさないように。
私はメガネがないと歩くことも大変です。
夜中トイレに行きたくなってメガネかけないでトイレにいきました。
で、布団に戻ろうとしたら、枕元に置いてあったメガネをふみつぶしてしまったのです。
新しいメガネ三万五千円くらいかかった。
ほかの間抜け話はまた次の機会に。

その２。
眼科に行くと大概視力測定をしますよね。
で、やっちゃったんです。
上とか右とか、順調に測定は進んでいきました。
で、上下左右なのに、平仮名に見えたから平仮名を言ったんです。
確か右のことを、平仮名の「こ」と発言してしまったわけです。
しまった！恥ずかしいぞ！
こんな経験ある人いますか？いないよね。

文句があるなら見なければ良いだけのことだろう。
このスレに文句があるなら削除依頼することだな。

その３
私が小学生のとき、北風が強くて目にホコリが入ってくるわけです。
で、目を閉じて家に帰宅しようとして、走りました。
電柱にぶつかりました。
頭痛い。強打です。
それ以来、目を閉じて歩くときは、ゆっくり歩くことにしました。

はいはい。流れを読ませていただきました。
私が教祖になったりするわけですか。ありがとうございます。
私としての失敗は、スレ立てしたときに厳密なルールをつくるべきであったと思います。
スレ立ての時は勢いの気持ちが大きかった。
視覚障害者関係者の話題としたかったわけです。
私が失敗したと思ったことは、２ちゃんねるに過度の期待をした私が馬鹿だった。
そのため、新規ルールとして、荒らしは無視というルールを作ると
今度はコテハン叩きが始まるという、ごく、ありふれた展開に。
読んでいる人の中でこのスレが嫌なら、ほかに行ってください。
荒らしの意味が理解出来ない池沼はここで発言していてもいいよ。
荒らしはスルーが基本だけど、なんで粘着荒らしするのか理解できませんね。
荒らしさんの育ちとかにもよるのでしょう。寂しいんだよね。
私としてはあくまでも話題の提供の場を設置した。
設置したけど、ルール不足であったのでルールを追加した。
レスが少ないので私が応対した。
これだけのことです。
まだレスが１００もいってない新規スレなのですから、
スレ立てした私がスレの方向性を示しても良いと思っていたのですが、いかがですか？
読みたい人が読めばいいし情報があれば書き込めば良いのです。
被害妄想のアンチがいますが別に問題ありません。
荒らしはスルー、有意義で楽しい書き込みをよろしく。
殺伐や荒らし的思想の持ち主は、ほかのスレで楽しくやってください。
悔しかったらこのスレを削除してみてくださいね。
ではでは。

さて、低脳ＤＱＮの反発が楽しいスレとなってきました。
何か文句があるのかよ？
言ってみろよこのＤＱＮが。
このスレに文句のある奴、アンチ、荒らし、
なんか言ってみろよ。
悔しかったらこのスレ消してみろや。
所詮反論者なんて蛆虫よりたちが悪い。
知恵があるだけ面倒くさいな。
このスレに文句のある奴、
発言してみろよ。

>>84-85

ねぇ。なにケンカ売ってんの？
ほんとに１さんなの（+_+)？
あなたが低脳ＤＱＮのアラシに見えるよ？

荒らしはスルーですが？

2ちゃんに何かを求めた私が馬鹿だった。

最後に。
幸い私は豊かな家庭でありました。
願わくば荒らしにも幸せを！！
金銭面だけではなく精神的な面までも。
皆さん、お幸せに・・・

まあまあ１さん、落ち着いて。低脳ＤＱＮなんて放っておけばいいです。
２ちゃんには善良な住民も大勢います。
俺もその1人でありたいです。

割り込んですいませんが、ここを利用する善良な方は
できればコテハンにしませんか？
名無しだと荒らしとの区別がつかず、疑心暗鬼を生み出す結果にもなりかねません。
もちろん無理にはいいませんが。

ハンドルネームの後に半角の＃、それにつづけて好きな半角英数をいくつか
いれれば、俺のようにキャップも出せます。

１さん、ぜひまた戻ってきてくださいね。

皆さんどんなお仕事されてるんですか？
今、あんまとか針の道に進むか情報処理系に進むか他の道に進むか悩み中なんです。
できれば全部の免許取りたい・・・

片目の視力ないんだけど障害者認定されるの？

>>92
もう片方(見えてる方)の視力に依ると思いますよ。

片方の目が完全に見えなく(指数弁とか光覚のみとか)て、見える方が矯正して視力が0.2だか3以上見えているなら、
手帳は貰えないと思いましたけど。

詳細は、私の情報では怪しいので、眼科で訊くコトをお勧めしますよ。



あ、あとここから先は｢荒らし発言｣。

とにかくこのスレは>>1の『隔離専用スレ』という事でいいんじゃまいか。

ま、>>1よdat落ちしないように頑張れや。先は長いぜww
なんせ｢100も行ってない｣んだもんなwww

冷凍食品は便利ですよね。油とか火加減を気にしなくて良いし。

あくまでレンチンメニューだよね。冷凍食品といっても油使うものもある。
唐揚げメニューが好きだな。ｻｸｻｸｶﾘｶﾘｼﾞｭﾜｰｳﾏｰ！

ヒント 教祖

昨日まで教祖やってました(苦笑)の1です。コテハンは2ちゃん用の子宮に変えました。
やっておくべきことはやっておいた！？と思いますので、
今度はスレの参加者になります。ただ、こちらに来る機会は減ると思います。
フライパンさん、レスありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。

>>93
優しいね。私だったら「ｸﾞｸﾞﾚ」、または「石に聞け」と書いたかもしれません。
引用開始
>とにかくこのスレは>>1の『隔離専用スレ』という事でいいんじゃまいか。
>引用終了
エスパーさんですね(笑)私は他にも隔離スレもってます。最後に書きます。
引用再開
>ま、>>1よdat落ちしないように頑張れや。先は長いぜww
>なんせ｢100も行ってない｣んだもんなwww
引用終了
dat落ちしたら、需要がなかったっていうことです。それだけのことです。
1000まで程遠いですが、量より質の問題でしょう。
勿論、質が良くてレスが増えることは良いことだと思います。

私の隔離スレのご紹介です。質より量のクソスレです。
【ｻｸ】松屋唐揚げメニュー総合スレ５皿目【ｻｸ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1132746404/l50

>>91
あはき師（あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師を合わせた呼び名）をやってます。

実の所、あはき師も情報処理も、就職がやや厳しいのは間違いないです。
なので、どちらがいいとは一概には言えないけど、時間にゆとりがあれば
まずあはき師免許を取得して、その後で情報処理への道へ進めば
情報処理学びながらマッサージのバイトする事もできます。
逆に、情報処理のバイトって聞いた事ないですからね。

視覚障害者で、あはき師・情報処理以外は
理学療法士（ある程度視力がないと、就職は難しいです）
通訳（英検１級くらいは必要だそうです）
などを聞いた事があります。

鍼灸は取得しても、就職はチョー厳しいですが
あん摩マッサージ指圧師は、リラクゼーション分野なら多少は就職あります。

>>81
俺もあるぞ。「つ」を左空きと勘違いしたことが。
「り」と「い」を間違えるなんて日常茶飯事だ。


最近俺はジェットコースターに乗るのが楽しくてしょうがない。

次にどう曲がるのか、回転するのか目ではっきりと
確認できないので、身体でそれを感じてスリルを楽しんでいる。
ぶつかるんじゃないかという不安もありそうでないしね。

ほんとにお前らにこの文字わかってんのか？
ざまみろ！苦しめ！もっと苦しめ！

>>92
俺の仲間で、左目視力0、右目視力0､3で手帳2種5級持ってる人がいました。

>>80
俺は超常現象（？）でメガネの左右中央部（鼻根部）がパキッといったことがありますよ。
なんせ中学生のころのを１４年くらい使ってたので・・・。

>>99
ジェットコースターは、やはりディズニーランドのスペースマウンテンですね。
何となく冷っとした感じ（？）がたまりませんわ。

それを超えるのが絶叫マシーン！
マジ死ぬかと思った。

>>98の補足です。

あはき師免許を取得するには、各都道府県の盲学校へお問い合わせください。
マッサージ免許オンリーは、本科保健理療科、専攻科保健理療科
あはき免許全部取得希望は、専攻科理療科へ３年間通うことになります。
どこもそろそろ入学試験が迫っていますが、学校によっては2次受付もあるようです。
特殊な例として
筑波大学付属盲学校（難関らしいです）
筑波技術大学（４年制で、費用がかなりかかります）
視力センター（埼玉・栃木・神戸など全国数ヶ所にあります）

情報処理は、俺の知る限りでは
所沢の国立身体障害者リハビリテーションセンター
筑波技術大学
大阪府立盲学校
で取得できたと思います。

>>98
リラクゼーション分野とありますが中には免許を持たない無免許マッサージをやっているところもあるので気をつけましょう勤めたあなたが損をします

>>105
確かに、それは少なからずありますね。
私の知り合い（いつもこればっか・・・）で、無資格のボディケアと整骨院に
勤めた人がいましたが、無資格者・柔道整復師から嫉妬され嫌がらせを受けたと聞きました。
また、他にもこのような話は聞きます。
なので、できればマッサージ師だけでやっている所へ、就職したほうがいいと思います。

盲学校へ行くには、どのくらいのお金がかかるのですか、教えてください。

>>107
地元の関係者、当事者にご質問するのが良いかと思われます。
または、地元の県や市の福祉施設に問い合わせるのも良いかと。
お金にかかわることは、自己責任で。

閲覧者の方、フォロー頼みます。

公立の盲学校であれば、授業料・教科書代はかかりません。
在学中にかかる費用と言えば、給食費・交通費・教材費（鍼など）・日用品費などです
俺が盲学校時代の、1ヶ月あたりの学校への納入学は、約9000円でした。
経済状況によっては、就学奨励費というものもあります、これについてはちょっと不明です。

１０７です、ありがとうございました。

98 フライパン ◆gfyTHqOsnc 2006/01/28(土) 21:29:34 ID:LmonVFK4
>>91あはき師（あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師を合わせた呼び名）をやってます。
実の所、あはき師も情報処理も、就職がやや厳しいのは間違いないです。
なので、どちらがいいとは一概には言えないけど、時間にゆとりがあれば
まずあはき師免許を取得して、その後で情報処理への道へ進めば
情報処理学びながらマッサージのバイトする事もできます。
逆に、情報処理のバイトって聞いた事ないですからね。
視覚障害者で、あはき師・情報処理以外は
理学療法士（ある程度視力がないと、就職は難しいです）
通訳（英検１級くらいは必要だそうです）
などを聞いた事があります。
鍼灸は取得しても、就職はチョー厳しいですが
あん摩マッサージ指圧師は、リラクゼーション分野なら多少は就職あります

フライパン＝チロルチョコなんだ
整骨院でいじめられた鍼灸師はお前だろ
自演乙！

>>112よ、なに一人で妄想こいとるｗ

フライパン＝チョコレート

チョコレートって誰？

ご無沙汰してます。
俺は学校卒業後、ヘルスキーパーとして３年勤めた後
某鍼灸マッサージ治療院で働いています。
整骨院はハローワークの求人では、割と待遇が良く記載されてますが
実際とはかけ離れているようです。
知り合いが勤めて、現実とのギャップを味わったようです。
上手い話はないものです。

ここで、｢何故ヘルスキーパーをやめたのか？｣疑問に思う人もいるでしょうが
特定の企業内でおこなうわけなので、そこに勤める人しか施術できないから。
これだけの理由です。
今の治療院は、比較的他地域からの来院者も多いので
マンネリ化する事は少ないですよ。
でもヘルスキーパー時代に比べると、土日も休めなくなったし
一長一短かな。

>>85
莫迦

>>114
チョコレート ◆2m0ktfJL7cが整骨院で苛められた奴なのは推測が付くが
フライパン ◆gfyTHqOsncとは別物だな
妄想乙

全盲の人がＰＤＦファイルの文章を読む方法はありますか。
Ｙａｈｏｏ検索などでＨＴＭＬ形式に変換されているものは読めるのですが。

>>120
たしかあったはず。
忘れていたけど。詳しい人にたずねてみます。
わたし以外に知っている人いましたら、フォローお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) ) ,'
　　　　　　　_,,...-,.‐'':,'"ﾞ:,　　　　　　　( (　
　　　　,r''"ﾞヽ, ヽ, ヽ, ,j" 　　　　 r:'ニ二ニ;:、
　　　　!∩　　i,　 i ,ｲ 　 　 　 　 |｀ｰー‐‐彡|_,
　　　　i∪　 丿 ,ﾉ 　　　　 　 　 |　M I LK...| ))
　　　　 ゞ-.'' ´ 　　　　　　　　 　!　　　　 　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞー‐‐‐‐''’

　　　　　　 ∧
　　 　 　　（__） 　
　　 　 　 （＿_）
　　 　　（●＿_)∩　
　　 　 （　・∀・）/
　　＿ / /　　 /　　
　＼⊂ノ￣￣￣　　なんかチョココロネ食べたくなったもなあ

スレ立てしたけど、ちょっと２ちゃんじゃ厳しかったよね。
時間があれば私が掲示板をつくります。このスレの本題を残しつつ。
基本的に私はＸＰリーダーで読めるかどうかで考えています。
ホームページリーダーが、使いやすいと思いますが、
さまざまなユーザーがいますので。
と、そんなわけで、２ちゃんねるで遊びたい人はこのままで。
私の掲示板で遊びたい人は、少しお待ちください。
一週間くらいかかるかもしれません。
出来なかったらごめんなさい。
本当に完成しないかもです。
ではでは。

>>120
クリップボードにコピーしてメモ帳に貼り付けって知人からアドバイスがあったのですが、
いかがでしょうか？
ほかにも良い手段があるかもしれませんね。

>>120
テキストタイプのＰＤＦなら、>>124で子宮さんが言うようにやれば出来ると思いますよ。
グラフィカルなＰＤＦファイルだと、どうやるんでしょうね???
ページ全体が完全に画像化していれば、ＯＣＲソフト（書籍などをスキャナで画像として
取り込み、テキスト化するソフト）を使えば、テキスト部分を抜け出せます。

でも、フリーソフトのＯＣＲソフトって、多分ないでしょうね。

>>123
は私の酔っ払い酩酊中の発言。無視してください。飲酒が趣味なのです。
新規に掲示板作らなくても検索すれば同様の掲示板はたくさんあるし。

>>125
その手段がありましたね。
私の場合はスキャナを購入したとき、たまたまＯＣＲソフトが付いていて便利でした。

１１６さん、ヘルスキーパーされてたんですね。うらやますぃです（笑）。自分は今はスーぱー銭湯でマッサージ鍼してますが、ヘルキー、みつけられず、、でした。
やっぱり地方じゃ難しいのかな。。

>>チョコレート ◆2m0ktfJL7cが整骨院で苛められた奴なのは推測が付くが
フライパン ◆gfyTHqOsncとは別物だな

どういう意味？
他で荒らしてる人はご勘弁を。
視覚障がい者全体の品位を問われますので・・・

>>106

無資格者・柔道整復師に遺恨が有る方なのでしょうか？

おめーらくだらねえな。
コテハン叩きしてる暇あったらクソして寝ろw

>>コテハン叩き

常識もわからないコテハンならいないほうがまし。

障害者として他人を傷つけたりする（他スレを嵐たりする）人間が仲間と思いたくないし、思われたくも無い。

>>130　はヘッポコ銃声死と判明しましたｗ

乙

ちがった、銃声性帯死だよなｗ

妄想重生正大師が喜びそうな妄想スレを探してやったぞｗ

あっちいけ！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1137901544/

130だけど。
ただの、ドレリーだよ。
131、132、133のような方こそ、障害者ではなくあおっている方でしょ？
レスしていて恥ずかしくない？
それこそ仲間と思いたくないし、思われたくも無い。

>>134

131、132、133は、たぶん無資格で「せいた○」「カイ○」を開業している方で、鍼灸師と柔整師（接骨院）とをあおって仲たがいさせようとしている方達でしょう。
あん摩マッサージ指圧師のスレを見るとわかるのですが、柔より無資格を問題視しています。
鍼灸師は、残念ながら無資格に乗せられ、同じ有資格者を問題視しています。

質問です
今学生なんですけど、バイトしたいって思ってます
この中でバイト経験のある方っていますか？

>>135
キミぃ、柔の犯罪性まったくわかってないねｗ
財政破綻の貢献業だよ

障害者は税金ドロボーみたく言うスレがいくつかあるけど
柔に比べりゃアリンコ同然っしょｗ

>>136
盲学校の人ですか？

>>135
>>137

そういう問題ではない!
ここは、「視覚障がい者のためのスレ」 だろう。
柔かなんか良くわからんが、東横の話をここでしたって無意味
テロの話をしてもここでは無意味
なぜそれがわからない？
もしかして、無資格者？とやらですか？
もしあなたが、障害者ならそうとう柔に恨みがあるか、わからずやですね。
いい加減に出て行ってください。

>>130
誰にいっとるん？　チョコか？　無資格か？

１３６さん、盲学校在学中なのでしょうか？夏休みなどの長期休業中であれば研修実習などありませんか？治療院、個人整形外科院、老人ホームなどなど。。

>>139さん
いえ、現在専門学生です
小、中、高校とこ普通学校に通ってたもので、よく分かりませんが、盲学校っていろいろあるんですね

すいません、間違えました
>>141さんですm(_ _)m

盲学校では、原則的にアルバイト禁止ですね。
あん摩マッサージ指圧師免許を持っている学生なら、マッサージ師として働けます。

>>128
>>無資格者・柔道整復師に遺恨が有る方なのでしょうか？

いえいえ、あくまでも知人・学校関係者から聞いた話を、そのまま述べているだけですよ。
俺が今まで勤めたところはオールマッサージ師の所なので、遺恨とは無縁です。

盲学校は就職活動の際、無資格者がいる施術所や整骨院に卒業生が勤めるのを嫌うんですよ。
だから、卒業生はマッサージ治療院に勤めるのが無難だというのが強いんです。

>>127
スーパー銭湯ですか？、俺も盲学校学生時、スーパー銭湯のマッサージルームで
バイトしてました、でも主に土日くらいだけど。
ヘルスキーパーは地方では厳しいようですね、余程の大企業でもヘルスキーパーは
まだ発展途上の分野なので、今後に期待しましょう。

そろそろアハキの国家試験が近づいてきています。
俺から言える事は、ここまできたら教科書読みまくるよりも、過去の国家試験問題集を
ひたすら解きまくるのが良いと思います。
4択問題のうち、誤っている部分を教科書などで確認する、これを繰り返すだけでも
プラス１０〜２０点は稼げる･･････と思いますよ。

私は成人以降に視覚障害認定受けたので普通にリーマンですがので良くわかりません。

無資格者がいる施術所って言うのは何の事でしょうか？

あん摩・マッサージ・指圧を仕事としておこなうには、あん摩マッサージ指圧師の免許が必要なのですが
免許を持たずにあん摩・マッサージ・指圧で仕事をしている人たちを、一般に無資格者と呼んでいます。
そして、表向きはマッサージ治療院でも、内部で無資格者を雇用しているところが
無資格者がいる施術所です。

ここで無資格者に関する議論は避けたいので（拗れるので）
興味があれば２チャンの癒しコーナーか、Yahoo掲示板の治療・療法コーナーなどを
覗いて見てください（大いに拗れてますが･････）。

子宮です。今日も酔っ払いの私です。
難しいお話になってきていますね。
私は宝くじで大当たりしたら、鍼灸院開業の道に進みたいと思っています。
でも、宝くじは当たらない。特に私のような人には。世の中上手く出来ているものです。
>>118
あまりこのスレを精読していなかったのですが、みつけました。
一言、私に対して「莫迦」ですか。正解ではありません。
私はあなたが思っている以上に途方も無く莫迦です。
スレ違いで荒らしてしまいますが、私のスレのご紹介です。
【ｻｸ】松屋唐揚げメニュー総合ス６皿目【ｻｸ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1138959582/l50
注意点として、ＡＡが多いのが難点です。ちなみにクソスレです。

ドリームジャンボ、３０枚買って当たったのが９００円でした････。
宝くじは、当てようと思って１００枚も１０００枚も買っても、中々当たらないものですね。
さーて今度はグリーンジャンボかな。

私の最高は５枚買って３３００円というのがあった。

>>俺も盲学校学生時、スーパー銭湯のマッサージルームで バイトしてました

これって、無資格って事？それとも受付？或いは免許保持してから?

当然ながら、あん摩マッサージ指圧師免許取得後のバイトです。
俺の場合、あん摩マッサージ指圧で３年、鍼灸で３年の合計６年もかかってしまうので
バイトしないとかなり厳しいですからね。

本科って無かったですか?

