電車内の池沼をどうにかしてくれ！Vol.３【地獄変】

どいつもこいつも障害者馬鹿にしやがって！！
俺のガキは障害者だぞッ！なめんなよ！！


さて引き続き電車内で受けた池沼からの被害を吐き出しましょう。
俺のガキは障害者だぞッ！なめんなよ！！

地獄の２げっと

３々苦労する

南武線によく涌く池沼男。
女性に手当たり次第に「中村さん」と叫んで抱きついて来ようとする。
睨みつけるか無視で撃退出来るが「この人恐い」とか抜かすので更にムカつく。
恐いのはお前の方だよ！
年輩の女性は母親扱いなのか、バッグを開けて中身を取り出そうとする。
とにかく女性は気をつけて、相手にしないようにしてね。

なぜ本八幡駅は知恵遅れが多いのか？

>>5
かつての部落だから近親結婚でうまれたんじゃねえの？

類は友を呼ぶということかな。

千葉であることじたいが(ry

今日、駅で紙を染めて化粧をしたダウンがいた。
何をやってもダウンはダウン。

そう、君は君だよ

そーいや中学生の頃いじめてた池沼のチンボが妙にデカかったな。
チンボの大きさと知能には何かしら関係があるのだろうか。

ウハｗｗｗｗ出た！出たｗｗｗ池沼ｗｗｗ
何か変な歌うたいながら片足でぴょんぴょん跳ねてるｗｗｗ

神だなｗｗ

お前ら、楽しいか？

僕は基地外です。

駅とか電車内の池沼マジウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかし電車にいる親子は貧相な顔立ちが多いなあ。

池沼の息子に魂を食い潰されたんだよｗ

コピペ

朝の電車でたまに、一人で話してる男の子と一緒になる。
いつもわりと奇声系でミーミミとか言ってる事が多いんだけど、
今日ミーミミ言ってる途中、急に普通の声で
「来年、盆と正月が一緒に来るらしいよ？」と。
車内の人がみんなハッとしてた。
私もハッとした。
一瞬本当に来るんじゃないかと思った。

プィヂィィィィ！！！！！


↑俺の同級生の池沼が中学のころ喉に弁当のウインナー詰まらせてパニックになってる時に言った言葉。
その後半年くらい学校内で流行ったｗ



…あ、電車の話じゃねーや。

小さいうちはまだいいよ。二十歳くらいになったら親は地獄だね。

それは言える。街中で汚い池沼の親子を見かけるよね。

本八幡に超巨漢の池沼がいたなｗ

シンショーは自分でケツもふけねーやついるからクチャイのが多いんだよ。
臭い移るからあんまり近づかないほうがいいね。

まじで拭けないのか？養護学校の先生が拭くのか。
カレー食えないな

ケツ拭かないって‥‥‥中国人と同じじゃん

小学校の時…
便所でいきなり入って来た上級生で体格の良い池沼に投げ飛ばされた。
便所は掃除した後で床が濡れてて…投げ飛ばされた自分は便所臭い水塗れになって最悪だった。
それ以来池沼の人が恐くなりますたよ。

普通学校で池沼なんかいるのかね？

>>27
過疎地以外の公立小中学校なら、ほとんどの場合いるんじゃないかな？
本人達からすれば、周囲の好奇や侮蔑の視線に晒され、通う事すら苦痛だと思う。
にもかかわらず、親は見栄か贔屓目からか無理矢理我が子を普通学校に通わせるんだよね。
近くにそういった学校がないとか理由も色々あるんだろうが、
本当に我が子をしっかり学ばせたいなら、然るべき障害者対象の教育を行う学校を探すべき。
実際、障害を持った子供を指導する専門外の教師や対等に付き合うことが許されない一般生徒の負担を考えればね。

電車やバスだってそう、人様に迷惑かけず静かに利用できない幼児以下の知的障害者は
公共の福祉である交通機関を利用する資格なんてないね。
ただでさえ福祉パスや割引という恩恵を受けているのだから、ルールぐらい守ってもらわないと困る。

巨漢の池沼が校内で女生徒に襲い掛かって服を破きやがった

>>29
それをおまえはだまって見てたのか？
機動隊呼べ

エアガン、どうせならこういう事に使え。

>>29は仲間に加わりそうだよ！
ところで知的障害者はこんなに女子を襲うのか？

池沼かどうかはわからんが、以前電車の中で小学生ぐらいのガキが
初老のおばさんから女子高生まで女性と見れば近づいて気味悪がられてた。
それも終始無表情（服装や髪型は今時の子供っぽく普通だが）で、
うーうー獣みたいな唸り声を上げてたから車内はちょっとしたパニック状態。
親父らしき貧相なおっさんがそーっと後ろから羽交い絞めにして止めてた。
仮にこういうケースで女性に危害が及びそうになった場合、
実力行使でやめさせたらやはりこっちが罪に問われるのかね？

子供だろ

　　（＾ω＾）⊃　ｱｳﾄ!!!
　　（⊃　）
　／　　　ヽ

⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!
　　（　　　）
　／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　ヨヨイの!!
　 （⊃⊂　）
　／　　　ヽ

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/ 　＜　ｳｯﾋｮｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！！！
　⊂二二二（；＾ω＾）ニニ二⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　ﾌﾞｰﾝ

>>30
>それをおまえはだまって見てたのか？
この池沼の巨漢は何度も何度も押しかけてくる常連（噂の人）。
女の子が悲鳴を上げつつ泣きながら教室を逃げ回っていたので
見るに見かねて巨漢が通れないようにブロックした。
体が自分より何倍もでかくて正直怖かったけど。
結果的には女教師に「勇気あるね〜！」って褒められたよ。

あと三才ぐらいのときに、
近所によく出没してた池沼男にチンコ喰わされたことあるんだけど
それから今でも時々夜中にのどが苦しくなって目が覚める。

>>36
りっぱなトラウマですね。
子供いじめるやつは誰であれ全部死刑だ！

重度の池沼でも同じ人間です。

でも何故池沼に体格良いのが多いのだろう？

彼らに生きる権利はありません。

・・・は人類ではあるが、人間ではない

　８月１９日、広島アリーナで嵐のコンサートがあったんだが
何とうちわを持った女池沼の団体が居て、凄く不気味だった･･
池沼がコンサ行った所で相手にされるわけないし、止めとけよ
って感じ。良い迷惑だよ!

犯罪犯しても罪に問われない・・・

いっそ隔離しろよ、何か起こってもやられ損じゃないか？

夏休み中、家族ととある観光地に旅行に行ったんだが、
昼食後に古い町並みを散策し、楽しい一時を過ごしていたら、
突如「キィャアーッ!!!」という猿のような奇声が周囲に響き渡り、
その方向に振り向くと、そこには異形の池沼軍団が…。
しまりのない表情に何処を見ているかわからない虚ろで不気味な眼。
中には満面の笑みを浮かべ、うわ言を叫びながら腕をバタつかせて何度もジャンプする巨漢もいたな。
近くにいたボビー似の外人さんは露骨に嫌そうな表情をしてたし、
一歳半の息子は本能で危険を感じ取ったのか、おびえきった表情で固まってた。
とりあえず嫁さんと目で合図しあい、すぐさまその場を去った。

悪い事は言わない、観光名所を見ても理解できないんなら施設でお遊戯会でもやっててくれ。
電車でマナーを守れないのもそうだが、周囲の人間の自己満足であちこち連れ回されるのは
本人達にとっても気持ちのいいものでもないのでは？
我々同様に普段の生活のガス抜きがしたいのはわからんでもないが…。

　コンサートに居た池沼は、雄叫びを上げながら健常者のファンに
体当たりしたり、グッズ売り場でグッズの写真を見ながら、鼻の下伸ばして
ニヤニヤ、ブツブツうわべ言を呟いていて、売り場の人や周囲の
ファンが相当引いていたのが分かった。私も引いたが。
芸能人って、こんな奴らに応援されて嬉しいものなのか？

外食したいなら、個室で食べろ！
ウンコを漏らすな。

同意。池沼のくせにいっちょまえに外食に来るんじゃねえよ。家でよだれたらしながら
おかゆでも食ってろ池沼めがｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
さすが引きこもり、外食が夢か？

(　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟ

>>48
さすがチショー、外食が夢か？

(　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟ

>>49
出た出た！脳内会社員

バレバレなんだよ！ばーーか！

ﾌﾟ

まあ疑うなら疑うでいいけどね。どうせ池沼は２ちゃんねらーを全員ニートに
したいんだろうから・・そうでも思わないと自分達が惨めなんだから仕方ない・・

>>51
いつまでウソこいてんだよ、ニート野郎。

ﾌﾟ

さっさとハローワーク行けや。

たまの休みに障害者からかうのもまたご一興なのだよ。

きみこそさっさと障害者受け入れ雇用施設探して木工作業やらなくていいの？

>53　ワロタ

由良健太郎がバカバカしくてワロタｗｗｗｗプッ~

由良健太郎とは何者？

由良健太郎はひょこっと出てきて　ワロタｗっていう人　アタマが少し弱い人じゃないかなぁ〜

池沼ってなんなの？

由良健太郎の事じゃないかなぁ〜

>>47-53
平日の真っ昼間からレスして｢ニートだ｣ ｢池沼だ｣と言い合う
のはどんなものかね?

誰もが日曜日に休んでると思ってる池沼って意外に多いんだな

　何せ自分が日曜休みだから。接客業なんかは交替制で
平日が休みになったりするんだが。

休みだのに休みじゃないって云うのが私です。

>>61ゴメン!ニートじゃなくてフリーターだったか!障害に負けずに頑張れよ!

・・・と、障害者施設でウンコの世話してもらってる池沼ニートが言っております

>>64
最近の池沼隔離施設ではインターネットもできるのか
現実でも邪魔なのに2ｃｈにくんな氏ね

あーあ、今フジTVで変なのやってるよ〜！

　知的障害も五月病も、まとめて隔離だな。見るのも毒だし。

池沼＞心症

しかし、レストランであいつ等をみると食べる気がなくなるな。

っていうかあいつらが公衆便所にいるとウンコする気無くすよ。
便所にも立ち入り禁止にしてほしいね。

　小学生の頃、放課後帰ってたら前を歩いている１つ上の
ダウン症の上級生に、いきなり唾を吐かれてそれ以来ダウン症が
苦手。トラウマですね。

　＞そーいや中学生の頃いじめてた池沼のチンボが妙にデカかったな。
チンボの大きさと知能には何かしら関係があるのだろうか

　脳みそに栄養が行かず、チンボにばかり栄養が行くとか？

　　 ／　　　　 ＼　　　　　
　 /　　 ／　＼　＼　　
　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　　
　|　　　　 ）●（　　|　　
　＼　　　　∀　　 ﾉ　　池沼である
　　 ＼＿＿∪ ／
.　　／　　￣￣＼

池沼 って何

>>75杉並区の恐怖の支配者、池沼 薫さん(58)の事。

かわいそうな暇人。。。
キミのことね。

>>75
「池沼」を変換してみろ。

>>76
本当にいたら訴えられるぞ、ボケ。

おまいやばいよ！　　「池沼 薫」っていそうだぞ（笑）杉並区は人多いんだから

■削除人様へ■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1128101682/76
は証拠保全のため削除しないでください

>>76
あーあ俺しーらね

ヤハハ池沼ごときが訴訟なぞ起こせるかよｗ
笑かすなボケ共がｗｗｗ

子どもが養護学校に通ってる知り合いが「修学旅行から帰ってくるので
空港に迎えに行く」と。

正直、養護学校の教員がついていても飛行機でいっしょになるのはキツイ

ショーガイのガキ、略してショーガキ。

ショーガキが旅行なんていかなくていいんだよ市ね

www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/6058/member.htm
の6年のMF。

いやいや、もちろん腐れキチガイを飛行機なんかに乗せませんよ。

施設ではよくあるんです、乗り物好きの池沼共を空港まで飛行機を見せに連れて行くことが。

そのバカ親はちょっと見栄っ張りなんですよw

なぜ池沼は乗り物好きなんだろうね？
そんなに乗り物が好きなら、自衛隊の演習場でも見学させてあげるといい。
自衛隊のおじさんたちも、思う存分実戦訓練ができて一石二鳥だね！

今日乗ったバスには一匹キチガイが張り付いてたな運転席の後ろに。
それで自前でアナウスしてやんの
バスの運転手さんてほんと高ストレス職だよなぁ　可哀想だったもん。

＞８７
おまい面白いなｗ
知障が乗り物すきって良く知ってるね。
ほんとはなかいいんじゃない？

いや、>>86で「乗り物好きの池沼共を」と書いてたから、
そういやなんでだろうなと思って書いたんだが。
絡むならちゃんと流れ読もうね、池沼のお友達の>>89くん♪

>>88
この間もカンニング竹山の出来損ないみたいな池沼が
運転席の近くで延々と歌ってて、運転手さん本当イライラしてたなぁ。
普通の話し声と違って、奴らの歌やアナウンスは異常な雑音だな。
福祉の恩恵でバス代も免除してもらってるんだから、ちょっとは静かにしろｗ
俺らの税金がこんな奴らに使われてると思うと腹が立つ。

　池沼って、バスや電車のアナウンスや全国の市外局番を
覚えていたりするから怖いよね。

へぇ〜頭いいんじゃん♪

＞９０
お友達じゃなくて知障本人だがｗ
まああいいやレスありがとうな。

農政に向かって池沼と言うなよ。
後が面倒だから。

なんで？

ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!
　　 .三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼.　 ＜ヲタク健常者必死だな！
.　　　< #｀Д´>三○ |｜.　| 韓国民潭・日教組|＜池沼マンセー！！ 大韓民国マンセー！！
　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　
　　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　

とまあチョンがパソコンに噛り付いていたわけだが。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130399313/

あー、、そのなんだ
今基地外が目の前にいるんだが
本当に見るに堪えないな。
いきなり独り言を喚き散らしながら暴れてるよ・・
さっき肘うち食らったが
なんでこんなのが電車に乗ってるんだろうな。
朝から不快な気分になりますた。






早く氏ねばいいのに。

>>98
そう思うなら君が歩いて行け

えらそうだな

>>100
>>99は障害者の為には健常者を手足のように使いたい人だからね。
無理もない発言だよね。

池沼を見るやわざわざ構いに行くきちがいも何とかしてくれ…

駅員のアナウンスの物まねしている
知的障害者は多いですよね。
笑うのを我慢するので精一杯。

バス降車時の風景

・母親に連れられた幼稚園ぐらいの子供の場合

「ありがとうございましたっ！」（元気良く）
「ありがとうございました」（舌足らずでも丁寧に）

運転手さんも我が子の小さい頃や孫を思い出すのか、
微笑ましそうに「はい、ありがとう」と返したりする。
周囲も見ていて和む日常の幸せな光景。

・池沼の場合

「あ゛り゛がどう゛ござい゛ま゛じだ」（腐った脳髄から搾り出したような声で）
「ア、アリガトゴザマシター!!!キヒィーッ!!!!!」（まさにキチガイ、人間じゃない）

当然運転手さんは視線も合わさない。
中には忌々しげに舌打ちして「早く降りてくれ」と言いたげな人もいる。
（そりゃそうだ、仕事とは言え、運転手さんも人間だもの）
周囲の空気が一瞬で澱み、凍りつく悪夢。
これぞまさにこの世の地獄絵図か…。

何かの漫画のセリフの物真似してる池沼もいたよ。
たぶんありゃ北斗の拳だ。

>>103俺も良く見る。なんでだろうな。笑い死にさせる気かよ

池沼ってなんですか？

多分学校帰りだと思うけど、池沼が同じ池沼を「お前馬鹿だな！」とか言って虐めてた…。お前もだよ！

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

電車のなかで180センチの池沼を発見。
動く凶器だね。

電車じゃないんだけどさ…うち、バス停の前にあるんだ。
で、近くには池沼の施設…
あとは想像に任せるよ。

>>110
君は150�pもないだろう…小さいね

>>111
君はいつも寸止めされているだろう…欲求不満が見えるよ

111さん、どういう地獄ですか？

>>114さん
111は地獄とは書いてないよ…寸止めされて欲求不満になっているとも書いてない
要するに…111はバカじゃないか？

>>115君は両脚が無くて身長１ｍもないんだろ？健常者への妬みが滲み出てるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>115｢障害者お断り｣つって風俗断られたんだろ？
悲しみが滲み出てるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>116
偽物が...糞だな。
一生他人の陰に隠れて生きていくんだろな
こういう奴ってw

>>116
そうかなぁ〜オレ177あるんだよね…残念でした。
風俗にはむかーしは、よく行ったよ…
いまじゃ…まぁ〜どこも行かないね…映画かなぁ…
それにしても、君はおもしろいよ…もっとおもしろい話を聞かせてよ

素うさん
ありがとう…こんな事しています。

だから池沼ってなんだっつーの、俺が質問してんだからとっとと答えろ。揃いも揃って手の施しようのないネットクズどもが。

池沼＝ちしょう
知的障害者

ポッポーЗ　シュッシュッ　ポッポ　シュッシュッ　ポッポッ　ぽ＝＝＝＝＝З　

>>121
なるほど、ありがとうございましたm(__)m

しかし、ここまで無理矢理が定着するのがすごいというかなんというか。

俺はなんとかチショーじゃないが４日前にアメリカで車にひかれて左足ヒ骨を折りました。現在初松葉杖。マジでホントまじで凹む。

>>123
アメリカなどと…松葉杖はギブスにはつきもの…
それってココで自慢しているのではないでしょうね？
これを見て…オレも凹んだよ
まぁ〜しかし、オレも歩道を走る原付にぶつかり骨にヒビが入ったよ…泣きそうになるほど痛かった
アメリカは行った事があるよ…ロスとラスベガス…人気の旅行コースだろぅ
君はどこに行ったんだ…英語は話せるの？留学などと言えばもっとオレは凹む
そこを考えて…話を聞かせてくれ

神戸三宮から出る２系統のバスに乗る池沼のおっさんをなんとかしてくれ。
市バスだから苦情出しても仕事しないし。
他の客が迷惑してるのに池沼の権利ばかり持ち出してきやがる。
池沼の背中に貼り紙して飼い主に放し飼いするなって訴えたらなんか罪になる？

湘南新宿ラインの車中で、
池沼が「す、、、、ん、、、、、、、、、、、す、、、、ん、、、、、、、、、」と十数秒ごとに唸ってた。
うるさくて読書に集中できん。。。

で、鶴見のあたりで非常ボタンを押しやがって、
約3分間緊急停車させやがった。
自分で押しておいて、押したことすら忘れて

「あ、が、、が、電車どまだー、どまー、あ、がー、、、、、、、す、、、、、、ん、、、、」

とかﾊﾟﾆくっててﾜﾛﾀ

>>127
山口組本部にでも放り込んで組の若い衆にぼこぼこにしてもらえば？

○>>125
×>>123

×>>127

落ち着け

家のマンションの近くに池沼の施設が有るんだけど、昼になると奇声
発しながらマンションの前を散歩させてるのよ。オレ介護福祉士してる
けどもう我慢の限界！

おまいが職場に近いマンションを借りるからだよ
引越し♪　引越し♪　すればイイじゃないか？

>>125
俺もたまに2系統使う神戸市民だから知ってるかも…。
もしかして、眼鏡＆自家製坊ちゃん刈りっぽい髪型で
感情の抑揚のない声で歌ったりうわ言をほざくおっさんかな？
混線したラジオのように歌ってる途中で意味不明な台詞が入ったり…。
（例「ゲッ♪、ゲッ♪、『お母さんはね（多分母親の真似。甲高い声で）』ゲゲゲのゲ〜♪」）
混雑して立ってる時、あの手の輩は本当に邪魔だな（脳以外に栄養が行ってるのか、無駄にガタイいいし）。

稲毛駅のホームに朝9時に、新聞を読みながらアナウンスを叫んでいる基地外がいる。
親は何やっているんだ！

↑見てみたいような気もする・・　
読みながら叫ぶって凄くね　

ん〜なんていうか・・・
お前等全員氏ね

俺もか！？　なんてこったい

やけにくさい

ぜひ見てくれ。毎日出勤してるぞ。
馬鹿に陽気な基地外だ。

路線バスだけど、１人女の子で、髪が赤くて（睫毛も赤っぽいから天然）、香水つけてるオサレな子がいる。

↑その子にほれたの？
でも、ココでは知的障害者の話が持ちきりだけど…その子もそうなの？
しかし、君は危なそうな気がする…イタズラするなよ…

↑その子知的障害者。路線バスは、養護学校前停留所を通過する。
まぁこういう子もいるぞ、という実例。親が気遣っているんだろう。

状態がいいだけじゃないか？

一人でバス通学だから、軽度だろうな。

　どうして池沼は、カードリーダーにバスカードを通すのに
5分も10分も掛かるんだ？

>144あれが軽度なら中度、重度ってどんなのよ　想像しただけで....

