身体障害者が批判的な意見と討論するスレ

俺は障害者だ
このスレは身体障害者は社会の害だっていってるやつが多いので
別に平等を叫ぶわけではないがあんまりにも酷い意見が多いのでそれらを真っ向から討論したいと思う
煽りや荒らしは無視
基本的にただ「きもい」とか単発で書くなそういう意見はあってもスルー
それ以外ではどんな意見もみとめる
ただ身体障害者のことだけ知的障害者のことは別のスレに書け
では逝ってみよう

１よ
おまいがそう言うのなら自慢する所があるのだろうな？
障害者は勢いだけはあるが、自己弁護だけに終わりそうだよ

問題は一部の障害者やその親の悪行について内部批判をする人間を
受益関係者や親が執拗に粘着して叩き真実や問題点をうやむやに誤魔化そうとすることじゃないの？
障害者で何が悪いんだ>>1

このスレを考えた人は自信家だろうな、現状も知らないでアホだ
障害者ゴロがはこびっているのはなんと答えるのだろう
障害者は社会に出るな！

>>2
俺は英語検定とか危険物取り扱いとか資格をもってるよ
将来はパソコンでもできるような仕事につくべく大学への進学するつもりだ
人付き合いも苦手じゃないし大体俺と話すと「最初はビックリしたけど
話してみると普通のやつだ。身体が悪い分心は人よりも優れている」って言う

>>4
現状も知らないのはどちらか
社会に俺はずっとでてる、いじめにもあった
人付き合いになれるために積極的に学校の友達に話しかけた
偏屈な障害者に思われないよう努力してきた。だから公共機関の運賃も全額はらえるようにしている
俺はそういう努力をしてきた。
それが自身につながったって当然だよ
けど自身ばかりなわけがない
俺に関しては社会に出るのは命がけだ
毎日おびえてるし表では気丈にふるまってもビクビクしてる
いつ社会にのけものにされるのかいついじめがあるのかわからない
そこまでのリスクを犯してもまで社会にでる理由を考えろ
考えもせず一見だけ、もしくは障害者の社会進出の本質を考えずに言うようなやつじゃないのか
それにお前の言う現状に意味がわからん
詳しく教えてほしい

>>3
つけ忘れたスマンorz
確かにその通りだと思う
自分も養護学校に一時期（手術時）いたが意味不明な利益が傲慢な保護者を
腐るほど見てきた、そういうやつを見ると吐き気がする
そういう障害者自体をたたくことに依存はない
俺だってこういったら思いっきりたたかれたよ他の障害者の親に
だからそういうやつをたたくというか批判はしてもいいと思う

けど２ｃｈはすべての障害者は邪魔だという風潮があるのも事実だと思う。

君まだ若いんだね。
たいしたもんだよ
でも２ちゃんにそういう傾向はあるとは感じたこと俺は少ないな
多くの場合対象は君のような障害者では無く
障害者から見ても許せない障害を利用した依存者が軽視されているような気がする。
あまり敵を増やす必要もないさ。
障害者には障害者なりの生き方もあるはず（俺はまだ未発見）
肩肘張らずに気楽に行こうぜw
いつまでもその過剰な依存をよしとしない気持ちを持ち続けて欲しい。
レスありがとう。

>>1お前はずかしいから勘弁してくれ
自分の話を長々書くようなくだらんスレは立てんでくれ・・

>>8
おまいよりはましだと思うな、おまいは何があるのだ、障害者ゴロだと思う

しかしな
おまいが如何程の人間か、書き込みを見ればわかる。
だかな、そうではない障害者の方が多いだろ？障害者ゴロだ。
おまいにもその傾向が見え始めているぞ、リスクとかな、命がけな
この様な使い方をする時点でアウトだ。
健常者はリスクとか命がけは無いと思うのか？
おまいは、甘いのか？若いのか？そういったとらえ方になってしまった。

>>8
おまいにもう一度言う　おまいが一番恥ずかしい！
おまいのような奴は障害者ゴロだろ、血税使いまくりの社会性の無い障害者だ
人を認めようとしない所が嫌いだ。
１のやってきた事は褒めても良いと思わんのか？
おまいみたいな奴は想像するに何も無いのだろう。

障害者＝税金泥棒！金返せ！

障害者は税金泥棒ではない
障害者ゴロが税金泥棒だ。
金返さなくてもいいが氏んで欲しい。

>>5
>身体が悪い分心は人よりも優れている
社交辞令って言葉を知らないのか脳…

社交辞令を知らない＝社会不適合。世に出るなよ！クソ障害者が！

1はプラトンか？

自分語りしたいんならﾌﾞﾛｸﾞでもやって

>>10
たしかに言い過ぎた
命がけとか使わないほうがいいな反省
くずの障害者もいるけど普通の生活に対応しようとしてる
身体は障害はあるけど心に障害がない人と
障害に身も心もとらわれてる人がいるってのを知ってほしかった

そういえば普通の人でも必死にやってる人に俺は失礼なことをいったと思う
正直ここは反省すべきだと思うこれからは気をつけたい

>>12->>13
税金泥棒といわれても
俺は通産で８回の足の手術をしてる
どれも俺が普通の生活をしてくうえで必要なものだ
しかも結構高額で普通にやったら相当な額がかかるそうだ
うちは一般家庭に育ってお金も特にない母親は俺のために仕事をやめた
それに身体が大きくなるにつれて払う車椅子代
相当な額で本来なら破綻してもおかしくないだろう
そこをすくってくれたのがみんなの税金だ
本当にありがたく思っている
けどこれを泥棒だと思うならば俺はいきていけないだろう
それどころか家族みんなが路頭にまようことだろう
本当に感謝しているだから医療費に関することで言わないでほしい

けど障害があるかわからないのに手帳を見せて公共交通機関を安くしてもらってるやつは
同じ障害者としても吐き気を覚えるそういうのは徹底的にたたいても俺はかまわないと思う

>>15
社交辞令っていうかそれを言ったのは俺の友人ですけど

一応、障害というカテゴリーに同じく含まれる者として一言。

褒めるところが見つからない女性を褒める時って、
とりあえずあたりさわりの無いことで褒めない？

友人からですら、心なんていう
曖昧な事でしか褒めてもらえないって．．．．

もうこの板からフェードアウトする方がいいと思うよ。

>>18
私は15じゃないけど
「身体が悪い分心は人よりも優れている」って友人が言う＝社交辞令
だと気づかないおまいは幸せ者だということ。
社交辞令と言葉の意味を調べるといいよ。

>>1が社交辞令を真に受ける世間知らずだということです。
この手のナルシスト型の障害者はこの先、必ず人間関係でつまづくでしょう。
そしてその原因が自分にあるとは決して考えずに、プロ障害者的な言動を繰り返すようになります。
それが更に社会との軋轢を生み、一人前のプロ障害者となってゆくのです。

よく考えてくみてください。
『周りの人は私が一番の美人だと褒めるのよ♥』　
こんなことを自慢げに言う女が周囲と軋轢を生まずにうまくやっていけるでしょうか？
美人であることが事実だとしても、間違いなくこのような女は周囲から疎まれる存在になるでしょう。
こういうことは思っていたとしても、言わないのが世間での『常識』なのです。

>>1は討論の前に、先ず『常識』を身に付けることに専念すべきです。
常識の無い者が討論でどんなによいことを言っても世間は聴く耳を持ってはくれません。

>>18
おまいの人間性の現れている素敵な文章だとおもうた。
目に見えないものほど大切なものは無いと俺は思う！
立派な家庭で育ったのだろう　税金に対しても正しい返答だ。
おまいがそれで頑張ってくれるなら世間も認めてくれるだろう、
納税している俺は認める　おまいに妙な事を書いているのは障害者ゴロだろう
そういう奴の書き方だからな

>>20
>>21
半分はしってるよそれは社交辞令だってけどな
俺は人間関係はすさまじくあれてたよ
中学の時一年で今まで知らないやつばかりでそれで無論いじめが発生したわけだ
制服がやぶられたり、車椅子けられたり、
罵声「氏ね」「うざい」「キモイ」「お前なんか養護にいって二度と出てくるな」
あとそいつの主犯は学級のボス的なやつで
クラス全員無視
先生にいったら対処するっていったけど何もしなかった
最初は俺は障害だから仕方ないって逃げた
けどそうしてくうちに徐々にエスカレートした
恐喝もあった
１万近く（当時小遣い１０００円程度）をとられた
車椅子で階段から突き落とされそうになった
そうなるうちに俺は感じた
「俺は障害を盾にとって逃げてるだけじゃないのか？」
結局は俺も>>21がいってるようなナルシストだったり偽善者ぶってるだけじゃないのかってな
それから俺は自分のいきかたを変えた
なるべく謙虚に生きることを心がけた
相手の好意を当然だと思わないようにした
すべてのこと些細なこともやってもらったら「ありがとう」って言うようにした
無理に会話に割り込むこともやめた
席を通る時は机をどけてもらったら「ごめん」っていった
こういうことが俺には徹底して欠乏してた
心の中で障害だから仕方ないっていう考え方をできるかぎり心の中からたたき出した
けどどうしてもやってもらわないといけない階段とか段差とか怪我をしたときとか
はできるかぎりお礼をいうってきめた
自分は障害を完全に消えうせる事は無理だ。っと考えて
できる限り健常者としていきようからできないこともあるからその分謙虚にいきようと考えた

そうしたら自然と減った
これからも自分がいじめにあったらまず自分を見つめ返すようにしてる
それでも苛められるなら俺の中身が不満か聞いてみる
正直に言ってといって俺はできる限り聞くようにした
直せるところは直してる
それでも苛めてくる時に初めて俺は周りに相談してる

訂正
×できる限り健常者としていきようからできない
○完全な健常者とし生きることができないならその分謙虚に生きて健常者として普通に過ごせる所を謙虚さで穴埋めをしないと障害者が普通社会に出られない

手帳を使って公共交通機関を割引で乗ることについて。
自分は割り引いてもらって乗ってます。
みなさん、どのような考えをもってますか？

一般料金払え！車椅子なら、一般料金で乗ってる立ち席の人数×一般料金払え！混雑時に乗って来ると非常に迷惑。

>>25
ゴロがゴリ押しして作らせた制度だろ？
どういう理念から料金が割り引かれているのだろうか？
障害者は全員一律に割引を受けるほどの最低所得層だと思われているのか？
もしそうなら障害者も怒った方がいいんじゃないか？
現役世代でありながら学生のような無収入者、お年寄りのような引退生活者と同列だと見なされてるんだぜ。

JR東日本は、介護者+障害者=一人分の料金。障害者一人だと通常料金。考え方としては、低所得者の割引というより、一人で移動出来ない障害者は介護の人込みの料金でよいという事みたいですね。ほかの地方や違う乗り物はどうなのかは知らないけど。

ちなみに新幹線等の座席指定や特急券の分は、障害者+介護人でもちゃんと二人分の料金。よいサービスは自分で買いましょうという事のようです。

>>25->>30
俺はなるべく使わないようにしてる。だって障害者だって普通の人だから
別にこの制度はいらない
けど病院によくいく人は病院行くとき（これは障害者以外の病弱な人も必要）
とかはあってもいいかなと思うけど
普通はいらないと思うよ

割引の趣旨は>>28の言う通りだと思う。
でも、>>26の言うように、混雑した時に乗られると迷惑なんだよね。

この前混雑した電車に乗った時なんて、
自分は座席に座って、その横に車椅子を置いてる奴がいたんだよ。
たためるタイプなのに、たたまずにだよ。
何、考えてんだろって思ったわ。

俺は割引については文句はないけど、マナーの悪さの方がむしろイヤだね。

障害者様は特権階級だと思い込んでいる
なぜか、頭も良いと思い込んでいる　相当のバカだのにどうして？
マナーの悪さはそこから来ているのだろう。
身体障害者はすべて、知的障害者だと思うことにしている　その方が対応しやすい

新年早々変な人達がイパーイ集まるスレを立ち上げた>1は立派。

>>31
>>32
俺は混雑はできるだけさけて乗るようにしてる
公共交通機関を使うなとはいえないけれども
せめて混雑をさけたり人の多い車両をさけたりできると思う
それでもどうしても乗る必要があるなら座席に座らせてもらって
車椅子が邪魔にならないように端っことかにたたんでどければ多少はスペースができる
たぶん車椅子をたたむのとたたまないとでは人が２人分は最低ちがってくるだろう
車椅子でも最低限のマナーは当然あるべきだし
今ないのなら早急につくるべきだと思う
たぶんここで批判的な人間はそういうのがないから不満を口にするのだと思う
俺も障害者同士の会話でもよく耳にする
障害者ですら信じられないマナーだったり
身体障害者がさも偉そうにいって
たとえば目がみえないひとの点字ブロックが邪魔だと大声で叫んでたり
するのを俺は見て多分障害者にバカだと思うのはこういう行為を見た人なんだなって思った

たとえば少しの迷惑は仕方ないと思うがそれを当然と思わないような教育というか
モラルの向上をしていくべき
おそらくそれを当然と思ってる（これが>>32のいう特権階級）人間のせいできちんと当然と思わないようなきちんとしたモラルをした
障害者でさえも知的だとか思われるのだと思う
これを解消していくものを作っていかなければならないと思う
やってあげるのは自然とでき、やってあげてもらってお礼をいう（感謝する）のも当然
という世の中をつくりをしていかなれければならないと思う
最近は前者はできてきたけど圧倒的に後者の姿勢がたりないと感じる

>>23
だから、自分語りしたいんだったら自分のｻｲﾄでも作ってソコでやって

>>34
＞障害者ですら信じられないマナーだったり
喫煙と同じで、マナーとして守られなければルールになっていくと思いますね。
車椅子はラッシュ時間は乗車不可とかね。

>>36
喫煙とは同じにはならないと思うよ。
障害者にはゴロがいて、恫喝的に騒ぐから簡単に規制なんてできない。
愛煙家にはゴロがいないから、規制も増税も簡単にできる。
ま、でも最近は障害ゴロも世間から異端扱いされてるようだからいい傾向だね。
自立支援法成立の時にも騒いでいるゴロがいたけど、もう力が無くなってきているようだね。

>>37
俺もそう思う
問題は障害者じゃなくてゴロだと今日も感じるできごとがあった、それはいいとして
ゴロを規制しつつ普通の障害者との区別をいかにつけるかそこであると思う。
特に酷いゴロは早急に対処をするべきだと思う。
ゴロのせいで苦しんでいる普通の障害者がいることをゴロに見せ付けるべきだと思う。

>>25確かにおかしい。
というかこういう制度あるの日本と韓国だけ

障害者って自分が
特権階級にいると勘違いしてない？
自己中もいいかげんにしろ
もうマジで自殺して欲しい
まず俺の親父に死んで欲しい

>>40
お前の親父が自己中で勘違いだからって、世の中全部の
障害者がそうだとなぜ決め付ける？バカだからか？

>>41
俺が知ってる数少ない障害者が
みなそうだったから
実例を挙げるとだな、俺が勤めてる会社に
障害者の親から電話があって
いつの間にか俺と障害者の客が結婚する話になってた
少なくとも俺が知ってる障害者はみなこんな奴ばかり

車椅子の人には配慮しよう、というのは健常者側の概念で、
それをさも当然の権利だ、となるから障害者は痛い目で見られる。
例として、職場はバリアフリーであるのは人権の観点から当然、
という考え方は間違っているように感じる。
職場ではコスト意識があり、障害者にはなじまない社会になっている。
無理に押し付けようと法などを持ち出すからこじれる。
法の整備以前に、周囲との調和という常識が必要なんだと思う。

社会主義でも資本主義でも障害者は住みにくいのは仕方ない。
だって不要な負の存在なんだもの。
あくまでも健常者のための社会保障の枠の中でしか生きられない。
死んで消えてくれても困る。保障制度の体現者なのだから。
国の経済に依存する立場を理解し、わきまえるのが正解かな、と。

>>1
一生懸命でこっけいです

>>40
>>41
>>42
そんなことがあったの？マジで信じられん
俺は親から結婚すると誰かしろに迷惑がかかることを言ってて
「よほどのことがない限り独身ですごせ」って言われてるから
そういう親こそゴロなんだろうなと思うよ
父親に関してはよくわからんけど
特権階級、特権階級っていうけどそういう特権がもし仮にあるとするならば
医療費うんぬん以外はマジで廃止してもいいよ、お金に関してはね
アメリカに行った障害者の人もその方がいいと思うっていった
障害者が意味不明に金をもらいすぎてる
>>43
確かにわきまえるのが正解っていう基本的な意見には賛成
あと障害者が当然のように感じているから痛い目でみられるっていうのもあっている
けど不要な負の存在っていうのは少し気にかかる
確かに障害者は健常者にとって不要な存在かもしれないが

>>45
43の内容には矛盾があった。
不要な負の存在といいながら、保障制度の体現者としての存在価値を肯定してる。
要・不要では「要」だろう。けど、あくまで健常者のためのものだと思う。
資本国家を支える労働力や、その人口拡大の保障に大きく関わってるから。

自助努力なしに納税者同等の生活の提供が福祉の理想とは思わない。
努力が無駄に終わる社会ではいけないから、そこから本当の福祉になるかと。
遊んで暮らせる重度がいたり、福祉の恩恵外の軽度がいたりで、
障害者間でも格差があるのはどうかと思う。
ただ、自身の負の認識がなければ、社会秩序はなされないとは思う。

協調社会は結果として健常者にも恩恵のある、住みやすいものだろう。
ただ、障害者が受益者である認識を忘れたらいけないかと。
権利を前面にした人間関係など円滑に運ぶはずもない。

障害者は福祉制度の改善や受益の権利を主張する必要はない。
健常者にツケが返ってくるからだ。

言論の自由は否定できんよ。

>>1
打たれ弱い人は２ｃｈやらないほうがいいよ
これは誰にでも言えること
まあ真に受けない事だ。きにするな

>>46
なるほど話を聞いてみてそういう点での負の意識というのは納得できる
そうではないといわゆるここでいうゴロの助長にもなりかねない
俺はもちろん障害者は社会の恩恵をうけているという障害者の前提はもちろんだけど
けど>>46のいっている最後の言葉は
健常者と国のためなら障害者は自由を束縛されてもかまわないということをいっているね
福祉や受益を主張するなということは
福祉を思いっきり制限して健常者の負担の税金を減らすためっていって
それで障害者を完全に身動きができないことが健常者にとっていいことだから
っていう風に極論的に考える人がこの発言をみればそう感じられる人もいると思う
俺は感じないけど
その前の以降はわりと俺も納得できる
俺は７割健常者と３割の受益者（障害者）の認識でないと社会ではいきていけない
ある程度健常者と同じでないと自分はみんなからのけ者意識でつぶされるだろうし
ないとただのゴロ
７割といったのは日常的にはなす上では俺は健常者でいいと思う
例えば普通の会話や自分自身で完全にできることなどは
けど３割は受益者だったり
みんなから迷惑をこうむっている認識が必要だと思う
どちらがかけても生きてはこれなかったし
社会に出てくことはおろか
家から外には出てこれないと思う。

