◆◆クリークアンドリバー。今はこんな感じ。◆◆

◆クリークアンドリバー。今はこんな感じ。（登録志願者/登録者情報共有スレ）

５月より、組織の改変がされたのって登録されてる方々ご存知でしたか？
現在は、クライアントからのオーダー状況、スタッフのスケジュール状況を
担当が1人でさばくのではなく、全社的に情報共有をしてさばいていこうと
いう目的で変更した模様。（知人談）
担当はプロジェクト、クライアント毎に変わり、長期継続的なクリエイター
の方々の窓口となるのが、クリエイティブサポートという部署らしいです。
が、しかし・・・。連絡来てなかったので知りませんでしたし、全社的に情報共有
してるはずだが、登録者に連絡一つ寄越してない体制も相変わらず。。。
知人に聞くまでは知りませんでしたよー。

登録者の皆様で、過去の経験談体験談や傾向と対策等、こちら側でも情報共有しましょう（ｗ

>>1　社員氏ね

1が自分の担当営業であるところを想像してみる。

自分の担当営業が２チャンネラーであるところを想像してみる。

１だけど、社員じゃないよ。あんな奴等と一緒にしないで欲しい。
書いた文章変でしたか？ちゃんと読んでもらえました？

って言うか、この話知ってました？
知人に送られてきたメールの内容をまんま書いただけです。
向こうが、会社で情報共有って言いいながら、登録者に情報を
下ろしてないのなら、内部変更した意味も無いと思われ。。。
「こういう事されてムカついた！」とか、クリークの思い通りには
させないぞ！と、言うためのスレでクリークを持ち上げる気は一切無し。
前あったスレに書こうと思ったら、倉庫にはあったけど、
ひっぱり出せないので新スレ立てたまで。
あくまで、登録者同士や登録志願者達で、酷い事をされた・こういう事件が
あった等を語り合い、自分がそうならないようにする為のスレです。

ちなみに、前スレ消えちゃってるので１の欄で引用出来ませんでした(ｺﾞﾒｿ

覚えてくれてる人がいるかどうかですが、登録者同士で横の繋がりを築けないので、
オフ会でもやって横繋がりのネットワークでも作りますか！といった者です。

派遣とは言え、フリーランスと変わらないので、横の繋がりを作っていても損は
しないと思っています。また、どんな所で仕事に結びつくか分からないので、
ネットワークは全国に持っていても良いと思っています。
SOHOネットワークのような関係が、ここで作れればお互いの為になる部分もあると思います。

お。クリークスレが、また出来てる。。。
>>1の人は覚えてるよ。
俺も横の繋がりは欲しいと思ってたし、激しく同意！！
会社の体制が変わったのは、俺も知らなかったよ。
誰か知らされてた人いる？

クリークのサイトをみにいったんだけど、ダサいね。
手がかかってない。

クリークのサイトで派遣先の求人を検索できるページがあるけど、
ほとんど出てこない。
まったく、意味無いじゃん。

質問なのですが、
クリークで働いていて、時給の交渉をしたことがある方いますか。
交渉の仕方やどのくらいの期間働いてどのくらい上がったか知りたいです。

クリークに登録に行ったときえらい待たされた。
こっちは、約束の時間に行ってるのに。何様のつもりだよ。

私も時給の給交渉の仕方、教えて欲しいです。

この会社は出版関係はまったくダメだね。
映像のほうは仕事を紹介してくれるみたいだけど。

>>9
自給で交渉した事無いなぁ。
月給いくらとかならある。
でも、月これぐらい欲しいと言って、相手方の会社の面接まで
行ったにも関わらず、契約が成立した時は、大幅に下がってる。
「仕方ないですから」と契約を交わした後に、こちら側をねじ伏せよう
とする事多いね。
でも、月給で交渉は割に合いません。何故なら、残業代つかない事が多いから。
だから、絶対時給いくらという交渉の方が良い。

>>12
映像もほとんどダメ。あるのは小さいゲーム会社みたい。

>>13
9です。有難うございます。
私も仕事を紹介された時と実際決まった時の時給額が大幅に下げられました。
私の友達にも何人かいます。
これって、マニュアル化されているのでしょうか。

>>14
憶測だけど話の寄り合いが付かない時は、ガンガンにクリークの方から折れてると
思われ・・・。
エージェントとかカッコいい名前付けてるだけで、単なる派遣業者。
クライアントいての派遣会社なんで、全面的に折れまくり。
交渉と言うより、『御相談』と言った感じで話し合いが進むんじゃないかなー。
だから、こっち側の意見は聞くだけで、伝えてないor最初からシカトのどちらか
じゃないかと・・・。こう言う金銭交渉場合って、普通は契約結ぶ前でしょ？
これぐらいの金額を、相手側の企業から示唆してるけど、OKしますか？
と言う感じで。こちら側の意見なんて聞いてないのに勝手に要求金額を
大幅に下回ってるのにも関わらず契約してきて、はい働け。が多いと思う。
これって、法的にはどうなのよ？ちょっと詐欺っぽくないか？
金額に満足いかなくて、蹴った人って居ないの？

そろそろ、ここの社長の井川も批判記事が出る頃だな（藁）。

俺もクリークで仕事が決まって、時給を下げられた。
どうしても納得が出来なかったから、断った。
後日、偶然違う派遣会社から、その派遣先の仕事を紹介された。
面接の人も覚えてくれていて、理由を説明したらクリークより300円高い時給で採用してくれた。
クリークは、噂通りボってるよ。

Age

その300円高い時給にしてくれた派遣会社教えて下さい。
もし良ければ。誰にもきけないので。
ちなみに職場が変わる時「上げて下さいよ」って
営業の人にお願いしたら150円以前よりあがった。

↑名前間違えた、17じゃないです。19です。

ホントにクリークってひどいよ。
ある仕事でクリークの人10人くらいと一緒にやったけど、
まともに話できるのは2人だけだった。あとはどいつもこいつも
バカばっかり。同じ事何度も言わせるし、明らかにうまくいかない
業務フローにゴーサインだしてコケたり。

クリークの業務委託っていう制度で仕事はしないほうがいいですよ。
聞いた話だと、月給制なので残業代はおろか交通費も月2万までしか支給されなくて、
その交通費もなぜか1割ひかれての支給になってるらしい。
月給だからといって社会保険と年金と雇用保険
があるわけじゃないし、普通に派遣で仕事したほうが全然高収入。

>>22
いや、派遣法が変わってから、社会保険と年金と雇用保険は入らなきゃ行けなくなってるよ。
普通に派遣で仕事したほうが全然高収入と言うのは、激しく同意。
絶対ボッてる。
何割取られてるんだっけ？

それと、この仕事で仕事をする時の契約書ってちゃんと来てる？
契約書じゃなく、覚書みたいなのが送られてくるだけじゃない？
値段いくらでとかって感じの。あれでも契約書になるのかな？

あー。ダメダメ。あそこはダメ。
何がダメって営業が一番ダメでしょう。
まともな仕事って無いんじゃない？

デジタルスケープとどっちがましなのかな。

>>25
食い物にされるって意味では、どっちもどっちって印象だねー。

クリエイターって、あおり過ぎっ。
いい加減、そんな安い売り文句で働く奴なんていないよ。

>>23
しかし、あの契約書は無いね。
でも、クリークを通さないで、完全フリーランスで働く時に、
あの契約書の見本にはなるかも（ｗ
兎に角、他の派遣業者の契約書と比べると恥ずかしい。

>>27
激しく同意！

age

age

ここの営業って自分が担当になった人間のスキルレベルを
全く把握してないね。そんなもんなの？
時間にルーズだし。自分らのスケジュール管理すら出来てない。

ここの営業は、経費を無駄に使い過ぎ！
打ち合わせで、なんで飯まで食うんだよ。
そんなことにお金使うんだったら、もう少し時給上げろ！

age
結構登録してる人の不満が無い派遣会社なのかな。ここ。
どうなの？

>>33
どこを見てそんなこと言ってるの？
マジで不満だらけだよ。
まわりの仲間は、みんな辞めてってるし。

>>32
飯なんて食わせてもらったこと無い。
打ち合わせでコーヒーぐらい。
営業の勝手な経費の使いこみと思われ。age

>>35
俺は、ハンバーグセットを食わしてもらったぞ。
領収書があれば、大丈夫なんだってさ。

>>36
何それーっ！
だったら、マージン下げろっ！

>>36
マジで？担当誰よ？

テレビ業界の名残と思はれ…
結局はテレビ業界の悪いところは全く変わらず受け継いでるって事ね。

>>39
テレビ業界の人ってクリークに居るの？初耳だ・・・。
ケーブルTVだったかどこかの仕事はあるって聞いた事あるけど、
有名どころは仕事無いでしょう。というか、取って来れないでしょう。

>>３９
テレビ部門はかなり人数います。
おそらくはあまり浸透してないと思はれ…
テレビ業界は人員不足なのでどんなDQNでも雇うのさ！
結局、使って失敗した〜ってところも多いが、回さなきゃいけないから
また雇う。悪循環。
クリークのAD余、結局使われてポイ（クリークにも、局、制作会社にも）だから、
地道に自分で良い制作会社を探しなさい！
ちなみに業界内、いろんなとこにクリークは繁殖している。
局だろうが、制作会社だろうが…

少なくとも一回でも社員として、企業で働いた事のある人は分かる。
非常にいい加減な会社である事は、登録の時、企業との契約交渉の前後、
その後の諸々の書類等のサポート、契約終了間際、もしくはその後の対応。
全てに於いて手薄です。これは担当マンの質でも有ると思われます。
それでも、仕事が有るという事は、クライアントの企業側にはちゃんとした
対応をしてるのでしょう。
仕事のマージンは、20％〜30％ぐらい取られてる物と思われます。これを
多いと取るか少ないと取るかは個人によって違うでしょう。
ただ、割に合わないとなるとその企業からは手を離そうともします。これは、
担当営業マンから聞いた話ですので、間違いは無いでしょう。
割に合わないから、契約が終了したら今回で終わりにしないかと、
持ちかけられた事が有ります。
こちら側も、これらの事をを把握した上で、仕事を世話してくれるからと言って、
いいなりになっていては損をするだけです。平気で切り捨てられます。

age

人気の真希ちゃんトピック

下がるなぁ。数少ないのかな。

あげようあげよう。
他、何か体験談無い？もう出尽くしちゃってる？

私も先方との打ち合わせに行く前、ドトールでコーヒーおごってもらったことあります。
っていうか、先日、何年ぶりかで仕事の電話がかかってきた。
遠かったから断っちゃったけど。

age

age

age

最悪だなぁ。
まぁこれからは、みな奢ってもらおう。しかも高い物を（ｗ
どういう風に奢ってもらうような雰囲気にしたのか、体験談キボーン。

去年登録して、一回仕事もらったけど、契約終了と共に他へ行きました。
いまだに週1で電話かかってきます。その都度違う人。いい加減ウザイ。

あそこのAD講座受けた人いる？
で、今どうなってる？
まだやってんのかなぁ・・・。

>>51
オレは普通に「今度飲みにでも行きませんか？」って言われて。
割り勘のつもりだったけど奢ってくれた。経費かどうかは不明。
やっぱ、人によるのかな。

私も4年程前にＡＤで派遣やったことあります。派遣先は大手制作会社でした。だからクリークからの派遣ＡＤはかなりいました。４年も前なので今はどうか解りませんが、給料の交渉をした仲間は月給＋１０００円しかアップしなかったらしいです。私も交通費をくれといったら断わられました。その制作会社は請求金額が２５万で支給金額が１７万でした。これは制作会社の社員さんが教えてくれました。今は派遣会社で働いていますが、クリークのひどさがわかります。

交通費くれないのって酷い。
私もそうでしたけど。

age

age

保全age

交通費くれないってのは、おかしいね。
交通費は絶対貰ってるもん。ただ、ADじゃないけどね。
ADやるんだったら、TV局等の募集の方が断然良いんじゃない？
だって、昔はADってキツイから誰もやりたがらない職種だったじゃん。
だから、安いのは判るけど、派遣でマージン取られる方がバカみたいだよ。
求人色々見たほうが絶対得だと思うよー。

クリークの社員さんの話し聞きたいなー

時給は、どういうタイミングでどのくらい上がるのですか？

俺は、1年働いてやっと50円上がった。
只でさえ安いのに、まったくナメてるよ。

age

age

どうも、はじめまして〜。私は、クリークでWeb制作の仕事もらってやってる
女性です。

途中7ヶ月くらい抜けていた時期があったけれど、なんだかんだで3年以上クリークで
仕事もらっています。ただ、他の派遣会社でもそうなんだけれど、担当営業に
よってフォローの仕方が違いますね。私の場合、担当は3回ほど変わっていて、
Ａさん→Ｂさん→ふたたびＡさん→Ｃさんといったところです(^_^;)

ＡさんとＢさんは、男の人で、ここの旧マルチメディア事業部の男性営業の人たちは、
自分が気に入ったクリエイターの女のコには、まめに食事やお酒をおごってくれます(爆)。
そして、気に入った女のコはお姫様のように扱ってくれます(爆)。

男性営業Ａさんが担当だったときは、２ヶ月に一度は経費で食事か飲みにいってました。
男性営業Ｂさんも、Ａさんほどひんぱんじゃなかったけれど、クリーク抜けて別の職場で
仕事していたときに、その職場のそばまできてランチおごってくれました。

こいつら、下心とかあるのでしょうか？　いつか、カラダでも求められるのでしょうか？

今のＣさんは女性の営業さんです。基本的にいい人なのですが、全然経費で飲みに
連れてってくれません。何回かランチには行きましたけど。そろそろ、ストレス溜まって
きているので、経費で飲みに連れてってほしいです。

詳細な名前きぼーん。
はっきり言って、男は奢られたりする事は不可能なのか？
体求めれらるとか言う前に、男女差別である。

男の人には、食事おごってくれないの？　クリークって。
それとこの掲示板見て思ったんだけれど、映像とマルチメディアってあまりにも、対応違いすぎ。
私はマルチメディア事業部で稼動している人間だけれど、
メイン部署の映像の人たちを、もっと大切にしてあげるべきだと思う。

女のコにばかりやさしくする、営業の名前ですか？
ここで出してしまうのは、やっぱりまずいでしょ。
メールアドレス教えてくれればメールで教えますよ。
しかし、映像で稼動している男の人をそんなにいたわっていないというのは、ひどすぎ。
上の方に書いてある組織の改変で、それまでの映像事業部は第1エージェントグループという
部署になって、マルチメディア（WebやCD-ROM)、クリエイティブ（出版、広告）、ゲーム事業部は、まとめて第2エージェントグループになったらしい。でも、このことを登録スタッフに
知らせないんだから、いいかげんな会社ですよね。で、組織が変わる前、一番利益が出ていたのが
マルチメディア事業部だったそうで、この部署の営業が一番チャラチャラした人が多いのではと
思います。上記のとおり私を担当したＡさんとBさんって、とてもチャラチャラしていたし。他の
営業もそんなもんなんでしょ、きっと。気に入った登録スタッフとは、経費でデートしてしまう
すごい人たちです。

ですから、映像の人たちも営業の人たちにどんどん食事や酒をたかりましょう。だって、営業の
人たちの給料とか打ち合わせのコーヒー代は、私達のギャラのピンハネした分から出ているの
ですからね。どうせおごってもらうのなら、たかいものをおごってもらいましょう！

皆さんたくさんのレス
ありがとう御座いました。
さ　よ　う　な　ら　。。。

まずい？会社の経費を使い込んでる人達の名前を出すのがそんなにまずいのかなぁ？
まぁ、ちくり裏事情板じゃないから、確かにそこまではしなくてもいいかもしれないけど、
気に入った登録スタッフと、経費でデートしてしまうって、列記とした業務上の経費横領に値する
と思うのは、私だけ？

どうも、のらです。
＞まずい？会社の経費を使い込んでる人達の名前を出すのがそんなに
＞ まずいのかなぁ？
営業の人たちが、読んでそうだし、ここ（笑）。
それに稼動しているスタッフなんで、私。

＞ 気に入った登録スタッフと、経費でデートしてしまうって、列記とした
＞ 業務上の経費横領に値すると思うのは、私だけ？
やつらも登録スタッフに、そう思われないように、食事のときは初めに今の
派遣先のことなんかを聞いてきます。でもその後は、仕事とは関係ないこと
ばっか話してる！　これじゃ彼女と食事しているのと変わらないですよね！
営業の方々！　ただ、クリークの営業は、実は何件契約をとっても手当てが
つかない完全固定給なんだそうで、たまには、経費でオイシイ思いをしないと
やってらんないんでしょ。

あとで噂で聞きましたが、66、69で書いたＡさんは、実は営業の中で、
一番経費を使ってしまう人で、それがクリーク社内でもちょっと問題に
なっていたらしい。
んで、今年初めから営業じゃない部署へ、とばされたそうです（苦笑）。
Ｂさんは、Ａさんより登録スタッフと飲んだ回数は少ないそうですが、
『３人のスタッフの女のコとヤレた！』と酒の席で白状していました。

組織の改正で、営業がチーム制になり、ヒラの営業からからマネージャになった人が
いるのですが、Ｂさんはマネージャになりました。どうやら、登録スタッフ
の女のコと後腐れなくヤレた人が、えらくなれたようです。
あくまでも想像ですが、きっとＡさんは経費を使い過ぎたうえに、他の営業が
担当していた登録スタッフとまでヤってしまったんでしょう。それでは、クリークでえらくなれないのは、当たり前ですね。

>>72
営業の人達って読んでるの？下手な商売してないんだったら、弁明しろってんだよなー。
これだけの事書かれてるわけでしょ？全部事実なんだろうし、会社的にも問題有るからこそ、
ここまで裏事情並みの話が出てきてるわけじゃん？

>クリークの営業は、実は何件契約をとっても手当てがつかない完全固定給
>なんだそうで、たまには、経費でオイシイ思いをしないとやってらんないんでしょ。
これは、会社的な事情で合って、登録してる人達にはなんら関係無いことでしょう。
登録してても連絡来ない人なんて、腐る程居るだろうし・・・。
オイシイ思いも出来ないで、コキ使われてる人達は、たまったものじゃないよ。

>『３人のスタッフの女のコとヤレた！』
こんな事を自慢するバカがいる会社は、終わってるな。
しかもマネージャーになってるのがタチが悪いな。
体を要求してそれを得られなかったら、仕事紹介しないという仕組みは企業的にも問題有るぞ。

>それでは、クリークでえらくなれないのは、当たり前ですね。
本気で言ってる？
経費の使い込みは分かるけど、他の営業が担当していた登録スタッフとまで
ヤった事がある事が問題なの？
お互い同意の元に・・・だろうから、それだったらいいんじゃないの？
簡単に、ほいほいヤらせる女にも問題は有るだろうが、断ったら仕事が無くなりそうな
雰囲気は有るよな。こういう悪代官的な行為って、派遣営業の特権なのか？


それより、偉くなる構図としてさー。
営業して仕事取ってきて、何人の登録スタッフに回せて仕事を斡旋できるか
が営業成績になってるの？
適当な仕事をして入れ食い状態で自慢ばかりしてんじゃねーよ。って感じだな。
やっぱ、営業にクソが多いのか・・・。

それともガセネタ？

あげだね。age

http://www.21lady.com/f_money/c_irtop/irtop_03.html

　「たぶん、帰ってから原稿にする時、困るかもしれませんよ。あんまりいろんなことや
っているから…」と豪快に笑う井川社長。確かにライター泣かせの対談になりました。
　とにかく話術は絶品の人。聞き手は話に引き込まれてしまいます。スケールの大きさ、
その新しさ・面 白さに、聞き手は「わくわく」の連続です。すっかり『井川ワールド』
に引き込まれてしまいました。
　1万4000人のクリエイターのエージェントを行う会社の社長
ですが、『いかにも業界人』というイメージは感じられませ
ん。どちらかといえば、『熱血派』のようにお見受けしまし
た。クリーク・アンド・リバー社は、『フリーランスのクリエ
イターが安心して仕事を行える』ための、まったく新しいシス
テムを作り上げ、メディアにクリエイターをサポートしつづけ
るだけでなく、インドや上海企業との提携など、ビッグビジネ
スを展開して急成長しています。2000年6月、ナスダックジャ
パンへ上場し、会社も社長もますます元気です。

webデザインをやるとすれば、スキルってどこで判断されるの？
何か作品提出するの？

>>76
言うだけだったらタダだからいいね。
騙される企業も多い事だろう（萎

『登録者は、そうは行かないぞ！』と言う姿勢でいたい。

社長が元気？
そうかな？
悪い噂きいた。

偉い人でも業務の子
食ってたらしい。

ここで稼動しているスタッフですが、この間今の担当営業に呼び出されて、カナダ大使館の
２Fの事務所まで行った。そうしたらその営業が、椅子にふんぞりかえって『今、プロモーションの
仕事もやってて、忙しいんですよ』と自慢げに業界人ぶって話していた。ここまでアホな人だと
は思わなかった。

＞76
＞まったく新しいシステムを作り上げ、メディアにクリエイター
＞ サポートしつづけるだけでなく...
親切にサポートしてくれるのは、一部のトップの人たちだけ。
がんばって上へいこうという無名の人たちのサポートは、
ほとんどしない。

＞78
＞会社も社長もますます元気です。
元気なんでしょ、下の無名の人たちが稼動するたびに、高いミカジメ
がっぽり取っているんだからさ、黙っててもお金が転がり込んでくる
んだしさ。

＞79
栗ー苦の社員は、上から下の連中まで女を食うことしか考えてないのか？
社員がヤりたい放題したいから、世間に名前を出さないようにしている
のか？
もしそれなら、他の大手派遣会社より、始末が悪いぞ。

やはり最悪age

ここで稼動しているスタッフとよく書かれてるが、ようするに派遣で働いてるって意味？
それとも、社員側の存在って意味？

＞83
＞ここで稼動しているスタッフとよく書かれてるが、
＞ ようするに派遣で働いてるって意味？
はい、そういうことですね。
登録している派遣会社で、仕事をもらってしている状態のことを『稼動』
している、といいます。けっして、自分は栗ー苦の社員では、ありませんよ。

ところで今日、給料明細が届いていて、中を見たらいっしょに有給休暇の
お知らせが入っていて、ちゃんと残りの有給が書いてあった。有給って、
派遣会社側としてはなるべく取ってほしくないものでしょ。有給で払うカネは
派遣会社の負担になるんだし。

今さら栗ー苦に、『事務派遣よりうんと高い時給』とか『親身なサポート』なんかは求めていないけれど、有給をきちんと知らせてくれたところは、評価して
あげよう。

今、ここの派遣社員だしね。たまにはほめないと。

俺、組織の改変前の話だが、担当営業が有給付けてなかったらしい。
それを知ら無かったもんだから、ちゃんと律儀に自分で後何回って数えてた。。。
なので、あまり評価対象にはならないと思われ・・・・。
このスレの内容や、自分にされてること（ほぼ同じなのが多いが）を考えると、
今後の動向を見てみないと、全くもって評価できないし、評価するつもりも無い。

社内だけでなく
海外でもよく
食ってるらしい。
上海毎週楽しみにしてる
上層部、社内で上司の
女に手を出して一生
契約社員の若手。
よせば良いのに
社内で修羅場の
彼も上層部だ。
社長は知ってるの？

知らないんじゃない？
わずかのメンバーが社長と
体制作ってるらしい。
代理店から入った奴とかも
信頼が厚いらしいが
相当使えない模様。
クライアントを
怒らせるのが超得意。

>>72
>組織の改正で、営業がチーム制になり、
>ヒラの営業からからマネージャになった人

東京？
だとしたら知ってる人間の可能性が高いわ。

72です。東京です。

仕事をちらつかせるだけちらつかせて、後は、
連絡一切無しってのは、よくある事なんですか？

どうなったのか？と聞くと、他に回したので、
また紹介しますといいながら、また連絡無し。
ハァ・・・。

紹介してもらったところで、他社に比べて時給は安いよ。
他で探した方が良いのでは。

>>89
ありがと。
体育会系のとそうでないの、2人頭に浮かんでたんだけど、
なんか前者っぽいな〜。気をつけてみます。

ヒラの営業からマネージャー？
あの人かも？
よく誘われたし。でも
もと派遣で今、社員の子とも
出来てるって他のエージェント（藁）に
聞いて・・・。
その上司も最低！！

89です。
＞88、93
＞＞ヒラの営業からからマネージャになった人
＞東京？
＞だとしたら知ってる人間の可能性が高いわ。

はい、それは....Ｉさんです！

＞もと派遣で今、社員の子とも
＞ 出来てるって他のエージェント（藁）に
＞ 聞いて・・・。
＞ その上司も最低！！

＞92、どういたしまして。93、新ネタありがと。
92、93の思い付いた人って、Ｉさん？　それとも他のエージェント？

>>94
あ。思ってた人と違ったよ。
違う人が浮かんでた。
なんか言わせちゃった上に違うって・・・ゴメンっ。

定期age

Ｉさんもそうだけど上層部もかなりたちが悪いよ。
腐りきってるよ。外面はいいけどね。

営業マンの資質の差が激しすぎ！
俺らの仕事のこと、あまりにも分かっていない！
マージン抜いているんだったら
それなりの仕事をしろっつーの！！

>>97
上層部って例えば？誰？

>>98
そうだねぇ。彼等は彼等の仕事をしてるのかもね。
ただ、知らないから、クライアントのいいなりになってるのは、紛れも無い事実だね。
だから、単価低くなるんだよ・・・。マージン下げろよ。

社長の取り巻き連中。

ここに来てる人達は、年末の忘年会って行った事ある？

いずれにしてもクリークアンドリバーも、そろそろバッシング記事が
出る頃だな（藁

実際、あそこはすぐに会社の中を
ぞろぞろ案内しまくり夢みたいなことを
のたまい、クリエイターをあおるが
実際、登録しても何もしない。
ただ同じレベルの幹部連中が
とっかえひっかえ名刺交換に来る。
最初にあおった奴は最後には
雲隠れ・・・！
何とかしろよ、J郎！！