本科保健理療科がありました。俺はまずそこへ３年間通いました。

152だけど、俺は盲学校じゃ無いのでちょっと勘違いしてるかも。
本科卒で、あまし・はきを3年でとったです。（あましは2年目取得）
同校の専科は、はきのみ当時2年半だったと思いますが、盲学校本科保健理療科は「あまし」だけですか？

ちなみに俺はバイトしてなかったけど、友人は無免で、サウナ（スーパー銭湯は当時無いので）、ホテル、マッサージ院（出張含む）でバイトしてたんだよな〜。
盲学校では、禁止だったのですか？

>>156
なるほど、専門学校の本科の事でしたね。

盲学校の本科保健理療科は、中学卒業程度の学力の人が３年間通うことで
あん摩マッサージ指圧師受験資格が得られます。
専攻科理療科のほうが、高校卒業程度の学力のある人が３年間通うことで
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師の受験資格が得られます。

したがって、中学しか出ていない俺は、どちらにも所属しました。

俺が行ってた地方の盲学校では、無資格で按摩・鍼灸のバイトをする事は、もちろん×です。
そして、たとえ金銭を受け取らなくても、不特定の人に施術することが禁止でした。
でも後者で、特に按摩はあまり徹底してなかったですよ、こんな事やってたら
卒業しても使い物にならないでしょうからね。
みんな近所などをせっせと按摩してました。
もちろん俺も、友人知人を（こちらは特定かな）対象にしてました。

>>157は俺です。

じゃあ中学→本科保健理療科→専攻科理療科って理解でＯＫですか？

だと結局21歳卒で俺と同じだね。
もう開業してるのかな?
きっと20年以上やってる俺より手先の感覚優れてるのでしょうね。

残念ながら、中学と本科の間に、7年ほど働いてた（製造業）ので
実のところ約６年くらいしか施術歴ないですよ。

会社員辞めて盲学校に入学したいと思います。
国保に切り替えとなりますが、会社員を辞めると国保は一ヶ月五万円以上取られるって聞いてびっくり！
そういうものなのですか？

161です。すみません。しらべたら１万５千円くらいとのことでした。
お騒がせしました。

>>7年ほど働いてた（製造業）

あら、もったいない。
大きくやったり・店舗展開予定無いので実入りが今一ですが、この仕事ってやりがいありますよね。
まあ生活するには、問題ない程度の収入ですけどね。

>>162
免除申請という制度があると聞きました。
収入が少なく、国保のお金を払えない時に、一時的に免除する制度らしいのですが
関心があれば、市役所や役場で聞いてみてください。

>>164
フライパンさん、ありがとうございます。
国民健康保険は一万数千円ですよね。
あと、国民年金について知りたかったです。
会社員を辞めて盲学校に入学できたとしから、
市役所で免除申請を行えば良いのですね？
それから、私は会社員辞めるつもりですし、
盲学校で資格を取る気持ちです。
就職先は将来的に明るいでしょうか？

>>165
卒後の就職は、明るいとは言えないですが、暗くもないです。
俺もそうでしたが、ハローワークにしぶとく通い続ければ、就職は見つけられます。
とにかく、やる気次第です。

学校はあくまでも基本的な事しか教えてくれません、だから学校の知識・技術だけで就職してしまうと
すぐにつまづいてしまいます。
できれば、学生のうちから色々な治療院で施術を受けたり、関連書籍やビデオを見るなりして
研究すると後がかなりスムーズに行きます。

国民年金の事は、詳しくはわかりません。

>>会社員を辞めて盲学校に入学できたとしから、
市役所で免除申請を行えば良いのですね？

そだよ。
ただ、昨年の収入が多いと免除対象になるのかどうかはわからないので、お役所にてお問い合わせ下さい。

みなさんありがとうございます。とても参考になりました。

すみません、盲学校の入学試験に合格しないといけないわけです。
その点、私のように会社員から盲学校に志願よりは、
盲学校の生徒さんのほうが学業的に有利かもと思いますし、
学業なんて忘れた私のような会社員には難しい関門かなと思っています。
不景気のこの世の中、あたって砕けても良いかなと思っています。
残された日数は少ないですが、がんばってみます。

皆さん始めまして地方の盲学校を卒業後現在は開業している者です。よろしくお願いします。
番号は忘れましたが、ｐｄｆファイルを読む方法でしたらｐｃｔａｌｋｅｒに添付されているアクロバットリーダーならｐｄｆファイルをテキスト変換する機能が在りますよ。

再びです。知っている方もおられると思いますが視覚障害者でも使いやすいエアコンが在ります。ほとんどのボタン操作を音声ガイドしてくれます。

>>169
筑波大学附属盲学校のように、全国から受験生が集まる所でなければ、入学できると思いますよ。
入学試験で多いパターンは、国語・数学・英語・理科・社会のうち3科目の試験と、小論文です。
小論文は、高校生が知ってる時事ネタに関するものを、原稿用紙２〜３枚で書きます。
この小論文が書けてるかどうかで、入学が決まるといってもいいです。

カプリコさん、情報ありがとうございます。

>>169
時事ネタに関することですが、あまり政治思想が関わるようなものは出ないと思います。
「高齢化社会」など福祉に関する事が出そうですが、それは受けてからのお楽しみに。

フライパンさんおはようございます。返信ありがとうございました。もう一つ情報です。三洋電機から音性ガイド付のボイスレコーダーとデジタルカメラが販売されています。ボイスレコーダーは私も使っていますが、割と使いやすくてでも一分の機能が音性ガイドが在りません。
デジカメに関してはまだ店頭で見ていないので詳しい事は分かりかねます一応カメラの状態を音声で知らせてくれます。と製品照会文には記載されていました。
詳細が分かりましたらまたお知らせします。

スレ立ち上げから約1ヶ月で、176まで進みましたね。
この調子で行くと、夏までには1000達成できそうですよ。

今晩は、１ヶ月で１７０を越えたんですねえ！私もできる限りこのスレッドに出て来ますので、今後もよろしくお願いします。
自衛をしているので、夜の遅い時間には来られないとは思いますし、返信が遅れる事も在るとは思いますが気長にお願いしますね！

この頃は穏やかなムードなので、非常に来やすいと思います。
俺も頻繁には来れないでしょうが、最低１日１回は書き込みがあるか覗いてます。

皆さん今晩は。始めまして・カプリ湖の双子の兄です。今カプリコさんは・私と入れ替わりにお風呂に行きました。
時間の許す限り時々お邪魔させていただきたいと思うのでよろしくお願いします。

はじめまして。カプリコさんと、キッドさんの穴兄弟です（笑）。
ここで、情報交換またりできたらいいですね。私も、三十で全盲になり、早　十二年になります。
今後とも、ヨロシク！

>>178

そうだね^^

ハンデ板ってキナ臭いスレッドが犇めき合ってるからね

ここみたいな場所は貴重だよ

今晩は私もあちこちの２チャンネルを見てみましたが、かなり荒れているスレッドも在ってここに来るまでは
「書き込みは無理かなあ！」って思ったりしました。
ちなみに、私の家にはいつの間にか音性ガイドの付いた機器が増えてしまっています。

でも今一番気に入っている物はなんと言ってもエアコンでしょうか！全体の９割ほどのボタン操作を音性ガイドしてくれるのは本当に助かっています。
決してメーカーの回し者ではないのでご安心を。
では明日も仕事なので今回はこれで落っこちます。
お休みなさい。

おはようございます。初めて書き込みしたんですが、名前入力、まちがえてしまいました180です。
多分、カプリコさんと、キッドさんと同じ盲学校出身だと思います。
それで、穴兄弟だと・・・。今後とも、見捨てないでね。

岩丸さんおはようございます。
お久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
これからもよろしくお願いします。

キッドさん、違いますよ。ハリ師・琵琶丸（）ビワマル、いいます。
「匂うぞ！匂うぞ！良スレの匂いが・・・。」

ひろゆきさんのレスの転載です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138514716/171
171 ：ひろゆき ：2006/01/31(火) 21:42:24 ID:f/Pze7++0 ?#
契約が切れたからなくなったですよ。＞未解決

ハンディキャップ板とかのローカルルールにいれとくとよいような予感。
http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/2ts/

皆さんは楽器の演奏は興味ありますか？
私は将来白い杖が必要になるって、過去に地方の眼科の先生から宣告されました。
ですから、楽器に興味を持ちましたよ。
フォークギターとピアノ。ピアノは断念。
フォークギターは指先が痛くなっても練習しました。
ギターは柔らかい弦を選択すれば、「Ｆ」のコードとかも弾きやすいです。
自宅では、いつもギターを弾けるように、手元に配置していました。
何らかの機会でカラオケ行って、フォークソング歌うのも、肩身が狭くなってしまう。
フォークソングも、探せばカラオケで歌える歌もあるとは思うのですが・・・
ちょっとスレが違ってしまったかも。
酔っ払いの子宮でした。

すみません。酔っ払いの私は暫くおとなしくなります。
おやすみなさい。

子宮さん、私は、中学時代、寮に入ってまして
その頃、昭和五十年代ですね。フォークソングが流行ってまして、
その影響でギターを買い練習してましたよ。その先輩・旧友の連中たちは、
今でも、オヤジバンドを組んで長崎のほうで活動してます。
自分はというと才能のなさを感じ断念しました。
でも、カラオケでフォークソングを歌います。かぐや姫、最高ばい！！

しきゅうさん、岩丸さん今晩は、私はもう１０年ぐらい前に為りますが
エレキベースをあまちあバンドに入って引いていた事が在りますその当時は仕事も暇な時間が在ったので、
バンドの練習にも参加できていたのですが、自衛を始めてからは
現実の厳しさを思い知らされて趣味よりも生活を選んでしまって、
その結果ベースはクローゼットの上で埃に塗れてしまっています。なんとも情けない結果に為ってしまいました。
エレキベースが可愛そう！！

支給さん・岩丸さん今晩は。
私は楽器は何一つできません
引けるといえば布団くらいでしょうか〓〓
それと岩丸さん鈍くてすみません！
やっと分かりました。「きょうは４番アイアンで行こうか」……とか言ってた人ですよねぇぇ
時間が取れれば・しげさんといっしょに遊びにいらしてください。

キッドさんのレスで、はっきりと判りました。
やはり、穴兄弟だったとは・・・。かんげきです。
久し振りに、シゲさんと遊びに行こうかな？
　そうです、ブラック・ジャックに登場した琵琶丸です。アニメでは、野沢那智さんがやってましたね。
意地悪ばぁさんやスペース・コブラの人で好きな声優の一人です。

みんな呑気でいいな〜

この先人生長いし、妻子が出来た時（妻は居るが）の事と自分の障害を考えるに、仕事以外目に入らない。
俺のような人間と一緒になってくれた妻の為に趣味は捨てた。

障害なくても結婚すれば大変だよ。

そうそう、結婚はよく考えてからすべし！　これ常識！

私の中の良い友人は
同じ全盲で、結婚と離婚を経験され
娘さんとご両親と４人暮らしの人がいますが
いつも元気で良く冗句も言って
楽しく過ごしています。
もう一人の友人は・夫婦共々
全盲ですが
治療院を開業されて
子供さんと３人で暮らしておられます。
私にとってとてもためになる大切な人たちですし
障害が在っても、無くても皆さんいろいろな事が在るようです。

夫婦仲が良ければ趣味なんて要らないです。
ついでに子供もいれば、家族で生活すること自体が幸せになるので、生活自体が楽しいし趣味なんて色あせるかもね。
障害者である私なんかと結婚してくれている相手に、敬意を敬意を評するとともに一生尽くして行きたいと思ってます。
今の私には、趣味より相方が大切です。

かなり賑やかで驚きです。
２ちゃんねるも使いようですね。

おはようございます。９８さん本当に幸せなんですねえ！とてもすばらしい事だと思います。一生を掛けて守りたい人を見つける事、それが人間が最も
強く為れる時だと私は思っています。
残念ながら私はまだそんな人に出会えずに独身で居ますが、あせらずにゆっくり出会う機会を探したいと思います。
実際最近の女性は物欲が強くて大変な思いをした人も私の周りには居るようです。

人間は家庭を取るか趣味をとるか、どっちかだよね
１９８氏はまさに正論ですよ
家庭を顧みず趣味に明け暮れる愚者が増加している昨今
あなたはあっぱれです

皆さん、ガンガれ！私も、娘のためガンガる！！

過去の発言にもありましたように、
殺伐としたスレが多い中、このスレは良い雰囲気のスレですね。
198さんは素晴らしい方ですね。家庭のために仕事を重視すること、
そして、家庭円満。それがなによりですよ。

私はもうすぐ４０代ですが、独身です。安月給です。恋人はいません。
実際問題として、家族を養う収入は無いですし、結婚相手も恋人もいません。
アリとキリギリスの童話がありましたよね。
私はキリギリス。堕落の人生を選びました。
でも、悔いは無いです。
ともかく、皆さんお幸せに。
そして、皆さん、ガンガレ！！
私もガンガレの方向性で。

でも、つまらんスレだな

２０４さんはよほど素晴らしい人生を送られてるのでしょうね
そういう人に限って「あなたは持ってあと半年ですね」等と
宣告されると
「俺はまだ死にたくない……誰か助けてくれぇぇぇぇ」と半狂乱になるのでしょう。

今年のバレンタインも、ちっちゃな義理チョコのオンパレードで終わりました、ははは。

>>201さん、確かにその通りだと思います。俺は、趣味（仕事）を取るでしょうね。
夢と希望を抱いて地方から上京した以上、ここで枯れ木に華を咲かさねば、ははは。

子宮さん、人生40代からが勝負かもしれないですよ。俺もあとウン年で４０ですが
過ぎた事を振り返るよりも、これからに期待を持って行きたいですね。

ところで、琵琶丸さんとkidさんたちはどこかの知り合いですか？

フライパンさん今晩は
私と岩丸さんは同じ盲学校の
先輩です。
私たちは同学校の寮に入っていて
午後７時から自習時間と言うのが在って
良くいっしょに
部屋のおしいれのなかに
ファミコンを持ち込んでこっそりと遊んでいたのが
懐かしいです。

皆さん今晩は、先ほど寝る前のおやつにエクレアを食べました。「甘さ控えめで美味しかったなあ！」
ところで、私の家の猫が去年の年末近くに病気を患って、
病院通いをしました。。１日に１０数回も嘔吐して食事も水も飲めない状況に為って、
それはもう見ていられないほどでした。今回の件では動物病院によって全く
対応が違う事を思い知らされました。
具体的には書くと長くなりますのでここでは控えますが、皆さんも動物が病気に為ったときは病院を良く調べて行かれる事をお勧めします。

私の兄が幼い時に交通事故で片目を失明してしまいました。
見た感じは普通の目なので知らない人は気づかないのですが
本人はとても気になるらしく、その為、対人関係が上手く行きません。
結婚して子供も一人いるのですが離婚してしまい、仕事も辞め、
職も転々とし、今では家に引きこもっております。
全て上手くいかないのは目のせいだと言って、
家族の言葉にも耳をかしてくれません。
すぐキレるので、そっとしておりますが･･･どうしたらいいんでしょうか？
何を言っても「健常者に俺の気持ちは理解できない！」ばかりです。

210さん、あなたのお兄さんより重い障害をもっても前向きに生活されている人が、たくさんおられますよ。
今は、全盲ですが、私も二十歳で片目を網膜剥離で失明しましたが
「まだ、片方の目があるじゃないか」と、思い気持ちを切り替えましたよ。
【ハンディキャップ】のスレットで、【片目、片方の目が見えないヤツちょっと来い。失明】で、
その方たちの体験談が書かれていますよ。
お兄さんは、まだ片方の目が十二分に視力が残っているじゃありませんか。うらやましいです。
長文で、ごめんなさい。

>>210さん
【片目、片方の目が見えないヤツちょっと来い。失明】を見てください
私も生まれつき片目見えませんよ
「健常者に俺の気持ちは理解できない！」という気持ちになるのは
すごく分かります･･･
でも、本当の苦しみも悲しみも本人しかわかりません。
その苦しみを乗り越えるのもまたお兄さん本人です
がんばってください

【片目、片方の目が見えないヤツちょっと来い。失明】の住人より

色々な事情で外に買物に行けない方、
https://www.takenoko.cc/takenoko/Menu/Menu.do
ここは、納豆・生卵・牛乳・とうふ・生野菜までセール価格で買える
ネットスーパーなので便利です。

>>211
>>212
ありがとうございます。
兄にお二人からの言葉を伝えたいと思います。
兄の周りにいた人達はみんな去って行き、今の
兄には誰も話す相手もおらず･･･正直、自殺して
しまうのではと思ったりします。
【片目、片方･･･】のスレッドを兄が見て
苦しいのは自分だけではない事に気づいて欲しいです。
頑張って乗り越えて欲しいです。

本当に本当にありがとうございました。

>>208
kidさんこんばんは。
なるほど学生仲間でしたか、寄宿舎での話も笑えますね。
俺も盲学校時代は寄宿舎に入ってましたよ、やはり７時からの自習時間というのはありました。
でもこちらの場合は、特に部屋から出たら駄目とかはなかったですね。
部屋にテレビの持込みが駄目なので、携帯用のテレビを使ってる人もいました。
でもこれって単三電池４本使うんですがすぐ電池がなくなるので、充電式の電池じゃないと不経済でした。
こんな事しなくても集会室とか行けば共同テレビがあるんですが、なにしろ１台しかないので
野球や相撲のある時は独占状態でしたよ、でも俺はニュースさえ見れればいいので
朝だけ見てました。
さすがにファミコンしてた人は･･･いました１人だけ。
拡大読書機のビデオ端子にスーファミのケーブル差し込んでやってたのがいましたよ。
今ではパソコンが普及してるから、ここまでやる人はいないと思いますが。

>>209
カプリコさんこんばんは、大変でしたね。
動物病院に限らず、どんな客（患者）相手の仕事でも、対応は多種多様ですね。
俺も以前、歯医者に行く事があって、その時に仲間から情報を集めて、ベストのところへ行けました。
治療技術だけでなく、いかに患者のために親身になれるか････
今の俺に必要じゃないか！？

>>214
俺も琵琶丸さんと>>212さんの意見に同意です。
よい結果を願っています。

>>213
俺の1997年製ウインドウズ98型ノートパソコンが毎度のごとく固まってしまったので
再度チャレンジして何とか見れました･･････そろそろ買い換えないと。

なるほど、スーパーもネットの時代ですか、商品をたくさん購入する場合は使えそうですね。
俺はネットで買い物をする時は、代金引換をよく使います。
クレジットカードは危なっかしいし、後払いだと大抵割り増しになってしまうので。

今後、高齢化社会になりますが、あんま、鍼灸の免許というのでしょうか？
があるのですから、私も免許をとりたいです。
でも今まで遊んで暮らしていたから、無理な話です。
私も将来あんま、マッサージや鍼灸の免許を取れたら良いなと思います。
そのためにはべらぼうに貯金を残さないといけないわけで。
難しいですね、生きることは。

愚痴は中断します。
私は自室でシャープの電話を使っています。
多少、音声読み上げ機能があります。
今はもっと良い読み上げ機能のついた電話機が販売されているのかもしれません。

>>218
フライパンさん、固まってしまいますか・・・
メモリ増設とかよりは、経済的に問題ないのでしたならＸＰがお勧めです。
例えばWindous Meに比べたらWin98は安定しているといえます。
WinＸＰは快適ですよ。めったに固まらないです。

>>212です
むこうもすごくいいところですよ

【片目】片方の目が見えない奴ちょっと来い【失明】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120993697/
とか見てみてください

もしもお兄さんが少しでも前向きになってきたら
ここを見たりするといいかもね　福祉や障害者手帳の情報があります
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7524/free.htm

ちなみに、おいらは、
30代　♂　
右０　左　裸眼0.02　矯正0.04　（未熟児網膜症）弱視＆網膜脈絡膜萎縮症　
距離感がとれずお酌ができないし、よく転ぶし、3Ｄ映画なんてわかんないしｗ
死ぬ前に一度でいいから両目で見てみたいとは、思うが、がんばれ！
そして、言いにくいけど、なんでも目のせいにしてないか？
逃げてないか？
辛いのはすごくわかる。たぶん俺よりも辛いと思う
俺は生まれつきだから・・・
でも、現実を受け止めて　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

私の実父は、左目を失明していました。
若いころに網膜はく離で失明したようです。
しかし、そんなそぶりはまったく見せず、家族の前ではごく普通に振舞っていました。

実父が片目失明していることを知ったのは、自分の病気(黄斑ジストロフィ)の検査のとき。
実父と医師との会話をたまたま聞いていた私は愕然としました。
『うそでしょう？』

今の私は両眼とも0.01です。

>>２１０です
みなさん、本当にありがとうございます。
兄にメールでみなさんの温かい言葉を伝えたのですが
返事はありません。
兄が見てくれる事を願って【片目･･】のスレも教えました。
もし兄が書き込みをしたら 前向きになれるアドバイスを
皆さんどうか宜しくお願い致します。

>>２１２
確かに全て目のせいにしています。
離婚も対人関係が上手くいかない事も全て目のせいだと言います。
人が自分の目を見て変な顔をするので、それが気になって何も出
来ないと言うんです。
挙句、道ですれ違う人達もみんな自分の目を見て変な顔をしている
と言う始末です。
兄の目は幸いに見た感じは全く分からないのですが、本人にそれを
言っても「内心は変な目だと思っているくせに！」と、話しになりません。
最近では全てを閉ざしてしまって･･･誰も兄に近づけません。
２１２さんの言うように現実を受け止めて本当に頑張ってほしいと願います。

皆さん今晩はそしてふらいぱんさんＲＥをありがとうございます。
今日はずいぶんと書き込みが有った様でこれからも意見の交換が増えていけば良いと思いました。
スーパーファミコンですか！そう言えば在りましたね！私の家のクローゼットの億の方にまだ眠っているかも知れません。
ちなみにスーパーファミコンが発売された頃には私は専攻科理療科の３年だったような気がしています。
そうです。もうかなり年食ってる訳です。　でも今でもゲームは大好きで、ＰＳ２の対戦格闘などは結構やってます。
一番最近ので上げれば、遊幽白書フォーエバーなどでしょうか。
それとＰＣゲームの大人向けの物では声優さんがフルボイスでしゃべってくれるので、視力が無くてもＰＣＴＡＬＫＥＲを併用して使えば、
できる物も結構在るんですよ！
ゲームメーカーによっては全くだめな物も在るので、もし興味の在る方がおられましたら、
私の分かる範囲でお答えしますので、ＲＥを書き込んでおいてください。。
長文失礼しました。

>>223

目にあまり注目がいかんように・・
インパクトのある髪型とか服装にするとか
なんか他の個性を引き立たせてみては？ヾ(oﾟ ω ﾟo)ﾉﾞ

自分で思ってるより、人って他人のことに無頓着だとおもうぞ
お兄さまが、目のハンデを乗り越えることができますように。☆

鍼、灸、マッサージ治療院を開きたいと言うことで不動産屋に電話で問い合わせた。
希望場所、広さ、予算を告げると「調べてみて折り返し電話します」とのこと。
しかし丸１日経っても連絡無し。
不動産屋７軒から同じようにこんな対応されています。
県庁所在地繁華街の近辺で探しているので物件が無いってことはないと思います。
これって視覚障害者には貸したくないってことなのか疑いたい気持ちになりました。
どう思いますか？
同じような眼にあった人はいないですか？

>>225
どうもありがとうございます。
そうですね、兄にメールでアドバイスしてみます。
以前、そんなに気になるのなら薄い色のサングラスを
してみたら？と言ったんですが･･･ダメでした(^^；)
でもホントに知らない人なら全然分からない目なんですよ〜。
それに良い方の目は視力が１．５だし。
自分をどんどんマイナスの方向に追い詰めていってるんでしょうね･･･。

>>226
そりゃ電話で問い合わせたぐらいじゃダメぽぢゃね。
自分の足で出向こうよ。

>>226

不動産屋って直接行かないと動いてくれないよ。
アパート借りるのとは違うし、保証人と一緒に行く位の方が親身に探してくれます。
私はすでに開業してますが、立地条件の良い場所に移ろうとしてTELした場合と実際に行った場合とではゼンッゼン違いました。

>>228,229

なるほどそうかもしれませんね。。
１箇所だけ直接行って見ました。そこはちゃんと対応してくれました。

>>223>>227
なんでも目のせいにしてしまうという行動が目に余ると感じて、お兄さんに
対しうんざりした態度を取ってしまっていませんか？
もういい加減にしなよ、みたいな。もしそうなら逆効果だと思いますよ。

私個人の感想をいうと、お兄さんが苦悩している本当の原因は、片目を
失明しているって部分ではないような気もしたり。
色々うまくいかない事が続いて、逃避モードに入っちゃってるんじゃないですか？
全部目のせいにしてしまっていることも、ご本人は気づいてらっしゃるかもしれませんよ。
気づいてらっしゃらないかもしれませんけど…。

このスレも終わったようだな。

>>232
自爆した。

>>233
マヌケめ!