>>43でも生まれちゃったんだからしょうがない。
合理的に考えたらいらないかもしれないけど、地球には障害者っていうのが存在するんだからしょうがないよ。
だからある程度の生活できる権利は欲しいし、働かせて頂きたい。

子供だから今は関係ないけどね

必要か否かは、これからの個々の生き方で決まる。はじめが悲観する事はない。生きる価値は自分で決めるものである。

>>50
43です。
障害者の自由の拘束が健常者社会に良い結果になるとは思わない。
誰しも、労働や出産で障害者になったり障害者の家族を持つ可能性があるから。
ただ、保障制度は国家の安定化という目的があるはずで、
そこには経済基盤となる労働力との連携機能がある。
生産層の保障ということになるのかな。

福祉の制限は、倫理の観点からいっても好ましくなく、
結果として保障不安を引き起こすため、健常者にも副作用がある。
福祉理念と経済社会のどちらを優先するかの問題で、
これは時代（とはいっても年単位かもしれない）によるかと。

ゴロも景気を踏まえた行動戦略が必要だ。
負の意識が欠如していたら、循環社会は構成されないだろう。

>>51
負の存在の否定はしていないよ。
あくまで自己認識の問題で、適所生存のことをいってる。
労働能力があるのならすればいい。ただしこれも適所の認識が必要。
権利があるからと主張するのは、逆差別の対象になる。
機会平等はあっても、結果平等はない、ということ。

障害者の依存性を考えたらわきまえるのは自然の摂理だな

みなさんに聞いてみたいことがあるのだけど。
障害もってると、どうしても能力の部分で劣ることがあるよね。
そんなとき、さりげない配慮があると助かるものなのかな。
人によってはウザイっていうし、逆に何もしないと冷たいってのもあるし。
一般的には人を見て、そのつど対応していくことになるとは思うけど、
こういう気持ちを障害者に対して持つことじたいが差別になるのかな。
健常者と同様にわけ隔てなく接すると、ちょっとした一言が差別対象になるし、
相手が健常者なら差別発言も流されるけど、障害者相手だとそうもいかないよね。
だから、ハレものに触るような扱いになっちゃうんだけど。
あと、障害者はキレやすいっていうか、キャパが小さい気がするのは気のせい？

>>57
ケースバイケース
それにつきる。

ケースバイケースか・・・
障害者が敬遠されることがあるのは、ここらへんにある気がするなあ。
付き合いにはいい事も悪いこともあるけど、関係が悪くなることがコワイ。
障害者とトラブったらリスクがでかいっていうのかな。
けっきょく関わらないのが安全になっちゃう。
なんていうか、ヤク○との付き合いとおんなじ感じで・・・
いや、いい人もたくさん知ってるけどね。

なんていうか、差別っていう言葉がひんぱんに出てくる世界な感じ。
互いにそんなこと気にしてたら、理解のある気のいい営業マンになっちゃう。
かといって偽善呼ばわりされるのもしばしばだし・・・

>>57
キャパの大きさなんてのは健常者、障害者に関係なく人それぞれ。
その人が今までどれだけ多くの人と付き合ってきたかによって決まる物。
まぁ、多くの障害者は養護学校など限定された世界の中で育ってる。
キャパが小さいのはそうした限られた社会しか知らないためだ。

>>60　あんたが人付き合いが下手なんじゃないの

人と付き合う上で健常者がどうの障害者がどうのって関係ないよ。
その人の生きてきた環境だと思うね。

>>61
納得。ある程度の傾向はあるわけだね。

>>62
人付き合いは上手いほうじゃないのは確かかも。
でもね、やっぱり関係はあると思う。
まったく壁がないなんて言えない気がするなあ。
でね、この壁ってのが厄介で、障害者はプロテクトされてて、
トラブった時のリスクがでかいのよ。

障害者批判しているやつら！
おまえらもいつ障害を持つかわかんねえんだぞ！

障害者になった人間の半数以上が元健常者だって知ってるか？
障害者批判していたら、次の日自分も障害者だったって事が山のようにあるんだぞ！

実際おれもそうだよ！ボケが！

そういう自分もフェアに付き合えてると思う障害者は何人かいる。
損得で付き合ったら、損が多いかもしれない。
でさ、助け合いって言うけど、助けるばっかりなんだよね。
もちろんそれが嫌ってわけじゃないから付き合えてるんだけどね。
過去には何度かトラブって、相手の親とか関係者に苦い思いした。
そんな自分が思うのは、もっと障害者っていうプロテクトを、はずして欲しいわけ。
なんていうか、逃げ込まれたらこっちはどうしようもない・・・
よくいうような、障害者ってのを便利に使い分けられるっていうか。

でも、今は障害者だろ
障害者ゴロだけにはなるなよ

ちょうどいいところに>>64みたいなのが出てきた。
どれだけ助けても、こっちが批判するとこう言われるわけで。
ただの煽りのような、氏ね発言なんかはそう言われても仕方ないけどね。
何でもかんでも批判してるわけじゃないんだよ。
最低限のマナーとかは守るべきだと思うんだ。

>>63 あのさ、その壁ってお互い様なんじゃないかな
無意識に身構えてない？
あと、お互いを理解しあえるまで時間は多少かかるよ。
それと、健常者みたく言葉を選ばないね。ストレートだよ。
そういうのをひっくるめて環境と書いた。

>>64　障害者を批判してないよ　

ボランティアで知り合った人から告白されたとき断るにも勇気がいった。
最初にやんわりごめんなさいと言っても諦めてくれなくて、
いろいろ理由つけては断ってたんだけど、このときかなりもめた。
相手が健常者だったらキモイからとか言えるんだけど、そうはいかない。

>>68
うん。確かに身構えているところがあると思う。
だって、そうしないとキレられる経験が多かったので。
相手をキレさせる自分に問題があるのだろうけど、
沸点とでもいうのかな、すぐキレるんだよね。
仲良くなるほどそういう傾向があると思う。
>>68が言うように、言葉を選ばなきゃいけないわけでしょ？
自分も慎重にはしてるつもりなんだけどな。

＞66
おまえみたいヤツが、障害を持った者の心を踏みにじってダメにしてしまうんだよ！


＞67
どれだけ助けても？
その発言の時点で、差別だろう！

自分は頼まれれば足代わりになったり、買い物代行したりしてる。
恩を売ってるつもりはないよ。
でも、こんなの頼んでないとか、並んで買えば買えたのにとか言われる。
それくらいは我慢してほしいんだけど、そうもいかなくて。
そんなときは自分だって暴言のひとつも吐きたいわけ。吐けばトラブル。
じゃあ関わらなきゃいいじゃん、ってことになっちゃうでしょ。
いくらなんでも要求が厳しいときはこっちもお願いする。
そうするとわかってくれない人も多いんだ。

>>70 断るのにキモイは使わないよ・・・
あとさ、やっぱ「どれだけ助けても」って言い方は良くないと思うな

ボランティアって〜してあげるってことじゃないでしょ

一生懸命になり過ぎないのがベストなんじゃないかな

またまたいいところに>>71が現れた。
こういうふうに、すぐ差別発言する傾向がある人が目立つんだよね。
助ける、っていったのはおごりがあったかもね。ごめん。

そんな馬鹿も時にはいるよ！
でもそんな馬鹿ばかりじゃない！

健常者が全ていいヤツか？
ボランティアしてるヤツが全て人格者か？
色んな所にいろんなヤツがいるだろう！

なのに障害者だとなると、いつも一まとめにされる。
わかってくれない人=障害者っていうか、障害者は分からないヤツって構図があれば、それは問題！

>>73
助言ありがとう。
ボランティアは数が足りなくて、わりと大変なことが多いかな。
作業と思ってやるとお互いにいい気分にならないしね。
でもそこで情を込めてもウザイなんて言われたりもする。大変。
キモイ発言は普通ではないのかな。もちろん障害者には怖くて言わないよ。
なんていうか、断るにも、とどめの一言が言えなくて、長引くわけで・・・

>>72　そかそか　一生懸命さが空回りしたのと、
相手にその一生懸命さが伝わらなかったんだね・・・

そんな時は、グッと一呼吸おいてから「えぇ〜間違った!?ごめ〜ん」で良いんだよ

並んで買えばは酷いな。。
相手は並んで買うこと、わざわざ買いに行くことの大変さを知らないのかもしれないね
そんな時に誰か間に入ってくれると良いんだけどね。。

我侭さは病気のなせる業だと思って、先ずはカッとしない

それから、ボランティアは無理すること無いんだよ
出来ないことまでしなくて良いんだからね

>>75
もちろんすべて一まとめにはしてないよ。
傾向があるなし、のことなので。

＞７８
傾向がある？

オレから言わせれば、ボランティアや福祉の仕事してるヤツは分かってないのに、分かったふりしてるやつがやたら多い。

>>77
自分もなるべくカッとならないようには気をつけるよ。
誰とでもトラブルになる、ってことはないのだけど、
何かあったときこっちが悪者になるのがきついかな・・・
ボランティアには向いてない、って知り合いが何人か辞めちゃったから、
自分はとどまろうとしてるんだけどなかなかね・・・

>>79
そうか・・・それもあるね。
自分の周りにもそんな人がたしかにいるよ。
でも、極論だけど、偽善でもいいんじゃないかな、って最近思う。
ボランティアで参加者が減るたび、偽善も仕方なく思えてきた。

>>79 彼らだって一生懸命なんだよ(知り合いの代弁)
それでも障害については　完全に理解するのは難しいんだ。
分からない時は教えてやってよ

>>80　根が真面目なんじゃないかと思ったりする。
少しリラックスして頑張り過ぎないでね

＞81
81の言いたい事は分かる。

でも、偽善じゃあ返って情けない。
オレ達は可哀想なヤツでしかなくなる。

こっちはこの前まで、オマエラに負けないぐらい社会の第１戦で戦ってたんだよ！

>>83
自分は逆にある程度の負い目を持ってもらいたいと思うときがある。
そんな自分が傲慢なのはわかってる。
障害者から、おまえは影の存在に徹すればいいと言われたり、
ボランティアなんだから奉仕の精神を見せろ、などと言われる。
なかには、わかりあえる人もいるんだけど、割と少ないかな。
決して可哀想なヤツ、とは思ってないよ。
けど、ボランティア参加者にもいろいろいて、
施しの精神だ、なんていう人までいる。
自分は揺れ動いていてよくわからなくなる・・・

ごめんごめん、
BmzZPlrlはいいヤツみたいだ…。

ちょっと思い切ってぶつけすぎたかな。

>>83
中途ってことは事故でなったんだね
同情なんかでなく本音で話し合える、仲間ができるといいね

ごめん　適切な言葉が思いつかなかった

障害者どうしのもめごともたまにある。
このとき互いに差別だ差別だ、って騒ぎ出すよ。
そんなこともあるってことで・・・

>>84　良い人だね
　　　思いつめないようにね。

外野の声はほっといて自分の出来ることをしようよ。
無理をしたら　あなたの優しい気持ちが潰れちゃうよ。

人っていろいろだから〜くらいの気持ちでいると良いよ。

そかそか　全てを一身に受け止めちゃうタイプなんだね。
リラックスリラックスだよ

＞86
事故？
事故での脊損だったらまだいいんだけどね〜。

中途障害は事故とは限らないよ。
最近では１リットルの涙なんかでも有名になったから知ってると思うけど。
まあ、似たようなヤツだよ。
世の中、そんな病気もあるんだよ。

買い物なんかにいくと「事故ですか？」なんて哀れみの言葉をよく受けるよ。
簡単に「事故ですか？」なんて言われると辛いんだよ。
それと同じレベルの言葉だと思うなぁ。
もしボランティアや福祉に携わっているんだったらもっと勉強してね。

BmzZPlrl
Y8XdIjmd
今日はどうもありがとう。
二人と話せてよかったよ

>>85
お互い語り合う時間が必要だよね。わかりあえるまでの。
それと、>>88も言ってるけど、自分は良い人なんかではないよ。
自分の時間の使い方がわからなくて、ボランティアってのをやり始めて、
いろいろ感じたことあったから、つらつら書いてみただけで。
健常者からの配慮ばかりが求められる現状に不満があるし。
正直に吐き出す場所があるってのはいいね。

>>89
たしかに行く先々で、同じことに触れられるのはいやだよね。
弟がアトピーもってて、そこらじゅうでなんとか療法をすすめられて、
ほんとうにウザがってた。
相手からしたら、悪気はないんだけどね・・・

全員レスが長すぎる

久しぶりに２ちゃんでいいヤツに会えて嬉しかったよ！
BmzZPlrlがんばれ！

今日はこのへんで。

>>89　あらあら　ごめんよ〜
気に障ったみたいだね。でも　哀れみで言ってるんじゃないんだよ
　そうかぁそう取られてしまうんだね。一つ勉強になりました。
ではでは・・・

>>89
>>91
俺も障害をもっているけど車椅子に乗ってるから
俺も事故ですか？ってたまに聞かれる
俺は長いこと障害者としていきていってるけど
最初はみんな絶対ひくというか避けられる
ボランティアも最初はわりとおっかなびっくりていかそんな感じ
そこからみんなで会話をしていきある程度話せるまで１ヶ月から２ヶ月
そこから３ヶ月くらいしないと親しい会話はできない
だから本気で話せるような機会を提供するのはいいことだと思う。

元健常者氏は長生きできないんだね…
１リットルを出してるって事は…

>>97
ここでも同じ口調だね
ｱﾌｫ〜

事故ですか？
事故ですか？
事故ですか？

http://www.geocities.jp/senomasaiban/

>>99
俺は先天性の骨の障害
まぁ実際には徐々に症状がでてくる病気

ほう

ほう

あほう

うふう

アゲ(;-_-+

カタワ

スレ違いかもだけど｡今は通信の手段が昔より格段に進歩したから､パソコン使う仕事などは身障の方でも全くOKだよね‥
身障の方､カンガレ！！

生きてますか？
生きてますか？
生きてますか？

事故ですか？
事故ですか？
事故ですか？

>>111

すべてに目を通させていただきました。最初はハラハラしたもののホッとしましたw
今度は私も参加したいなと。

ネタが無いらしいよ

障害者は物事に固執しすぎて話しにならない
自分に対して自信が無いから、そうなるのか？
人の意見に対して、素直になれないのは、甘やかされて育ったのでしょうか？
それとも、虐げられた環境によってでしょうか？

>>1がいないならこのスレは終わってるんじゃないか？

http://yy26.60.kg/test/read.cgi/takasi/1144732831/

要するに
わずか100レスで
正当な反論もできずに
障害者側の横暴を認めたんだよ。

俺は障害児親のほうが問題あると思うけど
依存傾向の寄生虫は何にしても関わる意味のない奴らだよ。








　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　終　了　＊　＊　＊　＊　＊　＊　＊　

俺の知り合いの障害者で少女マンガ、少女アニメのヲタがいる。そいつは３０
近くになっても障害者だから結婚もできず童○だから少女〜に快楽を求めた。
それで俺がそいつを『少女〜でセン○リばっかコイてんな』『お前はどうせ結婚
できないから世界一の少女〜マニアを目指せ』『お前は一生童○で人生終わる』
とメールで散々馬鹿にしてやったらそいつの怒りは半端ではなく、『人の趣味
をとやかく言われる筋合いはない』と。俺は冗談だったが、相手は自分に障害
がある事を余程気にして生きてきたらしく『俺達のような身体障害者は普通に
恋愛も結婚もできないから仕方ないだろ』と完全に開き直り。俺もやり過ぎた
と思ってそいつと会って直に謝ろうと思った。実際に会って謝ったのだが、そいつ
は店の中で泣き出してしまい、『お前に俺のこの気持ちがわかって堪るか』と。
俺も本音は『身体障害者に生まれなくて良かった。そんな気持ちはわかりたくない』
と思った。でもそんな事は言えるはずもなく、周囲の客の視線を気にしながら
本当に穴があったら入りたい、という気持ちだった。
まあ俺もメールで何百もそいつを馬鹿にした内容で送信し続けたのはやりすぎ
だったし、『結婚できない』『一生童○』『少女〜でセン○リをコイてろ』とは
シャレにならなかった。でもこの本人が少女〜にそこまで愛着があったのは
驚いた。俺だって自分の趣味を人から馬鹿にされれば怒るが、あそこ迄は怒らない
と思う。
ちなみにそいつは俺が馬鹿にしすぎた為にうつ病になって、せっかく入れた会社
も辞める羽目になった。いつ訴訟を起こされるか怖かったが、結局はそれは
なかった。まあいい歳くれた男が少女マンガ、少女アニメとはやっぱりおかしい。
人の趣味だとは言うけどそういう人間は人から馬鹿にされても仕方ないと思う。
俺のケースは相手が身体障害者だった事もあり、シャレにならんがもう終わった
事。あとは相手が今後うつ病と戦いながらどう生きるか。 ちなみにこいつの
チ●ポは皮の被った包●だ。小便をする時は両手に杖で更に皮を剥いてないから
小便が花火のように飛び散ってこいつのズボンや靴に垂れてキチャネェー。

ワラタＹＯ！

ドド――ン!!