でも、そんな会社から仕事もらっているのはだぁ〜れ？

>>104
貰ってない人が、ほとんどだから書いてるんじゃないの？（ｗ
稼動スタッフって名乗ってる人は、2人ぐらいしかいないが・・。
とうとう社員登場か？(藁

>103
彼は野心家、典型的な俺が俺がタイプ。
部下は育つどころかストレスからの
自律神経失調症で二人ほど病院送り。
つい最近も、秘書代わりの
女性社員に寿退社で去られている。
他の会社でちゃんと働いてるのに
馬鹿だねえ。
彼女がいないと
こいつ、何にも出来ない
愚鈍な男、いい加減社長も気付けよ。

彼によると今社長の加減が悪いらしい。
海外含めて野心（藁）燃やしてるってさ。
ファンド構想で、制作会社に
セールスしてるし。

しかし、海外に女こさえて
中国出張毎回楽しみに
してる人事の上層部もいるらしいぜ。

あそこは粗利20％確保が
課題で、あとはいかに抜くか、だ。
仕事振られて喜んでいたら
ばっちり取られてた。
それだけのこと、してるの？
何もしてないじゃん。

　　↑ちょっと待て？
　マルチ（あ、旧マルチか）は
粗利もっと凄いはず、30以上の時も
あるってさ。
それでおごられて口説かれても
自分の稼ぎって感じ？

ソープ嬢があがりから
上前はねられているのに
似てない？

>>これでマルチの上の奴等は
社内に女作って、
修羅場演じてそれで社長の
取り巻きだから
始末に悪いわ。

ここにチクれ。
そうしたら、管理人が貴方の代わりに噂を流してくれるぞ。

http://www.members.tripod.com/~angerous/nttu1.htm

クリークは偽装請負をしています。
これは違法行為です。

今、ここから派遣で仕事もらっている、Webクリエイターです。
＞＞111
ほんと、今の私ってソープ嬢みたい。
たぶんクリークは、クライアントから毎月60〜70万円以上、もらっていると思う。
でも、私にくれるのは30万円ほど。
半分以上はねられるなんて、超ムカツク！
ソープランドよりもひどい会社。
でも、他の派遣会社に移るのがめんどくさくて、ずっとここで仕事しているんだけどね(^_^;)。

>>115
30万だったら45万程では？
経験上で言えば、それぐらいっぽいよ。
手取りでしょ？

＞＞116
＞経験上で言えば、それぐらいっぽいよ。
＞手取りでしょ？
うん、手取りで30くらい。額面で33〜34くらい。

ただ、今の派遣先に少し前まで来ていた経理の人（その人も他社から来ている派遣だった）が言うには、
私の請求金額（派遣先がクリークへ払っている料金ね）は、やっぱり事務派遣さんよりもけっこう
高かったんだって。どれくらい高かったのか、はっきりした金額までは教えてくれなかったけれど。
だいたい、他の大手事務派遣が搾取（ま、悪く言うとピンはね）する金額は、3割程度。
ま、クリークは専門職の人を扱っているわけだから、5割くらいの搾取は仕方がないと思う。
でも、それ以上搾取されていたら、ちょっと悲しいよね。
で、別の正社員さんは、『うちは、派遣のデザイナーさんには、70万くらい払っていると思うよ』
なんて、言っているし。

なるべく、クリークが派遣先からいくらもらっているのか？　っていうのは、気にしないよう
にしているんだけれど.....でも、ちょっと気になる。

ここのところ社内事情通が登場してますねえ。
ひょっとして社員？もしくは元社員とか？
あるいはＪ郎さんとやらに個人的に恨みでもあるのかな？
まあ、内輪もめだったら他でやってくれって感じかな。
読んでるぶんには愉快だけどね。

>>117
なるほどね。俺は請求金額を、教えてもらったのよ。
だけど、搾取（ま、悪く言うとピンはね）は、3割ぐらいだったよ。
それ聞いて、噂で5割って聞いてたから、ちょっと拍子抜けだった。
もっと抜かれてるのかと思ってたからさー。
事務派遣も色々あるから、一概にいくらと聞いてない以上は、よく
分からないと言うのが実情じゃないかなぁ。

>>118
勝手な憶測でアレコレ書くの止めてね。
わざわざ、経験上と書いてるのに、妄想癖激しいの？
社内情報通？（藁　　なんの為の登録者情報共有スレだよ。
誰も勤めてたとは書いてないだろう。。。

>ひょっとして社員？もしくは元社員とか？
>まあ、内輪もめだったら他でやってくれって感じかな。
想像や憶測で、アレコレ語るヤツにロクなヤツ居ないから、止めた方がいいぞ。
情報共有する気が無いんなら、お前がどっかいけって感じ。

マアマァ…

あーん

みんな情報が欲しいのは一緒なんだよね。
憶測で決め付けて書くより、知ってる事や体験をマターリ書いていこうage。

ここって、広告会社の制作系にはどうなんでしょうか？
他派遣会社だと、事務ぐらいしかもっていなかったりするけど、
ちゃんと「制作」で仕事回してくれるのかな？

新体制で、案件ごとに担当がつくようになってから、仕事紹介してもらったけど、
紹介してもらうたびに別の営業から連絡があって、マジたらいまわし状態だった。
しかも、営業間の情報交換でできておらず、毎回おんなじこと聞かれたよ。
かなりウンザリ。

あと、経費でメシ食うとかなんとかって営業なら普通なんじゃない？どこの業種も。
俺、男だけど、何度か営業さんとご飯食べに行ってたよ。
今の担当は電話もくれないね。

一回オフ会やっとくか？

＞119
それじゃ、わたしも3割くらいしか搾取されていないのかな？
まあ、確かに私レベルのデザイナーに、70万も80万も払ってまで雇いたいクライアントは
いないだろうな（笑）。

＞124
＞営業間の情報交換でできておらず、毎回おんなじこと聞かれたよ。
あはは、確か営業がチーム制になったのは、複数の営業で一人のクリエイターの
スケジュールを把握できるようにしたかったらしいのに、これじゃ編成前と変わらないですね。
一度、電話で言った近況なんかは、端末に入力して情報共有してほしいですよね。

あ、オフ会やってみたいですね。
私、いつも１人で派遣先に行かされているので、他のクリエイターの人たちと話すことが
全然ないしね。

1ですが、オフやります？
オフ板に行けってのは無しで、出来ればここで会話続けれたらと思います。
と、言うのも、一部の話題を削除せざるを得ない状態になっているらしいです。

http://yokohama.cool.ne.jp/megabipsyence/

緊急で開かなければ、せっかくの情報共有スレも意味が無くなるかもしれません。
ただ、オフをするとなると、その人数がどれほどなのか、また、そのなかにクリーク
の社員が居ないかどうか、リークする者が現れるかどうか、と言うのが大きな課題に
なってくると思ってたので、オフの話を前スレで出したのですが、切り出してませんでした。
ここを利用してる方々は、クリークに登録されてる方で、何かしらの不満や酷い仕打ちを受けたり
した人が多い事だと思います。無論、私もその1人です。
もし、誰かからオフ板でやれと言われた時は考えますが、皆さんにご賛同頂ける事を願いまして、
オフ参加人数を集いたいと思います。メールアドレスの公開は、賛同頂ける人の一定の書き込みを待ちまして、
その後、公開したいと思います。
オフ会に関して企画する上で、色々考案して企画を提案したいと思ってますので、どうかその辺のご賛同の
程、宜しく御願い致します。

オフ会って、行ってみたいけど、
確かにリーク＆社員紛れ混みは怖いような。。。
参加者がなるべく営業の写真を持ち合ってチェックとか（ｗ

営業の写真なんて、持ってないですぅ。
自分は社員じゃなくてクリエイターっていうのを証明するために、
集合場所に未使用のクリークのタイムシートを持ってくるとか。
でも、タイムシートなんて社員でも簡単に手に入れられるか・・・（笑）

給与明細と身分証明書をチェック。
って、そんなオフ会やだな。。。(笑)

他の派遣会社のスレで、オフ会とかやってないのかな。

オフ会のスレッド見ても、同じ派遣会社の人同志で集まろうっていうのは、
ありませんでしたね。

確かに給料明細や身分証明を見せるのはイヤですけれど、社員の人が紛れ込んでいたり、オフ会での『ここだけの話』がリークするのは、もっとイヤです（苦笑）。

そこで、
・給料明細の上3分の１のところだけ（名前とくりーくのロゴだけ）見せる。
・自分の知っている営業が来たら追い返す。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というのはどうでしょう（苦笑）。

>自分の知っている営業が来たら追い返す。

たくさん人が集まれば効果アリだけど、
少なかったら意味無いような・・・（ｗ

営業もだけど、営業と仲のいいワークの人間とかもちと怖いかも。

age

保全age

毎日、ものすごい数の登録者がくるらしいよ。
４５過ぎてまったく異業種から、経験もないのに
デザイナーなりたいとか。そういうのにも相手をしなければならず、
社員も大変だよね。で、登録したって、あまりに多すぎて整理できて
ない、って感じじゃない。仕事来たことないしね。

>>134
>>４５過ぎてまったく異業種から、経験もないのに
>>デザイナーなりたいとか。

す、すごすぎる・・・！
クリークは、そのような無謀な登録者を避けるために、B-ingやとらばーゆといった、
求人誌に広告を出さないそうですが、でもまったくの異業種の人が、いったいどこで
聞きつけて登録しにくるんでしょう。
経験も若さもない人ばかり、登録に来てもね・・・。
こればかりは、受付する社員の人に同情。

同じ40代以上の人でも、
ずっとデザイナーとして仕事してきたんだけれど、不況とかで
自力で仕事取るのが大変になってきたから、っていう理由で
登録しに来るなら、わかるけれどさ。

そだね。
経験者と言うのであれば話は別ですね。

>>134
その話をどうして知ってるの？

ものすごい数の登録者が来ようがなんだろうが、
既登録者への対応がヘタレじゃ話にならん。

契約更新まで半月を切ってるのに連絡くれないのはヤバイでしょうか？
こっちから連絡したほうがいいのかな・・・

オフやるんなら行きます。
ヘタレデザイナだけど情報交換したいっすー

>>140
営業さんは、忙しいと契約更新日を忘れてしまいます。
139さんから連絡したほうがいいですよ。
私も前、契約更新まであと1週間というのに、全然電話かかってこなくて
自分から電話したら、案の定、その営業は私の更新日を忘れていました。
担当している派遣の契約期間くらい、ちゃんと覚えててよ！　営業さん。
まったく、もう・・・。

あと、私も オフ会いきたいんだけれど、今はまだ3〜4人しか来れそうな人
いないんじゃない？

あ、1さん、オフ会の準備お願いしますね。

>>140
ヤバイっすよ。それで契約終了だった場合、その後とか考えられてます？
仕事無くても実家だから、安心と言うのであれば大丈夫でしょうけどf(＾＾；)
仕事無くなってアタフタしちゃったクチなんで、経験上で言えば、そういう事も
ありますね。あそこは･･･。
他の派遣会社の人達と交流というか、情報交換したりすると、少なくとも半月以内に
仕事の紹介が、電話連絡で入るところがザラのようです。

>>141
了解です。3〜4人なんですかね。
少なくても開催はしようと思ってます。この業界、絶対横繋がりを増やしておいて
損は無いです。縦社会よりも横社会なんで、横繋がりでの仕事も有りますからね。
派遣をわざわざ通さなくても仕事が入ってくるようになれば、そっちの方がいいっすよね。
事務系派遣等とは違い、在宅でも仕事が出来るメリットも有りますので、是非是非繋がりを
作りましょう。

認証じゃないですが、色々お話も出てますね。考慮しようと思ってます。
所で、今日なんかしょぼーいIDカード（藁　が来たのですが、
これで認証しましょうかね。いかがでしょうか？

>>139
相手にされない方にも多少問題があるのではないかと思いますが・・・。
スキルが足りないとか、人間として・・・とか。
道徳的に・・・とか。

>>142
経験上、ギリギリまで連絡がこないときはそのまま契約更新でした。
（自分で、あるいは派遣先が）終了を予定している場合、
だいたい1ヶ月前には連絡したり連絡が来たりしていましたよ。
でも、基本的には「自分のことは自分で」という考えを持っておいた方が
いいと思います。
自分の仕事、自分の人生ですから。
あと、現場で任されている仕事の内容や量で終了かどうかくらいは
わかると思います。
よっぽどスキルを要さない仕事以外の方は。

いや、いろいろと理由がありまして、
派遣先とは話ついてるんですけどね。更新ということで。
ただ更新の際に時給上げてくれるっていう話だったんで（笑
ウヤムヤのうちに勝手に更新されたら、もったいないなぁって。

でも、営業さんって、どのように顧客管理してるんでしょうかねぇ。
前の人はマメに連絡くれて仕事の相談に乗ってくれたのに。
今の担当は仕事が決まってから一度も連絡こないっす。
まぁ忙しいだろうし、あんまり目くじらたてるつもりはないんだけど、
やっぱ、ちょっと不安なもんですね。

>>142
来ました〜（笑

「紙かよっ！（三村風）」

C&Rには「極悪人」は少ないんじゃない？どこでもそうだけど。
情事なんて、どこの会社に行ってもあるし、それが普通の事だと思う。
下賎な人間は、どこにでもいるよ。

どっちかというと、「良い人｣の集まりなんじゃないかな。
ただ、「無能で行動力の無い、良い人」なので、みんなで足をひっぱりあってる。
お互いの業務を妨げ合い、能率を著しく落とし、目標と違う所に全速力で走ってる。
よくあることだよね。


どこの会社でもそうだと思うけど、内面と外面は違うよ。
ただ、そのギャップが異常にあるのがC&Rってとこなんだね。

「クリエイターのため」とか言ってるけど、
結局は他の派遣会社と何も変わらないし、社内は腐ってるしね。
リクルート出身者は「派遣会社」って言われるの嫌うらしいよ。
実質そうなのに。


可哀想なのは、安い給料でオプションも無く、
こき使われてる下っ端の社員なのかもね。
C&Rの「採用トーク」「会社説明」は相当なものらしいから。
あること無いこと平気で言っちゃうんだから。

人の使い方を知らない管理職が、外の会社と同等の給料取ってるって。

しかし、下の奴らや中途組は安く使われてるらしい。
外の会社に行っても、やってることに市場価値が無いから売れないし、
「人生の大安売り」だね。おめでとう！

不幸な社員が「クリエイターの生涯価値最大化」
なんて真剣に考える訳が無いよね。

12年も会社やってりゃ、今の世の中では充分に老舗だと思うんだけどな。

文句ばっかり言っても貢献しないだろうから、1つ提言を。
「社員、総入れ替え！」これでどう？

あ、ちゃんと無能な役員・管理職も辞めようね。外では売れないだろうけど。
外に出たら、適当な事ばっかりも言ってられないけど、頑張ろうね！
黙って理不尽な話を聞いてるのは、身内の社蓄だけだからね。分かる？
（ところで、字は読める？）

雨の日にふさわしい陰鬱なカキコだね。読んでて嫌な気分になった。

とりあえず、 >>145 以外のいままでの話で、営業の事務処理能力が足りず、
契約書なんかの行き来がいい加減になることがある。
という話がでてたけど、ほかに具体的に何をどうしてほしいわけ?

「クリエイターのため」とか、そういうお題目の話じゃなくて
具体的に。

>>144 がかいてるみたいに、いい加減な人はとことんいい加減らしいね。
ムラがありすぎ。マネジメントの問題じゃないかという気がする。
マジメな人もいるわけだから社内が腐っているといいきっちゃうのも
どうかと思うんだけど。

社員入れ替えたってどうにもならないとおもうよ。
今より状況悪くなる可能性だって高いだろ。どっからどんなやつ探してきて
入れるんだよ。

ネタとしてもつまらないし、皮肉にもなってない。
その頭の悪さから見て >>145 は実は社員か??

>>145
うーん。何がいいたいのかイマイチ伝わらないし、誰に語ってるの？

>>146
放置が一番イイッ！（・∀・）

>>145
社員だろ？
愚痴ってんじゃねぇ〜っよ！
お前みたいなのを腐った社員って言うんだよ。
自分で気付いていないんだろうなぁ、哀れ。
sage

放置しろ。放置。

それよりも前向きにオフ会の話でもしようYO!

>>145
憶測での社員判断は良くないだろうけど、文章を読む限りでは社員の可能性が高そうだよねぇ。


オフして、コイツ来たらどうしようねｗ

>>150

来たらおもろいな。つーか是非来てくれよｗ>>145
どんなヤツなのかみてぇよ。マジで。

オフ会C&Rからの派遣社員を雇ってる側だけど出てもいい？
どーも・・C&Rの社員と仕事をするといい物ができないというか
・・かき回されるんだよね
紹介される人とダイレクトでやりとりをするとうまくいくんだよ。
C&Rって話ちゃんと伝えてるのかさっぱりわからん・・

確認事項。
オフ会は、東京ですよね〜
場所は新宿あたりですか？
（一応希望を言っとくと新橋あたりがいい感じですが・・）

>>152
僕は別にいいと思いますよ。

1さんトリップつけて出てきてくれないかな〜。

>>155
1ですが、トリップって何ですか？

転載。

1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿日：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
というわけで、名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、
ひとりキャップが使える機能を足してみました。

ほえほえ#password
って感じです。

>>1
あ。キャップのことでしたか。
キャップ使ったこと無いんですよねぇ。どうしよう。
少し考えさせて下さい。

>>158
155ですが・・・
オフの確認で、もし、メールで何かを確認するのであれば、
トリップ付けてもらって、騙りを防止して欲しいな〜って
思っただけです。
メールとか使わないんだったら、いらないかも。

ちなみに、この「一人キャップ」はIPとかリモホを元に
作成するわけじゃなくて、＃の後の文字列を元に作成するんで、
仮に解析されても、その文字列がばれるだけです・・・

そうそう。
上じゃ、解説不足だったね。
実に簡単。ちなみに僕は、さんしろのあとに#。んで続けて「ゴン」で、
こんな感じ。

age

age

レスがつかんようになったなぁ。
みんな忙しい？？

ピヨピヨピヨピヨ

ところで　えなりかずきってどうよ。
ＣＤ出したし、本も出したし、パラパラも踊ってんだよ。
高校生なのにね。　　いいね！！

IDカードってなんに使うの？

会員サービスの内容ってあんまり意味ないなー。

>>166,167
ああ、あれね。私のところにも届きました。
サービス内容が仕事の閲覧とWebページ製作用の画像提供って、あんまりにも
しょぼすぎるよ......(苦笑)。フリーの画像ページなんて、ネットで検索すれば
いくらでもでてくるっつーの。

>>168
そんな内容だったのか・・・
つーかもう一回住所いれるのがイヤで、登録してなかったんだよね。
しなくてもいいかな・・・

＞165
あのー、えなりかずきってクリークに関係あんの？
社員の身内って噂、聞いてるけど。

>>170
それマジ？w
だからどーしたって気もするが、真相知りたいage

社員の人達ってなんかえらそうな態度の人多くない？

勘違いしてるんだよ。

今度ここで仕事貰うかもしれない

>>174
なんのですか？　Web?　映像?　広告?
いいところだといいですね。
ついた営業が？な人でも、クライアントが自分と相性がいいところだと
平和に仕事できるし。

オフ会は新宿あたり希望。
でも、都内なら、どこでもいいです。

オフ会の事ってなんかあんまり話が進んでない気が。

>>172

偉そうな時が多いが、自分達の都合が悪くなると『君も派遣だけど社員の1人』と、
勝手に社員に祭り上げられる事が多し。

あんたらのご都合主義で働いてるわけじゃねーんだYO！ｗ
社員扱いじゃなくていいYO！

>>178
そう、そう、なんか自分達の都合が悪くなると、態度変わるんだよ。
私の前の担当で、契約終了まぎわに私に紹介できる仕事がなかったらしくて
最後にすごく冷たく切られたことがある。

なんか、ここ１年くらいで、クライアントのご機嫌取りばかりする人が
増えてきているような気がする・・・。
いや、きっと派遣社員側の立場を考えてくれる、いい人もいるんだろうけど。

オフ会しきりなおそ〜
とりあえず、コテハンつけて、参加表明しましょう。

あのさ、このスレッドみてるとさ腹立つんだよね。
営業が悪いとか何とか・・・。だったらよその派遣行けばいんだよ。
クリエーターと言っても、力あるやつは登録なんてしないんだよ。
力の無いクリエーターもどきが、文句ばっか言ってどうするんだよ。
てめえで営業して仕事とってこいや。　
俺は、期待してないぜ。
昔は、食えないときもあって仕事もらったこともあるが、
今は食えるようになったからお世話になっていない。
それに俺も食えないときは、文句ばっか言ってたような気がするよ。
気持ち分かるけどな。　　でも、実力の世界なんだから仕方ないぜ。
まだ食うまでにいたってない奴は、結局食っていくためにゃ
仕方がないんだろ。　　だったら文句言ってる間に、実力あげろよ。
オフ会？　負け犬が顔あわせて文句言い合うんか。　　恥ずかしいぜ。
出ること自体が恥ずかしいよな。　　まっ、出てる奴のぼけづらも見てみたい
けどな。

>>181
なんで煽るのかようわからん。
たしかに、このスレは営業に対する不満が多いかもしれんが、
他のスレだって似たようなもんじゃないかな。
派遣業界板の半分くらいは、こんなスレだと思うんだが・・・

まぁ、どこの業界でも、担当営業に対する不満ってのはあるもんだよ。
自分専属のエージェントってわけでもないし、しょうがないことなんだけど、
どうしても歯痒く思うことだってあるんじゃないの？
まぁ、中には行き過ぎの批判もあったと思うけどね。

実力に関しては別に反論しないよ。
俺自身、まだ修行中の身だと思ってるし。
君の言う「クリエーターと言っても、力あるやつは登録なんてしない」とか
「実力の世界」ってのには全く同意だよ。

でも、だからといって営業に対して不満を言うなとか、
オフ会を負け犬の集まりって決めつけちゃうのは、おかしいんじゃない？
文句言い合うだけのオフ会なんて俺だってやだよ。

単なる煽りじゃないんだったら、もうちょっと冷静に考えてみようぜ。

文句言い合うだけのオフ会やる、って話にみえたけどな。
だから、オフ会ではいい話だけする、っていうのはどう?って
提案しようかと思ったんだけど、やっぱり、そもそも、
ここで人集めて御深いっていう発想自体に無理があるんだよ。

だってオフ会やったあとに誰かがこのスレでクリークさんの物凄い
悪口を大暴露しちゃったりしたら、
「あんとき来てた誰かが言ったのかなー」なんてあらぬ疑いもたれたり
するでしょ。

(オフ会来てないやつが「営業とデートして云々」とか暴露したり。
イヤじゃないか、それ)

クリークさんサイドでオフィシャルに新年会風の集まりをやるという
手もなくはないんだけど、多分イヤがりそうだし。

じゃあ、どうすればいい、っていうアイディアはあるんだけど、
言うと俺がだれだかバレるので言わない。
ディレクターズマガジンとか、よく読もうね。

あ、おれは181じゃないからね。
俺は「力のあるやつは登録しない」なんて思ってない。
優秀な人も多いよ。

あと関係ないけど
>>179 が「冷たくきられた」ってのは単に営業が小心者だっただけでは?
もうしわけなくて会わす顔がない、みたいな。
仕事とってこれなくて言い訳のしようもないしね。

>>184
確かに小心者だった人かも（笑）

でもその営業さん、約１年後にまた私に仕事紹介してきました。
１年ぶりに再会したときは、さすがにすまなさそうな顔して
「××さん、私と目、合わせてくれませんね・・・」
とか言っていて（苦笑）。
私も面接する会社に着くまで、ほとんどその人の顔をみないで、
ムッとしたままいっしょに歩きました。
結局、その仕事は引き受けたけれど。

色々有ったみたいですね。スレ自体見れなくて申し訳なかったです。
さて、オフ云々に関して、色々意見があるようですが、妄想を膨らませて書く前に、
オフを開催しようとしてる私へ向けて、質問して頂けませんか？
少なくとも、文句言い合うだけのオフ会をやるとは一言も言ってませんし、
そんな事しても意味無いでしょ？
私は、SOHOネットワークのような形で登録者同士でも連絡取り合えれば良いのでは無いか？
と、提案してると思うのですが、御覧になられてないのでしょうか？
私達のように、特殊な職種の派遣の形の場合、完全フリーになるにしても、
横の繋がりは大切だと思います。
でも、それが派遣だと中々難しいのも現状ですよね。新年会とは言っても、
新しく誰かと仲良くなる為に行った事ありますか？そして仲良くなれましたか？
クリークサイドでやっても仕方の無いのは、このスレを読んでいただければ分かると思います。

>>181さんの意見の言ってる意味は分かりますが、じゃぁ何故このスレを見てるのか？
と言うのもかなり疑問に思います。自分自身で営業もこなして仕事もやってるんであれば、
派遣業界板自身見る必要性もないですよね。文句を言ってるわけではなく、クリークに
こんな事をされた、こういう出来事が有ったという報告の場です。
愚痴も時々はあるでしょうが、別にいいじゃないですか。
このスレ自体を凄く悲観的な見方をしてるようですが、そういう愚痴を言うだけのスレでは無い事は
１のところを読んで貰えると分かると思います。
経験を元にする傾向と対策、法的な知識と経営的な知識、それらをも共有して情報交換しよう
横繋がりのネットワークを作ろう。それがこのスレを立てた趣旨です。

>>181さんは分かってらっしゃるとは思いますが、物事を多角的に見ないで1つの方向にしか見れない人は、
クリエィティブな仕事は難しいですよね？そういう事です。
まず疑問に思ったら、妄想を膨らませて書き込む前に、御質問ください。

>>183さん
無理があるなら、オフ会に参加して頂かなくても結構ですよ。
否定的な考え方には、否定的な結果しか生まれません。
それと、人を集めてまでオフ会をするとも言ってません。
オフやるなら幹事をするとは言いましたが、無理してまで参加を募る気は無いです。
もちろん強制も強要もできませんからね。自分が思ってるような事に賛同してくれて、
尚且つ情報交換をしたい人だけが集まってもらった方が収拾つけやすいと思います。
価値観の差は各々あるでしょうが、「出てる奴のぼけづらも見てみたい」なんて意見も
出てますし、賛同や協力等協の体制を守って頂けない方協調性のかけらも見えない方は、
その場の雰囲気を乱すだけでしょうから、お断りしたいと思います。
もし、これらのような事も無く、賛同をしていただけるようでしたら、
183さんも御検討の上、是非御参加下さい。

