障害者の仕事

みんな仕事は何してるの？
俺心臓病で3級の障害もってるんだけど
取りあえず普通に仕事してるわけだが・・・・

2-ト

2ゲト

障害者は大概犬とかネコのウンコを集めて肥料作りの工場に持っていって
日給１５００円くらいもらってると思ってたけど違うの？

そんな仕事で日給1500・・・ヒデェ。

>>1
お前精神は健常者で体がヤバイという状況か？

健常者ですが、私鉄運転士をしています。うらやましい？

デンシャ　チショウ　トメロ　ハヤク

>>４
あんたの実体験ですか？

>>4は自分のかーちゃんの腐れたオマンコを手マンして100円もらって生活
してるリアルニート君です。みなさん、イヂメないでくださいね。

>>6
体もヤバイですが不眠と鬱もやっちゃってます

市役所。もしくわハロワで相談した方いらっしゃいますすか？
仕事について。

障害者って偉いよね。
産まれた時からしっかり働いているもんな。



お笑い芸人として。

>>9-10
そうか。実際やってるのか君達は・・・事実を言われたからムカついちゃったんだな。
可哀相・・頑張れよ。犬猫の糞集めｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
プッ。
ちょっと自分でうまい事言ったと思ってる隠れ池沼wwwwwwww

あなたは売れないお笑い芸人wwww

>>13
コメックスはお涙ちょうだい俳優でしょう？
産まれた時に親を泣かせ…小中高と健常者との違いに泣かせ
社会に出て…上司を泣かせ…立派なお涙ちょうだい俳優だと思う

みなさん>>13は自分の未熟さを棚に上げて言う事しか出来ない哀れな池沼ですので
構わないであげて下さい。

少し照れる・・（´・ω・｀）ゞ

哀れなコメックス……。
ちゃんと成仏しておくれ。
逝け。

コメックスさんの恋の行方が気になります。
うまくいったらここでも余裕な語り口になるのだろうなぁ〜って思います。
あのスレは終わってしまったし…立ち上げてコメックスさんが・・・

>>20みたいに妄想の中でしか人と関われない奴って哀れだね
生きてて楽しいの？

>>19
中絶スレから逃げ出すのは勝手だが、あそこの住民ともう一度戦っておいでよ。
そして論破してこい！

>>20
ダラダラ続かすのもｲｸﾅｲだろ？
次に立てる時は他のテーマを提示する。
その時は遊びにおいで。

>>22
ん？行ってるよ。
今度は障害を持つ子の親として叩きに回りますよ。
愚かなニートを相手にね。

>>1さん
あなたの心臓の病気はいわゆる内部疾患でしょう…
昔々…私は内部疾患に憧れました。ガンでも良いと思いました。
それは、私が内部疾患の事をあまり知らないからだと思いますが
あなたからすると、身体障害でも車椅子に乗るような障害はイヤだと
思わないですか？
私も仕事はしていますが…自分の能力のなさを感じる今日この頃です。
ところで・・・ここでは障害者はどんな仕事をしているかって事ですか？
あなたはどんな仕事をしているのかも語らずに…？

>>23
そうか、ガンガン叩いてこい。
けどあまり必死な様を見せるなよ。
それを餌にしている奴ばっかだから（今更感はあるが・・）。

>>25
そういやあんたは俺を叩いてなかったんだな。
ごめんな。

>>26
あ！
すまねぇ！
さっき中絶スレでやんわり叩いちまった！

>>27
気にしなさんな。

>>24
僕の病気は肺動脈狭窄と心房中隔欠損による心機能障害です。
動悸と息切れで大変ですがなんとか布団工場で働いています。
このスレを立てた目的は障害を持っている方がどんな仕事をしているか。
また障害があるがゆえの仕事の悩み相談をして行ければと思い立てました。

>>29
頑張ってください

>>30
ありがとうございます。

この間ホルター心電図受けたんだけど
不整脈が千個だって。けして多い数じゃないらしいけど、
動悸として感じるとやばいみたい・・・・
仕事どうしよ・・・・

>>31さん
24を書いたものです。
お仕事お疲れさま…私は車椅子に乗る障害者ですが代表をしている手前
自分の時間は自由に取れます。しかし、もし他社で働けといわれたらとても働ける
身体ではありません…だから、普通に働いている障害者に対してエライなぁって
いつも思っています。
このスレで障害者で仕事をしている方が仕事の話などしてもらえると私も嬉しいです。

私 腰椎と両足折って痛みで仕事も続かないのに ５級 って何？

俺初段

>>32
車椅子ですか・・辛いでしょうね・・・
僕は甘ちゃんですよ。仕事が忙しくなってくると
自分は障害者だからといつも逃げてます・・・
これじゃいけませんよね。ところで障害は何級ですか？
宜しければお教えください。

>>33
うーん。その点あいまいな部分が多いですよね。
うちの会社で機械に手を挟まれ左手の自由が利かなくなった方が、
これで12級かよと嘆いていました。

あ〜何か今日ハロワ行って仕事の相談したけど
あまり当てにならないなぁ・・・・・

>>36
12級なんてあんのかΣ(ﾟДﾟ υ)

>>38
１３級まであるんだよ。
ちなみに俺は１０級ね。

>>38
あるらしいよ。
ただし障害者手帳はもらえない。

>>40
そう。
手帳は６級以上か、７級の要件を複数満たしている人・・だったかな？

>>41
うーん確かそんな感じ・・・

５級でもたいしたメリットないのに
左手きかなくて１２級！？
そういえば 鬱病で手帳作ったら月１５万もらえるってほんと？
そんならあたしも鬱ん時作りゃ良かったよ
未遂して身障者になる前にさ

>>43
左手がきかなくて１２級なの？
俺は左手の指だけど１０級になったよ。

労災だから、１年分の年収ぐらいの補償をもらったけど、
御利益はそれだけ。

８級以下って、どんな基準で決めてるのかなぁ。

↑どこの障害になったの？足？

いや 左手きかないのは私じゃなくて前レスの話に驚いてるだけ
私は５級だよ

>>35さん
私は2級です。それはずいぶん前に取ったもので…歩いているときにそう判断されました
車椅子に乗るようになってからも申請してないから…手帳の写真は若いままです。

４７さん！ あなたは今も歩くことはできるんですか？

私もあまりにも骨折した腰と足が痛いので 車椅子で生活したいと思うんですが それもありですよね？
歩けるからって痛いの我慢して無理に歩き続けることないですよね？？ でも車椅子って高いんだろうなぁ…

>>48さん　47です
私は車椅子です。それも電動車椅子です。
私は歩ける頃に車椅子に乗りました。
現在も少しは歩けるが…自宅内だけね…外では車椅子オンリーだよ
骨折に対して私が何かいえる事はありません…私は歩くのが辛くて車椅子にしたが
それでも本当は頑張れば…機能低下がおさえられたかも知れない…
あなたの場合は医者と相談したらいかがですか…その後・自己判断したら良いと思う
車椅子はそれぞれ高価なものから安いものまでありますね…
私は全て自費で購入しなければいけなかったが…補助があるみたいです。
どのくらいの補助があるのかわかりませんが…ここで質問したら誰か答えてくれると思います。
それから…25歳は若いですよ

医者に相談しようにも手術した医者がもう地元にいないんです。

残ってるのはドクハラするような冷たくてあてにならない医者だけ
やっぱり手術した時のカルテがないと他の病院じゃ判断に困ると思うんです…

家の中以外はもう気を失うような痛みを味わいたくないです。

若くてもこの体じゃ何の仕事もまともにできません。

ギリギリな生活なのです

>>50さん　49を書いたものです。
あなたにどの様な言葉をかけて良いのか？けっこう考えました。
人の苦しみは、本当のところ・誰も分かりません…
そのなかで、あなたは心から苦しんでいると察しました。
どうか、現在の状況を早く脱却できる事をお祈りするしか私には出来ません…

49さん ありがとうございますm(_ _)m

あなたの言葉だけでだいぶ救われました

本当にありがとうございますm(_ _)m

>>43
鬱で手帳作っても月15万はいかないんじゃないかな。
出たとしても廃人状態だよきっと。
3級の俺でも偶数の月に13万だし。
未遂ですか・・・あなたに未来があることを祈ってます。

>>47
やはり車椅子となると２級ですか。
俺の手帳も写真赤ちゃんのまんま・・・
先天性の病気だから。

>>50
医者は居なくてもカルテは残ってるんじゃないかな？
そのてん確認した方が良いかも。
そしてそのカルテ貰って大きな病院に移るとかできないかな。

足にきてる人ってリハビリでなんとか成らんものなのかな・・・
その原因にもよるのだろうけど。まえにテレビで足の不自由な人が
熊と遭遇して走って逃げたってのがあったな。それで治ったらしい。
まあこんなのは奇跡に近いけどね。

ミジメな奴らだ（笑）。

ミジメな奴らだと笑う…ミジメな男

そして>>56みたくスルー出来ないミジメな池沼w

それでも、>>57みたいにスルー出来ないでいる事を嘆きながらスルー出来ない池沼ｗ

そのせいか>>58みたいな‥以下略ww

略すと面白くもくそもないなぁ

ミジメなもんだ。
オパーイもんだ。

>>1
見せ物だろ
テレビ局の扱い。

昨日ハロワで相談したけどなんだかなあ・・・
デスクワークしかないよな。
あと座ってやる作業とか。

デスクワークがやりたいよ
障害者だから

立ってられない

↑は障害者なのにデスクワーク嫌がるってなに？ 本当に障害者？？

目に見える障害は比較的認知や理解がよいけど平均よりIQの高い自閉症はたいてい全く認知してもらえない。
それどころか叩かれる。
自閉症スペクトルは数ある障害で唯一思考様式や性格といった根源的な領域にまで至る取り立てて重篤であり特に支援の難しい障害として専門業界では知られている。
故に業界や雇い先業者は自閉症スペクトルを最も敬遠する。
社会適応においては一般的に知能障害者より予後が悪い。
また、知能が上がる程複雑な自閉式システムを構築するのでその知能分だけ適応が悪くなる。 これは他障害には観られない。
それ故私は度々神経を壊し、体調を崩してしまう。小さい頃からそうだが命に関わる事態にもあったし入院もした。
なのに何故遥かに軽微かつ社会適応も良好で人の輪の中で生きられる軽度知能障害者が年金を受給できるのだろうか。

実際、美人の知障っているの？
いたら時給650円で俺の肉奴隷にしてやる。

別に自閉症じゃなくたって 車椅子でも乗ってない限り理解なんかされねーよ！！
どんなに足悪くたって歩いてさえいれば 重労働させられるんだ ハゲ！！

とりあえず東京都障害採用の一次通った漏れが来ましたよ（　´ー｀）ノ

そういえば、昨日のK-1に右手が肘までしかないファイターが出てた。
子供の頃、牛の餌を作る機械に巻き込まれたんだってさ。
結果は1RKO勝利。メッチャつえーよ。

67＝読みが浅い

自閉症は特に理解されにくい障害で有名。

自閉症だけが不幸みたく言うからよ

プロレスラー

池沼に似合う稼業それは死牛馬処理と食肉加工、皮革工。

>>74
食肉加工って、池沼が加工した物を食えって言うのかよ！！

障害者 ｹﾞﾗ ｹﾞｰﾗ

真面目な公務員になったらいいよ

67＝予後という言葉すら知らない馬鹿。

67＝多くが激しい困難にあるのに制度的にも何にも全く軽んじられている（発達の障害に対してはいくら重くても基本的には無支援、無視。
目に見えない精神でもそのものに対する支援があるのにだ。なので医者はいくら精神が健全な発達障害者にもやむやむ精神障害の手帳申請を促す現状。
そして社会では付き添いがいたり、説明して入社してもなまじ知能が高いので屡感情論で強引に健常者とされるが報酬だけは障害を理由に減じられる（高機能自閉症・アスペルガー））
のだからその相殺としての表現であるがそれが理解出来ない馬鹿＆無知。
若しくはそういう人にも支援が廻ると既得権益が阻害される＆困る自己中甘え無能タイプの障害者か本当に危機にひんしていてそれが命の綱なのに
それが失われると危惧する、本来支援が必要な悲惨な障害者か単なる無能のひがみ。
悲惨な障害者なら助けたい。 その八方塞がりな苦しみは私達と同じだから。
ただ私は無支援だから正直私が助けてもらいたかったりする。ｗ
特技でいつまで稼げるか分からない。 知能が減じればその知能に起因する特技が失われるやもしれないから。

↑長すぎ〜

＞１
僕は車椅子生活。
＞車椅子ですか・・辛いでしょうね・・
傷害スレ経てた本人が辛いとかわかり切った事言うな！バカ！

ウチの近くに障害者施設あるけど、パン製造してるよ。かなりおいしいって評判。

>>65
>>79
いいところ突いてるよ。このくらい考えないと。いい話が伸びない。

就職できない障害者自身は、
自分が就職できない理由をどう考えてるの？

無理して働かなくてもいいよ
社会に出るのなら自宅のそばにして
電車とか迷惑だから乗らないで

>>84
なら税金泥棒とか言うなよ！

30代半ばにして透析治療受けるようになり、業務上支障があるといって
パートタイムにさせられ、営業やっていたんだが、突然、工場配属になった。
なれない作業、激減した給料に不安を覚え転職しようとしたのだが、
あえなく撃沈。体調もあり、退職。今は年金で生活しています。
家は、死んだ親父の形見でローンは無いものの、年金だけじゃ苦しすぎる。
特に資格も無いのでホトホト困り果てています。

>>86
何の資格も取らないまま現在に至り
時代の先を読めなかった貴方が悪い。
住む家があっておまけに年金まで貰ってﾈｯﾄして
こんなところで愚痴こぼして・・
いいご身分だと思う。

>>86さん。
こんなところに書き込んでも腹が立つだけです。
身体・健康板に行きましょう。
透析患者の人のスレがあります。

東横インって、雇用率守ってるのかな？

身障者さん、意見ヨロ！
↓
【社会】東横イン　完了検査後のホテル改造　自社で全ホテルを調査と発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138337700/l50
東横インホテルチェーン　http://www.toyoko-inn.com/

★自社で全ホテル調査　東横イン

【11:44】　東横インは２７日、不正改造問題について社内に対策委員会を設置し、
全国のホテルを調べ、必要に応じて是正措置を取る、と発表した。

共同　速報　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

★完了検査後、ホテル改造　東横イン、違法性認識

　大手ビジネスホテルチェーン「東横イン」（東京都大田区）が横浜市内に
建設したホテルをめぐり、法律や市条例で義務付けられている身障者用設備や
駐車場を完了検査直後に撤去、ロビーを広くするなど不正に改造していたことが
２７日、分かった。
　西田憲正社長は記者会見で建築基準法や横浜市条例違反の認識があったことを
認めた上で、１１０を超す全国の系列ホテルのうち「同様の改造をしたものが、
ほかにも２、３ある」と明らかにした。同市は違法建築の疑いがあるとして調査。
国土交通省も系列ホテルについて確認する方針だ。
　今回、不正改造が明らかになったのは横浜市中区の
「東横イン・横浜日本大通り駅日銀前」で、今月オープンした。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006012701000899

関連スレ
【偽装建築】東横イン、二重図面で偽造工事！完了検査直後に身障者用の設備を撤去・改造して開業
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138315261/

東横インか

2年前の就職活動シーズン
サーナの面談会行く時に使ったな

公務員は障害者専用の仕事にしてほしい
健康な奴はいくらでも仕事あるだろ

ビル清掃の仕事をしている池沼を見かけるよ。

今朝は「けつをとれ！けつをとれ！」と叫んでた。

>92
禿げあがりそうなほど同意。
というか、デスクワーク全般を障害者優先にしてほしい。
体動くのに怠けてる健常多すぎ。

>>94
頭で健常者に太刀打ちできる障害者が少数派なのも現実かと思う。

障害者には　無理、無理だよ
常識さえ知らないのに仕事が出来るものですか？
ディスクワークの仕事を障害者にさせろって言う事じたい非常識だ

枠は広げるべきかもね。雇用人数少ない気はするよ。

現業のゴミ集めとかなら障害者雇ってもいいんじゃないの？

まさか、障害者は非現業の仕事をくれ、などとあつかましい事を考えているのですか？

>>94
現実社会を知らない身障者だからこその発言ですね。
そんなだから普通のデスクワークでさえ雇ってもらえないんですよ。

とりあえずサンドイッチマンが良いんじゃねぇの。
頭を使う事もないし、動かなくて良いとから車椅子でもできるよ。

公務員でいんでないの？今だって馬鹿、アホ、非常識の奴らがやってるんだから、障害が加わったところで大差ねーだろ。

いや、サンドイッチマンだ！

>>101霞ヶ関に一回行ってみれば？

役人の仕事が障害者に勤まる訳ないから。

障害者でも普通に大学に通ってる人だって沢山いますよ★☆
障害者だから働けないわけでもないし。。健常者だからって
みんな働けるかって言ったらそうでもないし。
多少ハンデはあるかもだけど関係ないですよ！ようは努力しだい！

障害者だろうが健常者だろうが競争社会で生きているんです。
勝ち抜いて、良い位置を掴めばよろしい
大学を無駄に出た人もいるし、役に立てる人もいる　

しかし、障害者は無条件に公務員にしたらどうなるんだろう？

>>106
うん、それでも良いと思うよ。
ただし、障害年金は賃金として支払う。
出勤してこなければ、当然その分はカットね。

103は馬鹿？

一般的な公務員でなく霞ヶ関基準で論じたいなら、障害者も優秀な奴を基準にしろよ。
幅広く障害者の話してる時にレアケース持ってきてどうすんだ？

まあ霞ヶ関基準だとしてもお前みたいな非常識な奴らは多いがな。

最後の一行は余計だな。
なんで個人攻撃したがるのか理解に苦しむよ。

>>104
104が一番理解に欠けているとｵﾓｰので説明してあげるね。
大学はこちらがお金を払って学ぶところです。
社会に出て働くということは
それなりの働きをしてお金をいただくということです。
大学に行けたからって社会で働ける場所があるとは限らないんですよ。

109さんへ。

その通りですね。申し訳ないです。

正直、一障害者として、この手の方々を普段から迷惑に思ってるので、つい。

(ちなみに俺は企業で働いてます)

障害者の仕事というのは今すぐ安楽死される事だと思われます
ご自身の金で生活されてる障害者なら構いませんが、
わたしどもの血と汗と涙の税金で生存されてる生き物は大変困ります！
わたしどもは銀行手数料払うだけでムカつくのですよ！

>>111役人を迷惑と思う理由は？

>>109は役人を迷惑とは言っていないじゃん。

わたしどもサラリーマン毎日血を吐く仕事をやってるのですよ！
サービス残業どれくらいやらされてるかしってますか障害者のみなさん！！！！
わたしのような会社勤めだけじゃない！自営業者も1円単位で削ってるのですよ！
その血税でなんであなたたちは生存してるんですか！！！！！！！
あーいなくなってください！！！！！！！！！
その分家族にサービスできるのに！！！！あー！！！！！

>>115
奴隷根性だな。

俺は>>112や>>115ほどに過激に書こうとは思わないけど、
俺の稼ぎの一部にしろ、ニートや、俺より軽度の障害者に
使われていると思うと、いまいち納得できない。

あっ　112と115は同一人物だったか。

>>115、117　
年金運用の名目でこの10年ほどの間に約20兆円の運用損を国は出しているけど、
それについて不満はないの？

>>117に同意。

>>119
たしかに国の失策については不満だよ。
でも、大きなムダがあるから小さなムダは許されるというのもおかしいよね。
福祉全体がムダとは思わないけど、過剰な要求はやめて欲しいと思うよ。

>>120
　ムダとは思いませんね。障害者とひとまとめにして言ってるけど、その９割以上は
中途障害者だって知ってます？　最近、特に多いのがそれこそ「血を吐く仕事」を
やらされて、身体を壊した内部障害者。この人たちが最低限の生活レベルを保てるぐ
らいの障害年金を受け取っても全然ムダとは思えない。妻子を抱えた中途障害者に
給付される障害基礎年金が１ヶ月８万円ちょっと。過剰な要求だと思う？

>>121
君の言う中途障害者については、一切ムダとは思わないよ。
保険料を払っていた人が、万一の時に保険金を受け取るのは当然！！

僕がムダと言いたいのは、一人で生活する力もないくせに
「自立」と称して福祉におんぶにだっこの一人暮らしをしたがる連中なんかだよ。

ちょっと聞きたいんだけど、最近会社を辞めて、ハロワで仕事を探してるんだけど、

ハロワ行ったらさ、障害者用の場所によってはPC検索とかってあるの？
近くのハロワの障害者のコーナーみたら、求人募集は紙ベースしか見当たらなかった。
ハロワの場所によって変わるのかな?

＞「自立」と称して福祉におんぶにだっこの一人暮らしをしたがる連中

別に良いんじゃないのだろうか。
現行の福祉制度の中で暮らせる範囲なら自立と称した生活をしても。

国は障害者サービスの見返りなんかは念頭においてないのじゃないの？
人道的道徳的なサービスなんだよ。

知り合いの身障者はいつも「健常者と同じスタートラインに立ちたいんです！」と熱く語っていた。
で、就職難の時代に成績もたいして良くなかった彼女は、一流企業にすんなり入社してた。
同じスタートラインに立ってないのは事実だと思ったよ。むしろ、彼女のほうが半周先だってのｗ

>>123
放置されそうだから、ハロワはあまり利用しないからよくわからんが、
障害者用の職業支援センターとか利用するのもいいと思う。

>>123
PC検索は場所によると思う。飯田橋にはあったけど地元にはないから。

>>126
職業支援センターは行ったことないですね。
ネットでハロワ以外の職業支援センターみてると大手企業が多いけど、資格とかあまりもってないから、
大手企業はちょっとひいてしまって、

>>127
場所によってはあるんですか？
大阪なので、違うハロワなども利用してみます。

レスくれた人ありがとう。

初めまして。
僕は視覚障害(３級)と聴覚障害(６級)を持っています。
ちなみに耳の方は左は殆ど聞こえず、右は補聴器を装用しています。
そして現在の仕事がパートタイマーで時給７００円の６時間労働で、
電話帳に訂正シールを貼る仕事をしています。
しかし、本当は自分のやりがい仕事がやりたいし、
給料ももう少し欲しいのです。
残念ながら今の職場ではもう昇給も出世もありえません。
できれば事務関係・旅行関係・ネット関係の仕事に転職したいのです。
どなたか、事務関係・旅行関係・ネット関係のいずれかができる職場で、
独身寮がある会社をご存知の方がいらっしゃいましたら、
ぜひ教えてください。

よろしくお願いします。

>>129
黙ってシールを
ペタペタはってろファック野郎

なにもかも人任せｗ


こんなカス職に就けてるだけでもありがたく思えよｗｗｗｗｗｗ

>>130-131
他人を見下す事できないんだな

>>130
ファック野郎＝ファッカー

>129は>126を読め。その女性は決してネットに自分は障害者という事を文頭で主張した後に今の仕事の内容と待遇が不満だからと見ず知らずの人間に泣きつきはしないだろ？

一番肝心か所を間違った。>126→>125

>>125
それを「法定雇用率があるから能力がなくても雇え」と言っている
障害者君達にも言ってあげてくださいね。

>>132
しかしなぁ　今の時代仕事がある障害者は立派じゃないのか？
障害者ゴロの事を思うと、129はがんばっているんだなぁって思うのね
それを仕事をしたくても出来ない障害者からすると、甘えているように思えるのも分かる気がしないか？

仕方ない

仕方ない。
ブスより美人が優遇される。
デブより標準体型の奴が優遇される。

そうゆうこっちゃ

>>129
こちらこそはじめまして。ｗ
お金はたくさん欲しいですよね。やりがいのある仕事がしたいよね。
当然のことだと思います。
当然のことがゆえに、みんながそう思っているのです。そう、健常者も。
そもそもお金をもらうという事は、
社会の中での競争なのだという事をしっかりと認識しなければならないと思います。
誰しもが叶えたい願いを社会という様々な人がいる中で手に入れるには、
必ず競争が付きまといます。
その競争に勝つ自信がありますか？
勘違いしないで下さい。何もあなたに障害があるから諦めろと言っているわけではありません。
障害があろうがなかろうが、欲しい物を手に入れるためには、
手に入れる手段を身に着けて堂々と競争に挑むべきだと言っているのです。
今の仕事に遣り甲斐を感じられないのなら、
遣り甲斐のある仕事が出来る能力を身に着けることが必要。
これは障害者・健常者に関わらずごく当然のことだと思っています。
能力の限界があるのも障害者・健常者含めて当然のことです。
自分にはどんな努力をすることでどんな可能性が広がるのか、
もしも身近にそういった事について詳しく専門的に相談にのってくれる方がいなければ
一度障害者職業センターを訊ねてみてはどうでしょうか？
雇用問題だけでなく、職業訓練やスキルアップについても相談にのってくれますよ。

>>128
大阪の障害者職業センターなら、堺筋本町にありますよ。
ハローワークとも連携しているそうです。

>>128
URLはこれ↓です。＜大阪障害者職業センター
http://www.jeed.or.jp/jeed/location/chiiki/27_osaka.html