　　 +*☆☆☆*+
　+*☆*★★★*☆*+
`*☆*★*※※*★*☆*
*☆★*※*☆*※*★☆*
*☆★※☆++☆※★☆*
*☆★*※*☆*※*★☆*
+*☆*★*※※*★*☆*+
　+*☆*★★★*☆*+
　 彡+*☆☆☆*+ミ
ﾍﾍ　 彡彡｜ミミ
ﾍﾍﾍﾍ　 彡｜ミ
｡ﾟ｡ﾍヾ　∴****∴
｡ﾟ｡ﾟﾘﾐ∴**++++**∴
｡ﾟ｡ﾘﾘﾐ:**++※++**∴
｡ﾟﾘﾘヾ∵**++++**∵ヾ
ﾘﾘﾘヾ〃∵******∵ヾ
|ヾ　〃〃∵∴∵ヾヾ
|　　　〃〃｜ヾヾ
|　　　 　 ｜
　　　　 　｜
ﾍ／~＼／~＼へﾍ／~＼
"^(("~""""ﾞ""ﾞ""^""
"~"))""ﾞ"ﾞ""^""~""ﾞ

トムおじさんを見習いなさい。
ﾜｶﾀｶﾅ

>>114漠然としたレス、日頃どのような障害者と接しておられるのですか？具体的に書いて下されば嬉しい。
>>118他スレに同じレス 秋田わ。

朝まで生討論しやがれ！
タコ野郎たちがっ！！

正論にはかないません。

トム討論会

レノン爺さん討論会

久しぶりに散歩して来ました。日差しがある所は暖かかったんですが、
影の所はやっぱり北風が吹いて寒かったよ〜さむーいっ！！((ｐ(>_<)ｑ))
スーパーマーケットに行って寿司でも買っていこうかなと思ったけど、寿司を見てるうちに
いらなくなって、作ってる人はババァだったし、買わないで帰ってきちゃった(;^_^A アセアセ･･･
作ってる所を見なきゃ良かった〜！！

宮城県に住む脳性麻痺さん男性34歳の日記のです

【お知らせ】

ハンディキャップ板LR改訂について！

以下の日程で投票があります。板住人の皆様 ご参加ご協力ください。

・告知期間…1/26（金）〜2/1（木）
・投票日…2/2（金）〜2/4（日）
・投票場所…投票所板に専用スレッドを立てる

・投票方法…fusianasan必須（書き込み欄の名前欄に「fusianasan」と記名する）
・投票内容…（１）〜（４）のうちひとつを選択する。
（１）…>>434に同意する
（２）…>>564に同意する
（３）…改訂不要
（４）…継続審議を求める

・有効票…１IPにつき１票。多重投稿は最初の１票のみ有効。
・無効票…名無し投票・コテハン投票、（１）〜（４）以外の文言が書かれている票

※詳細は自治スレを参照ください。

『障害者(カタワ)は社会の｢お荷物｣だ！！』

>>1
身障は社会の害だけど
何か？

身障は映画｢どろろ｣を見たかな？ｗｗｗ

ここも終了かｗ

障害者には身障日本がついてるぞ！！

>>1
障害者って何で生きてるの？
セックスもオナニーも出来ないし、
人が寄ってこないから入浴も歯磨きも意味ないし、
ビタミンとか栄養ある物食ったって治んないんでしょ？
公園でも子供にジロジロ見られて「ヤダ〜気持ち悪い」と叫ばれ、
お母さん方からは「ママの言う事聞かないとああなるんだよ」と指差されて、
こうしてパソコンの世界でも「早く死ね」「税金のムダ」と荒らされ、
実社会でも自立支援という名の「早く死ね」という勧告受けてさ、
誰か教えて。こんなの何で生きてるか。

>>130>>134おまえらまぢ死ね

>>135
おまえが死ね

無謀な運転や無謀なレジャー 注意散漫の二日酔い状態で職場で事故 薬物乱用 アルコール依存等々 自己責任でカタワになった奴らに年金なんか要らね
障害者は 自己責任！！
テメェの食いぶちぐらい テメェで稼げ

>>136おーおまえﾀｲﾏﾝ張れ。まぢ殺したるわ住所のせろよ近かったら本気で行ったるわ

あらーおしい。IDもうちょいでKATAWAじゃん。惜しいな

>>138
住所はここに書いてある→http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1176903304/

http://blog.crooz.jp/usr/sukidesusapporo/tubominomama/show_article.php?no=45
仲間に入れてよ

>>138
おまいが晒せよWW
カタワだから手も足も出ないくせにWW

おまいってなんだよきめーな東京八王子だよ八王子の駅はやくこいよ逃げんなよてめー

↑池沼 迎えの車寄越せやWW

あ、コイツ知ってる。ロンの別人格のカタ○パラッパラッパーDJギャングなんだよね？タイマン張りたがる

誰だ、片端を怒らせたのは？
片端は短気だと学校で習っただろ？ﾚｷｼﾃﾞｻ
今後、片端と部落には気をつけなさい。

いいから、身体障害者叩く前に自分の身の回りのことくらい自分で何とかしなよ。
２ちゃんねらーは鬱憤たまりすぎなんだよ。

元巨人、長嶋監督障害者への提言(画像あり)
ttp://up.uppple.com/src/up3411.jpg

よくさ「障害者と健常者が同じ立場に立って考えることが大切」とか
聞くけど、虫唾が走るよね。
俺は健常者だが、同じ立場とかは絶対にないと思う。
差別されて当然（誹謗・中傷はありえないけど）。
もちろん生物学的には同じ人間なのは間違いないけど社会的立場の違いは
ものすごい大きな開きがある。

よく「差別」とかに敏感に反応する障害者の人がいるけど（ここには少ないみたいだけど）
実際はそうだよね。


ごめん、何が言いたいかよくわからねぇｗ
ただ知り合いが１行目みたいなこと言っててムカついたから書いてみただけ。
スレ汚しごめん。

俺も前に障害者をからかって大変な事になりかけた。
これは実話だから読んでけれ。


中学の時の同級生で少女漫画や少女アニメが趣味になった麻痺系の変態ピョコタン障害者がいた。
そいつは普通の恋愛が無理だからそういう方面（変態ヲタ）に走ったのは承知のとおり。
俺はそれがわかってしまい、おかしくてそいつの趣味を散々馬鹿にした（笑）。
『お前は結婚は絶対に無理だからそれで一生センズ●をコイとれ』
『お前は歳取った時は本当に惨めだぞ』
『世界一の変態マニアを目指せ』
等とメールで馬鹿にした。さすがに面と向かっては言えないから。
※メールは面と向かって言えない事も平気で打てるから便利だな、と思った。
しかし俺も相当やりすぎてしまった。暇さえあればそいつへのからかいメール。
そいつがムキになって
『人の趣味をとやかく言われる筋合いはない』
『俺のこの趣味で人様に迷惑かけた覚えはない』
『お前こそ人の趣味を馬鹿にして人に迷惑をかけてる』
といった具合で。
相手が毎回、怒り心頭でムキになってくるし、その反応が楽しくて『こいつを馬鹿にしたメールを送信るのが趣味』になってしもうた。
でも相手はそれが原因で鬱状態になってもうて、俺もさすがにヤバイと危惧した。
一日に多い時は２０回くらい送信った。そいつも性格的に俺のメールを無視できない。
だからそういう相手の性格や心理に付け込んで、心を弄んで、何日か空けてフェイントで突然メールを送信ったりしたな。
そいつのＰＣだけでなく携帯にもバンバン送信った。
しかしこいつはそれで精神的に相当追い込まれてもうて、最悪の事態も、という状況に。
俺は軽い冗談やゲーム感覚の遊び半分でやってたのだが相手には通用しなかった。
それで２人で会わざるを得ない状況へと発展してもうた。
俺も面倒臭かったが、やむを得ず仕方なしにこいつと会った。

こいつはしつこく二人での話し合いを散々要求してきた。俺はずっとシカトを続けていたのだが。そうしたらこいつは何と「話し合いに応じないならメール内容を公表して自ら命を絶つ」
と脅かしてきやがった。
正直言って反省よりも面倒だから逃げたい気持ちが大半だったが仕方なく会ってやった。
しかしこいつは居酒屋の中で、いい歳くれて何と泣き出した。恥ずかしかったよ。
店の中で大声で怒鳴るわ泣きわめくわで。周囲の客や店員達の視線が強く刺さった。
本当に穴があれば入りたい、とは正にこういう時の事だと強く実感したな。
しかもこいつは大声で
『俺だって好きでこんな身体に生まれた訳じゃない！』
『俺がこの身体でどれだけ屈辱の人生かわかるかぁー！』
『お前なんかにこの辛い気持ちをわかってたまるかぁー！』
だとさ（苦笑）。
まるで俺がこいつの障害を馬鹿にした言い草だ。俺はこいつの趣味を馬鹿にしただけなのによ。
でもこいつの口から
『俺は障害者だから恋愛や結婚はできない』
『だからこういう趣味に走った』
という言葉を本人の口から言わせたかった。店で恥ずかしい思いを余儀なくされながらもその言葉を待った。
でも結局はこいつの口からその言葉は出てきませんでしたからぁ〜（残念！）

これはもう何年も前の話だが、今はこいつとは一切会ってない。地元だが当然絶縁されたよ。
でも同じ地元の別の友達の話では今だに少女アニメや少女漫画が趣味の変態ヲタク障害者やってるらしい。
本当にこいつを見て思ったのは
『俺は五体満足の健常者で良かった』
という事だ。
あんな姿に生まれてたら一生女に縁がなく、一生セン●リ人生を強いられる。
まあこいつは両足が不自由なピョコタン君だが、このスレを読んでるピョコタン君諸君共よ、同じ様な経験者（経験物）はいるぅ〜？
ちなみにこいつはその後は鬱になって会社を辞めて精神病院にレッチュゴォー。
俺は運良く訴訟を起こされずに済んで助かったぜい(^O^)v

日本人て皆と違う事をバカにするよな。
海外ではハンディキャップを持ってたとしても受け入れる人が多いし、本人も自分の個性として堂々としてる。人と違う事の何がおかしいの？てか、人間の中から差別は一生なくならないなって思うよ。お前らみたいなやつみてたら
お前らの子供が何か障害もってたらバカにできんのかよ。

>>152
障害持ちになるなんざ確立の問題だ
ならない人の割合の方が多い　なる奴なんかバカにされ差別される為に生存してんだ
バーーーーーーーーーーーーカ

海外だとなんらか宗教を信じている方が多いから、
そのなかで「障害」を、当人の試練＆周囲の義務…みたいな感じで
教えていることが多い。

それに較べて日本は、古くから「姥捨て山」などにもあるように、
弱い者を切り捨てる…というのが習慣・体質として滲みついている。

これは、昔の日本人が冷たかったからじゃなく、
そうしないと家族を守っていけなかったんだと思う。

健常者がテレビのインタビューで「福祉に力を…」って言ってるのをみると
それは、当人の年金や介護保険なんかのこと、
ハンディキャップのことなんて、１％も考えていない。

まぁそれで良いんだと思う。
健常者と障害者なんて水と油…決して相容れないものだしね。

>>152
お前は極度のアポたなWWW
>>153の言うとおりだぞ。そんな汚物は確率が低いし、貧乏くじだわな（笑）。
>>152
お前も出来損ないのチン体障害者か？たった一度の人生を本当に惨めだねえ〜虚しいねえ〜哀れだねえ〜（笑）。
お前も俺がからかって遊んだ変態ピョコタン君同様でセンズ●三昧の人生か（大爆笑）。

【問1】
障害者はどうして障害者になったのでしょう？（自爆ＤＯＱと遺伝病除く）

【回答】
　交通事故犠牲者とか、薬害犠牲者とか、公害犠牲者とか、戦争犠牲者とか
そういった注意を怠った間違った怠惰な健常者人間により、不可抗力で障害
者にされました。
今、障害者になってくれている方々のおかげで、危険なものが見直しがされ
我々が安全な生活ができるのです。
身をもって犠牲になってくれた障害者に感謝し敬い尽くすという気持ちが
大切なのです。
さらに、障害者達は困難な事に立ち向かい人生を投げ出さいない人間の
強さを教えてくれます。
そういった方を援助し助けるのは集団生活する人間として当然の事だと
思います。
援助したくないなら、彼等に健康な体を与えるべきです。
実際マンガの読みすぎで視力のない障害者は健康体とかわらないので
援助されません。

>149
>障害者と健常者が同じ立場に立って考えることが大切
世話される側とさせられる側が同じ立場になんて立てるわけない。

>152
>本人も自分の個性として堂々としてる。人と違う事の何がおかしいの？
本人の持つ特徴が周囲にプラスに作用していないと個性とは言えない。
マイナスに作用してるならそれは個性じゃないし堂々としてるんじゃなく開き直ってるだけ。
違いが周囲にどういう影響を及ぼしてるかを考えよう。
違いが大きすぎて共存が難しくなるから問題なの。

>>155
お前、親の愛情受けないで育ったろ？

>>149
相手の立場になれるし
同じ目線にもなれる
ＡさんがＢさんの立場になって何か考えても
Ａさんの価値観でしか考えられないわけで
ＡさんＢさんの価値観の相違も個性で
相手の価値観を理解して
共通の価値観を認め合ってから
相手の立場になって考えなければ
いつまでたっても自分の価値観を押し付けてるだけのような希ガス

俺もよくわからねぇｗ

あげてやるど

>>155
ホントは障害者にぼこられて泣きながら土下座したんだろ(^-^)
可哀想な奴だな。
こわかったぁ〜？
お前健常者だけどキモブサだから女できないのに障害者バカにしてどうすんだよ。
まだ素人童貞らしいな。

性格最良人間って面白いね
その昔いじめられっこだったろう　
それが大人になってしっかりとバランスをとっているのがよくわかるなぁ
まぁ〜ね　それでいいのよ　君にはその道がお似合いだからね

はじめまして　こちらでもぜひお聞きしたいのですが
障害者の方は何が生きる糧となってるのでしょうか？
あの妖怪のような姿、体臭、棺桶のような車イス、ジロジロ突き刺さる視線
SEX、自慰行為も不便な生活。
老衰で障害体になるのならわかるのですが
10代〜50代でのまだ異性に欲望が有り余ってる状態での障害体など生きる価値が無いと思われるのですが。
夏休み中ですのでぜひお聞きしたいのですが。

できましたら顔を動かしながら喋るリアルな方に返答頂きたいのですが

>>163
お前も懲りん奴やな。
いじめられっこだった上にキモブサなお前は哀れだと思って欲しいんだろうがもう少し人間的に成長しないといけないよ。
まぁアタマ悪いからわからんかも知れないが他人に誹謗中傷してる暇あるんなら他にやる事ないの？

>>163
ここにはニートなオタクがいると聞いてやってきた。君のことだとすぐわかったよ。
可哀相なヤツだね。
友達もおらんやろ。

カタワよ、そんなに悔しがるな。

こんにちは
>>165-166
あなた達のいじめられ経験と友達がいないという自己紹介を聞きたいのではなく
リアルビーストに生きるとはなにかを聞きたいのですが

>>1くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

障害者には親になる資格や結婚を禁止して欲しい。子供が不幸になる。
なぜ自分の事もろくに出来ないのに子供を欲しいと思うのが理解できない。

と言う事は　れんあいきんしですなぁ〜

あぼーん

下記のニノミヤは障害者福祉に関する著書・論文を多数書いておりましたが、それらは偽善者による偽善著書・偽善論文です。
決して参考文献にしてはいけません。
もし参考文献にしている者・参考文献のリストに挙げている者を見つけたら、ニノミヤを賛助している者として注意しましょう。



【関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授が女子学生にセクシャルハラスメント】

関西学院大学総合政策学部の日系カナダ人教授　ニノミヤ・アキイエ・ヘンリー　Akiie Henry Ninomiya
（専門：障害者福祉）が女子学生２人（いずれも卒業）を研究調査旅行に誘い、
自分と同じ部屋に宿泊させるセクハラ行為を行っていたことが２８日までに分かり、
「誠に遺憾だ。心から謝罪したい」と学長は平謝り。

関西学院大学によると、２女子学生のうち１人は同教授から平成８年に国内の研究調査旅行に、
もう１人は平成１０年に海外の同旅行に、それぞれ２人きりで行こうと誘われた。
２人とも滞在先で同教授に「同室に予約されてしまった」などと言われ、
教授と同じ部屋に泊まらされたという。

関西学院大学は女子学生側から昨年１１月に届け出を受け、学内規定に基づき調査委員会を設置し、
教授、学生双方から事情を聴取。女子学生側は「教授と学生の関係で断れなかった」と話したといい、
同大は教授が地位を利用したハラスメントと認定した。

ただ、当の教授は２月２９日付で依願退職、帰国しており、処分はできないという。
この後、海外へ逃亡したニノミヤ・アキイエ・ヘンリーは、
国際協力事業団JICA にてヌケヌケと JICA Chief Advisor をしていたことが確認されている。
（　http://www.pattayamail.com/319/news.htm　の中の
　　http://www.pattayamail.com/319/n9.jpg　の一番右の汚らしいモミアゲの人物　）

http://pr.cgiboy.com/10297984
http://pr.cgiboy.com/10297984

以下の論述を目についた関連スレに貼り付けてください。

健常者の社会生活によって障害者は社会保障という「権利」を得ている以上、
健常者の円滑な社会生活を妨げないように、隔離されていることが
障害者の「義務」である。

>>170障害者の中にも普通の生活が出来る人はいるんじゃない？あなたは
障害者＝全員何も出来ないという見解なの？だとしたらいそれは違うと思う。

身体障害者車椅子３０歳の知人男性いるが土日祝休み、年間有給休暇１０日、
９時６時で体調悪い時は遅刻も早退も自由、仕事内容は机の上で切り抜き
したりホチキスとめたりという簡単仕事で年間240万プラス障害者年金90万
もらっている。 一部上場企業でまずつぶれないだろう会社なのだが
100人で1人障害者を採用しないと行政指導はいるらしい。仕事させるという
よりかは在籍させる事だけに意味あるからマターリ時間つぶしてるだけだ。
しかも親父は公務員で天下り先も決まっていて親子とも税金の寄生虫。
そいつらチンカス親子がホルモン屋でえらそうな態度取ってるんだよ。
狂牛病の時客は誰も来なかったが自分達は来てやったんだ、ありがたく
思え、というような事をぬかしやがる。後ろ盾ない個人事業主をコケに
してるんだろう。 そのうえカラオケで♪サラリーマンは気楽な稼業と
きたもんだ♪と植木等のスーダラ節を宮崎勤そっくりの顔で歌いだす
からな。そいつ自身を鉄板で焼きたいぐらいだ。

ZARDの坂井泉水さんが死んじゃった。
生きててもしょうがない障害者がまだ無駄な議論してる。
障害者やダウンが死ねば良かった。

今日はこのスレもあげてやるど！感謝してカキコ汁o(^-^)o

障害者の必死の抵抗やろ

あれ？これ良いスレ？こういうレスいいんじゃない！

どこかのボードで　女性が男性障害者は抹殺すべきであると書かれていたけど

女性も男性も自由があるようにめんどうなんてみてくれとはいいませんよ

障害者なんて　だれもがめんどうなんて　みてくれるひといないからね
健常者だって　病人のめんどうなんてだれもがいやがるものなのです。

カワタがあそこモロ出しは，犯罪者じゃねーの？

障害者が万引きするのって犯罪じゃねーの？

>>184
障害者だろうが健常者だろうが万引きは犯罪

>>185
罪は罪なんだよ。
問題はその罪に対して罰があるかどうか。

漏れ車椅子なんだがおふくろが万引きの常習犯できのうもやって
警察まで身元引き受けに行った。何回捕まっても直らない。
反省するどころかとっ捕まっていばってる。体は健常でも精神がどうにもならん。
親には酷だが、こういうヤツはムショにぶちこんでほしい。
俺はもう警察引取りいくのいやだよ…orz