>クリークさんの物凄い悪口を大暴露
何故か否定的な考え方を抱いてる人は、クリークさんと呼んでらっしゃるようですが。。。
良いんじゃないですか？悪口を大暴露と言うより、その人がされた事を話すだけでしょ？
何か問題が有りますか？クリーク側で隠したいぐらい酷い事をしなければ、この手の話も
出てこないと思いますよ。むしろ対応の良い企業は褒め称えられるべきだし、対応の悪い企業は
クレームがついて然るべきだと思われませんか？
クレームが付く企業はそれなりの対応を怠ってるようにしか思えません。
例えば、迷惑メールの対応をやったと見せかけて、実は怠ってるアノ会社とか。

>じゃあ、どうすればいい、っていうアイディアはあるんだけど、
>言うと俺がだれだかバレるので言わない。
通常はばれないと思われますが、著名な方なんでしょうか？
それを言ってしまうと周知の事実として、広く一般的に知られてしまって困るのでしたら、
それはそれで結構です。やはり、身の危険が及ぶ程まずいんでしょうから。
ただ、こちら側としては、聞けないモノを有ると言われても「そうですか。」としか
反応出来なくなってしまいます。。。

187 >>
正論ですな。！
あなた社員ですね。
ただ、所詮２チャンネルだよ。
あまり真面目に捉えすぎるのも考えもんだな。
返って気持ち悪いよ。　何言ったっていいんじゃないか。
経験を元にする傾向と対策、法的な知識と経営的な知識だって？
あんた誰？　　それこそ２チャンネルなんか来るなよ。
あなたにとって何のためになるの？　あなたの目的は？
はあって感じだよ。

文盲は無視の方向で。

1さん、オフ会の話、進めてください。
場所は、自分は新宿近辺希望ですが、都内ならどこでもいいです。
おそらく、みなさんも都内ならたいてい来れるのではと思います。

煽りすらかすんでみえるね。奇跡だね。

あげとこっと。
それともsage進行のほうがいいのかな？

お、IDいい感じ

皆、クリークでいくら貰っていますか？
ちなみに私は、web制作で時給1650円です。

>>165
まったく一緒です。
他の派遣会社のほうが高いっていうけど・・・

age

セミナーとか月刊誌なんていらないから、その分マージン下げて欲しい。
営業に期待していることは、フォローなんかより時給の交渉や新規案件の獲得だけです。

＞１９５
ＤＴＰしかできないけど、
他の派遣会社で1700円以下の仕事は
したくないっていったらきちんと
紹介きてますよ。
ごはんたべるので逝きます。

面接受けた後に、契約書とはあきらかに形式がちがう
時給とか、労働時間がかいた紙が届くでしょ（入札表）。

あの入札表を見て、時給を少し上げてくれ、とか
スタートする日を何日かずらしてとかって交渉するのは
全然ＯＫだって、前の担当は、言ってました。

面接して、入札表が郵便で届いた後に、そこの会社イマイチって思ったり、
条件が気にいらなかったらその仕事断ってもいいそうです。

って、私も入札制度なんて知らなかったから、言われるまで来た仕事全部
引き受けちゃっていました（苦笑）。

age

200さん、入札表って？？私もクリークでWEBの仕事してますが、そんなの
見たことないです。契約書はもらいますけど。
ところで、オフ会の話って流れたんですか〜？

なんか、荒らし（？）というか、ちゃちゃ入れるやつが来て萎えちゃった感があるなぁ。
もういっちょ盛り上げてみっか！
ハイ、参加きぼーのひと！

>>202
えーと、面接受けたあとに、時給とか仕事開始日とかかいた紙が
クリークのベージュの封筒に入れられて届きませんか？
それが入札表なんだけれど・・・。
それ見て、時給とか仕事開始日の交渉を担当エージェントにしてください
って、この間言われました。
それから私も、オフ会がどうなったのか気にしていますが、1さんがお忙しい
ようで、このスレッドをほとんど見ていないようですが・・。
希望としては、多少のちゃちゃは無視して、1さんにここのスレッドで
オフ会の話しを進めてほしいです。

見る限りでは
とらばーゆの常連。
どんなカンジなの？

ちゃちゃのせいにしてないで早く日取り決めればいいのに。

202です。
200さんはWEBですか？私はWEB専門なんですけど、
面接いったあとは、仕事が決まれば、契約書が送られてきます。私の場合。

時給とか、仕事開始日とかは、面接前にメールか電話で受け取ってます。
面接いって、仕事するかどうかは、面接後に直接営業さんに
伝えるか、メールで返事してます。
面接後に、開始日や時給が変更になる場合も、担当営業からメールがきます。
なんで、入札表ってみたことないですねーー？？？
時給の交渉とかも、直接営業さんに、電話したりしますけど、、私。

>>207
本当に時給の交渉に応じて貰えるのですか？
希望通りの時給になりましたか？

207です。
208さん、時給の交渉は、最初に仕事の紹介があったとき、とりあえず
交渉します。このくらい欲しいです、とか。もうちょっと、なんとか
なりませんか〜？とか。
そんで、面接後に、もう一度、時給どうですかーー？？
みたいに、（あんまりしつこいといやがられます）さらっと言ってみます。
それで、少しあがったことありますよ。
だめもとで言ってみる価値はあるんでは？？
最初に言われた時給のままのときもあるし。
私の場合は、最初に仕事の紹介があったときに、交渉しますね。
あんまり高く言うと、逆にことわられたりするので微妙ですが。。
あと、あんまり安い場合は、紹介の電話があった時に、断わっちゃいます。

>>207
何度も済みません。
ちなみに今の時給は、いくらですか？

亀レスですいませんが、
＞202さん
私もWEBの人です。どうも私は新しい仕事を受ける度に
『派遣』契約でなくて『請負』契約にされるみたいで
それで、面接した後に入札表なるものが来るんですよ。
でも、どうやら202さんは『派遣』契約みたいですね。

なぜ同じWEBの仕事なのに、ある人は『派遣』契約にして
ある人は『請負』契約にされるのかは、私もわかりません。

＞２１１
派遣契約はクリークと雇用関係にあることを示します。
その為、一定期間を過ぎると有給休暇が発生したり社会保険や労働保険にも加入できます。
その他業務上での労災も適用されるので、普通の会社に属してるサラリーマンと同じ保障が受けられます。
また、もし途中で契約を打ち切られた場合も正当に訴えることができます。
請負の場合は、クリークからの業務を受託することになりますので雇用関係は発生しません。
業務上や就業上のリスクは本人が負わなければいけません。
しかし問題は実質毎日仕事先に出向いて仕事をしているにも関らず請負契約になっている場合は法律違反になり
クリークも派遣先も罰せられます。
派遣では無く請負にするクリークのメリットは、社会保険や労働保険を半分負担する義務がなくなるので利益がより多く確保できるところにもあると思います。
そういう派遣会社が増えているとも聞いています。派遣なのに請負契約になっている場合は確認しておいたほうが絶対いいと思いますよ。もし取り合ってもらえない場合は
何かやましいことがあると思って間違いないでしょう。

＞212さん
レスどうもです。
実は私、もうはじめてクリークで仕事をもらってから3年以上
経ってまして・・・。ただ1度数カ月、別のところで仕事して
いたときがありましたが、復活してからももう1年半くらい
仕事しています。もちろん社会保険にも入って、毎月のクリーク
からの給料から社会保険料が引かれています。この金額がどうも
半額ではなく全額っぽい金額なんですよ。

一応、今の派遣先ではうまくいってますし、居心地もいいですし、
すごく責任の重い仕事をしているわけではないので、うまくいって
いるときこそ、自分の契約は派遣になっているのか、請負になって
いるのか、はっきりさせた方がいいですね。

契約書には、どこにも『請負』とは書いてないんですけれどね。
契約書の一番上のタイトルには『派遣』と書いてあるのですがね。
今の担当営業さんが、割とマメにランチに誘ってくる人なので、
今度いっしょにランチするときがあったら、はっきり聞きます。

＞２１３
もし社会保険料を全額払っている可能性があるのなら絶対確かめたほうがいいですよ。
社会保険事務所にきいても教えてくれますよ。

202（207）です。亀ですみません。
＞210さん　時給ですけど、事務仕事よりはいいですよ。
あと、受ける仕事によって、時給違います。だいたい、自分で最低ラインを
決めていて、それ以下だったら受けないか、交渉します。
あと、月給の場合もあります。
＞211さん　私が受ける仕事は、派遣契約だったり、請負いだったりします。
請負いの時も、入札表もらったことないですよ〜〜。
一応、普段はフリーで仕事してて、時々、クリークで仕事する感じです。
なんで、保険に入るのがめんどーなんで、請負いの仕事を受けることが多いです。
派遣契約か、請負いになるかは、その仕事によるみたいですけど。
仕事の紹介があった時に確認するようにしてます。
212さんが書いてるように、請負いと、派遣契約では、全然法律が違います。

保険に加入したい方は派遣契約の方がいいです。もし、勝手に請負い契約に
されていて、保険に入りたいのになんで？？っていう場合は
クリークにきちんと、その旨確認した方がいいですね。
請負いの契約なら保険の加入の必要はありません。

保全age

ぽいぽい

　 　 　 ／　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　､､､ ヽ
　　　 i　 i　/"ヽ,　　　､ ゛゛゛　 l
　　　ﾉ　人( ヽ　l从l i　) 　 　　|
　　 〈　 |￣｀‐´￣|￣ﾚ'　r ､　〈
　 　 .＼i､__/~ゝ､_|__人i　| /　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| 〈-, 　 　　　|ﾉ「"　〈　＜　まだだ！まだ終わらんよ。
　　　　 λ　―-　 irー┴､　 L_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ヽ. ゛　　‖　　　ζ (
　　　　r--┴┬‐´|| 〔￣i　゛Y
　　　　ヾ　　「'-―'》　￣-=┴i
　　　　　》 |ﾉ　　 〃 〃´ ｀ー-￣゛｀

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

２ｃｈに書き込んでても、オナニーしてるのと変わらんよ。
色々と実体験を書いてる人もいるんだから、
ヤフーのファイナンスの掲示板に書き込んだ方が効果的だ。

ヤフーの掲示板は社員とそのシンパが肯定的なことしか書いてない。
自画自賛で何とか株価を支えようとしてる。
本当のところを書いてやってよ。

よおっ！
３流＆自称クリエイターのみんな！
元気に搾取されてるか？

いつまでもこんなところで愚痴ってないでさ、
早く1流になって、クリークを見返してやれよな。


結局、クリークも３流会社だが、
君らも３流以下なのがいけない。
１流には、仕事が向こうから勝手に集まるもんさ。
先ずは、待ち合わせの時間に遅刻をしないことから始めてくれ。

世間で言われている「クリエイティブ」なんて職業は、
Webサイト制作だの、大抵が「土方」となんら変わらんのだ。
「クリエイター」とは笑止。


F地



ところで、具合どーよ？

確かにそう思うよ。
私もこの会社から仕事を貰っているけど、早く別れたいと思ってる。
でもまぁ、その日も近いだろう。

クリークアンドリバーにも登録したことがあるけど、
編集・取材関係の仕事はまず来ないとみていいですね。
それはそれで仕方ないとしても、登録しているわけだから
何ヶ月かに一回ぐらいは会社側から声をかけて登録者の近況に
変化がないかぐらいは確認すべきではないかと思いますよ。
ここはとにかくほったらかしですよね。
井川社長をはじめ、社員の方々は、上場で気分をよくしているのか
もしれませんが、ここがおかしいぞというような思いが登録スタッフ側
にはあるのではないでしょうか？
近々、この会社について取材してみたいので、ご意見がある方や取材に
応じてもよいという方々はご一報下さい。

ていうかオフ会の話はどーなったのよ

自称・雑誌記者さんへ

「ほったらかし」なのは仕方ないよ。
自称クリエイター達の登録をしているデータベースが、「エクセル」なんだから。
しかも、色んな奴等がいじるから、すぐ壊れるんだよこれが。

リクルート出身のアホ部長達や、
カメラマン上がりの社長（病み上がり？）・副社長（能無し？）がマネジメントしてんだ。
監査役は常に寝てるし。。。（死んでんのか？）

下っ端のミー達がどんなに頑張っても、無理ってもんよ。
でもさ、どこの派遣会社もこんなもんじゃないの？

インテリジェンスはどーよ？
今度、合コンしようぜ！

ある人材紹介会社からリーディング・エッジ社を紹介されたんですが、
残念ながらそこはクリーク・アンドリバー関連の人材派遣会社でした。
いくらナスダック・ジャパン上場企業の関連会社といっても…。
ここは今日、断りました。(^_^;)

たしかにクリークっていい加減な派遣会社ですよねえ。まあ、どこの派遣会社も
同じですけど。ところで、インテリジェンスってクリエーター系の
派遣会社ですか？＞225

インテリジェンスは、クリークのお向かいにある派遣会社。
カナダ大使館ビルに入ってる。
バブルの時のような女社員、ホスト崩れのような男社員がおります。
で、派遣としては、多くの業種を手広くやってる。
インテリジェンスの方がよっぽど楽しそうだけどね。
www.inte.co.jp　かなんかでいけますよ。
最近、地下鉄にうざい広告だしてる。
クリエイター系に特化している訳ではないよ。
むしろ弱いかもね、そっち方面は。
まぁ、強いところなんてないよな。所詮、派遣会社だもん。

四分一

四分一さんレスどうも。227です。インテリジェンスって
クリークと同じビルなんだ〜。
ホスト崩れのような男性社員ならクリークにも沢山いますよー
お口ばっかり達者で能なしの。
あ、どこも同じか。
でもクリークって一応クリエーター専門ですよねえ。
WEB関連の仕事は他の派遣会社より断然多いです。ろくな仕事じゃないけど。

四分一さんどうもって…(笑)

インテリジェンスは社長自体ルックスいいよね。

age

a

233

あいうえお

damedakorya---

next please

creator

no guts no glory

>>228
本物の幹部の四分一さんだったら笑えるよな。
ここでの登録者の声を、全部下っ端営業さんたちに
伝えてもらおう(笑)。

みんなー、３連休前の金曜だってのに、なに仕事してんのよ。

どーせ大したことやってないんだから、マネージャーの顔色うかがってないで、
早く帰ろうよ。

遅くまで残っていても、残業代はつかないんだからさ。
オフィスに居れば居るほど、私達の評価は下がっていくようなもんなのよ。

ってゆーかさー、月曜の「朝会」、まじで不毛だからもう辞めない？
社蓄倍増計画の戦術なのかもしれないけれど、
本気で意思疎通・伝達を図る意義でやっているのであれば、
愚の骨頂。

だってさー、「何言ってんだか聞こえない」んだよね。
どーしようもないだろーこりゃー。

マネジメント層！
「聞こえないよな」とか言ってる場合じゃないでしょ！
あんたが「変えよう」と言わなきゃ駄目じゃないよ！！！

239＞
それがさ、社員は２chを結構読んでるし、
実際、私のように書き込んでるんだよね。

マネジメント層でも、しっかり読んでるよ。

それが、
「クリエイターの声を聞きたい」からなのか、
「ただの小心者だから気になる」だけなのかは不明だけど。

ま、たぶん後者だけどね。

だって、掲示板内の意見を真摯に受け止め、
業務改革をしているとは思えないもん。
２chってトイレの落書きみたいなもんだけど、
何か大きなムーブメントの前触れだったりするよね。

ストライキとかさ。

自称クリエイターと、不満を持ってる社員が
団体交渉権を使えば、少しはクリークも変わるかしらん。

誰か詳しい人いない？

内部スタッフさんも大変ですね。
この間、担当エージェントさんとランチ一緒に食べましたが
朝8:30からミーティングとか平気であるそうですね。

242さんも大変だと思いますが、がんばって下さい。

クリークっていい社員が突然辞めてしまうことって多くない。
バカバカしくなるのかむなしくなるのか・・・
会社も早く気づかないとみんな辞めちゃうよ。

リクルートからの悪しき伝統をクリークは引きずっています。

なぜか「業務時間中にミーティングはしない」というもの。
勿論、そのオーバータイム分は給与として反映されません。

ミーティングは仕事の一部ではないのかしら。
そうした社員の時間に対するコスト意識のなさが、
外の人への対応にも表れていますよね。

因みに、新卒の社員の給与を時間給に換算すると、
５００円にも満たない人が多いです。

いくらデフレとはいっても、これではねぇ。

時間外手当が出ないのは労働基準法違反だと思います。
労働基準監督署や職安に相談するのも一つの手かも。
問題が深刻な場合は業務停止や幹部の逮捕もありえます。

こんないい加減な会社が、ナスダックジャパン上場の第一号とはね。。。

会社のファンを作ろう、などと寝ぼけたことを言ってるようだが、
それに反して、着々と「敵」を社内外に増やしている。
さすがクリーク＆リバー社！

だいたい、「社」ってなんだよ！！！

うー。

ランチとディナーは経費で落とせるから、まぁそれは救いなのか。

240〜242の人ってクリークの社員さん？？？

人事の管理がいい加減なだけじゃないだろ。
財務や経理も杜撰なんじゃないの？

C&Rは、永遠に不滅です！

ぼくらはかつて無であり
今なお無であり
将来も無のままであるあろう

花咲きながら---無のだれでもない者のばら

パウル・ツェラン

臭うぞ、臭うぞ

腐ったエートス

MNさんへ

「リアル・チェンジ・リーダー」

貴方にしか、なれないのではないでしょうか。

便所の落書き

プププ

真剣にカキコしてる奴の顔
想像すると　　（笑）

>258-260が顔真っ赤にして書き込みしてるのを
想像すると　　（笑）

age

情報求む求む。お願いね〜〜〜〜〜〜。

「リアル・チンコ・リーダー」なら、いっぱいいるんだけどさ。

さて、遊びに行くかな。

そうそう、オフ会ってどうなったんだ？

オレッチは行かないけど。

暇な奴らは集まったらどう？

ここもね〜。
3〜4年ぐらい前までは、クリエイターのことをきちんと考えてくれる
親身なまともな営業さんが多くいたんだけれどね〜。
やっぱみんな、安い完全固定給と激務に耐えられなくて、辞めていっちゃうのよ。
私も4年ぐらい前に登録して、そのあとすぐ3ヶ月の短期の仕事紹介してもらいました。
でもそのあとは全然クリークで仕事してない。

憎まれっ子世にはばかる

ペタ・テラ・ギガ・メガ・キロ・デシ・センチ・ミリ・マイクロ・ナノ

虎口讒言

もう、人を恨むのはやめよう

自分の価値を下げるだけだから

憎しみからは、なにも生まれない

怨嗟を捨て、前向きに考えよう

人の能力をとやかく言う暇があったら、自分を磨こう

いずれ、偽者は淘汰されていくだろうから

と、なかなか自分でも出来ないことを書いてみた。

alway look on the bright side of life

これを最後に、もう２chに落書きをするのはやめた。
人生は有限だから。

i agree with u

さよなら　さよなら　さよなら

さよなら　さよなら　さよなら

>270-280
社員がこれだけヒマな会社なんだから、
そりゃ評判も悪いわな。

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終わりかい？？？
また誰か書けや

この会社の株って「買い」なのかな？？？

中鉢さんは、まだいますか？

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社員がコピペを覚えたか。

>>283,287
なんだ、うっとうしいぞ。勝手に終わりにすんな！この基地外野郎

>>286
確か、辞めたんじゃないかな？　その人。

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

http://www.2ch.net/accuse2.html

これで*cri.co.jpとか晒されたら大笑い。
コピペ社員くん、気をつけたほうがいいよ。

寿one朗 早く俺の金かえせ！

一応・・・保全age

数年前、登録後初の仕事を紹介してもらいました。
大手プロバイダのテレフォンサポートの仕事。
面接に行き、「採用が決まりました」と担当者から連絡が入ってけど、それ以降、まったく連絡なし。
こちらから連絡しても曖昧な返事。
結局、その仕事は二重派遣で、私が面接に行った会社は仲介会社だったことが判明。
仲介会社からは採用の返事がきたけど、肝心のプロバイダ会社からは不採用とのこと。
担当者を信じて3週間も連絡を待っていたのがバカみたいだった。
あと一昨年、某大手就職情報会社に派遣に行った。
「先輩情報」という記事のデータ入力だったけど、上司(クリークの人が4人)がとにかく最悪。
仕事の段取りも全然なってなくて、思いつきでやってるって感じ。
ある日、上司の一人に呼び出されて、突然の解雇。「今月いっぱいで辞めて欲しい」とのこと。
しかも、その月は一番のヤマで「徹夜覚悟で」とまで言われてた月。
それが終わったら即解雇という図式がみえみえだったから、その日のうちに辞めてやった。
私の友人も一緒に行ってたんだけど、たしかにその友人の勤務態度は悪かった。
解雇の理由は友人の勤務態度の悪さ。で、連れの私まで一緒に解雇。
私の解雇理由はハッキリとは言ってくれなかった。
1日に80件のデーターを入力をしたこともあったし、解雇の理由が見当たらない。
その後、クリークに何度も電話して「登録抹消してくれ」って言ったのに
毎月毎月くだらん本は届くし、IDカードも届いた。
いい加減ブチ切れて「日本語のわかる奴と電話に出せ」と言ったら
データ入力の仕事で上司だった男が出てきて「元気〜？」だって。
今年の初めだったか、データ入力の仕事の担当者からメールが来て、
「今回の仕事の“お疲れ様会”をやるんですけど来ませんか？」だと。
「もうクリークとは関わりあいたくない」と返事した。
クリークはバカな社員の集まりだ。非常識で無神経。

え〜、初めてカキコしますが、クリークさん、いくら請求書を回さなかったからと言って、勝手に過去の請求額でクライアントにギャラ請求するのはどういうことでしょうか？
あなた方はある意味ギャラ交渉のためだけにしかエージェントとして仕事してないじゃないですか？
それにも関わらず全くの話もなしに勝手にギャラの額を決めてしまうのはつまりあなた方は、本来の職務を怠っているんじゃないかとも思うのです。
これを見ているクリークの方がいたら警告しますけど、これは明らかにあなた方の存在意義を自分で否定して仕事していることですよ。
私は映像系のディレクターですが、これで謝罪の一言もないのにはぼう然とします。
謝罪があるまでは、あなた方とお仕事は致しません。
心当たりのあるエージェントの方、文句は言わないでね。仁義を切らなかったのはあなた方の方なんですから。

まあ、人材派遣会社ってどこも同じようだけど、ここの場合は
自分達だけがイキがってマスコミだと勘違いしているのと、ナスダックジャパンの
第一号上場だって事で、自分達が「ベンチャーの成功者」だと思い違いしている
所に救いがみられないね。

つーか、東京本社の坂口、営業の金子ってどうよ？
アタシ的には最悪なんだけど。
ちなみに>>295のカキコの中で二重派遣の担当が金子、
アタシに解雇を言い渡したうえ、「元気〜？」と電話に出たのが坂口。
斉藤しょーけん君は良い人だと思う。クリークの中では珍しく真面目だと思う。
四分一さんとも一緒に仕事したけど、良い人だった。
ちょっと頼りなさげだったけど(笑)。

>298
斎藤さん、私の担当でしたけど、すごーーいい良い人です。
あんな派遣の営業さん初めてです。
ちょっといろいろあってお世話になった人なんですけど、
派遣の営業ってくさった人が多い中、あんないい人もいるんだなーーって。。
ほんとクリークの営業さんとは思えないほど真面目でいい方。
あんな良い性格だと多分、苦労が多いんじゃないかな？
派遣って人を送り込んであと知らん顔してナンボの世界でしょ？

>>298
ほんと、良い人ですよね、しょーけん君って。
まだクリークに登録してた頃、久しぶりに会ったら太ってました。
ストレスで太っちゃったのかなぁとちょっと心配になったり。
他の営業が太ろうが気にしないけど、彼だからこそ心配になって(笑)。
もっとまともな派遣会社で働いたほうがいいんじゃないかな〜。
クリークにおさまってるのがもったいないですよ、ほんと。

DSの営業はどーお？女性でいい人がいたなぁ。

>>300
ここでまともと思われる方々は遅かれ早かれ、退職するのが定石です。
だから、ゴミしか残らない。そんでもって、また同じような事をするという
悪循環が続くんだな、こりゃ。それに気づいているのか、わざとなのか？
マネージメントも経営もデタラメなんですね、この会社。

>300
わかる〜〜、、ほんと他の営業の心配なんて死んでもしないけど
斎藤さんは心配です。あんな会社に勤めてないで、転職すれば
いいのに・・・。
太っちゃったんですか？ストレスでやけ食いかな？
あと、新入社員の女の人で感じのいい人がいるみたい。
でも何年かいたら染まっていくのかも。

>>302
私がやったプロジェクトの上司に印刷会社から転職してきた女性がいました。
しかも転職してほんの数年しかたってない。
「こんな経験の浅い人の下で大丈夫なのか？」と不安になって、それが的中。
その人自体、なにを命令していいのかわからなかったようで、
結局、自分からなにか仕事を探してやってました。
もっとまともな人を選んでほしかった・・・。

>>303
今はもう新入社員ではないけど、鈴木なえ(漢字忘れた)さんという方、
感じが良いです。ぶっちゃけた話もいろいろ出来た人だし。
彼女は営業希望でクリークに入ったらしいけど、なかなかさせてもらえなくて、
でも、今頃は営業やってるんじゃないかなぁ。
彼女がクリーク色に染まっていないことを切に願ってます。
クリークの営業はゴミが多いけど、
新入社員の方はそういう先輩たちを見習ってしまうんでしょうかねぇ？

しっかし、いつも思うんだけど毎月送られてくる
クダラン雑誌なんか見てもこの会社って
「センスが無い」の一言に尽きるよね。そういうセンスの無さが、
全てに波及してるから無茶苦茶なんだろうねえ...