聴覚障害４級です。仕事は携帯電話関係の仕事をしています。
入社して３ヶ月経ちますが、仕事がありません。最近は
席もありません。もう居場所がありません。転職したいです。

>>142
何でそうなったの？

入社するときにに電話対応ができないけど、いろいろ機械
を取り付けて試してみようと言うことになりました。
会社も少し期待していたようです。
しかし感音性難聴の僕には無理だったようです。
よって席に座ってるだけになり、いまでは、健聴者が入ってきて
僕の席がとられました。精神的にとてもつらいです。

>>142
聴覚障害があるにもかかわらず
わざわざ携帯電話関係の仕事に就くこと自体が間違ってるとｵﾓｰ

僕もそう思いましたが、希望する会社が落とされて
証券会社と今の所が残りましたが、今の所にしてしまいました。
今はなにもやることがなく、会社でSPIの問題を解いて転職
に備えています。

自問自答　なわけね

自問自答することによっていい案が思いつくといいね

>>128
大手はだめって何か資格あるの？

>>140

どうもありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
やはり、贅沢なんですね(苦笑)
社会の競争に勝つ自信もないですし、
この田舎で給料の低さに文句を言いながら生きていくことにします。
お世話になりましたｍ（＿＿）ｍ

>>141
URLありがとう。
でも、俺の障害は程度低いからいっても相手にしてもらえるのか、不安だけど、一度利用してみようと思います。

>>149
一応資格は会社辞めてから、WordやExcelはとりましたけど、大手じゃこんな資格あいてにしてくれないし。
以前勤めてた会社ではPC修理とかしかしたことないので、経験が不足してるので、大手とかだと難しいと思いまして。

ここも１５年は放置してくださいね。
社会が存在しないの意味が未だにわからんな！

本格的な社会問題となりつつある一連の不正行為。
あらし放置で議論しましょう。

知的障害サラシアゲ

障害者って事を利用してるｽﾞﾙｲやつもいるよ。
大して能力もないくせに、障害者枠ってのがあってそれで入れた。
仕事もほとんどせず、外回りかなんかしらんが、普通の人なら１時間で済むものを
５時間近くかかって帰ってくる。
足が悪いから仕方ないかと思ってたら、喫茶店で休んでる姿を多数の人が何度も目撃。
また、お酒飲んだら次の日は「足が痛いから」といって必ずといっていいほど休む。
ﾏｼﾞ給料ﾎﾞｯﾀｸﾘ、税金泥棒の公務員いるよ。

障害者だからいいんだよ。

結局、雇う側の方針次第

>>155
自分も障害者枠で入ったものですが、自分のできる事をがんばってきたが
できない事の方が多く、最近は仕事があまりありません。
サボるのは好きではないけど、ボケーとしてるしかありません。
自分自身障害者だからと割り切るのは好きではありませんが
割り切るしかないんでしょうか？
入社当時とくらべるとモチベーションがかなり低下しました。

>>157
やはり、障害者だからいいんじゃないか？

>>157
落ち込んでた所だったんで少し元気がでました。
割り切るとこは割り切って、あとは甘えずにがんばっていこうと思います。
レスありがとうございました。

なにもしないでいてくれたほうが邪魔じゃなくていいってことだよ

>>157さん　158を書いた者です。
人はできる事しか出来ません　姿勢さえしっかりしていれば大丈夫だと思います。
159の書き込みでそれがうかがえました。モチベーションを高めてください
私も頑張らなくてはいけませんね

>>161
ありがとうございます。よく考えると、回りの人間は、私に気を使ってるのかも
しれません。自分は少し被害妄想になってたかもしれません。当てにされてない
みたいな感じのです。161さんのような考えの方もいると勇気がでました。
ところで161さんも障害をお持ちの方ですか？

>>160
そのことはうすうす感じてました。まあ露骨に言えない。黙ってるって
ことなんでしょうか？

>>162
気を遣われてること、気付かなかったの？それはだめだよ。
障害者の枠だろうがなんだろうが、会社の一員という意識があるなら、
そういうこと、敏感にならなくちゃダメだと思うよ。
肩身の狭い思いも給料のうち、くらいに思っていかないと、本当に居づらくなると思う。

持っています。
私もモチベーションを高めて頑張ります。
あなたは、優れた方だと、あなたの書込みが重なるほど思います。
私も励まされました。　ありがとう　お互いに頑張ろうね

>>164
じつは自分は聴覚障害なんで、見た目はぜんぜん分かりません。
そのことが自分自身の目線が健常者と同等の位置にあったのかも
しれません。
最近は164さんの言うとおり本当に居づらくなってきたところです。
なんか自分のことばかり考えてたのかもしれません。
少し健常者の立場で考えて、頭を冷やします。

>>165
よかったです。共感できる方がいて。
自分は中途障害なんで、他の障害者の知り合いや、情報など
が全くなく、不安でもありました。

こういう聞き方は失礼だけど、やっぱ障害者として採用されても、仕事ってあんまりないの?
左手が、少し不自由で手帳5級持ってるけど、ハロワで仕事探してるんけど、いざ入ると仕事はやっぱりないの？

>>166
職場ってどこでもそうじゃん。身障だろうがなかろうが、空気読んだり、
お互いに気を遣ったりするの、当然だよね。
機械が仕事してるわけじゃないから、人間関係ってすんごい重要だよね。
どんなに優れた人間も、完璧に割り切れっこないよ。
頭なんて冷やす必要はないけど、自分だけがかわいそうって思いすぎるのもなんか違うかな、と思っただけ。
人間関係については、みんな嫌々でもちゃんと努力してるんだよね。
そこんとこ、忘れちゃダメだよ。アンタも、私も。

>>168
障害者枠で入ったの今回が初めてだけど、事務系や技術系が主だと思うよ。
電話とか出れれば、事務系で通用するし、字も書ければ問題ないんじゃないかな。

じつは、雑談とかしたり、人間関係は悪くはありません。ただ
仕事をする上で自分の存在に自身が持てなくなってしまっただけです。

がんばってるならそれでいい！
仕事がまわってこないなら自分から「なにか手伝いできることありませんか」って訊いていったらどーかなー。

はじめのうちは聞いてましたが、半分困った顔で今ないんだよねとか
これはまだやらせることはできないとか、そんな感じなんで、最近は
聞くのを諦めました。

そらまあ訊きづらい罠
でも新しく入ったうちって健常者でもそんなもんやで
仕事慣れてむこうから頼ってもらえるようこつこつ頑張るしかない罠

つうか耳聞こえんだけなら仕事の能力面でダメなわけやないねんから自信落とさんでええ罠。
ちょっとつらくても辞めんほうがええよ。

>>170
レスどうもありがとう。
やっぱ障害者枠で入ったの初めてって、今までは健常者として働いてたということ?
とりあえず僕も頑張ってみます。

そうです。中途障害で５年程は健常者だった頃からの続きでおりました。
知ってる面子だったんで障害でもやっていけたと思います。そのかわり
健常者扱いでかなりきつかったです。

>>174
入社して３ヶ月なんで174さんの通り、こつこつ頑張って
認められるように頑張ります。　
最近は自分でやれることを探してきましたが、慣れてきてスピードアップ
して空時間が増えて困ってきた感じです。なのでいい感じに
なってきたのにモチベーションが低下しました。

なんか良い流れだな。
荒らしてた健常どもが消えたかな？

>>178
よけいなお世話かもだけど、あえて奇麗事言うと、
「仕事が無ければ自分で探し出すか、人から奪い取れ」って事で。

>そんな感じなんで、最近は聞くのを諦めました。
これは絶対にまずい、
「自分に出来る部分だけでもやらせて下さい、仕事を覚えられますから。」とでも言って
なんとしても食いついてく、周囲の人間はそういうのをちゃんと見てる。
諦めたら相手にされなくなる。
どうしても空き時間ができて仕事の勉強をする、なるべく実地に即した
「○○を目的に勉強しました、□□の所がよく分からないので不具合を指摘してください。」
と見せられる形で。（勉強の結果○○が身についた、と日報に書けるように）

俺の所にも時間があまりすぎて、毎日「お勉強」してるのがいるけど、
別に仕事が無くてやらせられないのでなく、「仕事を学ぶ」気が無いからまかせられないだけで。
暇つぶしの勉強はマスターベーションとしか評価されない。

現状に悩んでるんなら見所あるよ、がんがれ。

>>180
もう少し詳しく書くと実は最近環境の変化がありました。
それは、一人、健常者が入ってきて、電話対応のできない自分は
席を奪われてしまったのです。
席も無く仕事も無く精神的に滅入ってました。
なので今までは席で180さんの言うとおり勉強をしてたり
エクセルで取引先電話帳を作ったりしてました。
なので、今では暇さえあれば、倉庫で携帯いじくってだらだらしています。
（もちろんよいことではないと理解してます）
みんなの所に戻るのは充電したりする時です。
管理者にそれを見られましたがお咎めなしです。
自分の存在が空気みたいに感じてとうとうモチベーションが低下して
しまったのです

>>181
君が考えるベストな状態とは、
例えば上司が代わってもっと優しく理解のある人が来る。
親身に相談に乗ってくれて、君に合った仕事を与えてくれるみたいな事じゃないの？

つまり、自分は何もせずに相手からの歩み寄りを待っているだけだと思うよ。
モチベーションが下がると言うけど、今のままじゃ君のモチベーションが下がったところで
誰も困ったりしないんだよ。

でね、君の悪いところは中途半端なところなんだよ。
やる気がないなら現状に文句を言わない。
今のままの職場に居続ける。
やる気があるなら、>>180を参考にして自分を変える努力をするか、
明日にでも辞表を出して、別の会社に活路を求めるのが良いと思うね。

ご指摘ありがとうございます。
182さんの言うとおり実は上司の評判は周りから
良いとは聞きません。それどころか悪口を言ったりします。
そのことはみんなが口を揃えて言うんで間違いないと思います。
>つまり、自分は何もせずに相手からの歩み寄りを待っているだけだと思うよ。
いわれて見ればまさにその通りだと思います。
>例えば上司が代わってもっと優しく理解のある人が来る。
>親身に相談に乗ってくれて、君に合った仕事を与えてくれるみたいな事じゃないの？
これは今まさに自分の思っていることです。

状況が変わったのが、１０日前ぐらいなんでもう少し上司の反応
を見極めようと思っていますが、どうでしょうか？

>>181
別の会社に転職するとして、応募した会社にとって>>181は
A.（健常者として）職歴5年の経験者
B.（障害者として）職歴3ヶ月の転職希望者
の、どちらかとして見られるのではなかろうか（中途失聴の聴覚障害者だとAの可能性大？）、
Aの場合、今の会社と同様の状況に陥るかもしれない。
Bの場合、職歴3ヶ月はいかにもまずい、よほど相手を納得させられる退職理由でないと採用されない。
いずれにせよ、今の会社の評価をなんとか改めないと前職調査でマイナスになる。
前職調査の問い合わせはよほどの事がない限り、当たり障りのない回答をするのが慣例だけど、
明らかに問題のあった社員の場合はその限りでもない。
（この手の調査で嘘がばれると、会社の評判下がるからね）

極力メールで対応できるような環境にしてもらう、電話応対が必須でない部署があれば移動を願い出る、
恥も外聞も捨てて出来るだけの事をしてからでも遅くはないし、それでダメならあきらめもつくでしょ？
今の会社で下降を止めないと、どん底までスパイラル降下するよ。

今の部署は電話が必須の部署です。そこになぜか自分が配属されたのです。
なので、転職する際の退職理由にはなると思います。
ただ正直、上司以外はみんな優しく、仲良くしてもらってるので
辞めたくはないのです。
正直言うと、面接の時にどの程度の会話が出来るか、理解してもらい？
電話はなんとか聞き返したりして成り立つ程度と言う話をしてました。
入社後、電話機に増幅器とかを取り付けたりして試しましたが駄目でした。
上司いわく、思った以上に聞こえないという事を言われました。
ようするに面接の時にある程度期待してて、期待はずれだといわんばかり
に落胆してました。
あくまで予想ですが、上司は、自分の扱いをどうしたや良いか
困ってるところだと思ってます。
最悪の予想ですが、席をなくして、精神的に追い詰めて
辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
自分の毛嫌いしている上司に対する被害妄想でしょうか？

>>185
甘えん坊さんだねぇ、君は（褒めてないぞw）
感音声じゃ難しいよね、集中すれば聞こえるというもんでもなし。
とはいえ、聴覚障害者が面接の場で
「自分は大丈夫だと思ったのですが、電話が聞こえないので退職しました」
じゃ自己評価能力を疑われてもしかたがない、「うちの会社で本当にやっていけるのかどうか、本人わかっているのか？」と。

>面接の時にある程度期待してて、期待はずれだといわんばかり に落胆してました。
俺だったらそう言って相手の様子を観察する、それであきらめるようなのなら
最初から使い物にならなかったんだと切り捨てる、常套手段だよ。

>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
相手は君ほど暇じゃない、そんな回りくどい手段はとらないって。

「じゃどうすりゃいいのよ？」と言いたいだろうけど、それに答えられるのはあなたの嫌ってるその上司だけだよ。
ここでどれだけ相談してみても、「これが正解」なんてありえない。
上司に対して10言ってやりたい事があったら、相手の言い分に100耳を傾けるつもりで一度上司に話してみてごらん？
そして次の日に100のうち2つやりとげる、その次の日にもう2つ、それを毎日続けていく。
100やりとげないと駄目って事はない、25もやり遂げた頃には周りの空気が変わってるから。
それでまだ耐えられなければ、その時は迷わず転職すればいい。
嫌な言い方だけど、社会人として常識のある障害者って結構貴重よ？あなたそれだけアドバンテージがあるのを
転職でチャラにしてしまう事にもっと慎重になるべきだ。

>186
概ね同意だが、一つだけ決定的に間違ってるところがあるぞ。

>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる考えすら思い浮かびます。
>相手は君ほど暇じゃない、そんな回りくどい手段はとらないって。

こんな例いくらでもあるぞ。知らないのはお前が幸せなだけだ。
俺がいたところはそうだった。標的は俺ではなかったが、こんな例は枚挙に暇がない。
そういう会社は大抵先が無いけど、そんな会社なんていくらでもある。

もちろん>185がそれに該当するかは分からんが。

なんか、障害者の仕事というより、
新入社員の心得みたいな話になってますね。
大変だと思いますが頑張って下さい。

私の体験談をひとつ。
少し前、唐突に私の部下に障害者が入りました。
しばらくして、理由がわかり、居酒屋に誘って話しました。
「うちは障害者差別もないし、障害に応じたサポートもある。
ただし、障害を理由にした甘えは通じない」

多分、健常者から注意するとカドが立つから、
その人より重い障害の私のところに配属されたんでしょうね。

うちが障害者差別無い理由は、
昔、仕事の出来る障害者がいたためです。
だから私もだいぶ楽でした。

なんというか、
障害を理由にした甘えは理解のある会社でも許されない。
障害者慣れしていない会社は最初の頃に採用された
障害者の働きぶりで、その後の障害者待遇が左右される。
というような事を思ったりしました。

>>186
その通りだと思います。ただ聴覚に頼らない仕事は、失敗するとリスク
が大きいらしく、何度、懇願してもやらせてもらえません。
まだ入社して３ヶ月なので信用されてないのかもしれません。
今、与えられている仕事は普段、ほめること事のない上司にほめられた
ぐらいなんでほぼ完璧です。
なのでもう少し時間が必要な気がします。甘いでしょうか？

>>187
なるほど。参考にさせて頂きます。

>>188
>障害者慣れしていない会社は最初の頃に採用された
>障害者の働きぶりで、その後の障害者待遇が左右される。
これはまんざらでもないですね。自分の支社では自分が初だそうです。

>多分、健常者から注意するとカドが立つから、
>その人より重い障害の私のところに配属されたんでしょうね。
自分はそれはないです。
障害者差別ってなんなんでしょうね？
今の自分には正直よくわかりません。
初めの頃、上司にこんなことを言われました。
「仕事では目上の立場だが、人間的に下にみてしまうんでは
ないだろうかと言う自分がいる自信のなさが不安だ」みたいな
事を言われた事がありました。
今思うと、逆の立場だったらこんなこと思うんだろうか
とか考えてしまいました。

>席をなくして、精神的に追い詰めて 辞めてくれるのを待ってる

これリストラの常套手段

仕事なんかしなくていいですよ

都会は まだ枠が使えるが
地方は まったく枠が無い...
病院通いながら 地方を探すのも 引越しするのも 難しい。
ちなみに 透析患者で
就職活動は今年で3年目です、
もちろん 一般の面接に 受けに行ってますが 非常に厳しいです。

ある程度会社、大きいと障害者を雇用しなきゃならん法律があるんだ。そこんとこどうなんだよ。めちゃくちゃ積み込んで手直しするんは俺なんだがどーよ？

>>194
>都会は まだ枠が使えるが
>地方は まったく枠が無い...
そんな事ないと思います。その障害が
どれだけ仕事に支障をきたすか
分かりませんが自分は聴覚障害4級
で地方に住んでますが東京に何回も足
を運んで3ヵ月で就職出来ました。
駄目もとで一生懸命になる事が
大事だと思いますが。

>>194
内部障害者は圧倒的に厳しいらしいよ。
聴覚障害者とかは体は健康なわけで、企業はそっちを欲しがる。
仕事の基本は体力だから、内臓悪いと印象悪い。しかも透析は
週３回早退だしね。

>>197
まあ確かに面接の時に通院の有無を聞かれました。
もちろん通院の必要が全くないんで、その点恵まれてるんですかね？
でも、聴覚障害は何でも出来そうで実はそうでもないんです。
情報障害な訳で、体は動いても聞こえなければなにも出来ない訳で
遅くなったり間違ったりする訳です。
また性格にもよりますが、コミュニケーションが取れなかったりするので
精神的にもきついです。
話がそれてすいません。　企業が欲しがるのはそうかもしれませんね。

自分もいずれ透析なのが分かっていたので、最初から一生就職と考えずに自営業してます。

就職だけが全てではないですよ。

心機能障害一種一級。
ペースメーカーあり
看護師、３交替勤務、サビ残有り。
マジ、きつい！
かと言って中途障害だしどこも雇ってくれんよな。

免許みたいだなぁ

>>196
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
都会で就職してんじゃねえかアホ
文章よく読めよ知的障害

>>202
勘違いしないで下さい。
そう言った障害者の合同面接会が地方
だとないのですよ。
なので数は減りますが、地方にも
支店等がある企業に絞って受けたら
地方で採用されたと言う話です。
数で言うと十分の一ぐらいになるから
そうとう大変でした。

>>200
なるほと。自分が大変なような事を言ってすみませんでした。
まあお互い違う障害ですが
頑張りましょう。

頑張っている障害者もいるんだな。
てっきり国の政策のお情けのみそっかすばっかりかと思っていたが・・。
卑屈にならず、障害者面さげずに努力しな。
俺の知ってる障害者は卑屈で、人のありがたみも分かってない糞だから・・。

俺の知り尽くす障害者たちも腐った奴等ばかりだ。しかし１人だけ普通がいたが、そいつも学生から聞いたら介護士にいじめの限りをしていたらしい。身体障害者にまともなやつは１人も存在しない。しんで

逆にそれに気付いたんなら、お前が止めてやれよ。見てみぬふりも同じことだぞ。
こんなとこで、愚痴ってもしかたないだろうに。お前も普通じゃないと言うことだよ。

>>206は病んでるんだよ

>>206
>身体障害者にまともなやつは１人も存在しない
そんなこと軽々しく言うもんではないですね。
レスしてもあれかなと思ったけどみんな反応してるので
私も反応しました。

１人もいないというのは言い過ぎとしても、少ないというのは事実かな。
障害が重いほど社会との隔たりができるから、
社会の常識に疎くなるんじゃないの。

障害者向けの就職サイトに登録しようとおもうんだけど
どこがよろしいでしょうか？
業者によって差があります？

194の透析の者です
自分の地域は 北海道なんで 地方は地方でも 最悪な地域です。
札幌に行けば 派遣なみの会社は あると思いますが
1日おきの透析をしながら 面接 引越し は非常に難しいし 生活費が無いから身動き出来ないんですよ。
それでも 昨年は
合同会社説明会が
苫小牧で あったんで行きましたが.
正直NHK TVに企業アピールしてる感じにしか見えませんでした。
ある会社は 履歴書見て 質問無しで
面接さばいてたし...
1度関係機関や市民相談に電話で
あっちこっち相談もしましたが やはり人事で まともな対応が無いから 余計苦しいです。
結局 ハローワークで探して下さいしか
言われませんでした。
ハローワークの人も
今 不景気だからねーって言うだけだし...
見た目は 一般と変わらので隠したら どこでも働けるのですが
面接時に身体の説明しないと 法的に いけないと言うし
言ったら 落ちるし
面接前に説明したら
面接も出来ないし...
すいません 長々と書いてしまって

なんか 非常に
泣けてきてね...
また そのうち来ます

210:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/02/08(水) 23:09:14 ID:Ji/E3p1l
１人もいないというのは言い過ぎとしても、少ないというのは事実かな。
障害が重いほど社会との隔たりができるから、
社会の常識に疎くなるんじゃないの。
>>210
それだったら分かるような気がする。

>>211
自分は地方に住んでるんだけどサーナと
クローバーの東京会場で今の職に
ありつきました。
この2つはほぼ同等と思っていいでしょう。
最悪なのはハロワで主催している
面接会でした。
遠方まで足を運ぶ時間と労力とお金を
けっして惜しんではいけません。
駄目元で頑張るしかないのです。

>212
軽々しく言っては事だと思うが、まぁその、なんだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

【行政】障害者の民間就職を４倍に…厚労省が目標値

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139533493/

障害者枠で入った事数社ですが、
冠婚葬祭の会社に就職した時は、精神的にきつかったです。
ハロワで紹介してもらって、パソコン入力と聞いて、面接に行き、
そこでも、パソコン入力と、お客様対応、後、正社員の人の雑用と聞き、
契約社員で就職しました。
で、仕事は、パソコン入力より、電話でのお客様対応と、接客がおもだったんだけど、
仕事で、不満というより、営業活動がど〜しても嫌だったので、課長に営業の事は聞いてないので、
アタシには出来ません。っていったら『制服着るのと同じだ』といわれて、少し営業活動しても、
ノルマに程遠かったので、最後はやめちゃいました。

217
それくらいでやめるなら、働かないで欲しい。

ガキみたいな理由で辞める奴は健常者でも多いが、障害者の場合、「だから障害者はダメだ」というイメージを植え付けてしまう。他の障害者に迷惑。

障害者を代表してる気で働けとまでは言わないが、社会で働く障害者者は人目に触れやすい事くらい自覚した方がいい。

障害者は何をやってもダメ

>>218
こん。２１７です。
う〜ん・・・それぐらいってどれくらい？
別に障害あってもなくても、互助会入ったりするんだったら、一言欲しかったわけさ。
年間何本って決まって、成績悪いと何で取ってこないって言われるし・・・
障害者だから、これぐらい当たり前って思ってたのかな？
ハロワの人に事情話したら、自分達も聞いてなかったって言うし・・・
２１８サンの考えもその通りだね。大人げなかったです。

こういうのは1人分の仕事を２，３人の障害者でやるとかしたらいいかと。
こうするときちんと結果は出せるし、そしてまったく職が無くなるという人が
少しは減るわけです。

>>221
じゃ、給料も２分の１とか３分の１でも良いの？

>>222
他スレ見ると仕事まったくないと言う人いるからいいんでないのかね

実際に就職活動してる人います？
障害者枠の仕事ってあまりないですか？
ここ2,3年遊んでたけど、お金がつきそうなので、活動始めようとおもうんですが、大変ですか?

