考えて欲しい。遺伝的な障害者は子孫を残さないで！

>>870
乙、
彼女に気を使うのはたいへんだよな。
しかし、それがキミの愛情だ。
彼女大切にしてやれよ。

トムクルーズも真っ青！池沼戦争を彼女と観たのか？
変わってんなアヒアヒアヒは！
アヒャアヒャアヒャ

たばこ吸ってくる

ちんぽくわえてくるの間違いじゃねーの？

で、はよ調べや



ｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋｱﾋ

調べるって、1週間アダルト半額の件か？こないだ行きそびれてしまった。
借りてきて頑張ってリッピングしなければ！

バンドエイド、はいだ後の臭い吸ってくるわ。ｱﾋｱﾋ

アヘアヘアヘいないし、２人だけだし暇だから教えてくれ！
その伝説のデータとやらを。アヒアヒアヒ君。

おいおい！
いったい何が起こったんだよ・・・

素うの自演がばれそうになったから必死でスレを流してるのか？
素う以外にも一人か二人加わっているようだが。

お逝きなさい

>>878お前、アソコにバンドエイドはあかんやろ！
ばんそうこうにしとけや！もしくは傷ドライ！
カピカピになっていーぞアヒャアヒャアヒャ

>>875

おおよ、オレは女だからなｗ
３本しゃぶってきたぜ。

>>881

おまいはべつにどうでもいい。

アヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘ

>>880暇だからくだらんこと書いてるだけだが？

女の人タバコ吸うのってイメージよくねー？
しゃぶりぶりぶりって高級しゃぶしゃぶみたいになっとるがな？
しかも3本も、うーん信じられん＞

すまん！
マジな話、嫁が早く風呂入れとうるさいので風呂入って来る。
なさけない話だが、嫁には頭が上がらんのよ。

ぶひゃぶひゃぶひゃ　アヒャアヒャアヒャ
まぁ　ちゃんとチンカスの掃除もわすれんとこすってこいや！

アヒアヒアヒ死亡。享年4？歳。
ってアホなこと書いとるうちに一人かいな！

誰もいない海。二人の愛を確かめたくってーーー

お逝きなさい

ここはチャットでつか？

>>891　いや違います。
考えて欲しい。遺伝的な障害者は子孫を残さないで！というスレらしい
です。ただ暇なんで池沼の相手してました。

荒れてますが…
>>787
え〜と、これは私にも向けられていると解釈して良いのかな？
素う＝２５だから多分、私も含まれているのでしょうね。

＞少なくともこのスレでは出産時の医療ミス（彼の２人目）や早産による障害（４人目）には同情的で、
＞社会保障もしっかりすべきという議論が主流にもかかわらず、
＞ダウンの中絶や安楽死の話題になると目をむいてムキに食ってかかってくるとこ見ると
＞そう考えた方が自然というカンジ。
安楽死に関しては私はムキになっていません。もうそこまでいくと考えるのが面倒なので。
ダウンの中絶だけじゃなくて、全ての中絶に私は反対しています（法で強制するかは別の話）。
>>714で、健常者の中絶を私が肯定しているように書いている人がいますが、そんなことはありません。

で、何度もいいますけど、そのことをここで議論するつもりはありません。


もう一つ。命の選別をしていいのか否か、という問題については、このスレにおいて議論の対象になっていません。
このスレ内では「�@選別をしていい派」が多数なので、これを前提にして議論が展開しているのです。
ですから、「�A選別いけない派（こう括るのもどうかと思うが）」の私や素うさんなどが浮いている存在になってしまって、
�Aの意見は、すべて感情論ということになるわけです。
んでもって�Aの立場を「感情論」という表現で切り捨てる人は、
�@の立場を疑うことができていないわけです（これは皮肉です）。

で、�Aの前提でなされる議論は、私からは仕掛けません、今のところ。
�@を前提にした議論の結論にも興味があるものですから。

そもそもヒューマニズムの時代に命の尊さなんて語れないのだから、
私の立場が少数派になるのは当たり前といえば当たり前ですね。

ちなみに私は２０代の学生です。もちろん子はいない。

あれ間違えた。引用した文は789でした。

着床前診断で例えば悪性のがんの遺伝子とかも分かるし、
障害者の有無も分かるんであればそれにこしたことはない。
あえて苦難の道を選ぶ必要はないし、その検査を受けることも自由。
障害者たちが反対することもお門違い。わたしたちはいらない存在ですか？
っていってもらっても困る。
　あと、尊厳死とからんでくるが私は命を延命するかしないかも
本人の自由であるし、それが命の証だと思う。私は、重度障害や治らない病気にかかれば
安楽死させて欲しいし、できなければ楽な方法で命をたつだろう。
それが人間としてのけじめでもあるし、自分自身のけじめでもあると思う。

>>893
＞命の選別をしていいのか否か、という問題については、このスレにおいて議論の対象になっていません。
この国（社会）では人工中絶は合法です。
言い換えれば、法律が『選別してよい』と結論を出しているのです。
結論が出ている論議を仕掛けてみても、誰も乗ってこないと思われますけど。
結論が出ていることは前提として議論するべきです。
そうでないと議論が先に進みません。

>>896
だから議論を仕掛けないと言っているでしょ

着床前診断で全ての障害が分かるわけではないが、その結果、中絶の選択も
アリでしょう。
また、ここで感情論をのたまわっても一切無意味でしょう。
税金も平等に福祉の方にも回されるんだろうし、親が福祉の援助を受けるのも
現行制度上は問題なしだし。