軽度３級は読み書きはできますか？

軽度3級は読み書きどころか英語やスペイン語など自由に扱っています。

>>145
最初にカードを出して置けないしカード収納箇所がわかんねえからよ。

>133
終バス近くのバスにのってるおっさん。
角刈りっぽいけど眼鏡なし。
歌を歌うんではなく、うなる、叫ぶ、地団駄を踏むなどし、周りを驚かせる。
周囲に危害を与えるため周辺の席に人は座らない。
障害者を差別する気はないが、野良知障はエアガンの的にでもなって死んでほしいよ。
みんな人間としての一日の勤めを終えて疲れてるのに、獣は本能のまま暴れやがる。
２番線はバスの運転士の態度も悪いしストレスたまるし最悪だ。

ある駅のバス停では、たまにヒトと馬を混血させたような池沼が
バス待ちの列の最前列でヤンキー座りしてる事がある。
でも、乗らない時があるのが謎。
だったらどけやと小一時間（ｒｙ
視覚的にも場所的にも邪魔なんだよね。

>>150
サンクス、あいにくその池沼は見た事ないなぁ。
わざわざレスしてもらったのに申し訳ない。
願わくば、これからも遭遇しない事を祈りたいがｗ

＞獣は本能のまま暴れやがる。
池沼に比べれば、まだ王子動物園の動物の方が躾が行き届いてるよねｗ
奴らは学術的にも役に立たんし、見ても癒されるどころか心が荒む。
本当に救いようのない生物だよ。

リアルな池沼の声が遠くから聞こえるよｗ

　とにかくバスや電車の昇降に５分以上も時間とるのは
辞めてくれ。あんたらにとっては、意味の無い5分間でも
他の人にとっては、少しでも惜しい時間かも知れないのだから。

由良よ　五分くらい何言ってるの…おまい１０分早く出ろ…

>>154
相変わらず池沼丸出しの馬鹿文章だなｗｗｗｗ

>>146
重度でも１人でバスに乗っている事もあります。

普通は介助人がついている場合が多いけど。

最重度も介助人がついているとおとなしい事が多く、

顔も普通と変わらない場合があるので（ジャニーズ系の顔もいる）
一般人は見分けがつき難いでしょう。

>>155
おまい　アホー
文章に池沼を入れ…最後に　ｗｗｗｗ
とんでもないアホーだよ…

今日いい気持ちで寝ていたら、やたらとうるさい集団がいた。
池沼集団だった。

あーあ
今日も眠り過ぎちゃった。
このままじゃ頭がからっぽになるかもしらんね。

　人の出入り口の頻繁な通路の真ん中に
締まりの無い顔で突っ立ってるんじゃネェ。うざってぇ。

　おっと訂正。人の出入りの頻繁な･･･だな。

　ジャニーズ顔の池沼なんて居るの?!>１５６
池沼といえば、頭の中がお花畑入ってそうな顔と
相場が決まっていると思ってたけど？

>151
２系統はなぜか知障が多いですねぇ。
沿線に施設でもあるのかな？
王子動物園で生まれた人と猿の混血に違いない！
一応、市バスにクレームのはがきや電話をしてるんだけど効果なし。
可愛い女子高生の携帯は注意する癖に不潔で無価値な知障は注意しない運ちゃんはだめだ・・・。
差別ではなく区別でいいんできちんとしてほしい。

　おととい、広島〜宮島区間で、人身事故があって、一時間くらい
電車が停まったっけ？その前は、15〜20分くらい遅れてたな･･･
池沼が鉄道自殺でもしたのかな？全く迷惑この上ないな。

>>163
＞２系統はなぜか知障が多いですねぇ。
本当、老若男女を問わず池沼遭遇率が高いと思います。
前述の歌うおっさんとか、写真をアップしたらグロ画像認定されそうな激烈ブス池沼、
延々とアナウンスの真似事しつづける小学生ぐらいの坊主も将来的に活躍できそうです。
それと、16系統にもなかなかに強烈なのがいますよ。
>>151の馬面池沼もそうですし、前スレに書いた夕方に出没する奇声親父の叫びは、
一日のお勤めを終えた人々の気分を害する公害音波です。

福祉パスの発行は身体障害者と老人のみにして、残りは専用バスを設けるぐらいしてもらいたいですよ。
運転手？そんなもん池沼の身内か施設の職員がやればいい。
護るべき彼らの為に尽くせるのです。本望ではありませんかｗ

>165
いや、本当にそう思いますわ。
知障のことを好きな奴が面倒見ればいい。
産む前に知障ってわかってる時代に知障を産んでるんだから、自分達だけで面倒見てほしい。
税金が知障に使われるのはしょうがない(不愉快だが)がそれ以上を要求してるよ、飼い主は。
社会が飼い主を助けるのが当たり前だと思ってる節がある。
差別はよくないが区別は絶対に必要だ。

>>165　>>166
何を言っているんだ二人とも…君たちの文章からは精神薄弱な面が見えるよ
それと、学習障害…しっかりとそのバスに乗れるように手続きを家族にしてもらうんだな

>>167
はいはい、本物の池沼乙ｗｗｗｗｗ
さっさと失せろ、脳障害

>>168
子供みたいなカキコをして甘ったれチャンですか？
もうチョット考えて書いて欲しいよ…
まず、自分自身をよくみて…まわりみて…右足を踏み出してね

おいおい！由良健太郎は何人いるんだ？

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}　　　　　 /　/　　/　　/ {　{　　i　　　 i　　　,　　/　 ヽ　　 ﾉ
!　　　　　/　/　　/　　/　l　|　 /l　　　 }　　　}　/　　　}_,.ノ_____,,,.
ヽ.　　　　i　/i　 /i　　/i　|　l　/　}　　　}　　　} /　　　 }　　　　　 }
　}　　　　|　i {,,=ﾄ!{　 l {　l　 }/　 l　　 /|　　　/ヽ　　　〉､　　　　 } ＜命は大切だ。
　ヽ　　／　}〃0 ヾゝ　　　　　　ﾉ _,,_/　}　　/　　〉　　V ,ゝ　　 ノ　　　 命を大切に。
　　しﾉ　 i　}''{ ...　o}''　　　　　　,,ｨ;;'''=y;,,　イ　　 {　　人　　　／　　　 そんなこと、
　　 /　 /　{ ゝ::::()ﾉ　　　　　　 〃0　　ヾゝ |　　人／　 ＼／　　 何千何万回
.　 /　 /　 {　"ﾞ''''" ，　　　　　 { ... 　 o } |i! }　　ト、　　　 言われるより、
　/　　i　　ヽ　' ' '　　　　　　　 ゝ::::() ノ 〃 l　　レi　　　 「あなたが大切だ」
　i　　 l　　　iゝ　　　ワ　　　 , , ,"''ｰ'"　''　/　　Lく　　　　| 誰かが
　l　　 |_,.'"￣￣ヽr-、　　　　　　　　_,. '／￣￣＼ヽ　　　l　 そう言ってくれたら、
　|　 ／{　　　　　 !　ﾉ｀ ‐-----‐,'"´(￣,　　　　　 ) ゝ　 それだけで
------ゝ_!__!__!___r‐'-------------ゝ_!__!__!__!_/------------
‐-----‐‐-----‐‐-----‐‐-----‐‐-----‐‐-----‐-----‐--- 生きていける。

なんか誤解されてるみたいですけど、ちょっと真面目に語らせてもらいます。
私達は普通に日々の労働に勤しんで血税を納めてるわけですよ。
当然、それが公共の福祉に役立つのなら構いません。

混雑したバスや電車で奇声を発して暴れたり、身体能力的には不自由はなくてもアウアウ言って乗降に手間取る知的障害者。
正直言って、善良な市民に迷惑しかかけない存在なんですよ。
そんな連中に税金が投入され、「うちの○○ちゃんはバスや電車にも乗れるざます!!!」みたいな
身内のつまらない自己満足を満たすべく、毎日あちこちで迷惑をかけ続けられるのは馬鹿らしいです。

まぁまぁ。
167 のような知障の飼い主は放置しよう。
社会に負担を強いるのが当然だと考えてる狂人を相手に議論なんて出来るわけがないし必要もない。

>>172>>173　
まず172
君は間違っている…考えてごらん…知的障害者が普通なら君の納める税金を使う必要はありませんね
そして親としてバスや電車に乗れた成長を喜ぶのは当たり前でしょう
健常な子でも成長していろんな事が出来るようになると嬉しいのとなんら変わりはありません

そして173
凶刃扱いはひどいね…しかし、社会保障制度がある以上はそれを使うのが当然でしょう
君は社会保障制度を使いませんか…例えば医療保険　病気のときはどうするの？
よほど君の低脳さが心配だよ…

語っているとこごめんなさいね

今日、久しぶりに彼氏と外で昼食食べた
そしたら案内されたテーブルが、池沼さんと介護者さんのグループだった
何となく嫌な予感がして席を移ろうにも、時間が時間で混んでて空席がないし、
仕方なく腹を決めて座っていた。

ひととおり食事を終えてレストランを出たけど、池沼さんは最後の最後まで
足でテーブルをガンガン蹴りながら、奇声を上げていた。
正直それに気をとられてしまって、自分がなにを食べたか味もよく覚えていない
おのず彼との会話も終始無言に終わった

あの子が悪いんじゃない
付き添いが悪いんじゃない
口にも顔にも出さないさ

でも消化不良でまだ胃が痛い

>>174
>そして親としてバスや電車に乗れた成長を喜ぶのは当たり前でしょう

その喜びと引きかえに、小さな子供がおびえようと、疲れたお父さんが不愉快になろうと、
お年寄りが不安を感じようと、知ったこっちゃないわけですなｗ

池沼及び、その飼い主のささやかな喜びの前には、
多数の善良な市民の平穏な生活が侵されてもＯＫねぇ…素晴らしいですな。
あんたら結局は成長云々は方便で、我が子が少しでもマシだと思える材料が欲しいだけだろ？
諦めろ、池沼は施設に篭って一年中楽しくお遊戯でもやってればいいんだ。
無理に一般社会に出しても、奴ら自身が戸惑うだけとわからんのかね。

昨日デパートに行ったら、48歳くらいのおばさんが、幼児と赤ん坊を3人つれていた。
いい年考えて何考えてＳＥＸしてるんだ！
こういう親からあんなのが生まれるだよな。

おばあちゃんと孫だったりして。

>>176さん　174を書いたものです。
あなたの意見が多数を占めているとはおもわない
それより…小さなことを大きく取り上げて、自分の社会性のなさを弱い誰かに
責任を転嫁しようとする…心無い人に見える
君は車椅子が側を通るだけで不愉快になるだろう…オートバイや車がどんなうるさくしても
一言も文句を言わないだろう…降りてきて殴られるかもしれないしね…
こんな馬鹿な事を書いていないで…健常者ならいろんな事ができるだろう
友達を見つけて野球などして　チームの大切さを知りなさい…それを広げたのが社会性なのだよ

>>177
君もかたよった見方しか出来ないバカ？
いいじゃないか…その人がセックスしようがアナルしても…
いい歳してとか、それは他人のもんだいだろぅ…
君の考えにナゼ私がこういうふうに書くのかと考えてごらん
それは差別にあたるかです。障害者はこうなければならないとか
誰かの思考によってそうなってごらん…間違っています？

>>179
この間、エレベーターで車椅子の方とご一緒する機会がありました。
乗降の際は、私がボタンを押し続けて「どうぞ」と言いましたよ？
まあ、ここで真偽なんてハッキリさせられませんがね。

相手の方は笑顔で「ありがとうございます」と言ってくださり、
私も笑顔で「どういたしまして」と返した爽やかな朝の一幕でした。

>オートバイや車がどんなうるさくしても
>一言も文句を言わないだろう…降りてきて殴られるかもしれないしね…

一人二人ならまだしも、凶器を持った暴走族の集団には確かに躊躇しますねぇ。
同様に、頭のおかしい知的障害者も一般人から見れば危険な存在なんですわ。
注意でもすれば「あばばばー!!!ＧＡＡＡー!!!」と襲ってきそうでしょ？
周囲に何もなければ応戦してやってもいいんですが、バスの中で暴れるなんて
理性と社会常識を弁えたマトモな人間の私にはとてもできません（笑）。
だからこそ、「区別と隔離をキッチリすべきでは？」と、
>>165や>>166といった多くの人達が指摘されているのではないですか？

>障害者はこうなければならないとか
>誰かの思考によってそうなってごらん…

うん、是非歓迎すべきことですね。
所詮は自然の摂理に反して生かされているに過ぎない存在。
生かしている側が最適な生き方を提示してあげるのがそんなに悪いの？

これ以上は水掛け論のスレ汚しなんで、私もこの辺で切り上げますが、
私を腰抜けの負け犬呼ばわりし、逃げたと思いたければどうぞ。
地獄の真っ只中では、どうせ思考停止せざるを得ないのですしね。
せいぜい頑張って世の中人の為頑張ってくださいな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

最後に訂正。

×世の中人の為→○世の為人の為

>>181
君は腰抜けだと呼ぶ…君が言わなくてもそうなんだから仕方がない
想定の話でこうも人の嫌がることを書けるものだ…
GAAAって襲われたの？襲ってきそうだからぁ〜ってかぁ…
ならこう書こう　君の考えは恐いから　隔離してくれ　それがまともな意見として
通りますか？　それで隔離できるんならあなたの意見はまともだろう
しかしねぇ…釣りでしたぁ〜って出てきても遅いんだよ…君のアンポンの頭を
みんなに見せ付けたようなものだからね…

どうも、>>165の神戸市民です。
今日久々に2系統に乗りましたが、不運にも前書いた池沼と遭遇しました。
そんなわけで、ちょっとした報告をさせてもらいます。
私が乗車したのは三宮で、久しぶりの市バス利用にこのスレを思い出しつつ、
車内を見回すと…いました、間抜け面を窓に向けつつ何やらブツブツ言ってる池沼が。
乗車してすぐ私が車両前方に移動してしまったのと、外人親子の会話や赤ちゃんの声で、
池沼の言ってる内容（無いに等しいですがね）が聞き取れないのが残念でしたね。
そんなこんなで、外人親子や赤ちゃんを連れた若い母親が下車して静かになった頃、
聞こえてきました…理性を感じさせない裏声でボソボソ歌う池沼ソングが……。
歌詞はよくわかりませんでしたが「荒城の月」みたいなリズムでしたね。
一番左前の席に私が座り、近くで男子高校生数人が雑談をしている中、
「Ｓマセん、オＲＩマす」と先の池沼が割り込んできました。
（歌うのは大好きなくせに、人間相手のコミュニケーションに必要な言語はマトモに操れないようです）
高校生達は凍りついたような表情で距離を取りましたが、
私はまた立つのが億劫なのでそのまま座っていました。
しかし！！この判断が間違いだと思い知らされるのに時間はかかりませんでした。
なんと、池沼は私の真横に立ち、再びわけのわからん歌を虚ろな眼で歌いだしたのです!!!!!
さっきの高校生達は「うわ〜…(；´Д｀)」という表情でこちらを眺めています。
いや〜、こんなにドス黒い感情を抱いたのは久々ですよ…。
歌いたきゃ施設で職員や同類相手に好きなだけ歌ってろや!!!!!
はあ…その後、結構清楚な雰囲気の可愛い女子高生が真横に来たので、少しは気分が爽やかになりましたけどねｗ
以上、池沼目撃報告でした。

>>184
レポおつかれさん今度は池沼に会わないといいね

では、俺も体験談を一つ・・・。ちょっと長くなりますけど。

あれは今から十数年前、俺が高校生だった頃の話。
友人達とバスに乗り込んで他愛ない雑談をしていると、
丸坊主・ジャージ・巨人の野球帽といった三種の神器装備の池沼が乗ってきた。
>>184の池沼と違って、音程の外れたやかましい声でアンパンマンの歌を延々と歌い続けるわけだ。
俺や友人達もその日はマラソンの授業でヘトヘトだったからイラついてきたし、
運転手さんも「静かにしなさい！」と何度もアナウンスして、しまいには「チッ」と舌打ちまでしてた。

しばらくして、サングラスをかけた８９３っぽいお兄さん（歳は２０代後半から３０代前半ぐらい？）が
後ろから池沼の肩をポンと軽く叩いたんだよ。

池沼「アウ？」
お兄さん「ちょっとは静かにしろや、な？」（口調は穏やかでも、池沼の肩を強く握ってた）

普通ならここで静かにすると思うでしょ？
ところが池沼はなにを血迷ったのか・・・
「ウヒィ！ア、ア、ア〜ンパ〜ンチ！！」と叫んでお兄さんの鼻っ柱を殴ったわけ。
サングラスのフレームが曲がり、車内に落ちた。
お兄さんは黙ってたけど、まさに悪鬼羅刹の形相だったね。
そして、バスがある停留所に停まり、池沼はヘラヘラしながら下車していった。
さっきのお兄さんも池沼と一緒に下車していって・・・。
その後、バス停でバイオレンス劇画の世界が展開されたのは言うまでもない。
前日の雨の影響でぬかるんだ地面でのたうちまわり、泥まみれで顔面を真っ赤に染めて泣き叫ぶ池沼は、自業自得とは言え気の毒だったかも。

池沼をバスとか電車に乗せる親って、我が子が人様に迷惑かけたりする以上にこうした危険を考えないんだろうか？

毒をもって毒を制す。
いい仕事してますねえ。

そうなんだ。俺もそう思う。
だけど親にしてみれば、電車代だけで家からいなくなればいいという感じかな。
周りは見えないよ。

げもさーごきげんで歌ってるなら見逃してやれよー
どんなに酷い声でも音痴でもね。
きっと擁護学校で腹から声出しての唱法を
さんざんやらされてたんじゃないかなって思うよ。
大きな声で歌う→元気が良い→良い事
って思い込み過ぎてるから。日本の幼児教育においてね。
池勝の責任じゃないんだから。

ばか者！仕事帰りで疲れているときにやられてみろ！
とにかく隔離が一番。

静かにしろって言ったところで通じないジャン
それ以上どうしようもないよー。
運転手もそいつに言って聞かないなら、他の乗客に、御迷惑をおかけしますが
しばらく我慢して下さいとか言えばいいんじゃない？

それを言っちゃうと、障害者差別だなんだという方向にもってかれそうな気ガス
まあ、それを聞いてて怒る保護者がそばにいないんだから大丈夫かも知れないけど

障害者差別だとは言いません　きっぱりと
タダ、心の狭い人達だといいます。

真面目な話，彼らに感情ってあるのかな？

感情のままに動くから、迷惑なのでは。

心が狭いと言っても、周りもまさに心ない仕打ちを一方的に受けるんだからね…

見るからに障害者(主に知的障害者)というキーワードに当て嵌まりそうな人が
半径三メートル以内にいるだけでも、ストレスが物凄くたまる。
そいつらに限って｢うるさい｣んだよね、
今日だって早速電車内でゾンビみたいに不気味に呻いている｢池沼｣がいたよ。
障害者云々は所詮レッテルなのでどうでもいいんだが、
｢少しはマナーを守れよ｣
これだけはいいたいね、
いくらガキ以下の知能っつったって
こいつらも社会人である以上、
相応のマナーくらいは知っているだろ。
まぁこいつらがいるだけで
頭が混乱する漏れの神経質さにも問題はあるかもしれないが…。

電車やバスを利用する事自体は構わない。
だが、それら公的交通機関を利用するには料金と公共性が求められる。
料金はたいがい免除されてるんだから、公共性ぐらいは守らないと駄目だよ。
遺伝子の配列が狂った「化け物」と形容してもいい外見は百歩譲って我慢してやろう。
しかし、素っ頓狂な声や奇矯な動きで周囲に不快感を与える池沼は許せん。
差別？とんでもない！一部の池沼の為に大多数の健常者が忍耐を強いられる逆差別を味あわされている。
健常者側が譲歩に譲歩を重ね、さんざん不愉快な思いを抑えているのが現状なんだよね。

ところで、キャンキャン吠えてた池沼の飼い主さんは現実に耐え切れなくなって逃げたのかな？

なんか誤解を招きそうなので補足
昨日は夜中の３時に寝た
イライラし安いのは単に寝不足のせいかも。

でも一番迷惑なのは、食事しているときにアーウーされることだよ。
ウンコ漏らすな！

↑なんであなたがこんな環境にいるのか私は不思議です。
私は普通に生活していますが…レストランでも電車でもあまり関わりが無いどころか
見かけませんよ…たまに道を歩いているところを見かけるだけです。

貴方は西成区に住んでいるのでしょう

彼らには周りを気遣う配慮は無くとも、権利意識はあるよ。

彼らとは、知的障害者を奇異な目でみるアンポンタンのことですか？

義務は果たさないのに、都合が悪くなるとすぐに人権を
振りかざす奴らの事です。

池沼本人に周りに迷惑かけてるって自覚があるかどうかは分からないけど、
保護者の方は周りの迷惑をどのように考えているのだろうか。
池沼一人で電車やバスを利用させて「ちゃんと通えて良かったわ」で終わりではなく、
一人でいる間にどんな行動をとっているか、という事も気にかけて欲しいなあ。
池沼が多少暴れたり奇声を上げても、いつも一緒にいる人間は大して気にならないのかも知れない。
でも赤の他人が全員そういう風に受け止められる訳ではないんだからさ。
保護者は池沼の迷惑行為に対して鈍感にならないようにお願いしたい。

>>203
そうです出来損ないの不良品を製造したキチガイ製造機自身のことです。

いつまでも自分が産んだ厄介者を直視出来ないスカポンタンの池沼親共です。

もう少し「人の迷惑かけるキチガイの親」という自覚を持って欲しい。

責任能力のないウジ虫の管理や処分はその不良品を製造した不良品製造親の基本的にして最重症な責任ですよ。

あ＝＝＝迷惑なやつら、親も子も、ほんと恥知らずの厄介者。

本当に我が子を愛しているのなら、自覚はなくとも人様に迷惑をかけっ放しなんて耐えられないはずだよね。
大昔の親が知的障害や不具な子供を座敷牢に閉じ込めていたのは、正常な判断だったと思う。
叱っても叩いても理解できない獣以下の化け物に社会に出て生活する資格なんてない。

>>208
つ｢安楽死｣

…いや、こういうのに限って
｢あなたには、この世界を必死に生きてほしい｣
とかみたいな陳腐な理由で生かしている親がいそうだな…

被害妄想な奴が多いのですね
被害を受けなくても被害を受けたように言いふらし情けない人たち
そういえば、好きな人に振られて、好きな人の悪口を言いふらす人にそっくりだ

君こそ脳内妄想乙

だから、君はどうゆう被害をうけたんだぁ

強引に列に割り込んだり荷物で席埋めるのは、おばちゃんが多いし
タバコやお茶のペットのポイ捨ては学生が多い
迷惑で言ったら、そっちの方が圧倒的に多いんだけど‥私の場合‥

>>212
私もそうだと思う
ここで知的障害者の事を迷惑そうに書いている人はイメージでそう思い込んでいるのではないか？
障害者だから迷惑をかけるのは当たり前だとか？
こんな考えは捨てて…実際の目で世間を見なければいけません
サリン事件の被害者が　薬剤師だからと言うだけで加害者扱いされた事を思い出してみたらよろしい

だから見た目が気持ち悪いのと、電車の中でやかましいのだよ！！

電車内の迷惑な障害者のことを言う前に、障害者以外の電車内で迷惑かけてる奴とキモい奴を注意して追い出しなさい。
それから迷惑な障害者のことを考えなさい。
まあ、健常者で非常識な奴にまともな奴はいないから君達は怖くて言えないんだろうね。
貧乏人は、おとなしく黙って電車に乗ってろってことでしょ。
嫌ならプライベート車両でも買ったらどうですか。

見ただけで・声を聞いただけで・近くにいるだけで、
変に精神的にダメージを受けている椰子がこのスレに書き込んでいるんじゃないの？
知的障害者なんて気にしたら負けなんだよ…、
そう｢負け｣のはずなんだよ。
でも、それができない俺達…。

