「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に 2

今日は肩が痛くて仕事に支障が出たので早退しました。仕事が遅いからという理由で毎日ライン残業や夜勤の分の加工残業までやらされました。月曜日の残業と土曜出勤を断ろうとしたらラインリーダーに脅されて半ば強制的に残業をやらされました。

脅し方は、まず私が断ると
『こっち向いて人の目を見て話せよ』といって私の顎を掴んで無理矢理自分の方に向けて
『自分が遅いんだから人に手伝って貰っているんだし残って少しでもやっていこうっていう気にはなんねーのかよ、コラ？』というとても人とは思えない振る舞いでした。

それ以来そのラインリーダーは私が逆らえないのをいいことに毎日人をこき使い挙げ句の果てに土曜出勤に生産台数が足りなければ日曜日も出勤させるぞと脅されました。
来週も月曜日が休みなのに私の所は出勤日になっており日曜日まで来るようになっては私は休みがありません。
幾ら何でもひどい仕打ちです。他にやり方があると思います。結局私は現場にいいようにこき使われていただけだったのでしょう。
それで会社側が『もうくんな！！』というのであれば行きません。私は道具じゃありません。この場合は何処に相談すればいいのですか？

派遣会社にいきなさい。らちがあかなければ労働基準局に
いきなさい。それでもダメなら法律事務所だ。

仕事が遅いんなら怒られて当然
あんたに合ってないんだから転職しなさい

原告の方がＨＰを開設されたようです。
「裁判のため、広く情報を求めています」と呼びかけ
られています。

派遣社員過労自殺裁判
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/

>>942
辞めりゃいいだけ。簡単じゃん。
他のどこへ行っても仕事はできないというのでは話にならんが。

>>946
同意。

ま、>>942は「イヤだ！」っていう断る事も覚えた方が良いと思うけど。

>>934
>コンビニやガソリンスタンドで希望をもって働いてる方がマシ。

コンビニやガソリンスタンドでどういった希望をもって働けるのだろうか？

>>945

「派遣社員過労自殺裁判」ＨＰより

裁判のため、広く情報を求めています。

下記に該当される方がいらっしゃいましたら、（略）
ご連絡頂ければ幸いです。

● �潟jコン熊谷製作所で働いていた方
　　■クリーンルームで従事されていた方
　　■出張で、「ステッパー」の最終検査を担当されたこと
　　　の有る方
　　■昼夜２交替勤務で従事されていた方

● �潟lクスターから熊谷製作所へ派遣された方
● 上段勇士を覚えている方

この他、この裁判に関するお問い合わせ、ご連絡等ありまし
たら、お寄せ頂ければ幸いです。

>>945

「派遣社員過労自殺裁判」ＨＰより
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/

『請負業』の法的定義

〜職業安定法施行規則四条〜

�@作業の完成に、財政・法律上の全ての責任を負う。

�A労働者を指揮監督する。

�B労働者に対し、使用者として法的な全ての義務を負う。

�C自らの機械・設備、機材、必要な材料・資材を使用する。
　企画・専門技術・経験を必要とする作業をする。
　単に肉体的労働力の提供ではないこと。

�C自らの機械・設備、機材、必要な材料・資材を使用する。
　企画・専門技術・経験を必要とする作業をする。
　単に肉体的労働力の提供ではないこと

この件は９９年の改正で請け負い元はその能力を有することと
なり物理的なものは問わないとなったと思うけど。
間違っていたらすまん。

去る１０月２４日，やっと，東京地裁にて公判がはじまりました。
これまでの，私たちの裁判について，いろいろな方にしっていただこうと思い，
ＨＰを立ち上げさせていただきました。
本日は，以前から，話題に取り上げていただいているこの掲示板に，
私たちのＨＰ開設のお知らせをさせていただこうと思い，書き込みをさせていただきました。

本日，こちらを拝見し，すでに，ご紹介していただいているのを見てとても感謝しております。
これから，皆様にもわかる形で，裁判が進められていくものと思います。
ＨＰでも，公判日程や予定弁論内容，また，公判の模様など，弁護士と相談しながら，
可能な限り，公表していきたいと思っております。

今後とも，裁判の行方にご関心をお持ちいただければ幸いです。


＞９５１さま
ご指摘ありがとうございます。ＨＰの全文については，弁護士の監修を受けて掲載させていただいております。
ご指摘の件については，確認させていただいた後，ＨＰに反映させていただきます。

今後とも，皆様のご意見やご協力を賜れれば幸いです。

>>952 　原告様
　絶対、完全勝利の日まで微力ながら最大限の応援をさせていただきます。

　空気がいきなり乾燥して、かぜなどをひきやすくなる季節です。
大変な活動と思いますから　ぜひともお体大切にしてください。

>>950 >>951 厚生労働省に問い合わせました。

�@作業の完成　とは、はっきり定義付けられるのでしょうか？
『完成』のあり得ない活動もあると思いますが...　私の屁理屈？

　請負契約でも良しとする、芸能家やお手伝いさん、
(オタクの世界で大流行のメイドさん)に対して　矛盾か生じると
思います。
>>950 �Aメイドさん、芸能人は労働者(？)が一人(個人事業主)の場合が
ありえる。したがって労働者を指揮監督不能。
�B一人の場合、何があっても、その人一人の責任になってしまいがち。
冤罪になる可能性も。