俺の税金、せいぜい有効活用してくれよ、で良いのでは。

>>895
けじめと言ってるが、いざその立場になったら死ねないと思うがね。
生への執着という奴だ。

中絶っていやだよね。

想像してください。

自分は、産婦人科医。

子宮の中で必死で逃げ回る胎児を殺す・・・。

そして処分する。

本当なら、人になるはずだった、胎児・・・。

中絶っていやじゃないですか？

>>898
＞生への執着という奴だ。
状況が変われば生への執着なんてモロく崩れるよ。
世の中には受験の失敗、借金、失恋などで体は健康であるにもかかわらず自殺する人もたくさんいる。
病苦や体の自由を失った喪失感から死を選ぶ人がいても不思議ではないよ。

>>898自分が思うような体じゃなかったり、末期ガンとかだったら死ぬって！
生への執着もその頃にはないって！
あと、現行の福祉制度がおかしいから今度の障害者自立支援法で改正されようと
してるんじゃない？俺は、生活保護と障害者基礎年金は彼ら自身を駄目にしていると
思うが。制度上おかしいことが多いよこの2つは！
あと支援費制度なんか糞だよ！

>>901
＞俺は、生活保護と障害者基礎年金は彼ら自身を駄目にしていると思うが。

まあ、言いたいことは大体分かる。
制度に甘える障害者もいるよね。
俺はむしろ、働けるレベルの奴らには国から「お金」を与えてはいけないと思う。

自分で食っていけるように就労支援制度を整えるべき。
各種の格差は可能な限り撤廃してな。

障害者に援助金は不要。代わりに仕事を与えよ。

>>900
日本は自殺大国。

＞病苦や体の自由を失った喪失感から死を選ぶ人がいても不思議ではないよ。
うん、不思議ではないと思うよ。
でも、親や子供のことを考えるとなかなか死ねないとも思う。

俺は残された人のことを思うと自殺はできないなあ。

>>899
胎児は周囲の状況を認識して意識的に逃げ回ったりはしない。
単に神経刺激に筋肉が反応しているだけだ。
機械的な反応に過ぎないのだよ。
君だってコンドームを付けてやったことがあるだろ？
君はやった後のコンドームを見て『卵子と結合して人になるはずだった精子・・・』と自分の行為を反省するか？
反省なんかしないだろ！
中絶が残酷だと言うのなら、避妊だって残酷だよ。
必死で卵子に向かって泳いで行こうとする精子を袋に詰めて殺しているのだから。

>>902　仕事が本当にできる人にはね。軽度の身障とかね。
しかし、会社でその障害者のためにいつまでも補助員的に１人つけなければ
ならないレベルでは就労は控えるべき。障害者基礎年金でても良いから
せめて、福祉サービスの利用料・食事費等ちゃんと払ってほしい。
何でも2重どりはいけないよ。

>>902
＞代わりに仕事を与えよ。
その件については他スレで議論されてきた。
結論から言えば無理だね。

必死で卵子に向かって泳いで行こうとする精子を袋に詰めて殺しているのだから。

ってコメント、笑ってしまいました。
そういう考えもあるんですね。

それから、胎児は逃げ回ったりしないんですか・・・。
でも、着床してしまったものはやっぱりかわいそうなきがします。
まぁ、それも自分の中だけの気持ちで、人に強制するものではないですはい。

日本は自殺大国、と書いたが。

障害を持って治療を終えて社会復帰しようとしても、
障害者に対する各種偏見から自殺をする人もいるんだろうなと
ふと思った。

健常者が障害者になることは大変な事ですよ。

国は国民の事を真に考えているなら
安楽死制度を勃発するべきだ！！
偽善者の戯言など、何の役にも立たない！！

>>909
激しく同意！！

>>906
精子は人間じゃないからねえ。俺も笑った。
精子を擬人化するセンスにちと脱帽。

まあ、君や君の家族がそういう立場にならなければいいなと素直に思うよ。

909と910のＩＤ連鎖ｗ

>>911
＞精子は人間じゃないからねえ。
胎児だって法律上は人間ではないよ。

>>913
法律上はね。

それにしても君は法律をかじった事があるようだな。

>>914
ありません。
専攻は機械工学（制御工学）でした。

やべ〜！
よく見たら、俺の昨日のＩＤは『サンキュ〜ＧＩＤ』になってるじゃん！

ＧＩＤがなんでヤバイの？
ＩＤを気にするのはやはり子供さんなんだろうか。。。

>>896
現行法を前提として話すなら、羊水検査は「胎児選別を助長するおそれがある」として保険適用外となっている。
言い換えれば「胎児選別は国としてはオススメしない」という結論を出しているワケだ。
一方で現行法を根拠とし、一方で現行法を否定する。自分に都合良いトコだけ取り上げてもダメだろ。
まぁ現行法自体矛盾だらけなんだろうけどね。
ま、胎児選別が良いか悪いかはまた別の話だ。失礼。

>>898
希望する人は着床前診断をしても良いと俺も思う。
その情報ももっと与えるようにしても良いと思う。
ただ、強制するなら、全国民人工授精だもんな。さすがに現実的ではない。

>>909>>910
自作自演乙！
もっと上手くやれ、せめて。

>>ＤＤ
＞ただ、強制するなら、全国民人工授精だもんな。さすがに現実的ではない。

ま、強制なんぞという奴はスルーすべし。
単なる感情論。または夜釣り。

>>918
>>全国民人工授精
ﾜﾗﾀ

つまりだ、全国民にセックスを禁止（やったら死刑）みたいな法律作っても
子孫は残せるということだ（ｗ