でも許されているってどういう訳？障害者の万引き

>>186
で、池沼は罰しても理解できないってんで免罪なんだろ？
被害者に適切なフォローはあるのかね？

保守上げ

あのヤロー　マジでムカツク！

マジで俺を嫌ってるみたい

まぁ俺も、あのヤローが大嫌いだけどね！

チョット前まで仲間だって言ってた　バカかっつう〜の！

オメェは利用者の気持ちが分かんねぇ頭のカテェ職員なんだよ！　分かるか？

信じなくて、マジでよかった〜〜〜〜〜〜〜〜！！

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/

池沼が免罪になってもいいんじゃないか？>>1偉いよくこのスレ立ててくれましたね荒らしはスルーカッコイ〜です身体障害者のかがみです

私は知的障害者ですけど
もう、無駄ですよ
世の中は視線が厳しくなってきてますし
本当めいわくかけていると思います
でも、なんで妥協してあげられないんでしょうか
障害者のことにくいから？
にくいなら障害者を暴力でもふるうがいいでしょう
そんなことしてる一般人こそが知的障害者っと言えると思いますね。

>>193
スレタイすら理解できないなら何言っても無駄だと思われても仕方ないと思われても仕方ないのでは

障害者の存在そのものが重大な犯罪

障害者は役立たずなんだから批判されて当たり前。

>>192同意
>>1はかっこいいね〜
>>193多少スレチだが同意

>>196障害者でも適材適所のことを行えば、役立たずではない。完璧な人間はいないし、身の丈に見合ったことをすればいいのだから。皆が金メダリストじゃないから。
　ただ、日本には「障害者」とか「後期高齢者」いう言葉を法律で区別してるから、差別や逆差別につながるのだと思う。

劣等汚物共が惨めな言い訳をしやすい様にスレageしといたるｗｗｗ
俺って優しいぃｗｗｗ

障害者ってそんなに差別されてるの？おれは身体でも知的障害者でもあんま気にしないから友達として遊んだりするけど、同情する人の方が差別する人より普通に多くない？一緒に遊んでてそう思う。
仕事が上手く出来なくて相談されたこともあるけど差別されるとは言ってなかったし。
でも、確かに軽度障害者が健全者とまったく同じ仕事をさせるのはちょっと問題あるね。
相談された時に法律を改正したほうが良いと思った。

私達は迷惑でしょうか
私達は生まれた時から皆様よりも不自由です
だから様々な援助を受けられたりします
先進国の優しさだと思っております感謝しています
しかし皆様には迷惑を掛けていません
何故批判されるのか理解できません
機会があれば直接会ってお話したいものです

>>201


>だから様々な援助を受けられたりします

>しかし皆様には迷惑を掛けていません


人間の言葉を覚えてからレスしろ。

>>202
お前がうんこ垂れ流しの車椅子っつうのがよ〜くわかりましたw
くっせぇぇぇぇぇぇぇ〜
これやるから有り難く思え

ほれ、�I

障害者を批判する人間は
自分の下に障害者位しか居ないからです
何故なら多い賃金を得ていれば
腹が立たないから
低賃金重労働だからこそ障害者の権利にケチつける
哀れですね

ワープア程度が手に入れられる賃金程度は何もしなくても貰えます
加えてまともに働いているので何不自由ない
彼女はできません
しかし週に何回も風俗行ける資金があります
批判されてもコレ、現実なのよね(笑)

>>1何故障害者は施される側なのに平等だと主張するんですか？

施しを受けない障害者もいるからじゃない？　　　　実力の高い障害者は障害者雇用を利用しない場合もあるし、会社経営している障害者もいる。一般以上に働いている障害者からすれば、差別と感じるかも。

劣等汚物のID:TZCP5a30は死ねｗｗｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1187064073/806

死ねｗｗｗ
社会的弱者のID:TZCP5a30は死ねｗｗｗ

負け犬クンが頑張ってるねえ
今日もセックスしてきました
金 最 強
底辺健常者よかずっと気楽

はっきり言うわ
お前ら健常者は俺即ち障害者のために
セコセコ働いて納税しろや
ぷ

妄想狂いの劣等汚物が現実逃避して悔しがってやがるｗｗｗ
早く死ねよｗｗｗ
何コレ？ｗｗｗ
↓↓
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1135991180/201

奴隷に命令だ。
死ねｗｗｗ

おれ都内の健常者だけど、障害者ってあんまり見ないよね？


なに隠れてんの？

劣等汚物共は笑われるのが嫌で出て来ないんじゃない？ｗｗｗ

健常者だって、辛いことはある。障害者様とか健常者様とかではなく、皆それなりに悩みや苦労を背負っている。健常者にだって人生諦めや障害（うまくいかないこと）がある。

ほらほらどうした！
劣等汚物って言葉に過敏反応してた成り済ましの悔しがり共よｗｗｗｗｗ
レスが途切れてんぞ！
何でかなぁ〜ｗｗｗ
何でかなぁ〜ｗｗｗ
施設のPC使えなくなっちまったのか？ｗｗｗ
何処ぞの糞尿垂れ流し車両と同じだなｗｗｗ
不思議だなぁ〜ｗｗｗ
不思議だなぁ〜ｗｗｗ

通りすがりだが、みんな社会の仕組みからお勉強して出直しましょうね
よくある下品な意見なんて全て簡単に論破出来るでしょ？

頑張ってんなー相変わらず童貞底辺ｗ
障害者っていうなら草生やしまくりクンこそ池沼だなヽ(´ー｀)ノ
おまえの人生が辛いのは俺達のせいじゃないぜ？(笑)
あわれだなー

連休だから今日も風俗いってくるぜ

>>217
可哀相になｗｗｗ
健常者の一般女性からキモがられて風俗にしか行けない劣等汚物ｗｗｗ
自分で恥を晒してる事に気付いてないとはｗｗｗ
勘違いすんなよ。
風俗嬢もオマエみたいな劣等汚物をキモがってんだからなｗｗｗ
哀れだねぇ〜ｗｗｗ
惨めだねぇ〜ｗｗｗ

↑素人童貞（大爆笑）

しかも厨房W
風俗雑誌見てシコッてろや

おっとっと！！
安価横着したら…
>>218さん
ごめんなさいm(__)m

>>220
ヨクご存じだね…
なんかワロタwww
ナイス！ボケツッコミ…

>>219
どうせ素人はおろか風俗童貞だよｗ
不自由な身体を必死に動かしながら風俗店に入るなんて究極の罰ゲームだぜ？ｗｗ
通行人はそこまでしてエロいことしたいのか？って呆れた視線を送るんだろうなｗ
実際問題店に来られても門前払いだよｗｗｗ
風俗やるような女がいくら商売だからって相手するわけねーしｗ


障害者諸君に教えてあげるけどね、風俗っていうのは待合室の様子をカメラでモニターしててね、
知人バレ対策の為にチェックしてるのよ。当然客の見てない所でだから変なの来たら当然陰口言ってる。
君らが来たら確実に笑いものだねｗバックルームで誰が付くかでもめるだろうなｗ

>>220
>>222
別スレで勘違いしてたかもしれん。
失礼した。

納税がんばれ
国のシステムで完全に敗北してるぜ
こんなてこ底辺健常者くらいしかいないだろうが

>>224

底辺健常者=納税してる気でいるが、実は、社会的義務を果たしていないのに、社会的義務を果たしている障害者を妬むことしかできない、社会不適合者。煙草税と消費税を払ってるとﾑｷになって言うが実は、それも、親が払っているのもので、本人達は気づかず。
休日もＰＣに向かってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ障害者の文句を書き込む。
少しでも反論されると障害者と決めつけ意味の無い低レベルな批判ばかり。
話し合うことすらできない底辺ぶり。
触るもの皆傷つける思春期なのか？
どーにもならない、底辺健常者。
で、ＯＫ？

桶♭(^-^)

今日も電車の中にウンコ臭いカタワがいました。
何とかなりませんか？
マジで臭いです。

>>227
是非御本人に『臭い』と言ってあげてください。

>>226

そーいう事だな。
>>227
こんなとこに書き込んでないで直接言ってくれば？
見下してｶ○ﾜなんて言ってるが、怖いのか？

カタワってカタワを叩く人は底辺健常者だと思い込むことで自己満足してるんだね。
現実に目を向けることがそんなに不安なのか？

>>230
カタワってカタワを叩く人は底辺健常者だと思い込むことで自己満足してるんだね。
って思うことで自己満足してるんだねｗ

>>229
怖いとかじゃなくて、カタワとは直接関わらないようにするのが世間の常識だよ。

>>232
じゃあここでカタワを中傷する事に何の意味があるんだ？
直接関わりたくないみたいだけど、直接会って一回話さないか？

カタワは臭いから直接会うなんて勘弁してもらいたいね。

>>234
臭いかどうか確かめてみろよｗ
逃げてんじゃね？カタワからも現実からもなｗ

『逃げてる』じゃなくて『避けてる』だな。
何度も言うが、カタワに関わらないようにするのが世間の常識。

関わりたくない奴を相手に、必死に絡んでくる奴って何なの？悪口を書いてる奴等に噛み付きゃいいじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　　 　 　 .| |
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　　　 　　 　 　 .| |


　

底辺のバカを相手にするのもテェーヘンだな…


今夜も寒いっすね（苦笑）

世間では>>236のように危ない奴に関わらないのが常識
そんな危険人物にマジレスしてる俺は非常識

>>240 ただのガキだろ。危なくなんか無い。ほっとけ。

カタワは相変わらずスルースキルが無いな。

>>242

ｵﾏｲﾓﾅ、ﾌﾟｯ

どうでもいいけど早く氏ねばいいんじゃない
どうせ何の役にも立たないんだし
安楽死させてやった方が
世のため人のためだと思うよ

>>244

ｼﾞｬｧﾏｽﾞｵﾏｲｶﾞﾐﾎﾝﾐｾﾃｸﾚﾔｸﾆﾀﾀﾅｲﾉﾊｵﾏｲﾓｵﾅｼﾞﾀﾞﾛﾃｲﾍﾝｹﾝｼﾞｮｳｼｬﾅﾝﾀﾞｶﾗ。

障害者も健常者も何も差がないだろ…
なんで争うんだよ
俺達は愛し合うためぬ生まれてきたんじゃないか

そうかなぁ

与える人と与えられる人　という　大きな差がありそうな気がするなぁ

面倒見る側と見られる側が対等だとでも？

劣等汚物共は自分が健常者と同じ立場に居ると図々しい勘違いしてるんだろうなｗｗｗ
劣等汚物は劣等汚物。
いくら抗いたって人間にはなれないｗｗｗ
いい加減に目を醒ましたらどうだ？
言い訳する前に死ねｗｗｗ

愛が無いね…
障害者は一生懸命生きてる

区別する為に言うわけじゃないけど、自分は健常者。
理解の範囲を超越した煽りに嫌気がさして、(倫理を公理系に置いた)ロジックに違反した事象が話題にあがったとしても全面的に擁護する姿勢をとるようになった。無論、批判も共存する。
つまらない煽りにあったとしても決してネガティブ要素ばかりではないよ、という独り言。自分に関して言えば、過去に(敢えて主語は省略するが)痛烈な批判をした記憶はない。

差別はいけない、と言っていた身体障害者が
自分の意にそわない意見の相手に対して「お前精神病だろ」とか
言っていたのにはショックを受けた。何だそれ？
少なくともそいつは差別されて当然だと思った。
差別はいけないとか言いながら人を差別するんだから。

でも自分の親友の障害者は良い奴だった。
俺が鬱病の役立たずになっても嫌な顔一つせずに友達でいてくれた。
結局は人それぞれだと思う。

親友のような障害者が巷に溢れてくれれば良いんだが…
そうすれば心の底から好きになれる。
でも世の中前者のような存在が多い気がする。

なあ、みんなはどう思う？

身障者を差別じゃなくて、区別してる。

不燃物のゴミと同じ。

本当に邪魔。特に駅のホームで我がモノ顔で車椅子で特攻してくるし、駅員が居なきゃ乗り降りもできず遅延作るし、最低。

普通車に車椅子置けないとか言って、グリーン車のデッキに置くな！邪魔！

>>252

障害者=常識のある普通の人達(多数)+常識のないおかしな人達(少数)

健常者=常識のある普通の人達(多数)+常識のないおかしな人達(少数)

その少数派同士でいがみ合いしてるのが2ﾁｬﾝﾈﾙ。
お互いおかしいから、どんなに議論したところでしょせん水掛け論なんだよねＷ

そんな俺も同じ穴のﾑｼﾞﾅＷ

批判どころじゃねえぞ
今だったら車イスごとホーム投げ落とされたりしても不思議じゃねえぞ

>>250
劣等汚物は無理して一生懸命に生きなくてイイんだよｗｗｗ
死んだほうが世の為人の為なんだからｗｗｗ

>>252
松山ガンタンクの事そのものだなｗｗｗ

>>253
その通り！劣等汚物は死ぬべきだろ？ｗｗｗ

>>254













楽しいか？松山ガンタンクｗｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180984625/sR90khqX

日本人そのものが生まれつき身障だからココで罵りあっても仕方がないｗｗｗｗ

>>256


文句あるなら、そのスレ行って、言ってこいよＷ
こんな遠くで吠えても届かないぜＷ

仲間探してるのか？
居ないよ残念だがＷ

>>257
　言えてるかも。

連投スマソ

>>253
　だったら、車椅子の本人の前で「お前のせいで電車が
遅れているんだ。乗るんじゃねぇ」見たいな事を言えば。
障害もちで車椅子乗っている俺から言えば、健常者が障害者用
トイレに若者顔で入っているやつが本当に邪魔。足でも切って
本当に障害者にさせようかと考えるぐらいだ。

どうした松山ガンタンクちゃんよｗｗｗ
今日は

ID:HWsYH+S3
ID:VFgZU7hv

の二役だけか？
お前が自演じゃないと嘘つき通したいっつーから協力してやってんだよｗｗｗ
いつもは三役四役登場させてんのになｗｗｗ
自分で証明してみな！
自演じゃないなら可能だろ？ｗｗｗ

>>260
お前の行為は電車を遅らせるる行為であり、不特定多数の人間に害を及ぼす。
その多数の人間の中には色々な職業の人間が乗っていて、さまざまな影響が懸念される。
逆に障害者用のトイレを健常者が使って何が悪い？誰かに迷惑を掛けたか？
お前の個人的、それも極ちっぽけな器がそれを許さないだけだろ？
障害者用のトイレなんて使用する回数が少ないんだから文句言う奴の頭がおかしい。
それに障害者用と言っても、障害者専用ではないはず。
障害以外でも狭い空間で用を足せない理由なんてあるし、その為に設けられたトイレだ。

>足でも切って 本当に障害者にさせようかと考えるぐらいだ。

これって、この障害者がテメーの与えてもらってる生活の出所が健常者様のおかげだって分かってない証拠だな。
足切って障害者にする！？すごいテロ行為だよなｗ殺したほうがマシだろ？

>>254
それは違う。

障害者=常識のある普通の人達(多数)+常識のないおかしな人達(少数)
健常者=常識のある普通の人達(少数)+常識のないおかしな人達(多数)


非常識な障害者には健常者の大多数が辟易しきっている。
だからネットなどの本音が出る場所では障害者は批判される。
もっとも非常識な障害者には何が常識かは理解できないだろう。
だから健常者は障害者を嫌い続けるし、溝は埋まらない。
もっとも障害者は明らかに間違った教育を受けてきたから仕方ないとも言える。
本当の意味で人間らしく生きるためには思いっきり劣等感を植え付けて、
その上で助けてもらうのが当り前じゃない、自分は何も出来ないという事を知り、
その自分が出来ないことをサポートしてもらう感謝を忘れず、出来もしないのにチャレンジしようなんてしないこと。
障害者は自分の事が圧倒的に分かっていない。
自分に出来ること、社会の中での自分の立場、いかに優遇されているか。

↑
アンケートでも取ったのか？

>>260
262の言うとおり、「車椅子専用トイレ」ではなく「多目的トイレ」と表記されてる場合が多いはず。
人口肛門装着者や赤ちゃん連れの人、介護が付き添う高齢者など、他に使いたい人もたくさん居るのが実情。

>>265
260の言っている「健常者」が「人口肛門装着者や赤ちゃん連れの人、介護が付き添う高齢者など」
でないことぐら想像できないですか？

>>266
トイレで用を足すところを見てるわけでないのに何でそんなことが言い切れるのかｗ
少なくとも健常者でも通常のトイレが困難な事態なんていくらでもありうるだろう？
この障害者が怒ってるのって変な縄張り意識からだろ？ｗ
健常者が障害者の物を使った！みたいなさ。お前らの個人的な私物じゃない以上文句言うのは筋違い。

凄ぇな。
ID:DBgcXZzJのレスは素晴らしい程に的確で筋が通ってるな。
しかし残念ながら劣等汚物共は脳腐敗だから理解出来ないんだよなｗｗｗ
自分に都合の良い言い訳ばかりで。
言い訳が通らなくなると負け惜しみｗｗｗ
早く撲滅されねえかな劣等汚物共はｗｗｗ

>>266
そういう想像は決めつけという。あなたが展開したい理屈にとって都合のよい見解。

外見ではわからない障害もってる人が優先席座ったり身障者用駐車スペース停めて咎められるトラブルが多発してることを考えると、あなたのような決め付けを行う手合いは非常に迷惑。

劣等汚物は自分勝手な事をホザイて思い通りにならないと負け惜しみ言って暴れ出す。
だから健常者は劣等汚物共を抹殺したがる。
劣等汚物共は死ねｗｗｗ
今すぐ死ねｗｗｗ
邪魔だから死ねｗｗｗ

>>270死ね死ねって言うて汚物が死ぬのを待つより、自分が消えたほうが早いと思うよ！

いや、頑張って生きて欲しい。見苦しい苦悩の惨めな姿を見せて「ああ、まともで良かった！あんな惨めになりたくない！幸せヽ(´▽`)/」と毎回思わせて

>>270
まぁ、ほっといても通り魔の矛先が
池沼に向かうと思うよ
俺たちは黙って見ていれば良い

御館氏。
俺も最初のうちは、そう思いったが最近では劣等汚物を見ると吐き気がする。
人間界に悪影響を齎す劣等汚物は死ぬべきだ。

>>262
　車椅子が電車乗り降りするのに、たかだか10秒だけだろ。
そんぐらいやったら、電車のダイヤでは想定してるわ。
それより、ホームから飛び降り自殺して1時間近くも電車止めるほうが
よっぽど罪深いわ。

お前の言ってることは、万引きよりも強盗殺人のほうが罪深いから万引きは問題ないっていうのと同じだぞ
んで、車椅子が迷惑じゃない?冗談じゃないよ、カタワ野郎！
電車において、めちゃ場所を取る車椅子がどれぐらい迷惑か分かるのか?
んで、タラップに出入口占拠されてどれぐらい迷惑か分かるか?