>�C自らの機械・設備、機材、必要な材料・資材を使用する。
　企画・専門技術・経験を必要とする作業をする。
　単に肉体的労働力の提供ではないこと。

　私が勉強不足かもしれんが、この条件で、請負の芸能人、メイドさんが
仕事してるだろうか実際？　請負のタレントだけは映像、音声設備持参なの？
メイドさんは、ガスレンジ、ほうき、掃除機、洗濯機等持参？
おそうじや洗濯って専門技術がいるの？　主婦も一種の専門家？

ちなみに芸能人は、今では派遣(許可必要)。請負(無許可で良いらしい)、
職業紹介業(許可必要本来はこれである)、
個人事業主(フリーは請負と同じ事だから無許可で良いであろう。)
実態を 厚生労働省は把握してません。

　それから単に肉体労働の請負はよく聞きます。実質黙認されてますね。

>>235の文章は？

>>952

原告様

このスレッドをよく見ている者です。
裁判ＨＰへのリンクは私が貼りました。
お返事が大変遅れて申し訳ありません。

本当に裁判は時間がかかるものだと改めて思います。
これからもこのスレッドを微力ながら維持していきます。
多くの人が裁判がどうような展開になるのか見守っていく
と思います。

時節柄ご自愛ください。
（本当に寒くなってきました…）

裁判の判決が請負ではなく派遣であったことが確定されれば
栗系をはじめ、少なからず偽装請負業界に動揺が走るでしょう。
しかし、
雇用の流動化を進めている厚生労働省も出鼻を挫かれるここと
なるが、だからといって従来どうり、偽装請負業者の監督指導に
ついて、渋ることは変わりないでしょう。
また暗黙に、国策により労働問題報道について統制が引かれてい
るマスメディア系もこの裁判結果は一度も表にでることはないで
しょう。よって一般国民がこの問題について関心を持ち、ＨＰ
等を通じて粘り強く訴えかけることが大切だと思います。

日経メカニカル12月号に興味深い記事が載っていましたので紹介。
最近日本の製造業で製品不具合が多発している現状が分析されているのですが、
その一因は業務の標準化とマニュアル化を進めすぎた点にあると言います。
「マニュアル通りにやれ、下手に頭は使うな」
「今は現場の作業者が頭を使わない。管理者が頭を使わせない」
要は、経営者や管理者クラスの人間たちに、システムと手順さえしっかりして
いれば実際に仕事を行う者には頭は要らない、むしろ馬鹿の方が都合がよいと
いう思いこみがあったということでしょう。
偽装請負が重宝がられてきた背景にはこういう土壌もあったのだと思います。
「決まった手順でやればいい仕事だから、誰でもかまわん。教育もいらん。
とにかく現場に放り込んで、潰れたら取っ替えりゃよい」という偽装請負の
現状は上の「今は現場の作業者が頭を使わない。管理者が頭を使わせない」
とぴったり重なります。
偽装請負の現場で起こっている問題は、根っこの部分では相当に深い広がり
を見せています。しかし、誰もそれを表立っては取り上げようとはしない。
（今回紹介した記事でも偽装請負にまでは言及していない）
いったい、どうなってるんでしょうね、この国は。

>>958

このツケは大きいですね…。

製造現場に人材派遣、解禁
厚生労働省が検討している人材派遣の規制緩和案が明らかになった。
工場など製造現場への人材派遣を条件付きで初めて解禁する。営業・
販売などの派遣期間を最長1年から3年に延ばすほか、派遣社員から正
社員登用への道を開く「紹介予定派遣」も、企業の事前面接を認め利用
しやすくする。
Source:日経

まだ具体的な内容はわかりませんが（特に「条件付き」というところ）、
何というか、この件と言い、基礎学力の低下が問題になっている今に
なって学校のカリキュラムを簡略化してしまったことと言い、お役人
のやることは時代の流れが読めてないと言うか…。
せめて派遣解禁とのトレードオフで偽装請負への取締りが厳しくなればと
淡い期待を抱きつつ、今後の成り行きに注目。

原告様
先程このスレッドをみつけHPも拝見させていただきました。私は少しの間ですが
請け負い会社の営業をしておりました。ニコンにも営業にいっておりました。
少しでも何かお役にたてればと思い入力フォームから御連絡しようとしたのですが
私がMAC使用だからかHPも見れない部分がありました。
近々ウィンドウズが届いたら再度やってみます。
あまり書くと私の身元がニコンにばれてしまいますので。