>>215
あなたはよう言うた…プライベート車両は本当にヨカッタ

>>216
ようは君は負け犬というわけでしょう
それに、俺達…はヤメレ　オレは負け犬と言え

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/10(木) 16:28:50 ID:kWA0jG5w
荒らしはどうすれば依頼できるの？
VIPPER様お願いします。荒らしてくださいでいいの？
そうなると　アフリカに連れて行ってくれないの？
分らないことだらけよ


468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/10(木) 16:35:29 ID:kWA0jG5w
アフリカに連れて行ってくださいよ


>>218勝ち犬の発言とは思えない

>>219
だから、誰が勝ち犬とか言ったの？
君が俺ら負けだといったことに対しての返答だろう
君は考えが浅いし…断片しか見れない人だから物言うな

>>219
おまえは知的障害者が気になって仕方がないのだろう
だから、電車で迷惑とか言っているんだろう
そうゆう精神状態の人になんで勝ち負けの勝負をオレがするか？

>>221
漏れを負け犬よばわりした野郎が言うことか？

だから、返せる言葉を投げかけてよ…
君は自分でも負けと言っていたし　負け犬だから仕方がないだろう

>>223
お前さん、
読解力…ていうかユーモアのセンスないだろ、
あくまで抽象的に｢気にしたら負けだ｣って言っただけなんだけど、
別に｢気にしてるから私は負け犬です♪｣なんて一言もいってないんだが。
まぁ一括りにしたのは悪かった。

ユーモアのセンスをここで説いていたら　知的障害者がやってられないでないか？
ユーモアなら他の題材で使え…
そう、君は負け犬とは書いていません　負けと言えば負けでしょうと書いてありました。
それで、イイのですよ…君は負けたのだから　ついでに犬もあげたのですよ　可愛がってね

>>225
vipperに頭下げてる時点で
君も｢負け犬｣と呼ぶには充分過ぎると思うんだがねぇ。

それは、次の文を読めば分る　？が、ついているでしょう
それと、VIPPERって何なの？
私はアフリカ連れて行ってくださいよって書き続けているものでもあります。
それが、荒らされて、おもしろくないのは私です。

だから、君は断片しかみきれないし、どう説明したらいいの？
君の書いてある　負けの意味も知って書いている…
だけど、知的障害者にこう言う言葉は私は好きではない　
そう君が書くと反論されるのはあたりまえでしょう

私は、自分以外の奴はみんな気持ち悪いと思ってますが、共存のために我慢しています。みなさんも我慢しましょう。
ちなみに私は電車には乗りません。事故で押し寿司状態で死にたくないからです。

>>226
じゃあ先ず君の口から説明してもらおう、
漏れは一体何に負けているのか。
池沼？社会？自分？

漏れは→漏れが

な〜る(σ・∀・)σ

真面目なハナシ、脳の問題だから仕方無いね
蓉は、保護者が周りに迷惑かけない様に
必氏で
努力してるってトコ、、、見せてくれれば
納得いかないワケでもない・・・って事です

↑その努力を素直に認められますか

>>233

うちの母いわく、
｢生まれてきたのは仕方がないんだから
温かく見守りなさい｣


…お袋、そんな甘ったれた考えしてるから
池沼とその親が付け上がってるんですよ。
少しは漏れらの立場ってものを考えてくれ。

↑そんなあんたも 甘えん坊

飼い主と議論してもしょうがないですよ。
飼い主も遺伝的に欠陥がある可能性が大きいのだから。
正常な人間があんな生物を野良でバスに乗せていいとは思わない。
これが理解できないのだからしょうがない。
社会に寄生して生かしてもらってるのに感謝すらできないクズどもなんだから。

華麗にスルー

スルー

昨日ホームで電車を待ちつつ本を読んでいたら、知的障害者のおじさんが奇声を上げながら
やってきた。たくさん人がいる中で私をターゲットに選んだらしく、顔をくっつけるようにして
話しかけてきた。「なーんのぉ本？」「ぼーくはしょーがいしゃー！！」など大声で。
私はこれまで知的障害者とあまり関わったことがないのでかなりとまどった。
逃げ出す勇気も出なくて、(しばらく会話くらいしてやろうかな、そうすれば周りの人に迷惑が
かからないだろう)という周囲への身勝手な親切心で、電車に乗った後も隣同士に座りおじさんと会話をした。

本心からの行動ではない、まさに偽善という奴。でも、結果かなり後悔することになった。
こういうことになったのは適当にあしらったり逃げたりしなかった自分の責任であることはもちろん承知。
けれど、勝手ながら知的障害者に対する印象がこれまでとかなり変わってしまった。
出来れば一生関わりたくない。いつか産まれてくる自分の子供がそうだったら絶望的な気持ちになる。
障害者を差別するなっていう言葉、きれいごとにしか聞こえなくなってきました。

>>240
だから、どう後悔したんだぁ〜
この知的障害者からジュースでもおごられたのか？
それで、健康なあなたが気を使ってやればよかったとその後悔だろぅ

241=飼い主

飼い主？本人だろ

>>240
池沼って結構トラウマとして頭に焼き付きやすい。
他人として関わるつもりなら、深入りはやめとけ。
ボケ老人と付き合っているような感覚になって頭がおかしくなる。
…というのが漏れの場合。
最悪、罵る･ケリ入れたくなる。
…流石に本当にケリまで入れてないが。
ここまでくると我ながら重症だよ。
並以上の精神力ないとああいう連中とは付き合いきれないだろう。
もっとも｢障害者｣というのを抜きにしての話だが…。
取りあえず｢馬鹿にする｣じゃなくて｢心配する｣感覚で
彼等を見ればある程度は持ちこたえられるかもな。
｢ああいう人もいる｣って感じでさ。

>>244
君は重症なのか？
君はカウンセラーに相談したらいかがですか？
どうしても、まともなふうで、まともじゃない。
１番心の底に何かが潜んでいるとしか思えないげんどう
心配でたまらない…どうか相談を受けることを勧める

どうしても、まともなふうで、まともじゃない。

>>246
あなたも　まともなふうで、まともじゃない　？

オマエも、どうしても、まともなふうで、まともじゃない。
１番心の底に何かが潜んでいるとしか思えないげんどう？

>>241
後悔ってのは簡単に言うと、その後しばらく一緒に行動してしまい精神的に疲れたということと、
おじさんを傷つけてしまったことです。
おじさんが「私と同じ駅で降り私と一緒に行動する」と言い出し、嫌だなと思いつつ拒否の仕方が
わからず、さらに花壇の花を引きちぎったりなどいろいろしてはいけない行動をしているのを見て、
付き合った以上もう少し様子をみなければという気持ちが勝手にわき、結果その後30分程一緒にいました。
そして、漂ってくる臭い匂いや下品なセクハラ行動、わけのわからない話を楽しそうに聞く演技、
タクシー代の出費などを後から思い出してすごく嫌だったと私は感じているのです。自分で判断して
ずっと一緒にいたくせに、嫌なら離れればよかったくせにです。

おじさんを傷つけたというのは、彼から絶対友達になろうと言われ、今後も連絡を取り合うかのような
態度を取ったのにそうすることはなかったことです。「みんな友達になってくれると言っても、聞いた
メルアドや電話番号が全部でたらめだ」というようなことを聞いて私は同情の言葉を述べたりしていた
んですが、私はそれよりひどいことをしたことになります。おじさんの願いで、目の前で私の携帯に
おじさんのメールが受信される様子を見せ安心させておいて、のちに５分ごとに送信されてくる内容のよく
わからないメールに耐え切れず何も言わずアドレスを変更してしまったんです。数十分一緒に行動して、
終始優しい態度を取っていて「嘘のメルアドなんてひどいですね」と言っていた私に急にメールが届かなく
なり、おじさんは今まで以上に裏切られた気持ちになったのではないかと思います。

おじさんに申し訳ないと思いつつ、同時に彼を嫌悪していて、自分でもよくわかりません。

それ普通の対応だよ。
相手が健常ならオヤジの方がセクハラなんだから
最後まで付き合っただけでも240はたいしたもんだ。

人には受け入れる許容の範囲があるし
世の中ってある程度相互信頼で成り立っていると思うんだが

彼らはそういうことが判らずに流れを無視した感情や願望を持つから厄介なんだよ。
それに240も優しいんだろうな、そういう人には...みたいな教育をどこかで受けたんだろ。

それが全て間違いだとは思わないが、そんな理想の対応は無理なんだよ。だから知的障害者なんだから。

>240は自分の過ち（過ちでは無く普通の対応なんだが）を後悔などせづに
「ああいうのが知的障害で、だから社会にとけ込めずに保護の対象になっているんだ」とか
「結局キレイごとだけでは付き合えない相手なのに、大人たちは無責任に優しさとか言って誤摩化してたんだな」
とかいう現実の理解に切り替えればいいんだよ。

ああいう人達は関わっても変えてあげることはまずできないから一般人は関わらない方が親切なんだよ。

親だって彼らが大きくなったら手に負えなくて施設に任せて関わりを絶つくらいなんだから
あなたの優しさが通じないのは当然だし、あなたの気持ちを察すると可哀想になるよ。
あまり気にするな、悪気なく言うが、彼らにはまともな社会や物事の理解は出来ないんだよ。

気持ち悪い池沼オヤジにセクハラされて、嫌な思いをしたと考えるのが一番現実に近い。
池沼だからって何をしてもいいわけじゃいんだから。

>>250
レスをいただきありがとうございます。

＞「結局キレイごとだけでは付き合えない相手なのに、大人たちは無責任に優しさとか言って誤摩化してたんだな」
とかいう現実の理解に切り替えればいいんだよ。

この部分、まさに自分が今考えているようなことです。
今まで障害を持つ方とあまり接したことがなく、「偏見持つなんて駄目だよ」と考えてたけど本当にきれいごと言って
られないんだなって。付き合う大変さを知らないのに自分が甘い理想を持っていたことが恥ずかしくなります。

今回で学べたからいいんだよ、恥ずかしくなる必要なんてなし、前向きに。

問題はむしろ迷惑行為を続けている通所の実態を、把握していないかしていても
同伴なの対応をせず放置している親や関係者にあるのだから。

>>249さん
私は241を書いたものです。
後悔したことは分ったが…どうもふに落ちないよ
花壇の花を引きちぎるくらいのイケナイ行動をする知的障害者にはたして携帯電話を所持させるのかって事です。
なんか嘘くさい…
しかし、信じることにします。信じたとした場合…あなたは人のタクシー代金まで支払いますか？
セクハラさせますか？　かわいそうにと言う気持ちだけで…？
私があなたに、私は障害者でもうすぐ死ぬから一回させてくれって頼むとさせるの？
対応より何よりも…全体的におかしい…疑問だ

そうそう、これに慰めの言葉を並べた甘ちゃん連中…
言葉の真意を確かめれ…あなたたちが障害者なら…リフォームのいい餌食になりそうだよ

>>253
本当に水曜日に経験したことです。おじさんは携帯電話を持っていらっしゃいました。
ただ漢字がわからないのか変換はしないようで文章はすべてひらがなでした。
タクシー代のことは、私が「あなたと離れそろそろ目的地に向かわなければ」と言うと
おじさんが「自分もそこまで行く。自分がおごるからタクシーを使おう」をいうことで一緒に
乗ったが、期待しなかった通り私が払うことになったというほんの数百円の出費の話です。
目的地にさえ着けばおじさんと離れられるので、その時はおじさんのおごる発言など本気にせず
いくらでも自分が払うつもりで喜んで乗ったのですが、貧乏性なものでいつもは歩く距離に
お金を出したことが後から惜しくなった…というけちで勝手な話です。

セクハラのことは今考えるとおおげさに書いてしまったかもしれません。
ゴミ捨て場に一緒に座り込んだ時に、太ももと左胸の間にしばらく手を置かれたことと、
あと基本的におじさんとはずっと手を繋いでいたんですが、タクシーに乗っている時に
握った手を股間の位置へ引っ張って上下にこすりつけるような動きをしていたことです。
こっちの気のせいなのか悪気のない無意識な動作なのか、それとも…と悩んでいるうちにその
行為をやめたので特におじさんに何も言いませんでした。
それを後から思い出して、やっぱりあれは気持ち悪かった、何にしろちゃんと抵抗するなり
しておくのが正解だったと今更考えているので我ながら馬鹿だと思います。
あと私の文章内で、おじさんに関して「わけのわからない話」「内容のよくわからないメール」
などのことを書いてしまいましたが、今思い出すと私が最初から理解するつもりで彼の話を
聞いていないからそう感じただけで、実際は「話が何を言ってるかよくわからない」と言うほど
重度の知的障害ではなかったと思います。

いろいろと説明が足りずに申し訳ありません…

ご丁寧に説明して下さりありがとうございました。
私もあなたの言うことを100パーセント信じることにいたしました。
どうか、気を悪くしたのであればお許しください…
その後に書いた甘ちゃんにもお詫びしないといけませんが、ここでお許しください

今日はなんだか調子がへんだなぁ〜
しかし、やはり知的障害者は社会である程度見守らないといけない存在だとおもいます。
過度の保護や接しは考えないといけませんが、見ているだけで不愉快という事だけは止めてほしいです。

いえ、気を悪くなんて…信じていただいてありがとうございます。
>知的障害者は社会である程度見守らないといけない存在だとおもいます。
私もそう思います。>>240で差別を容認するような発言をしているのに偉そうな
ことは言えませんが、彼らの存在自体を酷い言葉で否定するような過激な書き込み
には同意しかねます。

実はおじさんから来たメールの中に、彼のこれまでの人生を振り返ってその時
感じたことなどをまとめた作文のようなものがありました。
かなりの長文でひらがなに加え言葉が欠落していたりしたのでかなり読みにくかった
のですが、頑張って全部読み終えてせつなくなりました。
小学校から今までの思い出を書いている中で、「自分はずっといじめられ続けてきて、
こんな体でこんな人生だけど頑張って毎日生きていく」というようなことと、
「何でこんな辛い人生なんだ。知的障害があるばかりに苦しいことの連続だ。悪いこと
も抑えられずしてしまう。こんなのもう嫌だ」というようなことが交替で繰り返し
出てきました。ジレンマ？というんでしょうか、正反対の思いが同時におじさんの中で
存在しているんです。とても苦しいだろうなと思いました。
そして、知的障害というものが恐ろしくなりました。(知的障害「者」ではなく)
自分も苦しんで、まわりも苦しんで。救いがないんじゃないかと考えてしまうのです。

240さん
基本的に、若い男〜死際のじじまで
安心してはなりません。自分がおばばになろうともね。
初対面ならなおさら。障害者だってまったく同じですよ。
とにかく異性に関しては用心しすぎないといけないよ。

朝の東海道線下り電車で男女問わず痴漢行為をする障害者がいる。

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

駅の柱に車椅子をガンガンぶつけてる人がいて「乗り慣れてないのかな」と思いつつスルー。


トイレ、切符購入、そのついでにコンビニまで寄って戻ってきたのにまだやってた…。暇人？

ただの孤独な人の作戦だから見て見ぬ振りが一番。

キモイ男やオヤジだったら絶対声をかけたらダメだよ
そうやって出会いを探すマニュアルを農政が作ったことがあって問題になったから。

それと判らず被害にあう女性は多いから。

車椅子の視線て考えたことある？
女子高生のパンツ丸見えだからね、外出すると奴らそういう話題で盛り上がってるし。

嫁入り前の娘が池沼のおっさんと関わっちゃ如何だろ。レイプされても池沼特権で無かったことになるからな。
基本は相手にしないこと。関わってきたら振り払う。関わっていいことは何ひとつない。これだけは間違いない真実。
悪いのは放し飼いをしてる飼い主だけで、善良な一般市民ではない。

作文は作戦。
飼い主が書いてる可能性もある。
240 は池沼を美化しすぎている気がする。
なんにせよやつらとは関わらないことだよ。
関わっていいことは何一つないのだから。

美化し過ぎてる…そうかもしれません。>>264さんの言うとおり、人がいないとこまで
一緒に行ってしまって襲われる可能性だってあったんですよね。
彼らの行動のある程度を「仕方ないこと」として認めはするけど、もう二度とこんな
ふうに関わっていくことはやめようと思います。

>>240さんは美人ですか？
美人なら私も色んな所へ連れて行きたいです。
北海道はいかがですか？私は北海道へ行きたいが、美人が一緒だと楽しみです。
まず、あなたは美人ですか？

1 名前： 依頼187＠凶速記者ψ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/15(火) 15:02:45 ID:???0
福井県に住む知的障害のある男性（４９）が、消費者金融で借金した知人の男（５０）に
連帯保証人にされ、担保として自宅の土地・建物を競売される被害に遭っていたことが分かった。
男はその後、行方不明。ＮＰＯ法人「障害児・者人権ネットワーク」（事務局・東京都中央区）は
「連帯保証し、自宅まで失ってしまうのは、聞いたことがなく極めて深刻」としている。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000010-mai-soci

>>268
こんなことはやるせなさを感じます。
どうにか、自宅を取り戻して欲しい

また、バスにいつもの池沼が。周りの人逃げてるわ。はやく死ねばいいのに。

障害者なのだ、理性で抑えられないのだからとわかってはいても、電車内で
「おま○こーー！！！」
とか叫ばれると、他の乗客同士、なんかいたたまれない…気がする。

当の本人が降りていった後にはなおさら…。

今日、とある家電量販店で、商品のテレビに向かって
「もこみちく〜ん」と叫んでいる池沼（推定13・14歳位）
が居た。

そうなの？報告をしてなにかもらえると思ってるの？

女の面食いは或る意味池沼だな。

１０代････正直引く

２０〜３０代････いい歳こいて夢ばっか見てないで、現実を見ろ!!

４０〜５０代・５０代以降･･･まさに基地外、人間ですらない。

↑池沼でもなんでもかまいません
私はあなたの報告に何の懸賞もない事を告げただけです。
２０〜３０のいい歳こいて夢ばっかり見ています。
あなたも夢をみなさい…夢のない人は魅力がないのですよ

sage

男の魅力は何と言っても、経済力と社会的地位ですよ。
そんな事も分からない貴女は、施設に篭って一生
お遊戯でもしてなさい。

こんな事は心の健康に比べたら屁みたいなものだよ
でも、女言葉になっているの？男性です。
あなたも夢をみるのではなく、夢を持ちなさい
お金は使えばなくなります。夢はいっぱいふえていきます。
楽しいですよ

>>278は池沼

池沼が店に来ると、店のイメージダウンにも繋がる上、
商品の売上も落ちるので、正直来ないでいただきたい。
例の池沼の噛り付いていたテレビは、売り物にはならんだろうな。
店員さんも、早く帰ってくれと言いたげに嫌悪してたし･･･

また、報告している
ほんとうに何ももらえませんよ

ｳｻﾞｽ

今隣りの席に池沼親子が座って来た！基地外が私側(-_-;)ピクピク動いて気味が悪い(-_-基地外が感染したら嫌なので何とかしないと…

24歳にもなったんだから、こんな事をうだうだ言っていないで笑顔で対応してごらんよ
その親子は一日イイ気持ちで居られるかもよ！人を喜ばすのは気持ちイイ事
あなたもそれがわかるとイイのだが？

立川発川崎行の南部線午前８時台の電車。
小太りでスポーツ刈りの池沼おばさん
奇声を上げて走ったり、乗車口の手すり独占してじゃましたり
人の話にいきなり入り込んできたり。
でもゴミ拾ってゴミ箱に捨ててたりします。
あと、なんかわからんキモイ池沼男、いつも池沼女とべたべたしながら意味不明の自慢を大声で。
彼らが降りるのは一駅先の西国立みたいなのですが、あそこにはいったいどんな秘密があるのか不思議。
中年池沼系の捨て場の様な気がする。

285さん
大変ですね同情しますその池沼置き場が本当にあるなら隣りの家で飼われている基地外も置いてもらいたいですでもあなたやまわりの人が迷惑しますね…
基地外じゃあねぇ(-_-;)

284さん
ここは、そう言う事を書き込む所だと思いますが…大丈夫ですか？

昨日は地下鉄に乗る用事がありましたが、またしても池沼の群れに遭遇しちゃいました。
内訳は引率の先生二名と、二十代〜三十代ぐらいの男の池沼七・八匹でした。

まず、ヘラヘラした痩せ池沼が座席に座りました。
しかも、周囲を押しのけるようにどっかと座った挙句、横に大きなリュックを置いて平然としている始末。
隣に座っていた中年の会社員らしきおじさんは嫌そうな顔をしつつも席を詰めていました。
引率の先生もこういう時に注意すべきだと思うのですが…。
雑談に夢中でそれどころではなかったようですね。
一応フォローしとくと、停車時に乗車する人々の邪魔にならないよう
池沼どもを横にどける作業はちゃんとやっていましたが。

あと、どの池沼かは確認できませんでしたが、
「西明石！よろしくお願いします！」とエンドレスで言い続けるのがいてウザかったです。
黙ってください！よろしくお願いします！

お願いですから外出の際はバスの貸切でもやってください。
無理に電車を使っても、多くの人々に不快感を与え、イメージを悪くするだけなのに。

この間奇声系の障害者に出会った。電車の中でしきりに一際高い声で『ミーミミ、ミーミミ、ミーミミ…』って誰かと交信してるような感じで10分くらい左右に揺れながら言って、急に目を大きく開けて『オス！おら島田っ！』って笑
周りの人は笑いを堪えるのに必死なのか一斉に下をむいた笑 まぁ俺は普通に笑ったけど◎ そしてまた『ミーミミ…』が始まった笑

>>289
その人、JR根○線に乗ってる人じゃない？
10年近く前から毎週のように見るよ。

何にせよ池沼は迷惑。

私は池沼の人達のコト、嫌いとか迷惑じゃなくて本能的に怖いから近づけないんだけど、
この間電車に乗ったとき手にミニカーを握り締めた池沼が隣にいた。
そして「ねぇ〜僕のミニカー見てぇ」と言ってきたので見てあげた。
そしたら「僕のハシゴ車は右と真ん中と上と下と真ん中と真ん中に○△×が付いてるんだよぉー」と何やら自慢し始めた。
私は思わず「へぇーそっか」と相槌を打ってしまった。すると
「僕の車はAびぐHexひぁがおbeiぐにmitかarで凄いんだよ」と言ってきた。
私は「ふーん素敵な車だね」と返した。ここまではまだ良いんだｹﾄﾞ・・・・
その後奇声を上げてスカートをめくってきた。
私は沢山の人の前でぱんつを晒す事に・・・