あんたらカタワは、生きてる価値がないんだよ。道徳がない。まず人様にてめえの醜い体を見せて平気なんか?
てめえを見た人は気持ち悪くてはきそうになるんだよ
電車内にウンコがあったら嫌だろ?それと同じで、障害者がいたらキモいし、嫌なんだよ
障害者はウンコや！はよ消えてくれ
日本に不要

チンチンに毛、生えたか？

>>276
君は将来有望だ！
自信を持て！
応援するぞっ！

>>275
たかだか１０秒というが、つもり積もれば馬鹿にならない問題だ。
それと、車椅子の人が当たり前に要求するサポートによる被害に対して、社会のごく一部のイレギュラーな人物の問題行動を引き合いに出すのっておかしくない？

３っつｗ

>>279
で、早速JRの某駅員に聞いたら、『乗り降りに１分〜２分』だそうだ。

手順まで教えてくれた。
スロープを掛ける→載せる→スロープを外す→車掌に降車駅と号車、介助者の有無を放送→やっと発車。

山手線なんかだと、駅間で止められるのはこれ。

駅の放送で『お客様○号車案内中』ってやつがそれ。
必ず遅延するそうだ。

安い料金でどんだけ人材使えば気が済むのかな？キチガイ障害者どもは！

ナチスドイツの行った政策のようにすればいい
障害者は人種としてすでに劣っている
いや、人ですらない人類ではない
君達は不要なゴミは捨てるだろ？
だから障害者もそうなるべきなんだよ
みんな笑顔でも本心はこうさ

>>275
迷惑な障害者の引き合いに、自殺するほどに追い詰められた健常者を出すのってどうよ？

劣等汚物共よ！
よく読めよ！
>>282が健常者の代表意見だｗｗｗ
劣等汚物に明日は無い！
今スグ死ねｗｗｗ
躊躇する時間など与えないｗｗｗ
今日中に死ねｗｗｗ
劣等汚物共に地球に存在する権利など無いｗｗｗ
さあ死ねｗｗｗ
早く死ねｗｗｗｗｗ

>>282
>>284
だんだん妄想が酷くなって…。

　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　　　　　障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇぇ
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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身体障害者は臭い。異臭を放つゴミ

劣等汚物に比べればゴミの方がマシｗｗｗ

障害者をごみと思うんだったら、自分で処理すれば。
どうせ、自分の部屋も掃除できないあんたらにはできないと思うが。

劣等汚物をゴミだなんて一度も思った事は無い。
















ゴミ以下の存在だから。
ゴミに失礼だしｗｗｗ






つか、>>289って誰だろう？
俺には判らないなあｗｗｗ

障害者への嫌悪とは、動物としてあるべき様が失われている壊れ物に対する生理的な嫌悪であり本能的な恐怖である。

だが嫌悪感を差別という形で示すのは文化的行為とは言えない。

保護者にお願い
放し飼いにしますと他人に迷惑がかかりますし、もう迷惑がかかっている為、必ずリードに繋ぐかカゴに入れて、外出して頂きますようくれぐれもお願いします。

劣等汚物共はレスしても健常者に叩かれるだけだからスレタイが成立しねえな。

障害者がバスの運賃踏み倒すのは許される

健常者かバスの運賃踏み倒すと軽犯罪で許されない
警察も障害者はそういう人達だからと…

これはどうよ？

実話に基づく話です

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1229319673/l50

>>294
差別を作ってるのが自分たちだって気がついてないよな

↑おいおい！差別じゃなくて、区別だよ。

一部の障害・障害児とその親は偉そうなのか？権利を主張して謙虚さがまるで無い。義務も果たさない。全員とは思いたくない…一部の奴の原因で全ての障害者が同じように思われるも事実。

どう解決するか障害者同士で話合いしろ？実際、健常者が補っている事は事実。それからだろ？健常者との溝を埋めていくのは？
障害者諸君、回答求む
たまにはマジレス

やりぃ！300

>>298-299回答は？

　/＼＿＿_／＼　　　
／　⌒松山⌒　::＼
|　（ ﾟ ）,　､ （｡　）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| 　　　>>301 やぁ、僕は良いガンタンクだよｗ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　/　 ノ=´　 ::／
／｀ーヽノ--一''´＼

>>298-299回答は？なければ批判されてもしょうがないね

みんな、今村仁司著
『抗争する人間/ホモ･ポレミクス』を読んでみようか。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　カタワ〜
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

>>305
カタカッタワ

>>298-299回答が無いなら言われてもしょうがないね。やっぱり劣等汚物？

>>307
何も問い掛けてないから回答がつかないんじゃない？

>>307
正直、あの文の意味がわからない。

>>309意味わかるけど…

>>310
よければ、通訳してもらえまいか？

通訳すると
障害者は恋愛してはいけないということです。

メリークリスマス　

>>311真面目な質問だよ

文章としておかしいんだよね。

>>313
質問だよ、と言うからにはお前さんが書いた奴なんだな？
他のスレでは別人を装っていたみたいだが。

誰が書いたにせよいまいち意味不明ですな。

　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　
　　　　　　　 ／　'''''' 松山''''''　＼　
　　　　　　 │:::::::（●）,　　､（●）l　　
　　　　　 　│/') 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,│　＋　 よぉ愚民ども！早く死ねよ！
　　　　　　　 /‐:::　　｀-=ﾆ=- '　/
　　　　　　_,,,l ;! |:::＿＿__＿＿/ 　　　　+
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_ 　+
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|

>>317
ごめんね・・・生きてる意味ないんだよね・・・

スレタイ変更

×→『身体障害者が批判的な意見と討論するスレ』

○→『身体障害者が批判的な意見に負け惜しみを言うスレ』

劣等汚物惨めｗｗｗ

↑プぷぷ

身体障害者はごみだ！消えろ！

>>1
死ね

>>320は松山ガンタンク

えーっと、ここまでの意見をまとめると
身体障害者の批判は

�@　気持ち悪い体で、人を不快にさせるから良くない(チンコ出したら、周りを不快にさせ公然わいせつなのと同義)
�A　300万人以上の障害者の為の福祉、生活保護、障害年金などで国庫に数兆円の負担があり、日本の国益に反する
�B　体の能力が足らないために人に対して迷惑をかけるからよくない(電車の中で床に寝るのと、車椅子では取るスペースは同じであり、同等に批判されるべき)
�C　障害者自身が、我侭であり性格が悪い(カタワになって気が狂うのは自然だろうね)

以上の４点が身体障害者が主に批判される理由として挙げられた。

>>324
名前がやばいので通報した

>>324うぉ〜納得

北朝鮮には身体障害者いないんだってさ。
障害者＝死

>>298-299の質問に対して障害者からこの程度の解答なのね？
差別はするつもりはないけど区別はするべき
かね〜

差別するべきだろ！障害者なんて生かしていたら健常者に失礼だ

>>328
質問の文章が意味不明なのだから、まともな回答がこないのは仕方がない。

>>330意味不明じゃなくて理解力が無い

>>331
うん。理解力が無いからわかりやすく解説お願いします。

質問すれば必ず答えが返ってくると思ってるんだなｗ
どんだけ初心者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1はもういないのかな
前半はかなり面白い内容だったけど
後半はひどいな

ってほぼ4年前のスレかよww
なんでこんなの今更上がってるんだ

>>333
>>298をあちこちのスレに貼り付けては答えを要求している奴がその筆頭ですな。

>>336
だいたい質問にもなってないしな。

ちなみにそのバカはこっちで文章力と貧弱な神経を晒してるぞ｡
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228834549/

>>338
それと>>298ｰ>299が同一ということ？なんとなく文体が違う気がするけど。

ちょくちょく覗いてるのですが324ｻﾝの書き込みはさすがにキツいですね‥悲しくなります(･ω･`)

私は��１の女子です。

私は昔から障がい者にあこがれていました。
実は今もです。

理由は多くの人に出来ないことを経験することが出来るからです。
それは健常者も同じと言う人も多いと思います。

それから心配や同情を人一倍されると言うのもあります。


こんな私はおかしいですか?

きずついてたらスミマセン。

>>340現実です

>>341
同情はされるけど心配はされない
そんなに障害者になりたいんだったら今からなれば？
どれほどつらいかわかるよ

>>341
あなたの頭の中にある「障害者」ってどういう人ですか？
障害者と一言でおっしゃいますが色んな人がいるんです。
どんな人にあこがれますか？ぜひ教えてください。

車椅子の人や視覚障害の人ですねぇ

ノンフィクションやドキュメンタリ-などに出てる人たちとか･･･

>>341
あなたの日常に音声さんや語りのひとが毎日入ってドラマ仕立てで盛り上げて
くれるわけではないのよ。
あれは無知な視聴者の関心ひくために作られたもので、電波では流せないグロ
テスクな部分はすべてはぶかれている。

身体障害者を金属バットフルスイングで殺すゲームやらない？

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

キチガイがいると聞いて

障害持って自害しろ。

他の掲示板で同じようなことを言われたことがあります。

最近は点字ブロックがあるところで視覚障害者を
演じたりも･･･。

>>350
憧れるのはまったく問題ありません。
殺し合いを知らない若者が武器や軍事に憧れたり、実行すれば犯罪行為になる事に憧れる者がいたり、男を知らないヲタ女子がホモに憧れたりするのと同様です。

ただし、あくまで憧れを持ち妄想を膨らませるまでに留めて置きましょう。

妄想と現実の区別が必要なのはいかなる場合にも言える事です。

少なくともここはそういったことを「傷害」とか「ハンディキャップ」だと思っている人の板です。
ここ以外の場所で賛同者を募った方が良いでしょうね。

「障害」の漢字が間違ってましたね。意味が通じなくなるといけないので訂正。

>>352の「傷害」は「障害」の誤りです。

私は最近寝つきが悪いのですが、
そんな時に一人で自分が障害者役の
劇みたいなのを寝ながら良くやっています。
このときだけ自分が障害者になれるから･･･。

健常者に見える下肢障害もいます。

杖ついてりゃー障害者だと思うなよ！！

そういう方もいますね。
でも私はあなたがいう杖をついてる方
のつもりで劇をやっています。

>>356

>>351

>>357
意味が分からないのですが･･･

>>358
憧れたり想像を楽しむだけなら結構な事、という意味。

障害者を襲う事件が今後どんどん増えると思う。
障害者なんか死んだ方が絶対プラスになるし、良い傾向だと思う。

おいおい、身体障害者って、どう言う人を指すのか、
本当に解ってて書いてるのかお前らは

それこそ重度で介護を要する人も居れば
社会で立派に活躍する人も数知れず。

まあ、"身　体　障　害　者"　に物申すとあらば

指を飛ばした暴力団構成員にも同じ事が言えなきゃね？

彼らも立派な身体障害者ですよ。

まあ、暴力団となると、もとから癌じゃねえかと言う人も居るので
少し幅広く書いときましょうか。

*不慮の事故で身体的な障害を負った方（この場合は万人共通の問題）
*虐待等による人為的な要因を含む場合
*加齢による身体的弱体が原因

どこに批判に値する人間が居るのか、明確にして欲しいもんだ。

補聴器を使わないと日常生活に支障をきたす者の事は聴覚障害者と呼ぶ。
眼鏡を使わないと日常生活に支障をきたす者の事は通常、視覚障害者とは呼ばない。
義肢の技術が発達すれば四肢欠損者の事も障害者とは通常呼ばなくなるだろうな。

>>362
障害の種類を問わず、迷惑かけておいて障害のせいにして自己正当化に明け暮れる奴。

>>364
そういうのは個別にやってね。
そういう一部の人だけの問題をいちいち「障害者は」って言われちゃかなわないから。

我々で社会福祉党を作って政界に進出して日本を変えようではないか
我々の住みよい日本に

>>365
全部がそうだとは言ってないだろ。
第一、本当に一部なの？　全体的にそういう傾向があるって印象があるんだがね。
「障害者は」って言われるのはなぜなのか考えてみな。
喫煙者は迷惑な奴って印象が芽生える経緯と近いかも知れん。
どちらも、人として当たり前のことしてたらそうそう印象に残ることはない。迷惑かけたときに強く存在を認識され印象に残る。
それに、障害者やその取り巻きの主張やメディアでの扱い見てると、障害者やその取り巻きに自浄作用があるとは思えないんだよな。

いくら障害者が批判的な意見と討論しても身勝手な言い訳でしかないじゃん。
ここに書かれてる一般の人々の意見は事実であり本音だよ。
障害者は素直に意見を聞き入れるべきだね。
まあ、それが出来ないから障害者なんだろうけど。
だから尚更障害者は嫌われる。

>>368
このスレに来る健常者は 障害者の関係者・福祉関係者・障害者に偏見を持つ人 ぐらいしかいないでしょ？ｗ
ここに「一般の人々の意見」なんてありませんよ。自分でも分かってるでしょ？
だからこのスレ自体が矛盾してるし無駄なんだけどね。

>>369
あなたが言う一般の人々の定義は？

あと、偏見と、批判的な意見を述べることは区別してもらいたいんだがね。
批判的な意見だって（どうしようもない荒らしは除く）それなりの根拠があって出ている。

>>342ｻﾝのおっしゃるように、>>324のような事を思ってる方々もいると思います。

実際１〜３は反論できないです‥私も申し訳ないなって思うので(･ω･`)ご迷惑をかけて、嫌な気持ちにさせてしまってすいません。

けど４は人それぞれ個々の問題なので納得できません。障害を持っていても素敵な方を沢山知っています。そこだけは偏見なので訂正してほしいです。

あとどんなに不快な思いをさせてしまってるかわからないですけど、そのﾊﾝﾈはひどいです‥



長々と過去のﾚｽを掘り返してすいませんでした<(_ _)>

>371
ちょっと待てちょっと待て、>324の�Cはともかく他の項目に反論できないってのはどうよ？

�@　気持ち悪い体で、人を不快にさせるから良くない

これって、容姿に恵まれない者は外出するなってのと同じだろ。
不快に思うのは生理的なものだから仕方ないとして、その感情は表に出さないのがマナーだ。
もっとも、ギョッとするような傷跡やケロイドなどの外傷をそのままにするってのは勘弁してほしい。
服装やメイクを工夫するなり専用のパッドを当てるなり方法はあるはず。


�A　300万人以上の障害者の為の福祉、生活保護、障害年金などで国庫に数兆円の負担があり、日本の国益に反する

福祉を受けることそのものは正当な権利。
投入される金額に見合うだけの貢献をしてるなら堂々としてほしい。
ただし、その貢献ができないなら謙虚になってほしい。
貢献できてない、そもそもするつもりがないのに大きな顔してる障害者の存在が、�Aのような反感を抱かせるのでは。
自立支援法で授産施設が有料になったら、給料より使用料を取られるようになったって文句言う障害者が出てきた。
アレが最たる例だ。
まともな神経の持ち主なら、自分が働くためのコストに見合う貢献を職場にもたらせないならとてもじゃないが職場になんかいられないだろう。


�B　体の能力が足らないために人に対して迷惑をかけるからよくない

これこそ人それぞれ個々の問題でしょ。
昨日今日障害者になったわけじゃないんだから、その能力の不備と周囲への影響を踏まえて迷惑かけないよう創意工夫するものでしょ。
少なくとも俺はそうしてるんだけど。

どうしても迷惑かけてしまうとしても、やれるだけのことは本当にやっていると相手が理解すれば寛容になるものだ。


>障害を持っていても素敵な方を沢山知っています。そこだけは偏見なので訂正してほしいです。
素敵じゃない障害者ってのもいくらでもいる。
周りに与える不快感ゆえにつまはじきにされ、あなたと交流する機会がなかっただけでは？
あなたも偏見持ってると思うんだが。
それに、あなたが素敵と認識してる障害者も職場といった具合に責任をシビアに問われる状況ではまた違ってくるかもしれない。

障害者や障害者団体や保護者の身勝手な主張、そういったものが盛り込まれた作品。
これらに無批判どころか肯定的な意見を述べる人がたくさんいる。
あのNHKですら身勝手な主張を無批判どころか肯定的に扱った。
これが、障害者やその取り巻きに対する反感を抱かせ�Cのような考えに至ったのでは？

>>372ｻﾝ
反論出来ないっていうのは『批判される理由として一理ある』って意味です。そういう事を思ってる方々は実際いると思うので。

だからと言ってそれが正しいとも、多数の意見だとは思っていませんよ(･ω･`)

372ｻﾝが言うように障害の方々がそれぞれ工夫して、配慮しながら生活しているなら堂々としていて良いと思います。

ただ私は好意的に思ってない方々も中にはいるって事を受け止めて、自分もそう思われないように『それが当たり前』って風に考えず、謙虚さと感謝の気持ちは忘れないようにしていきたいです。


�Cですが、私は『素敵な方も』と書きました。
言い方が悪いですが素敵じゃない方、身勝手な方も確かに沢山います。
正直｢甘ったれてんじゃねぇよ｣と思う方もいましたし、私自身もまだまだ素敵な方ではないのでそう思われているかもしれません‥

でもそれは障害有る無し関係ないんじゃないかって思います。
健常者の方々だって良い方もいれば悪い方もいますし、それは人それぞれですよ(･ω･`)気持ちの持ちようではないかと‥

なので、障害があるから性格が悪いって決めつけられるのはどうかと思いました。







ｹｰﾀｲからの書き込みなのでｺﾋﾟﾍﾟも出来ず読みずらいかもしれませんが、ﾚｽして下さってありがとうございました<(_ _)>

>>373
ケータイしかもってない？　PCはある？
なんとかPCでこのリンク先にある動画を見てほしい。
ttp://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_331.html
障害者を扱った『きらっといきる』という番組のサイトで、過去に放送したのが見れる。