>>305
ディレクターズでしたっけ？
あんなもの作る金があったら、もっと時給上げろって感じです。
私はいつも封も開けずに捨ててましたけど(笑)。
そのディレクターズも、登録抹消と共に来なくなると思うと
「ゴミが増えなくなってラッキー」って感じです。
だって読むところ、読みたいところが全然ないんだもん。
クリークの自己満足だけで作ってる本でしょ、あれ。

「もっとマシな本作ってくださいよ、坂口さん」

坂口さんは少なくとも仕事が絡まなければ(?)いい人なんじゃないか?
オレは仕事したことないからわかんないけど楽しそうでいいじゃん。
ちょっとウルサイ(声が大きい)けど。

ただいま、クリークからWebの仕事もらっているものですが・・・
>>303
斉藤さんって、今第6ディビジョンにいる人なんですか？
かなり古い人というのは知っていますが・・・・。
坂口さんっていう人も、あったことないからわからないです。
>>306
私もディレクターズマガジンって、ほんと、別になくてもいいじゃん、こんなものって思う。
映画監督のインタビューなんか読んでもしょうがないよ。たまにWebデザイナーのインタ
ビューとか載っているけど、他人の成功談読んでも、ねたむ気持ちが大きくなるだけ。

あ、今の私の営業さん（女性）は、いい人ですよ。
ただ、この間ランチしたとき『このまま営業やってても、待っているポストはディビジョン
マネジャーだもんね』とかいって、辞めたいようなそぶり見せてました(^_^;)。
確かに、忙しさと責任の重さだけ増えて給料たいして増えなさそうなディビジョンマネジャー
になっても、しょうがないもんね。私も今の派遣先（某Web会社）が終了になったら、
次はクリーク通さないで、Webの仕事します。

クリークで契約した派遣先の会社と、契約終了後、直接契約した人っています？

確か、クリークにエントリーしたときに「派遣先と直接契約しません」なんて
紙にはんこ押したと思いますが、あれを違反すると法律的に訴えられるのでしょうか
（クリークとは縁を切りたいので、人道的な後ろめたさは気にしないものとします）

ディレクターズマガジンって、無料だと思っているけど、内部ではしっかり
私たちの給料のピンハネぶんから充当しているのでしょうね。

>308
斎藤さんはどこの部署だかはわかりません。WEB系の営業さんです。
もし担当になったら、いろいろ相談しやすい方なのでいいですよ。
担当の営業がいやな人だと、派遣先で何かあったとき話できなくて困りますよねえ。

>>309
気にされる必要はありません。
あんな契約は全く法的な根拠はなく、あの会社の自己満足で成立しているものです。
人道的なものを気にされなければ、逆に進んで行った方が良いでしょう。

>>307
坂口って、たしかにウルサイ(笑)。
「俺はお前らに仕事回してやってんだぞ。文句言うな」的な態度で喋るのでムカつきます。

>>308
今は体制が変わったらしいのでよくわかりませんが、斉藤さんとは元マルチの営業です。
派遣先の苦情を言うと何かしら処置を取ってくれるし、
男女関係なく平等な対応をしてくれます。

>>311
ほんと、担当がイヤな人(いい加減な人)だと困りますよね。
派遣先でイヤなことがあったうえに担当がイヤな人だと
よけいにストレスがたまります(笑)。

クリークに新卒で入って、アシスタントディレクターになるはずだったけど
行かなくて正解だね。

中鉢さんって、まだいますか？
昔、仕事で世話になりました。

一昨年改正された改正労働者派遣法で
派遣先が決定する前の事前面接や派遣元から派遣先への履歴書の送付は
禁止されているそうです。
クリークで面接の事をミーティングって言う様な気がするけど
それって「これは面接ではなくてミーティングですから違法ではありません」とかいうつもりかな。
どうする？胃毛打、犯罪だってよ。

>316
胃毛打ってもしや、営業の？い○だ？あの最低な？

僕は4年くらい前まで、営業からエントリーまで何でもやってました。
忙しさのあまりに、自分が登録手続きして名刺渡した派遣の人に、そのあと
もう1度会ったときに『初めまして、土屋です』と言って、また名刺を渡して
しまいました。

土屋さん、そんなこと気にしないでください。
こっちも以前、お名刺を頂いたのにしばらくしてから
お名前を失念してしまい、
《アノ、ホラ、爬虫類系の、以前お目にかかった、なんてかたでしたっけ、あの方》
で、
《あ、はい土屋ですね》
と話が通じてしまったことがあります。申し訳けありませんでした。

金曜日に登録のためＣ＆Ｃ本社に逝って来ます。
どきどきするよー

>>319
＞《アノ、ホラ、爬虫類系の、以前お目にかかった、なんてかたでしたっけ、あの方》
＞《あ、はい土屋ですね》
・・・（爆）！
確かに、爬虫類系ですね。土屋さんの顔。

芸術デザイン板【クリーク＆リバーってどうよ？】

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/art/1003735667/l50

...で？

で、オフ会は結局どうなったの？ (ボソ)

...ほんで？？？

あーあ、かわいい子が担当につかないかなぁ

だから？？

頭悪蔵さんって頭悪いんですか?
(というツッコミを期待しているような気がして書いてみました)

>>328
期待に応えていただき、ありがとうございま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す。
これからは名前を変えます。

最近、盛り上がっとらんな。何かあったか？
ええ？？どうなんだい？？？

なんかね〜東京本社のクリークネタは出尽くしたってところですか。
どなたか、大阪支店のネタとか大阪での映像・デザインやWebの
お仕事の現状とかについて、教えていただきたいですわ。

それと、『オフ会やろう！』っていっていた1さん、どこいっちゃった
んだろう？

いや〜ん

クリークの給料、交通費込みで税金・保険代を引かれるので
結構いたい、どうにかしてけろ。

こりゃ〜ん

ここって、タイムシート変わったの？
深夜を記入する欄がなくなったんだけど。

うりゃ〜ん

>>333
1〜2年くらい前。
私も、そのこと担当えーじぇんとに聞いたことある。
「なんで、交通費を足した金額で、税金・保険代の計算するんですか」
ってね。そしたら
「交通費を含めた金額で、計算するんです」
とか、なんとか言われて。えーじぇんとも、規則で決まっているから
なんとなくそれで計算しているって感じ。今は、業務管理の人が
計算しているから、えーじぇんとに聞いてもわからないみたいだけど。
別にお給料、ちゃんと出れば誰が計算してくれてもいいんだけど、交通費は
非課税にしてほしい！

>>335
え、そうなんですか？　深夜の欄がなくなったって、どういうこと？
こんど給料明細に同封される最新版のタイムシート、見てみます。

中鉢さんはまだいるかえ〜？

うひゃ、うひゃ、うひゃ

>>335
私も10月のタイムシート、深夜を記入する欄がなかった。
確認しないでそのまま提出しちゃったけど、ハメられてるのかな。

ぽよよ〜〜ん

あの、貧乏乞食さんって、本当に貧乏で乞食なんですか。
というつっこみを期待されているようなので、書いてみました。

貧乏乞食にも見放されたクリーク。

(という突っ込みを期待されているのでしょう)

>>295
>>298

なるほど、クリーク・アンド・リバーは二重派遣認定企業なんですね。
分かりました。

＜これまでに判明した二重派遣認定企業（１１月２３日現在）＞
株式会社スタッフサービス及び株式会社スタッフサービス・ソリューション
http://www.staffservice.co.jp/
株式会社フォスターネットと株式会社日本データコミュニケーション
http://www.foster-net.co.jp/
http://www.ndci.co.jp/
富士ソフトABC株式会社
http://www.fsi.co.jp/
アイエックス・ナレッジ株式会社
http://www.ikic.co.jp/
株式会社クリーク・アンド・リバー社
http://www.cri.co.jp/

　＿＿Λ＿Λ＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　　（　´∀｀）　 ｜　＜　今のところ、ここまでです。追って報告します。
　|＼￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿
　|　 ＼〜〜〜〜〜〜＼
　＼　 ＼　　 　　　　　　　＼
　　 ＼　 ＼　　　　　　　 　　＼
　　　　＼　｜￣￣￣￣￣￣｜
　　　　　 ＼｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

http://www.sex-jp.net/dh/01/

おひさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いやいや、いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

4年ぐらい前に、ここの営業マンにイタめし屋で晩ごはん食べました。
1万円近くおごってもらってyo。
あの頃は、旧マルチ事業部も伸びてる最中だったからね。

今、友人がここの世話になっているけど、おごってもらったのは
最初にコーヒー1杯だけ。
たぶん、上から経費節約を言われているんだろう。

62 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 ：無責任な名無しさん ：01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。

なにこれ？

ところでオフ会はどうなったの？

クリークの新年会で会いましょうとかいうのはダメだぞ。

age

Hage

Chinge

Yarinige

Mange

上海情報ｷﾎﾟﾝﾇ

海外で女買う余裕があれば、もっと働け。バカども。

ある可愛い女性担当に昼食をごちそうになった時のこと

仕事の打ち合わせで、クリークさんの経費で
昼食をご一緒させていただいたことがあるのですが、
その担当からでる話は「給料が安い」との話ばかり、
経費での1人1000円ちょっとの食事もありがたいらしく、
レストラン選びは気合いが入っていました(^ ^;)

いろいろ大変なんだなー、と同情してしまいました。

>>358
私は今年5月まで、クリークで仕事もらっていた女性登録スタッフですが、
そのときの担当さんも、可愛い感じの女性でしたよ。
ひょっとしたら、同じ人かも(笑)。その人も給料安いって嘆いていたから。
ふだんのお昼は、お弁当買ってきて食べることが多いって言ってました。
確かに、お弁当なら5〜600円で済みますしね。

＞いろいろ大変なんだなー、と同情してしまいました。

営業さんも今年5月くらいに組織改定されるまでは、新しい人のエントリーから
受け持ちスタッフの給料計算まで、なんでもやらされていたみたいだけど、組織改定後は、
エントリーは、営業とは別のエントリー担当の人がするようになったし、給料計算は業務管理
の人がしているしで、前よりはラクになったと思うんだけど、その分営業に集中できるように
なっただけ、上からノルマとかいわれているのでは、と思ってしまいます。
例えば『1日、飛び込みで20社まわれ』とかね。

年末につきあげ

来年もお世話になりま〜す

基本的な質問なんだけど、新年会ってやっぱしカジュアルな格好は
NGなの？

登録してから一度も仕事したことないんですが、登録はしてあるので
新年会とやらのハガキは来ました。行ったほうがいいんでしょうか。

つーか、Webからの応募、原則として一人一回につき一件と言いながら、
応募してからの対応が遅すぎる……それどころか連絡来ないよ〜〜

ホ〜ント、エージェントの人
連絡欲しいのに連絡くれなーい
そんなにこっちからせっつかないと駄目なの？

ぱーちー行った人の情報きぼーん

素朴な疑問ですが、このぱーちーには
何の意味があんの？？

私は今年は新年会のハガキこないなー。
去年は営業から電話まできたのに。

＞素朴な疑問ですが、このぱーちーには
何の意味があんの？？

ちなみに私はクリエイター同士の情報交換とかできるので、私は参加しようと思っています。
今まで、派遣先で顔見知りになった人とか何人かいるので。

>>362
新年会、2〜3度逝きました。
会場は、去年も高級ホテルでした。
カジュアルな格好でもいいと思うのですか、会場ではスーツ姿の
エージェントやらクライアントやらその他の人たちが、たくさん
いるので、男性はスーツの方が無難かも。カジュアルな格好した
登録スタッフの人は、なんか恥ずかしそうだった。

>>364
エージェントは、とても忙しくて夕方営業から帰ってくると
大量の事務仕事が待っているらしくて、スタッフに電話というのは
よっぽどのことがないとしないみたい。連絡取りたいなら
自分から電話したほうがいいみたいです。

ゲームの方で登録してたんだけど（プログラマー）
一仕事終わって次の仕事があったら連絡します。と言われてしばらくゴロゴロしてた時のこと。
勝手にどっかの会社に話を持って行かれてＮＧでしたとだけ報告された事がある。
ゲーム業界狭いんだから漏れがそこの募集に応募するやもしれんだろうに。
今はどうかしらんが、開いてる人間はドンドン仕事入れてくるけど、
埼玉在住なのに千葉のゲーム会社とか神奈川のゲーム会社とか
通いきれないような所に話つけてくるのは正直辛かった。通勤３時間以上とか。
東京在住の開いてる奴に話もってけよとか思うこと多々あり。

つうかいまクリークって正月休みか？電話してもぜんぜんつながんねー
仕事の話12月後半にくれたのにその後どうなったのやら・・・
休みにはいるならちゃんといえｺﾞﾙｧ！ヽ(`Д´)ﾉ

そう言えば、Yahooファイナンスの掲示板にもこの会社の
事が結構書いてあるけど、信憑性はどうなのよ？

>>370
いいことは、社員が上からの指示でヤラセで書き込みしている
可能性アリ。

「登録を解約してくれ」と何度も何度も電話してるのに送られてくるくだらん雑誌。
雑誌の編集長(坂口)に電話をつないでもらって「もう送ってくるなよ」って言ったにもかかわらず
昨日、また届いた。あまりに呆れて、なんて言っていいのやら…。

ちなみに、この雑誌と共にﾊﾟｰﾃｨｰ招待の紙が入ってたよ。

ここにも社員の書き込み、けっこうありそうなんだけど。
それも上からの指示？
だとしたら、ここの社員ってかなり痛い人ばっかりっていうことになるね。

エージェントって「代理人」っていう通念でしょ。
だったら、この会社の場合は代理人じゃなくて、単なる営業職じゃん。
カッコ付けた言い方やめて、実体に即した呼び方しなよ。

登録抹消って出来るの？
雑誌いらないんだけど。

この雑誌、もらうのはタダだから良いけど、
資源の無駄使いで、環境によろしくないよ。

>>375
>>376
雑誌送ってもＯＫか、いらないか
選択できればいいのにね。
登録しているひとには、全員送ることはないのに。

最後の1行は

登録している人全員に送ることないのに。

と、書きたかったんです。書き間違えてスマソ。

雑誌は部数さばいてナンボだからね。
売ってさばこうが、タダで配ってさばこうが、
部数さばけば「媒体価値」が出る。そんでもって
広告出稿に反映されるって訳だな。
だから、読者がいようがいまいが
どうでも良いことになる。

私の友人は登録を抹消してもらって、雑誌も送ってこなくなったよ。
「抹消してくれ」と二人分の名前(友人と私)を言ったから
一人分の名前しか脳みそに入らなかったのかなぁ。
一度に二人の名前は無理だったのかも。

抹消の電話の時に「あの雑誌、読まずにｺﾞﾐ箱行きになるだけだし
ｺﾞﾐが増えるからいらない」ってﾊｯｷﾘ言ったのに…。

なんだ、みんな読んでないのか、あの雑誌。てっきり送られている人は
律儀に読んでいるのかと思っていた。

みんな派遣先では大事にされてる？

不満があっても、クライアントを名指しでここで批判出来ないし、
匿名でも狭い業界誰が書いたか検討ついちゃう。
契約終了後に満足度アンケートでもやれば？
>>382=エージェント

派遣先と直接契約したらいいんじゃねーの。
法的根拠なんて何もない。
派遣社員のうまみなんてクーリーを通して
名だたる企業とお知り合いになることでしょ？
上手い奴はクーリーに隠れてクライアントと直接契約して
しかもクーリーからも仕事を紹介してもらっているＷ
うまくやろうよ。

※クリークで働く奴らあるいはクリーク本体を【クーリー：苦人】
　と呼びます。語源は昔アメリカで奴隷同然で働いた中国人労働者
　です。屈辱的待遇や奴隷的な労働条件がまさに現在のクーリーと
　呼べるからです。

参考資料
昔の中国人労働者「苦力（クーリー）」たちのすみかだった建物なんです。
クーリーたちは、中国からやってきた肉体労働者たちで、
小さいすみかに何十人も一緒に寝泊まりをしていたといいます。
セントーサ島のイメージ・オブ・シンガポールにクーリー館の展示があって、
暗く不衛生な建物の中に、大勢のクーリーたちがいた様子をしのぶことが出来ますが、
小さく惨めだったであろう改修前の小さな建物を想像すると、
はなばなしい成功をおさめた中国人たちの一方で、
奴隷同然に働いていたクーリーたちの悲哀を感じることが出来るような気がします。
http://www.asahi-net.or.jp/~pp7j-tzk/chtown/kray/kray.html

クーリーのえげつない手口とかの実体験きぼー

例えば一度クーリー経由でプロダクションＡである番組Ｚをやる。
で、クーリーのぼったクリぶりに気づきクーリー登録抹消、
晴れてプロダクションＢに内定、働きはじめる。
プロダクションＢで担当する番組がたまたま番組Ｚになる。
そこにクーリー登場、自分たちが紹介した番組なのに独自契約すんなｺﾞﾗｧ！

こういう法的根拠のないことを兵器で主張するのがクーリーです。
実際バラエティ得な奴はどこにいてもバラエティ番組にまわされる。
んでもって、人の足りない番組なんて限られているからこういう事態は
決して珍しくないのよ。

俺はクーリーに「クリークは１割しか取らない。」と初めに聞かされて、
愚かにも数ヶ月それを信じて働いてしまった過去あり。
実際３割以上ピンはねしていたみたい。
これって詐欺じゃねーのかよ。

>>388
クリークに不満あるなら
自分で新規開拓してドンドン仕事取って来ればいい。
クリークは、自分を売り込む一手段だと思えないか？

>398
ﾊｱ？
お前論理的思考できないのか？
契約時の約束を無視して金を取られていたことと
自分を売り込む手段うんぬんは全く別の話。
俺は約束を守ってくれていたら別にクーリーに不満はなかった。
結果としてクーリーが紹介してくれた仕事を
お前が言うとおり自分を売り込む手段につかったがなにか？

定例あげ

第一に、売り込みの方法とは思えない。
派遣会社との契約上、派遣先との直接契約は出来ない。

いくら、売り込んでも、その契約が終了して、合意が無ければ
いけないのだ。

>392
何がいいたいかいまいち不明だけど、
クーリーの場合は契約が終了したあとも
派遣先と直接契約してはいけないと主張している。
これはもちろん法律違反。
こんなことを堂々と契約書に明記しているクーリーを
このままのさばらせてはいけない。

クーリー
Ａ社を首になったＡＤが次の週にはＢ社で働いている。
おいおい、どうして首になったのかもう少し考えなくていいのかよ。

苦力上げ

age

>388

「1割」ってのを信じる方がおかしいよ。
でも、スタッフがそう言ったのならそれはソレで詐欺っぽいけどな・・・。

だいたい、1割だったら、20〜30人くらい一人のエージェントで抱えないと、
まともに営業費用も利益も出ないってくらい計算できるでしょ。

それがイヤなら、自分で直の仕事取る事だよ。
でも、直の仕事って、「3割引かれた」値段で依頼されるけどね。
モチロン。

オレはクリーク嫌いだけど、
「ピンハネ」とかしか考えられないヤツはもっと嫌いだよ。
フリーとかってさ、自分で動いてなんぼだよ。

>>389の言う通り、とりあえずクリークとかでの仕事は、
次の仕事の営業材料くらいに考えるのがいいんじゃない？

>388

あー、393を読み直して、ちとズレてる事言ってる事に気が付いた。
スマソ。

ゴメン、393 > 390　の間違い

http://www.sex-jp.net/dh/03/

逆に、クーリーに登録してよかったことキボー
他の派遣会社でなく、クーリー特有のメリット。

クーリーってテレビのワイドショーに強い。
誰もやりたがらないからﾜﾗ

>397
相変わらず約束を破ったことを無理に誤解しているやつがいて残念。
つーか、お前クーリーちゃうん。

＞でも、直の仕事って、「3割引かれた」値段で依頼されるけどね。
＞モチロン。

甘い。
プロダクションのＰだってバカじゃない。
使えないやつの多いクーリーディレクターにそんな高い金はらわんよ。

> 397
　＞だいたい、1割だったら、20〜30人くらい一人のエージェントで抱えないと、
　＞まともに営業費用も利益も出ないってくらい計算できるでしょ。

よのなかそんなにあまくない。
つーか、きみのよみはあまいよ。
ところで、おふかいどうなったの？

今日の新年会どんな感じじゃ？

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4763.html
クリークって、めちゃ給料低いな、、、
29で400万いかないんじゃ、、、スタッフのほうが儲かってるがな

新年会どうだった？

>>407
・営業は相変わらず、クライアントにペコペコしていた。
・一部の稼いでそうなクリエイターの人たちだけに、出展していた
　ブースの説明を一生懸命していた。
・オードブルもショボすぎ。ふつー、ああいうパーティーに五目そばとか
　焼きおにぎりとか出すか？　そういう粗食がホテルのきれいな銀食器に
　盛られてて、ワラた(^_^;)。
　

あーいう、粗食ほど人気あるものですよ。
ホテルの人はよくわかっていて、
豪華な油っぽいものほどものすごく残ったりしたりします。

「さーパーティーだ、うまいモノ食うぞー」
なんて人は今どきいません。

>>409
残す残さないの問題ではないのでは。
C&Rスタッフの方ですか？

ま、タダのパーティだから
そんなに多くの期待はしていなかったですけど(^_^;)

>410
私はC&Rのスタッフではありません。
以前某ホテルの配膳のバイトをしたことがあるもので
ちょっと言ってみたかっただけです。

だってあーいう立食パーティーでは
北京ダックや、フカヒレの姿煮なんて大量に投棄されるんですよーーー、
貧乏学生だった私は持って帰りたかったけど、
まわりの視線を気にして持って帰れませんでした(T T)

僕は去年までクリークにいたんですけど
あまりにお粗末な契約書に腹をたてて、労働基準監督省に相談に行って
深夜手当てと残業無しを勝ちとりましたよ。
クリークは労働基準法違反がはなただしいので（映像業界全てですけど）
労働基準監督省に相談に行ってる事をにおわせば、嫌とは言えませんよ。
ちなみに僕は今、派遣先と直接契約して給料倍です。

映像業界で一生やっていきたいのなら
まずは自力で仕事につかなくてはだめなのではないかと思います。
他人に頼っている時点で・・・。

そう思いませんか？

火曜あげ

水曜あげ

クーリーで関わってはいけない
人物情報もとむー

>>417
全員

age

春日age

実際おいしい仕事もあるよ。
私は月60万になった仕事を紹介してもらったこともあります。
DTPだけどね。

くりーくすれっどあったんだ....。
僕も登録してるけど、はじめの１回だけの派遣であとは
じぶんでつてをつくっていったけどねぃ。
最初のとっかかりとしてはいーんじゃないべかー。

ところでAD講座っていまもあんの？

今日、登録。
どうなんでしょ。

実際、C&R社平均年齢低すぎ。
ｴｰｼﾞｪﾝﾄとしてどうってより社会通念上の問題?!
若い奴ほど業界意識過多。夢見てんのね･･･。
ま、数年経つと居直り強盗みたくなって逆に扱い難くなるけど。
どこもそうか。

age

ほいのほいのほ〜い♪

クーリーに不満盛っているやつ多いんだな。

S口のことが嫌いな人が多くて良かった。
たかだかKOぐらいで学歴自慢されても困るし、
自称御坊ちゃまだけあって常識知らず。

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=029
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032
ご参考までに。

crは中間管理職がいただけない。トップと下はいい奴だけど
中間管理職が腐ってるまるで官僚気取りだ！
株公開したくらいで一流気取りはねーんじゃなめーよナスダックのくせに。
オマエラのせーで株価さがりまくってんだよ。
一応、話題つくりの為海外と提携とかするけど数週間ともたねーじゃねーか。（ゴルア）
とりあえず今のところは目を瞑ってやるけどアジアで児童買春はもうやめてくれ。
それを、コンテンツとして売るなら根性みとめるけど。

フリーになって一年目はクリークで仕事紹介してもらった。
いまは紹介してもらったところ全部と直接契約してるよ。
約１〜２年で仕事先から直接で契約してくれといわれました。
フリーになって取引先があまり少ない時は１〜２年くらいは利用できるんじゃないかな。
３割引かれたとして仕事先紹介料と思えば安いもんだよ。

>>431
何業界？
いいな、それ。

あのさー、３割ピンハネって派遣業界じゃ全然スタンダードだよ。
俺のいたとこなんか最大５割以上とったケースもあるし。

あたしゃ、友だちにここに登録できたと自慢されたけど、
パーティーに呼ばれてるとハガキも見せられたけど
全然、うらやましくないす。

社長の井川ってどんなだ。
知ってる人、情報きぼーん。

>>435
夢追い人。

社長はいい人。幹部はバカ。社員は無能。

ベンチャー板のクーリースレからのコピペ。
みんな読んでるかも知れないですけど。

>TV制作のPです。
>私の体験上、クリークのアシスタントの派遣はレベルおおむね低いよ。
>登録自体は誰でもできるみたいだから、ピンキリ。（というかキリばかり。）
>もともとTV制作者の場合、優秀なら派遣登録する必要はそれほどない。
>優秀なAD,APが会社やめれば、どっかからか声がかかってくることが多い。
>そもそも一本立ちしたDやPになれない奴が何の能力をもって
>専門職的な派遣登録をすんだよ、ってツッコミはまじめすぎるかな？
>結局ハードな仕事を越えることができず一人前になれなかった、並のAD以下の巣窟。
>どこかで「バックレ」経験があるやつがものすごく多いと思う。
>TV制作だからアシスタント業務がきついのはわかるんだけど、
>一回逃げたんなら、派遣会社通して業界に帰ってくるな、とは思うね。
>ま、派遣ってのはTV業界に限らずそもそもそういうもので、
>価格に応じた「能力」はマージン取られてる分、ダメなのがくるのは仕方ないか。
>実際の手取り分の能力の奴らが来てしまう、という構造は分かるが、
>Dより高い給料をアシスタントに払うのはくだらないよ。
>（派遣Dもヒドイのが多いが。）
>それとみんな言ってるが、営業窓口が業務のことを知らなすぎる。
>クリエーターマガジン（だっけ？）とか作ってる場合じゃなく
>社員が勉強しとけや。
>

さらしあげ〜

ageじゃわい、文句あっか？

ついでに言っとくと、
夢追いで、付き合ってると
時間切れになるよ〜ん
時間は有限なのよ。

わいわいわいわい

　　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ﾆｬﾝ
　　　　　　　U


　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　 　 ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ
　　　 　(*ﾟワﾟ)⊃　 ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　 　ヽ⊂　　丿 　　　ﾊﾆｬﾊﾆｬ
　　　 ⊂ _ 　/　　　　ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
　　　 　　 し

はにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

社長の夢物語は有名です。
この夢に乗っかってるのが、提携してるベンチャーの社長どもです。
さて、結末は？

（・∀・）ｲｲ！

イニシャルＮ・Ｔの社員さんはどうですか？

仕事する人気をつけなね。
クリークは、誰もやらなさそうな低安値の仕事を請け負ってきては、振り分けてるだけ。
だから安くなるのは必然的。>>413が良い事言ってるね。私もそうするYO!