↑ふーん　そうなんだぁ〜　でもこの沢山の人のなかに私が居なかった事が残念です。

>>285
南武線は川崎⇔立川の行き来の利用者がほとんどで
途中で人が降りるような駅もあんまりないから
池沼さんも目立つし出逢ったらかなり長時間
耐え忍ぶことになるよね

池沼気持ち悪い！！
電車とかバスとか乗り合わせた時はもちろん
エレベーターなんかで2人になったら…って考えるとw
アーアーウーウー奇声発するんじゃねぇよ!!
池沼の家族も健常者の迷惑は考えないんだよな。
さすが池沼一族wwwwwwwwwwww

>>285さん、南武線の矢川駅の近くに池沼の施設があるらしいよ。
西国立からも近いのかな？

南武線といえば、女性とみれば「中村さん！」とわめいて次々に抱きつく池沼男がよくいた。
立川で停車中に、絡んだ女子高生の父親らしき人にめちゃめちゃ怒られていたのを見たのが最後。
どうなったんだろうか。電車利用をやめてくれたんなら正直ホッとするが。

池沼本人より同伴者（親）のほうがウザい。
親は「この子は他の子と同じように育てたい」と思ってるらしいが周りからすれば大迷惑。
そして何か苦情言われたら「この子は障害をもってるから仕方ないじゃないですか！」　ふざけるな。
同伴者の言うことってホント矛盾してるよね。

　　　　　　　　　　オマイラはどう思う？

>>297さん
そうですね。
池沼本人も嫌だけど、それと同等かそれ以上に保護者の甘えやわがままにもムカつきます。
あれは他人の迷惑に関しての感覚がマヒしてるから？それとも確信犯の図々しさ？
他の人と同じようにって……同じように出来ないから「障害」なのに。
誰がやろうと迷惑な事は迷惑だし、悪い事は悪い、という風に保護者に考えて貰えないかな。

＞297　池沼本人もそうだが、同伴者の考えって男女平等を
唱えながら、都合が悪くなると「女」を振りかざすフェミニスト
に似ているな。健常者と障害者と言う違いが現実にある以上
、障害者は健常者以上の努力をしない限り、完全平等は
ありえないと思う。

そんなに迷惑なら駅員さんを呼べばいいのに。
そうして呼ばないの？　駅員さんに任せちゃいなよ。

電車内に駅員なんていないよ(-_-;)それに誰もあんなのと関わりたくないよ 急いでんだし

昨日の京〇急行でのこと。
私は本当を読みながら電車に乗り直ぐさまに入口すぐの席に座りました。
向には♀二人組の池沼さん達が窓に寄り掛かるよう向かい合わせに座ってました。
すると片方の子(Ａとします)がもう一人の子(Ｂとします)の足の間に腕を滑り込ませました。
二人は抱き寄せ合いました。
Ｂの方は腰をクネクネさせうっとりした顔になっちゃってました。
ＡはＢの口元に顔を寄せるとＢはＡの耳を舐めてます。
電車の中でなんだか始めちゃいました。しかも女同士、そして池沼・・・。
なんだか嫌な物を見ちゃいました。

女同士なんて、健常者でも気持ち悪いのに
池沼とは･･･考えただけでもｵｪ

うへっきたないなー。
その手でそのあといろいろ触るでしょうからねえ‥
>>302さん
見ちゃったんですねーお気の毒さまです。
１日も早く忘れられますように。

皆様、外出から帰ったら、手洗い、ついでにうがいを
いたしましょうね。

>302　公然猥褻罪で訴えられないの？

池沼はどうかなぁ〜
犬猫みたいなもんだしやっぱり捕獲して 飼い主が見つからなければ ガス室かな？
じゃなかったら 池沼が迷惑かけたら 飼い主が罰金払うとか？

↑あなたもストレスですか？
これは、ひどいとおもうが君はそう思いませんか？

何と言えばいいのだろうか。

知的障害は以前のようにこっそり処分して、最初からなかったことにして欲しい。

>>308
禿げしく同意。
見たくもねーんだよ池沼なんてよ

>>308 309
そうほざいているうちに知的障害者の親になります。
人の痛みが自分の痛みとして感じる事が出来るようになります。

なるほどじゃあ池沼の親もぶっちゃけ痛みを感じてるのか
池沼の親になんかなりたくなかったよ〜っとな

それはそうだと思うよ
だけど、産まれた子供に対しては愛情を感じているのでしょう
だから、知的障害者の事を悪く言うのではなく、
社会に溶け込めるよう見守る事は誰でもできるでしょう・そうしませんか？

見守ってたがあまりに子供達が脅えるので警察呼んだ事が
一度あったな。グランドで少年団の試合中に
フェンスをｶﾞﾀｶﾞﾀ揺らして奇声あげまくりだったし。パトカーの中でも
さぞかし暴れたことだろう。

これは薬中毒じゃないのか？
知的障害者のほとんどはおとなしいのですよ

大人しいと言っても、車内で不気味な唸り声を上げたり、延々と下手な歌を披露するのもいるからね。
そうした悪い意味で目立つ知的障害者のせいで、ほとんどの無害な人が迷惑してるのには同情する。

310さん
なぜ池沼に文句を言うと池沼が出来上がるんですか？
池沼って 故意に作れるの？
314さん
頭が逝かれていると
似たような行動を取るんじゃない？
池沼も薬中も
危ないし汚いし臭いしいらな〜い

頼むから　この正直者というコテをはずしてくれ
こんな正直者はイラナイ　君には叩き屋がお似合いです。

>>316
>>310はね 障害者を虐めてるけど あとで自分が障害児の親になったら後悔するよ と言いたいんだよ。
池沼は見慣れてるんだよね お仕事でさ

>>318
言いたいのではなくて　そう言っているんだよ
私の仕事と知的障害者と関連する仕事はしていないが、君たちは見苦しい
人間としてあるまじき発言だよ

>>319 正直者が見慣れてるんだよ

きっと正直者が入所している施設の職員が>>310

>>321 なるほどw

うぅ〜ん　310だが施設職員ではないのだけど…どうしてそうなったの？

>310
発言撤回して欲しいな。

｢正直者｣の所にそういう子供が生まれたら
子供が可哀想過ぎる。

↑同意です。

319 320さん
電車の中の池沼は犬や猫より劣ります
ここは池沼嫌いで苦手な人が集まる所ですよ(^_^)v♪
あと 私はあんな化け物生みません そんな血流れてません(T_T) いくらなんでも失礼ですよ

>326
子供が早産にならないよう心から祈ってるよ。

>>326
あなたが池沼みたいだからね

駅のホームで自閉か池沼の青年に殴られ、よろけて転び結構な怪我をしてしまい、警察沙汰になりました。
青年の親は真面目そうな人で、気の毒なくらい真剣に謝ってるのが分かりました。
でも、そこまできちんと謝る気があるなら
どうして子に付き添うとか、未然に防ぐ努力をしてくれなかったのだろうか…
精神や知能系の障害者を社会に受け入れる、彼らに自立をさせるというのは
こうしたリスクも受け入れなければならないという事なんでしょうね。
殴りたかったから殴った、という青年は本当に心がピュアな人だと思いました…迷惑極まりないけど。

その池沼って まだ1匹で放し飼いしてるのかなぁ？ 注意札でも付けて放して欲しいな。

会厭者の中で、ダウンの女の子に話しかけられました。
寒いねって。会話できるのね。

>>329
突然こういことをするから恐いんだよね。
女性ですか？

>>329 信用できません

私は学生の時髪を三つ編みにしていたんだけど、隣の車両から移ってきた
知的障害者の子に、突然三つ編みを思いっ切り引っ張られた。
多分、長かったから目についたんだと思うんだけど…。
「ながいねー!!」とか叫んでいるので「うん、ずっと伸ばしてるんだよ」
とか話を合わせたけど、いきなりやられてすごいびっくりしたし、
首がむち打ちになるかも知れなかったし、正直次に何言われるか怖いしで
完全に引きつり笑いだったよ。

その子に悪意があってやってるんじゃないのがわかるから我慢するけど、
勘弁して欲しくてしばらく凹みました。

↑大変でしたね
基地外を放して飼う時は 連絡先がわかるようにしてもらいたい
文句の言い様が無い
飼い主はどう言うつもりなんだろね？

　匿名掲示板で体験談話されてもなあ、、、

信用できないよね

336 337＞
ここは そう言う所ですが

336 337＞
ここは そう言う所ですが… わからないですか？
お大事に(^^;)

んっ？って事は嘘ってこと？？

>334　学生の時とは言え、池沼の子と話すなんて勇気
あったねぇ〜。チャレンジャーだ････

小学生の時、同級生の知障のＡが下校時に傘振り回して襲ってきた事がある。
「何すんだよ」と友人が怒った所にオバタリアン系知障のかーちゃん登場。人の話に耳を貸さず
「次にこんな事したら承知しないからね！」と怒鳴ってＡの腕引いて帰っちゃった。
その話広まってただでさえ孤立してたＡが益々相手にされなくなったみたい。
この親にしてこの子アリだなー…（‐｡‐；

二二二二l　　　 福祉！心のバリアフリー！電車乗りたい！バス乗りたい！差別反対！　　　　
　| | 　　　∧Ｂ∧ 　　　　　　　　 ∧南∧ 　　　　　　　　　　∧北∧ 　
　| |　　 　（｀Д´　 ）つ─◎　 　　<｀Д´　 >つ─◎　 　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿＃t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

管理人

>>342
それは、作り話だとスグにわかったよ
どうしてこんな作り話をするのでしょうか？
君の心理状態を私は知りたい…私のところも小学校に知的障害者の教室があったが
どちらかと言えばいつもいじめられていたように思う…知的障害者と呼ばれる人は
よほどの事をしない限りおとなしかったのではないか？
なにか、いじめたりしたのでしょう　本人はからかっているつもりだったかも知れない
普通に考えてみても…作り話はヤメレ

今日の朝、○成線に乗っていたら、池沼が乗ってきやがった。
池沼はなにかぶつぶつと言っていたし、池沼の周りの半径１ｍの空間ができていた。
マジできもかった・・・

朝のラッシュの電車の中。中学生くらいの池沼が乗ってきましたが、当然、空席はなし。
座っている女子高生の前に立ち、「どいて！」
女子高生は「はぁ？」という顔をして無視していましたが、その池沼は「どいて！」を
連呼。女子高生は「チッ」と舌打ちして席を立ちました。そこに当たり前のように
座る池沼。それを見ていた同じ制服の女子高生グループがブチ切れ、「お前さあ、座って
当然だとでも思ってんのかよ！」と、池沼の服をつかみ座席から振り落とし、座りました。
池沼は「どいて！どいて！」と、抗議していましたが、その女子高生は完全無視。
それでも「どいて！どいて！」と言う池沼に「うるせーんだよ！」と蹴りを数発。
しかし、電車内の空気は「よくやった！女子高生！」という雰囲気に包まれていた。
その後、池沼は電車の床にペタンと座っていました。

>>347
朝から清々しい光景ですね。
思い上がった化け物に断固立ち向かう女子高生の頼もしさに胸がすく思いです。

>>347
作り話のオンパレードって…そこまでして知的障害者を悪く言わないと
気がすまないほどあなたはどうかなされましたか？
こんな光景を見て、足蹴にしている女子高生によくやったと思うでしょうか？
私がこの子らの（女子高生の親）なら恥ずかしく思う
自分の子供でなくてよかったって思うのがオチです。
あなたは、どいて、どいてって言う知的障害者を足蹴に出来ますか？
みっともない事だと誰もが感じるでしょうね

>>349
ケースバイケースのような気がする...
なんでもかんでも作り話にするには池沼の親の会合での決定事項なのでしょうか？
活動的で粘着傾向のある池沼や脅迫的な思考の池沼は時として暴力的であると判断出来るし
恐怖の対象であり、女子高生への加害行為に対抗しての自衛手段が蹴りであってもおかしくないと思いますし
周りの人間もそれによって安心するのではないでしょうか。
池沼全体が全て暴力的だとは思いませんが中には平気で人に迷惑をかける傾向の方もいます。
そんな子をひとりで公共交通機関に乗せ通所させる親もどうかと思うけど
一緒にいたくないから厄介払いのつもりで施設に通わすというのなら同伴なんてしませんよね。
だから尚更人に迷惑をかける池沼が野放しになるんでしょうね。
何にしても根拠もなく作り話と決めつけるのはおかしなことだと思います。

>>350
何の根拠もなく実話だと決めつけるのもおかしなことだな。

　一般に知的障害者は認知機能が健常者より極めて弱く、「見知らぬ人・モノ」には
自ら近づこうとしない。新しい作業所なんかに行くと、怯えて丸一日机の下に
潜り込んだまま、ということもザラだ。

>>350
私は知的障害者の親ではありません
常識的に考えての意見です
あなたの考える知的障害者への思い込みもいかがなものかと思います。
座り込んでしまうほどの知的障害者だと、病状的に頭の中の幼稚さが座りたいと思って
「どいて、といて」って言ったかもしれませんが…それが蹴るほどの
事だとは思いません…まして、まわりの乗客がよくやったなんて…
こんな理由を述べなくても…真実を見つけることは出来ると思います。

とにかく知的障害者を殴ったり蹴ったりしている光景をみて
よくやったってまわりの人たちは思わない
むしろ、それをしている健常者に嫌悪感をいだくのですよ

>>353
殴ったなんて書いてあったかな
知的障害者どうのじゃなく、人に無理矢理座席を立たせる行為に対して
防衛手段をとったというだけでしょ。
電車の中なら周りの人間は何が起きたのかさえ把握出来ないんじゃないかな。
当事者や終始を見ている人は仕方のないことと捉えるんじゃないのかな
だって社会的にはゆるされない行為でしょ。
電車の座席に座っている人間に無理矢理席を変わらせるなんて。
知的障害者だからなんてこの場合は単なる言い訳で、むしろ障害者差別じゃないの？

>>354 服をつかみ座席から振り落とし、その後 「どいてどいて」という池沼に「うるせーんだよ」と蹴りを数発。と書いてありますよ。
行き過ぎた暴力と感じますが

>>347
電車の話じゃないんだが、俺のクラスにも池沼がいる。
さけぶ、泣く、とありえない行動のほかにも、ずっと先生の後ろに
ついていくっていうｗ
もちろんみんなからもシカトされていて悪口をいわれると
「なんでそんな事いうの！」　とかめちゃでかい声でさわぎまくる
そしてその後は泣きまね＋先生に通報ｗ
そしてクラスの皆さんもストレスがつもったらしく
俺のクラスでは奴がなにしようとも　「仕方ないよね」
ですませています。

だれか俺のクラスを救ってくれ。

３７４です。
ああ、障害を持ってる子だなとはすぐにわかったけど、あの当たり前のように言う
「どいて！」と、当然のように座った光景は、さすがに不快感を覚えたが。
ありがとうも何もなしよ？？周りも、不快感溢れる顔してましたが。
相手が高齢者であろうと、怪我人であろうと、「ああ、お構いなしに自分の要求通す
んだろうな」と予測できたし、その行為が許されるのはいかがなものか。
たまたま、相手が高校生で蹴り入れられちゃってたけどさ、障害者だという
ことがわかってても、｢自業自得だわな」と思ったけど。
それでも「はいはい、どうぞ」って譲らにゃならんの？

>>357 俺もそう思う譲ってほしいのならたとえ障害者でもできるかぎり
の範囲で努力してほしいと思う。

>>355　
それで殴ったなんて書いてあったかな？
自分の都合の良いように解釈して勝手につくったらダメだよね。
それにしても今夜は寒いね〜

　　　　∧∧
　　　 (,,ﾟДﾟ)　　　　ﾖｲｼｮ....
　　　/　つ〜⌒ヽ
　　 （　（';;　_,　...,,）
　　　∪,)....´;;;,,,..（ヽ
　　　　（::::::ノ⌒)_ヽ）
　　　　　￣

　　 ∩⌒>⌒ヽ　ｺﾞｿｺﾞｿ
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　 （　,)...´;;;,,,..（ヽ
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　 /　　У￣ヽ
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　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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　￣ll ]-､と/￣　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　 　　 ￣￣

>>357 暴力行為はまずいよ。もし怪我をさせたら大事だよ。
障らぬ神に祟り無しでは如何でしょうか。

>>359　私、殴ったって書きましたか？
まっ 殴るのも蹴るのも暴力行為ですけどね。

寒い夜は熱燗に限りますよ 如何ですか？

>>360
うん。もし私だったら、ムカつきの極致になりながらも、黙って席は譲ってた。
それは、「怪我させたらまずい」という感があるから。だから、蹴ったりはでき
ない。周りもそうだったんだと思うよ。自分ができないことを女子高生がやっちゃっ
たから「こいつ、すげえ」とスカッとしたんだと思う。
しかし、女子高生が蹴った気持ちはわかる。私も心の中では蹴ってたからね。
そんな度胸ないから、しないだけで。

まあまあ、もまいらもちつけ

いえいえ、>>353の書き込みに対して>354でそう書いたのだけれど>355は>354にアンカーがついているので
>>355にその部分の同意を....ややこしいのでパス。

ちょっと呑んで早めに寝よっと。

>>362 ムカッとする気持ちは否定しません。でも あなたは蹴らなかった。
度胸が無いというより冷静に判断ができたんですよ。あんたは偉い！

>>363 ありがとう

>>364 こんな寒い夜は 熱燗が一番ですよ。でも飲み過ぎないでね。
おやすみなさい

>>362
いまどき女子高生の味方なんかしませんよ
礼儀行儀至上最悪に下品ですもの
私なら障害者の方に「ありがとう」ってガッツポーズを送ります

あなた男性なんじゃない？

>>366
女子高生に味方したんじゃないけど。女子高生の日頃の行い云々じゃなくて、「その時取った
行動」にスカッとしたって言ってるだけ。別に下品だろうが、上品だろうが、関係ない。
ムカついた行為に対する行動に味方したんだけど。

そんなに性別、重要か？？？

池沼の子に悪気がないのや理性が抑えられず仕方ないのはとっくにわかってる
それで皆ガマンしてる
だから介護者はもうちょっとそういうことの起こらないよう気をつけてやってくださいよ…。

悪気がない　というか　善悪の理解がうまく出来ない。　だから怖い。

それも含めて池沼は迷惑。

そんなに可愛い我が子が外で痛い目に遭うのが嫌なら、
池沼の首に鎖でも繋いで家に置いておけばいいのに。
電車やバスを使いたいんなら、人様に迷惑をかけないのは基本だよ？
それが理解できない池沼は蹴られても仕方ない。
いや、蹴られる程度で許されるなら軽いものだ。
ＤＱＮとかが相手だったら、ボコボコにされるのは確実だしな。
ただでさえ不細工な顔をズタボロにして帰ったら、もちろん親は悲しむだろうね。
しかしそれは我が子の身の程も弁えず、つまらん見栄を張った結果に過ぎない。

善悪の理解がうまく出来ないのは確かにあるかもしれないです
ただし幼少の頃から親や教師がきちんと教えていれば
最悪の事態はありません（犯罪、殺人、暴力）

環境の悪いところで育った人間は健常者、障害者ともに
危ない人になります

>>370
いじめっ子だったでしょう
人の痛みが大人になった今でもそれが如実に現れている文章ですね

>>372
卑怯者だったでしょ
それでみんなから嫌われてたでしょ
強い奴に媚び屁っ面って自分は発言しないくせに良い子ぶってたでしょ
なんでも姑息な計算してこそこそ酷いことしてたよね
汚い小悪党だよね、最低のウジ虫。

文句言う前になんかまともな意見書いてみたら。

373はダウンの子なんです。許してあげてください。

>>373
あなたの意見はまともな意見とはおもわない
それから私ごとですが、小学生から中学にかけて生徒副会長だったんです
会長こそなれなかったが…まぁそれでも同級生や教師からの信頼はあったと思う
うちの学校はマンモス校だったから、けっこう大変でしたよ
言葉は使っているうちに本当にそう思えてくるものです。
正しい行いをしている人はあなたみたいな言葉使いはしませんよ　それが人格になるのだからね

偉そうに







ｳｻﾞｽ

↑ｵﾏｴﾓなー

あ〜またID変わったんだ？電動君。

↑それは言いがかりというものだよ
　みてごらん　僕は自分の足で立ってるよ

>>345
別に作り話ではありませんが。どうしてそう思いましたか？

証拠無し

生徒副会長だったからって、何かポイント高いんだろうか。
こちらにしてみれば「あっそ、それで？」って感じ。
所詮、小・中の生徒会長で、えらいとでも思ってるんだろうか。
言葉の使い方にしても、プライベートと社会生活、２ちゃんでは
使い分けしてる人がほとんどじゃないの。

とりあえず、ここで池沼を批判してる人の大半は社会生活上で池沼より無害だと思うぞ。
それより、普段池沼に張り付いた笑みと猫なで声で接してる偽善者ほど
ネット上で人の意見にいちゃもんばっかつけてて見苦しいのかもな。
多分必死になって反論してくるんだろうけど、こんな酷い掲示板なんて見てないでさ、
かわいい池沼ちゃん達と楽しくお遊戯でもしてなさいってｗ

スレ違いなんで、目撃情報を。
地下鉄でたまに見かける３０代半ばから４０代初めぐらいの池沼が面白い。
そいつには電車のドアの近くに張り付きたがる習性がある。
「自分は〜であります！」とか言ってそうな日本兵みてーないかついツラを強張らせて、
たとえドアの近くに誰がいようと押しのけて定位置につこうとするんだよな。
大学生ぐらいの美人は真剣にビビった表情をして場を譲ってたし、
ドア近くで数人固まって談笑してた高校生達は「何こいつ？」という顔をしつつ
一人、また一人とその場を離れていった（一人だけ異常者の存在に気づいてない鈍い奴がいたのに笑ったが）。
そんで、降りる時は降りる時で、駅のホームに足をそっと（足場を確認？）つけてから降りてんの。
馬鹿!!降りる人達の邪魔だろうが!!!
ホント、池沼って迷惑しかかけられない人畜有害な存在ですよね。

池沼が何したって気にならないし、暖かく見守れるって人がいるのは悪い事ではないと思う。
しかしそうではない人もいるんだし、そういう人に対し「暖かく見守れ」とか強要しないで欲しい。
まあこちらが露骨に関わりたくないって表情してても、自分の都合だけでつきまとうから池沼なんだろうけど。