>>224
等級がどれくらいなの？
俺は等級が軽いから健常者扱いだけど職種を変えないと働けなかったから
マジで転職が厳しかったよ。今でもフリーターだけど。
等級枠内だったらハロワの窓口で相談してみたら？

障害によって求人量って違うと思うけど、
前に比べたら、今の方が求人多いんじゃないかな？
トライアル雇用？だっけ出来たし・・・でも就職活動は大変だよ。

>>220さんへ　218です。
書き方はきつかったかもしれません。お詫びします。
ただ、話と違うなんてことは企業で良くある事です。
「聞いてないからできません」なんていうのは、
給料が約束の半分だったとか、酷すぎる時以外
言うべきでないのは健常者でも障害者でも同じです。

>>218さん２２０です。
いえいえ２１８さんの言うのもごもっともと思ってます。
ん〜仕事に関してはアタシも２１８さんと同じで、契約と少し違っても給料
貰っている立場ですから、会社の方針に従うのは当たり前だと思ってます。
ただ、この営業活動は、自分の金銭的に関わる為、上司に伝えたという感じです。
前の文章だと、ただ出来ないさようならって感じにとらえらても、仕方ないですね＾＾；
アタシもそれなりに、互助会入ったりしましたが、上司からは、まだまだって感じだったので、
親に頼るのも１つの方法だろうけど、それをすると、働く上での自立になっていないなって
思ったので、辞めたって感じです。
後、そんな事ないと思いますよぉ〜＾＾
アタシの後も障害者の方だったみたいです。
大手になると障害者雇って社会に貢献してますよ♪的なアピールは必要じゃないかな＾＾


　

>>225-226
レストン。障害は5級です。
225さんは健常者扱いだったんだ。
2年前に就職活動したときは、障害軽いと普通の会社いくと、障害者はちょっとと言われ、
障害者窓口いくと、障害が軽いのでちょっとと言われ、中々見つからなかったけど、いまも大変なのはかわらないのね。
でも頑張って探してきます。

5級って軽いね。
それじゃ障害者の窓口は難しいと思うよ。

名前は出せませんが
内の会社は誰でも入れますよ
手帳有ればね。

>>229
え〜？級が軽いとそんな事言われてまうの？
ちょっとビックリ！
就職活動頑張ってね！

＞障害者窓口いくと、障害が軽いのでちょっとと言われ

これはおかしいなあ。
窓口担当者の勉強不足じゃないのかね。
手帳貰ってるならば、当然、枠を使えますよ。

あと、級が重いと助成金が二人分もらえる。
ダブルカウントって奴。
級が軽いと当然一人分。そこら辺も関係あるかも。

障害によって違うけど、内部、特に透析患者って一番仕事がないな。
健康なときに３度ほど転職したけど、そのつど数社から内定もらえたけど、
今は２年も職ない。

>>234
同意。
内部の先天性心疾患なんだが企業から嫌がられて仕事を見つけるのが苦労。
障害者枠でも担当者から「心臓病はポックリ逝きそうで怖いのでチョット・・」
てな具合で決まらないことも多い。
だから>>1も相当苦労したと思う。

ふーんそうなんだ。
俺も透析だけど、自分で将来なるのがわかった時点で独立起業した。
自分が障害なので従業員（たったの4人）は健常者のみなんだよな〜

うちの近所には、障害を持った人達が働いているパン屋さんがあるよ。
接客ではなく、主に製造やってるみたいだけど。
そこのクッキーがめっちゃウマイ。

>>237です。
補足

その店で働いている人達は知的系の障害を持った人です。

そもそも就職できないって考えが甘い気がします。
就職できないでグチをこぼす位なら自分で仕事を始めたらよいのに〜。
それなりのスキルを身に付けていれば、就職も起業も出来るはず。
就職って事は、会社に頼っているって事。
ましてや障害者窓口・・・頼りっぱなしだね。
視覚障害者は、自営が多いですよ。

>>239
一概に言えないとおもうな？
身体の状態によっては企業は採用しづらいと思うよ

起業できる奴など健常者でもなかなか居ないのだが。。。

どうやって起業するの？
社労士でも勉強して資格取れたら聴覚障害でも起業できるかな？

むしろ企業内社労士とか、同税理士、同司法書士などの方がいいとは
思うのだが。その他資格は宅建、行書、簿記でもなんでも良いと思うが。
会社の中で専門性を生かしつつ、健常者と差別化を図った方が現実的では。
＋手帳で転職にも有利。

起業は非現実なのかのー

起業か就職かは生命の危険のある内部障害と生命の危険がない機能障害とでは
事情が全然違うわけで

起業が簡単だったらみんな、猫も杓子も起業家になってる。

すみませんがそれぞれどう事情が違うのでしょうか？

生命の危険がある内部障害も生命の危険がない機能障害とでは
どちらもそれ以外の障害とは不利と言う事で認識してよろしいかの？

>>246
ごめん。書き方が足りなかった。
企業側の態度が違うですね。
面接の時よく言われたのが
「あんたは機能障害と違って命の不安があるんだよね。ポックリ逝ったらこっちが困るもの」
内部と機能とでは雇う側の事情が違うんだなあて思った。

俺も心臓だけど2/1から働いてるよ。

企業側にその障害に対して責任を持って対応できる制度なり施設が整っているか
どうかだけだ。採用の合否なんて。

>>240身体の状態によっては企業は採用しづらいと思うよ
>>241起業できる奴など健常者でもなかなか居ないのだが。。。
>>245起業が簡単だったらみんな、猫も杓子も起業家になってる。

その言い訳が、甘いのではないでしょうか?
障害あるから、健常の何倍も働く（勉強する）必要があるのでは？
障害者は健常者と同程度の生活（金銭・バリアフリー等）を保障されるべきだと思っています。
その為には、健常者（会社等）に頼ってばかりいないで、一人一人自立（生活）できるように健常者以上にがんばらなくてどうします？
一生懸命やっていれば、認めてもらえます。
ただグチって年金・福祉に頼っていたのでは・・・と思います。

強い書きすぎに陳謝しますが、本心です。

初めまして。身障2級のﾓﾉです。
私は、いちおーお仕事できてますよ(^^)
履歴に記入せず、面接でもその旨、話さず
今の職に就いたんですわ(^^)
今の職に就くまでは、しょーじきに言って、その場でアウト！
だから、言わん事にしたんです。
でも、隠して仕事するってのは、キツイですわ。。。
2年ちょい経って、症状も悪化、次々と新たなる体の異変に
苦しみ、言わざるを得ず
上司に話しました。
今までの努力が報われて、
今もお仕事させてもらっています(^^)

障害者だからって、諦めちゃダメです。
何かできる事が、あるはずだもの。

時に、体の不自由さに苛立ち、死にたいって
リスカしたことも数回あります。
今でも、家族に自分の分まで苦労させてる情けなさに
死を考える事もあります。

でも、生きなきゃ。。
支えてくれてる人に自分なりにできる事で
感謝のお返ししなきゃって思います。

すみません。。偉そうに。。

>251
二級でバレないって神業ですね。内臓系でつか？

北海道透析患者です
やっと 3年目にして
仕事につく事になりました...
受けた数は 30社ぐらい ちなみにバイトも含めてです。
透析時間がネックで面接時に説明しないと駄目だめだが言えばアウトだし...

受かった仕事はウェイターで
最初はバイト扱い
次にパート 2つとも
保険無し...
多分 手取りで10万前後...
うまくいけば
社員？

障害年金が2ｶ月で
13万ちょっとしか
貰えないので 働かないわけには いかないので 仕事ついただけでも嬉しいが

やはり 厳しい雇用率だよね 罰則も無いしね...


せめて 公的機関が
雇ってくれれば楽なんだけどね、
高速道路の門番とか
社会保険庁とかの
打ち込み作業とかさ。

ちなみに自分も
死ぬ事に 恐怖を感じてないので
多分 数年無職なら
死んでました


今年から 障害者自殺支援法が始まるから
余計 苦しい生活になりますが

出来るだけ 頑張って
みましょうね、
無理なら 逝っても良いと
自分は思ってます。

車椅子ではないが　足が悪く荷物などは運べない
ﾊﾟｿｺﾝさえ出来れば　と雇った従業員　
これが　やたら残業するので　調べた結果　
会社のﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽで　出会い系登録したり
休日出勤の日にゃ事務所にﾃﾞﾘ呼んだり
ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄ閲覧し放題で　ｳｲﾙｽに感染するわで　大変
もうね阿保かと　
事務の女の子からｺｿｺｿしててｷﾓいとは　聞いていたが
障害者であれなんであれ　　
甘やかすつもりはないが　怒りづらいのは　確か

>>せめて 公的機関が 雇ってくれれば楽なんだけどね、

それは声を大にして言いたいです。
精神知能に問題なければ、内勤なんて９割障害でも良いはず。
民間に押し付けなくてもそれだけで殆どの障害者雇用が満たされると思います。

>>254
遠慮なく怒ってください。
私を含めて障害者は、かなり甘やかされて育っている場合が多いです。
途中でそれに気が付けば良いのですが、気が付かない方にははっきり言う人が必要です。

254
怒ったら逆恨みされそう。そこまででなくても面倒そう。
うちでは障害者が指導するようにしてます。少なくとも差別とかは言われないから。

>>255

ちなみに…。
地方自治体、民間企業は障害者雇用が国から義務づけられている。
法定雇用率が定められ、それを満たさなければ民間などは罰金（助成金）
の支払いや社名の公表がなされる。

しかし、国（国家公務員）には障害者雇用は義務付けられていない。
一応、雇用率は定められているが義務ではなく努力目標のようだ…。

国が率先して民間の見本にならなきゃ駄目よ。
頭がノーマルでパソコンが出来る人なら十分戦力になるよ。

>>257
民間の場合、実質的には障害者を雇うか納付金を納めるかの
選択制みたいになっていると思う。
それが国や地方公共団体は雇用率厳守。
そこが違うのでは？

>>258
＞選択制

民間においては障害者雇用は法定義務。
ただし、助成金（イメージ的には罰金）支払いによる雇用逃れ
（法の抜け穴・意図的か？）がある。

＞雇用率厳守

厳守はされていない。

地方公共団体は地元の障害者雇用促進という責任の一環で毎年雇用してる
ようだが。障害者採用試験も大抵はある。小さな村役場などは知らんが。

国はいわゆる障害者雇用枠・障害者採用試験はない。健常者と同等の試験。
各種ハンデキャップを考慮しないで同一の試験を受けさせるならば事実上の
締め出しに繋がりかねない。
名目上の雇用率規定はあるようだが、義務化はされてないようだ。
民間に適用される法律も国家機関への適用はないらしい。

ちなみに俺は採用後に障害者となった国家公務員。
俺のところには障害者なんか俺が採用されてから１０年近く一人も
入ってきていない。。。

公共機関がそれじゃあ・・・どうにもならない。
と言うより、民間に押し付けてるだけなんて・・・信じられないアホ

あー悪い、>>259補足。

国の場合、試験に障害を考慮した配慮はするとの記載が募集要項に
あった。どんなもんかは知らんが。
ただし、障害者枠がない以上、健常者を押しのけて入る障害者は
限りなくゼロに近いだろう。

はぁ..
やっぱり公的機関って雇用してないんだね..
結構 障害者でも出来る仕事あるのにね

パソコンを使っての打ち込み系や 情報処理
交通系の警備や門番

ゴミ回収やそうじ

保育園や老人ホームなどの手伝い

農作業やら食事作り

まぁ天下り企業の仕事は 大体 障害者でも
出来る仕事多いよね。
自分的には
高速道路やJRAチケット系の仕事は 是非
障害者に 回して欲しい。

ところでミンナの職業はなんでつか！！？？
漏れは言語身障で営業ジムカスタム

自営　内障１視覚３

262
なんでそれが障害者仕事のイメージなんだ？明らかにかたよってるだろ。

色々な事情で外に買物に行けない方、
https://www.takenoko.cc/takenoko/Menu/Menu.do
ここは、納豆・生卵・牛乳・とうふ までセール価格で買える
ネットスーパーなので便利です。

>>265

頭がノーマルなら大抵のデスクワークはまかせられると思うんだがね。

だが誰もせぬ。

>>259
＞ただし、助成金（イメージ的には罰金）支払いによる雇用逃れ
＞（法の抜け穴・意図的か？）がある。
そこらへんは納付金に対するイメージの違いかな。
僕が言いたかったのは、「民」には君の言う抜け道があるけど、
「官」にはないって事なんだよ。

ちなみに法律上は、障害者の雇用は「官」も「民」も義務。
「民」のみに、雇用しない場合の納付金の納付義務があるって事じゃないの。

各都道府県の
福祉人材センターに登録するのが良いよ
俺は栃木県の福祉人材センターに近々登録する
予定

う〜ん オイラは
断られたが...？

ちなみに 透析患者

>>270
誰でも登録可能だと思ってた(￣〇￣;)

上のほうでチラッとでてる大阪障害者職業センターって何をする場所なの?
HPみたけど、いまいち何をする（してくれる）場所なのかがよくわからん。

今日からしばらく
旅に出ます
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

私は大腿を欠く３級障害。今は仲間（健常者）と水商売経営中

>>274
で？

ん

最近の障害者の就職採用率はどうですか？
ここ数年無職ですが、そろそろ仕事に就きたいとおもってるのですが、中々うまくいきません。
職務経歴書とかも書くの難しいし、どうしたものか。

格差「広がっている」８１％…読売世論調査

　読売新聞社が１１、１２の両日に実施した全国世論調査（面接方式）で、
所得などの格差が広がっていると思う人は、計８１％に達した。
「そうは思わない」人は計１６％にとどまった。

　格差が広がっていると思う人で、小泉首相が進めてきた構造改革が格差拡大に
「影響している」と思う人は５６％で、「影響していない」は４０％。
格差拡大を構造改革の“影”の部分と見る国民が多数を占めた。

　今の日本は、努力をすれば格差を克服できる社会かどうかについても、
克服できるとは「思わない」人が計５９％で、「思う」人計３９％を上回った。

　小泉首相は国会答弁で、「勝ち組、負け組が固定化されてはいけない。
一度敗れてもまた勝てるチャンスを提供することが必要だ」などと述べているが、
多くの国民は、格差は固定されていると認識しているようだ。

　とくに、小泉内閣を支持しない人では、格差を克服できると「思わない」人は６９％に上った。

･････････････････････････････････････････････････････････

　格差が広がったかどうかは知らないが、
障害者にとってチャンスは増えているように思う。
私も、以前だったら障害者というだけで
門前払いだったんだろうなと思うと、
障害のデメリット（私は無理に個性とか言う気無いので）と
仕事の能力を比較評価してくれる現在の風潮は助かります。

【おまけ】
障害が個性とか言ってる人達って、
何がしたいんだか、障害者の私にもわからん。
個性なら年金も法定雇用率も必要ないだろ。

個性は大切だな
個性を生かせた仕事を見つけるとそれが一生続く仕事になりえるだろ
だけど、障害を売り物にした表現は好ましくないなぁ〜
どこかのバカが使った言葉を鵜呑みにしたら…酷い目に合うぞ
自分の考えを披露できるくらいになって欲しいな

仕事したい・・・

Excel・Access・DreamWeaverも使えてHTML・CSSはほぼ完璧なんだけど
在宅でないと出来ないし、地方だと・・・

つ内職

やっぱり内職になるかなぁ

いろいろと就職サイトに登録してみたんだが、「在宅就労」ってないんだよな
直接突撃しても門前払いだろうし

東京まで飛行機で行っても空港まで含めて片道2時間
ADLが悪いから家族orヘルパーいないと無理だし

ごめんなさいね、愚痴って

>283
愚痴るくらいいいさ。
「これから死にます、さようなら」
とか言われるのに比べりゃ…。

それだけ触れるのってすごいね。
WORDとかの資格とったけど、結局は何もできんまま、知識が忘れて今に至る。
働くのって難しいなぁ。

>>283
「私にはこんなことができるんだけど」っていうのを、もっともっと周りにアピールしてみては？
私の場合、専門学校に通ったものの、障害と「経験者募集」風潮が理由で就職できませんでした。
が、私もHTMLが得意だったのと、デザインができるというのがあって
無報酬でとあるサイトを制作させていただいたいたのですが、
それを見てくれた方々から仕事をいただくようになりました。もちろん、在宅です。

ある程度無報酬もしくはすずめの涙程度の報酬で経験を積んだ後、
webデザイナーを募集していたところに
「障害者ですが、外注でもいいのでお仕事させてください！」という熱い気持ちを書いた紙と、
それまでの経歴書（+履歴書）を送ったこともあります。
元々これは会社勤務の募集だったのですが、
私の状態を聞いて、「外注」という形でお仕事をいただけるようになりました。

ExcelやAccessもできない私でさえお仕事をいただけたのだから
>>283さんにはもっと窓口がありそうな気がします。
それだけの能力があれば、>>283さんを買ってくれて
在宅就労を検討してくれる企業もあるんじゃないかなあ、と思います。
ダメモトでもいいからチャレンジしてほしいです！
それだけの能力があるのに、もったいないです。。

私の場合フリーランスなので、それだけのリスクもあるし責任も重いから
どちらかと言うとあまりおすすめできませんが（汗

老婆心がうずき、勢いで書いてしまいました。すみません。

鍼灸師として病院で働いてる。

>>281
亀レスですが、貴方のスキルはそれだけでは判断できません。
「できる」といっても、どこまでできるかが不明です。
たとえばWEBデザインなら、デザイン力を示す実績なり作品が必要です。
また、WEB開発ならばperlやPHP、AJAX、JAVA等のスキルが必須です。
単にHTML書くだけなら中学生でも数週間やれば誰でもできます。
プロジェクト管理ができるとか、顧客との営業に秀でてるとか、
何らかの能力がないとそれだけでは厳しいかと思います。
このあたりは>>286のような方の意見は参考になるでしょう。

WEBがらみなら、UNIXサーバ構築（ネットワークやセキュリティ）までできるとか、
デザイン方面ならイラレやFlashが得意とか、何らかの得意分野がないと。
ぶっちゃけExcel・Access・DreamWeaverあたりは、鉛筆が持てるのと変わりません。
それを持って何ができるかを示す必要があるでしょうね。

障害者の方への質問です。
　就労意欲がある方は、どれぐらいの給料が欲しいですか？
　障害者年金もあるから、健常者と同じぐらいの収入があると年金もらえなくなるんですよね・・？　

>>289
本音を言えば、「障害年金もらえなくなるくらい」収入が欲しい。
正確に言えば「健常者と同じくらいの収入」ではなく
結構な金額だったと思う。

障害年金はとってもありがたい制度だけど
やっぱり気が引ける。
みんなと同じように働けるのに、何で「障害者」ってだけでお金がもらえるんだろう？
しかも、それはみんなが払っている税金なわけで。
別に誰かのかわりに障害者になったわけでもないのに、その「みんなのお金」をもらってる。
大変申し訳ない。
例え連日連夜寝ずに働いたとしても、「どうせ障害者は年金をもらってるから」
と一部の健常者のみんなに言われるのも仕方がないと思う。

働けない人たちにしてみれば、なくなったらすごく困ると思うけど
社長やってる人もいれば、営業成績が健常者以上って人もいる。
そういう、「健常者と同じくらいの収入」をもらっている人は
年金受給資格をはく奪するべきだと思うんだけど…

ちょっと話がそれちゃった。
私の目標は「障害年金もらえなくなるくらい」の給料が欲しいです。

俺も年金もらっているけど、障害があるために結構生活に金がかかったりする。

pc使うにしても高い読み上げソフトが必要だったり、まあいろいろ金がかかるわけだ。で年金はそれを補填してくれるものだと考えて納得している。

納得するんじゃなくて感謝してよ。
貰って当然という考えからは、好い加減に卒業しないとダメなんだわ。

実際問題
障害者自立法案で自己負担額が大きくなったわけですよね・・・
やっぱり生活のどこかで出費が掛かるとおもいます。

私はいつか障害者の方とも一緒に仕事をしたいと思ってる人間です。
過去に障害者の共同作業所や授産施設で実習したことがありますが
どこも「賃金」として支払われる金額の低さに内心驚きました。
皆頑張ってやってるのに「これだけ？」という・・
障害者自立法案やノーマライゼーションを唱えるのであれば
もうちょっと賃金を値上げてもいいのでは・・と思うんですけど。
障害者年金の問題もあって低い給料になってるのかはわかりませんが・・・

年金も当てにできない時代がこれからくるだろうし
何とか世間並みの給料が払える仕事を障害者の方とやっていけたらと思ってます。
そのためにはまず人脈を作っていかないとならないので　それが一番の難問です。

障害を持ってる皆さんは
自分の心身状況から「どんな仕事をしてみたい」と思いますか？

で、みんな給料どれぐらいもらってんの？
ちなみに俺は民間企業で手取り25万です

>>294
すごいですね！

>>295
そう言ってもらって、きっと>>294は大満足だと思います。
何せほめてもらう為のカキコですから。

294だけど俺の給料そんなにすごいの？
社内では女の子よりはあると思うけど
男じゃ底辺じゃね？
みんなどれぐらいなの？
ちなみに妻子もちです

>>297
すごい、すごい。

294の給料より妻子持ちであることがうらやますぃ

すごいねぇ、えらいねぇ。

>>294
私　介護職ですけど
20万いかないですもの・・

>>294
私なんて医療技術職で２０万くらいですよ。

ここに在宅の人っていますか？
在宅はやはり車椅子など歩行困難な
人だけでしょうか？
普通に歩ける人で在宅ってあり？

精神障害者（鬱や引きこもり）の場合は在宅で働く人もいるんでは？

「在宅」ってなると余計数が少なくなるからなぁ
さらに、「主婦」とかぶるので内職程度というものもそう簡単に見つからない

在宅だと補助が増えると言ってもそう理解されているわけでもなく

出て行けるなら行った方がいい

給料変わらずで常勤から在宅になった場合は降格かな？
首切られるのももうすぐ？

皆結構貰ってるんですね。私は事務系ですが、手取り10万ちょっとです。
30歳代でこれだけって少ないですよね・・・。

不景気なハナシだ…労せずして徳は得られんはずが、人様の血肉ムサボル貸し金が一番かよっ！ておもいつつ、今日も午後から仕事

>>307
仕事の内容にもよるでしょ。

仕事すらねぇよ。

>>310
じゃ、探しなよ。

施設で働いています。
四六時中よだれと黄色い鼻水たらしてて自分の尻も拭けなくて臭い
奴らが手作りのパンやクッキー焼いて販売してる。(販売員は別)

何も知らない人らが買ってくの見るとはきそうになります。
今日クッキー袋詰めの最中いきなり障害者が齧ったので
あわててクッキーから離すとクッキーと口の間に
鼻水とよだれの橋ができました。長い糸引きました。
数が足らなくなるので割れたクッキーに見せかけそのまま袋に
いれました。
福祉系のモノって絶対売れるので二時には完売しました。

>>312
　明らかな食品衛生法違反ですね。ただちに所轄の保健所に通報してください

障害者の就職、過去最高＝専門分野の雇用広がる−05年度厚生労働省調査

　厚生労働省は16日、2005年度の障害者の就職件数が前年度比8．4％増の3万8882
件と、過去最高を記録したと発表した。知的障害者の年間就職件数が初めて1万件を突
破するなど、精神障害者や知的障害者の就職が順調に伸びた。同省は調査を1963年から
実施しているが、数値を公表するのは初めて。
　職種としては、生産工程や労務が半数以上を占める。ただ、IT（情報技術）やパソコ
ン作業など専門的・技術的な分野が10．7％増え、雇用の受け皿が広がっていることを
示した。　
（時事通信） - 5月16日22時1分更新

---------------------------------------------------------------------------

ねぇねぇ、ここの人達は何で就職できないの？？

自分は障害者二級です。就職探してますがありません。書類選考は突破するんですが面接でダメ。面接、失敗するわけでもない。企業としては軽い障害者を募集してるのでしょう。同じ補助をもらえるから軽い障害者のほうがいいんかなー自分、身長116センチだから…

ぼくも就職口がなくて苦労しています。
しょうがないからパソコンの勉強しています。
ほんと苦しい世の中ですね。
でも希望をもって生きていくことにしています。

ある友人から聞きましたが、とあるハローワークの職員はこのような対応を
していました。「どこが悪いのですか？偏頭痛ですか？」これ明らかに障害
者を侮辱していませんか？

誰か職業評価受けた事ありますか？どんな事するか教えてください

>>317
意味が分からん？

先天性心疾患一級です。
小さい頃から親にハンディがあるんだから
資格や技術を身につけなさいと言われてきました。
税理士になろうと思ったけど病状悪化で大学中退したため諦め
製図専門学校に行ったのち、家からそこそこ近い小さな設計事務所で勤めました。
残業や休日出勤もして頑張りましたが、小さな所だったので配慮も小回りがきいて
無理がきかない時には遠慮無く休ませてもらえました。透析の方も居ましたよ。
ちゃんとした企業に勤めたかったけど、通勤する体力がなかったし。
でも仕事はやり甲斐があって楽しかったです。
給料は高くなかったけどその規模の事務所としては平均的って感じかな。

本当はスキル付けて自宅で外注できるようになりたかったんですが..