あんまし気合いれて仕事したくなかったから、安い時給でだらだら引き受けてた。
でも社員の賃金安いとこだから、ここぞとばかり派遣先難題押し付けてくるんだよね。
派遣だからって魔法つけえるわけじゃないって。
5社くらい紹介されたけど、全部2chでスレたった会社だった。
2ch好きにはいい派遣会社かも(藁

4月からは仕事内容に応じたギャラもらえるところで仕事します。

>>445
夢見るベンチャー社長さんって、他にもけっこういるから、
この社長さんのことをまっこうから否定するつもりはないです。

一応、去年くらいまでWebの仕事で、業績が伸びていましたが
これからはどうなることやら。
Web業界でも、そろそろ新規制作の仕事が減ってきて、人が
余ってきていますからね。

まず、社長さんが夢を見ると、その夢を達成するために、自分より下の社員が
動かなくてはいけないわけですから、幹部でも下っ端でも、夢に付き合い
きれなくて辞めていく人は多そうですね。この会社。

>>449
私も年末まで、ここで仕事もらっていました。
特に、1人暮らししていて生活かかっている人には質のよくない会社とか、
新規取引でどんなところかわからない会社とかを紹介してきます。
最後にいたベンチャー企業は、社長がとてもワンマンな人で、すぐ社員と
ケンカしちゃう人。社長とのケンカが原因で辞めた人が3人ぐらいいました。

同じWebの仕事でも、高いお金を稼いでくれるアートディレクターさんは
大切にしているみたいだけど、私みたいにHTMLと画像処理しかできないような
ただの制作者は、あまっているのか、どうでもいいように扱われるので辞めました。

もう、Webの仕事自体も辞めようかな・・・・。

クリークアンドリバー、めちゃ株価下がってるけどだいじょーぶか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4763&d=1y

面接後２週間以上経っているが、
どうなりました？と尋ねると、
先方に聞いてみますと言ったきりまた放置。
あのボケナスの担当はかなり俺の時間を食いつぶしてくれた。
ちょっとバイト生活できるかなと思ってたけど、就職しちまったよ。

Macオペレーターの需要って高いかな

＞454Mac関連のお仕事は弱いよ。
登録してもなしのつぶて〜♪

>>454
これは営業から直接きいたけど。
仕事紹介できなくはないけれど、Macオンリーの人にはかなり
紹介できる仕事の幅がせまくなるそうです。

ずっとグラフィックデザインとかDTPやって来た実績のある人とかなら、
紹介できるらしいけれど、そうじゃないMacオペレーターは経歴書見せても
クライアントが渋い顔するらしい。

特にWebは、自宅ではMacユーザーでも、Winの基本的操作は把握しておいた
ほうがいいよ。自分はWebだけど、どこも当てがられるマシンは、
たいていWindowsだったし。登録時には、自宅ではMacユーザーだけど、
Windowsも操作できます！　と言えば、仕事が来る可能性アリ。

>>451
私もhtmlと画像処理しかできないです。
なんか他に強みがあるといいのかも。
イラストが得意、とかDTPやったことある、とか。
登録するときイラスト作品いっぱい提出したら
その後「イラスト得意なwebデザイナーさん探してる」
って連絡来た。
結局その案件は通らなかったけど（TдT）。

クリークは、クライアントから要望があれば、ちょっと特殊な依頼でも
とりあえず営業が話を聞きにいくそうです。

例えば、『特殊なソースコードわかる人』とかね。
極端な話、『美少女フィギア作れる人』『版画ができる人』なんて要望が
もし来たとしても、過去のエントリーデーターから検索して、できる人がいたら
面接に連れていく→本人、クライアント双方がＯＫすれば商談成立ということになるらしい。

まあ、そんな案件は年に1度あるかないか、くらいでしょうけど。
依頼数の多さでは、やっぱりWeb、DTP、Gデザインなんでしょう。
ちょっと特殊なスキルがウリの人は、仕事があったらラッキーくらいの
軽い気持ちで登録しにいった方がいいかも。

でも457さんのような「イラスト得意なwebデザイナーさん」というのは
結構ありそうですね。今度また、イラストを活かせる仕事依頼がくると
いいですね。

Tさん、非通知で電話してくるのやめて欲しい・・・。
怖いから・・・。

>>459
きっと非通知にしないと、電話に出てくれない
クライアントがあるからだよ。

クリークのスタッフより、一緒の派遣先に送り込まれる
クリエイターにとても困っています。

はっきりいってとっっっってもスキルが低い人が
同業者として馴れ合いされるのは困ります。

ああいう人がクリークの看板を汚していると思うと、
私にとっても迷惑です。

お願いですからプロ意識のない方はクリークに登録しないでください。

間もなく、同社の真実が序々に暴かれる
キャンペーンが行われます。
同社幹部は覚悟してお待ちなされ。
さもなくば、あなた方の悪行を
自ら情報開示なさい。

オレはちょっとスキルの高いほうでココから派遣にいってるんだけどさ〜。
クリークってすっごいスキルの低い人と抱き合わせで、とある会社に
送り込まれるんだけど、そいつと同じレベル（派遣会社）だと思われるのが
ちょ〜不快なんだよね。
あんまりレベル低いやつは、入れないで欲しいよ。
クリークのためにもよくないと思うぞ。（最近の低レベル技術者増加）

>462　楽しみにしています。早く聞きたい。

クリークはマルチメディア系スクールへ
講師の派遣も行っています。
「卒業生を登録させてやる、仕事をやる、
だから講師をもっと雇え」という図式。
当然スクールの卒業生なんか即戦力には成り得ません。
時給の低下とスタッフのレベルの低下は
こうして日々進行して行くのです。

>>461
>>463
私の場合は、新規取引のWeb制作会社に、最初1人で派遣されて
しばらくしたら、もう１人クリークから人が入って来た。
ところが、その人はスキル不足ということで、トライアル期間の
1ヶ月で終了になりました。

たぶん営業は、新規取引のその会社に私を送って様子を伺い、
『以外と儲かっていそうだから、もう1人送り込めそう』
と思ったみたい。

でもクライアントはちゃんと、仕事できる人とできない人を
見分けていますよ。会社が同じということで、自分まで低レベルに
見られることはないと思います。
クリークの『抱き合わせ商法』に振り回されないように、がんばってください。

あげ

今の派遣先に一緒に送りこまれてるスタッフが、
仕事できない、毎日遅刻する、しかも馬鹿で困っています。

あいつをどうにかしてください、もうぶち切れそうです。

以前クリークに所属していた者ですが、ここの人材エージェントは
最悪だった。「俺は業界を熟知している」みたいな態度がアリアリ
の奴、今もいるのか分からんけど。
ここから仕事をもらって、一緒に仕事したフリーのカメラマンさん
は、以前クリークの人間をアシスタントに使っていてブチ切れたら
しい。私は番組制作歴３年（当時）で、ＡＰとして仕事をしていた
が、「クリークにもマトモな人材いるんだねぇ」と言われた。
経験３年ごときの私がこう言われるって事は、他のアシスタント連
中のスキルはもっと低いのだろう。

クリークは本格的なエージェンシーなのか単なる派遣会社なのか？
今のところなんだかんだ言っても派遣会社のような気がするんだけど。
それが悪いわけじゃないけど、派遣会社としての義務も果さず偉そうに見下した
ような態度の社員には正直腹が立つ。
クリエーターに説教たれる前に、社員を教育しろって感じかな・・。

特に連絡の行き違いが多い。
担当のエージェントに話をしてあるのに、他のエージェント
が同時期に仕事を持ってくるなんてザラ。
ホント社内の連絡体制どないなっとんのじゃい！

社内にはアホが多いのかな？？

>>470
>>ALL
社長さんは本格的なエージェンシーのつもりでいるらしいのですが、
肝心のエージェント（というか営業）さんは単なる派遣会社だろ、うち！　と思っている人
多いとみた。エージェントさんは バラツキありすぎ。
特に2年以上いる男性営業は、自分がＴＶ業界、Web業界を動かしているんだ！
と勘違いしている人多すぎ。別にあなたがいなくても大丈夫なんだけど。
女性営業さんは2人しか知らないけど、まあ、更新期日忘れたりとかはしなかったので、
その2人はよかったかな。

>>472
アホ多し。りこうな人もいるけど断然アホ多し。
上にもかいた通り2年以上いる男性営業さんは、手抜きのフォローをしてくるので
かえって新人のほうが、『きちんと仕事しよう！』という心を持っているので
扱いやすいかも？

>>473
Thanks! 参考になった（ような気が...）
でも、ここの会社には騙されないようにしたほうが良いよね。
だって、所詮は派遣会社じゃん、っていう事ですよね？
エージェントなんて、格好つけてもねえ...

ここの会社の内部事情を社員から聞かされて
知ってるんだけど、ここでは書けないような
ことも沢山あるようだね。
こんな会社からは、派遣して欲しくないな。
ちなみにこちらはクライアントサイドです。

内部事情に詳しいものですが、475さんがおっしゃるようなここに書けないことは
沢山ありすぎます。
法に抵触する可能性のあるものも。

え？なに？
ここから派遣されてる身（エージェント）としちゃ
知りたいこと。エージェント側になんらか問題あるのか？
会社側に問題ありなのか？がマジ知りたい。　>>475>>476

>>477
475ですが、あなたの立場が文脈上分からないのですが...
派遣されてる身とエージェントはイコールではないのでは？
内部の人だったら、あなたの考えうる限りの社会常識と法律の超初歩的知識
を綜合して、胸に手をあててみると良く分かるでしょう。

クリークってタダの派遣社員なのにエージェントと呼ぶからな（ワラ

ここは派遣会社と考えたほうがいいでしょう。
しかし、私は派遣会社が悪いとは言いません。

私は他に派遣会社7社くらい登録していますが、
ここは一番まともです。

毎日コミュニケーションなんて通勤時間3時間くらいかかるところ紹介してきたぞ。
もう、馬鹿すぎてあきれました。

age

ここの重要な問題点の一つに、
派遣業の会社なのに、格好つけた言い草で物を語ること。
クリエイターの生涯価値を最大化するなんて
寝ぼけた事をぬかす。
ピンハネ業だって、正面から言えよな！

age

ピンハネage

(・∀・)ﾗｲｰ ﾖｰ

たまにはage

最近、この会社の噂もあんまり
聞かなくなったな。
もう終わりなのか？

>>487
むしろもう終わってる。

よって終了ということにするか

クリークアンドリバーってどうよ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/997113556/-100

一時の勢いは何処へ行った。最近どうなってるの。

西田さんってまだ居るの？噂話きぼーん。

そこそこ稼がしてもらいましたが、
WEBのメンテナンス中心の、つまらない仕事に閉口。
仕事場を変えたいと思ってます。
派遣で、案件まるごと引き受けて制作してる人って結構います？
時給で、そういう仕事って少ないのかな〜と思うんですが。

それとも、正社員でどっかに入ったほうが将来的にはいいのかな・・・
アドバイス求む。

つまらんパーティーだっせ

お前らちゃんと働けよ。

age

一緒に働いてたC&Rから来てたスタッフ、4月いっぱいで切られたよ。
もー本当につかえないやつでむかついてたからスカっとしたよ。
しかも、自分で何で切られたかぜんぜん気づいてないの。
馬鹿は本当に一生直らないね。
そして、5月からの仕事をクリークの営業とか知り合いとかに、
その派遣先の仕事中に一生懸命電話かけて
仕事さがしてる。
まあことごとくことわられてたみたいだけどね。
仕事がないのはクリークのせいでも、不景気のせいでもないよ。
自分のスキルがないためなんだよ。
まあ、やつは一生きづかないだろうけど。

CRやDS以外でクリエイティブ系に強い派遣会社ってあります？
いわゆる大手派遣でこのテの仕事の枠ってやっぱ殆どないんでしょうか。

∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！この会社、人材派遣業なのに、自分たちは違うって言い張ってます
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

500ゲット！

ネタもないのにあげてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

お願いだから、本当にお願いだから、頭の悪い営業を入れ替えてください。
私はWEB系の人しか知りませんが、古い人ほど馬鹿です。なぜ？

体育系バカに、知ったかぶりブランド好きバカ…。バカがいっぱい。
お話してても要点不明、不利な条件をよく考えもせずＯＫする。

エージェントでも、ピンハネ屋でもいいです。
まず、営業マンとしてのスキルを身に付けてから仕事してください。

たしかに最近営業に疑問を感じるな〜
ま、忙しいだろうし、無理難題は言うつもりもないけど、
最近、ちょっとそれはどうかなって思うことが多々・・・

全然連絡してこない○○さん、あなたのことですよー

age

>>503
あ、最近特に連絡してこないね。きちんとまっとうに仕事してる
安全パイは放置プレイだと思われます、別に構わんが。。。給料もらえりゃ。

ここジャンル的に一番強いのって何？
ゲーム関係なの？
あとゲーム関係の平均時給って大体どれくらいですか？

面接いったのに全く連絡がないのは勘弁してほしい。
NGならNGというのでいいし、メールでいいんだけど。
結局、使い捨てのモノだと思っているのかよ。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼


皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです。
皇太子降臨！！！！！！！！！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

わーを！なんてこった。age

age

営業さん、もうちょっと何とかなんないかな。なに聞いてもテキトーな事言って
何にも分かってないじゃん。経験がなさすぎるのかアホの集まりなのか。

「うち(クリーク)はマージンは取ってない」って言って信じると思うか？
何バカな事言ってんだよ。バカ丸出しだよ。半分も持っていくなよ。

連絡も遅いし約束も忘れる。仕事なら最低限のお約束でしょ。
誰に聞いても仕事のできる社員いないような感じ。。
他から派遣してもらったほうがいいんじゃないのかな、クリーク自体。

株価もダダ下がり。株主が投売りしだしたらもう後がないよ。

核心の意見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

age

あー、これ近くの部署の話しかしら。本当にひどいよ、ｓ木ｍ子って。だって通常なら一ヶ月前に更新確認しなければ行けないのに、
次の月が始まってから『更新ですよね』と聞いて、いままで１ヵ月更新だったのを３ヵ月更新に切り替えてから
『残業が今月から３０時間から２０時間に減りましたので、調整宜しく』と非人道的な上司からのお言葉、
仕事も終わらないのに、『もう、帰って下さい』とか言われるのに、キャンペーンとか言って社員と同じだけ成約数ノルマをかせてるらしいよね。
人材派遣の会社なのに人材の扱いも知らなくて、よく人材派遣会社なんてやっってられるよね、ｓ木ｍ子さん、ｕえだ社長さん、ｍ山会長さん。
株の公開？
すぐつぶれるって、こんな会社は内部から。株主さん、こんな会社の株なんて価値ないですよ、
だって自分の会社が何かも知らない人が経営してるんだもん。
人材会社のくせに、自分の社内のスタッフも守れなくて阻害して扱いもひどいのに、どうやって他社に人材を送り込んで
フォローして行けるんですか？？？ｓ木ｍ子、あなた、名古屋でも同じコトして社内スタッフ、正社員、ごっそりやめさせたらしいじゃん。
なんで学習しないの？脳味噌あんの？人事ストップ.かけられてもまだ分からないの？

>>515
の文章がイマイチよくわからない。誰に言ってるの？誰の悪口？

>>515

成約数ノルマってなに？
クリエイティブの仕事と違うの？

どっかからのコピペくさいな

クリークって、クライアントには「マージン２０％です」って説明してるよ。

オレクリークに登録してて、仕事中に人手が足りない時に、
クリークに紹介して、クライアントから聞かされた。
ただ、実質４０％ひかれてたのを見てたからなぁ。

ゲーム（企画）という不幸な職種なものでもうすでに３年放置されてる。
電話で聞くと「今営業かけてますから！」と自信マンマンなのだが、
いつ電話かけても「今は無いですね」のまま。

あと、経理の人、かなりダメね。
２ヶ月連続で二重振込みしてくれたり。
２ヶ月分の請求書をいっしょに送ったからって
（※あ，１枚は翌月分ね）今月分といっしょに振り込んでくれたり。
普通の会社ならクビだよなぁ、とか思いながら返却させられたり。
そういう細かいポイントがきっちりできてる会社じゃないと
怖くて付き合えないと最近思ってみたり。

http://buruma.up.to
神の集まる専門店！品揃えは多分最高！
神もおすすめ！
　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　／＼＿＿／　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/　 ／　　神　＼　　　／　最高！！
　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ　
　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
　　　　　　＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　

から揚げ。

クリークで登録して仕事した事あるけど、終わってからもう半年連絡ないです…
他の派遣社員さん、こういう事はよくあるんですか？

>>521
仕事ができないとか、センスがないとか、前の職場の人に
あまりよくないことをクリークにちくられたかのどちらかだな。

>>522
鬱だ氏の…

>>521

気にするな。
センスの無い連中はもっといるから。

しょー○んさん、ちゃんと仕事してますか？
ぼくはあなたのことが心配でたまらない。

だんだん太っていくあなたが。。。
金食い虫の車は、どうしましたか？

>>524
精進します　ありがと

ビデオ編集で登録しようかと思っています。
どんな仕事がありますか？

クリークに登録してるんですが、全然仕事決まらなかったので
別の派遣会社に登録して、今はそこから派遣されて就業中です。
そしたら今日、クリークからメールが来て内容は
「現在は就業中でしょうか？状況を教えて」というものでした。
この場合、今は別の派遣会社から派遣されてるって
正直に返答しちゃっていいのでしょうか？
仕事こなくなっちゃいますかね？
とりあえずキープとして残しておきたいのですが・・・。

既出だったらすみません。

書いてから気づいたけど、担当の営業の人がここみてたら
ばればれかもなぁ・・・。

>>529
俺はどこで派遣する時も状況は言ってますよ。
派遣会社名は伏せたりするけど、それも聞かれれば答えてます。

>>530
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

また組織かわったらしい。

>>532
組織って？
どんなふうにかわったの？

海外はどうなった。

去年オフ会やるとか言って一人で盛り上がってたやつがいたけどあいつはどうなった？

age

株価大暴落。

スゲー下げ。大丈夫か？ココ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4763.j&d=t

下がり始めてる年末年始あたりって体制がかわって、営業一人でいくつも
案件抱えるようになった頃合ではないか？
それから派遣スタッフの登録審査が甘くなって、スタッフの質が悪くなっ
た頃だからわかりやすいけどな。

>>532
組織って？
どんなふうにかわったの？

なんかMOMOで募集かけてるYO！
今募集かけなきゃいけないぐらい人足りてないって事ないだろ！

株価大暴落かぁ。大暴落ねぇ。大丈夫なのかね。

>>541
いや、スタッフ余ってるYO！
案件少ないからみんなに仕事を割り振れない罠。

で、余ったクリエイターを社内の教室『PEC』の
講師にして、初心者相手に商売している(w。

最近PECの中○というおやじ見かけないけど
死んだの？

クリークからの仕事。ゲーム３Ｄデザイナーで給料相場どんくらい？

>>545
下手したら1500円行かないかもしれないんじゃない。
あなたのスキル次第かもしれないけど、希望あるんだったら伝えた方がいいかも。
営業に伝えても営業が交渉するかどうかは別。希望にそぐわなかったら蹴っちゃえ。

エージェントじゃなくて、派遣営業だろ！
株価が９０％以上下落してるだろ！
派遣ごときに３０％、４０％のせてるだろ！
請け負いなんてできないだろ！
なにもできない、やんないのに、プロデューサ気取りするな！
パトロンがついてるだろ！
経営陣は、経営センスがないだろ！
派遣のレベルが低すぎ、低級なオペレータがほとんどだろ！
勘違いなやつを派遣するな！
フリーで派遣でもいいなんて言ってるやつは、やめろ！

今年でおわりだろ！

steal：{名無しさん＠そうだ登録へいこ}−{547}

関係無いけど、派遣って雇い入れる企業側にも
かなり対応に問題あると思う。
話流れるのはしょっちゅうだし・・・。
スタッフがバックレたりするのはレベル低いと思うけど、
企業も同じレベルのことやってるから仕方ないよなーって
思うようになった！　

ほんといいかげんにしてほしいよ。
おおぼら吹いてかっこつけるのやめなよね。
誰も信じなくなるよ。

538>>なんじゃ？この引け値ギャランティーは。

もっと働いてくださいね。エージェントの皆さん。

評判悪し

以前、C&Rから仕事の依頼が来たけど、その時はたまたま忙しくてその仕事は断った。
すると間もなく、エ●コムという人材派遣の会社から全く同じ仕事の依頼が来た。
たぶんクライアントは、複数の人材派遣会社に発注をかけたのだと思うけど。
それぞれのギャラを比較すると、若干C&Rの方が高かった。
その後しばらくして、別件の仕事で例のクライアントと直接話ができる機会があった。
その時、以前断った仕事の話が話題に出て、ギャラのマージンについて色々分かった。
エ●コムは20〜25％、C&Rは15％ぐらいが中間マージンだった。
これってケースバイケースなのかな。

>>554
俺はゲームの部署しか知らないので、そこでの話を。
一応、Ｃ＆Ｒでは企業側へ「マージンは２０％」ということで話をしてます。
が、実態は（私が見た限り）最大４０％くらいまでは引っ張ってます。
おそらく、２０％というのは、最低マージンではないか、と。
ちなみに、私は５０％引かれているのではないかという
うわさを立てられた経験があります。


というわけで結論。
派遣する人がどれくらい厳しいか（いろんな部分に関して）によって、
マージンを変えている、ということではないか、と。
で、ひとつの会社でもこうなのだから、別の会社なら当然違うのではないか、と。

つまり、あなたの推測は正しい、ということで。

>555
なるほど。
ここ最近、C&Rの仕事してないんだけど、今は昔よりもマージンかなり
抜かれてるのかもね。
どこも不況なのかなぁ…

>>556
単純な発想で申し訳無いけど、マージンを抜くっていうことは、
その分だけ働いている人間の取り分が減るっていうことですよね？

で、そのパーセンテージが増えれば増えるだけ、
当たり前の話として、働く人間の取り分は減る、と。
それってつまりものすごい悪循環なことでしょ？
特にこの不況といわれている世の中じゃあ。

その程度のことにＣ＆Ｒの人間は誰も気が付かないのか、疑問なんだけど。
いや、誰かが気がついてるだろうっていうことではなく、
気がついていたら、誰もＣ＆Ｒでは働きたがらないだろうっていう意味で。
それだったら、薄利多売でマージン減らしてでも、
多くの人間を働かせたほうが、最終的には儲かる気がするんだけど。
仕事内容がディレクション(メイン）で、
月額３０万(税込み）交通費無し、という仕事は俺はもうイヤだし。
人件費は６０万〜っていう会社でそんなことされたら
マージン５０％ひかれてるっていう噂も立つよな、とか思いながら。

結論として、Ｃ＆Ｒの場合は、
世間的に不況のイメージのせいもあるかもしれないけど、
多分に自業自得の感が強い、ということで。

みんなは、クリーク以外にも、
いわゆる業界系の人材派遣会社には登録しているのかな?
待遇とか知りたし。

人材派遣会社の経営はマージンで成り立っているのは周知の事実です。
マージンを抜かれるのが嫌なら自分で仕事をとるしかないでしょうね。
マージンの割合は各社違うとは思いますが、30％くらいの利益がないと派遣業
は厳しいのが現実だと思います。
営業の人件費や広告費など以外とかかるのです。
マージンだけの問題ではなく、仕事を受注するということも結構大変な労力がいるものなのです。

長期でやる仕事と短期(単発)でやる仕事では、マージンの率って違うのかな?