障害者は差別や悪意に敏感だとかいうけど、
だったらなぜこちらが「拒絶している」というのが分からないんだろう。
本当に殴るか蹴るかしないと分からないんだろうか。
犬や猫の方が意思の疎通はずっとスムーズだよ……

>>383
知的障害者には、こだわりが強い人が多い気がします。
だから座席とか足の位置とか、その人はそういうのに
こだわっているのかもしれませんね。

でも最近は、池沼に限らずマナーの悪い人も多い。
通勤電車で化粧とか、ドア付近に座り込んでいる学生とか、
携帯電話とか、シルバーシートで老人や妊婦に席をゆずらない人とか、
私にとっては池沼未満に思えます。

>>384
向き合ったことのない人には、犬も猫もなつかないと思います。

だから、そのこだわりが関係のない普通の人にも負担がかかるって事も
どうにかして考えて欲しいよね
ここで何書いてても、現実世界では皆我慢してるから腹立つのだろうし
電車でのメイクが池沼以下なのは同意〜
でもそれは話がズレる

一般の人が池沼との関わり方を知らないだけのことです。
例えば電車の中で２〜３才の子供に、どう接しますか。
「ここが良かったの。この場所が好きだったの。」と
ゆずってあげますよね。
こんなこと書くと池沼の尊厳を傷つけるのかなとは思いますが、
あの人たちは小さい子供と一緒で、「そこにいたら危ないよ。」とか
簡単な言葉で言ってあげると案外スムーズに事が済みます。
そういう意味では純粋だと思います。

まあ確かに例外があるのは認めます。
穏やかな顔をしている池沼かどうかで判断した方が良いです。
育ち方によっては凶暴な子もいることは否めません。

>>385
>通勤電車で化粧とか、ドア付近に座り込んでいる学生とか、
>携帯電話とか、シルバーシートで老人や妊婦に席をゆずらない人とか、

確かに。
しかし、それは池沼へのフォローにならないよ。
電車の中で鼻をほじって周囲の人に擦り付けたり、先に書いたドア付近に執着するとか、
周囲の迷惑考えず大声で歌ったりアナウンスの真似したり、
老人や妊婦だろうと押しのけて座ろうとする池沼だっているのだからね。

それに比べれば、多少の勇気を持って話せばわかってくれそうな可能性がわずかでもある
そういった普通の人々の方がマシかもしれない。

揚げ足取りに思えたらごめんなさいね。

>>389
小さい子供と同じですから…。
でもマナーを教えてあげるべきですよね。
でないと改善しない。
小学３年生くらいまでのしつけが大事だということは
健常児と同じです。

最近は障害児教育が少しずつ改善されてきているので、
池沼の知的レベルはだんだん上がってくるとは思います。
今までは池沼には教育らしい教育が施されていなかった日本の現状が
根底にはあるのです。
学校へ行くということは池沼にとっては最近の時代になってからの
話で、当り前のことではなかったのです。

おおかみ少女と同じで、幼少時から人間の中で暮らさないと
人間にはなり得ないのかもしれません。
話がおおげさになって、すみません。

↑いつの話だよ。

知的障害者より無害だと思う健常者の意見には、コノ人の生活デベルが伺える
電車内での知的障害者の行いを笑いものにするかのような書き込みにはヘキヘキする
自分の事を無害な健常者だと思っているかも知らないが、そういう所が有害なんだよ

義務をはたせない池沼に権利はない

あのね…義務をはたせたら知的障害者じゃないだろう

義務の遂行能力と知的障害には法的には関連はないのだけど。

表向きは勤労と納税の義務を（経済的社会的自立）果たすことも含め訓練もしているわけだし。

だからやはり国民として義務を果たして権利を語るべきだと思う。

知的障害者に義務をはたせって…本気で言っているの？
知的障害者じゃなくても赤子でも権利は存在するのだよ
保護を受ける権利ですね…
その赤子も義務をはたさなければ保護を受ける権利は無いと申すの？

子どもは親の保護を受けながらやがて大人になる
池沼の親はいつかは死ぬ
俺の言ってることは池沼のためだを考えてのことだ。
逆に聞くが>>396池沼に国民としての義務の遂行を免除すると言うのは何により定められている。

>>397
逆に教えてやれば
あなた詳しいでしょ

>397
日本の法律ででしょ？それで充分だと思うがね。

質問。
国民の義務果たさないと生存権は主張出来ない性質の権利なの？

まず禁治産者宣言によって守られていますね
その知的障害者に財産などありますともちろん税金などかかるわけです
それを支払う義務は生じます。後見人によってそれらの義務をはたしているのでしょう
私の言いたいのは、義務権利を主張できないのが分っていてその様な事を書き込むのが
いかがな事がという事です。それも、財産や収入を得る事が出来たらの話ですからね
健常者でも払わない人は多いでしょう…しかし、権利は発生しているのですよ

話を憶測と限定によって小さく終始させたらダメでないのかな？
勤労と継続的な納税はどうなったの？
>>400

聞く前にそれ位自分で調べれ自問自答君

は？誤爆

>>401さん
下記の文は心優しい方が探してくれたのです
国民の納税や勤労など強要するものではないのです。
あなたの言っていた知的障害者は義務をはたしてから権利を主張しなさいって
いう根拠の条文があればしりたいのが…



２　すべて身体障害者は、社会を構成する一員として社会、経済、文化その他あらゆる分野の活動に
参加する機会を与えられるものとする。
（国、地方公共団体及び国民の責務）
第３条　国及び地方公共団体は、前条に規定する理念が実現されるように配慮して、身体障害者の
自立と社会経済活動への参加を促進するための援助と必要な保護（以下「更生援護」という。）を
総合的に実施するように努めなければならない。
２　国民は、社会連帯の理念に基づき、身体障害者がその障害を克服し、社会経済活動に参加しよう
とする努力に対し、協力するように努めなければならない。

→国民は障害者の努力に協力するよう求められている

>>404
>あなたの言っていた知的障害者は義務をはたしてから権利を主張しなさい..

それは>>395からの引用だね

別に知的障害者に限定してるわけではいのだけど、希望だね。
それに条文どうのではなく義務と権利とはそういうものだよ、君も知ってるよね。

>だからやはり国民として義務を果たして権利を語るべきだと思う。

やはりね、池沼だから何をしてもいいとは思わないよ、訓練で向上する機能もあるのだから
投げ出さず、安易にあきらめずに高い志で社会参加を目指して欲しいと思ってね。

もちろん親や関係者にね。

なら、君の語っていた事はどうなの？

君の書く文は知的障害者を愚弄するような文章にしか見えないが
それと、今回の語りとはどうも違うように思える…一貫性のない語りはなんだろう

電車に居た。奇声上げて、落ち着きが無かった。それと、手わすらが酷いな。

知的障害者は守らなければいけない存在だよ
それが出来ないのなら…ほっといて　かまわないで欲しい

>>410
健常者にも自分や家族や大切な人を守る権利があると思います。
加害者が池沼だからと言って防衛をする権利がないとでも言うのでしょうか
そして池沼の親には暴力等で池沼が他人に迷惑をかけることを未然に防ぐ努力をするべきだと思うのですが
いかがでしょうか？
とても現状のまま放置でいいとは思えません
しっかりと駅まで送迎したり、施設まで同伴したりする親ごさんがいるなかにあってで
問題を起こしたり暴力などで人に迷惑をかけているのは大抵単独で通所などしている池沼だと思いますが
社会や施設に甘えきって保護者としての責任や努力を軽視しすぎているのではないでしょうか？
常軌を逸脱した池沼の行動さえ、市民の安全を犠牲にして守るべきなのでしょうか？

>>410
池沼なんかまともな奴は誰も相手にしないだろ

>>411
家族にそこまで負担させるとなると酷な話です。
やはり、地域社会で受け入れてやるのが良いのではないか？
そこで、他人に迷惑をかけないような取り組みを考えた方がよほど現実的なはなしになりませんか？
それから、常軌を逸脱した行動って通所のできる知的障害者にあるのでしょうか？
私の近くにもそういった施設はありますが、本当にこんな話を聞いたことはありません
迷惑をかける知的障害者はそれなりの施設に入っているとおもうよ

>家族にそこまで負担
施設に安全に送迎することってそんなに負担なのでしょうか？
怠慢としか思えない親も多々いますが。

池沼の送迎を地域社会で受け入れるって、具体的にどうするんでしょうか？

暴力的な池沼は多数いますよ、ふとしたきっかけで気分が高揚して歯止めが利かなくなるような子も。
それなりの施設とはどういう施設なのだろう？　社会的入院のことでしょうか、そちらの事例の方が少ないと思うけど。

施設に安全に送迎するって…地域の安全ですか？
地域にどう危害を与えたのですか？
また、親は小学校の送迎で終わるものではないのですよ
あなた自身に置き換えて考えて見なさい･･･ずっと続く送迎や家庭でも取り組みなど
知的障害者の子供を産んだら親はその責を永遠に負わし続けるのですか？
君はもっと、他人の事を思いやった言葉を出せないのでしょうか？

http://blog2.fc2.com/fukuji1134/
このブログの謎がとけるかな？

ってかなんで池沼を地域が受け入れるんだ・・・。
逆に池沼の親が池沼を一般社会に一人で放り込んだ時どれだけ周囲の健常者と池沼本人に負担がかかってるかって現実をまず受け入れてほしいんだけど。
はっきりいって地域の住民に池沼がかける迷惑その他を我慢なり受け入れるなりしろって事自体が池沼の親の一人よがりだよ

>>417 国の方針だから
親の独りよがりではない

こりゃダメだ、完全に思考停止してるね。
池沼の親だか関係者だか知らんけど、いい加減水掛け論には飽きたよ。
あんたらが何と言おうと、池沼を無理に一般社会に溶け込ませようとするひずみが
数々の不満となって噴出しているというのが現実なんだよ。
だいたい、池沼本人が一般社会に出て人並みに過ごしたいと言ったのか？
言ったとしても、そう言えば親や先生が喜んでくれる程度の認識だろうよ。
奴ら自身は、わけもわからず珍奇な行動を繰り返し、周囲からの憎悪と侮蔑を一身に受けるだけ。
これってさ、本人にとっても周囲にとっても悲惨な事だよね。
なのに、肝心の親や先生は「わぁ、○×君はちゃんと電車に乗れたわね〜」と現実を見もしない。
これを身勝手なエゴと言わずしてなんと言う？

現実を見れない池沼親の身勝手なエゴです。

少しは迷惑を被ったり恐怖感を感じている多くの人達の身にもなってもらいたい。

>>420
文句は国に言えば良い。
親のエゴごときレベルではないから。
地域に暮らすのを反対しても無駄だよ。
現実から目を反らすなよ。

誰がどこに住もうが本来自由なはずだが？　前科のある奴だって刑期を終えた後は居住地を制限されない国だぞ？（常習性犯罪者が最近やっと問題になりつつあるが）　知的障害者が統計的にみて危険だというデータがあるのか？予断で居住に反対するのは間違い。

くさいものにはふたをしてきたのが、今までの日本
その後ろめたさで障害者手当てなるものを低所得者のみに
支払っている

障害者が社会進出すれば、いずれ障害者手当ても更に減額されます
廃止は今のところ当分先の話になるとは思いますが
つまり社会のお荷物にならないように今努力している最中なわけです

目のつくところに障害者がいることが嫌いな人に限って
障害者手当てうんぬん文句を言うが
社会の仕組みをもっとよく勉強してから言ってほしい

だいたい弱者を憎んで何が面白いんだか
そういう意味では>>411>>414>>417>>419>>420は
情緒の障害かもしれないね

手知己障害者の火とは、好きでそう生まれたわけじゃない。
だから、多少のことは我慢できる。電車内で奇声上げても我慢できる。
ただ許せないのは、そういった障害者を１人で公共の乗り物に乗らせるなという一点。
付き添い人がいないと怖くて仕方ないんだよ。大型犬が首輪されずに放し飼いされてたら
怖いのと一緒。なんかガタイがいいのが多いし。

今最強線
んで (・_・)エッ......?池沼は 電車の放し飼い 禁止になったんですか？

>>424
知的障害者と大型犬を一緒にするんですか？
だから、あなたはどのような被害を被ったのですか？
納得できるように説明してくれませんか？
恐いかも知れないというイメージでこんな事を書いているのではないでしょうね

>>426
大型犬はあくまで例えだろ

例えはわかっている　
どんな被害にあうのかって言っているんだよ

お行儀のイイ大型犬は恐くない。むしろかわいい。
お行儀の悪い大型障害者はこわい。もちろんかわいくない。

１人で公共の乗り物に乗るということは、ある程度迷惑をかけないという
判断のもとに乗っていると思うのだが。
その判断の基準が争点になっているのかな。

被害を受けた人は、簡易裁判所とかで訴えればいいんじゃないか？
事例が多ければ、国も障害者が１人で公共の乗り物に乗る基準というものを
作る方向へ動き出すはず。

知的障害者の及ぼす迷惑なんて健常者のイメージの中でしかないと思う
だから、助長されて誇大広告みたいになるのでしょうね
やはり、知ることが大切だと思います。

そうだね
結局、訴えるほどの被害には遭っていないということだ

日本は平和だよ

簡易裁判所もいちいち池沼のいたずらごとき相手にしてくれないでしょ。
それこそ、いつぞやの歩道橋の殺人とかレイプぐらいでないと。
飼い主は慣れてるかもしれんが、一般人には何気ない行動でも著しい不快感を覚えるのだよ。

>知ることが大切だと思います。
だったら、こんなとこで我々みたいなのを相手してないで、
心ある人々に理解を求めるＨＰを立ち上げるなりして啓発に努めなさい。

430 431 432 さん
この板や他の板にもありますが みなさん気分を害されたりしています
気にされない方もいるかも知れませんが 私は 犬の方がまだ安心です 訴える所まで我慢何かしたくない 電車の中で奇声を上げるな〜(*^_^*)

だからね…君の発言に対して反応しているんですよ
そう思う前に…君が施設など行ってボランティアなどしたらいかがですか？
批判するにはやはり知ってからじゃないとイケナイでしょう
思い込みで批判はいけませんよって言う事です。わかりましたか？

>>433
＞いつぞやの歩道橋の殺人とかレイプぐらいでないと
ソースを教えてください

心ある人には説明する必要がない
あなたのような人にも知ってもらうために来ている

生まれたきた以上、生きていかなければならないのは
たとえ外見的に見苦しくても、みんな同じ
電車に乗るのも用事があれば、当然のこと
あなたのわがままのために、電車に乗らないわけにはいかない

>>434
ああ、ただの愚痴ね

>>436
「知的障害　歩道橋から」などのキーワードで検索してください。
これは結構話題になりましたよ。
重度の知的障害者が通りすがりの幼児を歩道橋からトラックの荷台に投げ落とし、
内臓破裂で重態の後、死亡させてしまったという事件。
付き添いの女性職員もいたそうですが、暴走する池沼を制止できなかったとか。

あと、レイプってのはそれぐらいされないと裁判所も相手にしてくれないって例えね。

googleで検索しても出てきませんが…？
嘘はよくないですよ

ってかさ〜
愚痴を言われる程酷い生き物を 公共の場に 平気で出すかなぁ〜 飼い主さん達は

>>438
>何年か前、保育園だか幼稚園だかのお散歩の時間で歩いていた幼児を、
>知的障害の人が 通りがかりに歩道橋から投げ落とし、殺してしまった事件がありました。

>知的障害者が子供を歩道橋から投げ落とした、という事件などが以前あったからです

すぐにこれらの記述があるページが出てきましたが…？
しかも、よりによって嘘つき呼ばわりですか。偽善者様の仰る事は一味違いますね。

電車の中のあのキチガイをどうにかする件についてはどうなってるんだろう？

なんで親は放置しておくんだろうか、あの危険な池沼達を。

>>440
調べてみましたが、新聞でなく日記とかでしょう
ま、当然罪人となって罪をつぐなうべきですね

でもそういうことをする障害者は、ごく一部であって、
一般人となんら変わりない条件だと思われますが、
そこのところどう思いますか？

>>441
簡易裁判所に訴えればいいんじゃないですか
もう愚痴は聞きあきました

>>442
そう、そういったごく一部の極端な例ぐらいでないと簡易裁判所も相手にしてくれません。
あなたは結局泣き寝入りしろと言いたいわけでしょう？
暴力を振るえばこちらが罪に問われ、法的機関に訴えても効果はゼロに等しい。
こんな厄介な相手が何の制限も受けずのさばっている現状に愚痴を吐く場所なんですよここは。

>もう愚痴は聞きあきました
私達も飼い主のワンパターンな戯言は聞き飽きました。

気持ち悪いぐらいの擁護派は、身内に池沼がいるのか、
ボランティアにハマってる偽善者なのか
尋常じゃないくらい反応してるな。
スルーすればこんな話題いつまでも続かないのに
それをわかってて反応してるんだろう？
結局、偽善ぶって実は障害者叩きをしてるだけに
思えるんだが。

あと、新聞とかの記事がネット上から消えているのは
あなたの同士達が隠蔽に奔走した結果でしょうにｗ

で、知的障害者が健常者より危険だという根拠は？

親と支援者に聞きたいけどごまかしや言い訳せずに、はっきり答えろよ、池沼が他人に傷害とか損害を与えたらどう責任とるの？

知的障害者よりも健常者の方が凶悪犯罪を起こす確率ははるかに高い。
よって、一般健常者が街中を自由に行動するのを制限すべきである。

>>444
＞でもそういうことをする障害者は、ごく一部であって、
一般人となんら変わりない条件だと思われますが、
そこのところどう思いますか？

結局上記の質問には答えてくれていない
自分と同等な人間だということを認めたくないということか

>>448
責任の取り方は、一般人と同じにするべきだと考えます
障害者も電車に乗るかわりに、一般人と同じ責任を取るべきです

警察とかすぐに精神鑑定だの何だの、だから一般人と障害者の区別が
わからなくなり、障害者のせいにされる
障害者であろうと裁かれるべきです

>>445
わかった、俺もこのレスを最後に今後擁護派は一切無視する。

>>450
同等な人間じゃないから福祉の対象なんでしょ？
責任の取り方が一般人と同じでないのも、社会が同等の人間と認めてない証拠。
しょせん、貴方の言ってる事は全て机上の空論。
実際毎日の通勤通学で池沼に迷惑かけられてる人を同等な人間と認めてないね。

>>451

>>423を読め

>>451
養護学校や作業所に行っている知的障害者が朝のラッシュ時間帯に電車に乗る
ことはまずない。養護学校のスクールバスに乗ったり、電車に乗る場合も時間帯
をずらし、なおかつ行動抑制の利かない者にはガイヘルを付ける。

だから擁護するから荒れるんだって。
わざとか？

犯罪を犯せば知的障害者も逮捕されるのですが？？何故、障害者=逮捕されない、のような迷信（都市伝説？）がまかり通ってるのでしょうか。責任能力がなしと判定で無罪、起訴猶予になっても（稀ですが）重大犯罪なら病院に隔離ですよ。

ラッシュじゃなかったら良いの？
妊婦さんや主婦やお年寄りは 嫌な思いをしてもいいの？

>>456どうしても我慢できないくらい嫌な他人がいる奴は公共の場にでなきゃいいんだよ。知的障害者が目障りなら自分が降りるか、相手に降りてくれと直接たのめばいいだろ。

>>455
仰る通り、検挙・起訴率、公判における有罪率などについて障害者と非健常者に
差はありません。

>>458池沼に話がﾏﾄﾓに通じるなら池沼じゃないから

457さん
他人て？ 日とじゃないでしょ？ 躾もできない(T_T)言葉も通じない(T_T)…化け物(T_T)

想定を並べて危険だとか責任はなどと言いつつ知的障害者の行動規制をすればいいというのはまともだとは思えない
あなたは危険ですので電車に乗るときは時間をずらして下さい
会社から送迎を受けてください　など…どう思うかなぁ？

>>459一人で電車乗れるやつなら、「静かにしろ」「目障りだからおりろ」くらいの簡単な話しなら、大丈夫、通じる。どうしても嫌ならそうすりゃいいんだよ。

>>460おまえは人間を識別できないのか？無知なのか？病気なのか？お気の毒です。

461さん
人間同士なら確かにその通りですね(*^_^*) っーか 人間には そんな事思わないし 池沼になんか話しかけませんよぉ〜(^^)/ 話しかけている人見た事無いでしょ？ 気持ち悪いし 臭いし 恥ずかしいし 汚いし …おぇ〜
462さん
池沼に詳しくて良いですね(*^_^*)池沼を嫌っている人のために
何かためになる事ってありませかね？

>>456
妊婦さんや主婦やお年寄で文句言ってる人がいたら
ここへ連れてこい

>>464
学校で面白くないことでもあったのか？
かわいそうに

>>459
机上の空論

識別不能な外見の池沼もいると思うよ
目が目に見えないとか口が口じゃないほど歪んでるとかね

問題は民事じゃない
奴らは責任とれるの？
というかそもそも迷惑かける奴らは電車に乗るなよ。

正直者さん
知的障害者がよほど嫌いらしいね…あなたの書き込みを見る限りでは
とても知能が低い書き方です。私は文章による知的水準の専門ですから
言うのですが、ＩＱで言えば６７位です。それは知的障害者の部類に入ります。
知的障害者を嫌っている人のために何かやろうと思うのではなく、白ゴマなどを摂取し
知能を高める努力をなさってください

>>464「うるさいから静かに」は大抵、通じるから言ってみることだ。だまってることはない。

真面目な質問です。
他のスレでも聞いたのですが、納得のいく返答が得られないので書かせて下さい。
知的障害者の性的欲求の処理というのは
誰が行っているのでしょうか。
最近、近所の体格の良い知的障害児（男）が下半身を膨らませて徘徊するようになり、
追いかけられた女性もいます。
我家には女児がいるので不安で仕方がありません。
娘の外出には出来る限り親が付添うようにしていますが、限界もありますし・・・。

対策としては合法なら、去勢してもらうのが一番と思いますが、
母親が相手をしたり女性職員が手を貸して処理をするという噂も聞きます。
障害児の親御さんの間では、現在どのような対策を取っているのでしょうか？

>>472
実話か怪しいがあえて答えてみる
（親ではないので、自分の考えですが）

日本は加害者に甘い国だから犯罪が起こるまでは打つ手がないのが現状です

ただ市役所の障害福祉課に行って相談してみてください
町内会の会長さんのとこでもよいです
親に直接言いにいっても、野放ししているようなタイプだと
ろくな親じゃないと思うので無駄です