・・まぁこんな感じの仕事もありますよってことで、長文スマソ。

今の障害者職業センターはただお茶飲んで話を聞くだけでそれで終わり。
就職のことなど真摯に考えていない。

そんなもんに頼らずに自力で就職しろ
俺はそうした

>>321
職員にとって、君の就職は他人事なんだよ。
別に君が就職しようと無職でいようと、
職員の給料が変わるわけじゃないんだ。

職員は君の就職を真剣に考えていないのかも知れないけど、
それは君も同じ。
君は真剣に人に頼っているだけ。

>>315
私も面接終えました。
ちなみに身長はあなたと同じくらいだけど、身長はあまり関係ないと思うよ。

面接というのは人事の好みで左右されるとか。
あと女性のほうがやっぱ面接に有利らしい

324さん　事務系ですか？自分は事務系です。エクセル、ワープロ、電話検定、秘書検定など持ってます。が…なぜでしょう(T_T)雑用ができないと思われるのでしょう。

君達はさ、どうせ将来を悲観した母親に首絞められんだから
全て無意味だよ。
これから蒸し暑くなると君達シンショウはますます臭くなる。
オエッ　ああヤダヤダ

>>1オムツのカタワにはかせるオムツのせいぞう

326出たー。キモオタク(T_T)ゲォーキモイから消えろ。お前こそ、汗くせぇーから家からでるな。わかったかい。

>>328
キチガイだな
頼むから
死んでね

ニャハハハ
どうして、普通の人は害神の映画を見ると泣くのだろう。
同じ人間だから、同じ人間の辛さがわかるから泣けるのかな。
とりあえず害神はエライ。
チカルには出来ない事をやっているからです。
もしも328が害神になったらあんなに立派に生きる事ができるかにゃ？
・・・なになに、答えはわかっているよ。
障害者になったら死んでやる？ハイハイ
残念でした。そんな答えはなってからいいましょう。
なってから自殺できたらスゲーけと、人間が出来てしまって自殺なんかできない
人の痛みのわかる我慢強くて優しい人になるんだろうね。
みんなもスナオに認めましょう。
障害者は自分にはできない苦労を普通にこなしているエライ人だと。
そして、体躯に恵まれた健常者(ヤンキー系)はカッとなって犯罪犯すクダラナイ
人間だという事に気がつきましたか。
人生総トータルすると幸せの配分は同じなのです。

330　　　　　　　　　　 障害者ですけど？必死に頑張っている人への226言葉にムカついて…　　　　　好きでこんな体に生まれたんじゃない。だけどこれが自分に与えられた試練だから頑張る。

そうですか。
ムカついたからといって無関係かも知れない人をキズつけるような事を
書いてはダメです。
風呂に入っても汗が臭い人もいるのです。
ヲタクだからといって悪い人ばかりではありませんよ。
いろんなマンガで感受性が豊かな人の気持ちや痛みを理解してくれるヲタクも
たくさん入るということを知って下さい。
そして、こんなところをのぞいている暇があったら沢山勉強して下さい。
知識の世界では障害は関係ありません。
自分でいうのもなんですが、チカルはたくさんの人に頼られ必要とされています。
明日の自分を助けられるのは、今日の自分なのです。
日日鍛錬し、ご両親や先生を喜ばしてあげてくださいにゃ。

↑
イタい

普通に仕事探すのが大変なのに、
カタワ野郎を雇ってくれるとこなんかあるわけねーだろ！
くさいし、気持ち悪いし、なに喋ってるかわかんねーし、
企業のイメージダウンだわな。

ソフトバンクＢＢ、三菱ＵＦＪ証券、ＮＴＴコムウェア株式会社
ディー・エイチ・エル・ジャパン株式会社等

>>325
事務ですが、それだけ資格とかあるなら、不利ではないはず

336　　　　　　　　　　 履歴書出すと面接ってくるけど面接でダメです。暗いとか答えられないとかはないけど！　　　　　　　　事務はお茶出しとか雑用もしないといけないみたいです。ましてや、宮崎は小規模な会社しかないので…

シンタイの仕事なんか今すぐ死ぬ事だろうよ！
お前らの親とかもよく生きてられるよな。人様に税金余分に負担させといてよ！
みんなギリギリで暮らしてんだよ！
シンタイなんか生かしとく余裕なんかもうねえんだよ！

勉強は通信制の大学が良いよ。放送大学がお勧め。

★☆★　放送大学スレ Part72　★☆★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1146679209/

>>337
引っ越せない・・・？
あるいは在宅勤務とか。

>>337
事務と言っても色んな事務があるけどどんな事務がしたいの？
資格いっぱい取っても就活用に普通にみんなが取ってくるような資格じゃ
勝負にならないと思うんだけど。
先述の程度じゃちょっとした子ならみんな取ってくるんじゃないかなぁ。

僕は、医療関係の仕事しているよ。仕事しながら、新しい資格を取るため学校にも通ってるよ。自立して独り暮らししている。

自分は上場企業に勤めて結婚して子供作って独立しているｗ

>>343
ねぇ。
どうして最後にｗが付いてるの？

どうでもいいじゃん

何となく気になるんだよね。

車椅子で派遣社員やっている方いませんか？

いない
ありえない

いてもおかしくないと思うけど。

いたとしても実際車椅子心象の派遣に依頼する企業はありえないだろｗ
心象雇用のポイントは派遣会社に付くだろうし

なるほど。雇用は派遣元になるって事か。
直接車椅子を雇用する会社なら、派遣でも受け入れるかと思ったんだわ。
了解しました。

缶拾いでもしれやああああ

物は拾えない（持てない）んだよ。

間違った。連投ｽﾏｿ。
自分は歩けるが走れない＆すぐに疲労する＆体力が無いというのが特徴の、足の筋肉に病気がある障害者です。(現在高3)
親は自分に気を使ってるのか障害について全く話してくれない。
問いただすのも親がかわいそうなのでまだ詳しくは聞くつもりは無い。(大学に入ったら聞く予定)
本人が言うのもどうかと思うが、今は県下一と言われる進学校に通っていて、
まともにやっていれば4年制大学進学も容易です。
自分は法学部で国際法について学びたいのだが、
やはりそうなると就職先は外資系が主になるみたいです。
しかし一般企業となると、残業やら休日出勤といった自分にとってはかなりの重労働が待ち受けているようです。
ここは大人しく市役所や県庁の役人、つまりは公務員になるしかないのでしょうか。

こういった事情に詳しい方、お話を聞かせてもらえませんか？

なんか、水商売でもやろっかなぁ。
給料ベースで考えたらトンでもなくやっていけねぇんだが
一応、昼の顔と夜の顔を作って貧乏暇なしを字でいきますわよ。

向上心が欠如して消極的で怠け者な安定志向。
まさしく障害者の３５５にピッタリフィット。

>>357
レスありが�d。
あなたも障害者なんですよね？
どんな仕事をしていてるのですか？
その仕事は健常者と比べて出来ない事が多くて迷惑になることもあるんでしょうか？
参考にしたいのでぜひぜひ教えてくださいm(_ _)m

>>355
大学を「自分の学びたい事を学ぶ場」ではなく、
「自分の就職に必要な事を学ぶ場」として位置づけてみてはどう？
大学生活４年間を５年後へのステップと考えて、
大学（学部）を選んだ方が良いんじゃないかな。

>>358
おいらぁ公務員でぇ〜す。うそうそ。
ヒャハハハ、ノレるね。特に出来ない事が多くて迷惑のフレーズが心地よいヨ。

どのようなご病気か分かりませんが、お医者様に相談されては如何でしょう。

私は内部障害で障害者というより運動の出来ない病弱な子として扱われてきました。
健常者と同じに扱われてきたこともあり、身体がダメなら頭脳勝負とばかりに
勉強してきたのですが、その甲斐あって高校は進学校にすすみ
大学入学後は資格を取る為にダブルスクールしましたが
結局無理がたたって二回生半ばで断念するハメになりました。
主治医が言うには大学進学で既にかなりの無理が身体にかかっていたそうです。

それだけの頭脳と意欲をお持ちなら一般企業でバリバリ働きたいと思いますが、
社会人としての能力というものは頭脳的な要素だけではなく、
体力に依存するところも大きいので無理なさると仕事自体も長続きしないし
能力を生かし切る事も出来ません。
生きている間は口に糊していかねばならないのも現実ですから
身体と相談する事も大事かと存じます。

因みに私は大学中退後自宅療養したのち技術を身につけ仕事にありつきましたが
やはり身体に無理がかかったようで6年で働けない身体になってしまいました。
仕事はハードでやり甲斐もあり楽しかったけど、身体に無理のない仕事を
ずっと続けていく事も長い人生に於いては大事だったかもしれないなと
考えてしまう事も多いです。
（あまり身体負担のない公務員の仕事を紹介してもらった事もあるのですが
当時は仕事が面白く、この仕事を続ける事を選んでしまったので・・）

あくまでも私の場合で、355さんがどのような状態は分かりませんが
取りあえずご参考までに。（長文スミマセン）

でも、車椅子アルバイトとして雇ってるところもあるよね？

>>355
会社にとって使える人間と認められれば、会社側が配慮するのが筋

「障害者」「就職」でググって障害者専門の就職支援サイトをいくつか見て
紹介されている事例を見て研究されるのもよろしかろう

また、大学には就職以外の件についても相談に乗ってくれる
相談窓口も学生課などにあるはずだから、そういうところを利用するのも一つの手


でも、まずは勉強をしっかりしないといけないな

>>359
自分の行きたい法学部では行政法務も学ぶ事が出来るので、
そちらの方が就職先の幅も広いし
行政法務を学んでもいいかな、と思っています。
大学で学ぶ事と就職の関係についても深く考えます。
ありがとうございました。

>>361
色々と書いてくれてありがとうございます。大変参考になりました。
私は疲労蓄積しやすく回復も遅いので
学校行事が忙しい時は無理がたたって倒れたこともあります。
361さんのお話を聞いていると、
職種によっては勤め始めても倒れるのは時間の問題かと思いました。
体力的な問題を考えると、妥協しなくてはいけない場面も多いのかなあ。
でもやはり健康であることが大前提ですね。ありがとうございました。
またお話聞かせて下さいm(_ _)m

>>362
自分は車椅子ではないのでそのまま参考には出来ないかもしれませんが、
ひとつ参考になるものが増えました！
ありがとうございました。

>>363
土日にインターネットで情報収集してみます！
確かに会社側に認めてもらえる力も必要ですよね。
その前に大学進学だ！
ありがとうございました！

>>363
＞会社にとって使える人間と認められれば、会社側が配慮するのが筋
たぶん、会社はそうは思ってないと思うよ。

障害者って犬のうんこ集めて一日１０００円貰って生活してるって本当！？

>>355さん
県庁や市役所でも９時５時で帰れるところは
ほとんどないよ。あってもどんどんそういう部署は
民間委託・アルバイトにしている。
民間の営業部みたいにノルマはなくても
（徴税や公営企業はある）、そんなに甘くはないよ。
ただ、病院通院のとき休暇はとりやすいとは思う。
いずれにしても、障害のためにできないことを除き、
ちゃんと仕事をしないと、相手にしてもらえない。

っていうか障害者なんか誰も相手にしてもらえない。
老人のケツ拭きでもやってなさい

バグだらけのプログラマー、存在じたいがバグ

ﾌﾟｹﾞﾗ

イヌの糞でも食ってろ、ウジ虫

存在自体がバグなのは障害者だろ。健常者様に恐れ多いことを口にするでないぞｗｗ

ごめんなさい、僕自身がカタワで、精神障害もわずらっているので、こんな挑発的な書き込みしてしまいました。
皆さんがうらやましくてこんなことをしてしまいました。

ここにいる障害者のみなさんごめんなさい。

３７４です。プログラマーがうらやましいのでつい偽者を演じてこんなことを・・
本当にすみません。空き缶あつめて一日500円しか貰えないからくやしかったんです。
無論カタワで精神障害です。生まれてきてごめんなさい

障害者の板にやってくる健常者は精神的に屈折している人が多い。
現実社会に適応できていない一種の引きこもり。

>>376
それは違うと思います

ごめんなさい。ここの健常者を引きこもりと思わないと精神状態が保てないんです。
だって僕ら引きこもり以下だから・・

>>378
お前、もう死ねよ。
うざいんだよ！！

>>378
ここじゃなくて、メンタルヘルスに行ってみたら？

ウチの親、半身不随だけど公認会計士やってるよ。頭さえよければどうにでもなるんではないかなぁとおもう。
大統領で車椅子の人って過去にいたよね？あれは後天性だけど

>>381
F・ルーズヴェルト　ポリオ

>>379-380
おまえら障害者のほうが１００万倍ウザイｗｗｗｗ

>>383
いいから、お前は死ねって。
それが一番まとまりが良いんだよ。

この板に来る人は、自分より下の人を見下してやろうみたいな書き込みが多い。
自分に自信がある人はそういう行動はしない。
自分に自信が無い人特有の行動。

>>385

まあ、現実世界の中では、何にもいえない人畜無害な人達だから。
ネット弁慶ってやつ。許してあげれ。

障害者キモイ

クマーｗ

>>387
うん。それは事実だ。

ちえおくれわさぎょうじょで
はたらくしかないのですか

ヒント:パン屋

ちえおくれわ、ぱんやさんではたらけるのですか

就職活動してる人ってやっぱハロワで探してるの？

ちえおくれがパンなんか焼くな。汚いんだよｗｗｗｗｗ

394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/06/16(金) 02:02:24 ID:YaHXk9mt
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　(´)丶｀∀´>)　　ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
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　　　 ヽ,_,>

　　　　∧＿∧ 　♪
　　　<｀∀´∩> 　　自分は真性の日本人だと思ってたらぁ〜ぁ〜ぁ〜ぁ〜♪
　 　　（⊃　　ノ
　　　　（　ヽノ ))
　　　　　し（＿ﾌ
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　(´)丶｀∀´>)　　お袋がぁ〜、チョンの売春婦でしたぁ〜ぁ〜ぁ〜♪
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　　　 ヽ,_,>

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２chで障害者を叩いてるヤツの血には、やはり朝鮮の血が濃い事が
判明した。朝鮮人の民度の低さは世界でもトップクラス。

日本にも在日がまき散らしたDNAを持ったヤツが大勢居るであろう。
日本人の振りして、実は朝鮮の血が色濃くして生きる、クズども。
ウソだと思ったら、てめーの親やじじー、ばばーのルーツを調べて
みるんだな、人類の恥。いや、霊長類の恥。

サルでも困ってるヤツが居れば、命がけで守るからな。

m9(ﾟ∀ﾟ)おめーだよ！おめー！

★『病身舞』−韓国における身体障害者差別の伝統−★

この踊りは『病身舞』といって、身体障害者を嘲笑する、
韓国の伝統舞踊だという。
病身舞（ピョンシンチュム）は、日本人の感覚からして好ましくないものであった為、
日韓併合後に、日本軍によって禁止されました。
日本は韓国を併合することで、日本国内予算の２０％を朝鮮半島に投入すると同時に、
彼らを人としてあるべき姿にするため徹底した日本式の教育を行ったのです。
これを、日本による「文化強奪」や「侵略」と呼ぶ人もいますが、日本軍が崩壊寸前で
あった朝鮮半島を短期間で復興させたことも知っておいた方が良いでしょう。

『病身舞』は日本が敗戦し、朝鮮半島から引き上げ後に再び韓国で復活した。

■病身舞の映像
http://www.geocities.jp/arznk/sub4PYONSINTYUMU.htm

障害者の仕事・・・・腐ったキムチをゴミ処理場まで捨てに逝く

ちっ、１級の障害者になって年収が300万も減って、650万だぜ。
もうちょい手当出せくそ役所共

age

障害者の仕事・・・・うんこしたあとケツ拭くのがめんどくさい人に代わってケツ拭きをする

よくわからんのだが、障害者というだけであらしてるのか？

>>402
2chではよくあること。
気にするな。

障害者の仕事・・・・健常者様の足のつめ垢を煎じて飲む

ハロワ行って来たけど、中々いい仕事が見つからない。
そろそろ金銭的に厳しいからが大変だ。

ゴキブリ一匹つかまえたら１０円とかいいんじゃない？ｗｗｗ

http://star.endless.ne.jp/users/kagari/genomu/

一応SEとかがいいんだよね。
経験3年ほどしかないから大手とかだと難しいみたい。
小さい企業なら採用しても言いといわれたんだけど条件面的にきびしいんだよね

障害者の仕事・・・・ゴキブリの世話

あたしの彼氏も障害者。心臓に人工弁が入ってる。でも大企業で働いてるよ。偉いと思う。障害のある人をバカにするのはいけないよ

障害者だから働いてるから偉いというわけではないと思うよ。
健常者も障害者も生きていくために働くのは当たり前だし。
そんな俺は夜勤明け。
>>408
いい仕事がみつかるといいね。

池沼パン、池沼クッキーの処分の使い道

１、嫌いなの家のポストに入れる
２、捨てる
３、犬に食わせる
４、池沼の食事にする
５、北に送る

いろいろあって便利ですねｗ

>>410

内部障害者は、身体が弱いけど、目や耳や知能、手足にはハンデはない。
手術で完治してるなら、健常者と変わらない。
弁が入ってるということで、仮に自覚症状がなくとも手帳は持ってるとは思うけど。

中途半端に悪いと、手帳も貰えず大変苦しい思いをするらしいな。
ちょっと無理したり、身体を使う仕事をするとたおれたり。
症状の数値が悪化すると命に関わる事も。

http://www.youtube.com/watch?v=A9aREm2BZ5Q
ビジンダーもカタワです

アトピー＆体臭。
好きでなったわけじゃないし本人の怠慢ってわけでもないし改善の目処も立たない。
現実問題として社会生活や生活や就労には支障ありまくり。人間の尊厳にすら関わってくる。
でも手帳は降りない。かといって死ねない。

さっきやってた世界仰天ニュースで脳腫瘍の子の話見たら、ああいうメディア受けする重病人や障害者引き合いに行われた説教思い出してすっげー鬱になった。

香水多くつければ良いのでは。
身体を石鹸で良く洗う。
脇下にはデオドラント系消臭剤。８×４とか。

>>416
あぅ、詳しい事を知らない人の認識はそんなものか。
暇があったらこのスレ覗いてみて。
★体臭を克服すXI☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148411704/l50

体臭+香水＝激臭である。
朝フロ入っても職場つく頃にはもう臭う。そもそも皮膚科が紹介する低刺激性の石鹸ですら刺激感じて炎症起こした。
デオドラントは効果があっても今度は皮膚にダメージ出たりする。

という具合に、とっくの昔に試してダメだった方法だったりする。
でもアドバイスありがとう。
もし臭う人と出会ったら、決して不潔だと決め付けないであげてください。

体臭に限ったことじゃないけど、理解を得づらい障害や持病ってのは大変だ。

紹介したスレはもう落ちてた、現行スレはこっちだった。
★体臭を克服するX�U☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1150592124/l50

そうなのか。
正直、スマンかった。

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　　腕 な　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 達　え
　　一 く　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　磨　 |
　　本 て　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

俺も普通に仕事してるが？
身障は隠してるがって言うか、見た目じゃ分からんけどね！

隠せるなら隠しても良いのでは。

　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　　 　 　　i　　　 丿 、　j
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　　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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会社の規模によってばれたら訴えられるけどな

そんなことないでしょ。
実害を与えなければ。

　障害者自立支援法で、福祉施設利用が１割自己負担
　　　　　　　　　　　↓
　障害者職業訓練校で、訓練受けたら１５万程度もらえる。

　これって矛盾してるよね。

頭さえまともなら、仕事なんていくらでもあるだろ

デスクワークなら、ハンデ少ないと思うんだが。

障害者の仕事・・・・雑誌拾い　　ﾌﾟｯ　

渋谷なんかで高架線下でジャンプやマガジンを売っている浮浪者さんは
月収幾らくらいなんだろう。。。
ヤクザ屋さんにショバ代とか払ってるんだろうか。
ふとした疑問。

障害者の仕事・・・・健常者様の足拭き　　ﾌﾟｯ　

ニート障害者・鉄木真の仕事は
会社の中枢だから忙しいと語りながら２ちゃんをすること

ええとね、障害者を雇用するって言うのは大変なんですよ。
デスクワークなら障害者でもできるから雇えとか言われても困るんです。
車いすの障害者を例に挙げると。。。

まず、環境を整えなくてはならない。
１、トイレ設備
２、駐車場
３、車いす通路の確保

コレだけでも大変です。目に見えてお金がかかります。

また、実務上でも相当の配慮が必要です。
ちょっとしたお願いごと、例えば、プレゼンのためのセッティング、
打ち合わせのための出張、社用でのスキルアップ研修など、デスクワーク
が主の業務でも、体を使うことはいくらでもあります。これらを除外して、
デスクワークだけを切り出すというのは、周りの人間にとっては相当な
負担なんです。

業務というのは、基本的に自立的・自己完結的に進めていくものなんです。
（簡単に言うと、１言って１０やれって事。）
そして、自己完結可能な人間同士のスキルが共有されて、社内でのシナジーが
生まれていくんです。
健常者であれば、いくら馬鹿な社員でも教え込めば一人前になるかもという
淡い期待もあるし、本当にだめな人間は淘汰されていきます。
しかしながら、障害者というのは、はじめから無理を承知で雇うため、
そんな希望もありません。
また、本当に使えない人がきても、それを理由に解雇する事はほぼ不可能です。
（仕事中マンガ読んでいる馬鹿もいる。それを諌めたら差別云々には参った。）

そういう事情を、もう少し障害者の方は理解していただきたい。

なんちゃって。

>>434

そこの君！
私はね〜、今日は代休だったんだよ┐('〜`；)┌
それよりも、>>435氏の正論に答えなさい！

毎日代休だったらやだなぁ

>>435
私は障害者だけど、あなたの意見にすごく納得しました。

環境、実務上でのリスクを考えると、そこまでして障害者を雇う必要があるのか？
と思う人が大半、というか当たり前だと思います。
実際一番リスクを負うのは社員のみなさまじゃないんでしょうか。
やはり自分の仕事のスピードまでも落とすような人とは仕事したくないですよね。

昔、社会に出ている障害者の人々に「障害をカバーできるだけのスキルがないと仕事はムリ」
だと言われたことがあります。
会社側が>>435さんが書かれたリスクを負っても
それでも必要な人材になれるかどうかだ、という意味だと私は理解しています。

出張や営業、プレゼンなど、どうしても「普通」にできないのなら
限りなく「普通」に近いスピードでできるよう自身が工夫しなきゃならないし
それによってもし残業が出てしまったら、それは家に持って帰ってでもやらなきゃいけない。
大人としてきちんと自分の尻拭いができるかどうか。それができていない障害者もいますね。
>>435さんが書かれたリスクを負ってまで自分を雇ってくれている　ということに
感謝することはおろか、自覚もしていない。
それを分かってない人が
>（仕事中マンガ読んでいる馬鹿もいる。それを諌めたら差別云々）
みたいな行動に出れるんでしょうね。。

私が今お取り引きさせていただいている会社は
みんな私を他の方同じように扱ってくれます。
連日徹夜もさせられるしダメ出しもこれでもかというくらい出されます。
それで床擦れを作ったこともありますが、それは自己管理が悪いのであって
障害者だから〜なんていう甘えなど通用しない。
幸いフリーランスなので自宅でお仕事をさせていただいていますが
自分を「障害者だ」という先入観なく受け入れてくれたみなさんに、なんとか恩返しができるよう
日々床擦れの恐怖と戦いながらお仕事してますw

ごめんなさい、つづきます。
（なんでハンディ板に来ると長文になってしまうんだろう…反省。）

私の周りで、社会人としてちゃんとやっている障害者は
サービス残業、休日出勤当たり前　な人だったり
人柄が買われて夜遅く迄外回り　してる人だったり
いつ寝たか覚えていないくらい仕事してるw　人だったり
自身は仕事にも周りにも障害が出ないよう工夫し、
会社側からは障害者だからと甘やかされていない人ばかりなんですよね。

それは状態がよくないと無理だろ、なんて言葉が聞こえてきそうですが
実際1級で車椅子（電動を含め）使用、体温調節もままならないような人ばかりです。
会社側にリスクを負わせてしまうのなら、自分たちもそれだけのリスクを負い
貢献し、カバーしていくことが必要だと思います。

ここで私が言う「スキル」は、技術や資格はもちろんですが
営業能力、業務処理能力に加え、仕事に障害をきたさないよう工夫する能力
を意味しています。
>>435さんがおっしゃったことが現実であり事実。
それを見て仕事がないと嘆くより、差別だと叫ぶより
まずリスクを考えて自分を磨く方が先だと思うのですが、いかがですか？

私自身も発展途上なので、本当はこんな偉そうなことは言えないのですが…。
長文乱文すみません。

>>438

＃日付まわっちゃったから、IDかわっちゃうかな？

えーと、

>昔、社会に出ている障害者の人々に「障害をカバーできるだけのスキルがないと仕事はムリ」
>だと言われたことがあります。
>会社側が>>435さんが書かれたリスクを負っても
>それでも必要な人材になれるかどうかだ、という意味だと私は理解しています。

そう、まさにコレ。障害者が社会で受け入れられ、本当の意味でのノーマライゼーション
を進めるためには、他の人間に必要とされなければならないんです。
けど、悲しいかな、現状では障害者と健常者という枠組みが出来上がっており、障害者が健常者
を必要とする事はあってもその逆はなかなか無いんですね。

この状態は、一昔前の社会における女性差別の構図によく似ていて、最初のとっかかりの援助・推進は国が
行う必要があるとは思いますが、それ以上は障害者自身が勝ち取らなければ、結局「障害者」「健常者」と
いう枠組みはそのままです。社会、特に一般企業内において障害者自らが「障害者だから」という考え方をする
ことは、自分で自分の首を絞めているにも等しい考え方です。

今、社会に出ている障害者の人々は、ちょうど一番大変なときに働いている訳ですが、今後の社会状況を作って
いっているという事をわすれないでほしいと思います。

ちょっと、プロジェクトXっぽいですな。

>>440さん

レスありがとうございます！
私も書き終わった後、まるで同じことを考えていたので…
正直かなり驚いています。

> けど、悲しいかな、現状では障害者と健常者という枠組みが出来上がっており、障害者が健常者
>を必要とする事はあってもその逆はなかなか無いんですね。

確かにそうですよね。
十年前に比べたら、「まだ」その枠組はゆるくなりつつあるような気はしますが
甘えた障害者がいる限り、完全にその枠がなくなることってないんですよね。。

>特に一般企業内において障害者自らが「障害者だから」という考え方をする
>ことは、自分で自分の首を絞めているにも等しい考え方です。
>今、社会に出ている障害者の人々は、ちょうど一番大変なときに働いている訳ですが、今後の社会状況を作って
>いっているという事をわすれないでほしいと思います。