ついでに挙げといたろ

外人なんか黒の皮のような目パッチ？つけてかっこいいのに。
↑の兄さんまるでうつみたい。精神科行った方がいいよきっと

>>232
自爆はよくあること。どの辺が終わりを連想させたの？

>>236
いや全然別のすれに書き込むつもりがこっちに書いてしまったのだよ。

>>237
自爆ではなく誤爆だったのですね。
それもよくある話です。気にしないこと。

>>238
そうそう、誤爆ですね。

>>223
お兄さんに限った話ではないのですが、人間「生きがい」が大切だと思います。
別に社会の役に立つことでなくとも、趣味でもいいので、お兄さんが興味をもたれている事はありますか？
もし生きがいがあれば、ご家族や周りの人の力でそれを後押ししてあげたらどうでしょう。
もちろん、最終的に動くのはお兄さんなので、あくまでもバックアップすると言うことです。

>>224
なるほど、ゲームとＰＣトーカーを組み合わせて使う方法もあるんですね。
俺は今後、時間不足からゲームにハマル事は少なくなるでしょう。
特にドラクエみたいなRPGやるのはまず無理です、せいぜいネット麻雀かな。
ああ「ドンキーコング」の時代が懐かしい、適度に楽しめ深入りする事はまずないですから。

>>231
幼い時に大好きな母親と別れてしまい（その事が原因なのか
分からないですが）事故以前から対人関係が苦手な気がします。
人と上手くコミュニケーションがとれない苦悩を目のせいにし
ているのかもしれません。
それに、確かに兄に対してうんざりした態度を取った事が多々あります。
逆効果なのは分かるのですが･････いつもいつも目の愚痴しか言わないの
で･･つい。これでは兄が心を閉ざすのも当たり前ですよね。
でも、話しを聞いてもキレるし意見してもキレるし･･･どう接したら良い
のか分からなくて･･。
>>240
そうですよね。何かひとつで良いから生きがいがあれば･･。
今の兄には全く何も無いです。診療内科で薬をもらって過
ごしているだけの毎日です。
これでは本当に駄目になってしまいますよね。
家族全員、兄が前向きに動き出してくれればと願う日々です。

長文 本当にごめんなさい。
そして皆さん、色々な意見をありがとうございました。
>>232〜>>239
全然違うスレに書いてしまって･･ご迷惑をおかけしました。
もう書き込みはしません。ごめんなさい。

２４２さん、上記の［誤爆］などの書き込みは、あなたとは、関係ないですよ。
スルーして下さいな。ここの善良なる住人は、あなたのお兄さんのことを
心配してると思います。また何かありましたら相談してください。

>>243
本当にありがとうございます。
スレ違いなのに丁寧にアドバイスを頂いた事が心強く
思えて･･･色々と書き込んでしまいました。
また相談にのって頂けるととても有り難いです。
宜しくお願い致します。

>>244
スレ違いなんてことは無いですよ。ご安心を。
>>1の文章の中に
>恋人やご家族に視覚の障がいを持っている方の情報交換の場としたいです。
と明記されていますから。
片目の専門分野では、>>221さんの書き込みにもありますように、
>【片目】片方の目が見えない奴ちょっと来い【失明】
>http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120993697/
という良スレがありますし。
ちなみにこのスレでスレ違いの発言をしているのは私、子宮です。
深く反省しています。出来るだけ有益な発言をするよう
今後改善していく所存です。

ありゃ？
私の誤爆というのは単純に私がよそのスレに書き込もうとしていたのに、気付いたらここに書いてしまっていた。
ということですよ。

>>246
わかっています。ご安心を。
それともどこか不可解なレスがあったかな？

>>247
は子宮です。他のスレ逝って名無しさんになってしまった。

>>246

>>242で、
>>232〜>>239
全然違うスレに書いてしまって・・ご迷惑をおかけしました。
もう書き込みはしません。ごめんなさい。
とありましたので。

誤爆やコテハントリップ忘れ
よくあることです。
気にしない気にしない。気にしていたら憂鬱になってしまいますよ。

要するに誤爆の一件とお兄さんの一件は無関係と言うことですね。

>>242
>>251という事で、今後もこのスレへどうぞ。

思えば私の発言はいつもトンチンカンなことばかりでした。
これ以上みなさんにご迷惑をおかけするわけにはいきません。
今までのこと深く反省しています。もうここには来ませんから
皆さん安心してください。さようなら。

子宮さん、そんなことは、無いと思います。
あなたが以前書いていたように体験談など、どんな事でも書いていいと思いますよ。
【情報交換またり】しましょう！自分は、離婚をしちゃいまして五歳の娘と実家に戻り
少し肩身が狭い思いをしてます。今は、ここが心のオアシスですよ。

実際目や耳は手術でいける。先天的ってゆーの？でも大丈夫だと思

可愛いそうとか言う奴はまだチャラいな

>>254

せっかく手に入れた幸せ取り戻せ。

>>242です
ありがとうございます。

俺右0.08左0.04
眼球振とう（先天性）のため、矯正不能。
今までナントカやって来た。
嘘ついてもーちょっと見えないことにすれば障害年金が貰える。
でもそれはアリなのか？
その前にたった0.04の差がそんなに違うものなのか？
片目（0.08方）の瞑ってもそんなに変わるもんじゃない。

嘘つく俺は卑怯者ですか？

昨日会社の健康診断の視力検査で0.1が「見えません」と正直に答えたら
後ろで見てたいい年の管理職連中が大爆笑していた。
五体満足の体を持ちながら俺と同じ職場で、俺並みの仕事しかできない人
間がなぜ笑えるのですか？

めんどくさそうに看護士は問診票に「0.1」と書いていた・・・・。

ドコモに楽々フォンのこと問い合わせてみた。
お話しからすると、どうも意識的に低機能にしているらしい。
まあ年寄り、障害者向け。ということでしょうがないかな。
おそらく、詳細読み、お財布機能、音楽プレイヤー機能、ラジオ、テレビとか、細かい呼び出し音設定とか期待したのは今後も全部無理かな。と思える反応だった。
特に読み上げは障害者向けと言うより年寄りへのサポートのほうが意味合い的に強い裸子。
そのほうがマーケットも大きいだろう品ア。

子宮です。気になってこちらに来てしまいました。
もう来ないって書いたけど、書き込みが無いのなら意味は無いし、
私がageます。
>>254
琵琶丸さんありがとうございます。
私は自宅では、いつも酔っ払いです。インターネットのときも。
でも、私がここにいて良いのでしたなら、また、ここに来ますよ。
なんていうか、お馬鹿さんの私がいたほうが、みなさんも
気軽に書き込みしやすいのかも？

>>259
0.1が見えないからって職場の人に笑われたのですか？
ネタですか？
マジなら、考えます。
0.1が見えないのなら、見えるところまで前に進んでくださいとか、
指示はありませんでしたか？

>>260
ドコモに問い合わせましたが、某メーカーのが良いらしいです。
フォーマみたいです。
興味あるかたは、ドコモに問い合わせてみてください。

もう来ないって過去に宣言した私だけど、私にとってもここが好きです。
だから再び来てしまった。
個人的に酩酊状態のときは、書き込まないようにします。

>>260
確かに老人向けの携帯だと思います。
視覚障がい者には、音声の読みで恩恵がありますが、
視覚障がい者向けの携帯電話の将来性は不透明ですよね。
今後のメーカー側への希望は、やはり、
一人一人がメーカーに対し意見を出さないといけないと思います。
待っているだけでは変わらないのかもしれませんね。

子宮さん、お久し振りです。
今日、就職内定しました。これから家族の為にガンガる！！

>>263
琵琶丸さん、就職内定おめでとうございます！！
正直言うと私は転職したいけれど、世の中不景気です。
ですので、転職できません。
そんな今の世の中に負けず就職内定の琵琶丸さん、
本当におめでとうございます。
勝負はこれからかもしれませんが、
琵琶丸さんには頑張る力のみなもとの娘さんがいらっしゃいます。
頑張っていれば、もし仮に、たとえ挫折しても悔いは残らないですし、
頑張れば必ず道は開けますよ！！
「家族」うらやましいです。
私も結婚したいけど、無理です。
だから、琵琶丸さんを応援します。
ガンガレ琵琶丸さん！！

>>261
ネタとかじゃなくわりと普通にある話。
それが判ってるから、中学校くらいから上の段を暗記して答えてた。
だが、残念ながら最近は指す棒が見えない。

俺も35で回りもいい大人だし、ちょっとは違う反応を期待したんだが。

あからさまな弱者には自分が悪者にならないために仮面をかぶる。
少なくとも俺の生きてるこの国はそーゆう所。
批判とかじゃなく人間、余裕がないとそーなるのは仕方ない。
俺もたまにかぶるしね。

琵琶丸さん、がんば!
応援してます。

最近手帳を取得しました ハロワに行ってもほとんどないし…皆さんどうやって探してらっしゃるんでしょうか?

n

　以前、勤めていたのは、鍼灸治療院の派遣で病院のデイサービスと外来の治療でしたが
不正請求で停止処分となり失業しましたがハロワの紹介で面接。
そこには、偶然にも知り合いがいて、その口添えもあり内定した次第です。
　自分は、山登りの会・ボランティアの会・視障パソコン教室などのサークルに在席してますが
人の繋がりも大事だと痛感しました。

らくらくホン２愛用中。
確かに、地味な見た目に地味な機能しか付いていないけど、読み上げは結構つかえるよ。
前の携帯の時は、ルーペや拡大読書器でメールを読んでたから、今はすごく楽。
12月に変えたけど、新しいらくらくホンはしばらくは出てこないらしいよ。

>>270
漢字の詳細読みとか１文字ずつの確認機能がほしいんですよねえ。
それできればほんとにヴァリアフリーだなと思います。

ハードも進歩したことだし、そろそろ携帯もハードとソフト分離したらいいのにな。と思う。
そうすればソフトだけアップデートして高機能にできたりするのに。

うん。そういえば、漢字変換は読み上げてくれないな。

サーナという就職サイトを聞いたのですが私は地方住まいでなかなか地方向けの就職もありませんし…貯金も少なくなってきておりすごく不安です

>>271
ハードとソフト分離ってすごく良いかも。
屋外で快適なメール送受信となると、小型のノートパソコンと携帯を持ち歩いて
ノートパソコンのモデムを携帯に設定して、パソコンからメール送受信はどうでしょうか？
ごめんなさい、余計に手間がかかりそうです。

>>274
いや特別メールしたいってわけでもないんです。
ウェッブ閲覧したい気持ちはあるけど。
むしろネット以外の機能が欲しいですねえ。
視覚障害者に使いやすいアドレス帳とか、スケジュール機能とか、音楽プレイヤー機能とか、ソフト次第でなんとかなるなら嬉しいことだなあ。と思うんですよね。
あとは、簡易ＤＢ、辞書とか。
それに新しい機能がほしいからすぐ携帯電話を買い換えるってことにならなければ、エコロジーの面から考えてもいいと思うんですよね。
メーカーまかせだとやっぱきめ細かい需要には対応してくれないですからね。

>>273
市役所等に問い合わせしてみてはいかがですか？
鍼きゅうマッサージ等の資格はお持ちですか？
>>269さん
にて琵琶丸さんがおっしゃっていましたように、
人の繋がりも大事だと思います。

>>275 最近事故により視覚障害になりましてエクセル ワードくらいの資格しか持っていません 市役所に行って相談してみる事にします。

>>277
今なら各都道府県の盲学校の願書受け付け間に合うかも。
あんまマッサージ、鍼灸等の資格取るなら考えてみても良いかも

>>277
とりあえず早めに市役所に行ってみましょう。

>>279 参考になる意見ありがとうございます。また何かアドバイスあればしていただけたら嬉しいです。

みんな頑張ってますね。漏れは毎日同じ事の繰り返し。
今から計画立てて今年夏あたりハローワークに行って
仕事探しをしてみようかな？

>>277
もし鍼灸マッサージを取りたいなら、市役所に行くより直接盲学校に行ったほうがいいよ
理由は、市役所では盲学校ではなく視力センターを勧められるから
視力センターは盲学校に比べ、合格率、風紀、共によくないよ
先行きが不安なら盲学校を受験するべき

「新星’７８」定演のご案内をさせていただきます。
42歳より声楽を始め、その後各種コンクールやリサイタルで活躍中のソプラノ歌手と、
輝かしいコンクール歴をもち、カーネギーホールでの演奏歴もあるフルーティストの演奏を、それぞれギター伴奏でお楽しみいただきます。
「新星’７８」は、プロの視覚障害音楽家によるクラシックの演奏団体です。
点字楽譜など、会員共通の問題にも取り組んでいます。
今回の定演では、いつもと少し趣向を変えて、フォスター・アメリカ民謡・フォルクローレ・ピアソラ・オリジナル曲など、気楽にお楽しみいただける曲を予定しております。
曲にまつわる悲話などのトークも交えて演奏いたします。
チケットは激安の５００円です。（当日券あり）
皆様お誘いあわせのうえご来場いただけますようお願いいたします。
日時：２００６年３月２日（木）、１９時開演
場所：練馬公民館ホール（西武池袋線・地下鉄有楽町線・大江戸線「練馬」駅南口より徒歩７分、電話０３−３９９１−１６６７）
詳しくは
http://www.shinsei78.com/

>>282
私は塩原の視障センター卒ですが、生徒同士のケンカが絶えませんでしたよ。
寄宿舎で隠れて飲酒など日常茶飯事でしたし。

ほ

そんなにセンターって治安（言い方変ですが）が悪いんですか？
物を盗まれるとかいう話はききますが。

漏れは喧嘩は自信ある。柔道も経験あるし。
でも、どうして同じ障害者同士が喧嘩するんだよ？
視覚センターってそういうとこなのか？

すまん、視覚センターではなく視障センターでした。

私も　視障センターの出身ですが　いざこざの原因は　中途失明からと先天疾患での入所者の　あつれきから　生じる場合が多かったです　前は見えてた　昔から見えてない等…

俺は色目異常だけどこれって障害に入るのかなぁ

>寄宿舎で隠れて飲酒など日常茶飯事でしたし。
障害があるんだから、それくらい許してやりましょう。

昔は障害者が生まれると、「神様だ」とか、「おめでたい」とかって
言われたらしいね。だから私も道を歩いていて障害者の方を
見ると、手を合わせて拝むようにしています。

>>289
私は以前視覚障害者施設が運営する治療院の受付をやったことがあるのですが、中途失明の方と先天失明の方との間のあつれきはありましたよ。
結構人間関係複雑だったです。特に古参の人同士が。

>>290
色目異常？
色覚異常のことでしたらこの板で扱う内容です。
障害者手帳や年金は無理ですが。

色覚異常
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138111458/

>>292
中途と先天との軋轢って、盲学校でも見られるよ
中途は先天を、温室育ち、世間知らずとけなし
先天は中途を、自慢家、高飛車、有頂天とけなす

私はこう思う
先天で幼稚園から盲学校の生徒は、教育上の理由もあれ確かに閉鎖的な面もあるが
中途で生徒が、そんなに今まで立派な人生を歩んできたのか！とも言いたい
この軋轢は今後も続くだろうね

全盲に近い弱視障害の人ほど、自分が視覚障害なことを嫌う、人から聞いた事があります。
ゆとりのない現われなのでしょうかね。

>>中途は先天を、温室育ち、世間知らずとけなし
>>先天は中途を、自慢家、高飛車、有頂天とけなす

これって事実じゃん。
貶してるんじゃなくって、本当の事じゃん。
皆知ってるしそう思ってるじゃん。

てか晴眼者から見て、中途は普通の常識人だと思うが。
常識のある人が非常識でわがままな先天に教え諭すのは正しいこと。
異常なのは先天だけ。

>>297
学校やセンター内でルールを破ってる生徒の多くって中途じゃないの？
施設内飲酒喫煙叱り、無断外泊叱り、不純異性交遊叱り、中途退学叱り
人間はワルでなきゃならないって屁理屈はなしでね
あっ麻原は別かｗ

先天が異常だ中途が異常だと騒ぐこと自体が異常でしょ。

健常者が障害者を一括りにした先入観を
持っているのと似てるね。中途は〜先天は〜って。

先天とか中途とかの話題は>>299で終結したよね！？続くのかな？
生きていく以上、こうした話題は付きまとうんだよ。
田舎者だから都会者だから、金持ちだ貧乏だ、ニートだひきこもりだ、
他人をどうこう言う人は、何らかの理由付けをして
自分が正しいと主張したいんだよ。
それは決して悪いことではないと思う。

ま、何を目的にそいう施設に通うかってことだ。
キズのなめあいする仲間を作りに行くところではないはず。
余計な人間関係に巻き込まれないようにして、
さっさとあんま資格とってそんな吹き溜まりみたいなところとはおさらばして、
自分の人生を歩いて逝け！

302 正解　所詮　国家試験に受かる為に　国の税金で　勉強するんだから　目的意識を　持ちましょう　通所という　方法があり　寮に入らず　しがらみめ無い

視覚障害の知人は、見えてないのに、やたら人の外見とかを気にします。
ミキティーのコスチュームとか、顔のパーツはどうとか。だいたい勝手な
イメージを造り上げてるようですが、それを崩されるのを嫌がります。（笑）

それは目に見えないものほどイメージを膨らませるからじゃないのか
おばけは怖いって思っていても、妖怪同様見た事もないのに結構怖いイメージで想像しています。
それが可愛いキャラクターなんていわれると怒りますよ

スティービー・ワンダーってすっごい女好きらしいんだけど、
彼が選ぶ女性って見事に美人ばかりだってね。

積年の疑問なんだが、生まれつき目が見えない人は、夜、どんな夢を見るの
でしょうか？

はああああ

で、夢を見るのですか？

過疎化しているこのスレに夢の質問の回答は難しいと思う。
ネットでググってマルチポストで質問すれば回答を得られるかも。

マルチポストなんか薦めるなよｗ

>>310
すまん

>ネットでググってマルチポストで質問すれば回答を得られるかも。
まー、そうだよなー。

気になるなあどんな夢を見ているんだろうなあ。
「夢を見る」っていう概念そのものが間違っているのかもしれないなあと思ってさ。

　先天的に全盲でも、夢は、見るそうですよ。ハンデ版か違うスレでも書かれていました。
二次元的か三次元的かどうかは、判りませんがその人の経験または、創造の範囲で・・・。
私は、中途失明ですが以前の記憶・新しい場所などは、創造でカラービジョンで見ます。

へぇへぇへぇ

私は自分の見た夢がどんな夢だったかは思い出せるけど、昔見えていた
時期でも今でも、その夢がどういう映像だったかを朝思い出せません。
今は映像のある夢は滅多に見ません。
体感的な部分だけの出来事で構成された夢ばかりです。
ただし、リアルのように手探りで確認しなくても、ここにはあれがある、
これがあると、見えていなくても分かっているという、ご都合主義な夢です。
夢の中ではリアルより数段軽やかに、自由に動き回ってますねぇ。

私は目は見えます。夢となると、私の場合、目が見えていたとしても
色のある夢は少ないです。
感覚とか、例えば聞く、触れる、体感Ｇ等とかの夢を見ます。
色の付く夢というのは、眼球ではなく、脳の視覚の分野が生きていれば、
光や色を感じる夢を見ることが出来るのかも。
私は脳の専門家ではないので、憶測で考えてみました。
>>315
>夢の中ではリアルより数段軽やかに、自由に動き回ってますねぇ。
同感です。私は鳥のように空を飛ぶ夢を見ることがあります。
人間は空を飛べない。だから夢なんだと思います。

おい、チョコ試験どうだ

チョコ試験て何？

チョコ試験の正式アド教えてください。
調べてみますけど、もしよろしければ正式な答え教えてください。

ごめん、もう一回ｸﾞｸﾞﾙ・チョコ試験。

時期的には　三療（按摩マッサージ、鍼、灸師）の国家試験の頃だが？

ころだが？

過去すでにこの話題がでてるかもしれませんが、
少し前、NHKでサイボーグの特集を放送してました。
その内容の一部に、全盲の人が頭に電極を埋め込み、
カメラの画像情報を処理装置にとおして電気信号に変換し、脳に送るというものがありました。
その人は光を感じ、わずかながら物体の輪郭を見ることができるようになったそうです。
（その技術は数年前のものらしく、開発者が亡くなりその装置に関しては打ち止めになったようですが）

現在も少しずつですが、似たような技術の開発が進んでいるようです。
いつかそんなに遠くない日に、光を感じることができるかもしれません。
余計なお世話かもしれませんが、希望を捨てずに生きてください。

参考URL：http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051020_cyborg/

>>323
そういえば最近でも、似たような技術開発をしているところがあるとのことです。
今後も技術開発は進んでほしいです。
また、今現在において、視覚障害者がパソコンを通じて情報交換が出来る、
そのことを、普及させるのも大事なことかと思います。

楽しみですね。
早く安価で実用できますように。

安く普及して、障害もふっとばせるような技術革新があるといいな。

>>306
そういえば映画でやってたけど、レイ・チャールズも
女好きでしかも美人ばかり落としてたとか。

RAYみてみ

もう、レイチャールズの映画ってＤＶＤになってるんでしょうかね。。映画をみのがしてしまったんで、、

なってますよ。みました。

こちらにいる視覚障害の方で、
晴眼の彼女や奥さんをお持ちの方いらっしゃいますか?

いらっしゃったら、どこで知り合って、どういうデートをしたか
教えていただけますか?