以上

>>468
あんたもストレスたまってそうだ

>>469
刑事責任は取れるんじゃないだろうか？
金銭的な責任は本人そんなに稼いでいないだろうから、
保護者とかになるんだろうね

>>472追いかけられた女性に被害届けを出して貰う。無理なら警察に相談。パトロール強化を。その人がどの程度危険か正しい認識を。股間の膨らみは尿とりパッドやおむつの場合もある。親や関係者に率直に聞く。性欲がありそうなら懸念を伝える。

>>472もし危険だとわかったら地域住民を巻き込む。集団登下校、有志での見回り。退去を要求（嫌がらせで裁判する手も）最悪、みんなで費用をだしあって毎日風俗嬢をあてがうという手もある。子供を守るのは大変だ。がんばれ。

>>477
ほぼ納得したが、自分が地域住民だったら毎日風俗嬢をあてがう資金を
出すのはどうかと思うが。
一般人も障害者のふりをし出す危険性があるので、賛成できない。

>>472はマルチ

マルチとは霊感商法の一種なの？

以前電車に乗ってきた母子がいた。
子供は中学生くらいの池沼で体はでかく、母親は小柄。
母親はその子が奇声を上げたり暴れたりするのを必死に抑えていた。
また、空いている席がなく池沼がどうにか座ろうとしているのも母親が
必死に止めていた。

やっぱりそのくらいしてもらわないと一般の人は安心して電車にも
乗れないな。その親は可哀想だと思うが･･･。

小柄な母がデフォですか？

KO線某駅で電車待ちしてたら池沼の雄叫びが聞こえてきた。
でもまあこういう人は他人が何かしなきゃ大丈夫だよね、と思いながら読書。
何故か私の隣にくっついてくる池沼。いや、刺激してはいけない。本に集中していれば……


……池沼は大人しくて他人に危害加えないなんてもう一生信じないぞバカヤロー！
「学校で嫌な事があって、誰か殴りたかった」だと？
やっぱり綺麗事並べるよりさっさと逃げるべきでした。
子供や妊婦さんやお年寄り狙いでなくて本当に良かったけどね。
駅員さんが今後そいつをマークしてくれるというけど、本人が悪いと思ってないからやりきれないなあ……

人に恐怖や不安を与える暴力的な池沼がいないと言うなら
今同じ車両で暴れているでかいバカ顔の奴はいったいなんなんだろう？

これは君の頭の中の問題じゃないのかい

だから、お前等いったい何才なんだ？もう分別ある年なんだろ？へんな奴いたら黙ってないで注意するとか、駅員呼ぶとか、周りの人と協力してなんとかするとか、自分だけは逃げるとか、出来ることはあるだろ？こんな時だけ善良な弱者を気取るなよ。

>>486
その通り、イイ事いうた…
486の言葉をしっかりかみしめなさい

かみしめました(^^)/ 電車の中で基地外に会ったら 怒鳴って追い払うんですね(*^_^*) 野良犬みたいな物ですからね…
この板の題名も 解決した気がします<(｀^ 基地外がいたら 追い払います(^^)/

毎日遭遇するこっちの身にもなってくれよ(ﾉ_･｡)
安易な加害者保護的な考え方はどうなのかなぁ
それにこの件では何度も苦情は言ってるよ
何度も問題になってるのに一向に改善されない、親も対応している様子がない。
だから池沼って・・・

会社員！！追い払ったれ
で、ついでにオマエも放り出されろ
>>489どこに苦情出した？

また乗って来た…この時間帯多いから嫌なんだよ。
叫んでんじゃねーよ、声からして気持ち悪い。
席に座るな！吊り革持つな！
汚ねぇな、もうここ使えないな…
ちょっ、隣に座ってくるんじゃねーよ。汚い…

おっ…ひとり芝居ですか？

独り言ぶつぶつ言っている人が居るんだけど
しかも近くに行くとわけわからんこと話しかけてくる・・・
夕方５時くらいのバスに居るんだよ
俺大学生でこの時間帯によく乗るのに・・・
しかも順番守らないし
マジ最悪

↑
それって単にｱﾌﾞﾅｲ人なんじゃねーの？
なるべく距離をおいとけ

危ないのは本当はどっちだ？

なにかと下手な作り話をしたり、すぐに人を知的障害者だと決め付けたりしてる奴が危ないと思うな。

池沼の親と擁護者たちへ
貴方達は池沼が他人を傷つけても何をやっても理解できる良い人達なのですね。自分や大切な人達が池沼に傷つけられたり、殺されたりしても同じ様に理解して許してあげるのですか？

>>497健常障害どちらであろうと、人を傷つける奴がわるい。ことさら障害者ばかりを強調する奴は卑怯者だというだけだ。

>>498
答えになってない。ちゃんと答えてあげれ。

>>499ちゃんと>>497に答えると、健常者知的障害者関係なく、自分の身内が傷つけられたら許しはしない。許さずどんな行動にでるかという事は、今は関係ないから語らない。

↑基地外の飼い主は出て行って下さい。
ここは 電車で放し飼いにされている基地外の行動を みんなで考える所です
わかりませか？

知的障害でも罪を犯せば捕まるし、裁判にかけらるし、刑務所にも入所する。
また、検挙・起訴される率も健常者と変わりなく、公判に持ち込まれた場合でも
無罪になるケースはごくわずかである。
>>497
>>501
　事実に基づかず、情緒的に他者をああだ、こうだ言うのはやめてもらいたい。

だからさ
ここの板の題名を見て下さいよ<(｀^´)>
あなた(他の飼い主)達土日も休まず荒らしまくって 迷惑基地外親子ですね(￣○￣;)
もう レスしませんが 基地外でも風呂に入れながら 反省しなさい 臭いでしょ(^^;)

親もキチガイ子もキチガイ
無責任の迷惑一家だからどうしようもないんだよ
馬鹿な出来損ないの池沼が人様に迷惑かけてるってわかってたって
絶対に認めやしないんだよ。
ここの書き込み読めばいかに身勝手で無責任かがよくわかるよ。
奴らは決して現実を受け入れようとしないからな。

やけに親の責任を主張する奴がいるが、そいつはまず自分の親子関係を見直す事をおすすめする。

　知的障害者は犯罪・迷惑行為の被害者になるケースが圧倒的に多い。その特有の言動をバカにされ、
電車内で中・高校生から暴行を受けたり、金品を巻き上げられたりというケースは後を絶たない。
こうした軽微な行為にとどまらず、財産の収奪行為、殺人事件の被害者等になる場合も多く、知的
障害者は健常者から種々の加害行為を受けているのは紛れもない事実である。

　「飼い主」とか「キチガイ」等という書き込みをして悦に入っているお前の薄ら笑いが目に浮かぶ

　ああ、気持ち悪い！

>>506ソース御願します。
圧倒的に多い割にはニュースとかにはならないのですね。
不思議。
電車内での中高生から池沼が暴行を受けた話、金品を巻き上げられた話聞かせて下さい。

>>508
　高校生が電車内でケンカ沙汰起こしたり、恐喝やってニュースになるのか？　まして相手が
知的障害だと、警察も学校側も「たかが障害者の言うこと」みたいな感じで取りとりあわない
のが通例。しかし、額が高額だとニュースになることもある。↓

　１０月２６日、堺市の無職、岩井俊二容疑者（２７）が詐欺罪で起訴された。府警堺北署の調べ
には「男性(知的障害者)から２年間で２５００万円をだまし取った」と供述。０３年にゲームセン
ターで知り合ってから、１回３０００〜２０万円をだまし取り、遊ぶ金などに使ったという。

>>507
　こんなのもあるよ

　2003/6/3　毎日新聞■播磨・姫路／相生・知的障害者を恐喝、県立高校生ら３少年を逮捕
　2003/2/14　毎日新聞■知的障害を持つ男性を集団暴行　容疑の２少年、逮捕−−大曲署　／秋田

　2002年11/9　沖縄タイムス■19歳暴行死、3少年逮捕　高校生ら殺人容疑

　八日午前九時五十分ごろ、沖縄市美里の空き家で、老人福祉施設アルバイト、森屋雄一さん（19）＝同市宮里（知的障害者）
＝があおむけで死んでいるのを同敷地内の隣家の女性（42）が見つけ、119番通報した．森屋さんは全身に殴られたようなあと
があり、暴行を受けて殺害された可能性が高いとみて捜査していた沖縄署は九日午前零時五分、森屋さんの知人の沖縄市内の
十七歳少年三人を殺人容疑で逮捕した。逮捕されたのは、県立高校二年生二人と給油所従業員一人。

　調べでは三人の少年は、八日午前三時ごろから五時すぎの約二時間にわたり、沖縄市海邦町の路上で森屋さんに因縁をつけ、
全身を素手や木の枝で殴打したり、足げりするなどの暴行を加え、殺害した疑い。

あのぉ〜　車内の事件が一つもないのですが？スレタイ読んでますか？
本当に圧倒的に多いんでしょうか？
なんか圧倒的に少ないような気がしますが。
しかしソースは参考になりました、ありがとうございます。

>>510
　このスレ自体に疑問

>>1
　引き続き電車内で受けた池沼からの被害を吐き出しましょう。

　こう言っているが、「こんなことあった」と真偽不明の体験談は書き込まれている
ものの、ソースが出されたことは一度もない

でしたら来なければ良いかと。

>>512
　いいえ、デタラメ言ってほくそ笑んでいるヤツを潰すのが好きですから、何回でも
来ます

↑荒らし確定(T_T)
見なきゃいいのにね〜(*^_^*) お！ば！か！さん♪

>>514さんは、深夜も平日の昼間も書き込んでいるのに、どうして「24歳会社員」という
名前なのですか？　もしかして、「会社員になりたい24歳のニート」さんですか？

一般的に“キチガイ”は知的障害者の陰語ではないのだが…

外回りですから 電車や車の中でやってます夜中って言っても 帰りも遅いので 一時頃までは起きていますし子供の夜なきで起きる事もあります
あなたは 24時間年中無休でみたいで羨ましいです

>>517
外回りでネットして、家に帰ってもネットして、、、

　　どうしてIDが一日中同じなのですか？

携帯は一日IDが同じなんですよ(24時に替わる)　ちなみにさっきソース出せと書いた奴はパソで24才会社員は携帯ね、たぶん。断定はできないけど、たぶんそういうことね。横レスでした

24才会社員は携帯で遊んでいるの？

いつも利用するバスにいる池沼だが、
下車する際必ず立ち止まり、腐った脳みそから絞り出したような声で「あ゛ーがどー!!」と運転手に挨拶する。
誰もおまえの聞き苦しい声なんて聞きたくないし、運行の邪魔なんですけど？
そいつにどっかのおばちゃんが一回ブチ切れてたな。
「ちょっとあんた!!邪魔だからさっさと降りなさい!!!」って。
しかし、そいつのお粗末な知能では理解できないようで、白痴そのものの表情でおばちゃんを見返すだけ。
おかげでよけいバスの発車が遅くなってた、池沼ってこれだから…。

その後、おばちゃんは後から乗ってきたお婆さんに「ここに座ってください」とにこやかに席を譲っていた。
こういう勇気ある人が増えるといいね。

その知的障害者は親や養護学校の教諭等から、「人にお世話になったときは必ず御礼
をいいなさい」としつこく言われ、それを忠実に実行しているのだろう。例えば、後ろ
に降りようと続く人がいて、急がないといけない状況でも、普段の手順を省略するよう
なことはしない。それが彼らの行動パターンだからだ。
　キミはおばさんの行為を誉めているようだが、バスの発車が遅れたのは、そのおばさ
んがその知的障害者に向かって怒鳴るという余計なことをしたために、パニックとなり
降車動作が一時停止したためだ。だからバス遅延の責任はそのおばさんにある。
　

大変でしたね(^^;)
以前 基地外でも「静かに」とか「降りろ」の簡単な言葉は理解すると言っていた 飼い主みたいな方がいましたが 嘘だったんですね(￣○￣;)
一度 飼い主同伴でバスに乗れば良いのに

>>523
?? 誰に対するレスですか？

>>523
いやまったくその通りですよ。
公共の交通機関を「タダで」使わせていただいているんですから、
少しは速やかな運行を妨げないよう躾けてもらいたいですね。
嘘をついてまで擁護したがる飼い主さんには無理な話でしょうけど。

>>525
　割引にはなりますがタダにはなりませんよ。タダなのは「敬老乗車証」を
もらっているお年寄りです。混同しないように

>>526
うざい飼い主にはレスしたくないんだが…。
私の住んでる地域では、障害者にも無料パスが支給されてます。
あなたの地域ではどうだか知ったこっちゃないですがねｗ
出来損ないにおやつでも食わせてなさい。

>>527
　主要都市の公共交通機関はほぼ５割引。無料パスを支給しているところなんて
聞いたことがない。

　　　　　　　　すぐ分るウソをついてはいけない！！

>>528
わかったわかった、神戸だよ。
あとはちゃんと自力で調べてね。

>>529
　神戸の方ですか。最初からそれが知りたかったんです。ありがとう！

>>530
しかも沿線に知的障害関係の施設がある路線を利用しているんですね。ふーむ、
どこかな？　総合療育センターかな？　ということは４系統のバスかな？

それを調べに 表に出られるといいですね
基地外も連れてってあげて下さい。(*^_^*) きっと 微笑ましい風景でしょう…
あなた達だけに(・_・)エッ......?

営業って月末はのんびりなんだね

顔文字がキモイ。

>>534
顔がキモイ。

会社員というだけでキモイ

>>536
キモイ

↑キモイ

>>538
ヒドイ

おまいら馬鹿ですか？

3BzPWKw2
職安行ったのか？

朝からいるようだが

まだ充電中

ここでもバカ丸出しの書き込みだね

君は死んだ方がイイよ

そんなに褒めるなよ
照れるだろ

だれでもこうゆうふうな事を言い合っているって
情けなくなるよ・・・

ID:Qq8qjpVk
お客は帰ったのか？

>>547
こうゆう×
こういう○

日本語は正しく

生きている価値って何だろう
人の書き込みにバカ丸出しの叩きが面白いの？

>>547
あなたのﾚﾍﾞﾙが低いからね

君は生きていく価値ないよ

あなたのレベルはどうなの？
高い所を見せて欲しいよ

>>534
顔文字がキモイって何だ？聞いたことねぇよ

3BzPWKw2
君には人をからかって楽しんでいるつもりだろうが、君の低脳さをまるだしだよ
人間として恥ずかしくないのか？

また誰かを見つけて茶化すんだろう、いつも見ているがそういうのは君が絡んでいるよ
君はいくつだ…ニートだろうが障害者だろうが関係ないよ
君のあるまじき行為は許されるものではない

>>555
あなたのｶｷｺほどではないですよ。

↑かなり頭が不自由なようですね。
お気の毒だとは思いますが僕にはどうすることもできません。
かわいそうに。

>>558はQq8qjpVkへの言葉です。557ごめんね。

ID:Qq8qjpVkは野蛮だね、とても社会人とは思えないよ

3BzPWKw2
gM3aCG34
バカ二人よ…何か議論しよう　障害者の社会進出についてってどうだ？

オレ出かけるから書き込んでいてくれ

>>561
あなたとは議論なんかできないよ。
ここでも私のことを叩いて質問にも答えてくれないんだもの
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1126587337/l50

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 09:12:56 ID:3BzPWKw2
>>961
ヘルパーに買い物頼め
外に出るな身障、迷惑なの。

この事か？

この続きでもいいよ　

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 09:12:56 ID:3BzPWKw2
>>961
ヘルパーに買い物頼め
外に出るな身障、迷惑なの。

>>564
あら、まだ居たの？
迷惑なんだからしょうがないよね。

こんな事も書いてあるね


964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:04:56 ID:3BzPWKw2
>>963
楽しみにしとくよ、カタワちゃん。

>>568
うん、ｶｷｺしたよ。
できればその前のﾚｽもｺﾋﾟﾍﾟしてほしかったなぁ。

gM3aCG34
君も同じようなバカなのか？

自分でやってみたら？

それより君は本当にこんなふうに生きていて楽しいのか？
自分に疑問もないのか？

>>570
>>563の最後の質問にアドバイスを下さい。
お願いします。

君とか馬鹿とか何で偉そうな書き込み方しかしないのかな？

>>572
その言葉、そのままあなたにお返ししてもいいですかぁ

大バカだ　君の書き込みの魂胆は誰でも分かるんだよ
時間をくってしまったよ　君みたいなゲスに

君が出来るなら、普通に議論しましょうよ…

君の書いた　｛障害者はなぜ外に出たら迷惑｝を説明して

ID:3BzPWKw2
ID:Qq8qjpVk
あんたら超おかしいよ（笑っちゃうって意味の）
お笑いコンビでも組め

>>574
君はだれだ…ひっこんでいなさい

オレはあのバカとはイヤだ

>>577
私はいいけど相手が嫌がると思います。

>>577
笑ってくれたのならよかったよ
オレも楽しかったからね…

ID:Qq8qjpVkさん、もう少し穏やかにいきましょうよ。
皆さんに嫌われてしまいますよ。

じゃーね　またね　楽しかったよ

あ〜あ都合が悪くなると逃げちゃうんだ

所詮クソ野郎ってことか。

ママとお風呂でも入ってんだろうな。
腐れ池沼は親が送迎すりゃあそれで解決なんだよ。
めんどくさがりやがって、不良品製造機が！
めんどう見れないなら迷惑な役立たずの粗悪品なんか産むんじゃねーよ。

動物並の重度の池沼は捕獲して保健所送りにして処分したほうがいいな。
本当は飼い主もそうしたいんだろ？そのほうが楽だしな、本音では「こいつさえ居なければ…」って思ったことあるだろ？

>586-587
そんなあなた達に素敵なアドバイスw

嫁さん妊娠して
安定期あたりに切迫流産しかかったら
嫁さんに｢このまま産まれたら知障になる確率が高いから流せ｣って言って下さいね(^-^)/

まともな神経持ってたら言える訳無いけど
おまいさん達は言えるだろ？

経験者の貴重なアドバイスありがとう。
もしそういう事になったら考えるよ。
でもさ、それって完全にスレ違いじゃないですか？
素う、気持ちは分からないでもないがちょっと出しゃばり過ぎでは。

そんなあなたに

つ[お互い様]

素う、気付いているのか、気付いていないのかどっちかな？
だいぶ前から見てるけど、お前のﾚｽはさ、理解してる人をわざわざ敵に回してるんだぞ？
「どうして自分だけがこんな思いをしなければいけないんだ！？皆も同じ思いをしろ！」
と言ってるだけだろ？
だから、今まで知的障害に理解していた人をも、わざわざ敵に回して叩かれるんだよ。

>591
>587をカキコした奴の何処を縦読みすりゃ理解者？

おまいさんこそそういう子供さん持った親の気持ちわかってない。

全ての親御さんが俺くらい言えるなら構わないがね。

そういう事も分からない奴に命語る資格なんてねぇよ。

障害云々以前の問題だな。

自分がそういう考えでそうやって生きて行くのは勝手にすりゃいいが
他人を貶めて悦に入るような奴を世間的には屑って言うな。
どう思う？

>>592
　リアルでカタワと言ったり飼い主と言ったりできませんからねえ。でも、例えネット上でも
こういう言葉を発するだけで自分が力をもったような感覚を覚えることができるんですよ。言葉
こそ力ですからね。
　ましてや今の社会はこういう言葉を表向きは封印していますからね。そうした封印と解くだけ
で爽快感があるんですね。
　いずれにしろ、こういうことを軽々しくできるのは「社会性のない人」。すなわち、子供か人格
障害者ですね。

今日は仕事でバスに乗った バスには 電車よりも基地外によく会う気がします 今日は各座席をウホウホ言いながら 定期みたいな物を見せてまわっていた(・_・) 小さい子供を連れた母親は気が気ではないはず アイツら基地外の 放牧は 子供の出歩かない時間帯にして欲しい

携帯なので ながくは書けなかったが
人前によく出せるな
あんな生き物…

>593
ここで鬱憤晴らすのは勝手なんだけど..
何かの拍子にリアルでそんな事得意気に
障害児の親の前でぬかしたら殺されかねない事言ってるっていう自覚くらいは持って欲しいもんですね...

いくら餓鬼でも。

いゃ…
だからさ…マジ！大大迷惑 ですから

　迷惑度から言えばこれからのシーズン、泥酔して車内でゲロったり、他人に絡んだり
するサラリーマンの方がはるかに性質が悪い。最近、サラリーマンによる駅員への突然
の暴行も増えている。抑制すべきはこいつらの方だろ

>>594知障の知識や接触の経験が少ない人が、不安になる気持ちはわかる。不安そうな妊婦さんや子供年寄り見かけたら、自ら率先して知障なり妊婦さんなりに声をかけて不安を取り除く努力すりゃいいじゃないか。外に出すなとか非現実的な主張してる場合かよ。

>>598
だからさ、そういう誤魔化しのすり替えはやめようよ。
本当にうんざりするから。

俺的にはこれ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1111372914/868

>>600
おまいだけがうんざりしているんだろう
どうしてもって言うんならおまい外に出るな

>>600
あんた当事者家族だろ？　あんたの子どもも車内で迷惑かけるから、そう言ってるのか？

荒らしには 答えない ようにしましょう
ここで 板違いな事を言っているのが 楽しいって昨日逝っていた(・_・ 基地外の飼い主を 喜ばせるのは止めましょう 基地外が増えるかも…(T_T)

>>603
家族じゃなくても
君みたいな事を言っている人がいると思うと
情けなくなる。

>604
色々大変な事に遭遇してるようだけど...