禿げあがるほど同意です。
というか、まるで同じことを考えていた、というのはこのことです。
この板に来るようになって、障害者差別についてよく考える機会が増えました。
その結果、差別を生んでいるのは障害者自身ではないのか？という疑問に辿りつきました。
「障害者は障害者なりに働いていればいい」と思っている障害者がいなくならなければ
『障害者は会社のお荷物になる、だから雇わない』という会社も増え、
「それは差別だ！」『これだから障害者は…』「健常者は障害者を分かれ」以下ループ

これでは増々仕事においても差別が広がり、結果自身が仕事がないと嘆くことになる。
この板を見ていると、それを分かっていない障害者が多すぎますね。。情けない。
この先増えるであろう障害者へ余計な宿題を負わせることは忘れないでほしいですね。

長くなりましたが、障害者を雇えない正当な理由をきちんと述べられる方に出会えてよかったです。
これで「差別だ」という障害者がいたら、それこそDQ（ry

うつ病で手帳一級なのですが、採用されますかね？

鬱で一級？
鬱で一級なんてねーよ！

>>438

いや、素晴らしい意見です。
まさに、障害者の正論ですね。
他の阿呆共も見習うべき発言ですね？
この板も良い方向に向かいそうです。

最近、ハローワークから、求人表が送られてきた。

その中身は、旧特殊法人、現独立行政法人からのものだった。

明らかに国のチェック入り注意を受けたからと推測できる雇用形態で

今年度の九月から三月末日までの契約。

更新の可能性はありと書いてあるもののどこまで信用できるのか？

特殊法人はあらゆる手段を使い、天下り先や特別会計を守ろうとし

ている事は、テレビや雑誌で知っているだけに、障害者もその一環

として、利用されているのが目に見えている。

ただ、俺らも働いて少しでも税金を納めたいと思う面もあるので、

面接を受けようかどうしようか迷っている

７ヶ月だけだよ？最悪。

そうなんだ。契約更新がなければ７カ月だし・・・

面接をしたとしても国に採用該当者無しって報告されて終わりかも

どちらにしても厳しいよな。

だったら、年金だけで生活できる環境を用意して欲しいものだな。

例えば、物価が安くて、治安がある程度落ち着いていて、なおかつ

現地の雇用にも役立つような国に移住させるとかかんが得てくれたほうが

お互いにストレスたまらなくていいな。

シンショウはよ死ねや
今日もオムツにウンコか？くせーだろうな
飼育してる奴は首絞めたなるだろ
猫ちゃん以下だ　糞が肥料になる家畜以下だ

シンショウはよ死ねや
今日もオムツにウンコか？くせーだろうな
飼育してる奴は首絞めたなるだろ
猫ちゃん以下だ　糞が肥料になる家畜以下だ
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

こういう馬鹿が日本にいるとストレスがたまるのだ。

だから、日本に見切りをつけたくなる。

こういうのは、ニートとか、弱いものいじめて快楽を得る犯罪者予備軍か

よほど会社の上司や同僚・部下から嫌われていて、ランチはいつも一人ぼっちとか

彼女も居なくて合コンに誘われないタイプの人間か。

あるいは、優秀な頭脳を持っていて有名大を卒業し、有名企業の社員、あるいは

国家公務員でキャリア官僚だから自分は他の物より優れた人間なのだと勘違いしている

エリートか、いずれにしても情けないな。

人として大事なものを忘れてないかなって思うよ。

ぎゃははははw
日本の悪口言ってやがる。
シンタイゴミがパソコン使って生活できるこんな素晴らしい国を悪く言ってやがる。
お前らなんか外国行けば身ぐるみはがされ崖からポイだよ。
国というかそもそも、
国家はお前らなんか必要としてねえよw

要するに俺らが居ることによって社会が成り立っている部分もあると思うのです

例えば、舗装具や車椅子を作っている会社やそこで働く技術者たちは、俺ら居るから

仕事があるヘルパーを派遣している会社もそうだし、コンピュータのソフト、障害者用の

道具色々なものを作っている会社がある。ハートビル法やバリアフリー法などでその恩恵を

請ける会社もあるのです。

直接ではなくても俺たちだって立派に社会の役に立っているといえないだろうか。

最近、日本の介護ヘルパーの人数が足りないからと、フィリピンから日本語が話せて日本の資格を持った人達を

雇っている病院があると聞きます。

だったら、俺らをそういう国に、移住させ、現地の人を雇ってヘルパーのサービスを受け

代金は、年金の中から自分で支払うようにすれば良いのです。

そうすれば、わざわざこんなところで肩の荷が狭い思いをすることはないし、

現地のヘルパーさんもわざわざ家族と離れて日本にくる必要がない。

向こうの政府も、日本の円が毎月入ってくるから、万々歳じゃないかな。

451さん
>だったら、俺らをそういう国に、移住させ、現地の人を雇ってヘルパーのサービ

たしか十数年前に、引退した老人を海外に移住させてそこで暮らさせるという政府の方針があったと思うけど、あれ結局だめになりましたね。

問題は言葉と生活習慣の違いだったと思うけど、まあしょせん役人が頭で考え出したご都合主義の方針だったんじゃないかな。

>>450 ID:iB6c575c

この板の障害者の就職スレにいた健常者に贈った言葉を、君にも贈ろう。
「自分より下を見ずに、上を見よ。」

社会的弱者を見下す事によって得られる満足感・安心感などつまらないものです。

>>451
つマッチポンプ

ぉまいらまだましじゃん。こっちのほうが辛いわ、整形してちょっと思い通りにいかなかってんぞ。遊びにいけなくなった。おまえいら氏ね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1148572257/l50

あぼーん

>>456

>>453

障害者が頑張って作ったんですよ〜ってな（実態はしょぼい）商品を売りつけたり、沢山の補助金やサポートを費やし、障害者本人ではなくサポートの人の直接やらせた方がはるかに早く人件費も安く上がる仕事を無理やり障害者にやらしてるのと、
きちんと商売として成り立たせてる見世物小屋、どっちが自立してるだろう。

見世物小屋で金になるのは重度の池沼と奇形だけだろ。
視覚は按摩という特権があるとして(崩されつつはあるが)、
身体はアコーディオンでも弾くか？

>>459
>見世物小屋で金になるのは重度の池沼と奇形だけだろ。
丁度いいじゃん、そういうのはまともな就労は無理なんだから。

あぼーん

軍事演習の的役もいいね

>>461
　ボディクラッシュした時の身体構造がどう変化するのが検証される必要があるので、
非健常者は役に立ちません

あぼーん

障害者の仕事・・・・健常者様の尻拭き　　ﾌﾟｯ　

>>465
その仕事、いくら貰えるんですか？

やっと仕事が終わった
5月からずっと毎日8時9時まで仕事してる
朝は会社着が7時だし
最近疲れてきた

>>467

がんばれ。
俺は　8:30〜17:15　だ。
定時で帰れる。
やりがいは全く無いがｗ

>>468
ありがとう
今日もこの時間まで仕事してた。
残業代たっぷりだな
来月の給料は35万ぐらいなるかな

35万。大したもんだな。
俺もコミコミで30万は超えてたが、最近は残業が付かなくなって
給料が減りました。。。まあ、良いけど。時間を趣味に回す、と。

667 名前：鉄木真 ：2006/07/04(火) 23:01:02 ID:eDWRRvmg
どこぞの阿呆が立てたマイティスレを、ここまで伸ばしてやったのは誰だと思ってんだ（｀ε´）


668 名前：鉄木真 ：2006/07/04(火) 23:28:16 ID:eDWRRvmg
このコテとも今日でお別れだ…

いったい、何人がこのコテが誰の名を借りたのか知っていたのかね？

知らねーか！

あはははは〜ｗ

>>436
667 名前：鉄木真 ：2006/07/04(火) 23:01:02 ID:eDWRRvmg
どこぞの阿呆が立てたマイティスレを、ここまで伸ばしてやったのは誰だと思ってんだ（｀ε´）


668 名前：鉄木真 ：2006/07/04(火) 23:28:16 ID:eDWRRvmg
このコテとも今日でお別れだ…

いったい、何人がこのコテが誰の名を借りたのか知っていたのかね？

知らねーか！

あはははは〜ｗ

>>444
667 名前：鉄木真 ：2006/07/04(火) 23:01:02 ID:eDWRRvmg
どこぞの阿呆が立てたマイティスレを、ここまで伸ばしてやったのは誰だと思ってんだ（｀ε´）


668 名前：鉄木真 ：2006/07/04(火) 23:28:16 ID:eDWRRvmg
このコテとも今日でお別れだ…

いったい、何人がこのコテが誰の名を借りたのか知っていたのかね？

知らねーか！

あはははは〜ｗ

今日は久しぶりに早く帰れる
と言っても1時間しか違わないけど
帰ったらゆっくりビールでも飲もうかな

今日早く帰れたのは、取引先の人が来て打ち合わせが早く終わったからだ

お仕事お疲れ様　お帰りなさいご主人様じゃないけどね
社会を支える立派な人だと思います。　再び　おつかれさま

>>474のような障害者は稀なのかな？
普通は同よ？
農政諸君や池沼とかはどうなん？
10：00-15：00の作業所かな？

【基地外？】ハンディ板のとむ【妄想？】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1152102487/l50

730 ：田村 カフカ（鉄木真）：2006/07/05(水) 20:30:31 ID:LxHzi16J
鉄木神の遣り口は、いつだってこうだ。
神はその万能ぶりを、手順を無視することでお示しになる。
神には論理はあるが、倫理がない。
神様のきまぐれで、身体のみならず、精神も歪めてしまう力をお示しになられた。

素うにアーメン。

>>477
2年前に身障4級になって現在パソコン関係を扱う作業所に通っています。
給料は恐ろしく低いし周りの障害者の人たちも向上心０の人がほとんど…。
年金もらってたりするとやっぱりおこずかい程度の給料や中学生でもできる
ような仕事で満足するのかなぁと思います…。

愚痴っぽくなってすみません。

>>480

満足というか、諦観という部分もあると思います。

年金なんかじゃ暮らしていけないと思うよ。

で、作業所とかにいる椰子は施設にも入ってるねかな？

>>481
　｢諦観｣…そんな感じですね…。
障害者が仕事(作業)をするのにはものすごく環境は整っているのですが…
おまけに自由になる時間も腐るほどあるし。
もったいないなぁと思います。

>>482
施設といってもよくわからないです。
自分は手帳は持ってるくせに障害者としてあまり意識してませんのでｗ　

障害のある女性が言ってました。
私と結婚すると年金がついてくる。
しんどい思いして働きたくない。
もっと年金あげろ！！

今日はやっと6時半に仕事終われた
この時間に上がれるのは3ヵ月ぶりだな
おまいらはいつもどれぐらいまで仕事してんだ？

>>485

時間で仕事するな。
アウトプットが労働の物差しだ。

日本は、年金だけで暮らせませんよ

暮らせるような環境を求めるのなら東南アジアに行くしかないな

俺の勘があたれば、日本は２０年後つぶれます。

俺は、年金を溜めて、五年後には海外移住を出来るように計画中

>>486
仕事が片付いてきて時間に余裕が持てるようになったから
早く上がれたんだろヴォケが！！
てめーは何様のつもりだ？
人を産まれ付きの障害扱いすんな

>>488

効率や結果を求めよ、ということでは。
まあ、残業は仕事量にもよるわな。一人で二人分の仕事は出来ないし。

>>484
障害者って健常者と結婚すると色々な保護が受けれなくなるとか聞いたけど？

母子家庭でもシッカリ働かそうと思って社会保険や給与を上げると母子手当てがもらえなくなるとか色々あるからなぁ〜
制度が良くないよ　みんなカットすればこんな事を思わなくてすむのにね

>>488
激昂するあまり先天性障害者を差別してるな。
確かに先天だと生まれたときからおんぶに抱っこだったため使えないようだが。

>>1
害児の仕事？死ぬ事だろ

というか、健常者の立ち仕事にもCDをケースに入れたりとか、電気機器の部品の簡単な組み立て作業がある。
健常者で、これで時給１０００円もらえる。（派遣、バイト含め）
これだったら、能力次第で若干時給低めに設定しても、企業が雇って障害者（肢体とか）でもできるんじゃないか？
健常者よりスピードは劣るかもしれないけど。

>>494

だから、障害者を雇うためには障害者用のトイレ作ったり通路を広げたり
階段をスロープに変更したりと仕事以外のインフラ整備に金がかかると
何度言ったら（ry

それは前提だし、そういうでかい会社では事務で障害者雇ってるからその設備を使ってもらえばいい

パソコン使えるなら在宅パンチャーとかありそうだけど
無いか？

そうだよね　インフラにお金がかかりるね
私の会社ではそれはしていないのだけど、関わりを持った事があるんだけど
トイレの改装にしても、通常の倍はかかるなぁ〜　スペースを取るのが一番の問題だね
そうなると倍どころじゃなくなる　　数百万かかっちゃうね　本当だよ

>>498
嘘つきトムおじさん
おじさん、法螺を吹くのもほどほどにしないといけないよ。
トムおじさんが車椅子で使うｱﾊﾟｰﾄのﾄｲﾚ改修に数百万もかかるわけないだろ？
まったく、そんな事だから嘘つきと言われるんだよ。
馬鹿だなぁ。

あららら　君は本当に社会と云うものを知らないね
建築もしているんだろう
よーく考えてごらん　スペースを取ると言う事は大変な作業なんだよね
調べてごらんよ　

嘘つきトムおじさん
そうだね、トムおじさんのような障害者はとかくｽﾍﾟｰｽが必要だね。
障害者は大変だなぁ。

四肢障害なんだけど、介護の仕事してる人とかいる？
あと言語聴覚士とか

>>501
私は建築関係の仕事に携わっているわけではないが、基礎知識ぐらいあるぞ？
910ﾋﾟｯﾁでもﾒｰﾀｰﾋﾟｯﾁでも障害者用のトイレや風呂や玄関や通路etc…
トイレひとつ取ってみても通常の倍以上は設備費用はかかるよ？
ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞして、見積りを遊びでいいから出してみなよ？

障害者は、付加価値の高い仕事をしなくちゃだめだ。
単純労働は、健常者にゃかなわないんだから。
時間で仕事をするんじゃなくて、成果で仕事をしろ。
創意工夫する事はいくらでもある。
体はハンデがあっても、頭脳は同じだろ？
「あいつじゃなきゃだめだ」「あいつに任せておけば大丈夫」
そう、言われる人材をめざそうよ。

うが。なんかずっと名前欄にレス番入ってた。
MACツカイヅレぇな。

体に動かない、使えない箇所があれば、使える場所をうまく使って働けばいい。
頭脳や声を使った仕事であるとか。

むろん「動かない、使えない部分」を補うための設備等のリスクを企業側が負わなきゃならない。
さらにそれを補うためにがんばらないと。

たとえばせっかくいい大企業に入ったのに残業、偏見だらけで鬱に入って日記で愚痴ってる子がいるけど、
えらいと思うけど、入社して2年近くもたってどじばかりやってたらそらお荷物になるわな。

池沼は頭使えないから問題外だろ。

あぼーん

ババアに優越感与えてやるのが昔は障害者の仕事だったけどな。
今じゃ不正申請で福祉をかすめ取るのが多くの障害者と障害児親の仕事だよ。

見世物小屋は現代では許されないし・・・困ったね

ネットで障害者求人のサイトってあるじゃん。
○ドバンテッジとか○ョイ、○ネラル、○ンクスとかさ。

ああいうの使って就職決まった中途障害者の人っているかい？
１種１級、体幹＋下肢全廃って言うと、どこの紹介会社でも
「ないですねぇ」って言われちゃうんだ。

>>511
「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」って言葉があるでしょ。
でもね、それは的まで届く鉄砲を持ってる人の話なんだよ。
的に届かない鉄砲なら、いくら撃っても当たらないよ。

>>512
うまいこというねｗｗ

>>512
斜め４５度を狙えば遠くまで飛ぶぞ

怠け者の障害者には仕事をすることが出来ません
その根性を叩きなおしてから、神聖なる仕事って言葉を使ってください
ﾜｶﾀｶﾅ

>>515
ひきこもり乙

あぼーん

515

神聖なる仕事って。。。
食うための手段でしょ、そんなの。

>>518

食うためだけだったら、物乞いでも生活保護でもやってける。

何故働くか？
何故結婚するか？
何故家を建てるか？
それは、誰かに認めてもらいたいからだよ？
見栄ではなくて、誰かに認めてもらいたい。両親であり、ｶﾐｻﾝであり、子供にだ！

それが無い君は寂しい人間だよ。
カタワでも健常でもね。

519

物乞いなど仕事があるならやらんでもいいだろう。
生活保護は要件があるしな。

俺にとっては、食ってくためだし、食わせてくためでもある。
認めてもらいたいという気持ちがないわけではないが、障害持ちと
いうだけで認めようとしない輩も多いのでな。

寂しい人間というのは否定はしない。

>>519
君も寂しい人間に見えるぞ

働く目的とか意義は「人それぞれ」で良いんじゃないかな。
「食うために働く」というのが悪いとは思わないし。
問題は「働かなくても食わせろ」という連中だよ。

あぼーん

で私は何をすれば

瞑想から始めなさい
インコ教の勧誘に来ました。

>>525
どうせなら、ウンコ教にすれば？
自己愛性人格障害者は、宗教的に思い込むという特徴があるよ

へぇ〜そうなんだぁ〜　詳しいんだね
でも、うんこ教はイヤダ
インコ教にします　君はインコ教に入りませんか？
君の障害が治りますよ！　

さぁ、障害者諸君。
明日は月曜日だよ。
今週もバリバリ職探ししようね。

あぼーん

じゃ、バリバリ見せ物小屋に応募しよう。

見世物小屋ってどこにある？
見に行くから場所教えれ

まぁ〜それは施設ともいう
そこら辺をまがって真っすぐ行ったらぁ〜
きっと収容されるよ　

>>502
確か車いすに乗ってる言語聴覚士はいたぞ
なんかで見た
事故か何かで両下肢の麻痺だったと思う

カタワのみなさん、今週最後の就探しですよぉー。
頑張ってくださーい。

>534
応援ありがとう
お前も早く仕事見つけろ

で、仕事見つかったの？

ぁたしゎ、交通事故により右手麻痺の障害で5級だょ！恥ずかしぃことに、今ゎﾆｰﾄしてます（っ゜ｰ゜ｩﾙ）働けって感じだょね…↓　毎日彼氏と遊びまくってて、このままだと親に見捨てられちゃるかも（っ゜ｰ゜ｩﾙ）

ぁたしゎ、交通事故で右手麻痺5級の障害を持ってて、今ゎﾆｰﾄ（っ゜ｰ゜ｩﾙ）無職になってからとゆうもの、毎日彼氏と朝〜晩まで遊んでる！このままだと、親に見捨てられﾙ(@_@;)

なんなんだ？
この連レスは。

ここに夏厨発生か？

別に聞きたくもないことを連レスしやがって。

松下にゃゴミをちらかすのが仕事だと思っているつんぼがいるな

今日、バイｯ探してきたｧー(^‐゜)/これからゎ遊んでばかりいなぃで真面目に頑張ﾙぞィ♪

>>541
これまで遊んでたのか！！
今までマジメに職探ししてなかったのか！！
今さら遅いぞ。

スロッターなら24TV見て、身障　見下すよな？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1151048367/

軽度の左手足の麻痺で３級…洗い場のバイトしてます。

熊本のスロ事情スレで障害祭りですよ。

俺は数年前事故で両足の一部切断して下肢障害者となった。
医者に職場復帰は無理だろうと言われた。
9ヵ月もの間入院し、退院後しばらくは10分も立っている事ができなかった。
しかし復活し今もIT関連の企業で外回りの営業を続けてる。
以前、空手をやってたせいか今は社内の体力測定も一般健常者よりもずっとすぐれている。
ただ、誰も障害者とは見てないのでノルマはキツく、毎日朝8時から終電まで働いてるけどね。
リハビリと努力によってもっと回復できる障害者もいるのではないだろうか。
仕事も体も諦めた時点で未来はない。

障害者で水商売してる人いますか？

あぼーん

テスト

テスト

俺は聴覚障害も４級で建築士です。
ついこのまえ試験があって結果まちです。
CADオペレーﾀｰでもいいんじゃない？
僕は今は設計職兼CADｵﾍﾟﾚｰﾀｰみたいなかんじです。
住宅CADや機械CADなどもあるよ。うちの会社も女の子やってるよ。
健常者だけどできそうじゃない？
年収もすごいぞ

超亀レスで申し訳ないけど。
>>502
私下肢不自由2級(腰から下に麻痺あり、普段は車椅子生活)だけど言語聴覚士目指してるよ。介護福祉士になりたかったんだけどさすがにそれは無理そうでこの道に進んだんだけどね。
就職先は病院なら特に問題なし。ただスタッフの少ない老健だとSTとしての仕事以外にも利用者様のお手伝い(排泄のお世話など)も出来た方がいい…らしい。
でもSTの仕事だけでも大丈夫な老健もあるらしいからそんなに悲観(？)することもないみたいだよ。実際私もいつか老健で働きたいと目論んでるしw
詳しいことは実際にSTがいる病院に見学に行って直接相談したらいいと思われ。もしまだ>>502が見てれば参考までに。

３ヶ月前のコメントにマジレスする人、初めて見たよ。

聴覚障害3級以上の人で接客関係の職業の方いますか？
いるとしたら普段どんなことに気を使ってるのかを聞きたいです。

おれはとうぶからしたがないけどサッカーボールめざしているよ。

このサイトにすごい情報あったっぽいのですが
どなたかみたことありませんか？閉鎖してるし、、

http://hrtr555.seesaa.net/

http://npo-osewa.web.infoseek.co.jp/

皆さん障害を抱えながら頑張っていらっしゃいますね。尊敬します。
私はなんのスキルも無い内部の中途障害です。
まず自分を変える第一歩として簿記3級を目指してみます。

在宅でできる翻訳なんかいいかもね。何か一つマスターすればいい

ほ、翻訳ですか
勉強嫌いな私には想像すらできませんｗ
まず手の届きそうな所から挑戦してみます

Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　御　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 館　　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

>>560
まあ何やるにしても投げ出さないことだな。幸運を祈る

＞562
レスありがとうございます
後に自分の売りにもなる資格に挑戦していきたいです
生涯学習だ〜

>>558

３→２→１級と上げていけば？

障害者枠の公務員ってどんなことやれるんですかね？
なんとなくデスクワークの事務かな〜とは思っているんですが。

いや、普通にデスクワークだろう。

>>566
やっぱそうですよねorz
履歴書欄に「やってみたい仕事」ってのがあったんですけど、
窓口やらせてくれるわけではないだろうし、なんかな〜と思って(ﾉД`)

>>567
どこが悪いの？

>>568
去年事故で脊髄損傷して下肢障害の車椅子使用者です(上肢正常)
現在大学４年で就職活動中。
健常時にはサービス業進む気だったので特別なスキルはなく、
今年１年活動してみて「この状態じゃキツい」のは分かったんで、
今回落ちたら来年ＣＡＤやろうかな〜と思ってます。

障害者職業訓練校というのもあるよ。
情報処理とか経理の勉強ができる。
もち、公務員試験も在学中に受けられる。
公務員に受かったら、訓練校を辞めるという手もある。

公務員はスキルは身に付かんよ。その必要もないし。

バリバリやりたいなら民間を勧める。
デスクワークならハンデもさほどないでしょう。
力仕事は出来ないだろうけど、その分、机の上で出来る仕事を
みんなの分まで頑張れば良いとおもう。

今年は運よく１次は通過でき、２次の面接までは進めたので、
やれるだけはやってみようと思いますorz
それでもダメなら上記の事も参考にさせて頂きますね。
どうも細かくありがとうございます。

おれも一次通過したよ。二次がんばろうね。

>572

俺と同じ状態だ。大学４年の時事故で民間経験数年、今公務員。
デスクワークで窓口業務もやるよ。力仕事とか出張は配慮してくれる。
民間よりその点は安心だと思う。

でも、スキルはない...

　 　　 ☆
　　　 *◎。
　　 彡彳‡*
　 +彡*★ﾐ♪ﾐ｡
　 彡‡※◎▲ﾐ
　彡*▲彡*★ﾐ~ﾐ+
*彡ﾟ◎从♪ﾐ☆‡ﾐ
彡★*☆彡◆ﾐo+◎ﾐ
彡彡彡彡彡ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　 ┃┃
　　 ■■■■
　　　■■■　Merry
　　　■■■　 Xmas!