俺は右0.03、左0.01なんですが、
晴眼の女性とどう付き合っていけばいいかわからずにいます。
男としてはやはり女性をリードしたいのですが、
車もないし、サポートしてもらうことが多くなってしまうと思うんですね。

もちろん自分でできることは全部します。
でもその上で、やはりできないことってありますよね。
皆さんはそういうもどかしさとどうやって折り合いをつけてるのかなと思って書き込みしました。

経験者の方、ご意見よろしくお願いします。

友人の紹介。
最初は、科学館、遊園地等の施設。
少ししてから小旅行。
それだけ見えれば、サポートはあまりいらないと思いますが・・・例えばどんなことですか？

http://blog.goo.ne.jp/mikadomm/e/60dfa0518429a658bfc391f97b0b0c93

自由な感情発露を許されない盲導犬は動物虐待。
盲導犬を廃止して盲導ロボットを開発するべき！という主張です。

-----------以下引用-----------
盲導犬の悲しげな目・・・

不老愚の仮眠愚アウト / 2006-02-22 11:10:41

昨日　街を歩いて居たら盲導犬を連れた人に逢いました。暖かい日差しにお散歩のようでした。

それにしても　盲導犬の目はどれも悲しげです。それは無理も無いでしょう。食事も排泄もみんな
ご主人の許可無しには出来ないのですから。そして別の犬が通っても全く感心を示す事は許され
ないのです。つまり動物としての基本的欲望を１００％人間に支配されてしまって、自分の存在は
皆無なのです。でも　犬は口をきけません。言いたい事がいっぱい有っても言えないのです。だから
あんな悲しい目をしているのでしょう。

然し　盲目の人にとっては盲導犬が無くては生活出来ません。

そこで私は盲導ロボットの開発を提案しました。首相官邸にです。（首相官邸のホームページは
htpp://www.kantei.go.jp)

『こんにち程　センサーやアクチェーターが発達した技術的条件下で、盲導ロボットの開発は左程
困難なものではありません。要は企業として着手するには商売としての旨みが無いから、何処も
やろうとしないのです。だから　踊ったり、ラッパを吹いたり宣伝効果を狙ったオモチャみたいな物
しか作らないのです。小泉総理　これを国家プロジェクトとして是非やって下さい。』

これに対して昨日首相官邸から返事がありました。

『誠に有意義なご意見を有難う御座います。早速今後の政策として参考にさせていただきます。
尚この件は文部科学省・財務省にも伝えておきます』

まあ当たり障りの無いご返事ですが、以前も東京電力の電力不足の問題が出た時、「東電だけ
が不足で、他の電力会社は余って困っているのだから、東電管内を６０ヘルツに改造する国家
プロジェクトをやりなさい。その予算は銀行に注入する公的資金よりすくなくて済みます。」（当時
大手銀行が破綻すると言って大騒ぎしてました）　と提案しましたが、其の時も確かこんな返事
だったと思います。だから　今回も駄目だろうなぁ〜
----------引用ここまで----------

>>332
早速レスありがとうございます。

遊園地は確かに楽しめそうですね。
科学館は行ったことないんですが、体験型のものとかもあるのでしょうか。
小旅行は付き合ってしばらくしてからですよね。

僕の場合歩くときは白杖持ってます。夜は特に弱いです。
初めていくお店ではメニューなどは見えないですし、カラオケも曲探しや
予約はできないです。
こういう細かいことが負担にならない女性なら問題ないのですが、
過去に「そういうのつまんない」と言われてフられたことがあるので
臆病になってますね。
「そんな女はいらない」という考え方もあるかもしれないですが、
俺はそうは思えなくて、自分を責めてしまいます。

>>331
僕もそんくらいだけど視力矯正器具でなんとかなってるよ？
杖？冗談ですか？

みんなはどんな仕事してるの？
あと晴眼者の彼氏がいる人とかいますか？

>科学館は行ったことないんですが、体験型のものとかもあるのでしょうか

結構ありますよ、ただダメなのもかなり有るのと、子供に気を付けていないとね。
杖は良いかも・・・私は同程度の視力ですが、使ってません。
暗い店は厳しいですね、私はいつもキーホルダー代わりにマグライトの一番小さいの付けてます、かなり便利です。

>「そういうのつまんない」

そういう方でしたら一生一緒には居られないのでは？
私は内障一級も有りますが、妻は気にならないようです。
それより、将来金銭的面で安定できるかの方が問題ですね。

334さん、自分は全盲男です。
「そういうのつまんない」、、と言った女性、そんなもんは、交際を続けても無駄ってものです。分かってくれる女性はどこかにはいるはずだと思いますよ。
というか、まだ自分は晴眼の女性とはつきあったことないんですが、、（汗）。
同じ視覚障害（弱視）の女性とはつきあったことありますが、一度はつきあってみたいなあ、、

>>335
視力矯正器具って眼鏡とかコンタクトってこと?
俺は眼鏡もコンタクトも単眼鏡も効きません。
朝から晩まで24時間0.03の視力です。
白杖持って歩かないと怖いし、下り階段がわかんないので。

>>337
貴重なアドバイスありがとうございます。
科学館よさそうですね。

おしゃれな店は大体間接照明で暗いですよねー。
スマートにリードしてあげたいのになーっていつも思います。

「そういうのつまんない」なんていう女はいらない

って言えたらいいんですけどね。。。
好きな人がいないときや、自分の精神状態が上向いてるときは
そう思えるんですけど、落ち込んでたり好きな人がいるとダメですね。

>「そういうのつまんない」なんていう女はいらない

では無く、「そういうのつまんない」なんていう女は好きにならないかな？
私もうつの時は、つまんない事考えたりしましたが・・・何とかなるって〜まだ若いのでしょ。
私がはじめてお付き合いした時は30過ぎてましたよ。

ども。実は近々おやぢの誕生日なんですけどおやぢは目が見えません。
今盲学校に通いながら企業のカウンセラーをやってます。
先天性なものじゃなくて１０年ほど前からひどくなってきて
今はほとんど見えてないっぽいです。
んで誕生日にランチをご馳走することになったんですけど
おやぢが貰って嬉しいプレゼントが息子なのに恥ずかしながらよく分かりません。
あまり酒はあげたくありません好きですが酒癖が悪いので。
多分何あげても子供から貰ったものだから喜ぶと思うんですけど
心の底から喜んでほしいので。今まで貰ったもので嬉しかったものなど
参考までに聞かせてもらえませんか？

>>341
わかりづらい書き方で申し訳ないです。
俺も同じ意味で書いてました。

俺はもうすぐ29です。
なんとかなるって考え方は俺も好きです。
でも今はちょっと難しいかな。

341さんの奥様のようにステキな女性を見つけられるようにがんばります。

３４２さん、、
なんでも息子さんがくれるものだったら喜んでもらえるとは思うけども、、何がいいのかな。。
視覚障害者用のグッツなんかがいいのかな、、触診用の時計とか音声時計、、ってもう持っておられるのなら無意味になってしまいますが。。。

夢を見ますか？と言う質問が出ていましたが、私は生まれてすぐに視力を失っているので、視覚という概念が無いのですがそれでも夢はちゃんと見ます。
もちろん夢の中でも視力は無くて人物の声や過去に住んでいた建物が夢に出てきた時などはその建物の匂いなども夢でも再現されます。
ちょっとエッチな夢を見たときはその女性の声や感触などを覚えていることも在ります。
それも、触覚しか在りませんけどね…。
でも私はそれで十分なのですよ。
それと別の方の質問に請願者と付き合った事在りますか？と在りましたが、付き合うという所まではいまだ至っていません。一緒に食事をしたり、映画を見たりなどは在るんですが、確か科学館にも行きましたよ

>>344さん
あー音声器具系はあらかたそろえてましたねぇ。
PCも最近買ったといってたはず。
うーん実は今日誕生日なんですよね。まだ買えてない・・・
午前中に百貨店で何か選んでみます。

>>331

あんまり意識し過ぎない程度にがんばってね。

息子の視点で選んだ
「親父に似合う服」ってのはどうだろ？
目を患っているとどうしてもファッション系には疎くなるし、
「こういうのが最近ｵｻﾚなんだじぇっ」ってのを選んであげたら？
「似合うと思って買った」と一言つければ、喜びもひとしおかと妄想ちぅ。

自分の父親も全盲です。

ということでageさせてもらいます。

>>348
服か〜良いですね。
でもおやぢのほうがオシャレという情けなさ。
ダンディなんだよな。
無難にちょっと高価なタイピン辺りをプレゼントしようと思います。
姉にも何をプレゼントするか聞いてみたところ
本を１冊音読して録音したらしい。
我が姉ながらやりおる・・・手ごわい。

>>349
同士よ

３５０さん始めまして。確かにお姉さんは手ごわいですねえ！全盲にとって本の音読はとてもありがたく感じますから！でもきっとじつの息子からのプレゼントだったら何でも嬉しいと思いますよ！家電店に行くのでしたら一つ見てみるのも良いかと思い書き込んでみました。
私も使っていますが、音性ガイド付きのボイスレコーダーなどはいかがでしょうか？ちょっとメモを取りたい時などに手軽に録音できますし不要になった物は音性ガイドで確かめながら自分で削除もできます。
価格はランクによりますが、安いものでしたら８０００円ぐらいから在ります。
音性ガイド付きのボイスレコーダーはさんよう電機から発売されています。
あまり参考にはならないかもしれませんが検討して見てください。

ありがとうございます。
音声録音のボイスレコーダーは家族一緒のときに買いにいってしまったので
音声製品はほぼ揃ってしまっています。確かにすごい便利そうに使ってました。

アドバイスありがとうございました。
では今から出かけてきます。

最近、名無しの人が多いようですが子宮さん・フライパンさん・キッドさんは、
名無しで書きこされてるのですか？
　それと、ちょっと【スカイプ】に興味が出てきたのですが音声リーダーに
対応したソフトがあれば教えてくだされ！

無事プレゼント渡せました。
散々悩んだ挙句ちょっと高価なオシャレ髭剃りをプレゼントしました。
毎日使うものがいいかなーと思いまして。喜んでくれたようで良かった。
飯もうまかったです。
全然関係ないんですけど４月は姉の誕生日です。
この前自分の誕生日に姉は砥石を送ってきました。
プレゼントが適当すぎます。
俺は姉に落し蓋でもプレゼントしようと思います。
ではでは。アドバイスなどありがとうございました。

３５４さん喜んでもらえて良かったですね！お姉さんは砥石を送ってきたとの事でしたが、なかなか面白い方ですねえ！
それと、３５３さん、最近はきっとは多分書き込みをしてないと思います。
どう言う訳か私の住んでいる地域だけかも知れませんが、ここ数日は２ｃｈのトップに繋がらなくなっていて　２チャンネル　ｔｏｓｐｅｅｃｈでの
書き込みができない状態でしたから…。
昨日アクセスしたら復旧していたのでまた書き込みを再開したのです。

>>353
私は、しばらく書き込みしていませんでした。
これからも私は書き込みが少ないと思います。
みんなでこのスレで語り合いましょう。
さて、スカイプですが、活用次第ではとても便利です。
携帯電話みたいなものですね。
ただ、私は初期のスカイプしか経験が無いのです。
実際問題として、当時９５リーダーで使えていたとしても、
バージョンアップで使えなくなるケースもあるかもしれません。
例えば現在のYahooのメッセンジャーは視覚障害者にとって、
バリアがありすぎです。
スクリーンリーダーやＨＰリーダーとの兼ね合いもあり、
この辺は、みなさんのご意見も必要かと思います。
使いやすいソフト情報があるといいなと思います。

ごめん、356の私の書き込みは酔っ払い発言です。
最近の私は精神状態が変なので私の発言は無視してください。
名無しさんで書き込むことは無いですって伝えたかっただけです。
あと、最近インターネットやってないから、ここにも来る機会は減ると思います。
スレ汚してごめんなさい。

市ね

>>358
その言葉を待っていました。
お約束ですが、ＲＡＮケーブルで首吊ってきます。
全てがﾏﾝﾄﾞｸｾｴからネットも止めるのさ。
あばよ♪

お疲れさまでした|(-_-)|

変なヤシが粘着してますね。ヤダねぇぇぇぇぇ！

>>361
オマエモナー

RANケーブルってなんだ？？？

このキレ方、以前どっかで見たことがある気がする。
なんとなく島根のニオイがする、あくまでなんとなくだけどｗ
まったく深い意味はない、ただなんとなくそう思っただけ。

>>363
今のご時世インターネットで、ダイアルアップ以外なら、
無線ＲＡＮとか、ルーターかませてＲＡＮケーブルでネットしているでしょ。
そこで、市ねと言った相手に、ＲＡＮケーブルで首吊って市ねというのが定番。
>>359
は、それを理解していただけ。島根は関係ないです。
今後も２ちゃんねるをやっている以上、ＲＡＮケーブルで
首吊って市ねなんてあたりまえだから。
深く考えることは無いです。感じてください。

>>364
あのさぁ、いろいろ講釈たれるのはいいんだけど、間違いだらけで恥ずかしいよ。
RANじゃなくて、LANだからな。
耳学問だけだと笑われます。

>>365
>>364の書き込みは、なんかもう「盛りだくさん」だろう。
最後まで責任とってガンガン余すことなく汲み取れよ。
おれが嫉妬に狂うぐらい。

スカイプの　最新バージョン　オルトキーからの　音声読み上げ　出来なくなります　バージョンアップは　注意されて下さい

死にたいお

じゃあ死んでお

>>364はメンヘル逝きだな
普通に２chやってる限り、吊って死ね！！なんて言われないぞｗ
あまりにもの痛さにコーヒー噴いたｗ

そうそう、ダイヤルアップルータって知ってる？
わかんなかったらググってみな

今日は釣れませんね・・・

みなさん、色々と教えてくださってありがとう。
あと、ＲＡＮケーブルで笑いが取れて嬉しいです。
こんなに親身に教えていただいたのは、人生で初めてです。
皆さんの知識にも脱帽です。
早速メルヘン板に行きました。和やかでぬくぬくした雰囲気は最高でした。
メルヘン板でひとつ覚えました。精神科に気軽に行くといいって。
今日は早速精神科に行きました。30分位カウンセリングみたいなのをしました。
先生に、「僕は頭が悪くて死にたい」と言いました。
お薬を何種類かざくざくもらってきました。
数時間前に抗不安薬っていうのを飲んだんです。
そしたら、気持ちがポーッっとなって楽しくなってきました。
ほかのお薬は夕食後に飲む予定です。
いま、らりってるのかな？
よくわかんないけど、メルヘン住人になれそうです。
みなさん、レスありがとう。パソコンで困ったらまたここに来ます。

>無知男
最初から釣りなのか？
今回もメンヘルをメルヘンと言ったり・・・
それからな、パソコンネタはパソコン関係の板で聞けよ！

ネタにマジレスカッコ悪
なによこのスレの連中！？

う〜まんぼっ！
おっはようさ〜ん！
さぁ！今日も一日頑張ろう！

なんかさ、盲人の間では>>367みたいに「何々されてください」という
奇妙な敬語表現が流行ってるみたいですごく違和感ある。
正しくは「何々してください」か「何々なさってください」だろ。
はっきりいってかなり馬鹿っぽく聞こえるので、こういうまちがった敬語を
盲人社会から撲滅したいのだが、どうよ？

一説には「されてください」は九州地方の方言らしいのだが、
盲人の場合は出身にかかわらずこの言葉を使ってるみたいなので。

>>376
言葉使いなんて流動的なのですから、問題無いと思いますが？
そんなこと言ったら２ちゃんねる用語はどうなるのですか？
知識のひけらかしですか？
そもそも敬語ではなく、普通の言葉しとて発言している可能性もありますよ。
間違った敬語を標準語に変えたいというあなたのご意見は受け止めましょう。
しかし、先にも述べましたように、言葉は流動的であり、
勿論、今の日本には、方言も存在します。
視覚障害者の世界で「何々されてください」という言葉が多様されていることを
あなたは知っている、ただそれだけのことですよね。
所詮あなたの知識の世界なのかもしれません。
あなたの発言が多くの人々に受け入れられる可能性は少ないといえます。
勉強なさっている情熱は感じることができました。
本当にありがとうございます。

お前ら暇なんだな？うらやましいよ

>>377
２ちゃん用語は本人がスラングだとわかっていて場所を弁えて使ってるから問題ないだろ。
一方「されてください」は本人が間違いだと知らずに使ってるから恥ずかしい。
普通、敬語は新入社員教育で訓練されてそれなりに直ってくるもんだけど、
盲人の場合はそういう訓練の場がなくて、間違いを指摘してくれる人もいない。
そういうのって良くない状態だと思わないか？って思って指摘してるだけなんだけど。

他にもさ、盲人のメールのやり取りで「失礼ながら引用は省略させていただきます」
とか大まじめに書いてんの。馬鹿みたい。
一般常識で考えたら、無断で引用することに対しての失礼を詫びるんであって、
引用しないことは失礼でもなんでもないんだけど。
そういうまちがいが一度でも通用してしまうと、みんながマネするんだよな。
盲人だけの世界に入り浸ってると怖いよな。

>>379
もし、視覚障害者特有の誤った敬語がはびこっているのなら
確かにそうだよね。直していくべきだよね。
社会に出たとき、損をするのは当事者なのですから。

>盲人だけの世界に入り浸ってると怖いよな。
盲人関係だけではなく、ボランティア等の世界でもそうだよ。
何かの形にはめられてしまうんだよね。

そういう矛盾点とか改善提案とか、379さんは強く持っていると思う。
私だって色々思うことはあるけど、私は当事者の本当の気持ちはわらないんだ。
改善していくにはどうしたら良いと思いますか？
ここで意見の発言を続けるのは前向きな行動ですが、
実りが無い可能性もあるんだよね。
379さん、ありがとう！！

ごめん自己レス
×私は当事者の本当の気持ちはわらないんだ
○私は当事者の本当の気持ちはわからないんだ

面と向かってまちがいを指摘する訳にもいかないしな。
盲人は無駄にプライドが高いからすぐに怒ったりすねたりするし。
メールで指摘するのも同様。すぐに根に持たれる。
だから盲人が見る匿名掲示板でぼやくのが一番なのさ。

>>382
私の親戚に全盲の方がいます。
>盲人は無駄にプライドが高いからすぐに怒ったりすねたりするし。
私個人的に、これはありますね。ただし、親戚関係だから甘えられる環境があるからでしょう。
しかし全ての全盲の方の思想とは思いたくはないです。
>メールで指摘するのも同様。すぐに根に持たれる。
気にしていたら身が持ちませんよ。
>だから盲人が見る匿名掲示板でぼやくのが一番なのさ。
よくわかる。色々と話したいこともあるよね。私もだよ。
だからここで話してみようよ。
382さんの発言が大きな力となるかもしれないし、
無駄な努力で終わるかもしれない。
でも、私は382さんのように、何らかの活動で疲れた人の気持ち、
全てではないけど、少しかもだけど、理解できるかもしれない。
ぼやいたっていいさ。私が聞き相手になるからさ。

そういう指摘もありがたいです。あ・は・きの業務に携わる視覚障害者は、健常者と
接する機会が多いので日本語が不自由だと困りますね。

言葉なんて、相手に通じればいいだけじゃないの？
そんなこと言ったら方言やなまりはどうするんだよ？

３８５さんの言う事も１り在るとわ思います。がしかし私たち全盲は漢字を日常で使う事が少ないので、誤字や脱字はきちんと指摘してもらった方が
良いと思います。３８２さんのように面と向かって指摘する事が出来ない人は私から言えばただ逃げているだけのように感じます。
いったいどれだけの盲人と接した事が在るのかは知りませんが、
私は間違いはきちんと受け止めてきました。過去に健常者と同じ職場で働いた事もありますが、健常者の中にも他人に対して良識を弁えない人も多数居ました。
少なくとも私の周りの視覚障害者にはおかしなプライドを持っている人は居ません。
実際私の先輩の全盲の方は障害者と健常者が遠慮する事無くそれぞれの立場から
意見を出し合える自立推進団体を立ち上げていて私もそこに在籍しています。
ごく１部の人間を見ただけで決め付ける事は私は良くないと思います。

はいはい、ワロスワロス

そうやって群れるところが嫌いだな。

視覚障害者の某メーリングリストでもメールの書き方とかで議論してるけどさ、
一般的なメールのエチケットと盲人が考えてるエチケットは微妙にちがうような気がする。
すべて盲人の都合に合わせないと不快感を持つのであれば、
社会に出ていったときに晴眼者との衝突が絶えないだろうな。

ことばってそこまで重要なのかなぁ…

言葉なんて通じれば良い。２ちゃん用語もしかり。
ｋａｐｕｒｉｋｏ さんの仰る漢字の指摘
これは、パソコンや携帯メール多様の時代において必要かもしれないですね。
誤字は少ないほうが良い。でも、普通、誰でも誤字はあるでしょう。
相手が盲人であれば誤字を自己的に上手く解釈するだろうし、
わからなければ、メールなり電話なりして確認することでしょう。
言葉なんて考えても仕方ない不毛な議論かもしれないけれど、
もし、間違っていたら、間違っていますよと言うべきだし、
受け入れる人は受け入れる。
簡単なことだと思う。
そこに人間関係がかかわるから面倒になるのだと思う。

要するに、言葉なんて通じれば十分と思うレベルの人と、
常識人として恥ずかしくない言語表現を目指すレベルの人と、
いろいろ居るということだねｗ

>>392
その通りです。
変な枠組とか共存を重要視するなら、
絶対に矛盾が生じる。
それら問題は個別に対処していけば良いと思います。

ただし、盲人に限らず、多くの人がインターネットで
情報を共有出来る場も必要かと思いますし、そういったふ課題は
結局、一個人が発言しても、なんにもならないという失望感はあります。

ほ

しかし　記載しているのが　視覚障害者だと　決め付けて叩く　最低だね　「注意されて下さい」は間違った表現ではない　使い方の知らない凡人達だ

>>395
に同意。
何が？っていうと、方言的なものでしょう？
言葉なんて通じればいいんだよ。
「注意されてください」って聞けば
注意なさってください、注意してください、等
脳内で変換できるだろう？
ある意味方言なんだよ。
それを、とやかく標準語で追求しても仕方ないだろう。

方言みたいなものだからいいとは言えない。
問題なのは、盲人社会の中ではまちがった表現が広まりやすいということ。
盲人は社会に出ないことが多いから盲人同士でまちがいを広めあう。
そしてそれを聞いた健常者は「こいつアホやな」と思いつつ、指摘しない。
だから盲人特有のおかしな方言ができてしまう。

>>395
ちなみに"されてください"の表現に関する調査では、
すべての地域で95%以上の人はなんらかの不自然さを感じている。
ttp://www.justsystem.co.jp/atok/nihongo5/result-p2.html

敬語としてはまちがいだし、方言としても通用していない。
だけどなぜか盲人だけがよく使ってる。これが問題。

>>398
データを示され納得しました。
勉強になりました。
私は言葉なんて通じればいいんじゃない？と思っていたけど、
うーん・・・
たしかに私自身は「されてください」は使わないなぁ。
してください、なさってください、してね、やってちょんまげ、
という感じかな？

てかどうでもいいよそんなこと。
と盲人社会とは無縁の盲人が書いてみる。

視覚障害者の人って大学でどうやって勉強してるんですか？
ボランティアはどんなことしてくれるのかなと思いまして。

大学側がバイトとして雇っている同じ大学の学生が、空き時間を利用して
板書やプロジェクタを読み上げたりする制度があるよ。大学によって
対応はさまざまだと思いますが、「大学 (視覚)障害 サポート 制度」などで
ぐぐってみてください。ただ他の障害のもたくさんでてきますが…。

点字訳してくれるボランティアサークルみたいのもある所ありますよね。

>>402>>403
ありがとうございます。

ちょっとお聞きしたいのですが、音声読み上げと画面拡大が両方できる手ごろな値段のソフトなにかないですか？
弱視なんでそんなに音声と拡大には頼らないと思うのですが予算があまりないので。
なにかいいのがあったら教えてください。

ずっと引き込もってましたがようやく就活する気力が起きました。他の視覚障害者の方はどういった仕事をされてらっしゃるんでしょうか？ 参考までに聞かせていただければ嬉しいです。

>>406
現在のあなたの取得免許にもよると思う。
公開できる範囲で、自分のできることを書き込めば
レスが付くと思う。

あと視力もな

だね

フシギダネが棲んでいるんですか？

では糞スレ立てた記念に！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！

名前：遊星パピー ◆PAPICCY.ys ：06/03/28 23:10:13 ID:Q5FdYoph
俺も最初に買ったレコードは、殿様キングスの女のみさおだった｡　　　さらに晒しちゃうと死んだ親父は、ハワイアンのミュージシャンだったそうな!　　　　　　　　顔さえ覚えてないけど!

