258 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/20 15:21 ID:1vdzzksg
259 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/20 15:23 ID:xFfkeKyv
ID:niuJQ/J6
ID:ullwL6fv
ID:drSyUgTh
ID:94iImSWQ
260 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/20 15:24 ID:1vdzzksg
やっぱり不毛な感じ。
261 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/20 15:26 ID:xFfkeKyv
>260
ってか、こんな糞スレ立てるなと言いたい(1が悪いんだけど)。
ITは性格悪いとか服ダサいとかルサンチマンは勘弁してほしい。
>>261 このスレ、いつも上の方にあるような気がする。
誰かが定期的にあげてるのかな?
sage
263 :
261 :01/10/20 15:31 ID:???
>>262 糞スレにレスしてあげてしまった。鬱だ。すまそ
264 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/24 09:48 ID:PvrhdrFI
それはろくに
社会人の経験もなく、いきなり派遣をしたりするから
人との接し方とか挨拶の仕方も知らない
馬鹿が多いんだろうな
そんなやつがSVとかやってるところには
絶対いきたくないね
そんなところまるで学級崩壊した小学校みたいで
まともな神経のやつじゃたえられないよ
265 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/24 13:35 ID:2HBWZ7I0
>264
ばか丸出し。非IT業界丸出し。恥かくだけなのでもうやめたまえ。www
264は妄想入っているので報知新聞
267 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/24 14:37 ID:IX0+czH+
268 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/24 16:26 ID:7qnqooGa
>>31 就職氷河期により、特にパソコンに興味もなくITスキルもない大学・短大卒が
仕方なくこの業界に身を投じてるよ。この業界だけだから、求人多いの。
自分もその1人。
パソコン相手の仕事なので人間関係が希薄で、対人関係のトラブルでストレス
抱えることがほとんどなくて楽。そういう点では賢い選択だったかな。
でも、人付き合いがヘタになりそうでちょっと怖い社会人4年目の今日この頃。
269 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/24 17:57 ID:kyr3eI7q
おれも
270 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/24 17:58 ID:5NGZ3hKx
営業なんかやっていたやつと比べると
本当にコミュニケーション能力に欠けてると
思う今日このごろ。
271 :
名無しさん@そうだ登録へいこう :01/10/24 19:35 ID:k6g8q22d
>>270 ほんとほんと。
一部の(偽装請負)派遣会社の技術者は
話のネタが全然なくて、話しても暗いです。
272 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/25 13:26 ID:N0ilFHgN
270=271
NAT君の負け犬
273 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/25 13:28 ID:N0ilFHgN
技術者が暗いってスレロタイプなルサンチマ
こんなとこで自作自演してまで派遣エンジニアの悪口書いてる
271は負け犬
274 :
名無しさん@1周年:01/10/25 21:47 ID:/TKEsRwh
エンジニアとしての知識があることは、わかったから、それで自己満足して仕事をするのではなく、
相手の立場にたって、仕事をしてくれ。それから、あいさつなり報・連・相といった仕事の進め方
くらいは、身に付けて仕事してくれ。
275 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/25 22:50 ID:BBTtxXQ+
新卒派遣取ってるならそれを教育するのが派遣会社だろうが。ピンハネしてる
んだから社員教育くらいしろよって。274見て呆れたね。
しかし今の若造はかわいそうだね〜。昔はおれらみたいなドキュソでも誰でも
正社員で就職できて、社員教育をみっちりされた。社会人としての基礎と業務
に必要な知識を会社が金払ってしてくれた。
今の若造は大学まで出ても、アルバイト、新卒派遣なんかでいきなり飛ばされ
てんだろな。まあ、使う方もろくに教育もしないで使いまわしてその上文句ま
でいうもんだ。世知辛い世の中だね〜。まあ、おれらおっさんがそこらの若造
に食わしてもらってるようなもんだ。
というのか、言い負かされたからって仕事のできないエンジニア扱いするのは
どうか。274はもう引き際だと思うぞ。ってか、若造相手に何してんだよ。仕事
しろよ。
276 :
名無しさん@1周年:01/10/25 22:56 ID:/TKEsRwh
派遣とはいえ、立派な社会人。組織人である前に社会人であれ、これは常識だろう?
若造相手と言うが、君は一人だけで仕事をしているのか?仕事は一人だけでするもの
ではなく、組織でするもの。一人だけで仕事をしているなら、どんなやり方でもいいだろう。
しかし、組織として仕事をする以上は、最低限のものがなくてはならない。君のような、
仕事さえすれば、金さえ払えばという考え方が、社会人としての(人としての)、ヒューマンスキル
の欠落の温床になっていると考えられないのか?