公務員はいいよ、役所も法定雇用率を気にしてて割と積極的に採ってくれる。
教職分野で受験者がいなくて困ってるって話もある。
学生さんならその道を調べてみて損は無いと思う

いつもと違うハロワに行ってみたら、求人票も別なものが多かった。
障害者はDBに登録されてないからいろんな所に言ってみるものだと初めて知った。

>>577
あれっ? 障害者対象の求人はどこのハロワでも同じじゃないの？
障害者求人はパソコンで検索できないから窓口で印刷済みなのをペラペラめくって
見ていってるが、どこのハロワでも同じ求人が載ってるんだと思ってたが。

車椅子なのですが、大きめの病院で医療事務とかはできないでしょうか？

>>579
ハロワで聞くのが1番じゃない

障害者専用の相談窓口もあるし　医療事務の資格持ってるならなんとかなるんじゃないかな

休憩！
再びやって参りました。職を探す生き恥の皆さんお元気ですか？
お元気なら社会は迷惑なんですけどね！
またムダな事ばかり書き込んでますね〜〜
ハロワ毎日通えばいいでしょ！
そんな簡単な事できない奴生かす程甘くありませんよ！

最近この板に来るようになったんだけど、正直>>581みたいのが何をしたいのか理解できない
鬱憤晴らしたいだけの健常者なのか、障害者本人がただ自虐しているだけなのか、
どっちにしても他板の煽り荒らしと比べて病んでいると言うか…

>>581 生き恥、お元気なら社会の迷惑？‥もしあなたの身内や知り合いに障害者が居たらそんなこと思えますか？世の中には一生懸命に健常者と同等に生きようと努力してる人もたくさん居ます！思いやる気持ちを大切に！

S玉県K谷市H陽中の頃に1983卒の
某西山家系禎孝、某上野家系泰和、
某国井家系学、某茂木家系栄二、
某福田家系進一某東田家系模久とその他複数は
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりし、
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
やっぱりこいつらは人でなしだ
こいつらは最低すぎる

>>581だって立派なこころの障害者じゃん。
何をほざこうが温かく見守ってやろうよ。

>>585
できればメンヘル板あたりにお引取り願いたいところだけどな

今度卒業なので就職活動してるのですが、障害者手帳の提出が必要みたいですが、今まで手帳を使ったことがありませんでした。
そのため障害者手帳の写真が赤ちゃんの頃の写真のままです。
やはり写真とかは更新しといたほうがいいのでしょうか？

常識で考えると今現在の写真で手帳を更新すべきだと思うが。
年末調整の時、必ず必要になる。

俺子供の頃のままだわ。
免許と一緒に持ち歩いてるから不便を感じたことなかったが。

>583
仕事なのだからただ努力するだけじゃなく成果を出さないとならないんだよな

>>590
昔、就職スレで同じ事を言ったら、
「障害者に結果まで求めるのはおかしい」と言われた事があるな。

年明けに正式な返事か来るがどうなるか・・・
派遣のにーちゃんは良さそうに言ってたが

ウェブサーナの合同面接会(東京1月19日、20日)の申し込みをした人
いますか？
参加企業の一部が知らされているはずですが教えて欲しいです。

知り合いの会社は特例子会社だけど
数字は出されてましたよ。

>593
申し込みしたが、招待状が届くか当日しかわからんとHPには書いてあるな。

>>591
そんなこと言ってる奴は一生お仕事『ごっこ』のままなんだがな。
それだから障害者は甘えてるって言われるんだ。困ったもんだ。

>>595
初回締め切りまでに申し込みをした人には年末までに招待状を送付する
という事だったと思う。届いているなら分かるべ？

>597
こちらは最近申し込んだからわからんみたい。
ごめんな☆

http://p.pita.st/?m=lrfyz9kz

ウチにも障害者の部所あるよ。
隔離されてひと目につかないようにしてる。
あれこそ飼い殺しだなあ。
受付けのおやっさんに「お疲れ様」とも言われたの見た事ない。
5〜6時頃、部署の窓から変なイスで帰ってるの見えるんだけど、
モーゼの十戒のように誰一人寄り付つかないから気の毒だね。
あの人毎日何して何が生きる糧なんだろ。

食っていくため。

もっと良い所を探して出て行くと思うよ。
そんな会社よりも良い所なんか腐るほどありそうだ。

私は年金あるから・・・・

働かなくとも良いってかｗ

＞601
なんだこの人
わたしの書いたのにレスしたのかな。

＞もっと良い所を探して出て行くと思うよ。
そんな会社よりも良い所なんか腐るほどありそうだ。

障害者がそんなに仕事あるの？
今人手不足だけど障害者に仕事任せる所なんかあんだね。
ひきこもって嘘書いてるんじゃないの？

604

あるから心配すんな。その人も嫌になったら止めて他探すから。

>>600
給料もらう為に来てるだけでしょ。
一種の参加賞狙いじゃないの？

座ってるだけで給料がもらえる。暇な時間はＰＣとか本読んでりゃいい。
それで給料＋年金で健常者よりも収入高いかもよ。
ノウハウも無いのに対応できないような障害者採用する企業も馬鹿みたい。

＞605
嘘つきだなぁ。
あなた。
通用しないよ。嘘なんて。あなた働いた事無いだろ。

なにがあるから心配するなだ。ざけんな

>>608
何を切れてんのか訳わかめｗ
たかが２ちゃんだ、切れるな少年ｗ

なにが仕事あるだ。実際はねーんだよ。
お前なんかが考えてる程甘くねえんだよ。
どうやって生きてくんだおめえ。
どうやって親食わしてくんだ。障害者なんかなって。
親に首絞められて人生終わるんか？

あら。ありがと。優しいねｗ
でも、心配御無用。仕事はチャンとしてますよ。

おいらも仕事してるお

重度障害者だけど。

心配してくれてありがとね♪

障害そのものが仕事だ。
給料は年金www

てか年金で生活できんの？
親にパラサイトしてもらって
いる香具師は知らんが、一人暮らしだとキツいぜ。
もっと現実をみよーな。

年齢は大きな制約になるだろう。上司より年上の障害持ちは確かに扱いにくいかと‥。障害ドラだけにはなりたくないもんだ

すまん。一人で生活するくらいの年金は出てるよ。
持ち家だし、ﾍﾙﾊﾟｰさんとか頼む必要もないから。
働けない障害だから年金があるんだしw
ちなみに私は中途障害。

613　リストラします。あの世に左遷です

>>616
厚生の方か？
いいご身分だな。
羨ましいぞWWW

働かざる者（こいつらは物だな）食うべからず。昔の人は良い事言うねぇ。自然界なら淘汰されて死ぬんだから。動き回れない出来損ないは。そうなるべきだね

厚生年金だw
きちんと働いてきたから
中途障害でも今があると思ってるよ(＾ω＾)

>>620
君の生き方は正解だ。
私も障害者になった時の事を考えてるわけじゃないけど
国民の義務は果たしてるよ。

サー○から、求人にエントリーしたんだが、何の連絡もない
１ヶ月くらいたつのに
もうエントリーで落ちてんのかな？

手帳１級の中途重度なんだけど
福祉関係二箇所から再就職のお誘いがあったけど断った。
やりたい仕事と協力してくれる仲間が見つかったんで、起業するんだ。

みんなもがんばれよ。

起業するんなら個人で頑張った方がいいよ
仲間と起業すると、どちらか　よほど優れた人じゃないと
仲たがいするぞ

とりあえずは船出を祝いましょうよ。

まぁ〜そうだね　

立派な会社を作ってね

>>1と同じく心臓病３級
普通に臨時職員やってる。
障害者扱いで入ってないから
周りは人事担当の人しか知らない。

なんとかやっていけている。
でも疲れやすい奴と思われてるかも。

>>627
次は正社員になれれば良いな。

心臓病１級
週休2日の会社じゃなかったのでバイト待遇の土・日休みで
他の人に負けじと頑張って働いていたけど無理が祟って悪化して退社。
もう社会復帰できない・・
いろいろ資格も取っていたけど身体ダメにしたらそんなの役に立たないや。

みんなも身体には気をつけて頑張って。

>>628
まりがとうー(´･ω･｀)

>>629
無理はﾀﾞﾒだな、回復がｳﾁﾗは遅いしなあ

>>630　>>629
俺は障害手帳無し。
でも残業続きの職場で体が持たなくて辞めた・・
健常者ってどんなに疲れていても1日休むとすぐ回復することに驚愕。
目まぐるしい社会についていけないことを痛感。

給料が安くとももう少しゆっくりした勤務態勢の所があったら
先天性心疾患でも働けるのにね。

最近健常者でも目まぐるしく、身体や心を病む人が多いよう・・・
ましてや障害者にいい仕事があるのか・・・
自分は就職していた時になにげに職場の人から差別されていたような
（食事や休みなど誘ってくれない・・など）
又就職したら似たような扱いをされるだろうとトラウマがあり
就職活動も出来ない。
なぜ生きているのか、わからない。
死ぬことも出来ない・・・哀しい日々だ・・・

「もちつもたれつ」とか「ギブ　アンド　テイク」とか言いましてね、
まず、こちらから「もつ」なり「ギブ」しないと駄目なんですよ、多分

ほかにも「情けは人のためならず」って言葉もありますしね
この諺は、回りまわって自分のため、って意味ですよ


＃情けは人のため「に」ならず、ではないですよ

>>633
なんとなくわかります。

採用交渉のときいつも思うことがあります。

「わたしは○○という障害があるので月に○日の通院休暇がほしい」。

これは理解します。

しかし・・・

「症状が出ると突然休んだりスケジュール変更することを承諾して」。

？？？

経済活動は約束と契約のうえで成り立っているので、芸術家のように気ままにはいきません。
個人の都合より、集団の都合を最優先できなければ就職の意味がない。
それでも企業はそんな条件に最大配慮するわけですが。

中途半端な仕事をされて、他の取り巻きが迷惑するなら初めからいないほうがよい。

「それは障害があるんだから仕方ないだろう」。

そう言われてしまえば、いっさい責任の及ばない、軽微で低賃金にならざるを得ません。

たとえ高等な技能を持っていても、完了期限の無い高収入はないわけです。

いつもそんな葛藤で悩みます。

＞いつもそんな葛藤で悩みます。

あんた良い人だな。。。

まあ、簡単に入院された日には周りが困ってしまうんだろうけど。
せめて症状が固定してから来て欲しいとか言われたりするのかも。
他との契約が履行できなければ、損害賠償請求されたり。
契約打ち切られたりな。

組織の方が優先だわな、そりゃ。

>>634
気持ちはわからないわけではないけどね
病休が頻繁だと、本当に会社は困りますよ！
事務にしても入力だけの事務なんてありえませんよ
入金確認や先方からの問い合わせに関しても説明できる人がいないとアウトだね
どんな高等技術を持っていても、組織が優先されます。
自分で仕事をしてみたらわかりますよ！

>>634は企業の人事じゃないか？

障害者にもあなたと同じ性欲があります。
手が自由に動かないからオナニーが出来ない人がいます。
施設で一生、童貞・処女のまま人生を終える人が何万人もいます。
少しでもその現状の慰めになりたい。

Google検索「障害者 デリヘル キューピット」
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｏｒａｎ．ｎｅｔ／ｃｕｐｉｄ／

あのですね。

本当に悔しいときありますよ。
例えば、ウェブのフラッシュやイラストレーターのデザインや、プログラム関係など、一朝一夕に体得できない技術を持っている人って、けっこう障害者に多いんですよ。
なにせ基本技術マスターだけで、２年間みっちり学校で勉強しないとできないような技術ですから・・。
さらにいい感性持ってる人も多いんです。
外国語訳とかもハイスキルの方たくさんいますよね？

ところが、期限という話になると、本人も自信ないから敬遠してしまう。
こちらはどうしても頼みたい、でも恐い。
期限さえ守れるなら、もしかして数週間で数百万になる仕事なんかたくさんあるわけで。

しかも「在宅」で、ですからね。

解決策でもなく、ただのボヤキになってしまいますが、とにかくため息出ます。

>>640
そうですか
しかしですね、フラッシュやイラストレーターのデザインなどは、よほどの事がない限り
専門学校の新卒では使い物になりません
やはり、数百万の仕事をする人は、それなりのスキルがないとダメだろう
うちの会社でも、水道料金のプログラムを作らした事があるのだけどね、
プログラマーは、それなりに精通していないとプログラムの言語を知っているからといってね
仕事は出来ないと思うなぁ〜
うちの会社の客対応ではね、もって生まれた才能見たいのがあるのかなぁ〜っとおもうひともいる
しかし、それは繋ぎ役にしかならないだろう　
コンピューターの仕事もそうじゃないかな？

まぁ〜しかし、時間をかけたら出来るといえるほどの自信のあるあなたならば　きっと成功するでしょう

仕事は、出来ると言う事から始まります。　大学の教授がそう言っていたよ

そうそう、組織優先だわなー。
ワシは聴覚障害者やけど、ぜんぜん会議に呼ばれん。
たまに呼ばれても情報保障がないので何を話しているのかさっぱり。
みなワシが聴覚障害なのを百も承知だけど、だからといって
容赦はしてくれない。聞こえないためにできなかったことは
能力無しとして遠慮なく低評価の査定がくるで。
情報保障もなしに健聴者と同じ土俵で相対評価したら
勝ち目ないのは当たり前や。家族養っている健聴者だって
わざわざこちらが有利になるようなことはせえへんしな。
そんなことしたら、健聴者が能無しになってリストラやさかい（笑。
とにかく聴覚障害者は企業内組織活動においてコミュニケーションから
完全に疎外されてるんや。仕事上のコミュニケーションを通して
人間として成長する機会もまったくないんやで。
差別とは言わないが、納得のいかない区別やとワシはいつも思う。
割り切って生きるしかないんかのう・・・。

>>640も企業側の方のようですね。
んー、ニーズはあるわけじゃないですか。
外国語訳か…興味ありますね。

ところで、
＞仕事は、出来ると言う事から始まります。
これ、良い言葉だな。メモっておこう。

まぁ〜ね　人はそれなりにつらい立場にある人はたくさんいるよ
自分の仕事を新人にぜんぜん教えない人がいるんだよ！
それはうちの会社じゃないけどね、
その人は、自分の身を守るために新人をつぶしたんだね
大企業は熾烈な競争が社員同士でもあるみたいだ！
でも、その人も家族を守るために必死だったと思う　いい人じゃないけどね

どうなんだろうなぁ〜　その競争社会で生きていくためにどうしたらいいんだろうかなぁ〜

当事者の君ならもう分っていると思うけどね

>>642
＞わざわざこちらが有利になるようなことはせえへんしな。

まあな。わかっちゃいるけどな。

>>641

たとえばデザインで、「これを作れ」と指示されると、大概は言ったまんまで完成してきます。
それを、「こういうところで、こんな風に見えたらきれいじゃない？」と問題提起されると、想像力が走り出します。
担当者の基礎知識をどんなふうに開花させるかは、指示する立場のスキルが重要と考えます。

プログラムも然り。
「このボタンをクリックするとこの合算」、と指示するとそれだけできてしまいます。
しかし、「回答数値がこんな風に出てきたらわかりやすいよね？」と頼めば、プログラマーもスタイルシートまで考慮して制作します。

グランドコントロールに指示書の字面だけしか見ないような担当を置くとすぐ破綻します。

ルーティンワークだけをわき目も振らず完遂しろというだけなら、無理に障害者枠で考えず、新卒を採用したほうが安全安心ローコストですよね。


蛇足ですが、契約より少しだけ良い物が出来上がってくるということなら、期限交渉できるクライアントもいます。笑

例えば障害疾患による期限遅延についてですが、障害者本人がそれを言い訳にすることを非常に嫌ってます。
だからやりたくないという方向に・・。

仕方ないだろう、なんて居直る人はいないですね。

>>643

外国語訳はデザイナーより希少です。
スラングや微妙なニュアンスまで理解するのは新卒では不可能。
これができればどんな企業でもすぐ採用ですよ。

それとシンセサイザーを使いこなすと、これまたたくさん仕事があります。
もちろん音楽センスは必須ですが。
ジャスラックでも問題になってますが、ウェブのＢＧＭには著作使用の枠がなくて、所有者でもなければ自由に音をつけられないのです。
また、既存のメディアがウェブでの使用許可に大反対してますから。
これも狙い目です。

>>647
有難うございます。調べてみますね。

あなた達は子供落としたキチガイの仲間ね？
いらないよ

ttp://npo-osewa.web.infoseek.co.jp/

私、１級です。（頭ではなく心臓のほう）
でも、普通に無理なく働いてました・・・まあ休職中ですがね。
甘えることなく頑張ってますよ。もちろん税金などは
一部免除してもらってます。

精神保健福祉法に基づく、強制入院制度は、法規範（犯罪行為）に抵触していなくても、不定期の身体拘束を可能にする。
のみならず、警察官等の職務に関する不手際、不都合がある場合、検察官、裁判官に対する弁明の機会を奪え、強制入院の処遇を受けた者の証言を
“精神障害者の証言”として、“乳幼児の証言”と同様の証拠価値のないものに出来る。（証言能力を奪える。）
他にも、法的措置を講じる為の証拠や資料を収集する機会も奪える。
（精神医療において身体拘束が為されている間は、捜査が開始されず、人証、物証が散逸してしまう。）
これ等の制度は、罪刑法定主義の理念に悖り、警察官等の職務犯罪や不祥事を隠蔽する手段としても、悪用されている。
そして、強制入院の処遇を受けた者が、本当は“健常者”であれば、“精神障害者”としての生き方、扱いを強いられる事にもなり、
社会生活を営む上での不利益は計り知れない。
法律の手続きを経ていない、不定期の自由刑、身体刑（肉刑）に等しく、“自身等の職務犯罪、不祥事を述べる者”を“精神障害者”にして、
訴追や処分を免れ、保身を図ろうとする構造は、７３１部隊(細菌戦部隊)が“捕虜（マルタ）”を“死人”にした構造と類似していると思う。
“医療に名を借りた犯罪行為”という点でも同様だ。
ミドリ十字等の製薬会社と同じく、精神医療においても、７３１部隊（細菌戦部隊）等の影が、受け継がれているのだろうか？
下記に記してある、警察署の生活安全課は、自身等の職務犯罪、不祥事を隠蔽する手段としても、精神保健福祉法に基づく、強制入院制度を悪用している。
本来ならば職を失い、刑事訴追を受ける可能性のある警察官も存在する。
三井環を逮捕、起訴した検察庁と同じく、どちらが本当の悪なのか分からない。
弱肉強食の論理で、司法等が動いている側面がある様な気がする。
同警察署の標榜する社会正義に、虚飾と欺瞞を感じざるを得ない。
国家賠償制度等が、権力の暴走に歯止めをかける装置として、有効に機能していく様にしていかなければ成らないと思う。
参照条文　刑法第２３０条の２（公共の利害に関する場合の特例）
内容は省略する。
http://www.info.police.pref.osaka.jp/ps/yodogawa/top.html
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/sub5.htm

【勝ち組】ハローワーク障害者枠採用【負け組み】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1169050108/1-100

ちわっす。ブクロでチーマーやってる山田です！お嬢さんをボクにください！
　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　
　　　　　　　　　 /　　ﾞ´　ﾞi　
　　 　　　　　　 （ 　 i lヽ　l!　
　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 　　　　　　 / "　　ﾞ'' i
　　　　　　　　 .i ,ｨ　　　　|
　　　　　　　　 .l　,;　　.;　 !
　　　　　　　　　|　;　　　!. i!
　　　　　　　　　||,,,,_　,,,,,,_　!
　　　　　　　　（三);（三)==
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　　　　　　　　　| 　==一　;. !
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　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　.「 , '
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　　　　　　　!　　　　'　　　._　 .!
　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽ　　　 , '　　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Y i Y　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' .l. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

なんでその姿で生きれるの？恥ずかしくない？
家族も親戚も国も皆死んでくれと願ってるんだよ。
近所の人も冷笑してるよ。
あなた達の両親はどんなセックスであなたを受精したの？
あなた達も死にたいんでしょ？

ちわっす。お父さんバーグ好きですか？今度バーグ食いにいきましょうよ！バーグ！
　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　
　　　　　　　　　 /　　ﾞ´　ﾞi　
　　 　　　　　　 （ 　 i lヽ　l!　
　　　　　　　　　 ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ
　　 　　　　　　 / "　　ﾞ'' i
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　　　　　　　　（三);（三)==
　　　　　　　　　|　(__..::　 ; .|
　　　　　　　　　| 　==一　;. !
　　　　　　　　　,! ,:　　 :.. |,,;;,,..- ､　
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　　　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
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　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽ　　　 , '　　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Y i Y　　　　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' .l. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '

私、片腕切断で２級です。
調剤薬局で働いてるよ。
今月で自主退職するけど。来月から無職だよ(・ω・)

俺アスペルガー症候群持ちの18才。
今月末から自衛官の仕事につきます。
いつの日か転職する時があるとしたら一体どんな仕事につけるでしょうか。
どうか教えてください。

生活保護ｗｗｗ

手帳はあったほうがいいよね。自分は障害者手帳を持ったら一流企業に入れたから。

もっと早く障害者になればよかったと思う。　ただの難聴じゃ健常者のおちこほれだもんね

障害者は生きる価値ない









と書くとどうにかなりますか？

早く、一日でも早く死んでくれるのが皆の為だし仕事じゃないかな（笑）

↑　お前が早く死ぬべきだなｗ

障害者手帳は、私は保護が必要ですよという意味合いがあります。

そのようなモノは必要ないだろ

障害者手帳を返還すべきです。

障害者は夢を諦めないと生きていけません。


結局、夢を捨てるか死ぬか


ですね。

でも夢を捨てると生きた屍になって
障害ゴロになるだろう？

>666
障害者全てが自由に仕事を選べると思いますか？

実際、障害者であることを面接で言うと渋い顔をされ、体が弱いというだけで即アウト。
私は一見他人からみて障害者だとわからない体なので、
障害を持っていること事態を言わず面接をする
というやり方も無いことも無いのですが、やはり障害を持っている事実は変わらないので
“普通の人と同様に仕事をする”
というのは不可能ですし、自分に嘘をついているようで……。

オレは普通のゴロだぜｗｗ

僕は、昔ｼュレターの仕事。毎日廃棄する書類の山との戦い。

シュレッダーとの戦いって分かるな。自分もやっているよ。

やっぱりアルバイトって身体障害者には無理なのだろうか？
社員になろうとすれば事実上案外簡単に雇われたりするのか？


皆はどういう仕事してるの？
労働の時間帯とかだいたいの月収とかが知りたい

社員は簡単になれません
障害者の特権を使ってなる人もいるらしい
しかし、その人たちは会社でもお荷物になっているにちがいありません

得意分野を見つけて、それを生かす仕事を探すのが望ましいですよ

>>671
障害の状態にもよりけりで一概に言えない。

単独での公共交通機関での移動が可能であれば
工場勤務の単発派遣のﾊﾞｲﾄはわりと見つかりやすいし。

単発は交通費出ない場合が多いけどね。

障害あるなしに関わらず楽な仕事なんてないな。
給料は我慢料とはよく言ったもんだよ。

【アボーン】

健常者がなかなか正社員になれない時代になんで役立たずの
障害者が正社員になんかなれんだよ。

世の中なめてんじゃねえぞ？

>>675
こんなとこ書き込んでないで
俺みたいに障害者を見たら舌打ちしてジロジロ見てツバ吐きなよ

おれ障害者だよ。下肢障害3級聴覚障害3級の第一種の重度障害だけど
ちゃんと働いているよ。　役に立つ障害者なのよ。

優秀ならなんだろうとちゃんと働けるのよ。

優秀でなければなんでもダメということ。
それは健常者も障害者も同じ。

障害者雇用促進法を廃止しろー (^o^)/

精神障害なんざ他の障害に比べたら五体満足で目も見えて耳も聞こえる
んだから男ならドカタとか女なら風俗とか体使った仕事すりゃいいじゃねえか。

他の障害者なめてんのか？　ああ？

>>677なるほどな。
ようはニート（無職）片端は健常者であったとしても役立たずって事ですな。
で、アナタのような元々できる人間は障害者になったとしても必要とされる。
確かに健常者のそれと全く同じだ。
では、健常者であったとしても恐らく役立たずのニートであっただろう、ニート片端は、
ある意味、片端になってラッキーなのでは・・・
障害年金ゲットできるし、ニートでも体裁は繕えるしね。

障害年金はそう簡単にもらえるもんじゃないよ。

>>681
僕も年金欲しいですぅ。

682さん。まずは市区役所で申請用紙を貰うべし。

なんの申請用紙？

ニートになる為の申請用紙

障害基礎年金か障害厚生年金の用紙。

障害者を安楽死させよう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1170329439/
障害者は抹殺されるべきである
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1153728859/

オレも障害者だけど自分で必要ないと思うよ。

考えたのだけどね

障害者手帳はやはり障害者の甘えの構造を作る　甘え手帳である
甘えています手帳を人に見せてねぇ　運賃安くしてぇ　国からそういわれているだろうなんてね

他の人は仕事に行くために利用しているのにね　仕事をするってどういうことかわかりますか？
仕事をすることが社会貢献なんだよね　

とにかく障害者手帳は返還してくださいね

注意：警戒
懲りないキチガイが出没しています。
相手をするのはやめて下さい。
クセになってゴミ箱を荒らして困ります。

あたし三級で難聴やけど風俗して一日１５万稼いでます笑
なんてたってこの顔がえびちゃん似だから天然で通してます〜

レノンは荒らし＝構ってチャンだからスルーして相手にするのはやめようよ。

健康板にまで来る迷惑なレノンを皆で徹底的にスルーしよう。

もし又誰かがレスするとレノンをを喜ばせるだけで、益々マルチばかりしてどうしようもないからね。

>>691
んで、ヒヴ観戦してもがき苦しみのた打ち回るんだろｗ

10日程前に採用になった事務所を今朝解雇されました。理由は「障害があるから」
下肢５級程度の軽いもので、面接の時にも説明はしてあったんですが、今日になって突然辞めてほしいと言われました。
働いている間も「年をとれば体のいろんな所にガタがくるのは当然なんだから」「車椅子に乗ってるわけでもないんだから、頑張りが足りない」などといわれ続けてました。
「アンタは突然の事で困ってるって言うかもしれないけど、今日からの予定が狂ってくる俺のほうがもっと大変なんだよな」とも言われました。
他の採用先を蹴ってそこに勤めたのですが、こんな人だとわからなかった自分が情けないです。