名前：遊星パピー ◆PAPICCY.ys ：06/03/28 22:00:13 ID:Q5FdYoph
>>姉さん　いいな!　　俺も行きたいｿﾞ｡　　　帝国劇場．．行った事あるかも!　　　　　　　俺は子供のころ、プッチーニのコンサート行った!　　　　　　　　　　最近では何年か前に、日本フィルに行ったよ!　革命のエチュウ―ドが大好き｡
(うそ八百のADHD患者)

名前：姉さん ◆SySqeUwx8c ：06/03/28 22:36:06 ID:YiEY8umM
>>パピー　リチャード・クレイダーマンの渚のアデリーヌなら知ってるけど。。
日本フィルとはすばらしい。
（自分の話しかしない執着婆あ）

皆さん、合格しました?

１２年前にね。

盲人に池沼が多いって本当ですか？

盲人に池沼が多いって本当ですか？

見事な過疎板だな(´･ω･`)

過疎だけどageられるんだよねwww

>>406
俺はウェブ関連の仕事してます。
作ったり直したり。

あはき師の国試の発表ってもう過ぎたんでしょうか？

４０６さん、、４０６さんご自身は全盲、弱視どちらなんでしょう？それによっても就職活動、違ってくると思うんですが、、

昔附属の寄宿舎で廊下にうんこしたり、トイレのタンクにうんこしたり、トイレットペーパーにうんこ詰めて窓から投げたりしたよ。
あ、あとトイレの鍵をかけておいて壁をよじ登って脱出して密室を作った。中にはスリッパを一足置いといてやった。

はぁ

406です 弱視により３級です。 PCスキルは事務的な事しかできません。年齢は24なのですが地方なので就職厳しいです。

3療は持ってるのかな?

持ってないなら公務員がまず思いうかぶよね。

406さんは希望職種とかありますか？

４２２さん、、なんかすごいですね。
今の付属は知らないですが、１５年くらい前の、付属はすごかったみたいですね。自分は付属の高等部普通化を受験して負け組になって地方の盲学校に行った者なんですけど、付属の噂は聞いたことがありまっせ。

422はネタかものすごいレアケースだと思うけど。

どんなうわさきいたの？

ネタじゃないよ(｡∀ﾟ)

>>426
冷蔵庫の梨にﾏﾁ針刺さってたのが問題になって冷蔵庫が閉鎖されたとか(梨の持ち主が犯人だった)、
寮祭で酒飲んで屋根から落ちて肢体不自由になったとか、
厨房が寮でセックスしまくりだったとか、
人がよく死んだりとか、
夜間外出自由だったとか、
飯がまずいとかか？

うぉーーーーーーーーーーー
ここも３２日だ
祭りだ　ワッショイ　ワッショイ

　はじめまして。
４０代に突入してしまった全盲独身男性です。
最近２チャンネルを覗くようになったんですけど、ここを見つけてきてみました。
時々出没します。
宜しくお願いします。
　所でこの日付「2006/03/32(土)」、２チャンネル全体みたいですけど。
４月１日使用なのかなあ。

エイプリルフール仕様かもね

ちゃんと４月１日になっているスレもあるよ。

２ちゃんねるのトップページに３／３２になった訳が書いてあるよ。

兄弟よ
ageて行こうぜ

寄宿舎ってセックスバリバリなのか？
受験したときお気に入りの娘が寄宿舎にはいったんだが。。
うーーーんセックスしたい

昔はやり放題だったが今は無理かもしれん。
今じゃ夜間外出も難しいから。

世の中甘くないのか。
なんか面白いことないかなあ？

付属って筑波のことか？
弱視のねえちゃんが渋谷のヘルスでバイトしてたって話は聞いたな

仕事があればいいんじゃないの？
みんな、生きていくためなんだろうから・・・

>>438kwsk

全盲のかたにうかがいます。
このスレを読むのに、音声ソフトか何かを利用していらっしゃるのですか？

>>441
は〜い、ワタスはホームページリーダー使ってますです。
光がわかる程度の中途失明だおん

私は、(2ch to Speech)を使用しています。
操作し易いので友人に薦めました。
こんな事、書くと業者とたたかれそうですが
中途失明の盲人です。

だいぶまえに、塩原視障センターの軋轢のことが書いてあるけど
原因はまあ右か左かの対立が酷いんだわな
昔は盲人は貧乏人が多く、聾人は金持ちが多かった
しかし今は必ずしもそうじゃない
盲学校でも若干こういうのはあるが視障センターはさらにすごい
理性が低いのも災いしてるわけよ、感情むき出し

>>444
kwsk

>>444　
単にわがままなだけだろ。

市の福祉課とか行くと、絶対盲学校じゃなくて視障センター勧められんだよな。
要するに盲学校は都道府県、センターは国、もうおわかりねｗ

kwskがスルーされている件

窓MLで知識ひけらかしてるヤツがいるな
あいつら、目友達MLから消えたと思ったら、今度はこっちでグダグダ始めやがったよ・・・
無駄な長文、うざいからやめてくれ！！

kwskってなに？、無知でソマソ

kwsk=「詳しく」

>>446
僕は市役所に電話したら、県立の盲学校勧められたよ。
都道府県と国で、どう違うのですか？
自分が損するのですか？
利害関係のこと、もしよろしければ
都道府県と国の学校の違い、損得を教えてください。

財政難の地方自治体では、都道府県運営の盲学校より
国営のセンターに行ってほしいって事だろ。

山陰というけど島根と鳥取のどっちかな？
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050502-7.html
htp://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050512-7.html
これは、失業者やフリーターでそろそろ手に職をつけたいという人たちに朗報ですよ。
しかしまああざとい教師もいたもんだ。

>>453
2番目のリンクが変なので訂正
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050512-7.html

うちの県は今年も定員割れ
受験者全員合格っす

さすがに晴眼者は入れないけど、「○○の疑い」って診断書なら入れるらしいよ。

以前に就職で相談させてもらった者ですが契約社員でコールセンターで働く事が決まりました。 正社員になれるようにこれから頑張っていきます。相談にのっていただいた方々ありがとうございました。

>>438
＞付属って筑波のことか？
＞弱視のねえちゃんが渋谷のヘルスでバイトしてたって話は聞いたな

筑波は今でこそ改善されてきたらしいけど、昔は結構イカレてたみたいね
まあ卒業後だったら問題ないけどね

全盲じゃないけど弱視です。弱視でも獲れる資格・仕事って
ありますか？

>>458
オイラが聞いた話じゃ、在学中にしてたって話だったよ。
あと、全盲のヤツが、寄宿舎からソープを予約して、最寄りの駅まで送迎してもらってたとか。
卒業生から聞いたから、ほぼ間違いないんじゃないかなｗ
どっちにしても、大体10年くらい前の話だった

にしても、中坊がセクース三昧とはめっさうらやましす

>>459
俺も弱視。いまIT関係の仕事してるよ。

ﾌｿﾞｸもｼｵﾊﾞﾗ同様にｷﾅｸﾞｻｶｯﾀと聞くが

>>460
別にソープぐらい行くだろ。
どこが変なの？

>>463
ゆるしてやれ。。盲学校やセンターの狭い中では「すごい話」なんだよきっと。。。

みんな真面目なんだな

前に恋愛の話が出てましたけど、素朴な質問なんですけど、盲人の人は異性の声とか話し方で異性に関心を持ってほれたりなんかすることあるんでしょうか？

>>466
書き忘れましたが
http://www.arsvi.com/1990/981200kt.htm
のレポートを読んでの疑問です。

幅が狭い橋で盲導犬を連れた方が道を譲ってくれた。譲ってもらう時に「お先に」みたいなジェスチャーをされた。自分は小走りで橋を渡ろうとした
すれちがう時に無言じゃ嫌だと思ったのだが、なんて言えばいいか分からず、すいませんとだけ言った。言った直後なぜか不安で携帯から書き込みしてます。障害を持った方の立場からすいませんって言われるのはどんな気持ちでしょうか？よければ教えて下さい。長文すいません

別に気にする事ないと思うよ。
その人は道を譲ったんだしその言葉が引っ掛かったりしないと思う。

４６８さん、、
気にする事ではないと思いますよ。うん。うん。。

４６６さん、、
自分は全盲男です。。ずばりよくあります（藁）。
ほ惚れっぽいヘタレ男なので、、、（汗）。

全盲ギャルの前でチンコ出してお話しする
洩れは変態でしょうか？

>>472
間違いなく変態です

>>468
前にもあったがきにする必要ないよな。
すいません、もしくはどうも、ぐらいが普通じゃないの？

先天性の全盲者ってナルシストの人多くない？

４７５さん、、
４７５さんが言いたいのはそれは先天全盲の男ですか？言えるかも。。（藁）。
すべてではないのは勿論ですが（汗）、ただ先天全盲の女性は比較的明るいというか社交的な人、けっこう自分の周りでは多いですね。

http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n183/n183_011.htm
↑これ視覚障害者を対象としたお見合いパーティーなんですね。
これ読んで正直どきっとしました。以前、全盲の女性とお付き合いをしていたのですけど、口ではなんだかんだいっていても、結局のところは全盲であるというのが心のどこかに引っかかっていて結婚という決断をできなかった自分。
思慮に欠けた言動でつらい思いをさせてしまったことは忸怩たるものがあります。

>>469-470さん>>474さんありがとうございます。視覚障害を持った方とあまり関わった事がないもので不安でしたが、意見を聞くことができてホッとしました

>>477
詳しく

えぇ

ふとした疑問なんですけど、自分は白杖をよく破損させちゃうんですよね。やっぱり歩き方が乱暴なんでしょうか、、２，３年に一本、曲げちゃいますね。
みなさんはだいたいどのくらいの周期で白杖交換してます？

杖を曲げてしまうってどうしてそうなるの、たぶんアルミの杖だと思うけど、そんなに簡単に使えなくなるほど曲がらないと思うけどなあ。

古くなったので二つ三つに折り曲げてごみに出そうと思ったけど、簡単には曲げられなかったけどなあ。

>>481
自分は２・３年に一度の頻度で変えますね。
折りたたみで中にゴムだとどうしても折ってのばすというのを
繰り返すと寿命が短くなるみたいで・・

後、全然違いますがこの間車からおりようとして
無理に白杖を持ったらグリップのあたりでバッキリ折れましたorz（実話です）

消耗品だから、新しいほうがきれいだし、
寿命かなと思ったときは買い換えたらいかがでしょうか？
ひきこもらずに、外出が多いからでしょ？
自分に都合の良いところで買い替えましょうよ。

ここのスレで働ける人はどのような職業・資格をお持ちですか？
参考にしたいです。私は弱視・色盲・ADHD持ちですが。

ADHD持ちじゃ働くのはキツいんじゃないか？

“親切”演じたトンデモ女、全盲の夫婦だまして盗み
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041105.html

>>485
486が言っていることもあるが、まずはＡＤＨＤを治療してからというのも
一つの手段かもしれない。

ちなみに自分はマッサージ師している（あマの資格取得済み）

↓のメスは、処刑者リストに加えられた。


“親切”演じたトンデモ女、全盲の夫婦だまして盗み

　札幌・東署は１０日までに、親切を装って全盲の夫婦から入手した
キャッシュカードで現金を引き出したとして、窃盗容疑で福井県
あわら市のホテル客室係の女（４７）を逮捕した。

　調べでは、女は札幌市に住んでいた昨年秋にインターネットで
知り合った札幌市東区の全盲の夫婦と食事をするなどして信用させ、
「私が代わりにお金を下ろしてあげる」などと言ってキャッシュカードを
入手。暗証番号も聞き出し、昨年１１月２３日、銀行口座から現金
３０万円を引き出して盗んだ疑い。

　調べに対し、女は容疑を否認しているが、偽名を使って夫婦に
近づいており、同署は最初から金銭目的だったとみている。
夫婦の口座からはほかにも計約１００万円が引き出されており、
同署は余罪を追及する。

ttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200604/221.html
窃盗：視覚障害者夫婦の預金を不正引き出し　容疑の女を逮捕−−札幌

札幌市東区の視覚障害者夫婦の銀行口座から０５年１１〜１２月、不正に現金を引き出したとして、札幌東署は１０日、福井県あわら市温泉４、ホテル従業員、仲主深雪容疑者（４７）を窃盗の疑いで逮捕した。被害額は約１３０万円に上るとみている。

調べでは、仲主容疑者は０５年１１月２３日午前１０時２５分ごろ、同区のスーパー内の現金自動受払機（ＡＴＭ）で、視覚障害者の男性（６６）名義のキャッシュカードを使い、現金３０万円を引き出した疑い。
仲主容疑者は「世話をした謝礼のつもりだった」と供述している。

仲主容疑者は０５年９月ごろ、男性の妻（５０）と知り合い、外食に行くなど付き合いを続けた。
同年１１月２１日、仲主容疑者は「かわりにＡＴＭを操作してあげる」と妻を誘い、キャッシュカードなどを受け取って暗証番号を聞き出した。この際妻はカードの返却を確認しておらず、仲主容疑者がカードを保管していたとみられる。

［毎日新聞　２００６年４月１１日]

もちろん犯人も悪いんだけど、ATMがバリアフリーにできてたら
こういう事件起こらなくてすむのになー

今はタッチパネルが主流だから視覚障害者には難しいよね。。。
郵便局みたいにしてくれればいいのに・・・。

タッチパネルはきついですね。まあ、窓口で預金のやりとりするのが一番確実ですけど、これも手間ですしね。。

こんなのがあったよ。

盲学校出身のマッサージ師の皆さん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1136452713/l50

494さん、、
そのスレッド、ほとんど停滞しちゃってますよね？
やっぱり２チャンネルやってる視覚障害のマッサージ師って少ないのかな。

>>494のスレッドがあること自体わからないんでしょうね。
特に下がりに下がってる状態だと。

>>494
自分もそんなのがあるのは知らなかった・・
どれくらい下にいっているのかは知らないけど、あんまり下がると
ｄａｔ落ちしそうですな・・

スレタイ検索を使わないお前達は、全然２ちゃんねるを使えてないことに気付けよ

視覚障害者で特に全盲の方はお金下ろすときどうしてるの？
上にもあるけどATMはタッチパネル主流だし、
やっぱ平日に窓口へ行くのかな？
まさか人に頼むなんてことはしないよねぇ？

郵便局を使う人が多いよな。
郵便局ならボタンついてるし。

銀行のATMでもそういうの置いてあるとこもあるけど、まあまれだね。

銀行の場合は行員に頼むしかないんじゃない？
振込みなんかは行員呼んで、暗証番号教えて代わりに操作してもらう。
アホみたいだけどそれしかないんだよね。

ネットバンキングは音声だと使いにくいしね。

>>498がまったく相手にされてないｗ

盲学校卒業のマッサージ師の皆さん、Yahooからの引用で申し訳ないですが
特に就職活動中の方、以下をお読みいただき、ご注意ください。

あん摩マッサージ指圧師免許無しで、按摩、マッサージ、指圧の言葉が
入る広告や看板は違法ですね。これについて、以下のようなとんでもない
悪事の話を聞いた事があります。

本来、無資格者だけの店ではマッサージなどと広告出来ません。これは
先ほどのとおりです。ところがです、その無資格店がマッサージ師を
雇用して本人から名義を借りたりすると、無資格店でもマッサージの看板を
出せるようになるそうです。たとえその無資格店で、マッサージ免許者が
１名で残り９人が無資格者だとしてもです。この無資格者はもちろん、
自分のしている事がマッサージだとはいいません。このような悪事に、
視力障害のマッサージ免許者が巻き込まれています。

実際、ハローワークの求人で、無資格者がらみの多くに"障害者可"の文字が
あります。これは、先ほど述べた悪事に利用すると考えられます。許せない
行為です。

しかし、そのおかげで就職できる人が1人でもいたらいいんじゃないのか？

でも悪行はいかん。

そんな事も見抜けないで働いていたら自業自得
そういうところに就職するやつはそんな事は承知で働いているんだよ

>>505
あなたの言う事の方が正しい見解だと思います。
私が、盲人であんまの資格を持っているとすると、
やはり、その資格を最大限に生かせたいと思うんです。
資格者が１人だと、経営者に可愛がられそうだし

>>502
名義貸しか・・・。
どの資格でもあることだが、規制緩和の中では取り締まる事も少ないだろうな。

>>503
それは違う。
本来、就職できるものを押しのけているだけだ。

盲学校行ってきますた
生理学、解剖学毎日あるんで大変っす
骨、筋肉名、壷名覚えるのってコツありますか？

>>507

同意！
盲人が無資格者に加担すれば、盲人の職域はますます狭められる。
名義貸しの問題も取締りが難しい。それを打破するために、今やっている書名で身分提示を法制化しようとしている。

>>508
コツなんかない。
ひたすら書いて覚えろ

そろそろあんま、マッサージ以外の職種を探そうよ。
これから健常者もどんどん入ってくるし、それを阻止なんてできないよ。
阻止なんてしちゃいけないと思うし。

俺はIT系の仕事してるけど、障害者にもっと入ってきてほしいなーって常に思ってる。そりゃ大変だと思うけど。

視覚障害者にはあんま、マッサージ以外の職種があるのですか？

IT系で視覚障害者のできる仕事ってなんですか？

>>512
全盲の人にＩＴは難しいし、企業の理解も得られにくい。
全盲の人には鍼灸マッサージがもっともベターでしょ。
でなきゃ英語通訳とか弁護士って道もあるけど、相当の頭脳がいる。
今の日本には、まだマッサージを自由化するだけの基盤が出来てない。

>>512
俺の知り合いで、全盲のプログラマーとかいるよ。
それに、最近だとウェブアクセシビリティなんて分野もあるしね。

IT以外でも、電話交換とか通訳、翻訳とか。
公務員って言うのもあるし。

探せばもっと出てくると思うし、新たに開拓するのも大事かと。
別にあんま、マッサージって言う職種を否定するつもりはまったくないし、
東洋医学で人の体を治すって言うのはすばらしいと思う。
でも選択肢がほとんどそれだけっていうのはどうかと思うんだよね。

全盲の人だとどうしても頭脳労働になっちゃうよね。
文字を書くという動作を他人にやってもらうことが可能な職種なら
充分参入できると思うよ。
例として、弁護士・司法書士・翻訳・作家・脚本家・作曲家・歌手････
他にもかなりある。

ただしどんな職種でもそうだけど、ライバルたちは相手の弱い部分を
徹底的に突いてくる。「障害者」という変えようのない立場ってのは
まさにその絶好の標的にされる。
これは、被差別部落出身者、在日外国人、低学歴者も同じことが言える。
それに打ち勝ってこそ、道は開ける。

俺、強度の色覚異常だけど、
同じ悩み持ってる人いる？

>>508
もし、お若い方でしたら、筑波の教員養成を目指してみるのもいいかもです。

ＩＴ関連とはちょっと違うかも。。ですが、テープ起こしというのもありますよね？
テープ音源の言葉をパソコンによってテキスト化するというもの、、これもいいですよね？

SOHOでテープ起こしやってる主婦とかいるしね。

テープ起こしの研修ってどこでやってるんでしょうか？

>>518
でも、盲学校も生徒数が減ってきているから
これからは就職難だよ。。。

>>518
理療科教員施設って実社会から逃げるために行く奴大杉
だから満足な実習ができないんだ
年齢制限を撤廃して実社会で臨床してきた人をもっと入学させるべき

>>523
今も年齢制限あるのか？

>>502
それはあマ師スレに張った方がいいかもしれんな・・
後で確認して張ってなかったら貼り付けておくよ

>>508
ともかく書いて書いて覚えるしかないと思う。


>>514
電話通訳って最近は減っていたような機がするんだが・・間違っていたらｽﾏｿ
んで仕事の方だがテープ器機ながらの文章うちっていうのもあったな
これは愛知の施設で見たものなので詳しくは忘れたが、公文書をただ打ちまくるっていう感じだった。

>>524
教員養成施設に年齢制限ってあったっけ？？
就職の時の各都道府県の採用に年齢制限があるんじゃないの？？
あと、教員養成出身の先生って学生時代の治療院でのバイト経験を
「勤務年数」っておもっている人が結構いるよ。
「俺が勤めていた治療院では・・・」って発言してるけど、詳しく聞いたら
バイトしてただけ・・・。やっぱり実技の先生は現役で治療している人がいいよね。

>>502
視覚障害者を犯罪に利用するなんて、絶対に許されないですね。
こんな業者は早いとこ摘発されるべきだ。

障害者ではないけど、秋田だったか青森だったかで
マッサージ免許の名義貸しに関して、オーナーがタイーホされた模様

糞オーナーは逮捕されて当然

ネットサーフィンしてたらこんな記事みつけましたけど、まったくひどい話ですね。
この無神経な馬鹿者は、すでに教職に復帰しているのでしょうかね。
臨床に携わるものとして怒りを覚えます。

実習でセクハラ、盲学校教諭を停職処分 神戸市教委
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap333sekuhara-2-2003.htm#333a031128xxx


兵庫県/神戸市
盲学校教諭
男
49


シリーズ・特集； http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200311280031.html
見出し：
実習でセクハラ、盲学校教諭を停職処分/神戸市教委

メモ ：
神戸市教委は2003年11月28日、同市中央区の市立盲学校の男性教諭（49）が、
腰痛などの治療を受けにきた女性（34）の下腹部をさわり、セクハラ発言など
を繰り返したとして、同日付で停職3カ月の懲戒処分にした。

市教委によると、教諭は2002年12月から2003年10月にかけて十数回、同校であ
った鍼灸（しんきゅう）の臨床実習で肩こりや腰痛の治療を受けた女性に対し
、「まだ嫁にもらわれへんのか」「首が痛かったら首を切ってしまえ」などと
発言したり、下腹部をさわったりした。