こういった主張をする障害者や団体がいて、その主張をNHKは無批判に放送した。
この事実をどう考えるか？

>>374
どう考えるって>>373を読めばどう考えてるか分かるんじゃねーの？

はっきり言って、認め合えばそれでいいと思う。

色々読んだけど、おれも障害者です。

税金泥棒とかキモいとか、邪魔とか言ってましたが、それは、健常者も同じこと。

ろくに仕事もせず、無駄に公共の乗り物(電車など)に乗る。これも税金で作られているはず。
秋葉に行けば男の人が女装していたり、ゲームばっかやってたり…

よく見てみると、みんな同じだと思います。

自分より劣っている人を見て、ホット胸を撫で下ろす。
そんな風になってほしくありません。

弱いものには手をさしのべ合う。

それがわがままだとは思いません。

障害者を見て生理的または本能的な嫌悪を感じるのはまあ、自然な事なんだ。
正常じゃない物への本能的恐怖や嫌悪だったり、異なる存在を忌避する反応だったりする。

しかしそれを行動に表して障害者に不利益を与えて良いという事ではない。

>>374ｻﾝ
ﾊﾟｿｺﾝは一応あるのですが、私自身寝たきりなので誰かに用意してもらわないと開く事は難しいです(･ω･`)せっかく載せてくれたのにすいません。汗

ですが374ｻﾝの言いたい事は何となくわかります。
こういった主張がどういう内容なのかはわかりませんが、多分ﾑﾁｬを言ってるような気はします‥

障害を持った方が傲慢な態度になるのは、周りの方々が過保護になり過ぎてるのも原因の一つだと思います‥ﾒﾃﾞｨｱも含めて。
障害者を天使と呼ぶ方もたまにいますし‥。汗

それはﾜｶﾞﾏﾏなんじゃない？って思ったら、説明して諦めさせる事だって必要ですよね。

何でも自分の都合通りにいく事ばかりではないって事も知らなくては‥それを踏まえて自分なりに工夫していくのが譲り合いの精神ではないでしょうか。


『自分は可哀相なんだから優しくされて当然』等と弱さを武器に何でも肯定化しようとするのは違うと思いますね(･ω･`)これは健常者の方々にも言えることですけど。

出来ない部分は助けてもらわないと困りますけどね。汗




んー‥自分の考えを文章で伝えるのはやっぱり難しいですね(･ω･`)長文を書くと途中から何が言いたいのかわからなくなってきます。笑

いつもの癖で上げてしまいました(>_<)ごめんなさい。汗

>>378
傲慢さには劣等感が裏返しになった傲慢さもある事を付け加えると良いかも知れない。

>>380ｻﾝ
そうですね(･ω･`)劣等感は私の中にもあるので気持ちわかります。汗

>378
そういう境遇とはつゆしらず、酷な提案をしてすみません。
携帯でもテキストは読めるかもしれないがあの異様さは動画ならではだと思ったもので。

内容を要約すると、障害者運動リーダーの生涯を描いた劇を上演する団体や運動の歴史を扱った話。
激しい怒りを胸に社会と戦ってきたそうで、その戦いの１エピソードなんだけど、その戦いが凄い。
あなたの推察のとおり、とんでもない無茶を言っています。
せっかく障害者のために駅の階段に昇降機が設置されていたのに、それを拒否して人の手でも持ち上げてくれという無理難題をふっかけていたそうな。
人の手で持ち上げてもらうことで色々と訴えたいことがあったらしいんだが、そんなことのために危険なことをやらせようとするとんでもない暴挙。
こんなことをした人が障害者からも健常者からも慕われた運動のリーダーなんだそうだ。
劇の内容も、番組としても、持ち上げる人の都合は一顧だにされていない。
>378の内容は大いに同意なんですが、番組の内容はそれに反してるわけです。


駅員さんには他にも色々やらなくてはならない仕事があります。
重い荷物を持ち上げようとしたら腰を痛める危険性があります。
あなたを抱えて階段上り下りするのはとても危険なことです。転落して死傷者が出たら、誰が、どう責任取るのですか？
コツ掴めば安全かもしれませんが、介護の専門職でもないただの駅員さんや通りすがりの一般人にそんな能力を求めるなんて無茶です。
発音が滅茶苦茶で何て言ってるのかわかりません。

馬鹿にした態度取られたって言うけど、そんなことのためにわざわざ５円玉に紐通してプラプラさせる手間を取るでしょうか？
あなたの滅茶苦茶な行動や言動から、知的障害者と勘違いしたかもしれませんね。
障害者に関するスキルがない駅員さんなりにみんなの安全のため昇降機に乗ってもらおうと精一杯頑張っていたのでは？

どうやって上がるかは、“わしが決める”とか、“やりたいようにやらせてくれん！”とか言ってるけど、そのためにあなたは人の力を借りなきゃならないでしょう？
なのにどうして、力を借りる相手の都合を考えないの？
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

といった突込みが、この障害者や団体の人たちに出されて当然なのにソレがない。
2chのようなネットの掲示板や個人のサイトで主張するのとはわけが違う。
主張が団体に取り上げられ劇になりＮＨＫの番組として電波に乗るまでどれほどの人間が関わってきたか。
それなのに突込みがない、または突込みが反映されなかった。
これだけでも障害者やその取り巻きは異常な世界の住人だと見られても仕方ないと思う。
この手の番組やさまざまな作品で身勝手な主張が垂れ流されたことが、>324の�Cのような印象を抱かせたのでは。

だから、
>373>健常者の方々だって良い方もいれば悪い方もいますし、それは人それぞれですよ(･ω･`)気持ちの持ちようではないかと‥
という理屈は成り立たないと思う。
障害がない人達にもおかしな団体はいますが、それなりの扱いを受けています。少なくともＮＨＫで無批判に扱われることはないでしょう。

障害者きもいんじゃ！蹴り殺せ！

はじめまして。私も下肢障害があります。障害者なのか健常者なのか酷い書き込みをする方が多くて驚いています。

>>384
ならば見なきゃいいじゃん。

>>382ｻﾝ
長文お疲れ様です。
わざわざ内容を説明して下さってありがとうございました<(*_ _)>

その話どっかで聞いた事あるなぁーと思ったら、先日ヘルパーさんに聞いた話と同じでした。
その話を聞いて『危ないねー(･ω･`)』等と、こちら側から見てもおかしいと感じました。

その方はそのｴﾋﾟｿｰﾄﾞを通して何が伝えたかったのでしょうか？駅員さん方の自分に対する対応の仕方でしょうか？
何だか戦うとこが違うと思います‥汗

私は断然昇降機派なので、わざわざ駅員さんに持ち運んでもらおうとするのか理解できないです。
382ｻﾝのおっしゃるように駅員さんはﾌﾟﾛではないので、車椅子の持ち方も知らないですし人手も軽くても２人以上はいります。

滑って落としてしまうという事故だってあり得ますし‥そうなった時に困るのは、本人さんと駅員さんですよね(･ω･`)責任問題でえらい事になりそうです。
安全面、効率的にも昇降機の方が良いので、お互いにとっても良い方法だと思うのですが‥
駅員さん方ご苦労様でした<(_ _)>としか言いようがないです。

わしが決める！とその方は言っていますが『自分で決める』っていうのは、そういうところも含めて責任を持って判断しなくてはいけないと思います。

特に私達は人の手を借りなくては出来ないんですから、尚更介助者の事も考えなくては‥そこらへんを考えないで自分の意見だけを主張するのはただのﾜｶﾞﾏﾏで、身勝手と思われても仕方ないですよね。


ですが、この件があったとしても�Cは違うと思います。
『障害者だから』このような考えを持ってるんではなくて、周りに突っ込み役の方がいなかったからそのままの狭い視野できてしまったんじゃないでしょうか？

『障害のない方々はそれなりの扱いを受けている』と382ｻﾝも書いてますが、障害のない方々はそのようにわりとあからさまに悪い反応をされますよね。
なのに障害のある方々には批判するどころか、話を聞いていると美談にしてしまう傾向があるように感じます。汗

障害がある事に対して悪い意味で寛大になり過ぎな気がします‥
子供だって駄々をこねたりしますが、ちゃんと教えたら理解して我慢する事や工夫する事も覚えていくじゃないですか。

健常者の方でも親が必要以上に甘やかしたり、過保護だったりしたら性格的に偏りがある方っていませんか？

私はそういう突っ込み役のありなしによって、多少の影響があるんじゃないかと思ってます‥あ、周りの方々が悪いと言ってるわけではないです。

ただ理不尽な事には障害あるなし関係なく、とことん反論しちゃって良いと思います。その方がご本人さんのためにもなりますし‥

何を言っても『そうだね、あなたは正しいね』とﾆｺﾆｺされるより、ここみたいにｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞと意見を下さると自分の考えの甘さ等がよくわかるので、私自身すごく参考になって良い場だと思っています。

ですが個々の障害者の例を見て、全ての障害を持った方々が皆そうだと決めつけるようなレスは悲しくなります。
またそれを見た障害者が健常者を叩くレスも、障害を持った私から見ても悲しいです。


そして長文は疲れます‥なので今後長文のレスは控えますね(･ω･`)うちのちっぽけな脳味噌じゃこれが限界なので‥汗

>>386
あーね。お前が書き垂れた長文且つ自我の押し付けレスは凄く邪魔でした。
薄ぺらい内容で当たり前の事を敢えてコテ付きで書いて得意満面ですか？

気持ち悪いよ。

>>387
謙虚な態度で書いてる人に向かってそりゃねーだろ。

どっかの埋め立てて議論を潰す奴よりよっぽど立派じゃないか。
俺はこういう人には悪く言う気にはなれないな。

『身体障害者が批判的な意見と討論するスレ』って阿呆かｗｗｗ
劣等汚物が人間に散々叩かれて惨めに負け惜しみ言ってるだけだろｗｗｗ

身体障害者って何でスポーツとかやってパラリンピックに出たり
するんだろう？
自分は障害があるけど健常者となんら変わりませんよって
主張したいんだろうか？

自己満足でしかないと思うけどな。
身体障害者になったら、運動とかでがんばるんじゃなくて
勉強して東大にでも入って学者にでもなれば誰も文句言わないよ。
ホーキンス博士みたいに。

パソコンができるとか、誰にでもできる事自慢しても意味ないし。
身体で劣るなら、発想転換して知識つけてそれで生きていける
能力身に着ければいいだけの話だよ。

俺の周りにも身体障害者はいるが、何の努力もしないでゲームとか
アニメとか漫画とかに時間浪費してるだけ。

年金もらっていながら、自助努力まったくしない。
結論として、やっぱクズがほとんど。

>>390
>俺の周りにも身体障害者はいるが、何の努力もしないでゲームとか
アニメとか漫画とかに時間浪費してるだけ。
そうやって家の中でおとなしくしてくれる分、スポーツやらレジャーやらでサポートやインフラ整備の要求で駄々こねる活動的な障害者よりマシ。
大いに褒め称えるべき。
24時間TVやアンビリーバボーなんかに出てくる自分の夢をかなえる為にたくさんの人を煩わせる奴よりずっと立派じゃないか。

>>390
そういう奴らばかりではない。

俺は車イスだけど、大手企業に就職が決まった。

>>392
>そういう奴らばかりではない
よく出る反論だけど、問題ある一部の障害者が野放しになってることが障害者全体への疑念に繋がるわけさ。自浄能力がないって見られるわけ。
>390が
>やっぱクズがほとんど。
と判断する根拠が
>年金もらっていながら、自助努力まったくしない。
これ。
ならば、同じ特徴を持ってると判断されるほかの障害者が同列に見られても仕方ないし、メディアなんかの扱い見てるとやっぱりそういう印象になるよ。

>>392が就職したその会社は倒産確定かｗｗｗ
>>392のせいでｗｗｗ

○○な奴ばかりではない、とはつまり、大多数は○○な奴だって意味だ。
>>392がその僅かな例外の一人だって事では？

身体の障害者の内、自助努力してる奴の大多数は頭脳で勝負してるんじゃないの？
というかそれしかないだろ？
パラリンなんかに出てるのはごくごく一部のピエロ。

電車の中で池沼がフルチータになっているのは犯罪だよね？それをどうどうと女性に見せているのは犯罪だよね？それを黙認している近くにいる親も犯罪だよね？
どうよ？

劣等汚物を排泄した時点で阿保親は犯罪者ｗｗｗ

旭通の某アイスクリーム屋
「マンションの１Ｆに店を持ちたい、食べるスペースは作りません、
　約束を守りますから、この土地に店を出させてください」と泣きつき
住民たちの温情で店を出すと、店内には客に食べさせる場所はあるわ
車イスの通り道に変な物を作って、車イスに嫌がらせはするは
そして先週、車イスのスロープを別なところへ作れ！だと、
あんなまずいアイス食ってるやつはクズ

↑国立市だと

>>399詐欺だ

ﾏﾝｼｮﾝ共用部分の利用に関する規約に照らし合わせて
そのミルクトップの行為が違反してるならそこを攻めて、
あと、有名な店はﾏﾝｼｮﾝの売り＝ﾏﾝｼｮﾝの資産価値up（？）と言いたい人には
店の前の自転車＆看板やらでｽﾛｰﾌﾟが塞がれﾊﾞﾘｱﾌﾘｰの意味なし、迷惑＝資産価値＆治安downなどと理論武装して話し合いに臨んでみては。
自転車が倒れて通行人が怪我したら困るし。
放置自転車を呼んでしまうかもしれんし。

>>394
企業名は言えないが、大分の方でちょっとした問題がww

大分の方じゃなくてよかった

「障がい」を考える　／高知 ー毎日新聞



「障害」→「障がい」

　昨秋、１週間前と後で本欄の表記を変えました。
読んでいた１冊の本に影響されたからです。
４歳の時、交通事故で両腕を失った小島裕治さん（８０年生まれ）＝愛知県西尾市＝が書いた「足でつかむ夢」（ブックマン社）です。

　夢とは何か。中学教師です。
両足を使って黒板に字を書き、パソコンも使います。
前向きな小島さんもハンディと向き合うまでには激しい葛藤（かっとう）がありました。
その小島さんが本で「障がい」と表記していたのです。
これまで私は紙面で無意識に「障害」と書いてきましたが、「言われる方は嫌に違いない」と気づいたのです。

　「障害」は本来、「障碍（がい）」と表記されていました。
「妨げ」などを意味する「碍」が当用漢字外のため、同じ音の「害」が当てられたようです。
「碍」の本字は「礙」で、大きな岩を前に人が思案して悩んでいる様子を示したものです。

　「障害」表記を使う県は昨秋に県民世論調査をしました。
公文書などで「障がい」と改めることについて、賛同意見は１割にとどまりました。
「障害」のままでいいという人は４３・２％でした。
その理由は、表記ではなく使う人の気持ちの問題（４５・９％）▽言葉が定着（２９％）−−などです。

　県によると、「障がい」表記は０７年に条例で定めた山形県をはじめ、１０道府県が導入しています。
また、韓国では、「障礙人」と漢字表記し、「障害」とは区別して使われているようです。

　筋ジストロフィーを患い、人工呼吸器を使う高橋真子さん（２５）の意見には、返す言葉がありません。
「辞書で『障害』を引くと、『妨げ』と出ます。
障害者は社会の妨げになるんでしょうか」。
「障害（がい）」という言葉自体がおかしいので、表記にはこだわらず「障害」と書いています。

　逆に「障害」と表記すべきだという意見もあります。
高田短期大（津市）人間介護福祉学科の千草篤麿教授は「障害者とは『害のある人』という意味ではなく、
『社会から害を背負わされている人』ととらえるべきです。
安易に『障がい』とすると、社会から背負わされている『害』が軽減されたと錯覚してしまう」と指摘します。

　考えれば考えるほど、奥が深い問題です。
これでいいという正解は見つけられていません。
肝心なのは、障がいがある人が暮らしやすい社会を作ることです。
表記だけ工夫して良かれとせず、その根っこにある問題を忘れないでおきたい。
悩んだ末の今の思いです。



【高知支局長・大澤重人】

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

04

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
筋ジストロフィーを患い、人工呼吸器を使う高橋真子さん（２５）の意見には、返す言葉がありません。

「辞書で『障害』を引くと、『妨げ』と出ます。障害者は社会の妨げになるんでしょうか」。

「障害（がい）」という言葉自体がおかしいので、表記にはこだわらず「障害」と書いています。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「障がい」を考える」だってさｗ

みなさんはどう思われますか？ってｗ

障害者は、社会の害だぞ。

人工呼吸器して生きる価値ないだろｗ

筋ジスって、すぐ死ぬんだろ？ｗ

てか、人工呼吸器して生きる意味なし！

死ぬべきｗｗｗ

http://ameblo.jp/mako121/theme-10008343898.html
http://ameblo.jp/mako121/

『片端』と書いて問題解決だ。

>>404
>「辞書で『障害』を引くと、『妨げ』と出ます。障害者は社会の妨げになるんでしょうか」。
その通りだろ。どれだけ人の手を煩わせてると思ってるんだ。悔しかったら自立してみろっての。
少なくとも、『障害』を『障がい』って書き換えさせる経費の分は社会の妨げになっている。

よかったね。障害を持たなくて。冷たいんじゃないかな？同情は失礼だけど、慈悲の心や愛情、優しさ、思いやりは誰に対しても大切だと思います。

>>407
違うと思う
『片端死亡』と書いて問題解決だと思う。

>>409
>慈悲の心や愛情、優しさ、思いやり
実際に面倒見る立場になったらそんな綺麗ごと言ってらんないよ。
それに、慈悲の心だの何なのと甘やかすことの区別はついてる？

↑ついてます。面倒見る立場にあり、その人の良さや素晴らしさや尊敬できる面を見ているからこそ、慈悲の心や思いやりは大切です。まぁ、お世話をすることが好きな人もいますよね。

つまり、無関係の片端に対する慈悲の精神など、有り得ないって事でつね。
無関係な片端の人の良さ等は、知り得ないものでつから。

>>412
見る立場といってもピンからキリまであるからね。
選択の余地があったり、いざとなったら辞めたり逃げたりできる立場だったり、ちゃんと給料貰える立場だったり。
世話する相手だってピンキリだし。

そんなことより1ミテンノカヨw

>>409「よかったね。障害を持たなくて。冷たいんじゃないかな？同情は失礼だけど、慈悲の心や愛情、優しさ、思いやりは
誰に対しても大切だと思います」

昨日特定の人物に対してその心は失いました。

そこまで最低な人間に手を貸す気は無い。身体がきつかろうが健常者と同じにあつかうよ。
健常者でも身体壊すくらいだからな　最低人間が楽してた分をこれから返してもらう。
次の仕事お前の方が見つけてみろ。見つかりはしない。他人に押し付け上から目線で｢嫌なら辞めれば」
なんていう人材は必要とされない。

なんで障害無い人がバスや電車内で大声だすとマナー違反だと叩かれるのに障害者は叩かれないの？
同じ料金払って乗ってるのに、平等じゃない!!