俺もフリーで、飯食ってるが・・・。
ここに文句がたがた書き込ン出る連中。
お前らこんなヘボぼったくり会社に頼まないで、自分で仕事探せよ。
情報誌やWEBにいろいろ仕事情報載ってるぜ。大きいのから小さいのまで。
マージンとられんのも、いやなんだろ？20％30％なんて、あたりまえだぜ。

お前らが、こういうヘボ会社を頼らなければ、こんな会社どもは、
消えてなくなっちまうんだよ。
腹がたつなら、根性出して自分で仕事とってこいよ。
それができねえんなら、マージンとられてガタガタいうなってーの。
（まあ、30％は引きすぎだと思うがね）
そうやって、仕事を重ねていくうちに、自分のネットワークや
コネクションができていくんだよ。

だが・・・仕事を出す企業側も、へっぽこクリエイターと直で仕事をするの
避けてるんだよな。
仮に派遣で雇ったやつが、ヘボければ、
そいつがヘマしたときに、派遣会社の責任にできるからだ。
他にもカラクリはあるがね・・・。
まあ、そういうヘボい奴らが増えたため、
こういう派遣業界の仕事が伸びちまったのは事実だ。

そこのお前らだよ。平気で遅刻したり、休んだり、ばっくれたりするお前ら。
お前らみたいのがいるから、こういうヘボ会社がのさばる理由の１つになるんだよ。
企業側も安全パイのクリエイターをほしがるからな。人件費は無限じゃない。

まあ、若いうちは苦労しようぜ。この業界、苦労した分見返りはあるよ。
自分がへっぽこで仕事が無いなら、へっぽこはへっぽこなりに頑張ればいいんだ。
なんでも、積み重ねだよ。
お前ら、自分が好きだろ？自分の仕事も好きだろ？
だったら、がたがた現状に文句いわずに、ギリギリまでがんばってみろや。

↑ありがたい神のお声。まったく正論です、はい。
ただ、そんな事はみんな知ってのうえでカキコしてるのじゃないかな?
だってここ、クリーク・スレであってフリーランス・スレじゃないから。
要は「使い分け」なんでしょうけどね。
直で仕事する方が実入りがいいのは周知の事実。ただ、まったく知らん会社の
仕事もしてみたいのも事実。
知り合いからのコネとかだと、どっかしら世界が狭くなるからね。

クリエイティブってのは魔法の言葉だね。

だれが世の中の「どかた」をクリエイターと呼ぶだろうか。
Ｃ＆Ｒが扱うウェブデザイナーなど、殆ど「どかた」業務だろ。
映像系のＡＤしかり。

クリエイティブ・マネジメントってのは、
「どかた派遣」と訳していいのかな？

どかた=「穴掘りクリエイター」
ウェブデザイナー=「電脳図案作業人」

勘違いしている「自称クリエイター」多い。

社員の奴等、内情おしえろよ。

今年はC&Rのパーティーってやらないのかな?
新緑会とか新年会みたいなやつ。
タダ酒のみにいきたい。

>>561
フリーでちゃんと仕事とって来れる人の喝は有り難いですね！
でも、なんで仕事取ってこれるのにこのスレや板見てるの？ここ派遣業界板だよ？
それと派遣を通した会社との、その後の直の取引って契約違反だよ？
平気で遅刻したり、休んだり、ばっくれたりするのはフリーの方が多いのでは？

逆にフリーで活躍してると、法律的な事も色々覚えないと良い様に扱われて捨てられたりしない？
その辺の話聞いてみたいなぁ。どうやって交渉術を覚えていったかとかね。

後、マージン云々であーだこーだ正論言ってる人ってC&R登録してる人なのかな。
マージン取ってる分の仕事をキッチリやってくれるんだったら、文句なんて
きっとでないよ。仕事取り付けて契約結んで後は給料振込みのみ。
相談も応じず何年も契約してても交渉もしてもらえない。
月1にも顔を出さない派遣会社って少ないのよ。駄目会社な部類。

他の大手派遣会社と比べた時にギャップに笑うしかなくなるんだよ。
事務系の派遣してる女の子達が友達で何人かいてさ、各それぞれ違う
会社通してるけど、C&Rとの派遣業としての差を聞いた時に初めて分かるんじゃないかな。
マネジメントなんてカッコいい言い方してるけど、
マネジメントをキチンとしてくれない会社と言う印象が強いよ。

内部的な事務処理も結構いい加減な現状を見て言ってるのかな？
給料形態の働いた月の翌月月末払いってのも他に比べるとかなり異例だよ。

こんなのやったらしいけど、誰か行った人居る？

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/25/nj00_cplace.html

今、会社的にどうなんだろう。株価見ると下り坂まっしぐらって
感じだけど、会社的には必死に頑張ってるのかな。どう思うよ？
MOMOでもまた募集出してたみたいだよ。
転職雑誌にも出てたって聞いた。

>>568
>給料形態の働いた月の翌月月末払い

私、これで騙されました。
顔合わせの時の説明では「御相談に応じます、当月に出来ます」だったのに、
いざ月末、給料入金されてない、おかしい…と質問したら
「当月に出来るのは長期の契約の方のみですが」と
何食わぬ顔で言われました。つまり最初から騙してた訳なんだけど。
その他せこい部分で色々騙そうとしてきましたね。
他のスタッフの人もこの営業は要注意だと言ってました。
もちろん他の派遣会社でも、営業とは多少の騙し合いはあるんですが、
ここまで悪質で開き直る会社は無かった。

HorsePlace（♀）さんには気をつけてください。
可能だったら他の営業に変えてもらった方が良いです。

「クリエイター（自称）の生涯価値の最大化」とかいうのは、建前ですから。
実際は、クリエイターから搾取するだけのシステムに成り下がり。
業界では「酷い会社」っていうのが定説になっていますよね。

ナスダック日本から撤退だとさ。どーなのよ。ここ。

そもそも上場できるような会社なんですか？
会社？
サークル？
学校？

サークルに近いんじゃない？と言いたいｗ
だって、クリエーターの扱いがずさんすぎなんだもん（ﾜﾗ
会社とは絶対思えんよ。こちとらバイトしてるわけじゃねーっての。
企業には媚売って、クリエーターには騙し騙しか･･･ここまで苦情出てるのも
そういうのが祟ってるだろ。

>>570
長期契約だったけど、当月なんて無かったよ。


そうそう。今C&Rのサイト落ちてるよ（藁

やたら嫌われてるみたいね、この会社。
経営者陣に問題があるとみた。

もうレスが流れちゃったけど、
ちなみに俺はSE仕事でパソナで40％抜かれていた。
頭にきて辞めた。
担当は最後までマージンを誤魔化し、こっちに難癖つけてきた。思い出すと本当に腹が立つ。

40%ぐらいふつうなのでは?

派遣先が100万ぐらい出してるのに
手元には60万ぐらいしか届かなかったりしても、
若ければそれぐらいで十分納得できる水準というか。

よくある話で。

>>572
夢はいつかは覚めるからね

＞＞５７８同意。

ナスダックジャパンが無くなって、経営陣の旨味がなくなれば、
少しはまともな企業になるかもね。
社員とクリエイターを大切にしないといけないことを意識するようになってさ。

逆に、ナスダックジャパンなんかに株が上場できたから天狗になってたんだろうな。
「俺たちは認められている」みたいな。

株主の大切な金で経営を「させてもらっていた」ことを再確認し、
どれだけ助けられていたか知るようになるだろう。
そして、その株主を裏切るＩＲしかしてこなかったことも。
外部の個人投資家よりも先に社員が株を売ること自体、どうかねぇ。

あぼーん

>>580
＞サーバーに過度の負担がかかる行為（リロードの連打）
＞はやめてください。

ってTopに書くくらいなら宣伝はやめて下さい。

>>579
確かに。
この会社に限らず、NJに上場してた企業って
「俺ってけっこうイケてるんじゃない？」っていったカン違い野郎的な
企業が多かったからね。
「分相応」って言葉はNJに上場してる企業にあるための言葉。
そして、このクリークとやらにもその言葉を贈りたい

保全age

クリークの存在って、最初はけっこう期待してたんだけどな。
ハリウッドのユニオンみたくなるのかなぁって。

会社は経営者の身の丈以上にはなれない。
OhMyか誰かがそんなことを言っていましたね。

この会社を見ると、よく分かりますね。

あげ

登録者が一斉にストライキしても、この業界は何も変わらないでしょう。

ゲームとかのジャンルだとこことデジスケ以外になんか派遣会社ってあるの？
ここ読んでたらクリークに登録しに行くの怖くなってきたよ．．．

登録だけなら何も心配はない。
条件の折り合わない仕事は最初から断ればいいし。
たぶん最大の難関はギャラ交渉だと思うけど。

ここは本当業界内で評判落としてるよね。
というか派遣業なんて要するに芸者の置屋みたいなもんで悪く言われやすい
業種なんだからそこら辺ちゃんと自覚して雇用側にもクリエイター側にも、
好かれないまでも、せめて嫌われない仕事をすればいいのに。
エージェントなんて耳あたりの良い言葉持ち出すあたりそういう自覚もあった
と思うんだけど今や自分で自分の大義名分に騙されている感じ。

先方の会社がいくらまでギャラを出すっていうのは最後の最後までC&Rの方でも
分からないものなの？
以前紹介してもらった仕事で、私が事前に最低いくらまでってギャラを言っておいた
んだけど、いざ作品選考や面接をくぐりぬけた最後の最後になって先方さんの方
でそこまでのギャラは出せないから若干下がってしまうみたいなんですけど
とか言われたことがある。
そんなの最初に分かってることだと思ってたんだけど。
その辺も含めて条件にあった仕事を紹介してるんだと思ってた。

>>591
よくあるよくあるって感じｗ
最後の最後で言われるのって反則だと思わない？
蹴った事もあるけどさぁー、やらざる終えない状況に持ち込もうとするとこが
汚いといわれる由縁かもね。
後、昔登録してるから覚えてないんだけど、派遣と言わないでエージェントとか
言ってるのって派遣業者としての申請が国から降りてないとかないのかな？
派遣業だったらそれなりの登録番号とか表示してる会社多いと思うんだけど･･･。

ひかひよ、派遣先の面接に同行した女子社員どぴゃーのかわいすぎ、
面接のとき面接官も俺もちむぽたちっぱなひ。
うち帰ってそっこうおむにー３回ひさびさ萌え
おりはCR一本で行くよいっしょう

＞＞５９２
ここは派遣会社の免許？っつーの、持ってますよ。
しかし、派遣会社と言われるのを経営陣が嫌うみたいです。
その実体は、派遣会社以外の何ものでもないんですけどね。

「うちは派遣会社じゃない」って言ってる人事の奴が、
ここに転職予定の人が「何か準備できることありますか？」って聞いたら、
「じゃぁ、派遣業について勉強しといて」って言ったらしい。
笑えるよ、ここの人たち。

>>594
まあ派遣じゃない形態の仕事もあるみたいだけどね。
この前やった仕事のあるスタッフはｺｺから来てたけど単発の契約だったみたい。

>>595
それって業務委託ってやつじゃないの？

全然関係無いけど、派遣会社でも無いのに派遣のような形で「業務委託」
として派遣業っぽいことをやる小さい会社とか増えてるみたいね。
これ、実際法の抜け穴的な感じになるから何かあって訴えるのも難しいらしい。
この辺はC&R噛ますと大丈夫だと思うけど、非常に契約形態も微妙だろうね。

法 律 は 知 っ て る 人 だ け の 味 方 で す 。

仕事まじめにしてくださいよ。

やべっ!!
クリークの人もこのスレを見ている!!



……いやぁクリーク&リバーって素晴らしい会社ですよねぇ〜♪
これまで何度もお世話になりました!!　ありがとうございました!!
この程度の働きで、こんなにたくさんギャラいただいて申し訳ないです。
今の半分のギャラでも多すぎるぐらいです。
これからも全てを差し置いて仕事に精進させていただきますので、
今後ともよろしくお願いしま〜す!!

まぁ、いろんな意見を聞く限りいい会社ではないね。
実態も経営者は自分を守り自分を裕福にするだけを考えているようだしね。
みんな不満に思っているし株価も下がっているし、栗者はボイコットして潰しちゃえば？

６００げっと

「社員とクリエイターにとって」は良い会社じゃなくても、
「経営者陣にとって」は良い会社なのかもね。
他の会社で使い物にならないマネジャーでも、ここでは偉そうにできるからさ。
でも、末端の社員やクリエイターにも心の中では嗤われてるよ。
「この、嘘つき野郎が」って。

＞600
いや今の株価を見ていたら上層部も決して安穏とはしていられないでしょう。
よせばいいのに茄子ダックなんかで公開するから経営責任を厳しく見つめられる。
かといって別に打つ手はなし。今は海外進出が売りらしいが、仕事観が根本から
異なる海外で日本でやってるみたいないい加減な商売やっても根付くはずがない。

そもそもいまだにクリエイターの登録数を自慢しているが誰でも申し込めば登録できる
派遣会社の登録者数なんて屁のつっぱりにもならん。くやしかったら売り上げ
あげてみな＞駄目社員諸君

>>601
もう一つ問題なのが、
ここの社員が自分達が駄目なのが全く分かってない。
ひどいのになると、偉いと思い込んでいる節もあって救いがない・・・

ベンチャー企業によくあるパターンだな。
野心ばかりで実務能力の無いやつばっかり集まって、途方も無い夢を見てる。

もっともだね。
変なグループ企業を作ったり買収したり。
ちょっと節操ないかもね。
同じビル内にある子会社なんて、HPの名目はすごいけど実態は何も出来ないでしょ。
エンジニアがいないんだから。
金の無駄使いで株主を裏切るだけだね。
経営者も海外出張という名目で女ばっかり作っていないでさ。
変な大企業病かからないで起業した時の気持ち思い出してみたら？

やっぱりみんなでクリークをつぶそう！！
登録者を馬鹿にすると怖いぞという事例を作れば他の派遣企業も考えるでしょう

>>605
潰すっていったって、どうやって？
そんなことしたら、使えない社員達が路頭に迷うぞ。

今のところ、潰れはしないけど勝手にじり貧だよね。
仕事ができる人間が社内のごく一部だし、（数人いるか？）
上層部が仕事の効率を悪くするように動いているから、
急激な発展はもう無いと思うね。

未だに仕事の能率の悪さを「ベンチャーですから」って言い訳してるらしいしさ。
ただの冴えない中小企業なのにな。

潰すとか言うよりも、登録クリエイターもしっかり苦情を言った方がいいよ。
株主も株価の低下に対して、経営責任をしっかり問うべきだな。

働けや、ゴルァ!!　おれがテメーラの年ぐらいの時は…(以下略)

>> 607
（爆）　ヽ(^o^)丿
想像できそう。

社内でも不満ありそうだね。
こんなことだといい社員いなくなっちゃうよ。

そんなやつは俺の歪んだ顔で凝視してやるぞ！
恐いだろ？

１／４

まるでパシリのような会社だｗ

A「おい。お前、駄賃やるからこの200円でジュース買って来い」
B「はい。わかりました。」
B「悪いんだけど、150円でジュース買ってきて。お釣りあげるから。」
C「はい。分かりました。」

Bは何もしないで50円の儲け。パシリのパシリは貧乏くじひくよ。
「30円しか貰えないんだったら面倒だし行かないですよ。」
ぐらい言っていいんだぜ！ｗ　むしろ言わないと永遠にそのままだぜ！ｗ

30円貰えるんだったら、いいんじゃない？
全く貰えない残業代よりさ。

電車賃150円自腹で使って、120円の缶ジュース買いにいかされる。

おー、誰かがヤフーの掲示板にリンク張ったぞい。
これからはマンセーな意見だけじゃなくて、
現場の声（２ｃｈだけど）も投資家の目に触れるって訳だ。

投資家のみんな、騙されるなよー！
とりあえず、このスレッドを全部読めば、
病根はどこだか感じ取れると思うぜ。
最後は自己責任でなー。

この会社に騙されるような投資家は
いずれにせよ、どこかで騙されるという罠
まあ、自己責任だな

でもさ、C&Rに倒産されても困るな。
未払いのギャラあるし。もう少し頑張ってほしいよ。

いや、あのさ、２ちゃんでこんなこといってもイマサラだけどさ、
ここに書いてあるようなのは本当に登録者の生の声なわけじゃん。
２ちゃんだから言い方はきつくなってるけど、そうゆうのさっぴいても
色々不満持っている人多いんってことだよ。派遣じゃ組合もないから
そういう意見はちいとも吸い上げてもらない。で会社は図にのって信用を失っていく。
派遣業界、最大の悪循環じゃんよ。
だからクリークの人、もし読んでたら、まあハラは立つだろうけど
無署名の目安箱だと思って社内で議論でもする題材にしてくれよ。
ｺｲﾂ、多分ｱｲﾂだ！とかじゃなく（ｗ
本当に悪意を持って登録者こきつかってるわけじゃないだろう？
大体エージェントを名乗っておきながら何パーセントがクリークの取り分だとか
請負の主体であるクリエイターに知らせないで良いと思っている神経がわからんよ。
それって派遣業界の悪しき慣習以外の何物でもないだろ？
クリエイﾀｰの身になったら誰でも気になってるに決まってんじゃん。
なんでそうゆう情報開示しないの？後ろめたいのか？
エージェントって日本語でいうと何ですか？
まあ、ハナからそんなん大義名分で「ピンハネして儲けてやらあ、あははは」
とか思ってるならどーでもいいけど。
本当に頼むよ。俺なんかおたくにはかなり期待してたんだから。

>>617
ギロリッ

議論など必要ない！
Ｃ＆Ｒは永遠に未来の明るいベンチャーなのですから。
いつまでたってもベンチャーです！
中小企業じゃございません！
派遣会社じゃございません！
リクルート・マンセー！

１／４

エージェントでかわいい人いますか？　　（イニシャルトークで）
（報酬が上がらないんだったら、それぐらいしか楽しみがないです）
ちなみに、私の担当のひとは、かわいくないです。

この会社に転職を考えています。
残業代はちゃんと付くのでしょうか？

残業代？

なにそれ？

食べられるの？

焼肉より美味しいかい？

１／４

残業代で焼き肉よりうまいもんが確実に食えるぞ。

>>622
ってことは、残業代つくの？

＞５８４
俺もそれを期待したクチ。
フリーのための会社とか、甘い誘い文句に騙された。

クリークは派遣先からクリークに幾ら渡っているか明かさない、
もう、ここが全然ちがうんだなユニオンとは。
そこをクリアにしない限り、まともな人は逃げていくと思うが、
それは絶対に明かせないんだろな。

社員が大切にされてなければ、クリエイターの事なんて大切にできる筈がない。

この会社のいい所を教えてください。

　

>>626
ない！

どんな小さなことでもいいので、この会社のプラスの側面が知りたいです。
社員の方とか、何かないですか？

　

>>626>>630
マジレスしよう！
その人が目指す方向性によってはものすごく良い会社と言えよう。
しかし、その方向性が何たるかについては「十人十色」
価値観によっても左右されると思う。
自分の頭で考えてみるのが一番と思われ
しかし、普遍的な価値での「良い会社」って何なんだろう？
それも重要なではないだろか？

社員です。
要は個人で仕事を請け負うのは限界があるから
クリークに登録するわけですよね。そこで自分のネットワークを
作れればそれでクリークを卒業して請負のみ受託する人たちって
結構多いのですよ。
何年もクリークから派遣されてる人ってやっぱり責任感がない
というかやる気がないようですね。
それとコミュニケーション能力の欠如も目立ちます。
クリエイターだろうがなんだろうが営業センス的なものって
商売には必要ですよね。
スキルも大事ですがこんなところで文句を言うのではなく、
エージェントのレベルが低いのであればきちんと交渉してください。
まあその部分を担保するのがエージェントの本来の意味なので
レベルの低いエージェントというのはある意味矛盾ですが。
クリークとしてもその点は早急に改善の必要があるでしょう。
とにかく、クリークに利用されるのではなく利用できる立場に
なってください。

社員の方の残業代はちゃんとつきますか？

これがほんとに社員だとしたらいやはやなんともはやですな。

クリークに頼らなければ喰っていけないような半人前は、
最初からクリーク側で必要としてねーよ。

未経験で今のクリークから仕事をもらおうと思っても、難しいでしょう。
そういう意味では、クリエイターを育てるエージェントではありません。
しかし、成功している人はクリークを必要としていません。
クリークは本来のミッション（かっこいい呼び名ですね）に立ち返るべきです。
エージェントと名乗るのは、それができてからにしましょう。

>>634
では、エージェントのレベルが低い時には、どこに交渉すればいいんですか？
どこにも訴えるべき所がないから、その不満をここに書くんでしょう。
クリエイターあってのクリークです。そのことを忘れてはいけませんよ。
貴方が食べていけるのは、中間マージンを抜いているからでしょう？

>>634
>要は個人で仕事を請け負うのは限界があるから
>クリークに登録するわけですよね。そこで自分のネットワークを
>作れればそれでクリークを卒業して請負のみ受託する人たちって
>結構多いのですよ。
あのさ、あんたバカじゃないの？クリークは未経験者のワークショップ
を主催してるわけじゃないでしょ？なんだよ卒業って？
それは卒業じゃなくてクリークがエージェントとしてあまりにも
頼りなくいい加減だから、クリークからおさらばするだけでしょ。
キャリアをいくら重ねようが営業その他煩雑な事柄は消えるわけじゃない。
むしろ取引先が増えて忙しくなればなるほど、エージェントが必要に
なる部分すらある。クリエイターがキャリアを積んだら必要なくなるエージェントって
何さ？
あんたらの事業っていうのはもともとそこに目をつけてんだろ？
それがいい加減だから「さよなら」っていわれてんのに「卒業」だ？
しかもクリエイターにも営業センスが必要だ？エージェントときちんと交渉しろ？
営業センスをもってエージェントときちんと交渉しなきゃいけないなら客と交渉するわボケ。
もっともらしいこといってるが、てめえの会社の事業コンセプトを否定してんのがわからねえのか。
耳当たりにいいこといいながら実はなーんも役に立つ提言をしていないところは
いかにもクリークさん、って感じだがな。

＞＞６３３だね。

６３４は「社員の残業代はつくの？」って質問で。
これに対する回答は全くないけどどうなの？

クリエイターを育て、共に成長し、次のステージを築くのがクリークの
持つヴィジョンのはず。

６３３のような思想が営業（えーじぇんと？）には多いのだから、
まだまだこの会社の先行きは暗いかも知れません。

クリエイターの為を本当に思っていたら、社員も大事にされてるだろうね。
どうなの、社員のみなさん？

あれだけ残業していて残業代が付いてないなら社員は仕事の能率が悪すぎだろう。
残業代が付いているのならダラダラやってるだけの不誠実な連中。
いずれにしてもろくなもんじゃない

age

グループ会社が１つつぶれたという噂を聞いたけど、ホント？
社員のみなさん？

** くらべてみよう **

どこがちがうかな?

http://www.cri.co.jp/company/company03.html

http://www.google.co.jp/search?q=cache:GVArAlyAhmIC:www.cri.co.jp/company/company03.html+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

デザインエクスチェンジはいつのまに子会社になったんだしかし・・・

>>642
つぶれたんじゃないでしょ。　１時的に休眠させている会社があるという話は聞いたよ。
それはこのご時世だからね。　>>643もそうだけど、デザインエクスチェンジも
子会社じゃなくて関係会社のはずだよ。　まあ会社が大きくなると色々書きたてられる
のは宿命なんだけど、間違った情報はまずいな。

>>644
休眠であればHPには記載しておくべきだと思うけど。
社名登記は存在しているということだよね？
完全に削除することは出来ないんじゃない？
またその旨情報開示する必要があるのでは？

この会社は殆ど情報開示しないよね。
とくにまずい情報は極力隠そうとするんじゃない？
株主にだってまともな説明しないんだからさ。

クリエイターからどれぐらい中間マージン抜いてるのか、
しっかり伝えるべきだと思うけどね。
本当にクリエイターのことを想っているのならば。
まったく考えてないのかもしれないが。。。

ちなみにつぶれたのと休眠してるのとは何がどう違うの?
(儲かってしようがないのにわざわざ休眠させないと思うんだが)
「１時的」ってのも意味不明。

プライベートカンパニーがてめえらの金で何しようが
関係ないんだけど、そういうレベルの会社が株式公開することはないよね。
邪魔なだけ。Yahooの掲示板にもなんか書いてあったけど、
この程度で買いを入れるバカもどうかしてる。

>>644 は　社員のF本？

>>644
おいおい、まだまだ無名だぞ、この会社は！
知っているのはごく一部の人々だけです！！！

殆ど知られていないと思った方が良いよ。
青山・赤坂界隈でも知らない人のほうが多いでしょう。

>>647
確かに、こんなに適当な会社の株主になる気にはなれないよな。
出資して貰っている側の責務を果たしていない。

>>648
確かに社員っぽいよね。

自分で営業してないくせに“幾ら抜いてる”だの、呆れる。
自分で自分の仕事に見積もり出すのなんて当たり前じゃないの？
それに相手が幾ら乗せてクライアントに提示するかは彼らの仕事でしょう。
影でぐたぐた言うことじゃない。
１つの仕事をとる為に、
どれだけ電話をかけて、資料を揃えて、人と会って、話をして、歩き回るか
わからない奴らの文句を聞いてると虫酸が走る。
フリーなんだから、誰も教えてくれないんだから、
個々人で学び取っていくしかないんだよ。
エージェント（って言葉は良くわからんが）を使うこともあれば、
直で仕事を取る場合もあるけど、
クライアントは技術の事なんてわかんない。
要は“話し”がまともにできるか、それを見てるんだよ。
仕事はない？ってすぐ聞いてくるような奴、
連絡くれない、ってうじうじしてる奴、
大っっっっ嫌いだーーーーーー！！

あー、うっとうしい。

さー、締きり、締きり。。。

>>650
締め切り間際で錯乱しているのか、そういう雰囲気を装っている
バカ社員のカキコなのか知らんが、なんか支離滅裂な内容だな。
だが、いいかい、クリークってのはあんたのいってるような、
営業の苦労を代行する変わりにお金をもらうというビジネスをやってる会社なんだよ
クリークのHPでもなんでも見てみな。そういうこと謳ってるから。
で、そういうビジネスをやってる会社と契約するときに中間マージンとして
いくら抜かれているかを気にする事の何がそんなに気に障る？
本来クリークが堂々と「何％いただきます！」っていえば誰も文句いわないはず。
あんたがどういう仕事のやりかたしようが勝手だが、仕事のやり方としてクリークと
付き合う事を選ぶ事は全然変じゃないし、また付き合いの中で疑問が生じるのも全然変じゃない。
大体よ、２ちゃんに来て「影でぐたぐた」とか言うなよ。そのための場所だって
ことは今や日本中の人が知ってるよ。

>>651
俺もその通りだと思うよ。
何％抜かれるなんてことを気にしているならクリークから仕事を貰わなければいい。
自分で営業して取って来なさい。　だいたいＩＴ業界は不況だし、クリークも赤字であることを
発表して正念場を迎えている。　上場すると情報はオープンにされるから調子の悪いときは
逆方向に風が吹くんだよな。
>>650
おい　バカ社員！　お前会社のことしか考えられないのか。　だいたいエージェントの
意味も分からない社員ってことは会社のミッションを理解しているのかも疑問だな。
お前みたいなのが「抜く」って考えを持っているから問題なんだな。
クリエータに仕事をして頂いて、そこからマージンを頂いているという姿勢が出来て
いない営業だから、甘く見られるんだよ。　　

>>652
あなたも社員？

甘く見られる程度だったらまだましで、実態はもう、相手にされなくなりつつ
あったりするんでないの? こないだ業績予想が下方修正されたわけだが
PDF見ると>>650みたいないい加減な仕事する社員が原因らしいぞ。

http://www.cri.co.jp/company/ir.html

社員がなにか書くなら会社の評判がよくなるようなこと書けばいいのに
その程度の知恵も働かないのかねえ。

もうだめぽ

この会社で必要なのは、社員の教育だな。
クリエイターの教育という前に社員の教育を
徹底しろと思うね。　
一丸となっている姿勢がどこにも見えなくなっているもの。
勿論、経営資源も見直したほうがいいね。
大体、あんな立派な場所に入居している必要あるの？
立ち直るためには相当の荒療治が必要でしょう。
子会社にエンジニアの派遣会社があるらしいが、社長の過去が立派なのと
事業を引張る力は別物だな。　クリエイティブワークのインフラとして
エンジニアリングは不可欠だけど、連携も出来ていないし、むしろ一事業部として
エンジニア対応やって欲しいな。　クリエイティブワークするのに今じゃ
サーバー構築や技術に依存する部分は不可欠。　　クリエイターをサポートするなら
そこまで視野に入れて欲しいよ。　