助けてやる気もないんか？見てるだけで。

若いのにねぇ...w

増え方ランキング〜
基地外＞基地外の飼い主＞＞＞＞ねずみ ごき＞＞ 犬 猫＞＞アムウェイ
犬猫 おしい(*^_^*)

素う＞
携帯なので詳しくはしくは書いて居ませんよ助けるって 別に危害は加えていないし みんなが迷惑した話です本当〜に 迷惑極まりない(T_T)

24歳会社員はとにかくバカだから話のつじつまが合わないんだよ
生きている事を恥じれ

迷惑なら注意すれば済む事。

見て見ぬ振りしておいてここに基地外云々カキコするのも恥ずかしくないか？

池沼は健常者の建前で生かして貰ってるのに調子にのって勘違いするなよ？

「将来を悲観し一家心中」でもするか？
たまに聞くだろ？そんな話しをさ。年末で自殺者も増えるし、そろそろそういう時期だよな♪

>611
俺とおまいさんとの違い。

俺はここにカキコしてる意見リアルでも胸張って言えるが

おまいさん言えないだろ？

そんだけの事。

イイ言葉ですね

馬鹿かおまいは？
ここはﾘｱﾙじゃないだろ？
そんだけの事。

>614
んじゃ表舞台に出ないで
チラシの裏にでもカキコしとけば？

素う＞
だからね ここのスレタイ見なさいよ(^^)/ 昨日も 言ったのに〜

どうにかしてくれって　だから会社員が注意したらいいじゃないか？
悪口を書けってどこにもないが？
君はバカだからもう書き込みはヤメレ　会社員もヤメレ

読めたら 次は理解しようね(^^)/
そして 元気なって 又学校に行けたら良いね(*^_^*)
もう 誰も待っていないけど(^^;)
それと 荒らしは 話し掛けないでね もうレスしないけど 寂しかったらまた話し掛けて来ても良いよ まだ 電車だし

　まあ、車内で奇声をあげている人間がいたら、それが障害者であろうと、酔っぱらいであろうと、
薬中であろうと、近づきたくない、ってのが素朴な感情だ。だが、携帯で一日中、「キチガイ」とか
「池沼の飼い主」云々書いているヤツにもあんまり近づきたくない。何か、日常生活上の些細な出来事
でも、逆恨みされて何をされるか分からない、という恐怖がある

>618
電車内で携帯いじるのも迷惑行為じゃなかったっけ？

そこまでいかなくてもマナー違反かと。

池沼についての話し合いから叩き合いになっててﾜﾛｽｗ

ここは醜いインターネットですねｗ

反対意見も 意見ですからね。
お互い刺激しあって熱くなったのでしょう。

今夜華麗に復帰だよ。

飼い主とかわざわざ見下すような発言をすると、それだけで議論に値する内容でないと
判断されるからよくないと思うわけで。

知的障害者が一定の割合で生まれることは確かだし、その個人個人や家族の方の苦悩は分かる。
でもね、やはり公共の場所に一人で行かせるべきではないと思うんだ。

明らかに正常なコミュニケーションができないことを分かりつつ、付き添いなしで外出させるのは
無責任だと思う。我々が知的障害者が怖いと思うのがなぜかというと、次にどんな行動をとるか全く
予想がつかないことと、話し合いでどうにかなる相手ではないということだから。

電車内で知的障害者と出会うのは月に一度あるかないかぐらいの頻度だけど、実際に出会うと本当に怖い。
ドアや手すりをドンドン叩いたり、狭い車内を歩き回って人の顔をのぞきこんだりする。
体力は健常者と変わらないから、カバンの中に棒状のものでも持っていたらそれだけで凶器になる。
いきなり大声上げるのも精神衛生上悪いし。
とにもかくにも、行動が予測不可能というだけで恐怖感があるんだ。

外出させるなとは言わない。お願いだから、付き添いを必ずつけてくれ。

ほんとに１番迷惑してるのは誰か考えてみて下さいよ(ﾉ_･｡)
バスや鉄道の運行事業所の気持ちがわかりますか？
あんな人達に利用されても
皆さんに迷惑が掛かるのではないか
なにかあったらどう対処しようか
と嫌な思いにとらわれるだけなんです。
せめて保護者の人が一緒にいてくれたらどんなに安心でいられるか。

変態も池沼??
最悪、氏んじゃえばいいのにっ…
人の少ない時間だったけど…自分の目の前で、ｱｿｺ出して片手で掴んで振りながら通過してった…。
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、泣きたい。

>>624わかってる人は「知障は基本的に危険でない」と知ってるからむやみに恐れないけど、そうじゃない人が「こわい」と思うのはわかる。付き添いを義務にするのは「危険は（ほぼ）ない」という事実があるだけに難しい。いい考えが思いつかない。

責任を持って自主的に付き添うようにすれば良いのでは。
「危険はない」などとは言う言葉では無いよ
実際に加害被害にしても危険はどこにでもあるのだし
暴力的な個性を持つ池沼がいないとは君には言い切れるはずもないのだから。
やはり親の方には他の人の気持ちも考えて自主的に付き添いをして欲しいと思う。
それが社会の中に出す最低限の良心じゃないのかな。

だいぶ前の話だけど、バスで知的障害者の人が歌を歌いながら私の横を通ろうとしました。
瞬間、こめかみに痛みが走りました。
それはその人が折り畳み傘を持ったまま腕を左右に振っていたから…。
幸いその傘の先端が尖ってなかったから良かったようなものの、
尖った傘が目にでも当たっていたらと思うとゾッとします。

注意？もちろんしましたよ。
でも聞こえないのか、ご機嫌で歌いながら料金を支払ってバスを降りようとする。
運転手さんも「こら！謝りなさい！」と言ってくれたけどそれも無視。
（意図的にやっているとかじゃなくて、視線が明らかに違う世界という雰囲気）
帰宅時だったし、他のお客さんにも迷惑がかかるから「もういいです…」と諦めました。
こういう人には付き添いが必要なんじゃないですか？

そうなんですよね
悪意の暴力は少ないのかもしれませんが
社会性というのか、人としての公共の場でのマナーが守れないほうが
彼らの大きな問題だと思うんですよね。
親御さんも施設のかたもそういう視点を始めから持っていなくて
ただ電車に乗って家から施設まで行き来ができるかだけでの単独利用の判断をするから
他の乗客のみなさんがたに不安や心配を与えたり迷惑をかけたりするんじゃないですかね。
いくらなんでもせめて公共のマナーが守れないなら保護者には付き添ってほしいです。

私の兄は２９才の知的障害者ですが
知能が二歳程度しかないので一人で外出なんて絶対無理です。
一人で外出できるぐらいの知能があれば
家族としてはだいぶ楽かもしれないなぁ
と思うけど、自分の家族が知らないところで
人に迷惑かけたり、気持ち悪がられたりしてたらツライ
何もできない知的障害者で良かったのかな、と思う。
すこし淋しいけど。

積極的な暴力的傾向が少ない　ということと
知的障害に起因して安全への配慮が出来ない　ということとは何の関係もないからね。
現実的には社会生活の中で他人への安全配慮が欠如しているがために迷惑をかけることはあるだろうから。

電車・バス車内で知的障害者の恒常的な行為に迷惑を受けている方。まず、鉄道・バス会社にクレームを
入れてください。乗客の安全確保は鉄道バス会社の義務です。乗客の安全確保の必要性を感じた会社は該当
知的障害者の行動抑制を保護者・関連施設学校依頼します。支援費の改正で「行動抑制」を目的にしたGHが
つくようになりましたので、そのような申し出があれば、療育事業のCO.rはｶﾞｲﾍﾙの申請を行いますから、
該当知的障害者には人がつくようになります。もちろん、このような事後的な対応だけでなく、事前にｶﾞｲﾍﾙ
をつけてるケースは支援費施行以後、急速に増えていますので、周囲に危険を及ぼす可能性のある知的障害者
の単独外出はほとんどみかけなくなってきています。

知的障害者って人に意味も無く暴力振るう事あるの？

>>633
とはいえ、かような迷惑行為を及ぼす知的障害者が皆無とはいえないのが実状です。しかし臆することは
ありません。被害を受けた方は堂々と申し出ましょう。刑訴で免責になったとしても、民訴で保護責任
の追究と損害賠償の請求ができます。被害に遭った場合は時間や場所、加害事実の経過について必ずメモを
残すようにしましょう。記録が後の公判でモノを言うようになります。

先日ターミナルでバスを待っていた時のことです。
突然知的障害者と思われる人に何度も殴られました。
何するんだって言ったんだけど全然聞いてくれません。
仕方ないので近くにいたおじさんに取り押さえてもらい警察をよびました。
眼鏡はぐしゃぐしゃになったし目の横は切れて血が出てしまいました。
あんな危険な生き物を単独で外に出すなんて保護者は何を考えているのでしょうか。


長文ｽﾏｿ。

>>636
ひどい話ですね。その後、その知的障害者はどうなったのでしょうか？　刑事責任能力あり、
と判断されたのでしょうか？　それとも起訴されなかったのでしょうか？

健常者は事後の対応しかできないのでしょうか
不安ですし理不尽だと思います。

君は殴られて当然だとおもう
嘘つきは誰からも嫌われるからな
もし、殴られたのなら・前日か、前々日かに嫌がらせでもしたのでしょうよ
それも、殴られる原因だからね

あれなんですかね
施設も親も池沼がなんか起こすことを承知した上で放置している。
もし何か問題を起こして被害者が出てくれればそれを名目に対策費が下りて人が雇える。
施設は予算が増えも親は胸を張って楽が出来る。
健常の被害者は泣き寝入り。

そんな非道な対応ではなく、池沼の親が通所時に付き添えば解決すると思うのですけど。
どうしてそういう当たり前のことや良心的な対応ができないんでしょうか。
被害が出て金が下りたら人を雇うという流れが優先なのですか？

ちょっと考えにくいのですけど。
どうして親が付き添いをしないのだろう？

>>637
起訴はされませんでした。
まぁその日のうちに母親らしき人から電話がきて次の日に病院と眼鏡やに行きましたよ。
しかし無抵抗の女を殴り続けるなんて障害があるからできることなんでしょうね。

>>640
>もし何か問題を起こして被害者が出てくれればそれを名目に対策費が下りて人が雇える。
>施設は予算が増えも親は胸を張って楽が出来る。

　残念ながらそのような対策費は制度としてもありませんし、個別にも給付されていません。
ｶﾞｲﾍﾙをつける場合は保護者がその費用を負担します。

> どうして親が付き添いをしないのだろう？

　付き添える親はそうていますし、仕事をしていてそれができない場合は付き添わない
場合もあるでしょう。もちろん、仕事を辞めて付きそうという選択肢もあるのですが、
それでは生計が立てられませんし、生保を受けることになればかえって公費への依存を
高めることになってしまいます。

>>641
>起訴はされませんでした

　ということは検挙されたわけですね。それで不起訴？　眼鏡を壊され、ケガまで
して不起訴なのは他人ごとながら納得できません。ひどすぎます。担当検事は何て
言ってました？　場合によっては検察不服審査会にかけてもいいのでは？

>>641
　余程悔しかったのでしょうね。あなたの悲痛な叫びを他スレで見つけました。
　遠慮する必要はありません。その悔しい気持ちをここでありったけ、ぶちまけて
ください。

【言っとけ!】世界の中心で障害を叫ぶ【叫び専】

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/30(水) 19:16:20 ID:s7F2eK2z
あぁぁぁあぁげぇえぇぇっっっっっっ!!!!!!
　

胸によく手をあてて自分が何を書いているのか考えて見れ

>>643
私のためにありがとうございます。
検察不服審査会ですか？初めて聞きました。
調べて検討してみようと思います。

こんな叫び方をする女は頭がおかしいとしか思わないよ　恥ずかしくなる

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/30(水) 19:16:20 ID:s7F2eK2z
あぁぁぁあぁげぇえぇぇっっっっっっ!!!!!!

>>643
被害者が容疑者の担当検事と話せる制度ってあるの？

>>642
>ｶﾞｲﾍﾙをつける場合は保護者がその費用を負担します。

費用負担は全額なんですか？
もし全額負担なら最初から負担してけるのも自由だと思うので是非全員に付けてもらいたいです。
大部分が公費負担で自己負担分が少しあると言うのでしたらどれくらいなのか教えて下さい。

>仕事を辞めて付きそうという選択肢もあるのですが、
>それでは生計が立てられませんし

送迎の付き添い程度で仕事ができないなんて言い訳ですよね。
健常のお母さんだって働きながら保育園の送迎やってますよ。

>>648
警察から送検された段階で事件は検察の手に委ねられますからね。昔は事件のことは一切
答えない、というケースもあたようだけど、最近は対応が随分変わって問い合わせれば可能な
範囲で応対してくれます

>>650
>健常のお母さんだって働きながら保育園の送迎やってますよ

　保育園の開所時間と障害児・者施設の開所時間は全く違います。施設に
「延長保育」に該当する制度はありません。

>>651
　加えて、保育園の送迎は数年で終わり、その間育児休暇をとる方法はありますが、
障害児・者の世話は一生続くので、フルタイムの仕事をしている場合は無理ですね

ここにいる人たちは障害者とその親を叩くのがよほど楽しいらしい
人生真っ暗闇ってリアルでは生きている人たちでしょうね

>>653
叩かれる事がいっぱいあるからだよ。

>>649
　大部分が公費負担で自己負担分が少しあると言うのでしたらどれくらいなのか教えて下さい。

　応能負担なので一概には言えません。しかし、知的障害児の場合は親の所得で計算されるので、
数万円程度の負担をされているようです。

>>642
>ｶﾞｲﾍﾙをつける場合は保護者がその費用を負担します。

費用負担は全額なんですか？
自費負担でガイドヘルプを付ける方が余程負担が大きいと思いますが。
やはり一割程度の一部負担の意味でしょうか
その場合は自己負担とでは無く大部分が公費負担と記するのがより正確ではないでしょうか。

ガイドヘルパーという　良い制度があるのなら話は簡単です。
ここに集まっている人（迷惑だと言っている人）が私費を払って
雇ってあげましょうよ
親も安心だし…君たちも安心だろぅ　

実際犯罪被害者さえ犯罪者の更生費用を負担している社会ですが
知的障害者の通所時の対応は親が付き添いを行えば俺だけで済むことだと思います。
他の利用者に不安や危険を与え続けることを考えたらそれくらいのことは出来ると思います。

X　俺
o それ

........orz

>>658
理由はどうあれ、俺だけですみそうにないよ

あちゃ〜

>>658
仰るように出来る親はそれをすればいいと思います。

知障が電車にいるのがそんなに不安なら、対策を国や自治体に求めて、なんらかの制度（付き添い義務とか）を作れば？知障といっても個性や家庭環境は様々だし、個々にモラルを求めるから無理がでるのでは？

↑それが出来ないから知的障害者は駅やバス停などでみんなに迷惑がられるのでしょう
だから、いい案を出したじゃないか
ここにいる人たち（迷惑がっている人）が私費を投じればよい事ではありませんか？
ちなみに私は知的障害者のおこないくらいはどうも思ってないのでお金は出しません

>>664=>>662へ

飼い主は相手にしたら駄目だよ。池沼の血が交ざってるんだからまともな人間じゃないんだから。
まともな人間はあのような生きものを野放しにしません。
これだけは事実。
恥ずかしくないのかね？自分の遺伝の欠陥を見せびらかして。
普通の人なら処分するでしょうに・・・。

>>666お前が狩りに行けばいいだけじゃないか。口先だけの偽善者。

飼い主は華麗にｽﾙｰ(^^)v

>588
おろしてっていうわ・・・。
少なくとも判明した時点で全力で処分する。
他人に迷惑しかかけない生物を自分のエゴで飼いたいっていうのは
池沼親のエゴだろ。

素うは当然自分の池沼を野放しにしてないから一人前のことをいってるんだよな？すごいな。
俺には社会や周囲の人間に多大な迷惑をかけ、
周囲を不幸にするることしかできない生物を育てる自信はないよ。
だから全力で処分するわ。
心からそう思うわ。

わ…の多いレスだね
ネ釜と思われまする…ところで君はこんな事を平気でしゃべりまくって
楽しいの？　処分されるのは君のほうがよかろう

うさぎ殺したよ

精神科通い★動物虐殺が趣味な女子高生日記
リスカに薬大好き!
男は金づる！道具!

顔面障害者＋集団いじめ＋元不良＋ﾔﾘﾏﾝ

私は可哀想、中２で輪姦レイプされた上に両親の離婚♪
>>http://id8.fm-p.jp/17/ngjaqjpd/
───悲劇のお姫さまなの─

うちの学校には池沼が６人ほどいますよー！
２年で隣の組だからかなりこまる。
こないだなんか胸触られたよ。つかAとか言う池沼が女子にちょっかい
だしまくってくるからこまる。
今日全校集会があったからならぼうとしたときも池沼がきて
女死がキャーキャーいいながら逃げたもんだからなんだと思ったら
池沼Aがわたすの真後ろにいてびびった。
しかもテスト中授業中かまわず下手な歌うたってるから困る。
一年生もかわいそうに･･･・あんなのと一緒に歌歌わされて･･･

空気読まないでｺﾞﾒﾝﾈ！

つか電車じゃねええええ！！！！

>669
言うなら離婚覚悟でね♪


...無知って怖いねぇ〜
ｹﾞﾗ

なんかポカスカジャンの「ドラエモンじゃねえええー！！」を思い出した（笑）スレ違いでスマン

669＞
当たり前ですね(^^;) でも 心配はいらない 普通はあんなの産まれない ウチも大丈夫だよ(*^_^*)
あんなの 産むのが変態性です
あと ここは荒らしが多いので ボラで構わないでください

>>669
お腹の中にいる時点で、将来まわりの人に迷惑かけたり、不幸にする子になるかなんて判明しないよ？
生まれてきて医者に「最重度の障害を持つ。歩けるようにはならない。知的にも、言葉も喋れないし何も分からないだろう。」なんて宣告されても、軽いハンディで元気に学校行ってる子もいるんだよ。

このスレに出てくるケースって本当に不幸な状態やタイミングが重なったような気がするよ。
ほとんどの人が真面目に慎ましく生きているのに…。

だいたい障害なくても迷惑かけてる人なんていっぱいいるよ。先がどうなるかなんて誰にも分からないんだよ。
そんな悲しい事言わないで下さい(ﾉ_･｡)

このスレの謎のひとつに、ここで被害体験談を書いた人は比較的短時間でいなくなり、すぐに別のIDの人が「ほら見ろ、やはり危ない！」と煽るパターンがやけに多い。まったくもってばかばかしいというか…

あと、いちいち人の事を親とか関係者とかと妄想するのは何故なんだろ？誰もそんな自己紹介してないのに（例外は素氏くらいか？）。ひじょうにうっとおしい。

こないだ電車内で夫婦の池沼がいたぞ。メスの方はハラがでかかった。頭はアレでもすることはしとるみたい。生まれてくる子供はもちろん池沼か？社会のために生むなと思いましたよ！

>>677 でも産んだら不幸になる、それだけは確実に決まっている。だからダウンの親だけは次の出産では積極的に検査をする、そしてそれを隠す。

あのね、ダウン児の母さん達はね
自分たちの老後のめんどうを見させたり
ダウン児の世話をさせたりするために
自分たち親の負担を少しでも軽くするために
一生奴隷や召使いのように動いてくれる
健常（健康で正常）の第二子がどうしても必要なんだよ。

でもね、多くのダウン児のお母さんは高齢だったり遺伝的に問題があったりして
また望まない奇形障害者のダウンちゃんが産まれて来るかもしれないの
だからダウン児の母さんたちは出産前に胎児の検査をして
絶対に２匹目のダウンを産まないようにしているんだよ。

もしもお腹の中の胎児がダウン障害とかを持っていそうだったら
中絶してバラバラにして処分してしまうんだよ。（自分たちは対外的には産み分けに反対しているのにだよ）

ダウンの親は本当は現在最大の出産前診断と障害胎児中絶の利用実行者で
障害児の積極的な選別的排除目的での産み分け　を実行している人達なんだよ。

『ダウン児なんかこれ以上いらない』『もう絶対産みたくない』と切実に思っているから具体的で実利的な行動をしているんだよ
その目的のために様々な検査をして障害者を処分までして確実に次の子を健常者に産んでいるんだよ。
多くのダウンのお母さん達はそういう考え方を持って実行しているのに
『ダウンを産んだのは幸せ』なんて矛盾した詭弁を吐き続けているんだよ。
（我が家は母が活動家にそそのかされ、狂人のようになって平気で嘘を言ったり人を悪く言うようになり家族はバラバラでとても不幸でした。）

彼らは自分たちの都合で障害胎児を排除し処分しながら
今も選別された健常児をつくる方法を実行しているんだよ。
そして産まれてきた子はダウンの兄や姉がいる不幸、目的を持って作られた道具という客観的事実、を死ぬまで背負うんだよ。

私は出産前の検査や障害胎児の中絶には賛成です。でも障害児を既に持っている場合は慎重に熟慮して欲しいと思います。
ダウンのお母さんたち、こういう事実や検査方法が世間に知られないように必死で隠したり嘘をついたりするのって悪いことではないですか？

早く安全で簡単な検査が全ての人に周知実用され、私のような不幸な人間やダウン家族が少しでも減ることを心から願います。

>>678
本当に酷いですよね、関係者や親の自作自演や成り済まし。それと根拠のない決めつけ。うんざりします。
犯罪などの加害者側とはそういうものなんでしょうけどあまりにも自分本位で他の利用者への配慮が欠けていると思います。

↑と、毎度 自演してる奴が申しております。
　　　　　　　ﾁｬﾝﾁｬﾝ

私は昨日ぐっとひらめいた。
良い考えだと思う　その考えはこうだ…
知的障害者を電車や駅内で迷惑がっている人が、自らお金を出して
ガイドヘルパーを付けさせるんです。
多数の迷惑だと語る人を募って、ガイドヘルプ１回につき5,000円だとしたら
千人集まれば５円で済む…利用する人が50人いるとすれば１日２５０円で良いだろう
タバコだいより安いよ…ちなみに私は迷惑なんてちっとも思わないから参加はしない

知障の存在自体が迷惑。
知障が電車に乗らなければ全てが解決。

>>680 こないだ電車内で夫婦の池沼がいたぞ。メスの方はハラがでかかった。頭はアレでもすることはしとるみたい。生まれてくる子供はもちろん池沼か？社会のために生むなと思いましたよ！
それは本当でつか？？想像しただけでもｿﾞｸ�Aｵｴ

>>686
君はオスなのか？

>>685
君が電車に乗らなければ解決するとおもうがそれはダメなのか？

なぜか分からないけど、必ずターゲットになる
わたしは電車恐怖症…学校で施設の研修に行ったときも
凄い勢いで抱きつかれて死ぬかとおもた。
あれは本能の赴くままに生きてる動物と考えるようになった。

689＞
犬に好かれたりするのと同じかも知れないね

↑君も知的障害者にガイドヘルプをつける会に参加しませんか？
一日250円ですから、ひと月7500円です。

犬はかわいいよ…でも…
あれにはナデナデとか無理だし
優しく出来そうにないな〜

>>692
ご自身では気づいていないかもしれないが、潜在的にヒューマンサービスに
向く素質をお持ちではないか？　看護・教育・福祉関係の職業を目指されると
よいと思う