大変でしたね。失礼ですがﾊﾛｰﾜｰｸへは行かれましたか？今回の様な問題は相談をしたり、次の仕事を探す場合も専門援助部門で対応してくれます。あなたと会社の間に入り調整してくれます。

>>694
「下肢５級程度」って障害者手帳にそう書いてあるの？　それとも自分で
勝手にそう判断しているだけ？

　あなたには「軽いもの」でも他人からすれば「普通の人以下」なんでしょうねえ。

　会社もボランティアやっているわけじゃないんだから、実際に採用してみて
しくじったと思ったんじゃない？

　障害者手帳取得してないならしたほうがいいよ。今回みたいな思いをしない
ために「福祉」という「制度」があるんだから。

>>695
ハロワの紹介で勤めた事務所でした。
解雇された事は伝えたのですが、事を荒立てたくはないので次を探す事に力を入れます。

>>696
言葉って難しいね。
手帳は持ってるよ。身体障害者手帳の２種５級。
自分では「重い」とか「軽い」とかはあんまり重要視してないんだけど、ハロワの職員に「軽い」って連呼されてるから「軽い」と書いた。

　手帳持ってるんですか。私も実は下肢障害があります。3級なので1種になります。

　ハロワの人が「軽い」「軽い」と言うのはあなたをどこかの会社に紹介するのに悪い印象を
向こうに与えないようにするために「下肢障害とはいっても車椅子を必要とする
ほどではないですよ」という意味でそういう言い方をしたのだとは思いますがね。

　確かに事情を把握すると「それほど重くはない程度としては軽い障害」
と思いますが、逆にそれがアダになったみたいな形ですね。

　でも向こうも健常者ではない、下肢障害の人だと分かってて採用した
はずなのに対応が悪いですね。

　今回みたいな対応をするなら最初から障害者の募集なんかしなければ
いいんだし、応募してきて面接してみてダメだと思ったら不採用にすれば
いいのになんで採用したんですかね？

　多分そういう障害者の採用自体がはじめてのことで、向こうもよく分からなかった
というのがあると思います。

　私は特例子会社で働いているのでそういう点は理解がよく行き届いてますよ。

>>698
うん。ハロワの職員は多分あなたの言うような気持ちで言ってるんだと思う。
事務所はどんな考えだったのかはわからない。以前にも障害の人雇ってたって言ってたけど。

自分は年齢も高め（４０間近）でデザイン関係の仕事しか経験がないから結構キツイ。
なんせその業種で広域検索しても２７件しかヒットしないんだから。

>>699
私も40近いといえば近いです。　私は今は「特例子会社」と呼ばれる、
障害者ばかりが働いている会社で働いています。

　この「特例子会社」というのはだれでも知っているような有名大手の
会社の子会社であり、ここ何年かで色々な会社の特例子会社が出来ています。

　デザインの仕事しかしたことかないとのことですが、それはオフィスワーク
が得意、ということになると思います。　デザインなどの職種にこだわらずに
事務職のホワイトカラーだったらハロワの障害者専門の求人に500件以上はヒット
しますよ。

　下肢障害の5級なら電話応対も出来るしPCも扱えるだろうし、話を聞く限りでは
最もオフィスワークに向いていると思われます。　年齢からしてもある程度の責任能力
とかもあるみたいですしね。

　どこに住んでいるのか知りませんが、首都圏のハロワに行ったら「障害者専門」
の検索機でいわゆる「事務仕事」を探し出してみると良いですよ。

　もしくはこのPCで「特例子会社」と入力すればかなりの障害者専門の求人が
出てきます。　たぶん私の会社の募集も出てきます。　ハロワでも募集してますよ。

>700
特例子会社の現状について教えていただけませんか。
実際の勤務状況、また各人の職務内容など。
それに給与体系とか、能力・努力しだいでそれなりの昇進等はありえるのでしょうか？

>>701
　細かく話すと身許がばれるので多くは語りませんが、上に書いた通りですよ。
どこの特例子会社にも共通するのは「身体障害者だけが働いている会社」という
ことでして、「障害者手帳を所持していなければ応募は出来ない」ということですね。

　普通の会社でただ働くのと特例子会社で働くことの違いにメリットがあると
したら「周りも自分と障害の種類は違えど同じ障害者ばかりだから理解がある」
ということが第一ですね。
　
　健常者ばかりが働いている職場にいきなり車椅子の人が放り込まれても
障害者に対する理解を持っているつもりでもやはりどうしても理解のできない
こととかが出てきます。

　「自分は障害があるからコレは出来ない」と言ったところでその心情は健常者には
どうしても理解できませんが、「障害があるから出来ることとできないことがある」と違う
障害の人に言われれば「あ〜自分も似たようなことがあるよ。それって分かる」という
理解者が周りににいることですかね。

　採用担当者にさえも理解がない普通の職場が694の例だと思いますよ。
694の場合は普通のちゃんとした人でもなんかすぐ辞めてしまう人が
多そうな問題のある職場に感じますけどね。

　「特例子会社」で検索すると色々な会社の情報が出てきますが、
最近では知的障害者のみを採用している会社が多いようです。
　横浜の戸塚にある○立製作所の特例子会社とか○王電鉄の
特例子会社なんかは知的障害の人に清掃の仕事をさせているみたいで
他の障害の人は雇用してないみたいですね。

ないよ。

　ハロワの求人票を見るとどこかに必ず会社の説明として「特例子会社」
という文字があるはずですから私としては業種に関係なくまずはそういう
会社を狙って応募するのが良いと思いますよ。　私も今のところはハロワで
見つけましたから。

　仕事の内容ですが、ではどういう障害を持った人にどんな仕事をさせるのか？
というのはその会社によって違うと思います。　ただ、その障害があるために
出来ないことはさせない、という方針の会社が良いと思います。　例えば聴覚
障害があって全く聞こえない人の場合は電話応対ができないのは誰でも理解でき
ますが、難聴で電話応対が苦手、という人に「でも補聴器つければ会話はできるでしょ？
なのになんで電話応対ができないの？」という考えが上司にあるところはやめた
ほうが良いです。最初の面接の時に「電話応対はできません」と言ったからには
それはさせないという考えの職場でないと694の二の舞になります。

　ですから自分にはどういう障害があるからどういうことは出来ない代わりに
こういうことならできます、というものをアピールすると良いですね。ただし
採用されたからには「出来る」と言ったことに関しては絶対ミスをしないつもりで
やらないとダメです。

>>704
貴方は現実を知りませんね。
障害者枠で雇用するのは、企業のイメージアップと国からの補助金目当てです。
障害者を全雇用者の一割確保し、利権でウハウハの流通業（接客）もありますよ。
しわ寄せは健常者の仕事の負担（出勤扱いとされている不在の障害者の人事生産性）と、給与からの税引きに乗るワケです。
会社は痛みを知りません、現場に負担があるだけですから・・・。
障害者が悪なのではなく、政策が間違っていますよ。

能力や努力次第で昇進はあるとは思いますが、それは「障害者として優秀」
でないと難しいんじゃないですか？　
　責任のある職位になれば色々な人と電話をしなければいけないですし、
その時に「私は聴覚障害があるから電話は出来ません」とは言えないし、遅くまで残業をすることもあります。
その時に「私は毎日透析をしなければいけない内部障害者なので、病院に一日おきに
行かなければいけないから残業はできません」とは言えないですよね。

　そういうことを考えるとよほど「軽い」等級の障害でないと責任のある仕事なんか
出来ないですよね。　「努力」して出来るなら良いですけど、そんな障害者の人は本当に
マレだと思うなあ。

　まあ雇ってもらえるだけでもありがたいと思わないとなにをやるのも難しいでしょうね。

　頑張れ〜

>>704
障害者枠で雇うのは会社のイメージアップなのは当たり前や。
補助金だってもらってるしな。　それが特例子会社。

『出世』とは何か？
を考えましょう。

人並みに過ごしてきた子供達が社会に入る（←ここまではスタートライン）。他人より多くの利益を作り出す人材であると認められる。
結果、収入増&社会的地位を獲得する。

人財＞人材＞人罪。
給与の三倍の純利益（粗利では無い）を出して、初めて《人材》として認められます。

人罪→リストラ、の健常者の厳しさも知って頂きたい。

698ｻﾝ
色々情報ありがとう。悪い例として自分のレス番が出てくるのはなんか微妙な気持ちだけど（笑）
デザイン系は確かにオフィスワークが主体なんだけど、使うアプリがまったく違うので転用が利かないのよね。
パソは確かに得意なんだけど、エクセルとかワードって使ったこともないし。
特殊とまではいかないけど、一般的ではない技術を持ってるほうが有利だと思ってたんだけど結局ツブシがきかない職だったんだと痛感してる。
因みに自分も首都圏にいます。

考え方がすごい甘いっつうか、さすが障害者だね。
「できない」じゃなくて「やらなきゃ生きていけない」って考えるんだよフツー

おめーらなんか入社しても
いつ社内で危害加えられるかわかんねーわ。
文句も言えねーぞ

お褒めにあずかり大変恐縮です。

ノーマン・クラウチャーを見習え身障ども

だいたいよー　障害があるからってなんで自分のヤリタイ仕事をあきらめなきゃいけねーんだよ。
お前らは健常でも能力がないからやりたくもない仕事しかできないんだろ。弱者どもが。

714は710の「フツー」なひとに対するレスね。

まあ出世はムリだよね。 別に元々そんなこと考えてないからいいんだけど。

カタワを甘やかしてはいけません

厳しく接するべきです

普通の人よりも厳しく

周りに、カタワがいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです

休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、健常者として、そのカタワをきつく叱ってみました

頑張ってるカタワは少なくない

我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人たちが、がんばって、乗り越えてるんだ

カタワだから何だと言うんだ

内臓は異常ないんだろ

カタワだから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか

甘ったれるな

こう、強く言ってから、そのカタワは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです

態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました

あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました

やはり、気持ちが大切ですね

甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう

これからも厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております

>717
同感ですな。

障害を障害としては出来ることもできませんから。
障害を乗り越えなければいずれは生きていけなくなるし

当方 障害持ちですがそう思って日々生きてます。

志だけは立派ですね。

お前らはさぁー　なんでそんなに想像力が欠落してるの？
出来ないものはできないの！だから障害者なの！
フツーの健常者に100メートルを10秒で走れ！なんて言わないでしょ？
出来ないからって努力や我慢が足りないなんて言わないでしょ？
こんな幼稚園児に諭すような言い方をしないと、そんなことも理解できないの？
知的レベルが低すぎなんだよ！

>720
>出来ないものはできないの！だから障害者なの！
そのとおり。だから、

出来ない奴なりの生き方をしてくれ。
出来ないことで他の人の手を煩わすな。
出来ないのに嘘ついて出来ると言い張るな。
出来る方法があるのに怠けて出来ない出来ないと甘えたことを言うな。

と、言っている。
仕事としては許されない甘えだよ、あなたの主張は。

>フツーの健常者に100メートルを10秒で走れ！なんて言わないでしょ？
>出来ないからって努力や我慢が足りないなんて言わないでしょ？
それを求められる職場で、他のみんなが当たり前にこなしてることを出来ないのに乱入してきて、あれこれ要求するの？

あと、あなたのレスは>717を見て思ったことなのかもしれないが、アレはマルチで書き込まれたコピペだ。

2年前から車椅子なんだがただいま求職中。
大学中退で職歴はエロマンガ家、エロゲとプレステのキャラ原画3作品、
電子機器の修理、改造…
スキルはHTML、Javascript、Parl、Photoshop、アナログ回路、トイレ盗撮…

こんなおれにオファー来ないかな

健常者がなかなか正社員になれない時代になんで役立たずの
障害者が正社員になんかなれんだよ。

世の中なめてんじゃねえぞ？

夜中にこのスレ見ると、切なくなるね
寝なきゃいけないけど、テキスト作りしないといけないし・・・
機嫌のある仕事はきちんとやらなければ
今年は雪がなくてひとまず助かった、セキソンです

>>721
障害・健常問わず甘えた奴はたくさんいるよ。
俺なんかも人よりも優れたスキルを持ってると自負してるし、周りからもそう評価されている。
でも協調性が極端にないせいで総体的な評価はあまり高くはない。
障害者の中にもスキルのある奴は当然いると思う。
「当たり前」って言うのは簡単だけど、健常の「当たり前」を押し付けるのはどうなのかな。
俺は障害者ではないけど、俺にはあなたの発言こそが傲慢だとしか思えない。

健常者で正社員になろうとして、なれない奴は何かしら問題があるのでしょうね。。。

>>720

>フツーの健常者に100メートルを10秒で走れ！なんて言わないでしょ？
>出来ないからって努力や我慢が足りないなんて言わないでしょ？

そうじゃないんだよね。会社が健常者をベースに組織・運営されている限り、
レベルを障害者に合わすのは、会社にとって不利益以外何者でもないんだよね。

障害者が就業するにあたって、その障害者への人的投資・設備投資・時間投資
以上に、障害者が利益を生み出すのであれば喜んで会社は何でもするよ。

でも、現実はそうじゃない。

↑自分の知ってる狭い世界の観念だけがあんたの“現実”なわけね。哀れな子羊だね。

>>728

いいから、現実を直視しなよ。

現在、車椅子で6月頃から就職活動予定なんだが、機械整備しか出来ない俺をとってくれるとこは有るんだろうか…

自分も去年探してみたけど、就職先に合わせないとキツイんじゃないかと思います。
機械系でも設計とか出切ればまた話は別ですけどね。

事務系でも、最低簿記知識とエクセル、ワード等。
エンジニア系でも、それ相応のパソ系の資格はいりますしOrz
自分も体使う系だったんで去年それを痛感致しました。
今年は仕事に合わせて資格の勉強しようと思ってます。

小学校の先生になる、おつたけ、、、

やりすぎだろ。同じ障害者として努力は凄いと思うけど
俺の担任が彼だったら絶対いやだ。

でも、文句言えない状況になるでしょ？文句言うと
障害者差別だとか言う輩も出てくるし

講師とかそういう形でもいいんじゃない？？？
なんか単に目立ちたいだけのような

障害者雇用促進法を廃止しろ！！

そんな余裕ない。

うまれつきの障害者の人ってわがままだよね。自分の思うとおりにならないと
暴れる。

それは人によりけり。

>>728
カタワめ！

>>735
同感です！

　ツソボが暴れるのは何故？

特例子会社への転職を考えてるんだけど、能力が認められれば年収４００万円以上とかに
なれる可能性はある?

　それはないよ。オレ特例子会社の社員だから知っているけど。

>>732
えー　そうなの？
私は軽度障害者で親だけど、自分の子の担任だったらすごいやだ。
世間になんて言われてもやめてもらよう運動します。

小学校の教師になるって事は、
教育実習にも行ったの？
あいつ、早稲田で小学校の教員免許の取れる
学科だったっけ？

>741
レスサンクス!
やっぱり特例子会社では無理か。
能力に応じての年収アップを期待するなら、
障害者枠求人でも特子以外を探した方が良いってことだね?

>>743
　確か、教員免許取るために別の大学に入って資格取ったみたい。
４月（１５日・２２日どっちだっけ？）の日テレの波乱万丈でそんな
こと言ってたぞ。

　ま、俺はおとたけのアニキが小学校の教員としてやるべきことを
やれば彼が障害もちでもかまわんとおもうがな。

障害者専門の紹介会社に登録して就職活動していたとき、
担当者から特例子会社ばかりすすめられた。断ったら急に
態度かえて電話口で大声でキレて、「せっかく紹介してやったのに。
障害者のくせに」と言われた。その後、普通の会社に応募し
たが、選考結果を伝えるメールにイヤミな一言を付け加えて連絡
してくる。○ドバンテッジというところ。

社名が嫌味だね。

>>744

　741だけど特例子会社では年収400万以上はいかないから普通の会社にしたほうが
良いということではない。

　普通の会社もダメだよ。　特例子会社というのは社員全員がなんらかの障害を
持っているから雇うほうはそれなりに理解があるというだけのことであって、
普通の職場ではその「理解」が無いからね。

　よく考えれば分かることだけど、普通の人たちの中に障害者が一人ある日
突然入ってきても周りはうまく対処できないんだよな。
　「障害があるからこういうことは出来ない」とは分かっていても、
「じゃあどんなことならどこまで出来るの？」というのがどうしても分からないからな。

　自分は特例子会社の社員だけど、応募するなら特例子会社を薦めるよ。

　ハロワでも募集出しているから縁があったらお会いしましょう^^

>>746
俺もア○バンテッジのキャリアカウンセリングを受けたことあるけど、
もの凄く嫌味な言い方する「F木」って奴が居たよ。
ここは、他の障害者専門の紹介会社と比べたら最悪だよ。

>>748
ご丁寧にありがとう。

確かに、同程度の年収なら障害者に理解のある会社の方が良いけど、
人にはそれぞれの事情ってモンがあるから、やっぱりこのくらいの年収には
なりたいってのはあるよね。
それを考えると特例子会社は、他の障害者枠求人と比べても賃金が安いって
イメージがあるよね。

まぁ、特例子会社にも色々あるから、ちゃんと利益を出すことができて、
それなりの年収になれるところもあるんじゃないかなと思ってるんだけどね。

>>742
乙武みたいな有名人ならともかく、実際は保護者から苦情が来て
やめさせられる人が多いと思う。
自分の小学校の時の先生もそうだった。
いざという時に児童を守れるのかとかそんなことを言われてたように思う。
いい先生だったんだけどね。

>>750

無理。
特例子会社なんてーのは、元々利益をあげる事は期待していない。
君、営利企業の厳しさを理解していないんじゃないか？

>>752
その通り。 750は営利企業の厳しさを理解していないんだと思う。

と、いうよりあまりにも社会経験がないのだと思う。

利益を出すウンヌン以前に750は「自分の能力」というが
それが認められるのは本当にごく一部の人に限られる。

障害の種類や程度にもよるけど、「能力がある」とされるのは
「知的障害が無くて両手と両足が不自由でなくて耳が不自由てせなくて
目が不自由でなくて透析なども必要としないからフルタイムで働ける」
ということだよ。

　自分の会社にも何人も色々な障害の人がいるけどこれを全部クリアしている
人なんていないって。みんななんらかの障害があるから「障害者」なんであって、
「能力がある」というのは「障害が無い」ということだよ？

750はどんな障害持ちなの？

身障は働かずに生きるな。と結論が出ましたね

障害という仕事で
年金という給料もらってるぉ(＾ω＾)

>>755
つまらない

>753

これって釣りなの？

それ、障害者じゃないじゃん。

片手や片足が不自由なぐらいであればデスクワークに関しては完全に業務処理能力で
対等に働ける人間は居るでしょうに。

>>757

障害者が考えがちな大きな勘違いの典型だな。おまいは。

「デスクワーク」とか、限定している時点でもう使いづらいんだよ。
「ちょっと資料探して」とか、「プレゼンの会場セッティング手伝って」とか、
会社には、「デスクワーク」以外の仕事はたくさん有るんだよ。

一日中机にへバりついてる人間の方が稀。

入ったばっかの頃は何かと小間使い要員にされたりするもの。

外野を黙らせるために、障害者はできる分野では突出するしかないんです。
それがなんであるかは人それぞれだけどさ。

俺体幹４級。３３歳
一応大卒。でも障害者枠採用だから高卒扱い。
給料手取り１９万程度（残業なしで）
職種はプログラマ。給料は同年代と比べるとかなり低いです。
ISO推進とかいう部署の連中（健常者）より何倍も仕事してるのにぃ。

俺、セキソン・31だけど仕事と年金合わせて、月に十一万くらいです
それでも無謀に一人暮らししてます
貯金しなきゃいけないけど、なかなか難しい

>>760さんは
かなり優秀そうですね。自分みたいなマヌケは仕方ないけど
もっと光を当てて欲しいですね

体幹の4級なんかだと健常者のおちこぼれぐらいの働きぶりに
なるから給料が安いのは仕方ないよ。「1人前」じゃないんだから。

760はなんで転職されないのですか？

みなさん、せっかく手に入れた手帳、もっと活用して
条件の良いところへ動くことは考えないのでしょうか・・・？

使えない健常者よりも、そこそこ使える障害者の方がはるかに
価値は高い思います。

将来心理カウンセラーになりたいってぬかしてるバカな身障が長野にいますよ。女だが生きてる価値なしだな(笑)身障にカウンセリングしてもらっても余計自分が情けなくなるだけだ

Ｚ竹の能力
・生徒が喧嘩を始めても止められない。
・生徒が倒れても保健室に連れて行けない

すごい先生ですね＾＾

>>765
それ以前に黒板に字が書けねぇだろうが。

>>766
自分で書いてたよ

>748
なんや、お前は。
人それぞれの事情があるから、このくらいは欲しいので特子では無理なんだなと
言ってるだけなのに、手のひら返したように「営利企業の厳しさを理解していない」だの、
「あまりにも社会経験がない」などと決め付けよって。

俺は、障害者枠で採用されたことなんて一度もなくてな、今も成果主義の会社で、
並みの健常者よりはるかに高い給料もらってる「能力を認められたごく一部の限られた人」
なんだよ。
障害があっても、その分野で突出した能力があれば高収入を得ることも可能だ。

だいたい、お前は、「特例子会社をお薦めする」といってる時点で、すでに障害者の世界に
どっぷり浸かってる「能無し」ってことだ。
「自信があるなら障害者枠じゃなく一般にチャレンジした方が良いよ」くらい言え。

お前、ほんとに視野が狭いな。
もっと世の中を知るために、一般の成果主義の会社に転職してみな。
そうすれば、お前の給料なんてゼロやで。

>>768
ここはオマエの日記帳ではナイ。

「自信があるなら障害者枠じゃなく一般にチャレンジした方が良いよ」

言ったよ？^^

(悪法の)障害者雇用促進法は廃止しろ！

カタワは何もしなくていいから家に居ろ 見にくい顔を世間に見せるなぁ

>>770
>言ったよ？^^
どこでだよ。
俺に対するレスにはないだろうが。
どアホが。

　　　　　　　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、おにいちゃん
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|6年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　現役小学生の手コキこそ至福ーっ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>769
こんなとこで障害年金の無駄遣いするなよ。
今すぐネットを解約しなさい。

>>773
障害年金もらえないの？　オレは特例子会社行きながら
もらっているよ^^

>>775
オマエと一緒にするなカタ○

>>768
なに逆ギレしてんの？
いくら高収入だろうと、知らなかったのは事実でしょ

>>776
障害年金は数年前から全額停止中だ。

>>778
特例子会社がどういうところかくらい知ってる。
その中で、年収400万円以上もらってる奴が居るのかどうかを
聞いただけのこと。
お前らの知ってる範囲では居ないかもしれないが、案外居るのかも
しれないぞ。
お前らの狭い視野の中で勝手に無理だとか決め付けるな。

>>779
特例子会社がどんなところなのか知ってるなら、なぜそこであんたの希望やら推測で
「いるかもしれない」って発言がでてくるんだ？
「無理」っつーのは一般的な意見だし、例外ってのはこれまでにもでてきていない。
それを決めつけというのなら、あんたの意見には反論するなってことか？
そっちのほうがよっぽど視野狭いな。
ここはあんたの日記帳じゃないんだよ

特例子会社w

>>780
>例外ってのはこれまでにもでてきていない。

なぜ、言い切れるんだよ。
お前は、特例子会社を数十社も渡り歩いてきたのか?
そういうのを狭い視野での決めつけって言うんだ。

お前らは、そういう考え方してるから会社のお荷物、お情けで給料もらってるって
イメージで見られるんだよ。
特例子会社にしても障害者枠求人にしても、利益を出して能力を認めさせるぞくらいの
気概を持たんかい。
過去に例がなかったことにしても、自分が最初の例になってやるくらいの気持ちでやれ。
お前らのは、ただの負け犬根性やないか。

>あんたの意見には反論するなってことか？

反論するなら、もっと根拠のある説得力のある反論をしろ。
そして、自身の見解もしっかりと述べよ。
憶測でモノを言うのなら、先に「憶測ですが」などと、その旨書いておけ。
お前らのは、ただの妬みのケチ付けにしか過ぎないだろうが。

>ここはあんたの日記帳じゃないんだよ

お前の日記帳でもないんだよ。
さっさとネット解約して障害年金を有効に使え。

779ってなんで年収400万円にこだわるの？

>>783
たぶん奴にとっては、勝ち組と負け組のボーダーラインなんだろうよ。

>>782
別に中の人にならなくてもわかるだろ？
それをいうなら、あんただってみたことあるものだけをいうべきだね。
悪いけど私は別に障害者枠や特例子会社で働いてるわけじゃないんだ。
そもそもそういったところで働く人たちは、健常者とまったく同じに働くことが難しいからこそ応募するわけで、
最初の例になるほどがんばることができるなら、一般枠で応募したらいいだけの話。