>>75
派遣元 社員教育もしないで現場に飛ばす。まさにピンハネ
派遣先 社員を極力減らして、低賃金で派遣とバイト使い倒す
間のピンハネ業者 文字通りピンハネで食ってる
誰が社員教育すんだよ。若い世代をろくに教育もしねーで使い倒して
よ。結局、若いのに教育をしないってことは日本の将来を食い潰して
いるんだよ。
派遣、バイトってのは教育費、福利厚生なしに働いてくれる。自分で
本買って勉強するような今どきの若いやつらを使い倒す。しかも短期
雇用でな。諸刃の剣だよね。短期だと業績は上がるが長期的に見て、
将来の日本を担う次世代を育ててない。
派遣会社も中間ピンハネ業者も派遣先も結局さ、「畑に種撒かないで
今までの実を取って食べてる」んだよね。これじゃあ、おれたちおっ
さんがじじいになったころはもう日本はダメかもな。
>あいさつなり報・連・相といった仕事の進め方
>くらいは、身に付けて仕事してくれ。
というのか、どうして突然こういうこと言い出したのかわからない??
文脈からdj
279 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/25 23:06 ID:PGJKq2mu
派遣エンジニアに言い負かされたおっさんが言い出したのは
挨拶できない など。どういう流れか分からん。議論に負けた
からって、そういう決め付けはよくないぞ。
280 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/25 23:11 ID:sbC8Ri8t
>>276 おいおっさん!(と言いつつ、わしもおっさんなのだが)。おっさんの
言ってることおかしいぞ。わしは派遣元の人間だ。何が言いたいのだ?
被害妄想入ったおじさんが一人暴れてます。
282 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/25 23:23 ID:EGPK/LT3
友達の派遣の男の子いるんだけどパソコンの本とかパソコンとか数十万円分をアルバイトして2年くらい独学で勉強してたみたい。
給料はけっこう貰ってるみたいだけど書籍の購入費とか大変みたい・・その子も就職なくって新卒で派遣会社に入ったから社員教育とかしてもらったのかな?
OLなんてニコッと笑ってれば怒られないけど。男の子には厳しい時代だね-。
283 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/26 17:20 ID:Sr1CWyNk
俺も社員時代に、社会人としての教育を多少ではあるが
受けたことは少しは役立っている
派遣の登録会とか面接で、まともに受け答えできない中学生みたいな
フリータのおかげで俺は何回も合格した
本当にありがとう まともに挨拶もできないアホくん
284 :
282:01/10/26 22:13 ID:Y7lz+kAr
>>OLなんてニコッと・・・
私がどんなミスをしても、ちょっと微笑むとプルプルした怒り
もおさまるおじ様方。ちょろいわぁ、うふっ♪
あ−こんな書き方だと、働いている女が全部だと思われちゃうわね-。
”私のような美人がニコッと・・・” に変更しよっと。
あぁそれにぃ、”男の子”なんて書いちゃってごめんなさぁい。
286 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/26 23:08 ID:LmxT5dsK
IT派遣の営業にはもっと性格わるいのいるよ
287 :
276:01/10/27 01:00 ID:+bVF36Yo
俺は、派遣先で派遣社員を多数雇用している会社の人事総務の人間だ。あまりにも
ひどすぎる場合もあるので、思い切ってアウトソーシングにしようとも考えている。
まともに仕事(マナーも含めて)のできる人間をよこいやがれ。高い派遣料金をとり
やがって。口先三寸の「口入れ屋」が、生意気な口を利くな。
>>280
>>287 確かにアウトソーシングの場合は、教育を請負の会社がやってくれるもんね・・
派遣でWebデザイナーしています。
3年間で4社ほど渡り歩きましたが、この業界でたまにでくわすのが、
『仕事のできないパソコンおたく』!
こういう人ってヒサンですよね! 確かに技術はあるんだけれど、期日までに仕事しあげられ
なかったり、生産性がなかったりで、同僚にはうとまれるし・・・。
いやー、1つ前の派遣先にいた、あの人は今頃どうしているんだろ?
どんな人かというと、最初Webエンジニアとしてページ制作部署にいたが、全然仕事ができ
なかった→他の部署に移したが、そこでも仕事ができず→また別の部署に移したが、そこで
も使い物にならず→アメリカ人とのハーフだかクウォーターだった人なんで、社長が商談で
外国人と会う時に、通訳として連れていったが、通訳もうまくできず・・・と、これだけ
そこの会社の人が『居場所』を作るようにしてくれていたのに、ここまでドキュソな人も
珍しいなあ、と思って。しかもその人、独身じゃなくて、結婚していて奥さんいて産まれた
ばかりの子供もいたとかウワサで聞いた。あの人大丈夫かな。ちゃんと生活できているかな。
いたいたそんな人。
知識はあるのに、こだわりすぎる人。
ちょっとした作成物をこちゃってこっちゃて・・皆直ぐ作ってたのに
完璧なまでに仕上げて!