市教委の調査に対して、教諭は「セクハラとの認識はなかったが、反省している」
などと話したという。

５３０さん、、
この事件、聞いたことあります。まったくエロな教員は粕ですね。

下腹部を触る事自体は、「腹診」ってのがあるから正当としても
自身の発言によってセクハラだと取られてしまったわけね。
真剣さに欠けると落とし穴も大きいね。

フライパン＝チョコレート＝ネカマって本当でつか

腹診にせよ、事前に了承はとっておかないといけない世の中なんだよね・・・。

今週の宿題は２４穴暗記だった
会陰　曲骨　中極　
開元　石門　機海。。。。。。。ＥＴＣエトセトラ
見ただけでは、全く頭に入らんかったけど
ノートに書き写しをしたら覚えた
不思議だ

視力障害です
裸眼で０．０３ずつ　両目です
矯正で０．３ずつなんですが医者が身体障害の手帳をくれません
だめなんでしょうか？
病名は網膜症のみです

矯正で０．３出てると障害者としてはボーダーだよね

>>536
片目失明
残った片目裸眼で0.01以下
矯正で0.1とかでももらえない人がいるよ

>>538
え？マジで?
それはもらえそうだけどなー。
何か理由があるのかな

はっきり言って医者変えたほうがいい 話のわかる医者なら多少基準から足りてなくても書いてくれる

>>540
それはあります。
私は以前、左右とも矯正0.1（裸眼0.01）でした。大学病院の「弱視外来」担当のドクター（開業医）のところにかかったら、
「障害者手帳申請したら？取れるわよ。」
「え？こんなんで取れるんですか？」
「取れるわよ。取ったほうがいろいろ得よ」
これで５級がもらえました。

今は矯正が効かなくなったので、２級もらってます。

２級で自転車乗り回してる実習助手のおっさんもいますけど。

>>536
それは多分、病気に理解を締めてしてくれない医者だったかもしれないので
540さんが言うとおりに医者を変えた方がいいかもしれない。

>>542
そんなんナンボでもある・・・。
だいたい車乗ってるやつは手帳持つな！！ってか手帳交付の条件に車の免許捨てろ

車の免許ってたしか 0.7以上ないと取れないよね？ それで手帳とったやつっていったいどんな手使ったんだろう

ぼくは右目　失明　網膜剥離　左0.01緑内障です。あと夜盲症の27才男です　全盲ではないけど手帳も盲導犬も頂きました。つまずきや人との接触がなくり夜外歩けるようになりました。パートナーに感謝です。

>>542
こういうおっさんははやいとこ告発したほうがいいな。

こんなやつがいると、本当に必要としている人に適切な援助が回らない。
それに、こういうやつのせいで「だから障害者は嫌いなんだ」っていう
意見が出てくる。
困ったもんだな。

今さらいうのなんだが、このスレタイ、どうして「障がい者」って表記なの？
なんで「障害者」じゃなくてかな表記なんだ？！
すんごく違和感あるな・・・

1が気を使ったんじゃない？

障碍って書く人もいるしね。
「害」って言う字がいやだったんだよ、きっと

障害者やその周囲の人にいるよ。障害者の「害」の字に抵抗のある人。
でも「盲人」ではなく「視覚障害者」を選んだのは本人たちだし・・・。

俺は視覚障害者だけど、べつにどっちでもいいけどなー。
さすがにメクラはちょっと抵抗あるけど

>>548

【社会】 "「言葉狩り」「わざとらしい」の声も" 「障害者」→「障がい者」表記見直す動き…長野★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145867427/l50

ちなみにオイラは裸眼で両目ともに0.05。
中学生のとき担任からメクラ呼ばわりされた。
いまだに恨んでいる。

昔の先生は結構思ったことすぐ口にしたよね・・・。今じゃ考えられない
私も中学の時、コンタクトしてても黒板の字が見えなかったら
「じゃぁ、その上にめがねかけたら？？」って言われたよ。
それで見えるようになるなら、やってるっちゅーねん！

素人でスマヌ
障害手帳もちはチャリに乗ったらいけないのですかね？
矯正で０、いくつあれば普通に乗れるけど。。

0.3以上ないと自転車には乗ってはいけないのだ
で、542で書いていたおっさんが持っている手帳は２級だからね・・・。

う〜ん　任脈２４個完了すますた
今週は督脈ですじゃ　３個増えて２７個
頭が痛いざんすよ　ヤレヤレ

>>553, >>554
まじで？　ひどいヤツだなー
ボッコボコにしてやりたい

何故盲人はオイラとか>>557みたいな文章使うんだ？
自分で書いてて面白いと思ってんのかな？

昔から盲人の書いた文読んでるから気になった。
気分悪くした方ｽﾏｿ

オイラは田舎者だし、俺とか私とか書くより
へりくだった！？表現だと思っていた。

>>560
そうか。まぁチラ裏だから気にしないで｢オイラ｣と使ってくれ。
他板のスレと視覚障害者関連のスレを比べたときに、違う空気を感じたから言いたくなっただけだしな。
深い意味はない。

>>556
自分は矯正0.1で5級だけど、チャリ乗ってるよ。車乗れないのにせめて自転車ぐらい乗りたい。
視覚障害は原因により、屈折異常や視野異常など見え方は様々。
視力の値だけで可能か不可能か決めるのは難しい。結局は本人次第ダナ。

>>562
なるほどな。
足に自信があったのか、交差点をダッシュで駆け抜けようとして車と接触し転倒、あわててかばんに忍ばせていた白杖引っ張り出して自分は視覚障害なんだとわめいたという馬鹿者を思い出したよ。
適当に視覚障害を使い分けられるなんて便利だね。

もし事故った時、明らかに相手が違反し、自分が被害者であっても視覚障害だなんて相手に知れたら、
「よく見えてなかったからなんだろう？」
などと責任を押し付けてくる奴もいるだろう。
視覚障害は都合の良い言い訳にはつかえないよ。
使い分けるなんて難しいと思うけどな。

視覚障害者は歩くときは白状携帯しなきゃいけないんだよね？
ふつうに考えて自転車はだめだろう
それで見え方にも色々あるから・・っていわれても説得力ないよ。
じゃあ手帳持たなきゃいいんじゃない？
手帳の恩恵は受けたいし、自転車も乗りたいってのは虫がいいのでは？
ま、手帳のもってなくっても視力が低いことにはかわりないし。そういう人の乗っている
自転車にぶつかられた人は迷惑な話だね。

>>565
視障についてあまり詳しくない方なのかな？
ちょい勉強不足。

ふらいぱん、正体がばれて名無しになっちゃたね

ないーぶネットって点字データをダウンロードしてスクリーンリーダーで読めばおｋなんですか？
ちなみにＰＣトーカーなんですが大丈夫ですか？

俺も弱視。チャリンコ乗りたいけど、やっぱ人を傷つける
可能性があるから乗らない。乗りたいけど

>>569
慎重派なんだね。確かに、人に迷惑かける可能性もあるかもしれないけど、アブナイと自覚がある分それだけ注意するだろ？
無神経な請願者よりずっと安全だと思う。
でも、大丈夫だと思えないならやめておいた方がいい。

ゴメン、請願者って変。間違えました。

あんたらがそういう考えならなにもいわんけど・・・。世間の目はそんなに甘くないよ
>566はどういういみかな？
視覚障害者に詳しいと目が悪くても自転車に乗ってことがわかるの？
今見えてるからいいもーんってなめたこと考えてない？

まちがえた。。。
「乗ってこと」→「乗っていいこと」

>>570
貴方がどれくらい見え絵ｔルカわからないけど、
もしあなたが自転車で事故を起こして、誰かに怪我を負わせてしまった場合
責任取れますか?　どうやって責任取るんですか?

その事故が、相手の不注意によるものだったとしても、怪我を負わせてしまったことには変わりはないですよね。

誰かを傷つける前に、自転車はやめたほうがいいと思いますよ。

俺は視力0.03だからどうがんばっても乗れないと思う。

>>574
常識ある方がいて安心しました。。。

ここまで 叩かれるとは思わなかったな。最後に、
>>572
視障にも幅があるって事を言いたかっただけだよ。白杖だとか手帳の恩恵だとか言う前に、身障者福祉の本を読んでみるといい。
>>574
君の言いたいことはよくわかった。
僕の廻りは晴眼者ばかりで、弱視の人と話す事が無いので、君の意見は嬉しかったよ。
幸い、人にケガををさせた事はないが、そういう危険がある事をもう少し真剣に考えてみた方がいいのかもしれないな。

>>576
僕のコメントを真摯に受け止めていただいてうれしいです。

僕も日ごろから「車は無理でも何とかチャリンコに乗れないかなー」と
もどかしく思っているので、576さんのお気持ちも少しはわかるつもりです。

ただやはり、自分だけでなく誰かを傷つけてしまう可能性があるというのは
拭い去れない事実ですので。

最先端のところでは、自動運転する車の研究が進んでいるみたいです。
いつか、そういった車が実用化されたらいいですね。

>>576
ほんとあまちゃんだねぇ。。。障害者福祉の本をよめば
視覚障害者がチャリンコ乗り回す正当性がかいてあるのかい？？
書いてあるなら読んでもいいが？？
自分たちが都合が悪くなると「障害者への理解が足りない」っていいかたをするんだね。
勉強しないとあなた達に意見してはいけないのかい？
視覚障害者が自転車乗ったら危ない。って常識が通用しないんだね。。。
あなたの行っていることは「いいわけです。」

ほんまや。危ないからやめとけって話を素直にききなさい。どういいわけしても、見えにくいことにはかわりない

めくらが自転車に乗るということは
９０過ぎのジジイや、泥酔している酒飲みが自転車に乗るのと変わらない。

他人の迷惑も考えろ低脳ども。


当方、チャリでコケた経験ある、めくらのなりそこないですがなにか？

そうそう。
視覚障害者が自転車乗ってることが世間様からみたら異様なことなんやで。
もうちょっと客観的にものをかんがえんとな。

>>580
コメントの内容にはとくに意見はないのですが、

「めくら」なんて使わないでください。不愉快です。

>>566
てめえで勝手に事故して死ぬのは一向に構わないけど
自転車に激突された歩行者が亡くなるという事故も起きてますよ。
視覚障害に詳しいとか、勉強不足といった話ではないでしょう。

ないーぶネットなどの点字データはそのままでは読めない、専用ソフトが必要です。

俺はいまだにドスベースのソフトを使っている、点字データが在るサイトを見れば、関連ソフトの情報があると思うよ。

>>584
意味がわからん。無知な自分にもっと優しく教えて。
点字データをＤＬしたら解凍するの？
あれってただのメモ帳にひらがなで字が書いてあるだけでしょ？

あぼーん

>>582
>565みたいな考え勝たしてる限り「めくら」っていわれてもしょうがないよ。
ここは「視覚障がい者」のスレッドでしょ？自ら「障害者」になってるんだもの・・・。
対等に扱われたいなら、社会常識を身につけましょう。

あ、まちがった。
>266だわ。スマヌ

自分達を理解してもらおうと思ったら、もうちょっと賢いものの言い方せんとな。
視覚障害者の方が気を付けてる分安全運転で、健常者の自転車の方がよっぽど危険でのは
まともな人の言うことちゃうで。

凄いな、こんなにお叱りを受けるとは。
昨年、病気で視力落ちてきてしまい車が運転できなくなったんだ。
うちの奥さんに車乗せてもらってるんだけど、子供に頼りない父親と思われるのが嫌で、

だから、せめて見えているうちは、周りの力を借りずに・・・と思っていたのだけど、かえって心配かけているのかも。

ここ見てて家族に申し訳なく思えてきたよ。
とりあえずチャリは置いておいて、奥さんと話してみるわ。
耳の痛いご意見ありがとう

>>590
あなたのもどかしい思いは痛いほどよくわかります。
今まで当たり前にできていたことができなくなる。
そうなっていく自分自身もいやだし、でもなるべく周りには迷惑をかけたくない。
守るべき家族がいるのならなおさらですよね。

ただ、守るべき家族がいるからこそ、無理せず、今できることを着実にこなすことをまずは考えてみてはいかがでしょうか。
貴方が自転車で事故を起こしたら、貴方も、怪我をさせてしまった相手も、そして奥さんも子供も、
みんながつらい思いをしてしまうと思うんです。

少し考えてみていただけたらと思います。

585さん、じっさいに点字データメモ帳で読んだことありますか。一部は読めたと思うけど、とてもまともに読めませんよ。

簡単に読めないからネットで配信することを許可されているんです。

データの中には、データの情報などが含まれていますから、専用のソフトなどがいります。俺はとにかく古いソフトだけど使えているので、最新のソフトのことは分からない。

高知システムのマイワードだつたかなどでも読めたと思うけど、ちょっと自信なし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060504-00000004-fsi-bus_all
フロアバレーは見たことあるけどサッカーってのもあるんだね。

私は３級の手帳を取得してる大学4年で只今就活中です。目のせいにしたくないですがなかなかうまい事いきません。職種等を含めアドバイス頂けたらと思います。ちなみにEランク大学です・・

今はどんな職種を考えていますか?

僕はコンサルティング会社に勤めています。手帳は2級です。
IT系を目指すなら相当のスキルと、常に新しいことを勉強する気持ち、自分なりの勉強の仕方が必要かと思います。

僕はウェブ関連なのですが、ホームページを作れる（HTMLやCSS、PerlとかCGI）などは割りと時間をかけて独学で勉強しました。

最近では障害者専門の就職支援企業もあるようですので、そういうところもあたってみてはいかがでしょうか。

あせらずゆっくり、でも着実に。がんばってくださいね。

車自体が社会上「必要悪」なのに・・・・・・・。

それをチャリンコごときで。
テレビばっか見てないで本でも読めや。

test

はぁ？　何考えてんの?

車が必要悪?　なぜ必要悪なんだ？
車がどれだけ便利で、どれだけ社会生活に密着したツールかちゃんとわかってるか?

それと、10000歩譲って車が社会の必要悪だったとして、
なぜ視覚障害者がチャリンコに乗ってもいいってことになるんだ?

見えないのにチャリンコに乗って事故ったら、他人を傷つけるんだよ。
汚させるかもしれないんだよ。そしたら責任取れんの？

質問すみません。
目の見えない方って、どんな夢をみますか？
黒い中で声だけ聞こえるかんじ？

車の話が出てて思ったんだけど、運転免許の視力検査って免許の書き換えの時だけだよね。
じゃあ目が悪くなってても、書き換えまでの間は見えにくいまま運転してる人もいるってこと？
危ない、危ない。

>>596はリアルキチガイです。
本当にありがとうございました。
こういうのがいるから、障害者はうんぬんっていう余計な誤解を招くんだよな・・・

599です。
空気読まずに質問すみません。また出直します。

>>599
あなたの質問は全然問題ないですよ。
ただ僕は弱視なので、全盲の友達から聞いた話しか答えられないので
レスしなかったんです。

友達の話では、人によって、日によって見え方が違うみたいです。
声だけのときもあるし、白黒の日もあるそうです。
生まれつき視力0の人と、ほんの少しでも視力のある（あった）人とでも
違いがあるみたいですね。

>>598
泣けてくるね。いや、笑えるか。
車でどれだけ人が死んでるか知ってる？
どんだけ地球を食い潰してるか知ってる？
「社会生活に密着したツール」だから必要悪な訳だが・・・・・。
それだけの事に目を瞑って、危険性を認知して皆（598以外）
運転しているんだよ。

「なぜ視覚障害者がチャリンコに乗ってもいい」
これも答えが必要か？
外国人でもなきゃ上の回答で十分だろう。

自転車ひとつでこれだけ語り合えるスレってほかに無いよな？

>>1
が最強の釣り氏と見た

なんだか強烈な伝播が漂ってますな。

Age

>>604
＞車でどれだけ人が死んでるか知ってる？
来るまで人が死んでるのは、車自体が悪いのではなく、車に乗る人に問題があるんじゃないの?

＞どんだけ地球を食い潰してるか知ってる？
確かに地球には害があるよね。
今は、とうもろこしとかサトウキビとかから作ったエタノールで動く車が研究されていて、少しずつ実用化されてるよね。

それで、もし視覚障害者がチャリンコに乗って、もし誰かに怪我を負わせたら、どうやって責任取るんですか?
責任取れるんですか?

あげあげ

考えたけれど面倒くさくなった
視覚障害者の自転車に轢かれないよう頑張ります

ま　自己責任つー事で

>>609
そこまで解ってなぜ意固地になってるの？
「車に乗る人に問題があるんじゃないの? 」
↑
そのとおりだよ。視覚障害者だからチャリンコに乗れば必ず事故るわけ
じゃないだろ？むしろそれも乗ってる「人間」しだいだろ。
あなたは自分自身で「見えないのにチャリンコに乗って事故ったら」のレス
を否定したわけね。
視覚障害者は法律で免許は取れない。これは我慢するしかない。
それであのダントツの死亡原因。問題ある健常者が多いって事？

「もし誰かに怪我を負わせたら、どうやって責任取るんですか? 」
それは等しく健常者にもある訳だが。
まさか、「視覚障害者」のほうが責任が重く確率が高いなんて思ってないよね？
ようは全てその「人間」次第だよ。

あと蛇足だけど「エタノール」云々のレスはどこから必死にソースかき集めたか
知んないけど、そんなもので人間のエゴが解決すると本気で思ってるわけ無い
くせに見苦しいよ。

↑長い割りには、説得力なーし！！うざっ

>>613
「晴眼者だって、ケータイいじったりしながらろくに前もみないで運転して、がんがんぶつかってるじゃないか。
視覚障害者は、もともと見えない分、晴眼者より注意して運転するから、
事故にあう確率は低いんじゃないの?」
というのが貴方の意見でしょうか。

もしそうだとしたら、それって詭弁じゃないですか？
目が見えない人がチャリンコに乗ってたら、晴眼者がチャリンコに乗るより
事故る可能性高いですよね？
どんなに注意していても見えないものは見えないんだから。
その可能性をわかっていて、それでもチャリンコに乗るんですか?

視覚障害者が車の免許を取れないのも、視力が低いんだから、どんなに注意しても見えないものがある。
本人がいくら注意してても、事故にあう可能性は晴眼者よりも高くなる。
と言うのが理由じゃないでしょうか。
普通そんな人に運転させませんよね。

「誰かにぶつかって人に怪我をさせるかもしれないけど、見えないんだからしょうがないじゃん。俺はちゃんと注意してたよ。
それよりちゃんと前見て歩いてない相手が悪い」
とでも言うつもりですか?

確かに交通事故の死者数は多いですよ。
でもだからといって、視覚障害者がチャリンコに乗っていい理由にはならないですよね。

私の子供はまだ小さいので、三輪車に乗っているだけですが、（誰か必ず大人が見ています）
教育相談で盲学校の先生に聞くと、体育の授業や休み時間に校庭で自転車は乗らすみたいですよ。
これも経験と言っていました。
今の自転車の話しからは的外れとは思いますが、安全な所（晴眼者が見ているとか）なら良いと思います。
携帯から長々とｽﾐﾏｾﾝ

ケンカはアカン

自己責任つー事で

あかんあかん

>>616
そうですね。自転車に乗る行為はバランス感覚を鍛えるのにはもってこいだと思います。
晴眼者が見ているところでなら、僕も問題ないと思います。

どっちも支離滅裂。議論になってない希ガス。

そうだそうだ！あげてこぅ

>>621
まあね、支離滅裂かもしれません。
でもいいんじゃないのかな？
視覚障害者と健常者の論議っていうか発言することは。
言葉の言い争いだから、どちらも平等。
頭に来た、むかつく！！といわれたって視覚障害者は殴られるわけではないんだよね。

自転車だってそうだけど、我が家に親戚の全盲の方がたまに遊びに来る。
その人は煙草が好きでね、我が家のじゅうたんを焦がすのよ。
全盲のその人が我が家に来たときは家族に煙草の火の始末は厳重にといつも言う。
何が書きたいかわからなくなってきたけど、
視覚障害者の方には他者への配慮が必要かと思う。
視覚障害者や盲人を嫌っているわけでは無いです。
上手く共存出来るならそれで良いです。

うーん、自転車に関してはどちらの立場も解るんだよな。

俺も手帳貰える程では無いけど弱視だし、昼間はともかく、夜間とか街灯が無い道だと危険。慎重に人の競歩位の速度で運転してる。なるべく運転しないけどね。

視覚障害者は乗ってはいけないんだろうけど、いつもどこでも
バスやタクシーが使える訳でも無いし・・。当然といえば当然なんだけど
不便なんだよね。代替交通手段があるわけだも無いし。
煙草を吸うのはともかく、自転車乗るのは視覚障害者に対する、政府と
かの理解の足らなさも一因だと思う。もちろん、本人の自覚が要因だろうけどね。

つか、この国じゃ免許取れない奴なんて健常者扱いしてくれないから、なんらかの手当て欲しいです。あ、これは障害者ゴロか？w

他人への気遣いは障害関係なくしなきゃね！あげあげでいこう！

>>624
うんうん
特に、地方では免許が無いということは、同時に仕事もないって事なんだよね。
まぁ、免許取れるぐらいの視力があれば、何も悩む事はないんだけど・・・

>>615
「車に乗る人に問題がある」とレスしておきながら、
晴眼者がチャリンコに乗るより 事故る可能性高いですよね？

この時点であなたはもう「ダウト」だけど続けよう。
あと微妙に論点をボヤカスのはやめてね。
チャリンコに乗るのに「理由」なんかいらないから。

普通「権利」を主張すれば当然「義務」も発生する。
それに「責任」も追従してくる。当たり前の事だ。
この当たり前の事をあなたはしつこく問い詰める。
普通のこの国の「成人」、いや「社会人」なら取るだろう。
それでもあえて答えなきゃダメなわけ？
あなたは車で事故ったら取らないの？
>>624のレスで感じたんだけどあなたのチャリンコ乗るな、
この野郎の「基準」を教えてくれよ。
あと、「チャリンコ」をそこまで危険視する理由もね。

なかなか面白くなってきたね。

車の免許取れないから交通の便のいい都会に引っ越した
チャリに乗れないから足腰を鍛えた

みんなこんな感じだろ？

>>627
僕は「どうやって」責任を取るんですか?　と聴いています。
627さんのおっしゃるとおり、責任を取るのは誰だって当たり前ですよね。

正直、僕もチャリンコには乗りたいですよ。
便利だし、行動範囲も広がりますからね。
今ぐらいの季節ならチャリンコで町を走るだけでも気持ちいいと思います。
ただやはり、僕がチャリンコに乗ったら誰かを傷つけてしまう可能性が高いので乗らないです。

チャリンコが危険な理由ですが、やはり見えないから、というのが一番だと思います。
見えないと言うことは注意できないと言うことですから。
627さんはチャリンコに乗っていて「今の危なかったなー。でもまったく見えなかった」っていうことはないですか?