障害があるからって甘ったれてんじゃねー
優しくしてもらって当然と思ってんじゃねー
びっこひいたクレーマーには頭にきた。
脚に思いっきりローキックぶちかましたかった。

知り合いにウィルソン病を抱えた身体障害者が居ます。
趣味が同じなので以前は良く一緒に出掛けたりしましたが、自分が行けないから替わりに写真撮ってとか言うので私が断ると激怒して互いに喧嘩になりました。
以前から思ってたんだが障害があっても周りに必要以上に甘える姿勢は反感を買い協力者を離れさせると思うが、どう思う？

障害が有るから出来ない事と甘えは別物かと。
生活していく上で困った事を頼るのは大事な事だけど、遊びに関する事で周囲にあれこれ要求する障害者が居たとしたら、「いい加減にしろ！」と言いたくなるな････

障害をお持ちの皆さんはどう考えてるか知りたいな････

>>417
障害者の方が、叩かれとると思うで！
しかし、健常者どもはそんなに障害者が憎いんか？

419

私が中学のころに、番長みたいな人がいて
弱い同級生に、煙草を買って来いと言っていた。

その人が断ると、烈火のごとく怒って殴っていた。

関わりたくない人でした。

要するに何を言いたいのかというと

思い通りにならないと障害があってもなくても怒るんですよ

そこで、力がモノを言うんです。

君が強かったら殴ってやればよかったんですよ

障害者も、その世話を強いられる周りの身にもなってみろよ。
お前らは何でも人まかせにできて気楽かもしれないが、
精神的・肉体的にも苦痛を強いられるのは、飼い主や周りで世話させられる人たちなんだよ。
一番辛いのは障害者本人じゃなく、飼い主なんだよ。

420

私は障害者だけどね
理不尽な事を言う　大学の教授がいるんですよ
もうね、仕事じゃなかったら殴りたい　
しかし私は社会人だから　我慢できるんです。

公務員もいたなぁ　俺は国家公務員だと飲みながら言うんですよ
人間として恥ずかしかったなぁ

まぁ　障害者も変な人がいる　
もうね、私はそういう障害だと思うことにした。

424

世話を放棄したらいいんじゃないのか？

>>426 もし君の親だつたらこんな子に育つ前に世話を放棄したいものだ
　もし社会人だったら金銭をとりあげて丸裸にして掘り出したい
　残飯あさりしてたら蹴り上げ、空き缶なら業者に買わないように根回しすしてやる
　盗難すれば倉庫で反省するまで水以外はやらない

と書いたがまあ逆恨みされるだけだから放置でも先が見えてるさ生焼け君

それでも貴重な人間だから時がきたらじっくり焼き直されて
多少は食える奴に帰られるといいね。もちろん障害者にも生焼けもいるけど
形や見栄えこそは最悪でもいい味出してる奴も多いよ

>>427 犯罪予備軍乙

>>430 427だけど、ミスミス損な事に手はださないと書いたつもりだがね

>>420長文スマソ、 愚痴言ってもやってくれればＯＫ　双方の負担軽減は関係を円滑にし長続きもする
　初めはボランテア精神でも当事者は受けるだけ、一方的に相手に負担な状態は方法と意識に問題あり
　しかし世の一般人の中にはぐうたらで怠け者、人どころでないような邪魔な存在もいる
　労力は金だけでは買えない、手を貸す以上に得る何か必要、。たのむから是非きてくれぐらいでないとダメ
　
　
　

連投、自分の障害は軽かったが2年留年させるよりギリギリで卒業させていただいた
学業だけでなく絶えずいかに迷惑を最小限化できるかで悩んだ。恩師はもっと悩んでた
教員達の本心が手がかかるからか、体調を心配してかだったのか恐くて聞けない
有人らは社交辞令は言わずぐっと抑えてだろうが本音でぶつかってくれて楽しかった
その時のあらゆる勉強は直接進路には役立たなかったが全部生活や勉強に生かされている

何でも障害を理由に周りに要求ばかりして、断ったら意地悪とか散々文句を言う奴が居たらどうしますか？

障害者には障害を理由に周りに甘え過ぎの奴が多いと思う･･･
ひたむきに頑張ってる人は応援したいが我が儘言いまくる障害者はムカつく････

>>434
障害者とサシで話し合ったらどうでしょうかね？
お茶でも飲みながら。

>>434
お前の言うことは、すごく理解できる。
俺は内容はお前と同じだが、ムカつく相手は女ども。
甘えすぎ。でも、男と同じ給料かっさらっていく。許せない！

「自由」を得るには、努力や義務も生じる事を知らない方が多い気が･･･権利をやたら主張して義務を果たさない･･･そんな馬鹿で我が儘な身体障害者が多くないか？

昨今、女性専用車両なるものが導入されている。
しかし、傷害がある方への保護は皆無だ。
鉄道会社は、健康な女を保護しているのみ。
奴等は空いた車内で化粧、雑談。
障害者は混雑下に置かれている。

実際、傷害者が男性である場合、下記のような事例もある。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html


保護対象を履き違えている今の鉄道。
公明党政権下で作られた女のみの保護政策には辟易。
まともな社会であるならば、傷害がある方を保護すべきだ。

>>438 規則や啓蒙、健常か病障害老若以前に、もし女専用が異性と鉄道会社の好意なのを特権と誤認し、行動にでなくても諸事情を無視し
　過剰防衛攻撃排他を心で思う意識自体が社会的に問題である事に気付いていないではないかと思う
　そしてそのすきを狙ってジャーナリストや利権や政党に都合よく召しの種に利用されて
　得たものだけでなく元々あるものまで失う化膿性がある事に気付かないから面白いですね。

↑コイツ何人？(笑)召しの種て(笑)化膿性て(笑)お前の頭が化膿してるんじゃね(笑)

>>437 多くないよ、少数のバカ野郎が目立つだけ、多数はそのとばつちりで散散泣かされている
　親以外の辛苦の足りない大部分の健康人達はそもそもエゴと嘘つきの固まりのように思うから信用できない
　体裁で美辞麗句と偽善はするが。障害や弱い立場の人に世間の目は優しかった事は史上ありえない
　お客様だったりバブル時代は若干ましになっただけで根底は変わっていない昨今はひどくなっている
　その現実に遭遇したときたいがいの人は挫折し唖然とするものだ。

>>440 辞書が医学系のままだった笑　スマソ

>>438
しかし、ひどいのう。
視覚に障害があるかは、ちょっと見ればわかるんじゃが。
明らかにわざとじゃのう！

※必読※
○白ナマズは「会話」のできないお猿さんなので放置しておきましょう。

○白ナマズは常時誰かの反応を待っています。

○放置された白ナマズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。

○反撃は白ナマズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。お猿さんにエサを
　与えないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

※必読※
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白なまずか。わからん

身体障害者の人が、障害無い人と同じ生活を得るには、やはり数倍の努力が要るんだろうね。
生活に関連する事は、手助け受けるのは「権利」だけど、趣味に関する事も手助け受けるのを「権利」と混同してるバカが要る。あくまで「好意」を受けてるに過ぎないのに。してもらって当たり前何て考えるのは「おバカ」としか言いようがない。もう少し気を使えば良いが。

普通の学校に重度のカタワの我が子を捩込み、満足そうな馬鹿親はエゴイスト
クラスメートがいくら迷惑でもお構い無し
いくら親が介助しにきてても、カタワの出す音や悪臭はどうにもならん

障害者は生活の上で必要な事を頼るのは良いが、遊びに関する事は是々非々で良かろう。
好意にすがるのは良いが、権利ばかり主張する「権利馬鹿」な障害者が結構居る････

>>453常識の観点で考えると健常者がタクシー利用するのに商品券や趣味旅行はダメってのはないでしょ
　しかし知人に甘えてお礼もなしに愛車に便乗するのなら、どあつかましく非常識な奴として嫌われますよね
　時代の変化でボランティアは激減、既に介護や介助はビジネスになってます。使い道は自由、但し競争率高いので趣味は後回しですよ。
　例えば共通の趣味ある友人が障害者で飯酒代おごるからカラオケいこうよ、これを禁止だというならそれは健常である人のおもいあがりでしょ
　嫌なら断ればいい、無理に頼む奴は健常であれ身障であれシカトすればいいんですよ。偽善ぶるからややこしくなるんだよ





　

　

追記、ちょつと入た違いかな。10年前位前まで開き時間や非番にスーパーにいくと
いい大人が仕事もせんとぶらついてという視線やレジにいけづされたものですよ。
今はその世代つまりごり押しと発言力の強い段階の世代が定年、労働世代はリストラやシフト勤務と情勢が変わり幾分か視線も優しくなりましたけどね

障害者の人が遊びに行くのに人を頼り我が儘いいまくるのってどうかと思う。

病院勤務です
健常者だって具合が悪い時にはイラついたりテンションだだ下がりだったりするよ
障害あって日常生活に不便してたら、具合が悪い時の健常者より精神的に波があるのは仕方ないかなぁと思ってる

ただ、保護者に傲慢な人が非常に多いと感じる
障害に対して甘い
だから社会に対して甘える
言い訳や逆切れがまず出て来る
一般常識というか、人としてのルールから逸脱してるような言い草も保護者からの発言に多い
障害者より保護者への教育がまず必要かも

趣味だって権利だろ

それとも傲慢な人の場合？

>>458
趣味に回す余裕があったら、日常生活もままならないところに回すべきでは？
介護の負担に耐えかね手にかけたり心中してしまう事件をどう思う？

>>454
知人に甘えてお礼もなしに愛車に便乗して、更に要求をあれこれ厚かましく････
障害有るからこんな非常識がまかり通る？
相手の力借りて自己実現をしてるのを忘れてる･･･て思いませんか？
障害有るから何でも鷹揚って訳にはいかんと思うんだが････

>>460 ああ、それ、まだ子供か常識に障害ありそうだよ。それとも
　パソコン御地の人とか逆に筆御地とかが悪気なくてもできる人にあれこれ頼んで苦労させてしまってるみたいな感じですね。

施設勤務です。

障害者の方と休みの日以外は毎日接していますが、みんな人間です。結局一緒です。

健常者だって、性格が悪くて図々しい人は嫌われるし、障害のある方でも笑顔で冗談混じりに話の出来るさっぱりした人は、どれだけ重度でも嫌われないし、苦情や考えも直接本人にイヤミなく言うので、わだかまりが無い。
実際問題、不平不満、苦情の塊で粗探しに余念のない、図々しい方が多いので「障害者」が嫌われがちなのかな…と。言い過ぎだったらすみません。

良い人も確実にいるんだけど少ない…。でも（私も含めて）健常者とて嫌な奴の方が多いのも事実…。

障害はあるけど常識がない、障害がないけど常識もない。多数決で嫌われるのはやっぱり障害者なのかな…？なんか損してる感。

統合教育は障害者を背伸びさせる場合が少なくない。
親は普通学校で育つ事を求め、養護学校に入れたくない親がいるが場合によっては不適切だと思う。
背伸びさせた為に　青春時代に大変苦悩する障害者がいる。
統合教育にいいかどうかの見極めが必要である。

>>463 両方経験できる環境とチャンスがあるといいですね。

知的障害者って親に甘やかされて育ったのか口だけ達者な構ってちゃんが多い…。

聞いてもいない事を話して来てまるでムードメーカーにでもなった気でいるみたい。

知的障害児施設勤務です。
どうしても障害が有ると親は不憫に思うのか、負い目が有るのか気ままに育てる人が多いよね。
15歳の子を3歳にしか思えないなんて言う親が居るけどその子の将来を考えたら大きなマイナス要素だと思う。

>>463
統合教育の問題って、難しいですな。
人的問題もあるけど、設備的な問題もあるから、統合教育って
なかなか実現できないんじゃないの？

　個人的には、背伸びさせるより身の丈にあった生き方をさせた
ほうが楽だと思うけどね。背伸びさせるのは親のエゴで、障害者
本人が苦労することに、何で親は気づかないのであろうか？

↑高機能自閉症だと、しゃべるから理解力が有ると誤解されやすい。
小学生のうちは良いが、中学生になると、他の子供が受け入れてくれなくなる･･･
理想と実態が乖離していく現実がある････

http://pg.dblog.jp/loglook.php?ID=dororin&c_num=19175199&date=20091110&act=res
こういうブログのように、身体障害者の事を指すシンショウという語を面白がって使用している人間をどう思いますか？
差別意識はないと書いてありますが、差別意識なしにシンショウという語を使用する人間などいると思います？
そしてこういうブログが支持されるということは、やはり日本人は障害者に対して差別意識しか持っていないという事の現われではないでしょうか

>>469

街で見かけるくらいで身近にいなかったりすると面白い対象になるかもしれないな。
自分は周りに恵まれているか鈍いかだけど、あんまりひねくれて意地悪な人は何であれ好かれないよね。

俺の両親は精神障害です

障害にも様々だからね。見た目で分かりやすい手足が不自由な人には皆優しいけどアスペみたいに見た目で分かり難いのには、ただの頑固な臍曲がりな性格だと思われ嫌われてく一方だし。

私はある障害者施設に応募した者です（未経験者可能ということでした）精神的に強い人を選ぶため社会に出たことのある人を募集したいというのが彼らの管理者の希望でした。
給料も月に18万前後で一人暮らしで遠くからくる私にとっては好待遇だと思いました。
一週間待たされて一週間おきぐらいに計三回実習という形で仕事をしました。
１日7000円でした。
最後の実習日に暫くパート時給850円で働いて貰うと言われた時200円減ってるじゃないか？
生活がまともにできん…
と怒りを覚えました。
履歴書は面接前に送る話だったので前もって確認もされている筈なのに実習終了日に遠いねここまで来られる？という質問ここで出るのおかしくないですか？
社会での痛みを多く経験されているのが彼ら障害者だと思いますしかしながらでは障害者だったら健常者に対しての行動はなにをされても許されるのでしょうか？
今不景気で彼らから健常者と呼ばれる人びとの辿り着く先を存じておられるのでしょうか？
利用者である障害者が悪いわけではないのですがそこに居られる障害者の求める 平等っていうのは障害者側の一方的な痛みを我々健常者が知ることのみで得られるものなのでしょうか？
自分達を守ることに力を入れすぎて人に迷惑を掛ける要因をつくるのではお互いによくないのではないでしょうか……
障害者の方々に一言申し上げることはただ一つ
障害者の秩序を守るために健常者をもて遊ぶな!!ということだけです。
痛みを知ってるなら尚のこと差別の壁を お互いに越えるべきだと思います。
だからいつまでたっても我々馬鹿な健常者は障害者の方々を批判し続けるのです。

身体の自由が利かないことと、その人の人間性はまったく別問題だと思うんだよなあ。
おれの仕事の関係者に「自分は身体が悪いから」とか言って理不尽な要求してくる身障者がいるんだが、
おれは逆に聞きたい「あんたが健常者だったらその言い分は通るのか？」と。
最近障害者ゴロって言葉がどうにも頭にチラついて困る。

>>474ウチの施設にもいる職員を奴隷としか思ってないんだよ。

>>465
それが知的障害の特徴なんだと思うが

北朝鮮騒動の裏で
こっそり成立（実質、東京大空襲クラス）を狙っている都の条例案について。

こういうときにこそ「障碍者支援団体」も
抗議に参加してほしいところだけど。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246698504/l50

障害者当事者の人がいればもっと、どんどんここに書き込んでほしい‥
健常者やヘルパーに対する愚痴でも何でもいいから‥

何処の誰の書き込みかはわからないけどざっと見た感じでは障害者当事者による書き込みは見当たらない、
かといっていつも黙る障害者当事者にも　”普段同様”にイライラする

俺は重度専門の自立支援団体で働いてるが、ここに書き込まれるボロクソともとれる｢障害者の甘え｣に対する非難や障害者の被害者意識に対する反感への共感も持っている

｢健常者と障害者｣　なぜ歩み寄れないのか？‥問題は何処にあるのかがハッキリしなければ

いつまで経っても障害者は常に被害者としてのみ権利を主張しなければならないのではないでしょうか？
｢○○差別禁止法制定｣　みたいなやり方でしか障害者は健常者と渡り合えないのか？？

ここに果てしない矛盾を感じる‥
普段の業務に於いては障害者との友情を感じつつも何故か超えられない一線があるように思う

ここは匿名ネット上の掲示板で、言わば落書き用の壁みたいなもんだから、
障害者当事者は、｢心無い反論は無視しつつ｣もっと本音を思い切り語ってほしいと思うwww

http://ameblo.jp/nagai1992/
http://twtr.jp/user/ASNSA

>>479
あなたが感じる反感や疑問、矛盾ってやっぱメディアに問題があると思う。
きれいな所や都合のいいところばかり継ぎはぎして美談のオブラートに包んで垂れ流す。
これによって、障害者本人や保護者、取り巻き団体、直接接することのない一般人が洗脳されてしまう。
こうして障害者サイドに被害者意識や身勝手な思想を植え付け、被害者に沈黙を強いて苦痛の訴えは差別と切り捨てる方向に向かうのでは。
これが、自浄作用をなくしてしまうと思われる。

俺は趣味で小説を書いている。
そこで、２４時間TVとかアンビリーバボーとかベストハウスなんかの障害者を扱った番組見て無条件で感動できてしまうような人にも、障害者の社会参加に関する諸問題を考えるきっかけとなるような小説を書いてみた。
障害者本人や団体、安易に受け入れてしまう人などを悪役として描いてみた。

女？「車いすバスケ？」

こなた「当てたらどれでももらえるの？」
（障害者がらみのエピソードは中盤、48から）

タイトルで検索すると投下したスレッドのログや有志の人によってHTML化されたものがHit


おまけで、ドラクエの設定に障害者を組み込んだ小説を書いてみた。

戦士「お仕事決まらない…」


文才ないし発表場所の慣例が少々特殊なんで、どれもかなり妙な内容になってしまったが。
下の二つは扱った障害が知的障害なんでスレチになってしまうが、発生している問題（特にきょうだい児。障害者と接するものの中で最も過酷な立場だと思う）は身体障害者にも当てはまると思う。


障害者に関する諸問題を解決するには、まずは考えてもらうこと。
接した健常者の辛いという訴えを認めること。苦痛から開放すること。
弱者という属性抜きに、行いそのもので考えること。

こういったことが大事であり、そのためにも被害者や（境遇に納得していない）介護者に感情移入を誘う作品が必要になってくると思う。

>>１
まだ見てるかどうかわからないけど、質問。

身体障害者なのに言っていることや、考え方が極端に常識を外れている人がいるよね。全部の人じゃないよ。
知的に、っていうか、頭おかしいんじゃないだろうか、みたいな。
そういう人って病気でも併発しているの？