かわのぶがやばい

確かこの会社、なんでもかんでも忘れるからノートを持つように命令されてた営業がいたな

大阪で登録してる者ですが、
内容を見ていると、東京の話ばかりのようですね。
大阪のことで聞きたいことありませんか？
分かる範囲でお答えしますよ。

>659　大阪のエージェントはどうよ。

大阪のエージェントって「でんがな・まんがな」って言うの？

大阪のエージェントはですね。

わたしの体験から言うと、 派遣先（仮にA）への面談をお願いしたい！と、派遣の話を持ってきて、 そのまま音沙汰無しというのがありました。
担当に連絡をとってみても、不在とかでなかなか連絡がつかず、やっとつかまったと思ったら「その話はなくなりまして」って言われました。
まぁ、いわゆるほったらかしですね。 こういうことって、よくあるのでしょうか？ 結果がどうであれ、わかった段階で 普通は連絡してくるものだと思うのですが。

また、いわゆる二重派遣というのでしょうか。 そういうこともありました。
派遣の話（仮にB）が進んでいる最中に、 ほかの担当から別の仕事（仮にC）の話がきて、 わたしも、Bの話が決定してなかったので、受けたんですが、
その直後、Cの方の担当から連絡があり、「Bの話が進んでいるそうなので、この話はなかったことにしてください」と言われました。
でも、結局、Bの話も面談までして、なかば決まりかけていたのに「派遣先の都合とかで、今回はなくなりました」と、後日担当から連絡が入りまして。
連絡が入ったと言っても、こっちから確認の電話を入れたから、連絡がきたんですが。
ちなみに、そのBの話と言うのは、はじめに書いた、Aの会社と同じだったのです。
そのときの担当とこのときの担当が違っていたので、事前に、前に話が途中でなくなったことがある！と伝え、「今度はそういうことはないですよね！」って、釘をさしていたんですが、
「今度こそ大丈夫です！」って言っていたのにもかかわらず、同じ結末に……。
いったい、どういうことなんでしょうね。

ほかにもありますが、今回はこのくらいで。

ちなみに「でんがな・まんがな」は言いませんね。東京で社員研修とかしているんでしょうか？わたしの知る限り、大阪のエージェントは、みなさん標準語を話しますね。
大阪ではやっぱり、交渉とかするのでも、少しは大阪弁をだした方が、スムーズに進む場合があると思うんですがね。

ま、デジタルスケープよりはずいぶんマシだがな。

大阪のクリークのオフィスてどうよ。
東京は東宮御所向かいの一等地で、
家賃高そうなビルだけど。

栗エイターのギャラの大半は東京オフィスの家賃に消えています

東京だけど、某大手企業数社から絶縁状言い渡されてるんだって？何したのよ・・・（ﾜﾗ
登録してるクリエーターを非難するならまだしも、会社自体を批難するってのは余程の事が有ったんだろうねぇ。某大手企業数社は、数社ともデジスケの方を支持してた。
デジスケの噂も聞きたいところ。

大阪のオフィスですが、
はじめは、日本一長いと言われている「天神橋筋商店街」のはずれの方の、こじんまりとしたビルの一室にあったのですが、
今は、中心地、梅田にもほど近く、けっこういい場所にありますね。ビルも大きいので、たぶん、家賃もそこそこ高いでしょう。
ただ、電車で行くには、駅から少し歩かないといけないのですが。

クリークアンドリバーって個人情報売ってんの？
先日契約したら、いきなりスパ無メールが大量に舞い込んできた。
公開してない目アドなのにな。

>>666
マジで？気になるな・・・

>>666
詳細キボンヌ

>>666
おまえデジスケの回し者だろ。
デジスケで出入り禁止の会社の方が圧倒的に多いんだよ。
俺の会社もデジスケは出入り禁止だよ。

>>671

社員登場ですか。

知り合いからSO○Yってデジスケいないって聞いたことがあるけど？
ちなみにうちの会社もややデジスケは低レベル要員にしか
利用されていません。

え、まじ？

うちの会社でも栗は門前払いです。
そもそも良い噂は聞いた事、無いですが。

>666
デジスケの噂なら派遣業界板にあるよ。
肥やしになるかは知りませんが。

優秀で安い人を使いたいなんてムシのいいことを考えてたらどこの会社使ってもうまくいかんでしょう。
門前払いとか出入り禁止とかいうのは貧乏なクライアントが身の程知らずの要求をして失敗しただけで
クリークのほうだって相手にしたくないでしょうな。
たまたま責任おっかぶせるのにクリークが丁度良かったというだけの話。

優秀な派遣がマトモな会社でそこそこ稼いでみんな幸せってケースも多いわけで。

>優秀な派遣がマトモな会社でそこそこ稼いでみんな幸せってケースも多いわけで。

うん。うん。こういうのが一番だね。

クライアントにも問題ありですな。
派遣先によって幸・不幸が決まりますね。その辺の見極めがクリークの仕事かも

あぼーん

>676
関係者のご意見ありがとさんです。（ｗ

実際、誰か有名なクリエイターは在籍してるの？

高田なんとかとか、一般の人が知らない人じゃなくてさ。

カタチだけの在籍は腐るほど居ると思われ。
ただしC&Rからの仕事はしていない。

いずれにせよ、もうだめぽ

徹底的なコスト削減とかHPでうたってるけど、
エージェントがクリエイターと飲み食いする経費として、
プライベートのものまで落としているようではねぇ。

誰とは言いませんが、心当たりのありまくる人いるでしょ？

　社長からして改めんといかんよね。
　自分の失敗を社員のせいにして責めるとかさ。
　陰でこそこそしたり、言ったことを言わないとか
　子供みたいなことは改めんとね。

取締役ども、経営不振の責任をとって、
しっかり役員報酬を減らしてるのかな。
どうもそんな気がしないんだが。。。
厚顔な奴等が多いみたいなので、どうなんだろ。

一般の投資家や市場価格と大して変わらない額で購入した社員とか、
彼らを恨んでる人って多いだろう。

　役員報酬は減らしてないよ。
　減らすことなんて思いもつかず、社員を働かせることのみ。。。

ここの社員って、「いい人」が多いよね。

自分の人生を犠牲にして、
上層部に時間と労力を吸い取られている。
クリエイターに還元されてるとはちっとも思えんが。

いい加減な派遣会社が一つ増えただけな気がする。
「いい人」社員の本音を聞かせてくれよ。

いい人って、お馬鹿な人という意味でもあるよね。
社員には「お人好し」が多い気もするし。
お人好しになっても、何にも得るものなんてないYO

もひとつ。
「就業時間が長い＝仕事してる」
というのは大きな間違い

＞690
それは確かに！！
就業時間内に仕事を済ませるのが、
本当に仕事ができる人間だ！

確かにそーだが、そういう勘違いはクリークに限ったことじゃない。
ごく一般的なもんだろ。

>692
社員だな。
なに仕事ができないのを肯定してんだよ。

悔しかったらクリエイターの為になってみろよ！
それがお前らの偉そうなミッションなんだろ！？

派遣のクセに生意気だ（ｗ

>693
社員じゃねえよ。
こんなアホな会社入るかよ。あ、登録はしちゃったけどね・・・。

>>679のあぼーんは何が書いてあった？
見た人いない？

ついでに遅レスだけど、>>666の話と似たようなのは
オレも聞いた。真偽は別として。

>>696
広告レスですよ。
※参照
haken：派遣業界［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029463973/477-478

>>697
ありがとう。
削除依頼見ないで書いちゃってました。

広告か・・・てっきり本名とか出たかと。

　＿＿＿＿
◎;;;; ･∀･;;;）　ﾁｸｰﾜ

i got 700

株価上昇age

何を材料にして上げてるのかが全く見えないな。。

本社スペースの削減を含めた販管費の削減はどこまで
踏み込むつもりかわからないが期待できるし、
エージェント業務への人材集中は業績への好影響が予想されるが
C&R者自らが述べているように業績の急回復は見込めないだろう。
このスレを参考にして地道なサービス向上への取り組みが望まれる。

一方、投資家への利益還元の意思は皆無で経営者の状況判断に疑問符が
ついてしまった現状では近い将来再び下げに転じる流れも考えられる。

現状ではエージェント業務への人材集中しか策はないね。
実力あるスタッフがいないしね。　
この会社の社員はもう少し勉強しろ。
新聞すらもロクに読んでない奴が多い。　　こういうことは言うまでもないことだが
少し徹底した方がいいね。　　会社のポテンシャルは社員のモチベーションの積み重ねだね。
また営業に物申すが、自分の会社の愚痴を外で言うな。　　ぼやく奴、多すぎだ。
こういうことで客との距離を縮めようという考えや理解を求めるのは逆効果だ。　てめえの会社事情はビジネスには
関係ない。　　頼むからこれ以上、株価下げんでくれ。　　切実な願いだ。

営業を中心とした、いわゆるエージェントと言われる奴らのメンタルな部分を
会社はもっとケアしたほうがいいね。
病気になってリタイアする奴、多くないか？　　たまたまと言う以前にケアの部分で問題あるぞ。
またエージェントという職業に誇りを持つのは大切だが、自分達がエージェントしてやっているという意識が
見えすぎることが多い。　基本はエージェントさせて頂いているという感覚だぞ。
クリエイターの目線に立てぬくせに、クリエイティブ論を論じるのもやめて欲しい。
お題目にしか聞こえない。　　クリエイティブにもっと「夢」を求めてくれよ。
「夢」を形にする力がクリエイティブぞ。　そこに「夢」を描けぬビジネスは面白くもなんともないぞ。
このご時世だから、あんたらに期待してるんだ。　　別に大きな「夢」を語れと言っているのではない。
クライアントやクリエイターが、小さなクリエイティブワークでも、「夢」や「希望」を感じるような仕事を
させて欲しいし、そういうことの積み重ねがクリエイティブエージェンシーである
差別化にもつながるし、あんたらと一緒に仕事をしたいと思うようになるよ。
クリエイターが沢山いるということと実績があるということはたしかにメリットではあるが
ハートが必要なんだよ。　クリエイティブにはね。

ま、健康管理はそれぞれの派遣先にもよるよ。派遣会社がどうのこうのは無理だと思う。

理念だけでは食っていけないからね
現実は厳しい、という事を忘れてるんじゃないかな？
この会社は...

...

ひがみ

大量解雇があったというのはホントですか？

小沼さん元気？

眉毛が変だよって、どうして同じエージェントさんも教えてあげないの？

だれの？

大○由○は渋谷の平成女学園出身。
安く請け負ってあげればサービスしてくれるかもよ。

どうして眉毛をあんな風に描くの？顔見ただけで笑いそうだよ。

>>714
一体誰よ？曽我ひとみ？

あげ

風俗あがりが社員にいるのか。
いいなあ。
金なくて風俗にも行けねえクリエイターも
沢山いるからな。

>>588 さんへ
少なくとも後２社（合計４社）あります。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1035629351/93
それでも、少ないですよね。（鬱）

1年ほどここで時給2000円（Webプロデューサー）でお世話になって、
その後、派遣先の大手企業に就職しました。
今は年収700万。めちゃ感謝です。

うまく使えばクリークはすばらしい会社です。

>719
あのさ、おれもここ経由で月40の仕事してたことあんだけど
派遣先から社員にならないかと何度か誘われた。
でもそれでホイホイ尻尾ふっちゃったら何のために前の会社止めて
フリーになったんだかわからないから断った。
つまり何がいいたいかというとさ、他の業種の派遣と違ってクリエイターで
フリーランスを選ぶ人にはそれなりの覚悟や考えがあるんであって、
就職の一手段としての派遣会社を考えてる人は少ないんじゃないの？
ということ。

伊藤、馬場がいるからそんなにいいこと無かったはずだよね。

多いか少ないかはわからんでしょうね。

そこそこ能力がある人で、会社に囲い込まれて使われるのは馬鹿馬鹿しいという
720のような人、
単なるワガママの社会不適応でぶらぶらしてる人、
周囲との関係が長続きしない病的に飽きっぽい人、
面接がへたくそ・能力不足で有名企業に入り損ねたブランド志向の人のセカンドチャンス、
(誰も知らない会社に勤めるくらいならフリーのほうが格好いいだろうというような人生観)

目的は人それぞれなのでは?

登録した時は、クリークのメインが派遣と知らなくて、
案件ベースのフリーの仕事が入るひとつのチャンネルとして捉えてました。

そしたら登録したとたん派遣の口がきて、
話をきいたら、案件ベースはほとんどないとのこと。

もらった話が、たまたま面白い職だったので、
フリーの仕事は中断して、派遣を選びました。

だけど派遣はいわゆる「フリーランス」とはぜんぜん違うと思う。
派遣のいいところは、720の人の言うように、
気楽、責任がない、いつでもやめられる、そういうことではないですか？
クリエイターとはいえ、クリークの派遣に覚悟なんてあるんだろうか。
と、思ってしまいます。

＃派遣でもしっかり責任を果す人はたくさんいますが
　そうでない人のほうが圧倒的に多く、
　雇う側もその前提で仕事をさせるので、結果、力が出し切れない状況が多いと思う

私はどうせ会社でフルタイムで働くなら中途半端な立場ではやりたくない。
という思いがつのって、また状況もラッキーな方向に働いたので、
結果いい職につき、よかったなと。

って何が言いたいんじゃって感じですね。
要は、派遣のスタンスは人それぞれだし、また職種にもよるだろうけど、
フルタイムなのに、フリーランスっていう妙なプライドはどうかと思うし、
中途半端でやるくらいなら、就職して正面から仕事したほうがいんじゃないの？と思うし、
そういう意味で、派遣は就職の一手段ではあると思います。

ここ、カナダ大使館にあるけど、何かあった？？（高円宮さまの一件）
案外、灯台元暗しかな。

　社長は女と遊ぶのに忙しくて気ずかんよ。
　外のほかに女子社員にも手を出してるらしいから。
　女と遊ぶのがステイタスだと思ってるバカ者だよ、あいつは。

７２５へ
　　男の嫉妬はイヤだね

ステイタスじゃん、実際。ちがうの？

　じゃあ御前さあシッポつかんでのかよ

ステイタスかもしんないけどさ、
本人自ら、社員に言いふらして自慢するのは
やめたほうがいいんじゃん。

社員に言いふらしたっていいと思うけどなあ？ そんなにモテないの？
社外に言いふらすのはどうかと思うけどね。

女と遊ぶのがステイタスだあ
はぁ・・・
それに高級車乗って、別荘持って、ロレックスでもしてればいいのか？
バブルが終わっても、あの時代が振りまいた価値観は根強く残ってるんだね・・・

5年前にWeb制作で登録したときは、この会社すごく勢いがあったよ。
世間のバブルはとっくのとうに終わっていたけど、Web業界はバブル全盛期で
旧マルチメディア事業部（そのときのWebの部署ですね）は、かなりイケイケ
だったみたいだけど。今は…。

5年前よりも2,3年前くらいのほうが、
イケイケだったような気がするな、ココ。

昔はダメな人でも強引に派遣できたけど、
最近は出来る人と出来ない人の差が歴然と明らかになって
いらないものはいらないと拒む企業も増えてきたのも原因と思われます。

あぼーん

あぼーん

なんなの、このインストラクション・デザインって会社。
監査役の名前に見覚えあるんだが。。

この数日、クリークも株価持ち直してるね。
何か良いネタがあるのかな。
売上げ、下方修正したけど　その後どうなってんだろ。
ニューヨークはどうなの。

かなり社員のモチベーションもあがってるね。
でもだめな奴は駄目だね。
それはどこも一緒かな。
自分の会社の足を引張ろうとする奴が多そうだね。

インストラクション・デザイン株式会社ってのは
クリークの関連会社なんじゃないのか？
ただの広告じゃないと思うのだが。

そのインストラクション・デザイン株式会社っての
社長の名前にも見覚えあるんだが。。。
http://www.cri.co.jp/company/news2001.html　
2001.4.23.を見てみな。

そういやここのグループ会社のリーディングエッジとかいう会社は
どうなってるんだろ。　　情報キボンヌ。

>>741
社長の鳴類ってのは、元ＳＧＩの副社長。
会社の業績はどうか知らんが、そこそこ著名人らしいよ。

あぼーん

クリークの海外部門はどうよ？
台湾や上海、韓国はどうなっとるのよ？

デザインエクスチェンジってのもグループ会社なの？

あぼーん

同じ奴が何度も書き込みするな

あ

７４９

７５０ゲット

インストラクション・デザイン株式会社ってのは
クリークの関連会社なんじゃないのか？
ただの広告じゃないと思うのだが。

752

関連会社がどうとか言ってる奴、うざい。
俺はクリーク本体のことが知りたい。
株価や業績はどうなんだ。
今期は結局どういう見通しなんだ？
そこんとこ情報キボンヌ。

インストラクションデザインという会社はクリークの関連会社ではない。
たしかにここの社長はクリークにいたことがあるらしいが
出資関係も取引関係もない。
俺も興味を持ったので調べてみた。
それでは関連会社にならんだろう。

>754　
おまえ本当にしらべたのか？
だとしたらそういう結果にはならないはずだが。
回し者だろう？

出資関係も取引関係も無いってことは融資でもしてるのか？
「関連会社がどうとか言ってる奴、うざい。」とかいってる
まぬけな社員がいるようだが株価や業績に関係おおありだろ。
そもそもここまで株価が下がったのだって本業をおろそかにして
どうでもいいようなくだらないことに金と時間をつかっちゃった
からだろうが。
株価を上げたいなら余計なことをしないで本業に注力することだよ。

>>756
俺も同感。
どうでもいいことに金使ってるから、こうなるんだろ
他にもこういう会社ってあるんじゃないのか？

給料あげろー！へんな雑誌送ってこないでいいから。

>754
そのインストラクションデザインという会社の社長が
社内に出入りしてるのは明らか。
それでも何の関係もないと明言するかね？
関係ない人がなぜ会社に訪問を？

(1) >>735のインストラクションデザイン株式会社のURLが「広告」だという理由でアボーン

(2) 「関連会社がどうとか言ってる奴、うざい。」 という奴登場。
「今期は結局どういう見通しなんだ？」とクリークのホームページを見ればわかるような話題をわざわざふる

(3) 根拠もなく「インストラクションデザインという会社はクリークの関連会社ではない。」
と主張する奴登場


ますます怪しいじゃないか。なにやってんだこの会社で。。。。。。

インストラクションデザインの社長はクリークにいた / いる人間で
監査役はクリークの副社長。

　このインストラクションデザインとかいう会社を攻撃してる奴は全部、同一人物
ＩＰアドレスが同じだしな。　　面白いから公開してあげようか。
もっとやって。　　こういうの興味あるよ。
たしかに怪しいよな。　この会社。

この人って元NEXTB・・・ですよね？

そういやあったなnext-b.co.jpって。
どうなったのアレ？ まだあるの？

>>761
ＩＰアドレス？？？公開できるもんならやってみろよ。
できもしないくせに法螺ふいてんじゃねえよ。
あれ？どっかの社長ｻﾝと似てますﾅｱ(w
だいたいクリークの関連会社だって言うと「攻撃」になるのかよﾀｺ

関係者必死だけどﾏｼﾞなにやってんのこの関連会社？？

そういや、そのＮＥＸＴＢとかいう会社はどうなったんだ。
ここの社長も一緒のやつだったような気がするな。
取締役の名前にも覚えがあるぞ。　たしかそこの大阪の社員だったよな。
結局、つながってんじゃないのか。

どうでもいいけど狙っている奴も、守っている奴も関係者なのはミエミエだぜ。
あまりにも内輪ネタでついていけないぜ。
別スレ立ててやってくれよ。　　つまらなさすぎ。

クリークって、派遣なんですか？
「エージェント」って、タレント事務所みたいに
宣伝営業やら条件交渉、スケジュール管理
をしてくれるものだってばかり思っていましたが。。。
この前登録にいったら、
君のやってることって、ここじゃああんまり仕事来ないのよねって言われた。
そして、苦手な番組系を勧められた。
一応登録対象の職種なのに、それに合わせて新規開拓するって気がないみたい。
その上、ついた仕事のスケジュール管理は全て自分だし。
どうなの。

>>766
エージェントを目指してはいるが、
現状は派遣だよ。　　それもベタな営業。
クリエイティブ系の派遣は少ないから
仕方がない。
それにあなたは何が出来るの？
それにもよるよ。　　

>>767
広告系Ｄです。
日本には派遣しか存在しないのでしょうか。。。
クリークさんがなんだかエキストラ事務所さんみたく思えてきた。
どこかにないのでしょうか、マネジメント会社。

広告系Ｄだったら、仕事あるはず。
俺の知ってるところは、人探しで四苦八苦してるよ。
これはクリークにエージェントとしての実力が無い証拠。
ちゃんとインターフェースを構築できないんだろうな。
この部分がちゃんと出来たら、いい会社なのに。

　クリエータをマネジメントする会社は、小さいけど幾つかあるよ。
そういう所に行ったほうがいいね。

>>769
そうですか。。。
クリーク選んだのは失敗なのでしょうかね。
エージェントって人達と頑張ろうと思ってたのに。
小さいけどあるんですか？マネジメント会社。
「ピー」入りでいいから教えて下さい。

>>770
別にクリークを、弁護するわけじゃないが
どこも難しいんじゃないか。
このご時世だからね。
一応、何社かあたってみなよ。
まだクリークのほうがましだったりする。

>小さいけどある
ってのがクセモノだよね、小さくても仕事の内容がDQNとか。

761=764=765=767=769はこのスレ大好きっ子ですか

「大好きっ子」っての超久しぶりに聞いた。何年前の言葉だろう・・

クリークってどんな会社？今度派遣で行こうと考えているのですが・・・。

ゲームはクリークか？ほかか？

ほか

ほかってどっかあるの？

..

デジ

も〜最悪だ。担当者の態度も言葉使いも常識ないっす。個人の希望なんておかまいなしで仕事をおしつけてくる。ここほど最悪な派遣はないだろう！まず基本の挨拶がないからね。

社員の研修ってあるんですか？

OJTとか適当なこといって、仕事が出来ない上の人間についても、
そんなのが量産されていくだけじゃないかな。
で、自称クリエイターや客にも迷惑かける。

>>764
亀レスだけど…
Next Branding、本当にどうなったんだろうね。
1年くらい前、「Next Brandingに入らないか？」みたいな事を
言われたけど、結局立ち消え。
その頃の噂では、どうも経営が芳しくないとか。

今は普通に業務委託って形で会社勤めしとります。
気が向いた時に出社で、そっちの手取りは30程度。
マージンは30%だってのは間違いないみたい。

案件ベースの仕事は本当に少なくて、今までに派遣等で
縁のあった会社から、直接契約を結ぶ形がほとんど。
悪い気はするけど、まぁそんなもんでしょ。

C&Rの社員はかなり適当だね。
利用出来る部分だけ賢く利用するのが妥当かと。
太鼓叩きで色々と大変なんでしょう。

そう思いまつ。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

ベルファーレは行きます？OFF会みたいなもんだね。

単にただ飯食いに行けるならいって見ようかなーと思ってるけど、毎年どんな
感じなの？新年会。

ビンゴ大会でPhotoshopが当たる！

けっこういい商品もあるんだよな。
今年はベルファーレかいいね。
景気のいい話で盛り上げて欲しいね。

友達を連れて行ってはいけないのですか？招待状に1人とあったけど。
ケチくさいな。

そういや、おととしぐらいにこのスレでオフ会やるとかいって息巻いてた奴、あいつはどこ行った？

来週に登録予約してます。大阪支社で
なんか、ココよんでたら嫌になってきた。

（＾＾）

（＾＾；

あぼーん

>778
デジタルスケープってとこにいってみれば？
そこもクリエイターの派遣だよ

>795

そこ、渋谷にありますよね？

>>795
今デジタルスケープのHP見て来たけど、オンラインでの仮登録ができなくなってるね。
エラーが出て先に進めなくなる。
ああいうことをやってるようではイカンよ。やっぱC&R最高〜！

オンライン登録できた方がいいだろう。
技能やなんかは普通にチェック入力ですむ問題だし。
行ってからやたら待たされて記入に時間がかかるシート書かされたり、
営業としっかり連携が取れていない面接担当と１時間も話しても意味無いよ。
殆どの場合、仕事ないんだし。クリエイター側の利便は考えてないよ。
仕事を振られるのは、どこにいってもやっていけるようなスキルのある人が多い。

>796
東京は渋谷みたいですね。
僕は大阪なので東京はわからないです。
大阪支店はどこにあるのか探すのが苦労しました。
でも、まぁデジタルスケープは好きですよ

既出だけど、
俺もマネージメントかと思って登録したらただの派遣じゃんか。
しかも何時何時の予定とかいって平気で連絡しない。
数日後に何時になりました。都合は？　
って予定狂ったんなら連絡するのが常識だろ？

中央区晴海のゲームプロダクションつったらコナミだよなぁ。
あそこ、クリーク使ってたのか…ギャラいくらもらえンのかなァ？

「契約が決まった後は特に連絡もなくピンハネするだけだから、
　クリークはクリエイターの敵だよ」
　と社内のクリエイターは言ってたな。

　何か好材料はあるのかね、この会社。

株価が半端じゃなく下がってますが、今の時期にこういう動きをするのはなんなんでしょうか。

ｱﾔｼｰ

http://www.cri.co.jp/company/ir.html

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4763.j&d=3m

下方修正とかが効いてますね。

それに例のネタが流れはじめたからだよ。。。

残業代をつけない月給固定契約をさせられる事があるって話聞いたんだが本当？

その行為は違反なんですか？

>805 なにそれ？
>806 ここの従順な社員はみなそうなんじゃないの？時給だとマック以下で。

栗から来た派遣デザイナーで女性はロクなのがいない。
月の半分は体調不良で遅刻欠勤当たり前、
たまに来れば栗同士でお喋り、菓子食いながらモデリング。
挙句は在宅でやると言いつつ、結局何も上げられず。
クリエータ側ももチームワークのない奴が多すぎる。

派遣先の(つまりおまえのところの)管理能力不足じゃないか?
なんで仕事しながら菓子食ってるんだよ。
だいたい採るとき面接してるんだろうが。気に入らないんならさっさとチェンジしろよ。
そんなこと出来る立場じゃないからこんなとこでグチってるんだろうが、
それって結局栗の話じゃなくてお前のところの労働環境が悲惨だ、って話なんだよね。
多分金も悪いんだろうな。

Cはピンハネするだけだから一度入ってしまえばどうでもいいんじゃないの？

>>810
3ヶ月の契約期間終了と同時に切り捨てたけど何か？
試用期間1ヶ月目までは借りてきた猫のようだけど、
本契約結ぶと豹変するんだよ。

>>806
本当だよ。今、そうです。
>>807
やっぱり違法なんですか？

裁量労働制の派遣なんでしょう。

ふーん

どこがクリエイターのライフタイムバリュー（生涯価値）をあげるんだろうな。
むしろ下げてんだろお前らって感じだ。
経営陣が自分の生涯価値しか考えてない奴等ばかりのうちは、
何を期待しても無駄かも。

あぼーん

あぼーん

何か良い材料ないの？

hage

本社行った事あります？赤坂の。
１階無くなるらしいよ。不況で。

まじすか？でも、1階に行ったことがないけど。

スゲー赤字だったみたいだね、今期。

2階が爆裂的に狭くなってますよ。
1階に置いてあったふかふか椅子とか置ききれなくて廊下にありますし。

つーか、そりゃ赤字にもなるっしょ。
営業が仕事取って来れないんだから。

カナダ大使館からの撤退も間際か？

以下、コピペ

雇用の流動化と人材派遣会社は
まったく関係がない。

人材派遣会社がなくても
個人と企業が直接取引きをすれば
十分雇用の流動化は可能である。
とくにＩＴ社会においては
直接取引きが原則である

人材派遣会社はこの直接取引きを
阻害する新たな規制であることは
明白である

むしろ人材派遣会社（口入屋）の存在は
中間コストを増幅させ
企業と個人の
バランスシート（ストック）の
回復を遅らせる

個人との取引事業を規制し
新たな既得権益を作り出したのが
人材派遣会社である

企業と個人との間に関所を作り
通行料を取り
人材派遣会社に蓄えられた資産（ストックは）は創業者である株主の資産となり
それはやがて売却されマーケットに
流通する。本来個人が就職し自らの会社に蓄えられ運用される資産が搾取される

激しく同意　企業が高い報酬払ったつもりが
派遣社員には安い時給。中間搾取もいい加減にしろよな。

発注したい仕事もあるんだけど、ここレベル低いんだよな。
オペレータ程度の力で十分な仕事ならＯＫだけど、正直言ってそれなりの仕事なら小さくても実力のあるところに頼みたいと思っている。
株価もやばいね。　５万円台は確実か。　
場所も縮小だし、幹部社員も何人か辞めるみたいだね。　
本当に大丈夫なのか。

漏れのクリークでの業務委託の契約書、よくよく調べてみたら偽装請負くさい。
ショーック！

ココの特許関連の仕事するって一体何を考えてるんだかー・・・

ここの株価って最高値から60分の１か。すげえな。

ここの面接に今度行くのですが、このスレ読んでたら不安になってきた。
映像経験がないけど数年ここで我慢して経験積んでから
他の製作会社に入れないかなーと思ってたんですが甘いですかねえ・・

クリークアンドリバーの社員として数年我慢する、って話?
製作会社に入って何したいのかわからんけど、、なんかちょっと違うンじゃん?
ただ、時間の拘束が厳しいってだけで馴染めば職場の雰囲気は悪くないんじゃないかな、と
外から見てて思うよ。
新卒ではいるのは凄く大変らしいけど!?