↑チャリンコ,チャリンコ、ウザい

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006050921.html
学校職員が入信勧める「あるまじき行為」停職１カ月

　高知県教育委員会は８日、学校職員の立場を利用して入信を勧誘したとして、県立盲学校の寄宿舎指導員の女性（４１）を停職１カ月の懲戒処分にしたと発表した。

　県教委によると、女性指導員は１月５日午後、高知市内の喫茶店で、保護者と女子生徒との面談を終えた県立高校の女性教諭に対し、女子生徒の前で約２時間、自らが信仰する宗教への入信を勧めたという。

　このほか、酒に酔ってタクシー運転手を殴ったとして、県立高校の男性教諭を減給１０分の２（１２カ月）の処分にした。

　県教委は「いずれも教育公務員としてあるまじき行為だ。高い倫理観で姿勢を正し、信頼回復に努める」などとコメントした。

>>630
630=晴眼者。これがまず俺の勘違いか。
俺の視力右0.04左0.08。眼振なんで両目で見れば0.1は余裕。
もう20年以上乗ってるけど「目」が理由ってのはないな。
ウインカーも出さずに曲がる馬鹿、交差点でお互い急ブレーキ
とかはあるけど、まぁこの辺は普通にあることだろう。
ただ、信号が「逆光」だと見えない。そこは周りの雰囲気で。

むしろ「15歳バイク」→「１８歳車」→「チャリンコめったに乗んない」
晴眼者に比べると、永遠に乗り続けてるから、かっこ悪いけど手足
のようだよ。

「どうやって」責任を取るんですか?
だから、ここに晴眼者と弱視者でなにか違いがあるの？
病院に通院が必要なら「金」。
ひき殺したら・・・あんまり想像できないが、やっぱり「金」か。

最後に「誰かを傷つけてしまう可能性が高いので乗らないです。」
とあるが、俺の場合「俺みたいな 弱視者を車でひき殺して一生だ
いなし」みたいなパターンが一番やなんで、そっちのほうをきおつ
けてるよ。

↑「自分の手足のよう？」なんの自慢？？

自転車は手足を使って乗るものだからじゃね？

>>630は視覚障害者＝全盲で話してる感じがするな。
全盲でチャリンコは確かにダメだわな。

オレは矯正1.5、裸眼で0.03だけど、傘持ってない時に雨降ってきたら
メガネに水滴が付いてウザイから外してチャリンコ乗ってるが、視力が落ちた事で
危ない思いをした事はないけどな。

見え方はそれぞれだろうけどチャリンコ乗るのに顔が識別できる必要はないし
車や人が来れば認識出来るさ。
カブトムシぐらいなら気がつかなくて踏むかもしれんが。

矯正ききまくりんぐで羨ましいw

>>637
3才からメガネかけててずっと矯正1.0ぐらいだったんだけど
片目失明後残った目が1.5に上がった(笑)

矯正効くんで法的には健常者。
社会的には保障のない障害者。微妙。

自転車談義がつづくな。
ところで、自転車君はどんな職についてますか？

>>636
カブトムシカワイソ・・・。

カブトムシの供養はちゃんとしろよな

オレは派遣。資格もたいしたスキルも無いんで
なかなか良い仕事に就けなくてね。
前職はは片目失明した時、入院中に解雇されてね。
でも、退職金や傷病手当の手続きとかホントに良くしてくれたし
車での営業だったから仕方ないと思ってる。

今行ってる派遣先の上司が気に入ってくれてて人事に中途採用
掛け合ってくれて派遣元と協議に入ってるみたいだけど超大手だから異例中の異例。
他の派遣との兼ね合いもあるし最後はやっぱ目で引っかかってダメだろうな。
派遣登録時は目の事隠してたしな。

自転車とカブトムシは大切だと思った。
感動した！！

>>633
俺がお前にぶつかられたら
「そんな視力で自転車なんかのるな！　相手を怪我させてもかまわないとでも思ってるんか！」って思う。
健常者にぶつかられるより頭にくるだろうな。視力低いの自覚してて載ってるんだから。その時点ですでに問題だろ
逆光で信号も見えないのに、よく怖くないな。

>>644
ぶつかられたら相手が誰でも腹立つんじゃ。
逆光で信号見えにくいのも普通。夕方西向きに走っててそういう経験無い？
そもそもぶつかって無いしｗ

てか、ぶつかった相手が目が悪いという事を
どうやって判別しようか。

>>644
「その時点ですでに問題だろ」
じゃあお前の人生は問題だらけだな。
一つ一つ解決できるといいね。

ぶつかったら相手が怪我してないか確かめましょう
そして誤るのだす。

>>646
何で俺の人生が問題だらけなんだ?

>>645
ぶつかった相手に、自分の目が悪いことがわからなければいいのか？

ひきにげ？

>>649
だからぶつかってないってぱ。

>>648
あなた文盲はです。
これで自覚できましたね。

そしてあなた流に考えれば掲示板への書き込みは控えましょう。
それは「その時点ですでに問題」だからです。

>>652
ごめん、さっぱり意味わからん

お前は>>633で、
＞もう20年以上乗ってるけど「目」が理由ってのはないな。
なんていってるけど、ほんとにそうかなんてわかんないだろ。
それはお前が感じただけで、
相手は「あっぶねーなー。見えねーのかよ」って思ってるかもしれないよな。

お前の視力は明らかに低い。
視力を過信してると、いつか誰かを傷つけることになるんじゃないのか？
「お前には関係ない」とは言わせないぞ。
その「誰か」が俺かもしれないし、俺の大切な人かもしれないからな。

>>651
ぶつかってからじゃ遅いだろ？

まあお前みたいに矯正で1.5もあれば問題ないかもしれないけどな。

>>653
あーあマンドクセの相手しちゃったよ。

「相手は「あっぶねーなー。見えねーのかよ」って思ってるかもしれないよな。」
これはおまえが感じてるだけね。

「お前には関係ない」とは言わせないぞ。
言ってねーよ。

視力を過信してると。
過信してねーよ。

「その「誰か」が俺かもしれないし、俺の大切な人かもしれないからな。」
じゃあそれ以外ならOKなのかよ。

まあお前みたいに矯正で1.5もあれば問題ないかもしれないけどな。
いくらならＯＵＴなのかお前に解るのか？

最後に[弱視]→目が見えないないんだから無理して自転車乗るな。問題だ。
　　　　「運動音痴」→運痴なのに無理して自転車に乗るな。問題だ。
　　　　「馬鹿」→馬鹿なのに無理して自転車に乗るな。問題だ。
　　　　「高齢者」→以下同文
まだいろいろあるけどもういいだろう。あきた。
仕事なんで寝るな。
　　　　「文盲」→読解力がないんだから無理して他人にレスするな。問題だ。　

↑自分が正論言ってると思ってやがる。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ｵﾏｲの文章も十分稚拙だよ。ぶぁーか。
所詮、障害者にしかわかってもらえない理屈だな。
これからも傷なめあって生きていってねwww

立派なキチガイです
どうもありがとうございました
チャリごと谷底に落ちて自爆してください

スレ伸びてると思えば自転車ですか？

自転車論、なかなか面白い

オレはウンザリ

結局のところ自己責任でって事だな。

まあね、実際に交通事故となれば、
優位の順は
１、歩行者
２、自転車
３、バイク
４、クルマ
でしょ。
つまり歩行者が保険や裁判で有利。

例えば、視覚障害者が道の真ん中ふらふら自転車こいでいました。
私は自ら運転しているクルマでその人を轢きました。どうかな？

交通事故なんて一まとめに出来ないでしょう。
自己責任ですよ。
だから保険に入っていたりするんですよね。

話の流れを遮ってすまんが、みんなどんなファッションしてる？
老若男女あるけどさ、どんなにきめてても白状持ってると興醒め
しないかな？
俺は顔面保護のためにつばの長い帽子被るからスーツとか似合わないし。

>>663
自由だよ。他人の言う部類ではないでしょ。

顔面保護？

自分にあった格好なら白状もってても興醒めなんかしないよ
顔面保護のための帽子を服装によりかえてみたら？

そうだね

時々、通勤の時白杖を持った20代の女性を見かける。
職業は不明だけど、今時のショップ店員のようにオシャレで目立ってるよ。 ただ、いつも背中に大きめのリュックを背負ってる。
白杖をリズミカルに鳴らしながら横断歩道を渡っている彼女の姿はかなりカッコイイ。
自信持っていきましょう！

自分も顔面保護に帽子かぶってます。一応服装によって２，３つ持ってますが、、

先日障害者手帳を取得しました。ここにおられる方は障害基礎年金をいただいていますか？いまいちいただける基準がわからないので教えていただけたらと思います。教えて厨で申し訳ありません。

>>670
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

ぐぐればすぐ出てくるけど、このところぐぐるちょっと変だね。

>>671 ありがとうございます。五級の私じゃ難しそうですね・・

>>672 手帳６級でももらってる奴いるからまだわからんぞ。あれって医者の書く診断書とそれを判断する人(職員?)でなんとでもなるみたいだな。障害者厚生年金と両どりなんて事も可能って聞いた

６級で年金受給？？？
んなこと本当にできるのか？？
診断書はどうにでもごまかせるだろうが、年金申請時の手帳等級まではむりなんじゃねーのか？？

>>674 手帳の級と年金においての級は全く別物として考えるんだとさ

購読契約期間中に視覚障害になったので事情を話して丁重に購読の中止を
求めたところ、契約期間中を盾に頑として応じないだけでなく月に３千円
ぐらいでガタガタ言うなと怒鳴った挙句に障害者を馬鹿呼ばわりした新聞
販売店と、その事を伝えて対応を求めても無視し続ける本社担当デスクが
あるのは九州最大手のＮ新聞。

点字用の点を打つ棒があるじゃないですか
あれって握りこむ状の物しかないんですかね？
ペンシル型はないもんでしょうか？
手が大きいので握りこんで点を打つ時
窮屈なんですよ
どなたか教えて下さい

すいません
ググッたらペンシル型というのがありました。
これ　買います　どうもです

手帳も貰えず、免許も取れず斜視・色覚異常持ちまさに地獄。
フリーターやろうにも自分に自信が無い。やってみない事には
始まらないんだろうけど。
苦しまずに死ぬ方法があったら死にたい。

何か努力しようにも、努力のベクトルがどこに向けばいいのか
解らない。俺は何が出来るんだ？誰か教えてくれ。

パソコンが使えるならやれることはそれなりにあると思うよ。
ホームページを作る技術を勉強するとか。

苦しまずに死ねる方法を探す前に、
もう少しだけ、何とかできることを探してみないか？

自分だけ苦しまずに死んだって遺された人は苦しむぞ

障害者年金もらってる方に聞きたいが、実際の等級基準より悪くなくても貰えるものなの？視野障害は対象外なんかな・・・・

>>679
盲学校へどうぞ。
来年度の入学に向けて点耳やっとくといいよ。
盲学校は身障者手帳なくても入学はできるから連絡取ってみたら？

>>679
視力はどうなの？

点耳は耳鼻科だろwww

死力はどうなの？

俺は年金もらってるが幸いな事に仕事面においては 不自由はしておらず、収入も多くはないが家族で食ってけるくらいはある。 手帳４級で年金貰える基準に足りないって思ってたからなんで申請通ったかが自分でもよくわからない。

http://www.freeml.com/info/[email protected]
みんなお話しましょう

下げませう。

さげとくね

あげ

あげましょう

保守

もう！あげたりさげたり。

や、上げると変なのが来るっしょ。

保守

変なのがきてこそ2ちゃんだよ

変なのいらっしゃいです

基本がテコキでロイヤルコースには途中GFが付いてる
GFで発射というわけではなく、すぐ外されてラストはテコキです
ムネのお触りくらいはほとんどみんなOKですが下はダメな子が多いです
オールヌードも出来る子がわずかなので期待薄いと思いますよ
オールヌードOKの子で指入れまでなら出来る子います
愛撫とかはシャワー使えないのでムリっぽいと思うけど
あんまりそういうの期待していくと失敗したと思うかも

ロイヤル＋指名＋OPオールヌード付けてかなり割高になるので
フェラや愛撫したいなら最初からヘルス行った方がよっぽど安上がりで確実だと思うけど

専門なのですね　一般にはわかりにくい言葉だけだよ
テコキってなに？　ロイヤルコース？GFが付いている
なんか、凄い事をやってくれそうだけど、イメージが妙な方向へ行くなぁ

変なのがきましたよ！
先日、母が眼科の診察を受けた所、症状は申告らしくて障害手帳をもらうことになりました。。これから、ここにカキコすることがあるかもしれないんで、みなさんよろしくお願いします

「フタバスズキリュウ」を早口言葉でどうぞ！

目が見えないのなら、第三の眼を開発して見ればいいのに。
誰でも潜在的に持っている能力なんだから。

真実の目

おでこに目開くのね

天津飯

真実の目ってなんだよ？
三つ目が通るじゃあるまいしww

フリーメイソンのマークですか？

だ・だれか、ジョーズ教えてくれぇ。
もうだめ　　高かったのに　　持ち腐れた

ジョーズ？
坊主が屏風にジョーズに絵を描いた。
おジョーズかな？
　

>>710
6.2買ったの?

>>711
さらっとスルーされちゃったねｗ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ｵｰﾖﾁﾖﾁ

あぼーん

しょーもな

>712
そうです。6.2買ったって言うか、申請して
もらったの。

>>716
あれって操作CDついてましたよね？

710さん、電話サポートやメーリングリストのあることを知ってる。

普通なにも設定しないでも結構使えるよ。

あげ

旅行に行こうと思ってホテルを予約しようとしたら二件断られた。盲導犬も同伴なんだが　確か法律が改正されたんじゃなかったけ？拒否しては　いけないみたいな　他取れたから別にいいんだけど

>717
CD付いてるけど、喋ってるの聞いてるだけじゃよく分からなくて。
ヘルプは英語だし。スクリーンリーダー初めてだし、買った店の
人の説明がモロ技術屋で俺には理解不能だった。そもそも俺はPC
苦手なんだ。

>718
今度使ってみよう。あまりにも俺が分かってなくて、サポートを
受けるにもどこから訊けばいいのやら。

かたわしね

うちの主人は全盲ですがほんと手がかかりません。
全部自分のことは自分でしますし、私のことまでやってくれます。
生理整頓、記憶力もいいし、出かけるのもひとりででてます。
ほんと９０点満点の主人ですがひとついけないこと・・・
憂鬱・・・

>>723
90点満点？

でも、10点も引くということは相当な何かだな

かたわ

>722
>725
てめえ死ね

視覚障害者のスレで「かたわ」って言われてもなー

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

めくら

>728
知能障害者

めくらのみなさん元気ですか〜！？＼(^o^)／

なんだ、JAWSっていまだに日本語マニュアルついてないのかよ・・・
IBMからぶんどったんだから、ちゃんと責任持って和訳しろよな・・・
それと、あんな高い価格なのに、体験版がないってのはおかしいだろう。

>>679
その気持ちよく分かる。
超極度の遠視で、遠くも、近くは余計に見えない
勿論、仕事もない。
一緒に死なないか？
メガネ・コンタクト製作範囲外で作れない。
社会の理解が全然足らない。

>>732
俺はお前の苦労が理解できない。ただ、苦労して生きているお前は楽に生きている奴より男前なんだと思う。死ぬな

>731
日本語マニュアル無くて、えらく粗末な取説みたいなのが付いてる。
ぼったくりエクストラ社。
売った奴も使い方分かってないよ。

>>732
超極度の遠視って初耳ですが、
コンタクトレンズとメガネの共用という二重の補正でなんとかなりませんか?
死ぬなんて気軽に言うなよ、あなたの本当の苦悩の気持ちは理解できないかもしれんが
見えるんだろ?それだけで上等じゃないか。

今、一番欲しいもの、、それは視力・・・・

視力、僕も欲しい。網膜剥離で右目が失目。左は01。視野が狭いから、もっと広く見たい。手術したけど手遅れだった。

オレなんか球後視神経萎縮で、両眼とも視界は真っ白だ
1週間でこうなった、それ以来オレには夜というものがなくなった・・・
まぶたを閉じてようが開けてようが、電灯がついてようが消えてようが、視界は真っ白のままだ
もちろん会社も解雇さ
というか、強引に自己都合退職扱いにさせられた
あれからもうじき8年だ

視力・視野・明るさ

欲しい欲しい欲しい

クリアな視界が欲しい。

で、みんなは何見たい？

子供の顔です。
生まれたときにはもう視力はなかったんでね。

やっぱ鏡でしょ、自分の顔が見たい。
今は視点を変えるたび、顔が色々な方向にゆがんで見えるから。
不細工でない事を祈る！

メクラ万歳！！！

視覚障害なのになんで読んだり書き込みできるの？
健常者が視覚障害ごっこしてるの？

７４３さん、、
ハンディキャップ板の視覚障害関係のスレをよく読んでください。さすがに何度も説明するのが面倒です。別に信じられないのならそれでもいいですが、、とつきはなしたカキコでした。

>>735 >>733

視覚障害の中でも、遠視は理解者が居ないのね。
小眼球なので、レンズを作るとしたら、+30

>>超極度の遠視って初耳ですが、
+30.
大学病院の先生すら、ビックリしてますから。

>>コンタクトレンズとメガネの共用という二重の補正でなんとかなりませんか?
理論てきには、可能かもしれないが、
実際は、ブレがひどく見えない。

７３９さん、、
自分は恋人（彼女）の顔を見たいです。つきあいはじめて１３年、、彼女の顔の記憶は高校生の時で止まっています。
もうお互い３０代になっちまいます。

>>743
片目は見えるねん
｡･ﾟ･(つд・)･ﾟ･｡

７４１さん、、
そうそう、自分の顔も見てみたいですね。３０歳になったばかりの自分、最近ハゲが進行中、、（涙）、ちょっとっていうかけっこう怖いかも。。。（汗）。

>743
文明の利器。
でもまだまだなのよ。

>>739
自分は視野が一番欲しいですね。
歩いていて前方不注意で人にぶつかっていくこともあるので（汗）

それとみたいものは服のサイズ表かな？
自分、結構服とかのサイズは親に見て貰っているので
見えたらいいんだけどなぁと思っています。
でも人工網膜がいつ頃出来るのやらってところです。

視野といえば、俺はスーパーなんかで転倒防止の意味もあって
カートを押してると、小さい子供や足元の陳列台なんか次々に
撥ね飛ばしてる。

みんな！白杖のカスタマイズって何かしてるの？

>>752
どうだろう。自分は白杖の先っぽを最初に付いてる奴から
丸い奴に変えただけで特にこれと云ったカスタマイズはしてないなぁ

巧く説明できてないなぁｽﾏｿ

>753
俺も同じ。回るやつ。

７５２さん、、
自分は何もカスタマイズしてないっす。
自分はすぐに白杖だめにしちゃうんですよね。使い方が荒井のかも。。傷だらけだし、スペアは必須かも。。

age

ロッド式の伸び縮みするタイプのやつ使ってる人いる？

あのぅ、一つ質問なんですが、障害手帳を使ってメガネを買うと、どの位安く買えるんですか？？

ならん

九州地区の奴、
ドォーモ見た?
りえちゃん可愛いすぎ

今し方、めくらが俺の足に杖をヒットさせやがった。
声かけたら目が見えないので仕方ないとかのたまいやがる。
杖振り回してうろつくのは構わないが、杖を人の足に当てたら一言あって然るべきだろ。
やっぱり身体が欠けてるやつは心も欠けてるもんだな。

お前は頭が悪いから寛容な心も欠けているんだな。

りえちゃんは彼氏持ちだぞ
つーか　雇った企業がうらやますいいいい
洩れも毎日揉んで貰いたい
あそこ

直杖は廃れたの？

相手に痛い思いをさせたら誤る。
人間として常識だよね

白杖ついてる奴が来たらてめえのその薄汚い足をどけろ。
でもわざとじゃなくてもぶつけたら謝るよ。

>>760
ぐぐったら九州朝日放送の番組みたいだけど、どんなんだったん？

759
なるだろ

>>758
手帳を持っているだけでは
買い物しても安くはなりません。定価です。
安く買いたいのだったら、まずは
かかりつけ もしくは自治体の検診医の眼科
で意見書を書いて貰って、
それを障害支援のご自分担当の
ワーカーに提出して下さい。
許可が下りれば晴れて「補装具」扱いと
なります。
時間はかかるけど頑張って下さい。

白状様が通ったら道をおゆずりすりわけね。
えらいえらいww

普通そうだろ？車椅子の人・松葉杖の人・老人。
皆譲ってるじゃん。

こんな当たり前の事に一々つっかからないで
黙って譲りゃあいいじゃん。

今日は暑いっすな

うん。暑かった

今日は涼しいな

うん。涼しいね。

明日は雨かな？

笠持って白杖歩行の身としては
晴れて欲しいな。

妙に優しい雰囲気だなここ

イエーイ

確かに白状と傘もったら両手ふさがるわな。

今日はちょっと寒いな

いや、こっちは蒸し暑いぞ。雨降るのかな。

こっちも暑くなって来たぞ。雨降るのかも。

晴れてるけど蒸し暑い

ところでJBOSってどうよ？
ガイドヘルプボランティアの。

おはようﾉｼ

ＪＢＯＳってのがあるの？
ググってみる。
今日は良い天気だったよ。

洗濯2回もしちゃった。

文字の大きさ６倍のローマ字入力用のキーボードが発売。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/06/03/662637-000.html

>788
全国視覚障害者外出支援連絡会　でググってみて
暑かったね

>789
俺も洗濯２回したよ

今日は暑かったです。盲学校時代のクラスメイトと同窓会の自分でした。みんな元気そうでよかった。
治療院開業している人、病院勤務してる人、老人ホーム勤務の人、元気そうだった。。

さあて今日は忙しいぞ。
福祉課行って職安行って病院行って学校行って、買物も色々回らなきゃ。

福祉課は何しに行く?