>>692
アナタはご自信では気づいていないかもしれないが、潜在的に女優に向いていると思う？
自己中的な考えは、他人を演じるにあたりすぐれた能力を発揮すると考えられる。
叶姉妹のように美人だとよろしいのですが？

>>684
障害者の親御さんが5,000円支払って雇えばいいと思うのですが、如何でしょうか？

>>684
親は迷惑かけないと思って送り出しているのだから、迷惑だと思う人が
支払ってやるのが良いと思う、また、親の負担にすると１回５千円支払うと
月・・２５日通学するのであれば、１２５千円となり１家族では負担も大変でしょう
それよりは、皆さんで負担した方がひとり当たり7,500えんくらいで済みますし
第一心配がなくなるでしょう

NPO法人にしたら、いかがでしょうか？
…障害者は迷惑だからガイドをつけるNPO法人…
同じ気持ちの人から寄付を募って設立したらいいと思うなぁ

電動車椅子おじさん、バイアグラでも飲んだの？
興奮し杉だよ。

697＞
そんな人いないと思いますが…(￣○￣;)
僕が提案した 日中放し飼い禁止 の方が子供が奇怪な生き物を見ないで済むので 安心なんだけど…<(｀^´

>>698
能無し君　私を探したんだね　君と違って仕事もしないといけないし
それよりきみはいくつだから人におじさんってよべるの？
オレより年上に見えたりするがどう？

自分の事を少しは語れ
暗闇から石を投げるみたいにして、恥ずかしくないのか？

>>700
ぼくわ、５さいです。
しょうらいわサッカーせんしゅになりたいです。

>>699
君の提案は本人だけに負担かけるものだからそれは出来ないと思う
基本的に憲法に違反している…現行法を考えて語った方が建設的だとおもう
家族負担にしても難しい
それより君は月に送迎費用　125,000円×125,000＝25万円負担できるのか？

>>702
ならお外でサッカーでもして来なさい

それから、おまいはもう少しでパソコン使用不可になるのでしょうか？

>>703
くもんのせんせいが、おじさんのけいさんわ
まちがっているといっています。

ならば、くもんのせんせいからしっかりおしえてもらいなさい

施設からだとすると…私は　尻をめくって逃げまする〜

３時半までは使えるの？

↑間違い　４時半でした

くもんのせんせいにおこられますね

>>708
え〜
また逃げちゃうの〜

>>712
私は大丈夫だが、君は大丈夫なのか？　時間です。　
少しの時間はあけるがスグに対応するから
サッカーの話をしましょうか？
君はどこのファンなの？　私はアントラーズが好きだったが近頃見ないんだ
ワールドカップの予選などはよかったなぁ　

五歳児はいなくなったの？
きっかり４時半だけど…公文に出かけたのですか？

>>713
コンサドーレ札幌がすきです
でもぞうさんがもっとすきです。

ぞうさん！？
ぞうさんといえば…

それでは、池沼の親が責任を持って付き添うのが人として当たり前の良心ということで。

行政の補助を使って通所にまで介助を付けるくらいなら池沼は施設に行かなくていいし。

この前朝バス停に並んでたら列の前の方に池沼がいた。混雑したバスに乗って奥の方に行ったらそいつが座ってるおばさんに「そこいいですか？」と言って、わざわざおばさんをどかして座っていた。たまに見かけるけど池沼ってなぜか定位置を好むｗ

>>717
知的障害者の親は自分の子供が他人様に迷惑をかけるとは思っていません
そこで、あられもなく知的障害者が迷惑だと言う人たちで、その基金を作って
知的障害者のガイドヘルパーをつけるのも良い案かと思います。
地域に何人くらいいるのでしょうか？私の考えでは１〜３名ていどだと思うから
その人数分の送迎をするために１人7,500円くらいひと月ごとに集めれば充分やっていけると思います。
親にもその1人ぶんの7,500円を負担させたらもっと良いかと思う
そのくらいなら親は出すでしょう？　全額をまさか親に出せとは言えないでしょう
くれぐれも、私は知的障害者が迷惑とは思ってないからその基金に参加しません

>>717
書き残したものがあるから書き加えます。
知的障害者の送迎費用って月どのくらいかかるか？
一回送迎つけたとして5,000円×２　送りと迎えですね
月25日通うとして250,000円ですね
それが2名にしましょう　500,000円ですね　それを100人で割りましょう
さっきの計算は間違いでしたね　ひと月5,000円で済みます　よかったね

だったら池沼は施設行かなくていいよ。
迷惑かけられる人間が金を払うと言う理由もよく判らないしさ。
なんで責任者がちゃんと管理しないのかを問うのが順序ではないかな。
池沼が迷惑かどうかではなく池沼の安全についての認識の欠如が問題なのだから。

というか、通所時に親が責任を持って付き添い安全への配慮を行えば解決なんだけどね。

危険（暴力加害行為等）と迷惑（声がうるさい等）の対策はきちんと分けて論じて欲しい。前者の対策はきちんととって欲しいが、後者を理由に公共の場所にでるなとは暴論もいいとこ。

　あのオタク、という連中を見ると気持ち悪い。吐き気がする。外に出ないで欲しい。コミケにも
いかないで欲しい。保護者が家ですっと隔離していて欲しい。

　迷惑です

知的障害者はやはり社会の弱者ですよね　ここでも迷惑にだと語る人が多いが
実質的には知的障害者だからの行いなのでしょう？
この行いをどうも思わないという人もいれば、迷惑だと言う人もいる
であれば、迷惑だという人は、やはり言葉の責任を取らないといけない
子供じゃないんだから、どうすれば良いかと考えるのが普通じゃないのか？
5,000円で済めばこんないい事は無いと思う？
もし危険だと言うのなら安全をお金で解決できるのであれば素晴らしい事ではないか？

保護者に隔離を強制するのは現行法では無理です。
やはり、法事国家ですから法律に乗っとった話をすべきです。
お金で済めばいいことじゃありませんか？

そのお金は池沼の親が全額自己負担なんですよね、それなら明日からでもおねがいします。
そもそも親として責任を持って施設の送迎をするだけで済む話ですから。
なんでそんな些細なこともめんどくさがるのでしょうか？
他人の安全を脅かさない配慮は公共の場では絶対に必要だと思います。
なんでそんなに依存的で無責任なんでしょうか？不思議です。

知的障害者の親は他人に迷惑をかけていると思いません
むしろ他人の優しさを信じているのです。
その親は自信を持って送り出しているのであれば、他人がとやかく言う必要はありません
もし、それが許せないと思うのであればやはりお金を出して解決してもらう方がいいと思う

その解決とは（迷惑だと思う人）がお金をだして、送迎者を雇う事だと思う

その金額は１人5,000円ほどではないかと考える

この5,000円で日頃の迷惑や行為から逃れられると思えば安いものではないか？

ちなみに、親もそのくらいだったら出してくれると思う

私は知的障害者が迷惑だとは思ってないからお金はださない

>>732
それでは親に出してもらいましょう。それで解決です。
又は親が付き添いにつく。
当たり前のことですよね。

>>728-733
実はあなた軽度の池沼でしょw
がんばってね。

>>734さん
それは難しいと思う…金額にすると25万円ですよ　あなたは毎月25万円出せますか？
また、毎日の付き添いを要望しているが、親は迷惑をかけているとは思わないから
電車なり、バスなりを使っての通学に送り出すって…さっきも書いたのに？

軽度の池沼はひどいね…良い考えだとは思いませんか？

>>736
>親は迷惑をかけているとは思わないから

実はこの認識こそが一番の問題のような気がする（笑
根拠ありますか？　まともな池沼親は迷惑かけてると思って付き添ってますよ。
勝手に都合の良い代弁をするのはどうかと思うなw

25万も出す必要はないよ、ただ付き添ってくれさえすれば解決することなんだから。
なんで面倒くさがるんだろう。

付き添って保護するまともな親もいるし、一人で電車に乗れるよう訓練する、まともな親もいるという事だよ。

>>739
　親が働いていたら毎日は付き添えないだろ

池沼の親は両親とも毎日働いているの？　その根拠は？
それに通所時間帯を避けて働けばいいんじゃないの。
普通にみんなやってることじゃん。

きみは否定的な理屈ばかり探すみたいだけど
池沼の親が付き添えば無駄な出費もかからないし
他の利用者に不安や迷惑を与えることも少なくなるし。

きみが算出した50万円を出して付き添いをつけるくらいなら
親が付き添った方が良いと考えるのが普通ではないかな。

>>738
ならば、親は迷惑をかけるって思いながら送り出していると考えるの？
わたしは、それが絶対無いとは思えないが、それを支えてくれる方もいると
信じて送り出していると思う
だれもいないところにはそれこそ、ゼッタイに行かせないと思う
また付き添っている親はそれが心配だから付き添っているのでしょう

>>742
　誰にレスつけてるんですか？　もし、私なら50万円という金額は出していませんが？
　それに保育所と施設の開所時間は全然違うだろ？　通所の送り迎えしていたら」
　フルタイムで働けないよ

神戸の三の宮発の２系統に9:30頃から乗る爪楊枝を加えた知障のおやじが転んで爪楊枝を喉に突き刺して死んでくれたら知障叩きは無くなるかもな。
てか、死んでくれ。こっちは金払ってバス乗ってるんだ。
みんな迷惑してる。
是非死んでくれ。
すぐ死んでくれ頼むから。

>>742
私が算出した金額は1人につき25万ほどです。
平たく言えば親は送迎はしたくない…お金も出せない、こんなお金もない
でも、君は危険で迷惑だという
ならば、君がどうにかすればいいだろう　そう思う人たちと一緒に
1人5,000円ほどの金額を出せば送り迎がスムーズに行くのだよ

知的障害であるが故に安全に対する配慮にかけるとは思います。
積極的な暴力の傾向が全ての池沼にあるとは思いません。

>平たく言えば親は送迎はしたくない
親が送迎したくないような生き物と一緒に通勤したくないでしょ。普通。
親がやりたくないから人の金をあてにして厄介者の尻拭いなんて虫が良過ぎませんか？

これも言い直さなければなりませんか？
親は色々忙しくて送迎どころではないって事です。
そして、迷惑をかけないって思って送り出している

君は迷惑だという　親はそうではないという
君はどうする　5,000円だして自分の思うとおりにすれば良いのではないか？
何もしないで、文句の垂れ流しだけをするのは良いことだとは思えません
どうすれば、どちらも良い方向にむかうのかって事も考えて欲しいね

>親は色々忙しくて送迎どころではないって事です

誰しもいろいろと忙しいものです。
責任感の強い親御さんはちゃんと付き添いや送迎してますよ。

簡単に決めつけるほど池沼家族の調査をあなたは調査をしているのでしょうか？
あまり無責任なことを言うのはやめて下さい。
それになぜ他人に経済的負担を求めるのでしょうか？
無責任な親が認識を改め責任を持って付き添えばそれだけで解決する問題なのに。
虫がよすぎますよね。

てかこいつの飼い主何考えてるんだろうな。
本当に信じられないんだが。
こいつを見ても知障を愛誤するやつは自分の家で飼えよ。
まともな人間なら耐えれんぞ。
あ、だから飼い主も放し飼いにしているのか。
何にせよ最悪だ。

>>749
　>池沼家族の調査

　どんな調査なのか教えてください

こちらが聞いていますからw

何で迷惑を【掛けられている】方が、金を出さなくちゃいけないの？考え方がおかしいよ。

>>752
　例えば厚労省実施の「障害者（身体障害者、知的障害者）支援費サービスの利用状況について」
をどう評価されますか？

知的障害者の家族ではありません
しかし、親が送迎しないと言うのは無責任な事だとは思いません
親が、大丈夫だと思って送り出している、誰にも迷惑をかけないと思っている
君は迷惑だという…迷惑だと考える人がお金をだして自分を安心させる方がりにかなっていると思う
調査の話はここでは出てないが誰が調査したと言っているの？

荒らしには気を付けましょう(^^)/…
今誰も使用しない学校が沢山有ります そこに化け物を隔離して置けば飼い主も僕らも安心・安全(^^)/ 餌などの世話を焼きたい人は好きにする 死んじゃったら角膜等を供給してやる これぞ 基地外隔離リサイクル
ご利用は 保健所にね(*^_^*)

>>753
あなたの考える事も分かりますが、迷惑だとあなたは考えている
私は迷惑をかけているとは思わない　平行線のままです　どこでもかみ合いません
それより、迷惑だと思うほうがお金を出して、送迎を雇ったらいいでしょう

>>756
あなたの書くことは悪口の垂れ流しですよ
それよりはあなたも社会人なのでしょうから、迷惑をかけないような対策をとった方が
よろしいのではないでしょうか？
あなたも月額5,000円などだして、知的障害者に有料送迎をさせたらいかがですか？

いまの世の中では例え殺人を起こしても刑務所で過ごします。
そのときの費用は税金でまかないます。そして刑期が終わればでてきます。
そういった人の再犯率はすごく高いのです。
もし周りにそういった人がいるとすると私は心配だから防犯にお金をかけます。
もっと心配ならガードマンなど雇います。

不安な人がお金を使って安心を買うということです

刑期を終わった人に怖いから警察がついて行動しなさいとか
いえないでしょう…
君たちは言えるでしょうね…まさか本当に恐いものには押し黙ったままではないでしょうね

私はそのことに対してはお金を出しますよ5,000円なら安いものです

あれ？ 荒らししかいない仮名？

会社員があらしなの？

解決方法の提案でしょ

会社員の仕事って何しているの？

家に押し込めておけって言うのではなく
どちらも納得のいく解決方法があるのであれば誰か語ってくれませんか
親は出したい社会性を身に付けさせたい
しかし、迷惑だと思う人もいる　両方が納得いく方法で考えてみて

荒らしにはレスしませんとか言ったのに ごめんなさいm(__)m
僕の 基地外隔離リサイクル
は ダメですか？
みなさんはどうでしょう？ 今は法律に無くでも 無記名投票でなら 基地外親が賛成しないかな？

>>766迷惑だと思う人は黙ってないで障害者本人に声を掛けて注意するとか、車掌や運転手や駅員に頼んで注意してもらえばよいかと。酔っぱらいの対処方と同じ。じゃなきゃ自分が移動して離れる。

>>767前に電車内から追い出せばいいとかで自己解決してなかった？

>>768
納得できます。

>>767
アホらしくて話にならない　本当に会社に勤めているのか疑問に思われるよ

769＞
ちゃんとその後の話を読みなさい(`ヘ´)

>>768に一票

すごい自演だなw

俺も池沼の親が付き添うに一票。当たり前の責任だよね。

親になんの責任が？電車に一人で乗るくらいで。責任は本人に問わないと。なんでも親のせいにしちゃいかんよ。そもそも付き添いが必要な人は公費でヘルパー付くじゃないか。運行責任者の鉄道各社も乗車を拒否していない。迷惑なら本人に文句言えば？

池沼親ってすごいな
そんな悪意ある無責任発言できるなんて。
甘え過ぎてる感じ

>>773
こんなに説明したのに？
ならこう考えてみて　君の子供が学校へ行くとして、あなたは1人で行けると判断して
1人で行けるよねって子供に聞いて子供は1人で学校へ行けるって言いますね
でも、君の子供はバカな行動をするから近所の人達が、親が（君）が毎日・付き添って欲しいと
言う…君は大丈夫だからと思っているから1人で学校へ行かす。
何回か付き添った事はあるが大丈夫だと実感している君は…どうする
知的障害者の親が（君）知的障害者（君の子供）って考えてみて
大丈夫だと思うのに、毎日わざわざ付き添いますか？

知的障害者の親は大丈夫だと思っているのです。
なら、大丈夫だと思わない人達が自衛するしかないでしょう
それが…1人5000円／月を支払って有料の付き添いを雇ったらいいと思うのですね
100人集まれば２人分の金額を確保できるし…何より安心をお金で買えると思ったら
こんなイイ事はないとおもいます。

親と暮してなくて、グループホームから作業所や職場に通っている人はどうするの？
多いと思うんだけどな…。

これから、もっともっと増えるよ。

２Ｃｈだからって面白可笑しく言ってるだけなら良いけど、本当に恐い思いしてる人は現実的な対応策考えといた方がよいのでは？

ここで、知的障害者の事を、迷惑だの危険だの家から出すななど言っている人は
自分では何もやる気がなく…文句の垂れ流しをして自分のストレス解消の的にしているのではないでしょう
>>774のような考えならもちろんお金を出す必要もないでしょう

>>778
この場合も1人5,000円／月を支払って送迎してもらうのが良い案だと思う
グループホームだと何人も一緒だから1人で何人も見れるから金額は変わらずに出来るのではないか？
やはり危険とか迷惑とか思う人からお金を取るべきですね

危険な知的障害者を送迎する基金とし寄付金を募りＮＰＯ法人などにしたらいかがですか？

私は、ちっとも危険とか迷惑とか思わないからそういった類には参加しません

迷惑だと思う人がお金払え、っていうのは無理じゃない？
私は酔っ払いのオッサンとか香水臭くて図々しいオバサンすごく迷惑と思うけど、その人達の為にたとえ５００円でもタクシー代寄付しようとは思わないよ。同じ感覚かな？と思うけどな。

でも全ての負担を親や身内に、ってのも無理でしょ？　やってる人もいるけど、状況的にできない人もいる訳で。

ここで愚痴るのは構わないと思うけど、本当に大変な思いをしてる人は対応策を考えといた方が良いよ。

本当に大変だったら普通こんな所に来ないっしょ(*^_^*)
その時だけ 嫌な思いをしたからその事を話す そういった場所ですから(`ヘ´)
一年中部屋に籠って こんな所で真剣な話をする お暇な人は ありえない<(｀^´)>

迷惑行為を行う知障に対しては、親は付き添うべきだよ。嫌なら迷惑行為をしないように躾ればいい。
迷惑行為を行わないなら知障なら、単独で電車に乗ろうが別に構わない。
ていうか、そういう人は健常者に紛れてるから、話に出てこないし。

>>783
この対策と言うのがお金を出す事で解決できると思います。
酔っ払いのおっさんや香水臭いおばさんとは話がかけ離れています。
もし、それがイヤだというのならそういった人が電車に乗る事を禁止する
法律を作るように働きかけたりしないといけないでしょう？
プラカードを作って駅の前で署名を取ったらよろしい
障害者もそうしたらよろしい…私はそれが出来ないので5,000円だして
安心したらいかがですか？と案を書いているのです。

>>784
24歳会社員は毎日きてこんなふうに知的障害者の悪口とも取れる言葉を
吐き捨てているのに…見ている私が辛くなります。
あなたにこそ5,000円を出して参加して欲しいですよ

>>786
そうかなあ？　お金ばかりが対応策ではないでしょ？　まあ、本当に日常的に乱暴な知的障害者に遭遇して身の危険を感じてる人がいれば、あなたの提案も参考になるかもしれないけど。
でも実際、毎日人を殴り倒して歩いてる危険な知的障害の人なんているの？　それで本当に地域で問題にならないとは思えないんだけどな。

乱暴行為は日常的でなく、突発的事故の要素が強いと思うんだよね。
日常的に問題になりやすい迷惑行為（奇声、独語、こだわり、馴々しさ、等）への対応は>>768に一票なんだけどな。

>>788
5,000円送迎案を出したものです。
私も>>768に一票です。
次点で送迎案も含めて欲しいな

788案で、運輸会社職員や警察が手に余ると思えば、保護者に連絡が行くでしょう。
そして、保護者の付き添いを強要されるでしょうな。
保護者の付き添いが不可能なら、保護者の費用負担で（減税等の公的援助は得られるかもしれない）
付添人を雇うことになるでしょう。

×788案
○768案

>>790
だから、保護者に強要させたらいいのじゃないか？
君がそうすればいい事ではないか？>>768に一票

>>790さん
書き急ぎました　すみません

池沼ってなんですか？？

知的障害者→（省略して）→知障（ちしょう）→（ちしょうを文字変換して）→池沼 （ちしょう）　　　　　　　　　　検閲されてるわけじゃない匿名掲示板でやたら池沼と書きたがる人はちょっとバカっぽいと私は思っている。

知的障害者の事だって　私もここで教えてもらいました。
ついでに農政＝脳性麻痺の事です。勉強になりましたか？
くだらんだろぅ

知的障害者は氏ね

しょせん落書き

池沼が電車の中で騒いでる。
激しくｳｾﾞｪ('A`)

８００ゲト。

やっぱり 基地外は(^^隔離リサイクルが一番ですょねぇ〜(*^_^*)

バカの見本

>801
質問。

おまいさんが事故にでも遭って
失語症になったらどうする？

はたからみたらおまいさんの言う基地外にしか見えないんじゃ？

素う＞
意味がわかりません？

おまいら>>785のこと無視してんじゃねえよ。

俺は>>785に一票と言うより、それしかないだろ。
一人5,000円？　バカ言ってんじゃねぇよ。
健常者が血に汗して納めた税金から補助してもらってるのに、
さらに直接負担しろってのは都合よすぎ。
p1yWPYk6は特に、昼間からここに張り付く暇があったら、
おまいが先だってガイヘルすればいいじゃねぇか。
それに>>777
＞知的障害者の親は大丈夫だと思っているのです。
おまいがその親なんじゃないのか？もっと現実を見た方がいいぞ。
＞なら、大丈夫だと思わない人達が自衛するしかないでしょう
自衛するということは攻撃されるから自衛するんだろ。
なら最初から攻撃がなければ良い。

次に、鉄道・バス会社がいちいち池沼の相手なんかしないだろ。
何かあってもその場を取り繕うだけ。親や保護者に善処を求めてもきりがない。
もちろん乗車制限なんてしようものならマスゴミの格好の餌食になるだけ。

親・保護者は最大限の努力をすべし。
できないんだったら一人で外出させないことだ。しょうがないがこれに尽きる。

この程度の質問も理解出来ないで
偉そうに叩きなんかやってるなよ。

恥ずかしい。

>>805五千円とかはむきになってるだけかと。実現するわけないし。地方差はあると思うけど、外から見てはっきり知障とわかる行動や容姿の人は、あんまり一人で電車乗らないですよ。私の地方では知障の子が財布とられたりリンチにあったりでとても一人では…

叩きなんてして無いし(￣○￣;)
タラレバの話なんかに興味ないし(T_T)

こういう人が一人でいる知障の子にどういう行動をとるかの方がよほど怖いです。

みなさん(^^)/人に質問する時には
主語を付けましょうね失礼ですからね(^^;)