社員つーか契約社員（AD）で募集してあるんです。
映像業界で経験積ませようと3年間だったかな・・・の契約で。
この道進みたくてもなかなか狭き門だし経験ないしで
こういうのはありがたいなーと思ってたもんですから。

働いた分だけお金が入ってくるんなら、時間的に厳しくても問題には
してないのですが、上の書き込み見ると残業代出ないとかもあったみたいだし
いくら頑張っても無駄なのかなーと。
あと、契約が終わったあとのその後の待遇とかも心配でして。
説明会のときは先輩社員で番組のDに昇格した人もいるとは聞いたんですが
一部かもしれないし・・と不安もあり。
株価下がりっぱなしやここでの書き込み見てると将来大丈夫かなと思ったのです。

あー、あのADってクリークに籍置いてるんですか。
クリークとは関係ない一般論だけど、自分の能力に自信が無いんなら
マトモな会社に就職してふつうの仕事したほうがベターじゃん?

残業云々は社員か普通の会社の派遣の話だと思うよ。
ADは関係ないんじゃないかな。。
(残業代どころか労務管理自体がデタラメっぽいよねって、なんの根拠も無く書いちゃうけど)

昔、青山のクリーク本社でAD候補生たちとすれ違ったことがあるけど、
大卒より若そうに見えたけど?? 高卒のプーとかがやってんのかと思ってたよ。

ふつうの仕事とは、制作会社入ってってことですかね？
制作会社もこれから当たってみようかとは思ってますが・・・
（諸事情で就職活動遅れ気味）

映像じゃないけど、メディアというか広告というか、ちょっと関係している
業界のアルバイトはしてたことはあるんですが、映像に関しては
全くの素人なんでその能力がどれだけ活かせるかは分からないけど
0から教えてもらえたらすぐに吸収していく自信はあるけどなあ。

せっかくいただいたチャンスなんで、面接も全力で行ってみようと思います。
あんまりかくと特定されそうなのでこれくらいで・・・
いろいろとありがとうございますた。>>834さん

>>就活大学生
人材派遣会社に籍を置かないほうがいいんじゃないかな。
バイトからとか新卒採用とかのほうが、仕事はあると思うよ。
派遣は未経験だと、どの職種もかなり厳しいです。

日本の映像業界は辞めといた方がいいぞ。
なんとかして欧米へ修行しに行っといた方がいい。
アジアは業界が全体的に癒着体質であり、かつレベルが低いので、
テレビ局や製作会社にもいかない方が良いよ。
行っても面白いものを作るチャンスはそう周ってこないよ。
結果として、面白いものを創る能力は磨かれないし経験もつめないのだ。

あと、Cは間違ってもいかない方が良いと思う。
本当に映像で何とかしたいなら、死ぬ気で海外いったらどうだい？

>>831
映像経験がないけど数年ここで我慢して経験積んでから

そもそも経験がないのに派遣っていうのがそもそもの間違い。
多分仕事ないと思うよ。あったとしても3ヶ月でクビの使い捨て？

>>838
その通し。もしあっても最底辺の仕事の二重派遣。
誰もが就職したくないようなお仕事に２重ピンハネ、阿呆クサちゅう感じ。

経験無いから…と思って門を叩くと良いように使われるしかない罠。
待遇も見合ってるのかどうか判断付かないだろうし、労働法なんて
勉強してなさそうだし…。
ある程度会社が行ってる事が正しいか正しくないかの判断ぐらい
付かなきゃ…。

よく派遣会社が使う言葉『この業界の相場は…これぐらいの値段だから』
労働法に相場とはかけ離れてる事に注目しような。

デザインエクスチェンジを吸収合併するってか。
生き残りをかけて必死だね。
この合併、デザインエクスチェンジが貧乏クジと見た。
マザースも撤退だし、文化が違いすぎる。
Ｃ＆Ｒの問題点はクリエイティブの理解の欠如。
このことを解決せずに安直な合併でとりあえず事業を支えたいのは分かるが
焼け石に水ではないか。　　ＮＹや上海、韓国といった赤はどこで埋めるんだ。

>>841
> ＮＹや上海、韓国といった赤はどこで埋めるんだ。

そりゃあもう在庫さんも稼動さんにも、なりふりかまわず働いてもらって、
って思ってたりするのでは。

登録したんですけど、同じ事を４回くらい書かされ、営業の電話が
くる度に今の状況は？と聞かれるんですけど。。。
別に、今はおいしい思いはしなくてもいいんですけど、
まともに働けるんでしょうか？読んでいたらかなり不安

まともなワークフローがCにあると思ったら大間違い。
派遣会社にピンハネされるより、どこかの社員になった方がいいぞ。

ＤＥＸとの合併、見送りだって。
発表したのはついこの前だろう。
経営計画が頻繁に変更するのを不安視で株が売り気配と日経がニュースで
伝えているぞ。
大丈夫かＣ＆Ｒ。　

9月になったら倒産してたりして。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげ

ひさしぶりにいったらお話のとおり、１階がなくなってましたね。
でも２階の奥にあった別フロアに移動しただけでした。

この会社はある意味、上場すべきではなかったかもしれません。
結局、株主の視線での事業展開がクリエイターや業界の本当のニーズと合致しなくなって
しまった。　　Ｃ＆Ｒは業界やクリエイターから必要とされる企業を目指しているようだが
クリエイターも業界も直に結びついて仕事が出来ることを望んでいるのが本音。
インターフェースに徹するなら、業務知識も無しに取ってくる営業重視戦略ではなく
コーディネータとしての実力を上げるべきです。　営業マンが何もできないということがピンハネして
いるかのような印象を与えています。　　営業もさぞかし苦しんでいることでしょう。
コーディネーションする力をベースに新しい発想を求めなければ何も生まれません。何も改善されません。
新聞や雑誌にある程度の知識からの事業発想では遅い、遅すぎます。
事業ミッションも素晴らしいが、分かりにくい、伝わりにくいのが難点。
社員ですらわかっていないのが実情なんでしょう。　　分かりにくい伝わりにくいものは
機能していないのにも等しいこと、説明なしに誰もがストレートに受け止められるミッションで
勝負して欲しい。　クリエイターもクライアントもＣ＆Ｒの理念を受け止めてこそ
成長は回復することでしょう。　　社長の理念、信念はとても素晴らしいと思います。
ただかなり上層部でもその信念が伝わっているのかが疑問です。
Ｃ＆Ｒの明かりは、大きな明かりではないかもしれません。　　しかし闇夜を照らす灯台の明かりとなるべきです。
小さな灯火であっても、大きな船も小さな船も頼りにしているのですから。　　

今朝の日経朝刊に囲み記事が出てたね。
「特定のクリエーターを売り込むことで、
他の契約クリエーターの反発を招いたり」する懸念があって
DEXとの経営統合を白紙に戻したとのことだけど、、、
今現在のC&Rだって特定のクリエーター売り込んでるんとちゃうんか。
今回の顛末の真相が気になるナリよ。
おいらの読みだとDEX側の現場とかファウンダーとかそこらへんの反発が
予想以上でC&Rのほうが嫌われちゃったってな流れのような気がするんだが。

キミは正しい。

同感！！
この程度の問題だったら統合発表前から分かっていたこと。
いかにもクリエイターのことを考えてみたいな逃げ口上は
最近のＣ＆Ｒを象徴しているな。
経営の緩慢をクリエイターを口実にするな。

マック出身の人いるんだっけ？

あぼーん

＞「特定のクリエーターを売り込むことで、他の契約クリエーターの反発を招いたり」
＞今現在のC&Rだって特定のクリエーター売り込んでるんとちゃうんか。

あ、売り込んでると思う。

>>852
ベンチャーの上場は「創業メンバー」には
とてつもなく美味しいが、
一歩間違えるととんでもないことになる。
今回のDEXの件含め、この会社の状況は
ベンチャーの上場というものがよ〜く判るよね。
結論は「身丈に合った幸せを」という事でんな。

特にF本・・・

>859
同感。

売上は無いし、I川に言いつけるし、
営業時間に買い物、やりたい放題、
それでいいのかF本
でもＣ＆Ｒ以外拾ってくれるところはナシ

売上は無いし、I川に言いつけるし、
営業時間に買い物、やりたい放題、
それでいいのかF本

大阪で登録しようと思っているデザイナーです、大阪のスタッフの事や
仕事の状況などがわかれば嬉しいです、情報希望！

>>862
上昇時のＣ＆Ｒはこんな社員がひとり位いたって大丈夫だった。しかし今そうはいかないだろう。
他にも色々と噂が聞こえてくるし本人の自覚の問題。　少なくとも社員の士気を引き下げ、周囲の人間が
告げ口をされると気を使っているのも事実なこと。　ここまで放置した社員教育に問題あり。

仕事ができるようなことを自分で言っていても、言うだけでやらない、
やったとしても最後までやらない、そのことを開き直る。
自分が最も賢くて、周りはみんなバカだと思っているのがF本だ。
そう増長させたのがI川。

あたしね。　会社のためにがんばってるのにみんながわかってくれないの。　そりゃクライアントに行ったことにして買い物行ったり他の用事で出かけたりしてるけど
クライアントにも行ったことにしてもらって口裏合わせて、みんなに配慮しているの。　ＴＯＰに直接言うのも会社のことを正しく理解してもらいたくて言っているのよ。
あたしは初期のころからいるから親しいのよ。　みんなはそれがわからないの。　売上げだって会社にとって利益になるように動いているの。　何でみんな分からないの。
あたしをいじめる人おぼえていらっしゃい。　ＴＯＰはあたしの味方なんだから。

>>866　
ププ。。。これでマネージャー。
こんなのマネージャーにする会社だからこんなことになってるんだよね。
ノリとか気に入ってる、とかではなく、まともなヤツ選べよ。
新入社員以下だよな、これじゃ。
ちなみに862が書いてることは真実だから。

>>866
ププ。。。これでマネージャー。。。
こんなのマネージャーにするくらいだから、この会社も今こんなになってるわけでしょう。
気に入ってるとか、そういう理由じゃなく、もっとまともなヤツ選べよ。
新卒以下じゃん。
ちなみに866が書いてることは本当だから。

あと、「直行」「病院」の理由で11時くらいに出社してくるときは
たいてい寝坊・・・行ってないから。

そろそろこの話題、やめた方がいいと思う。
ちょっと個人的ネタに走りすぎという感じ。
味方しているわけでも弁護しているわけでもない。
会社としては手を打つべきだしね。
ただ多くの人には関係ないし、他のネタも聞きたいな。

派遣先が入札に失敗して仕事を受注できなかった！　C&Rに
直接の責任はないとしても、１週間以上も待たせて、担当か<BR>
らは「すいませんでした」の一言もナシ。こんなことならち
ゃんと仕事を確保してからスタッフ集めろよな！　ばかじゃ
ねえの？　ま、坊やの営業だから仕方ないか…。それにして
も、こんなんじゃ先行き不安だねー。

新卒でここのエージェント受けようかと思ってましたが、辞めました。
辞退します。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

もはや「負け組」の仲間入り
一時の幸せだったね。さようなら・・・

そうですね…まあ、内定はあるから良かったんですが…
業界（笑）に憧れていまだ続けていましたが、普通の企業でガンバリマス。
ここはやたらと「業界」「業界」と自慢？をしていました。
ちょっとはあ？とか思ったんですが…だから何だよ…みたいな。

新卒生が沢山集う掲示板があるんですけどそこでこの会社の契約社員（映像作り）受験に
関してとても盛り上がっているのですが、こちらでその顛末を見たら彼らが可哀想になりました。
契約ってこちらでお話をされている方たちと同じですよね？

>>872
俺も同じく「業界」に憧れてたので契約社員でエントリーしたけどいろいろ
調べていくうちにいまいちな気がして選考辞退したよ。もともと理系だし
他の企業から内定さっさと出たからそっちで研究職目指します。

で、その掲示板って民衆だよね？（ｗ
見るだけ見てるけどなんか可哀想だよね。
2ヶ月近く選考やってまだ決まってないし東京でばっかやるし。
なんたって未来がなさそうだし・・・やめといてよかったと思う。

あぼーん

＞876
うん。民衆…
あの人達、この会社の仕事に夢一杯だよね…
まあ、しっかりと現実調べないでうわべやイメージで頑張っている様な感もするからあんまり可哀想だとは思わないけど
入ってから考えていたのと違う！とか苦労はあるだろうね…。調べない方が悪いんだけど。
実際、あの会社何だかな。社員感じ悪かったし…。
お互い良い選択したと思います。頑張ろう、872

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

この会社の海外事業はどうなっているのか教えて下さい。
昔、インドと上海ばっかり語ってたけど
この２拠点については最近、聞こえてこないがどうなったの。
あとＮＹはどうなの。　うまく行ってるの。

民衆に


「本当にクリークは素敵な所」

と、書いてあったよ

そんなわけねえだろ。

あぼーん

新卒はこの会社に夢いっぱい

そうだね。　モラルが低くても認めてくれるよ。
新卒にとっちゃ最高だね。

あぼーん

>>886
Ｃ＆Ｒはこういうコンテンツも作ってるのか？
まあこんな世の中だから仕方ないか。

で、まともな社員っているの？

F本って、あのババｧ？

そういやＦ本って、さんざん叩かれてたが
その後どうなったんだ。　

社内恋愛って多いの？

(*^_^*)

基本的な質問かもしれませんが。。。
契約中の仕事を満期で追えた後、次の月から同じ会社と直で契約
交わしてクリークを切ったりすると何か問題あるんでしたっけ？
契約上問題なくてもその後仕事紹介されなかったりとかありますか？

>>892仕事できる人には、他の仕事に就いてても
仕事情報（催促）流してる程だから大丈夫っしょ。

>>892
栗の営業は提案力がない。
だから顧客とクリエイターの直契約という形を取られても
抑止できないのが現状だ。
悪いのは営業のスキルの問題だから気にすることはない。

このくそ会社。
とっととつぶれりゃいいんだ。
営業にあんぽんたんな若造が多くって安心して仕事できないよ。
中●死ねバカ。
小川大川ね。
名前ばっかりで、貧しい人に物資が届きませんってか。

西田さん　株式会社フェローズって会社やってるみたいだけど
こっちのが良いんじゃないの？
http://www.fellow-s.co.jp/

株式会社フェローズの社長って
元Ｃ＆Ｒの野犠さんじゃん。
っつうことはここは元Ｃ＆Ｒ社員たちが設立したクリエイター派遣会社だな。
完璧なコンペジターじゃん。
顧客や抱えているクリエイターは新規獲得なのか。？
元々顧客は取られ放題だから持って行かれてるんじゃないのか？
大丈夫なのか。！　

ここの経営陣に嫌気が差して抜けたのか？

>>898
そうそう。
井川は経営能力おろか人を見る目もナシ。
何千万とソンさせられた元○BのS藤に、また何千万と投資してる。
井川の周りにいるヤツみればわかるよな。
福○、○地、鈴○、○○一、藤○・・・

>>899
８９７に出てる人はどう？

あのぅ・・・・中島さんの営業能力どうですか？

まあ色々あるだろうけど、利益追求型の企業に比べたら少なくともクリエーターに
何とか喜んで欲しいっていう意気込みはあるわけで、やり方が下手くそだったり
ちょっとずれていたりする点は暖かく指摘してあげたらいいんじゃないかな。
と、言いつつも何も考えてない奴もいるなー。。
まあ長くやっていると癌になったりするのかもね。切らなきゃいけないんだろうけど。

何というか、社員の内部チクリや批判が多すぎだな。
Ｃ＆Ｒの問題点として、「クリエイターの生涯価値を高める」って言うが、
社員はどうなんだ。　「人」のことを考えることは大切だがそれによって社員は
どうなるんだ。　給与が上がるや人の価値を高めて満足するってことじゃ納得いかんだろう。
社員の幸せがミッションから見えないね。　　つまり幸せを感じていないＣ＆Ｒの社員から
「クリエイターの皆さんを幸せにしてあげます」って言われてもって感じだ。
だから「仕事をクリエイターに投げてあげてます」的な営業が鼻につくんだよ。
利益追求型の企業じゃないというが、この問題を内部的に消化出来ないから、
社員は売上げを上げること、利益を追求することで答えを出そうとして矛盾を感じるのでは
ないのか。　

もう１言、クリエイターの立場から言わせてもらうと　Ｃ＆Ｒは我々から
必要とされているのではない。　本来ならＣ＆Ｒを介さず直接、受注が
出来ることが望ましいのだ。　つまりＣ＆Ｒのような会社が無くても
安定した仕事が出来るのがクリエイターの望むところだと思ってもらいたい。
クリエイターサイドもそろそろこの状態から脱却しようと努力しようとしている。
Ｃ＆Ｒがミッションを実現しようと思うならクリエイティブの目利きが出来る
企業になってもらいたい。　クリエイティブの目利きの出来ない企業に誰も
クリエイターの未来を託したくないと思うのが本音だ。

あぼーん

>904
あなた、内部の人間ですね？

残念ながら内部の人間ではありません。
内部に俺と同じ考えを持つ人間が多かったら、もっと良い会社になるだろうよ。

「利益追求型企業じゃない」のと「売り上げを上げること」の間に
矛盾があるのではなくて、私利私欲の私企業が他人(登録クリエイター)の
利益を考えて行動しなくてはいけないところに矛盾があるのでは?

それを解決するには組合を作って登録スタッフみんなで15万ずつだして
会社ごと買収すれば株主と登録スタッフの利害が一致するので矛盾がなくなる。
(今はクライアント企業が株主だったりするでしょ)

が、それをやっても、株主登録スタッフ全員に仕事を紹介できる保障がないと、
仕事にあぶれた株主は損するだけだったりして。
(貯金するより多少トクなぐらいにはなるかもしらんが)

あと、エージェント自体はこれから益々必要になる職業で。ただの営業だったらいらないんだけど。

参考:
http://www.otsune.com/diary/2003/06/18.html#200306185
> 無邪気にクリエイターとして生きて行く時代は終わった:
> 代理人制度が無かった日本のプロ野球選手みたいな、牧歌的な時代は終わった。
> 「作品にだけ集中していたい。裁判とか契約とかは無頓着」という生き方はもう出来ない。

エージェントは確かに必要だな。
クリエイターがエージェントを雇うのが正しい訳だ。
Ｃ＆Ｒのそれはエージェントではない。　　エージェントという概念を曲げて
しまった。　　頼む、混乱するからＣ＆Ｒはエージェントという言葉を
使わんでくれ。　単なる派遣、派遣にしか過ぎないんだよ。

要するに、クリエイターから見れば
エージェントは必要なんだよね。
けれどもクリークのそれは、エージェントではないよ。
やはり派遣にしか過ぎないね。　目指していると言っても
今はエージェントと名乗って欲しくないね。
だから仕事投げてあげます的な営業に見えるんだろうな。　

なんでなんの関係もなさそうなスレにこんなカキコが？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1032329819/143

> クリークアンドリバーについてちょっと言いたい。
> 最近CAPというものに力を入れてるみたいだけど、お金とるだけの
> 営業力ってなさそう・・・
> 結局自分でとってきた仕事も30％〜ひかれるのさ、へんなの
> うちの会社は他とは違います！とか言ってたけど、いいえ
> 他と同じかそれ以下だったりして、月3万〜10万払って
> 仕事とれなくても保証ないのはあんまりでしょう。
> 頭下げられたけど担当窓口の女性が態度悪かったので
> ぼくは契約しないことにした。
> いかにも新人で業界の事しらなさすぎ、でも態度でかい。
> そして可愛くない。
> 現実はトップ5人で回してるという現状もしゃべってしまう
> くらいだからね。
> 甘いよ。
>

この会社の問題点は、どうやら「エージェント」にあるのではないか。
「エージェント」について論議を希望する。

　対外的に「エージェント」という職種をうたい文句にしたのは、
営業テクニックとしては良いが、実はここに大きな間違いがあったということだ。
クリエイターサイドに立っていないことが露呈し、今更というのもあるだろう。
しかしここにメスを入れなければＣ＆Ｒは駄目になってしまう。　

もうダメなんじゃないの？

不必要な雑誌送ってくるな。
あんなお粗末な雑誌作る余裕あるなら本業としてやることあるだろうが。

本日、クリークから結果の連絡が入る事になっているのだが
果たして、くるのだろうか？
やつら　すっとぼけるのは上手だからな・・・

>>915
そうそう、「エージェント」と称するなら、一番大切なのは
「連絡」だろう。　　基本中の基本が出来ていない奴が多い。
クライアントには逆にしつこいくらい連絡するのにな。

クリークはHPを刷新しろ
いらない情報大杉

今回の件は流れました。・・・と、いう事で報告します。それでは（ｶﾞﾁｬ

おい、やっぱ変だよココ。

ほか登録しようっと・・・・・


お勧めがあればお伺いします。
ってか助けて栗。

株式会社フェローズはいかがでしょう。
Ｃ＆Ｒのマネージャークラスが今春、独立して創った会社です。
勿論、問題点や不満があるからＣ＆Ｒを離れて独立したわけで
逆に安心できるんじゃないのかな。　　相談してみたら。

http://www.fellow-s.co.jp/

何も変わらんと思うぞ。
社長がトップクリエイターとまるで自分の力でインタビューしたように書いてあるが、
本当のところは違うだろうに。ただその場にいただけってのも多いんだろ？

９１９はフェローズのせこい宣伝？

クリエイターにとって良ければどこでも良いんで
細かい批判はどうでもいいよ。
重箱のスミをつつくより自分のことを気にしたほうがいいんじゃないか。

おーい！クリークの社員諸君！
業界ぶってるんじゃないぞぉ〜〜〜〜
な〜ぁんも知らんくせに（藁

>921
あんた自称クリエイター？
それともフェローズの間抜け？

クリーク、フェローズ、目くそ鼻くそ。

自称クリエイターっていう何も創造しない輩が多いわけで…

おれフリーランスの雑誌編集なんだが、ここから仕事の依頼がきた
どうなのだろう？

こんなのもあるよー
http://www1.ocn.ne.jp/~peace55/

>>925
おめでとうございます。
とりあえずは仕事をすることをお勧めします。
ただ、業界内にあってクリークは糞扱いですので
職場で人脈を造り契約内でアウトして
後はその会社と直で契約が望ましいでしょう。
会社としては中間マージン分が浮く訳ですから
おいしいに決まってます。
その分、あなた様のお仕事のがんばりも必要なのは
いうまでもありませんが・・・
栗の人間は人を人と思ってないところがありますので、
手痛いしっぺ返しをしたほうがいいのです。

ここと似た会社でエルコムってとこあるけど、どうなの？

編プロ出身の漏れは、たいていのひどいことは経験してきた
それすらもうわまるところですかここは

でも編プロとかから仕事うけると、それ以上にマージンとられるわけで
出版社やメーカー直で仕事できるのなら、彼らに営業や交渉料としてマージン払うのも
いいんではないの？　と素人考え

あぼーん