健常者といったところでただ五体満足なだけじゃ、はっきりいってたいした使
い道はないんだから、そんな障がいを持った人を悪く言ったりさげすんだりし
ないで、仲良くやりゃあいいじゃないの。問題は障がいを持つ人より（それは
天与のものだからしかたがない）、誕生したときから多くの社会的援助を受け
つつも、たいした脳も能も持たない健常者のほうにある場合のほうが多いのだ
から。もちろん経済社会においては単なる購買層として、言葉悪く言うならカ
モとして存在するのも一つの効用にはちがいないけど、生涯を商業社会のカモ
にされて生きるだけの人生ってのも、なんか哀しいじゃないの。障がい者を悪
く言ったりする前に自分が頑張って、収入を増やすとともに人格を磨いていく
ようにしなさいよ。なんか寂しく哀しい健常者の人多い感じで､僕は障がい者
よりもそっちのほうがむしろ気になるな。

障害に関するよくある勘違いhttp://sky.geocities.jp/dwhsg178/shougai.htm

学生の頃、通学の電車で女性の脚を凝視したり触ったりしてくる障害者がいた。
学校から障害者施設へ迷惑していると申し入れても、
障害があるから仕方ないの一点張り。
それから障害者への偏見は消えない。
悪いのは障害者じゃなく障害者の周りの奴らだな。

まず最初に私は障害者です現在高校３年で連れにも恵まれ、家庭環境も悪くないと自分では思っています
病名は軽度の脳性麻痺大まかには歩行は可能ですが、安定性に欠くこと、疲労度が高いことです
自分は今に至る普通校にの学生生活でなんとか健常と同じようにみてもらおうと、
悪ぶったり見た目を良くしようとカッコをつけたり、
なるべく自分から関わるように努力したりさまざまなことをしてきました。
その中には若さゆえ愚かな事もあります、存在を見せたいがため体を鍛え、喧嘩を繰り返し。
後遺症が残るようなところに容赦なく拳や獲物を叩き込んで警察の世話にもなりました、
親も散々泣かせました、そしてさまざまな社会の理不尽さ自分の無力さを今も尚かみ締めています、電車も人の手を借りたくない、男としてカッコを付けたいがために乗り降りなど全て自分でやっています。内心ビビリながら
なんか自分の話になってしまってすいません＾＾：

言いたいのはまず、
このスレを建ててもらった事を深く感謝します。
もちろん不謹慎な内容や頭にくる内容も多々ありました
、ですが一番怖いのは<無関心>なんです。
どんな形であれ身体障害者というものについて考えてもらうことが自分達にとっての第一歩だと思います。
<身体障害者>という枠で区切らないでください。
見えない壁を作らないでください。
身体障害者の方々は間違いなく様々な苦悩を味わってきています
　その人の目線にたって　そんな教科書どおりな言葉なんてクソ喰らえです・・が、少しの温かみをもってあげてもらえませんか？
自分も登校での電車の乗り降りで手伝おうかどうしようか迷っている方をよく見ます
、あと一歩近寄ってみてください美味く手伝えなくてもいいんです。
あたたかさって不思議と伝わります
もちろん快く手伝ってくれたイケ面さんもいました・・なんか男として負けた気になりましたｗ
雨の日に傘を差してくれたお姉さんメアドをきかなかった未だに後悔してます。
このような温かさはあと一歩踏み出すだけで生まれるんです、そこにデメリットなんてありません、
動機もなんでも結構、イイ人に見られたいから・・それでもいいんです！
最後に身体障害者の皆様へ同じ立場の人間として、
一言　できないから助けてもらえるなんて思うな出来る限りと事をして地べた這いずり回って苦渋を舐めて、馬鹿やって・・
辛いでしょうもどかしいでしょう神様なんてクソ喰らえでしょう、でもその先見える明日はあります。あなたは強くなれます！
気合入れていこうぜ！もしこの書き込みをみて感じたことがあればどうぞ

私も身体障害者です。
ですが、身体障害者が社会にとって害となると考えています。
とはいえ、だから排除するというのは社会を混乱させるより大きな害悪です。

私は原因もわからず、歩けなくなりました。
誰もが抱えるリスクで有り、自分、家族、恋人、友人が障害を持つ可能性を考慮すべきです。

やってもらってるって気持ちはもちろん忘れてないつもり。
出来ないことだってやっぱあるし･･･
でも･･･障害持ってるからって甘ったれてる、とか･･･違うと思うなー
中には変な人もいるけど･･･それは障害の有無じゃなくてその人自身の問題な
わけであって･･･
あたしはたくさん人に迷惑かけてると思う。
たくさんたくさんいろんなことをやってもらってる。 日常も、趣味も、遊びも!!
でも自分にできること（自分のことはもちろん、人の役にだって!!） は進んでやるし、人に頼ってもらってる。
多分障害のある私にはなかなか頼みにくいかなって･･･経験した中で感じたから、
出来ること、得意なことは「私できるから、任せて!!」って言う。
足がなくたって、害じゃない。害になることだってあることぐらいわかってるけど･･･
その害分ぐらい取り返せるよ!!ってか取り返すよ!!私は!!

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|　　　世の中のカタワが全て死にますように・・・
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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他のスレでも書いたが、途中から障害を持つようになった人には
沸点の低い人が多い。
害とは思わないし、イラつく気持ちも分かるのだが、
そんなに怒らないでも…と思うことがしばしば。

慶應矢上の学事課の人で､車椅子の人がいたな
すげぇなって思うよ

出来損ないは必要無い。存在が害悪である。

493
自分のこと？ｗｗ乙

俺の会社に軽い脳性麻痺と聾唖の障害者を受け入れてんだが、
とにかく態度が悪い（と言うかデカイ）。
目上の者に対する口の利き方がまるでなってない。

脳性麻痺の小僧(35)は、始めの内はおとなしかったが、
こっちが少し優しくしてやったら、すかさず付け上がり、
『そうじゃねぇよぉ〜』『ちげぇよぉ〜』等と返してくる。

聾唖の小僧(21)は、最初に挨拶してきたから
『おぉ、おはよう』と答えてやったら、
次の朝からは、俺の顔を見るなり手を振りながら近付いてきて、
何やらタメ口で、やたらと話し掛けて来た。

脳性麻痺の小僧に対しては、

お前は自分の障害を盾に、周りの人間に甘えまくって生きて来たんだろうが、
俺を、お前が今まで出会ったクソ共と一緒にされちゃ困る。
俺はお前を甘やかせない。
今からじゃ、お前に染みついた甘ったれた心を叩き直すのは骨が折れるだろうが、
俺は、とことん付き合ってやる。

それから俺の方に視線すら向けようとせず、
他者に対してふざけた態度を取り続けている。

聾唖の小僧に対しては、

小僧、てめぇ、俺を舐めてんのか!?
お前は耳が聞こえないだけだろう？
耳が聞こえないから、目上の者に対して
生意気な態度を取ってもいいってコトにゃならないんだぞ。
お前の親がお前をどんな育て方をしたのか知らねぇけど、
お前の親や周りの大人がソレを許しても、この俺は許さねぇ！
甘ったれてんじゃねぇよ、クソガキ！

と言ってから、俺の方に視線すら向けようとせず、
他者に対してふざけた態度を取り続けている。


この二人を知ってから、俺は障害者に対して偏見を持つようになった。
障害者諸君、君らは一体何なんだ？

俺は、障害者が『可哀想』などと思ったことは一度もない。
健常者に比べれば、そりゃ生活するのに不便だろうが、
それでもこの世に生きて、みんなと一緒に生活してる。

自分に出来ないことは、出来る奴に助けて貰えばいい。
出来る奴は、出来ない奴を助けてやればいい。

そういうコトを言うと、出来ない奴は決まって、
『誰も助けてくれない』『そんなコト言えない』『言い辛い』
などとほざきやがる。そこからして間違ってんだ。

出来ねぇんだから『助けてくれ』『手をかしてくれ』と言えや。
例え、拒否られても嫌がられても頑張って、いろんな人に助けを求めろよ。
出来ねぇんだから『お願いする』のは当たり前。
何も言わず、お願いもせず助けて貰えると思ったら大間違いだぜ。

それが障害者をとりまく連中は、特に親はそうには教えねえんだよな。

ただやたらと優しく、手取り足取り甘やかす。
そんなんだから障害者は『付け上がった性根』で成長する。
そして大人になった時、周り(社会)から『お荷物』扱いされちまう。

障害者『俺は障害者なんだから…』
俺 『だから？』


障害者を持つ親、取り巻き、お前らにモノ申す。
『甘やかすな！』
『本を読ませろ！』
『もっと健常者と接しさせろ！』

そして、人から助けてもらう術を叩き込め！
もっと謙虚に！ もっと誠実に！

>>499
お前ももう少し税金払って、俺達高額納税者の世話にならないようになってか
ら一人前の口利けな。社会が甘やかしてくれるからって、自分を一人前だなん
て思うなよ。障がいを持ってるのならともかく、もし健常者ならな。お前みた
いな低額納税者のために、俺達はどれだけ助けてやってると思うんだ？　障が
い者を非難する前に自分の姿を鏡に映して見ろよ。いかにも自立心のない、俺
達に支えられなきゃ(高額納税者な）一分とその場に立ってられない自分の姿が
映ってるから。

ID:P4qVDfnK

キミはヘンなとこで区切るんだね。

身体障害者の人に質問があります。
電車で優先席があったらそいつを無理にどかしてでも座りたいですか？

この前、疲れて電車で座って寝ていたら足をぐいぐい押される感覚がして目を覚ましました。
なにやらしゃがんでるおっさんがいて私の足をわざとぐいぐい押していました。
そしていきなり目の前で何かを出されました。
ぼんやりした目でなにかしてるかわからなくて寝なおそうとしたらまたぐいぐい押してきました。
いい加減なんだ思って見たら身体障害者手帳を見せ付けられました。
ここは優先席だから障害者の俺は座れるんだみたいな感じで言われました。
隣にいたおばちゃんがどうぞって席を譲ってくれたにも関わらず
俺は足が悪いからこっちに座りたいんだと言いました。

ただ一言足が悪いので席を譲ってくれませんかというだけなのに
気分悪い起こし方して一方的に譲れといわれカチンときました。

身体障害者の人ってこういう人がおおいんですか？
身体障害者は傲慢、偏屈という偏見がうまれそうです。

身体障害者からすると精神障害者のうざさは異常

身体障害者からすると健常者の考え方が何か腹たつ

身体障害者からすると健常者で非リア充や働かないとか聞くと何してんの？ってガチで心で思う

じゃあ身体障害者のおまえは日頃何してるの？

まさか2ちゃんねるだなんて言わないだろうな

>>502

ご存知かと思われるが、健常者も十人十色だし、障害者だって千差万別。人によるんだろう。

俺もたまたま関わった障害者がえらく傲慢だったから、今現在偏見してないとは言い切れない。

先ほど書いたように、良い奴もいれば悪い奴もいると理屈ではわかってても、普段障害者と関わる事なんて少ないから、ほんの少しの悪い体験で、「障害者ってこんな奴ばっかなの？」っつって十把一絡げに決めつけ、誤解しちゃうんだろうな。

>>502
別に何もです。つーかいちいち手帳なんて見せたくないし。
つーか外出すると余計神経使って疲れちゃうからこうして毎日のように引きこもってるわけだがｗ

あっ前どうしても外せない用事あって外出した時あった。
そん時帰りの電車が酷く満員状態で。
疲れてたから座りたいな思ったけど、数十分我慢すれば良いだけだからそのままずっと立ってました。でも障害者手帳見せて席譲ってもらうテクニックがあったんですね。いつか機会があった時使ってみようと思います。
なんちゃってｗ冗談ですｗ

はぁ〜こんなんじゃなければ前みたいに自由にあれこれ考えることなく外出出来るんですけど・・

障害者自身が壁を作っている。
健常者が障害者に対して超〜遠慮して接している。
そんな気がする。いろんな場面で・・・・

甘えとか矛盾がある気がする
健常者とフェアになりたいのかなりたくないのかが分からん言動が多々見られる

足りない部分を補ってもらうだけでなく＋αを求めてきたり、健常者は甘えない所で平気で甘えてたりする
特に先天性の人や幼少期から障害者になった奴

壁や溝が出来てもしょうがないと思う

>>1の書き込みをよんで、自分が普段納めている税金がどのように使われているのか知った。
特に子供もいないし、介護者もいないし、病気も特にしないから、自分が普段納めている税金は
吸い取られているだけで何の意味も無いんじゃないかと思っていた。
でも、１が生きる為に最低限必要なお金を払う事が出来たなら、滞納しないで良かったのかな、と思った。
このスレは良いスレだと思う。

1は身体障害者だから、かも知れないけど。
私は知的障害者の人によくターゲットにされるから、正直知的障害の人とは関わりたくない。

障害者は、感謝の念が足りてないと思う。大多数の障害者は、健常者の善意で
生きながらえている。馬鹿にされたり、気味悪がられたりするくらいは、我慢すべき。
それが嫌なら、健常者と同じ条件で生活すればいい。

身障なんかかわいいし
おかくておもしろい

身体障害者に生活保護受けて一人暮らししてる奴いるよ
生活保護+在宅ヘルパー+デイ+医療費
たぶん月に200〜300万ぐらいじゃないかな？
年間3000万円/人な訳だ
中小企業1社が救える金額だね

中小企業で働く方々が自殺していく一方で障害者が権利の主張とかおかしいわ
善意で生き長らえてる事を忘れないで欲しい

三重県鈴鹿亀山の障害者支援センターAiは担当者が気に入らない利用者には
とことん汚い言葉を吐く。「お前には支援しないから」や「お前が来ると
過敏になるなど」とにかく障害者を人間として見ていない。商売道具
にも見ない。鈴鹿市役所や亀山市役所はなぜこのよな支援センターを
置くのでしょうか

先天性や仕方なく身体障害者になった人はともかく、
自己管理の無さから病気になり、身体障害者になった人はイラつくわ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1782261187&owner_id=17085551


生まれつき障害があってとか、親が勝手に生みやがってって言う人もいるけど、
本当はそういう遺伝子のあるところを自分の魂が選んで勝手に生まれてきたんだよｗｗ

>>479
とてもよく分かります
このような視点で話し合うことが大事なのに
なかなかそういう機会が無かった気がします
このスレ、注目して行きたいと思います

燻銀さんは障害者ときちんと向き合っていて偉いと思う。
障害者だろうが健常者だろうが、悪いことは悪いと注意する人は必要だ。
本当に障害者のためを思ってるから、さじを投げずに教育しようとしてるんでしょう。

私は身体障害者です。
小中のころ、別にやってもらって当たり前とか、何しても許されるとは思ってなかったけど、
感謝の言葉を言うのが苦手で、クラスメイトに嫌な思いさせてた。
でも、友人の一言から、こんなんじゃいけないと思い自分を変えていき、今は自然に「ありがとう」と言えています。
昔のことは凄く反省してます、意地悪されたりしたことも当然だと思ってる。そして注意してくれた友人にも感謝しています。

だから、身体障害者でも遠慮せずにバンバン叱って下さい。

期間工というと筋力しか価値の無いクズの男を連想しますが、精神的にも肉体的にも強い女性も期間工で働いています。
池内宏美さんが「期間工は漢字すらまともに書けない」と批判していますが、これは男限定であり、女性は知能も優秀で女性として非常に強い人ばかりです。
期間工というのは男社会であり池内宏美さんはそこにいる女性を想定してなかったわけでありこれは女性を罵倒するものではありません。
なので、これは良いことです。
私はスピリチュアリストとして女性の仕事の相談をされることがあるのですが、
「男ばかりしかいない職場で困っています。男のような知能の低いクズと仕事をして女性としてのプライドが無くなります。
ストレス解消にうどん化してお風呂に入っても疲れが取れません。」と言われました。
私は「男のような精神的に弱い生き物やごきぶりや手足がないクズやホームレスが隣にいようとあなたは優秀なことには変わりませんよ」と女性をなだめます。
すると、「女性は強い！」とその女性は元気になって、仕事もプライベートも充実してきます。
こう考えると、女性を褒め、女性を優遇することは必要かなと思います。

これを読んで
1ホームレスにも女性はいるから女性のホームレスはクズじゃないと思う
2身体障害者にも女性がいるから女性の身体障害者はクズじゃないと思う
の二つを気づかないと差別意識は解決されないのです

俺も障害者だが
ただの心臓病だからあまり外見的にはわからない
生活に不便は特に感じない
それなのに高速が半額になって、映画も安くなっていい所ずくめｗｗｗ

本人からしても、平等ではないと思うね
手術費だけ安くしてくれれば十分

俺も障害者だが
ただの心臓病だからあまり外見的にはわからない
生活に不便は特に感じない
それなのに高速が半額になって、映画も安くなっていい所ずくめｗｗｗ

本人からしても、平等ではないと思うね
手術費だけ安くしてくれれば十分

なんか、メガネ、コンタクトも厳密にいえば身体障害者らしいね。

常にageとけって
言ったじゃないかぁ!!
＿＿
｢))))
L⊂ﾉ ■■■■■■
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WW■■√~ミ ﾉﾉﾉ彡｜
WW■√　 ∀　　∀ ヽ
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自然界では弱者は自然と淘汰されていく。弱肉強食。
しかし人間という種族では、圧倒的な弱者である障害者が生き残ることができる。
百獣の王であるライオンの子でさえ、障害があれば見捨てられるというのに。
障害者をも生きることのできる社会を作り出すことのできる、おそらく唯一の種が我々である。

つまりお前ら障害者は、俺ら健常者が人間だと特別だと確認するための道具だ。
人間じゃなかったら終わってた存在だ。儲けもんだと思って精一杯生きてくれ。

始発駅で毎回身障者（杖をついている片足だけ不自由な女）が
あとからノコノコやってきて座らせてくれと
当然のように言ってくるんだがこれってどうよ

みんな座りたいからわざわざ早めに来て順番待ちしているのにさ
座りたいのならあと10分早く来るか次の列に並べと思うんだが・・・

俺は障害者だが同意である。
障害者が扶助されるのは自分で処理できない部分に限るべき。
その女が山手線に乗ってるなら席を譲るべきだが。
何故次の電車に乗れ！と言わないのか？
来週からそう言え。

うちの線も席を三席くらいとる二人組の障害者がいる
しゃべれないだけの方なんですが
常識がなさすぎる
つめて座れや
障害者様になっとるな

手助けするのを嫌だとは思わないけど最低限の感謝は示して欲しいな
お願いします、ありがとうの一言があればお互い気持ちいい
障害に関係なく人に頼みごとしたらそれぐらい言うのは当然だもんね

ストレスを社会に撒き散らすだけの
撒害者。早くしんで。