>>960
厚生労働省も遠巻きな偽装請負対策で合法化してグレーから表に
あぶり出す思惑があったと思うがすでに偽装請負は社会的
に定着しており、改めて規制の多い派遣法の適用を受け
派遣業の届け出を出して製造業務に人を派遣する業者はいないと思う。
また当初労働者派遣はもっぱら専門的な技能、資格を持つもの
と定義づけられていたものが単に頭数集めになってしまったね。
次の派遣法の緩和はなにかしら？なし崩し的に始まる予感。

961様

ここにもメールアドレスが掲載されています。
どうぞよろしくお願いいたします。

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/nicon0103.htm

　微力ながらちょっと役に立てたような。
２ちゃんでまじなやりとりができるとはびっくりしました。

原告の家族（三男）です。
９６１さま、ご協力心から感謝いたします。
HPに関しては、私と母で、素人ながら試行錯誤しながら運営させていただいております。
画面の不具合については、当方のPC上では確認できていないので、もうしばらくお待ちいただければと思います。

９６３さま、親切なお心遣い大変ありがとうございます。

今月中には、HP上で、10月に行われました、公判内容の抜粋を掲載させていただこうと考えております。
これからも、ご関心をお持ちいただければ幸いです。

９６１様、原告様、お返事ありがとうございます。

ＨＰ更新お待ちしています。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=haken&vi=1039174651&rm=100
「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に
メガピでもスレを立てました。
よろしくお願いします。

正直な話、次スレどうしましょうか。
そろそろ…。

度々失礼します。
私の知り合いが警備員の契約社員で
一週間に休みが一日もないと言う話なのですが
これって違法なのでしょうか？

話によると夜→昼→夜という
シフトもあったとか…。
この場合は違法になるのかならないのか、
教えて下さい。

ちなみに休出手当ては出ているそうです。

>>967

それはそれは…。

>>968

次スレもそろそろ立てないといけませんね。

>>969

基本的には、休みをあたえなければならないと思うの
ですが、労基法も例外の規程がかなり多いから…。

>>966-969
ｵｸﾊﾗｲｻﾑ君？

>>963さん
そうですか、難しい世界ですよね。
いずれにせよこの判決は今後の世の中の職場においての
人の扱い方などを左右する話題になるでしょうね。

ぼちぼち次スレを立てさせていただきます…。

>>973

シフト制、フレックスタイム、変動時間制などいろいろ
とありますからねぇ…。

＞いずれにせよこの判決は今後の世の中の職場においての
＞人の扱い方などを左右する話題

そうなんです。特に正式な派遣契約以外のアウトソーシング
で働いている人にとってきわめて重要な裁判です。

＞ぼちぼち次スレを立てさせていただきます…。

よろしくお願いいたします。

新スレ立てました。
よろしくお願いします。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1040038427/l50

しかし東京地方裁判所といったら、合理的な理由のない解雇
は無効といった過去の判例を無視し解雇は原則自由と判決を
下した、三権分立の崩壊がよく現れている裁判所だろ。
非常に微妙だ。もちろん労働者側の勝訴を願う。

>>975

ありがとう。

>>976

そうねえ…。

>>976

裁判は本当に大変です。時間もかかりますし…。

この事件も2000年７月に提訴で、来年（2003年）１月
に、ようやく証人尋問という段階ですから。

＜次回公判予定＞

日時：平成１５年１月３０日（木）
　　　午後１時３０分〜
場所：東京地方裁判所　６３１号法廷
公判内容：被告�潟lクスター側　証人尋問

あれ、新スレがなくなってる！？

最近はDat落ちが早いようですのう。
今夜にでも新スレ立ててみますわい。

>>981

お久しぶりです！！

どうぞよろしくお願いいたします。

スレ立て規制が掛かっておってスレが立てられないんじゃよ。
スレを立ててくれる有志の方は下記を１レス目に貼り付けておいていただけんかのう？
-----------------------------------------------------------------------
※前スレ
「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に 2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/999775550/

※ｄat落ちスレ
「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に 3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1040038427/

※関連HP
派遣社員過労自殺裁判〜派遣へのメッセージ〜
http://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/

最近ワシは傍観しておるのみじゃが大事な問題なので
若い皆さんでスレを盛り上げていただけんもんんかのう？
近頃は活発な意見交換がないとスグにスレがdat落ちしてしまうようなんじゃ。
------------------------------------------------------------------------

口調までは真似しなくて良いんじゃがよろしくお願いしますぞ。

>>983

つくっておきました。

「派遣」か「下請け」か、過労自殺訴訟で争点に3-2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1040693175/

自分が立てたスレ、落ちてしまいましたね。
まあ、しょうがないか…。

>>985

連休中ぐらいにあっという間に。

普段は１週間ぐらい全然大丈夫なのに…。

第一回公判拝見しました。身を切らせて骨は切らせず
といった印象。

>>984
ありがたいことですじゃ。

>>988

どうも。ハンドル変えてますが、最初のスレからの
「常連」です。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。