あめあめふれふれ

>793
補装具の申請だよ

>>796
そうやってなんでも社会にタカろうとするのは止めろ、カス。

>797
当然の権利として必要な物を受け取るだけだ
てめえみてえなニートが生きてる事の方が社会のお荷物だ、カス。

ヴァカが寄ってくるのでさげ。

>>798
>>797をかばう分けではないが「当然の権利」みたいな言い方はどうなんだろう。
なにか「俺たちは特権階級だ、国から金を貰うのは当然だ」の様に聞こえる。
そしてそこには驕りが感じられるな。
後、>>797がニートかどうかは知らないが、あなたの書き込みはニートに対する差別意識がある。それは身障者に対する差別書き込みと同じだ。
キミには>>797を非難することはできんよ。

おっ、めずらしく正論いう人があらわれたね。

ところで、めくらの人はめくらのまま一生働かずに障害年金で暮らすのがいいか、
もしくは、目が見えるけど働き口がないとホームレスになる方がいいか、
どっちがいいんですか？

>>802はどっちがいい？

生まれつき目が見えないとホームレスだろうがなんだろうが世の中を見てみたいという思いはある。

>>800
小山内美智子は、著書や講演で、障害者が年金もらうのは国から給料を受け取ってるのであって、つまりは国家公務員と同じこととのたまってますがね。
でもって彼女セックス三昧の毎日です。

障害者年金て、それだけで食べていけるくらい
貰えるもんなの？

それは違うと思います

805
傷害基礎年金だと100万程度みたいだけど、親同居でぶら下がって食わしてもらってる身としては十分でしょ。
視覚障害者の自立生活 というスレの太郎みたいにね。

仕事して障害者年金もらっているヤシもいまっせ！。

年に１００万も貰えたら、親に頼らずとも余裕で一人暮らし出来る。
家事や買い物を全部自分でできるならね。俺は月６万で自活してるし。
メクラならいろいろ優遇されるから、もっと少ない金額で暮らせるだろう。
それなのに１００万も渡してるから、メクラは働かないんだよ。
全体の３割ほどしか働いてないらしいからな。

月6万て、家賃込み？

>>809
ひとくくりに目が見えないといってもその過程は様々だからなぁ
ある程度年齢がいってからの失明は仕事どころか一人で生きていくのも難しいよ。
具体的に何が出来るか考えてみて言ってる？

ただ、障害年金自体はその人の収入に合わせてもっと細かく増減させるべきだと思う。

>>810
もちろん。

>>811
一人暮らしができない老人は無料で盲養護老人ホームに入れるだろ。
なんにしても１００万はやりすぎ。
メクラといえど、働かざる者食うべからずだ。
社会に甘えるな。

家賃込みで６万はすごいなぁ・・・。私も節約しなきゃね。
あと、盲養護老人ホームは無料なの？？しらなんだ。
勉強になるね。ここ。。。ま、私には関係ない話だけど

関係ないと思っていても一寸先は分からんぞ。

ある盲老人養護ホームの入所案内
満６５歳（やむを得ない場合は６０歳）以上の方で、身体上または環境上、経
済上の理由により、居宅で養護を受けることが困難であり、かつ視力障害程度
が１級または、２級である方が入園を希望されるときは、その地区の民生委員
を通じて、市町村役場の福祉担当課から老人福祉法に基づく入園委託があった
場合、面接のうえ満室であったり、あるいは伝染性疾患など、特別な支障のな
い限り入園することができます。
入園中の費用負担については、市町村役場で認定され、無料または収入所得に
応じて負担額が徴収されます。
お近くの民生委員または、市町村役場か福祉事務所にご相談ください。
※障害の状況やご希望により、同法人が運営する特別養護老人ホーム「○○○
」もしくは「○○○」などに移ることも可能です。

>>812
盲養護老人ホームに入るのはアリなのか。
それだって税金で運営されてるのには変わりないはずだけど。

働かざる者食うべからずは十分に理解できるけど
働かざるではなくて働けざるな人間もいる事を考えないと。
本人が血が出るような努力をしてそれを願っても
受け入れられなければ働けないんだよ。

目が見えないということを真剣に考えてみたのか？

うほっっ。マジで怒ってやんの〜。

８１７は糞だな。

うん糞だ糞だ

うんこ　age

え？うんこなの？？

うん

題名:>>1です。次スレ立て頼む！お願いします！！
内容:>>1です。ほおーい！みんな元気ですか？元気だよね？
元気って言えよ！！元気なのか？元気なんだろ？元気でよかった。
オーケー、しかくしょうがいしゃのみなさん頑張れ！！
そして先輩に追いつけ！！

もとい！！
俺はこのスレ立ての人間でしかない。きっかけを作っただけに過ぎない。
ですから、皆さんで今後も視覚障害者のためのスレを作ってください。
たとえ俺が次スレを立てようとしても、
多分ホスト名ではじかれてしまうから俺は次スレ立てること出来ない。
誰もスレ立てなかったら五年後に私スレが立てるかもしれないぞ。覚悟しとけ！

なんのﾉﾘだ？一般人にはわからん

わしらメクラにもわからん

メクラマンセー＼(^o^)／

>>823
自分で投げかけ自分で答えて満足してるのかい＞
気持ち悪い。

なんでメクラってデブが多いんですか？

動かないからと鏡で自分が見えないから、あと人との比較ができないから

あれ？？

>>829
そうそう。だから自分に自信満々のやつも多し。

デブはいる。
痩せもいる。
ダイエットする人もいる。
早起きなので寝る。
そんな俺がいる。

俺は動かなくなったせいで筋肉が落ちて全身が痩せ細ったぞ

先天盲にはキチガイが多い

>>833
食って寝なきゃ〜　太らないだろ　食っちゃー寝　したら　太るダヨ！

ワタクシ　腹が　心配　腹筋すべきだなぁ　続かないなぁ〜

>>834
キチガイが多いと言い切れるほど先天盲を知ってるなんてすごいね。
何してる人？

ただのニチャン野郎でしょ。

先天盲を数多く知ってるとすごいの？？
知らなかった・・・。

知ってるの？

どっちもただの２チャン　俺もか

わはは、オレもだ

私は後天全盲ですがやっぱりデブです。まいったまいった。。。

いい気になって調子こいて改造車乗り回して無謀運転して事故って
突然全盲になった俺
仕事してないパラサイトニートで無収入だから社会の補助がある
免除もある
色々と物がもらえる

>843
チッ　死ね

生きろ！

８４３さん、、
障害者基礎年金もらってるんでしょうか？

みんな全盲になるといいよ。
全盲で年金もらって生活してみて

その後、見える生活に戻れるとしたら
みんなはどっち選ぶんだろうね。

メクラに税金を使うのはもったいない。
こいつら他人のおかげで生かして貰ってるくせに、
働いて社会に恩返しをしようとしないばかりか、
暇に飽かして、自分らの既得権益を守る活動ばっかりやっとる。
まじでむかつく。
社会の中で自分の存在意義が何なのか考えてみろ。
何もないだろうが。
社会に何も貢献しないわがまま野郎ばっかりだからな。
どれだけ優遇されてると思ってんだよ。
タダであはきの資格が取れるのは差別以外の何者でもない。
にも関わらず働かない。
働く場がないとか言ってるが、目が見えさえすればどんな企業にでも
就職できる実力があると思ってるのか？できるわけないだろ、糞が。
労働者としては知的障害者の方がはるかに社会に貢献してる。
文句も言わずに単純労働を黙々とこなしているからな。
その点、視覚障害者はダメだ。社会に文句ばっかり言って何も貢献しない。

長文お疲れ！

同じく乙

湧いてきましたよ。

ハンデ板は殺伐として嫌いだったけど、このスレはまだ捨てたもんじゃないな。
>>848
それならば、どうすべきであるとか、建設的な意見があるともっと良かった。
批評や批判や感想、ただ喋ることは誰でも出来るのですよ。
同感なのがあはきの資格がタダで取れるということ。
っていうかタダじゃないだろう？
資格取得のパスポートを盲学校で貰えるみたいなものでしょ？
もしかして、試験もタダ？(違うよね？)
あと、あん摩、マッサージより、鍼灸のほうが専攻するのが難しかったような？

俺、嘘言ってたら誰か突っ込みいれてくらさい。

働かずにブクブク太りやがって。メクラデブ野郎が。
開業してるやつも、ほとんどは開店休業で遊びほおけてるんだろ。
まともに税金収めて自立してるやつなんかほとんどいないだろ。
それじゃ社会のお荷物なんだよ。
労働者が納めた血税で旅行とかしょっちゅう行きやがって。
人間として恥ずかしいと思わんのか。クソが。

この人の事？

http://pksp.jp/ys11/

>>853
わかるよ。勤労の義務、納税の義務。
だから、前向きな意見をしてほしい.
例えば障害者年金を減らすとか、健康保険は３割負担とか。
ほかにも色々あるかもしれないよ。
じゃあ、そのためには、どこに訴えるべきかとか、
853さんは、何を活動しているとか、
国の方針を変えなければ何も変化は無いでしょう？
具体的な提案と、行動した結果を書かなければ説得力は無いよ。

具体的な提案って、、、働けってことに決まってんじゃん。
今の政府の方針もそういう方向にあるが、まだまだ不十分。
しかしメクラの守銭奴は１円でも負担が増えるのが嫌なので、
共産とか社民といった売国政党に魂を売ってまで既得権益を守ろうとする。
こいつらはまさに社会のクズ。

>>856
働けの提案は同感。
たださ、俺の知り合いの視覚障害者は、ほとんどが働いている。
ちゃんと税金納めているのか？とか野暮なこと面と向かって聞けないけれど。
それに、仕事が無い視覚障害者は扶養とか、身内の世話になっているんだろうな。
扶養で生活に困っていないなら障害者年金なんて必要無いと思うな。
まあ、共産は好きになれないし、社民なんて眼中に無いけど、
今の自民もなあ、ま、日本はもう一度崩壊したほうがいいのかもな
856さん、ありがと。
よかったらまた気合の入った書き込み頼む！

gkitLQXJの意見に根拠は無いでしょ。
ある程度盲人に知り合いを持つには意見が偏りすぎ。

無知な低所得者の歪んだ妬みに見えるよ。

何か解らんが妙な空白が…すまぬ。

低所得者をなめんなよぉ。これでも健気にいきてるんだ！

なめちゃいないけど、年金もらってることへの強烈なねたみの匂いがしますな。
きっと人相悪いよ。

あんたもね。あ、見えないかwww

WWWってなんですか？
MMMでもいいんじゃない？

釣り覚悟で。
２典より抜粋。
w/(w【わら】
「 嘲笑の意を示す言葉だったが、現在では肯定的な意で用いられることが多い。
元々は日本語が使えない英語版のネットワークゲーム上でローマ字でチャットしている時に (warai) だと長すぎるので
省略されて(wになったはず。ネットワークゲーム内部で使われる場合は嘲笑を意味するわけではない。」

VIPPER(VIP板の住人)は、語尾にｗを連打する性質がある。テンションの高さがうかがえる。
この場合、ｗは全角英数で書き込まれる。

o 使用例：ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ


だそう。オレは「(笑)」的に使ってるけどね。


」

ごくろうさん

オナニーしてたらママが部屋にいたそうだ。
居るって言ってくれ
ごっつ　はずかしい

アレ、アンタも知らなかったんだ？ｗｗｗ

ﾏﾏがいたことにか？

こんなのがあった。
目が見えない人ってどうやって自慰するんだ？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1125394741/l50

>>852
試験はただじゃなくてきちんとお金取られます。
鍼灸の専攻は試験も難しくなってきていて余計難しいかもしれないな。

健常者には楽なテストなんだけどね

>>871
それは言えているんだけどね
盲学校では教えて貰ってないのもたまーに試験問題に入っていたし・・

漏れ、１１回目の時に試験受けているんだけど、
鍼灸が過去問題集に掲載されている奴より段違いに難しくて
危うく落ちかけた覚えがある。
そのときはボーダーラインぎりぎりで合格していたけどな（遠い目）

思い出話してｽﾏｿ

鍼灸師ってもうかるのかい？
俺は健常者だけどフリーターよりはもうかるかね？

国家試験が盲学校が使っている教科書だけから出るわけないじゃん。
しかし、合格ラインにくらいなら達するはずです。

いいかげん鍼灸師以外の仕事探そうや

いつまでもあはきで食っていけるわけじゃなし。

あぼーん

↑なんだコレ？

>>873
儲かる儲からないは腕とマーケティング能力でしょ。
つまり他業種と変わらん。
ただ、保険がきかない上に治療に比較的時間がかかるため
１日にこなせる数は知れてるわな。

めちゃめちゃは儲からんな。

>>875
なら食ってけるヤツ教えてよ。
探して簡単にみつかるならもうやってるっしょ。国が。

保険が利かない？
無知な香具師には商売はムリだな

>>877
なんで国がやるの?
自分の食い扶持ぐらい自分で探そうや

俺は視覚障害を持っているがウェブの仕事をしてるよ。
必要な技術はすべて独学で勉強した。

バリアフリーやユニバーサルデザインが叫ばれて久しいけれど、
まだまだ使いにくい製品やサービスが多い。
これはなぜか？
視覚障害だけじゃないけれど、障害者の意見を聞く機会がないんだ。
意見交換会を開いても一過性のもので終わってしまう。

子の状況を抜け出すにはどうしたらいいか？
俺は、障害者がもっと社会に溶け込んでいくことが一番大事なんじゃないかと思う。

社内に障害者がいて、一緒に仕事したり、飯を食ったり飲みに行ったりしているほうが、
意見交換会を開くよりもずっと障害者の特性とか、商品やサービスを使う上での問題点を理解してもらえると思う。

バリアフリーと障害者の職域の拡大は、お互いが影響しあって進んでいくものだと俺は思う

おまい偉いなぁ。。

>>878
普通に効くのは国保だけ、社保が適用されるのは疾患限定＋医者の紹介が
あった場合のみ。国保て。事実上効無いも同じ。

>>879
能力に個人差があるのは健常者も同じ。障害の程度に差がある分一概に視覚
障害者と言えど出来る事に差があるのがより難しいところ。

多くの視覚障害者に特に向いている職業だとは思えないけどね＜Web関係
ていうかむしろ向かなく無い？視覚が重要な仕事は。
もちろん最近はネットをしてる全盲の人も少なくない訳だからどう作れば
みんなが使いやすいサイトが作れるかという意見は重要かもしれないけど。

より多くの人が出来る職業と考えればテレアポとかの方が全然向いてるよう
に思うが。

障害者が本当の意味の自立を出来れば国にとっても良い事。
そういう意味で障害者の自立に繋がる良い職業があればすでに国が積極的に
取り組んでるんじゃなないかって事。

胃経が頭に入らないです
何かいい方法はないですかねえ

８８２さん、、学生さんですかい？ひたすら暗記するしかないっすね。
自分も経穴めっちゃ苦手で赤点スレスレっていうのがしょっちゅうでした（笑）。

>>881
もちろん能力に個人差はあるけれど、それにしても安易に鍼灸師になる人が多いと思う。
特に10代、20代の若い視覚障害者には、もっといろんな職業にチャレンジしてみてほしいと思う。

ウェブ関係の中でもデザインの仕事だけじゃないからね。
ウェブサイトのバリアフリーの仕事だってあるわけだし。
ウェブアクセシビリティという分野もある。
この分野にはもっと専門的な知識を持った障害者が必要だと思う。

テレアポや電話交換も確かに視覚障害者にとってはやりやすい仕事かもしれないけど、今はヘッドセットつけて、お客さんと話しながら、パソコンに入力しながらっていうのが主流だからね。
それに、テレアポだけで飯食って、家族を養うには不十分なんじゃないかな。

残された視覚に負担がかかりすぎる側面もない？

見えないという状況で収入を得られるレベルまで何かを会得するには時間がかかる。
気持ちはわかるがチャレンジしてものにならなければ、じゃあ次というわけにはいかない。

現状では鍼灸というのが資格取得後の独立支援等の環境がいちばん整ってるってのが
鍼灸師を選ぶ最大の理由じゃないかな。

社会全体における視覚障害者の絶対数が増えない限りは大きな変化は難しいと思うよ。

俺は盲学校でもっと情報教育をきちんとしていくべきだと思う。
どの職種を選ぶにシロ、ワードやエクセルぐらいのスキルは必要になるだろうし。
必要な情報を自分で取れるようにするためにも、ウェブ閲覧の方法なんかについてもっと教えたほうがいいと思うな。

トラトラトラ　　

筑波の技術大学に情報処理科があるじゃん。

技術大学いったって、基本情報処理もろくに受からないんじゃねぇ
情報処理学科に行くならひとつぐらいプログラム言語マスターするとか、
ウェブの運営ができるとか、それぐらいにはなってほしいな。

>>884
同意。
もしかして、栃木が高知の人？

>>881
今はCSSがあるからHTMLソースは目が見えなくても仕組みを理解していればかける。
むしろ、見えないほうが理屈のみでHTMLをかけるからアクセシビリティの面からも
視覚にとらわれず有利な場合もあるかもしれない。

しっかし、アレだな、視覚障害者関連団体のサイトはひどい。
視覚障害者が読めるようにしかなってない。
ああいう団体って技術に疎いのかな？

>>886
オレもまずそこからだと思う。
ただ、インターネットの黎明期、一般の小学校にPCが導入されるも教師のスキル
不足で使われぬまま置き去りにされていた状況と似てる部分も多分にあるんじゃ
ないかな。

生活保護者である私は盲学校に行ってるんですがね
今日　アハキ師の試験に３教科で４５０００円も
受験料が掛かる事が判りかなり鬱になりました。
どこから　そんなお金でるねん。。。。。
その前に社会見学とかの旅行代６００００位も出ない
今のうちから数千円貯金しましょうとか言ってるけど。。
そんな金　保護者が溜められる訳ねえべといいたいよ

一筋の光明を盲学校に見たんだが
ここでも結局　金なんだな
一通り習ってモグリのアマ師にでもなるしかねえのかな

文句は財団にいいな。
ちなみに国試代と受かったら免許登録代金数万円かかるよ。

何でも金　金　金なんだな
資格取っても喰っていける補償すらないっつーのに

確かに高いよね。試験受かってからも金かかるってのは詐欺だぁぁって感じだったよ。

おまいらアホか。受験料ぐらい払って当たり前だろ。
盲学校の授業料がタダになってることに驚けよ。
どれだけ税金かかってると思ってるんだよ。アホが。
施設が自治体ごとに分散してるから設備も人材もスッゲー効率悪いんだよ。
金がかかりすぎてるの。

おまいらって・・。文句いってるのは一人なんですが？？

俺も目が悪いんだけど
受験料や登録料なんかは負担して当たり前だと思う
金額が高いかどうかは別として
資格取得とはそういうもの
何の資格でも同様

１科目１５０００円はボリすぎやろう
普通　高くても」７，８０００円位だぜ
私立の大学受験じゃあるまいに。。。
灸は資格要らんから削除してくれ

こんなことばっかり言ってるからどうしようもねぇんだよな

免許取って稼げばいいだけのこと。
ぶーぶー言わずにちゃんと勉強しましょうね。
落ちたら金が無駄になりますよ。

自分の知り合いで１０年連続してはり師の視覚試験を受けているヤシいます。１５万円以上もを財団に寄付してることになりますな。
やっぱり学生のうちにまとめてあはき取れるのがベストっすね。
マッサージ師だけ受かって鍼灸師は落ちちゃうというひとけっこういますね。

ウェブ関係の仕事してる人って就職のとき面接で何聞かれた？
就活は一人でした？
勉強は全て独学？
具体的な仕事の内容は？
月収とボーナスはいくらぐらい？

めくらは人生に希望とかいうレベルじゃないね

>>903
落ちるべき人が着実に落ちてるという点では妥当なところでしょうね。
地方試験のころは、実技試験で得点をかさ上げして合格させてましたし、その試験官がなんと盲学校の教員という胡散臭さぷんぷんでしたもの。
それに、ある県で落ちても、他府県で行われる試験を複数回受験しどうにか合格した人もいるようです。
あと、国家試験に教科書に載ってない問題が出て難儀したという話もありますが、基本的には検定試験ですから、いわゆる珍問が出てもそんなのは全体からすれば極僅かで、問題にはならないと思いますがね。

>>904
ウェブ関係の就職なんてやめとけって。
デザインはできないから、アクセシビリティ関連だけだろ？
そんなん１ヶ月もしたらノウハウが分かって用済みになるに決まってる。
一生ものの仕事はやっぱりあはきかテレアポぐらいしかない。

需要がない。。。。
終わり

そんな身も蓋もない…

需要は創造するもの・・・なんちって

無いものは無い

>>904
ウェブ関係の仕事してます。
就職活動は一人でしました。ハローワークに何度も行ったけどぜんぜんダメだったので。
面接ではウェブに関する知識についてどの程度理解してるかというのと、
ワードやエクセルが使えるかどうかを聴かれました
（ワードやエクセルについては超基本的なことができればＯＫだった）
それと会社への通勤や普段の業務の中で支援してほしいことなど（特になかったけど）など。

勉強はすべて独学ですね。HTMLとCSS、JavaScript、Perl、それとアクセシビリティについて（WCAG1.0ぐらい）かな。
ウェブサイトで基本中の基本を勉強して、あとはウェブに転がってるサンプルプログラムとかウェブサイトを解析して自分なりに書き換えたりして。
そこからは試行錯誤しながら自分でプログラム書いたり。

具体的な仕事内容はウェブのアクセシビリティチェックや会社で運営しているウェブの更新、文章書き。
アクセシビリティセミナーの講師などなど。
月収は25〜30ぐらい。残業によって変動あり。ボーナスは、支給されるときは3か月分。まあそこは会社の業績とかにもよります。

こんな感じですかね。

>>904
ちなみに視力0.01の弱視です。ZoomText使ってます。

>>907
アクセシビリティだけでも仕事はまだまだたくさんありますよ。
アクセシビリティチェックとかセミナー講師とか。
ほかにも、ブログをアクセシブルにするには、CMSをアクセシブルにするには。
ショッピングサイトをアクセシブルにするには。
セキュリティとアクセシビリティを両立するには。
などなど、ネタはつきません。

それに、ウェブサイトをアクセシブルにするにはもっともっと仕事を作っていって、
ブームで終わらせないようにしないといけないとも思っています。
もっとたくさんの障害者に参加してほしい分野です。

ぼくのこころをアクセシブルにできますか？

>912
俺も使ってるけど　ZoomTextってあちこち干渉するよね?

みなさんはどんなメーラー使っていますか？昔に比べて視覚障害者用のメールソフト増えましたね。選択の幅が増えて嬉しい限りです。

>>911
あなたの場合は極めて特殊な事例だと思う。
金にならないアクセシビリティに企業側の需要はない。
そのためだけに正社員を雇える企業はほとんどないよ。

明日　大分で盲学校の弁論九州大会があるよ
熊本代表の女の子はアイドル並みに
かわいい。。。。

>>918
もしその子が理療科で全国大会に出場となれば筑波の教員養成に推薦枠で合格できますね。

>>915
わるいけど・・・盲学校の全国弁論で優勝したくらいじゃ合格できないよ。。。

>>920
確かに一般入試ならそうでしょうけど、推薦入試ではかなり有利ですよ。
それに推薦で受ける人自体少ないですし。
ただし、普段の成績が低空飛行だったら推薦枠が取れないでしょうけど。

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現実を知らないおばかちゃんね。。。

こんなこと書くのはなんだけど、先天盲はブス、ブ男が多いね。
先天的な障害は目だけじゃなく、あちこちに出てくるもんなんだろうな。

↑容姿というものへの意識が全く無いんだから当たり前

性格ねじ曲がってるヤツも多いしね

ここにそういう事書くアナタ方もねじ曲がってますね。仲間ですね。

９３２さんが最高に良い事言った！！！！！

考えても仕方ないけど、もし目が悪くなってなかったら・・・
なんて無駄な事を思ってしまう。
雨のせいかしら。

俺も考えたことあるよ

ありがとう、ちょっと安心。
雨、早くやまないかなぁ。