徹夜してるからぴりぴりしてるし、みんな心の中で「そんなにこらなくっても・・」
と思いながら、一生懸命やってたから何も言えなかった・・
その仕事はどの程度時間をかけてやった方がいいか?って言うより
自分の満足度を追及しちゃうんだよね〜・・
要は会社が求めている事をいかに早く、確実にこなすかって事なんだけど・・・
殆ど趣味と化してたから・・・
291 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/27 03:04 ID:8obF9UCC
拘りすぎて仕事が進まない人
それ俺のことだ。自分の欠点でもあり長所でもあり、仕事では欠点
として認識している。以前は迷惑かけた職場もあったな。スマソ。
エンジニアは性格的に凝り性だからね。いいように作用するといい
んだけどね
292 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/27 03:38 ID:9dylp7tu
ここでお怒りの方へ
ごめんなさい。派遣さん、派遣君もけっしていい加減にしている訳じゃ
ないんです。中にはいい加減なのもいるだろうけど。
派遣元も派遣先もご苦労が多いのでしょう。
293 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/10/27 03:45 ID:sRV+FVrI
三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。日本国籍を離脱した韓国人たちは自分達は『戦勝国』であると主張。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で彼らは誇りを込めてこの言葉を使い始めた。
つまり、在日韓国人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され続け復讐が始まった。各地で駅前の一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪。
白昼堂々と日本人女性が強姦され続けた。日本の警察は『外国人』『三国人』である朝鮮人に手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋が多い本当の理由、ヤクザに韓国人が多い理由がこれだ。
つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の住人で悪事の限りをつくしていたんだよ。
大勢の日本人女性が強姦され、人生をだいなしにされたんだよ、三国人のせいで。「銀座警察」『東声会』に関する本を読め。
↑オモシロイne
>>290 スマソこれ社員の話っす。でも人はいい人でした。
296 :
あげ:01/11/01 20:32 ID:0dPxmsI+
>290-291
私も同じようなタイプです。ちょっと反省・・・
今は違うけどITバブル前、この世界で生き残る優秀な
人間であるには徹底したスペシャリストであれ、なん
てよく本に書いてはあったな。つまりゼネラリストよ
りもスペシャリストであれ、ってね。
だからその頃?は採算性度外視の凝り性はある意味良
いことだ、なんて言われてたよ。
まあ、初期のITベンチャーは比較的ヲタ系の社長が多
かったからそんな風に言われてたのかも知れないが。
で、今は逆にゼネラリストとはいわなくても、一芸以外
の何かがなきゃ駄目とか言われる様になってるね。
それと同時にコスト意識もさ。
難しいねえ・・・まったく( ̄▽ ̄;)
090です。
>>291/296さんごめんなさい〜〜〜
職人肌の方って多いですもんね。そゆ人
299 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/03 15:42 ID:nY04SfIN
以前、IT業界の男性とメル友になった事があります。
ハッキリいって「人間性に欠けている」ものがありました。
なんというか、他人の気持ちに対する共感や、情が無かったのです。
メールでのやりとり自体が苦痛になり、私の方から返事を出すのを止めました。
彼がIT業界の典型だとは思いたくはありませんが。。。たまたまですかね。
ちなみに以前の職場ではあからさまに性格が悪い人は
システム課にはおりませんでした。でも変わってるという評価は受けていたかも。
300 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/11/03 16:29 ID:GhYmsrD2
一年やそこらで、企業が黒字経営になって「自分は、IT経営のプロフェッショナルだ!」
って勘違いしてる若い管理職者が多いからね。
要は天狗になってる訳。しかし、話してるとホント子供だましの自称IT経営。
今までの経営者は、なんも知らんからそんな輩の口車に騙されてるのよ。
2年もしたら実態を知って、クライアントが見切りをつけて終わり。
企業経営なぞ1〜2年で上手く言ってるから成功してると自負している時点
でそいつは危ない人材だね。
301 :
:01/11/04 03:11 ID:XXMuvwDu
IT業界(藁は、古参程技術系あがりが多いから
経営者としては失格の人が多いです。
両方の資質を兼ね備えてるってのは殆ど聞いた
ことが無いな・・・
(べんちゃー系ね)
まあ、優れたブレインがいればまた話は違う
のかも知れないけど。
で、技術畑が長いと、営業職と違い、外部の
人と接する機会が少ないのも手伝って人間的
にイイトシしてナニな人が多いのも事実。
私の会社では、技術も営業と一緒にオリエン
に参加させるけれども、20代後半でもビジネ
スマナーを知らない人いっぱいいます。
まあ、R&D部門の人間に営業並のソレは求め
ないけど。
ちょっと板違いかな?
う〜い
303 :
:01/12/02 01:48 ID:???
304 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/02 01:55 ID:rvy6wrHj
ITエンジニア=外界をしらないヲタだから。
ソフトウェア会社の事務系社員は皆そう思ってあきらめてる。
305 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/02 01:58 ID:yFUqOV3y
>>304 社会ズレして、口先ばかりで中身の無い営業職よりマシマシ!
ITエンジニアは、色々なベンダーと折衝したり
社内各部リーダと打ち合わせしたり、そういう技術が大事だぞ
単なるオペだろ
無知ヲタ
それかエンジニアもどき