まあ自分の知らないところで例外はあるかもしれないから、確かにいいきるのは危険だとおもうよ。

「特例子会社で能力認められて高収入ってのもあるんじゃない？」って意見にたいして、
それは違うっていわれてキレてるんだろ？
あんたのルールでいくと、あんたも「特例子会社でそれだけの収入を得ている例」をださなきゃいけないんじゃないか？

>>783
>なんで年収400万円にこだわるの？

>>784が言ってるように、障害年金を全額もらえるボーダーが大体450〜500万円くらい
だからだよ。
ただ、勝ち組と負け組みのボーダーと思ってるわけではないけどね。
ちなみに、昨今の不景気で年収ダウンしたにしても今でも600万以上もらってるけどね。

>>785
>「特例子会社で能力認められて高収入ってのもあるんじゃない？」って意見にたいして、
それは違うっていわれてキレてるんだろ？

別にキレてるわけじゃないよ。
ネットでは相手の感情が確認できないのでキレてるように見えるかもしれないが、
俺は、特に感情的になって書いてるわけじゃないよ。
普段から自分の意見ははっきりいうタイプだからいつも通りに書いてる。

あえて言えば、俺は「特例子会社で年収400万以上になれるか?」と聞いただけなのに、
「営利企業の厳しさを理解していない」だの「あまりにも社会経験がない」だのという
方向に持っていかれたことに、「アホか?お前は」と言いたかっただけ。
その後は、売り言葉に買い言葉で、こういう流れになったってこと。

>まあ自分の知らないところで例外はあるかもしれないから、確かにいいきるのは危険だとおもうよ。

俺は「あるかもしれない」とは言ってるけど、「ある」とは言い切ってないよ。　

>あんたのルールでいくと、あんたも「特例子会社でそれだけの収入を得ている例」をださなきゃいけないんじゃないか？

そのためには、俺が特例子会社に入らないといけないわけだが、俺にはそんな気はないしね。
だから、特例子会社は優秀な障害者は行かないから、「無理」ってのが一般論になってるん
じゃないか?
本当に優秀な人が行けば可能かもしれないんだよ。←ちなみに、言い切ってないよ。

　ああ！　障害年金を貰っていないから400万以上欲しい、と言っているんだね。

　まあ普通の人が正社員になれない時代に障害もちにそんなに給料払う会社なんざ
そうないだろうな。

障害者年金もらえなくたってｲｲ。
年収500万以上稼げる健康な体が欲しいよ。

動かない体はつらいし、仕事しても稼ぎが少ないのもつらいけど
健常のころよりは幾分か穏やかに暮らせるようになったかも、、、

休みなく働きまくって、精神病んで障害者になる人も多いよね
俺の知り合いにもいるけど、彼もつらそう

>>788
>ああ！　障害年金を貰っていないから400万以上欲しい、と言っているんだね。

ちょっと違うんだな。
600万円で年金もらえなくなるなら、500万円＋年金の方が楽だってことだよ。
年金分には税金を払わなくて良いわけだし、そんなに頑張って働かなくても済むからね。

高収入を得るということは、並みの人より難しい仕事をしたり、長時間働くってことだからね。

>>790
>健常のころよりは幾分か穏やかに暮らせるようになったかも、、、

俺が、こういう質問をしたのも、年収が下がっても心穏やかに過ごせるように
なりたいなと思ってのこと。
俺の職場でも、難しい仕事と長時間労働で精神を病んでしまった人多いよ。

　なるほどね〜　でも奴は無職なんでしょ？　特例子会社バカにしている
けど普通の会社じゃ相手にしてもらえないんじゃないの？

>793
ん?誰に対してのレス?

>特例子会社バカにしている
と言うのなら、特例子会社の社員でありながら、「特例子会社では無理」だとか、
「特例子会社は利益をあげる事は期待していない」などというレスに同調している>748の方が
よっぽどバカにしてると思う。

んで、年収500万でて年金ストップになっても翌年の年収が基準より下がれば
また貰えるようになる訳？

特例子会社の話が出てるので、便上で質問させて下さい。
ハロワで障害者用求人見てますが、どれが特例子会社なんですか？
特例子会社って言うのがよくわかりません。

「会社の特徴」というところに「〜が100パーセント出資する特例子会社」
と書いてあるよ。

　検索機で探してみそ。　自分もそれで今の特例子会社見つけて入ったから。

　業種は指定しないで「事務職」に絞ってみるとかなり出てくるよ。
全国でね。

>>796
>んで、年収500万でて年金ストップになっても翌年の年収が基準より下がれば
また貰えるようになる訳？

そう、またもらえるようになる。
ただし、何年か全額停止が続くと、新たに申請をし直さないといけないんじゃ
なかったかと思う。
詳しいことは、ネットでぐぐるなりして自分で調べた方が確実だよ。

>>797
特例子会社はハロワでも、あんまり求人してない。
たまには出てるけど常時は出てない。

多くは非公開扱いで障害者窓口の引き出しにしまってあって、
どうしても仕事が決まらない重度障害の人に対して最後の手段みたいにしてる
みたいだよ。

ちなみに、特例子会社について詳しく知りたければ、ネットで「特例子会社」を
キーワードに検索したらいっぱい出てくるし概要がつかめるよ。

>>748
どうした?もう何も言えないのか?

特例子会社＋年金で満足してるような負け犬根性した奴が、
「営利企業の厳しさを理解していない」だとか軽々しく言うな。

そういうこと言うなら、実際にお前が成果主義の会社に行って成果を出して
見せろ。
わかったか、ボケが。

　あ、748ってオレのこと？　うーん。別にいうことはないなあ。

　とりあえずは雇ってもらえて給料ももらっているし障害年金も
もらっているから別にそれ以上は何も望んでないしね。

　普通の会社でそんなにバカにされるようなことが過去にあったの？

>>748
>普通の会社でそんなにバカにされるようなことが過去にあったの？

ん?誰もそんなこと書いてないだろ?
普通の会社では、そういうことは日常茶飯事だし、やられたらやり返すだけさ。

また、普通の会社でバカにされたから特例子会社や障害者枠に逃げようとしてるとでも、
勝手に決め付けようとしてるのか?

>とりあえずは雇ってもらえて給料ももらっているし障害年金も
もらっているから別にそれ以上は何も望んでないしね。

考え方は人それぞれだから、本人が納得してるのならそれで良いと思うよ。

>>798>>800
事務職に絞って見てます。やはり常時に出てるものではないんですね。
ハロワでの場合の特例子会社について知りたかったので>>798さん>>800さん
詳しく説明して下さってありがとうございました。

ウチの会社は常時募集していますよ。先月にも求人票出しているし
求人票の「会社の特徴」の欄に「特例子会社」とあります。

　ハロワからの問い合わせも毎日ありますよ。まずは書類選考ですけどね。

　HPでも募集はしていますよ。本社は東京都千代田区なんで後はその辺
頼りに探してみてください。

　ご縁があればお会いしましょう^^

>>805
ご丁寧にありがとうございます。

>>804
だけど、特例子会社にしても障害者枠求人にしても、自分の能力や障害の程度を
良く考えて決めた方が良いよ。

一般採用でも障害に理解のある会社は少なからずあるから、幅広く検討した方が
良いよ。

安易に「特例子会社をお勧めします」なんて言う奴の言葉を鵜呑みにしたら、
自分の可能性まで封じ込めることになるよ。

特例子会社って社内の業務に支障をきたさないように
池沼を放り込んでおく建前だけの会社の事か？

ちなみに俺は面接会に行ったときに特例子会社って所からお誘い来たけど
蹴って普通の所に就職した経験があるなｗ

>>808

簡単に言うと、そういうこと。知的障害者だけではないだろうけど。
民間会社に対して障害者の法定雇用率達成の義務付けがあるのは知ってると思う。
まあ、率に満たない場合の罰則はなきに等しいが。
で、その率の計算方法は親会社だけでなく、子会社も含めて計算
しても許されるらしい。社員の管理のために障害者を子会社に集中させて
一元管理したほうが楽という意味もあるだろうが、障害者の隔離とも言える。
人事系の仕事してる人やあるいは社会保険労務士の勉強をしてる人は
知ってるかもしれないね。

できるだけ特例子会社よりは普通の会社を第一に考えた方が良いと思うな〜。

　それはそうだね。「普通の会社の障害者枠」と「特例子会社」
のどちらが良いか？　と言われればそれは一長一短。

　ただ、普通の会社だと自分が一人だけ「障害者」なのに周りはみんな「健常者」
だから健常者のペースで仕事をしなけりゃならないんだよな。

　例えば荷物を移動させるのにも健常者が5つまとめて運ぶところを
自分は体力が無くて腕の力が弱いからと言うことで2個しか運べなければ
それは一緒に同じ作業する人からすれば「役に立たない」ということになるし。

　そういったマイナス評価を相殺できるだけの関係が築けなければ
難しいだろうねえ。

前にも書いたけど、障害者はできる分野で突出するしかないと思う。
何か一つでも得意分野を作らないと。
まあ、最低限、健常者の足を引っ張らない程度には仕事のスピードは
要求されるんじゃないですかね。

できなきゃ人より残業するしかないよねえ。

　そんなことやってたら健常者並みの給料なんかもらえないのは
当たり前だろう。

>>802
>ただ、普通の会社だと自分が一人だけ「障害者」なのに周りはみんな「健常者」
だから健常者のペースで仕事をしなけりゃならないんだよな。

この日本に何万人の障害者が居るか分ってモノ言ってるか?
障害者枠や特例子会社で何人が雇えると思ってるんだ?

結局、普通の会社で健常者のペースで働いてる障害者の方が多いってことなんだよ。
普通の会社で通用するだけの突出した才能を持ってる障害者は良いけど、
そんな才能もない障害者はツライ思いをしながらでも耐えてるんだよ。

特例子会社が全ての障害者を雇うって言うのなら話は別だが、
あんまり特例子会社バンザーイ!みたいなことは言わん方が良いと思うぞ。
お前、もうちょっと社会勉強しろよ。
特例子会社辞めて普通の会社で働け。

なんで連休なのにそんなにｶﾘｶﾘしてんのさｗ

連休は仕事のこと忘れてのーんびり♪

障害者は使えないからうちの会社にはいらない。氏ねばいいのに。

普通の会社じゃ「役立たず」だから雇ってくれないよ。

だから特例子会社にいるんだよ。　そうでしょ？^^

>>818
それはお前だけｗ

そういうお前は職があるのかよ。
まず自分の心配しろや。

>>820
お前は新宿２丁目が職場か?

>>821
お前、えらく詳しいな。ああ。

>>822
読んでる雑誌は「サブ」か?
今はもうないか?

サブってもうないの？　売っているでしょ？

「薔薇族」ってのもあったなぁ。
ちなみに、俺はそっちの方はノンケでノーマルだがな。
掘らんといてくれやー。

>>824
俺は知らんけど、まだ売ってるのかな?
どういう雑誌かは知ってるけど読んだことはないんだ。

　頭でっかちなんだね。

>>827
浅く広くの知識を持ってる博学と言ってくれよ。

眠い・・・。寝る。おやすみ。

　永遠におやすみなさい^^

>>830
ははは(^_^) 残念ながら目が覚めちゃったよ。今日も元気だ。
そのまま永遠に眠ってたら嬉しかっただろうけどね。

つ日記帳

>>832
つバカの一つ覚え

　明日から仕事だよ〜　みんなは働いている？

>>834
2ちゃんの、しかもハンデ板でその発言は最高の煽り文句ですね？
頭とれ!!

>>834
働いてますよ。障がい者枠で。
朝のﾗｯｼｭにようやく慣れた。

私も働いてますよ。ラッシュ大変ですよね。私は暦どおりの出勤でしたが
やはり連休中は少し空いてましたね。

　働いてない人なんているんですかね？

働いてない人なんているんですかね？


いやみったらしい奴・・・・・・・・・・・・・・・・・・

働いてないの？　どうして？

あなたはもしかして農政ですか？

通勤中の肢体は見たことあるけどさすがに農政はないなｗ
て事は、農政は就職率低いのかな？

農政とは？

農業政策が麻痺した状態のことだよ。
略して農政麻痺。
わかった？

>>842

脳性マヒの事じゃない？
わかんないけど。

オレも良く分からない。どういうこと？

NO SAY

何も言うな、だ

OK？

何が言いたいんだ？

知的障害の人だからあまり気にしないほうがいいと思う。ウチの職場にも
何人かいるけど、まともに相手してたらこっちが持たない。

>>848
知障が混ざる職場ってさ、糞汲みより下の職業に就いてらっしゃるんですね？
そういう事を平気で書き込めるなんて、厚顔無恥って言うんでしょうか？

　そうだよ。でも給料くれるから無職よりはマシかな。

　じゃあお休み。

私も障害手帳一歩手前なんですが、就活中に一般に応募してﾊﾝﾃﾞの事とか言うと落とされ、次の求人誌に「元気な方募集！」と書かれてる。私が思うにこれは遠回しにﾊﾝﾃﾞのない人募集！と言ってると思う。勿論全てそうだとは言えないけど…

元気な方募集！が遠回し差別用語に見えるの私だけかな??ｶｷｺしたらいいかわかんなくて、ｽﾚ違いごめんなさいm(__)m

>>852
何かしらハンデを抱えてるみたいですが、一言アドバイスです
ハンデは面接でカムアウトせず、一年健常者と同じ環境で働いてからカムアウトすれば「こいつ、すげーな！！」となります
最初からハンデを提示するのはこちらに作為的なモノがなくても、ある程度の甘えや怠けを許してね、と受け取られますよ
北斗の拳とか読んでみそ
ラオウに敗れるも病の末期を隠して闘ったトキや義足を隠して死闘を演じるファルコンとかね
引用が北斗だとDQNとか騒ぐ奴が現れますが、敢えて・・・

確かに頑張ればいい事なんですよね。最初から打ち明けなくてもいいなら…でも定期的に病院に通わなくてはいけない事を言う→「なにか病気なんですか？」→「ちょっと、ﾊﾝﾃﾞが…」みたいな感じです。言えば謙遜され、言わないと支障がでてくる事もあるんですよ

>>854
身内でさえハンデ持ちは肩身狭いのに、会社(世間)ではなおさらではないでしょうか？
差別を無くし、優しい世間を求めているんじゃないかと察しました
元気な方募集って至極当然な言い回しだと思いますよ？
世の中のみんなが偉人であり金持ちであり尊敬されてしまったらこの世は回らないんですから
林は木の一本一本がだれよりも陽射しを浴びようとして成長し形成され、光を必要としないモノも存在し成り立つのです
私は一生懸命な人を笑いません
一生懸命になった経験がない人は一生懸命な人を笑います
滑稽に映るのでしょうか？
女性や若者にその傾向が強い昨今です
面接は一生懸命に仕事に就いたら何も考えず一所懸命になればいい

ハンデがあるのにかくしていたらそれは心身状態の詐称になるよ。

　解雇されても文句は言えない。

仕事されてる方でも 障害年金は貰っていらっしゃいますか？

オレもらっているよ。ウチの会社にもそんな人たくさんいるよ。

pcで仕事をしたいと思うのですが、pc関係の仕事されてる方いますか？参考にさせてください。

今どきPCのない職場なんてないよ。

ＰＣの仕事と言っても色々あるけど、具体的にはどんなことをしたいの？
それと、ＰＣのスキルはどのくらいあるの？

>>859
・工場でﾊﾟｿｺﾝの組立
・ﾜｰﾄﾞやｴｸｾﾙを使った一般事務
・独自ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝによる入力、ﾌｧｲﾘﾝｸﾞ
・Web作成、ﾃﾞｻﾞｲﾝ
・ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ、SE

どれよ？

>>859
私は>>862では無いが、それ以外には
・ＣＡＤで３Ｄモデル作成
・熱流体など物理現象のシミュレーション分析
・ＰＣ間のネットワーク管理

ま、こんなところか？

俺から言わせればＰＣは単なる手段であって、ＰＣを使って何かが
できるほうが重要だな。会社の面接で「ＰＣが使える」って言っても
たぶん面接官は相手にしてくれないと思うぞ。むしろ「ＰＣ使って
帳簿付けができる」など、自分がＰＣを使ってできることを言った
ほうが相手にしてくれると思うぞ。

　帳簿付け…　エクセルが使えるということ？

>>851
俺も手帳ないよ。
どこも健康なやつしか採らないのは当たり前。
職安や役所は手帳の一点張りで相手になってくれない…
この辺どうにかならないのかな。

障害者手帳を持っているから「障害者」なんであって、持ってなければ
「普通の人」でしょ。それのなにがいけないの？

　手っ取り早く障害者になりたければ利き腕でないほうの腕を切断するとかが
いいんじゃない？　保険は出るし上肢障害の第一種の2級扱いになるから
障害年金ももらえるし。

　聞き腕で飯が食えて字が書ければ十分だろ？　おれはそうやっているよ？

>>866
法律上は健常者であっても、肉体的に問題があってそれが職務に影響するならそれは障害。

てか、手帳のない人がなんでこんなところに書き込んでいるの？

もうだめなきがします$P!totoびっぐがあたらなかったらとびおりて逝こう$P*そんな決意をこめて携帯から書く$P=土曜日夕方$O!

トトビックリ�Mになりますように�_

東京体育館での面接、興味あるんだけど、こういうの行ったことのある人いる？
どんな感じ？　事前に参加企業は分かる？
現職場の人事とバッティングしたら気まずいし。

>>859
やる気さえあれば、pcでの仕事は身体障害者にとってとても有効な選択肢だと思う。
とはいってもその人にやる気がなければ、ただの箱に…。

差別発言全開やぞ
↓

【榮倉】ほんとにあった呪いのビデオ37【奈々】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1180351745/

この板じゃ差別当たり前

私は脳性麻痺で生まれたときから右半身が麻痺してうまく動かせません
中学生のときから警察官になりたいと思い始めたのですが、
障害を持っていながら警察官になれるのでしょうか？
ﾏｼﾞﾚｽお願いいたしますm(_ _)m

>>875
無理！

軽い障害なら可能性もあるが、
採用選考には身体検査や体力検査があるので
そこで落とされるでしょうね･･･。

その体では犯人に逃げられちゃうでしょ？

手をあまり使わない仕事って何がありますか？
両手首の関節がゆるいために４年前から痛みがではじめ
今は仕事をしてないです。
私生活では不自由がないのですが、
長時間のパソコン作業や書き物は出来ないです。

>>875
警察組織にこだわるなら監察医や経済犯罪担当の技官（帳簿とかをチェックする人）のように専門職しかないのでは。
高度な専門知識が要求されますが。

障害者は乙武になりなさい
てぇ〜言うかぁ〜　乙武の精神力を見習いなさい

乙武は手をつかわなくても教師になっている
人間って信念があれば何でもできるものだと教えられたなぁ〜

>>876 >>878

別スレに同じ質問がある。SATの突入要員などなら採用してくれるみたいだよ

乙武はホントは教師ではない

実は生物の教材だったのだ

>>875
片耳の難聴ですらダメなのに……。

困難な要素を視野に入れず大きな目標を抱けるあなたのやる気、警察以外でなら大いに活かせるかも。

障害者枠の事務。東京都で募募してるの見たことある。

>>884
いっぱいあるけど、おまいには無理ｗｗｗ

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障害者枠でも肢体不自由だとやっぱ受け入れて貰えないね
下肢麻痺でスーツも着られないから当然か

そりゃ、パジャマで出勤されたら迷惑だろｗｗｗｗｗ

あのー障害者ではないですが
子供の頃40度の熱が続き両耳聞こえが悪く(全く聴こえないわけではない)
副作用で髪が全部抜けてしまって耳鳴りなどで常に元気がないオッサン
なのですがずっと普通に働いてきたのですが、若くなくなってきたのか
普通に働くのが苦痛になってきました。このような私が軽度障害者さん(?)と一緒に働くような
方法はないものでしょうか？
普通に元気な若い人と一緒に働くのが大変になってきました。。

現在の聴力はどのくらいですか？
障害者手帳が交付されれば障害者枠の求人に応募できますから、
軽度障害者さん(?)と働くのは超簡単ですよ。

交付されなければ、軽度障害者さん(?)の居る会社に健常者として入ってから
一緒の部署で働きたいと懇願すればいいんじゃないですか？
ただし、楽な仕事だったら給料もそれなりですよ。

>>890

レスどうもです。
聴力は両耳とも半分はあるので障害者レベルではないです。
ただ５年ぐらい前から耳管狭窄という症状がひどいので
その場合はさらに落ちます。最近は立ちくらみも多いです。
３０代ですが２０代と作業していたりするともうやめたくなります。
髪も２０年前に全部抜けて笑われて生きてきたので障害があって気持ちの
わかる人だけと働きたいですねえ。

なるほど、お話はわかりました。

でも、
>障害があって気持ちのわかる人だけと働きたいですねえ。

これは障害者の実態を知らない人の考えですよ。
このスレの最初から全て読んでみたら、障害者同士でもあまりにも醜い
程度の低い叩きあいばかりしていることが良くわかりますよ。

あなたが障害者と一緒に働けるようになったとしても、
もしかしたら健常者より、もっとひどいかもしれませんよ。

>このスレの最初から全て読んでみたら、障害者同士でもあまりにも醜い
>程度の低い叩きあいばかりしていることが良くわかりますよ。

この板についてはまだ詳しくないため、しばらく読んで勉強したいと思います。
どうもです。

障害者採用に女性優遇なのは実はセクハラ要員ってマジ？

>>894
どこでそんなこと聞いたの？俺は聞いたこともないが。

>>895
釣りじゃね？ｗ

障害者なんかキタナイから触られないよ

>>895
時たま裁判が有るらしい

ハローワークの障害者枠求人って、ただでさえ求人数が少ないのに、
やたらに電話応対必須と聴覚障害者をお断りしてるのが多いね。

これって聴覚障害者に対する逆差別じゃないのか？

>899

その場合は逆差別とは言わないだろ・・・

以前いた会社に聴覚障害者の方がいたけど結構大変だったよ。
一般社員なんて手話ができるような人はほとんどいないから、一々紙に書いて会話をしてたし。
障害者を使うんだったら、派遣を使った方がいいし。

大変だと思うけどがんばってね。

>>901
応援ありがとう。
別に電話応対必須なんて仕事に就きたいわけじゃないんだけど、
障害者枠には製造・労務系の職種ってあんまりないから、
あまりにも事務系の「電話応対必須」って文字が多いことに
腹立たしさを感じるんだ。

>>900
ん？「逆差別」の使い方がおかしいかな？
「逆差別」ってどういう意味だったっけ？
俺は、障害者を積極的に採用しますよというイメージを作っておきながら、
「でも、聴覚障害者はお断りですよ」という会社の姿勢に疑問を感じるから、
「逆差別」と書いたんだけど、日本語の使い方として正しくないかな？
おせーて。

正しくないね。

>>903
左様でございますか。
では、もう結構でございますｗ

障害者は施設で木箱でもつくってろやｗ昼飯は雑穀でも食ってろ

軽度な色盲だけど、これがまた厄介だ。
学生の時は、それほど気にしていなかったけど。
社会人になって、仕事するとなると失敗が許されない。
はたして俺は、年金を貰えるんだろうか？
役所で相談しても、馬鹿にされそうで怖い。

透析をしている39歳♀です。嘱託社員として働いています。
会社は某メーカーの一次系です。そこのある部署で50人ぐらいいます。
仕事内容は工事関係の支払い業務ですが、現在はスキルが認められて、
本業の他に、会社の在籍部署の各PCの各種設定、ネットワーク構築、
FAXやプリンターの購入計画の決定、等色々やってます。
透析がありますので、仕事→透析をすると、週に3日は帰りが12時になります。
体力的にかなりキツイですが、出来るだけ頑張ろうと思っています。
ですが、今の会社で2年半働いていますが、どうやら女子社員にイジメられています。
理由としては中途でオバサンがやってくると馬鹿にしていたら、
自分達以上のPCスキルを持ち、仕事が出来るのが腹立たしいようです。
基本スタンスとして、私は障害者だから人の二倍は働かないと
一人前とは認めて貰えないと思っていて、頑張ったのが仇になったようです。
普通の人がミスをしてもドンマイとなる事が、
障害者だとやっぱりこれだから、と思われるのが嫌なんです。
一々嫌がらせをする暇があったら、実力をつけろと思うのですが
楽したい彼女達は相手の足を引っ張って、優越感に浸りたいみたいです。
殆どが男性社員ですが、彼らは結果を出してる私には好意的で、
仲間として平等に接してくれています。
またそれが一段と気に入らないようですが・・・
彼女達とは一線を引いているので、あまり気にしませんが、
頑張っても受け入れるかどうかは相手次第なんだと痛感しています。
今後としては、この会社が好きですが、体力的・年齢的に
いつもで続くかわからないので、独立して仕事が出来るように、
資金を貯めています。
障害年金も半分当てにはならないので、最後は自分次第だと思うんです。
働けなくなった時に慌てないように、今をしっかり生き抜く事だけです。