ハタシ最悪！

ハタシは栗廃るの中でも最悪！

何がどのように最悪ですか？
教えてください。

栗のなかでも評判とくに悪いですよね〜。

悪徳ですか？
給料安いとかですか？
最悪栗酢樽の中でもそこまで言われるハタボーっていったい・・・

私はまだましな方だと聞きました。
ハタシは全国展開してて社員数も多いので
情報量が多いだけではないでしょうか。
といっても「栗の中で」はましなほうというだけなので
最悪な会社であることに変わりないです。

経歴詐称三昧の某営業所で何かあったと聞きましたが、
何があったんでしょう。

私は内定をもらっているんですが、
社内の実情を知っている方がおられましたら
教えていただけにでしょうか？
栗集団が印象悪そうなので･･･心配になってきました。

新卒で果たしに入ってプログラム組むような仕事に就ける人は幸せです。
半分以上の人は雑用をやらされ、ＰＣを全くいじらない仕事に就く人も
います。
入社3年で現場行きの確率３５％程度か？
営業所によって違うでしょうが、待機者を遊ばせないために平気で現場に
放り込む営業マンもいます。
しかも現場に出た人間は、永遠に技術職には就く事が出来ません
私も今は果たしから足を洗いましたが、結局現場に毛が生えたような
仕事に就いています。

一体いつ潰れるんでしょね。

この会社を受ける方は以下の条件まで達した方にしてください。
壱,　100社以上応募、面接したが1社も受からない方。
弐,　1年以上の失業期間のかた。
参,　前職でマスコミなどでブラック企業といわれた方。
四,　今までの経歴で履歴書や戸籍に傷のあるかた。
五,　親族のなかに同和、赤、その他団体などの方。
六,　スト、クーデター等の経験がある方。
七,　ローン等で生活が行きずまった方。
八,　元ホームレス経験者。
九,　炭鉱、金堀などのかた。
十,　前科のあるかた。

確率で2割以上は受かります。

ハタシを受ける方へ

この会社は絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし知人などの縁故があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
この会社に入ることは一生｢レンタル社員｣として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりその5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
この会社は現在の高失業率粉飾のためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

あなたのピンはね率はいくらですか？　下の式で計算してください。

　　　　　 　チャージ料−あなたの月収＋意味不明の控除
ピンはね率(%)=−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−×100
　　　　　　　　　　　 　　チャージ料
意味不明の控除とは税金、社会保険、各種保険料、福利厚生以外の控除です。

ピンはね率は一般派遣で20〜25％、特定派遣で30〜35％であるのに対し、
偽装請負は40〜70％とけたはずれに高いです。その理由として、

�@、組織内に｢社長直轄｣、「技術管理」がいる。
《解説》派遣の場合不要だが、偽装請負のためこの組織が必要。

�A、雇用として全て受け入れる。(高失業率粉飾のため)
《解説》特定派遣の場合これだけの費用で良い。

�B、事務所家賃がばか高い。
《解説》駅前の生命保険ビルなどを借りるため。

�C、高いチャージ料を払わせるための営業経費がかかる。
《解説》これは生命保険の外交員と同じ原理。
　　　　派遣の場合、派遣先側から連絡が入るが、ハタシの場合
　　　　は強制で社員を供給させるため。

�D、「利益」という名の『上納金』を親会社クリスタルに納めている。
《解説》これが最大の元凶である。
　　　　社員1人当たりチャージ料の10〜20％を目安にしている。
　　　　この『上納金』の納めが悪い会社の経営陣は親会社からクビ
　　　　にされる。また『上納金』が出ない社員は地獄の職場か退職
　　　　に追いこまれる。上納金率により社員は評価されます。
　　　　上納金率20％以上：あなたは非常に優秀な社員です。
　　　　上納金率15〜20％：このままがんばってください。
　　　　上納金率10〜15％：もっと残業して稼ぎましょう。
　　　　上納金率10％以下：あなたの命は非常に危険です。

残業代１００％支給って聞いたけどホント？
嘘クセーな

情報きぼーん

ソフトウ○ーブって会社がグループにあるらしいけど、ハタシとどう違うんで
しょうか？？？

ソフトウ○ーブの新宿営業所は最悪です。
社員の締め付けが異常に強すぎる。
所長のお気に入りの人(客先からお金をたくさん運ぶ人)にとってはいいところかもしれないが････
まあ,私はこの会社に見切りをつけてさっさとやめたけど。。。
新宿営業所で働いている人で最低10人は病気になって辞めている。

部屋の整理してたらハタシとソフトウェーブの会社案内パンフが出てきた。
速攻破り捨てた。持ってたらなんか縁起悪そう。（藁）

破多死←最悪

以上

ハタシいる方は「一流企業の体験就職」と考えてください。
一流企業となれば技術の先端開発チームにはなれません。
技術の機密情報などはプロパー内の極秘管理が常識です。
最も良くてこれの二番煎じレベルです。
普通は技術と言ってもプロパーから依頼されて設計図面の作成が
できるか、プログラマーであれば優秀な地位です。
大半は技術部門の下請け業務がほとんどです。
これでバカ高チャージ料を取り「ピンはね」をするのです。
ですから、雑用レベルで何でもいじれる「供給社員」扱いされ、場合
によっては派遣先で事務以下のレベルにされる場合もあります。
２０代の方であれば未経験でも転職は充分可能です。
ただし今は、雇用環境が厳しいため転職は難しいですが、チャンスが
あればしたほうがよいです。転職先が決まれば即、退職をすすめます。
まあ民間の一流人材バンクに複数登録しておくのもよい手です。

給料安い

いや、高いんじゃないの？
だってみんなくだらないもの　おほほほほほ。

もったいないお化け出るよ。

昔、ハタシ高○営業所の徳○事業部の連中は優秀と
馬鹿な上司が言ってたが、他の転職先をみてたいしたことないと
感じた。そこの事業所が優秀と感じている上司も馬鹿。
俺は、他の会社に転職してそれがやっとわかった。
ハタシにいること自体レベルが低いのに、よく優秀といえたものだ。
ってあいつなにやってんだろう。

昔、徳島のワープロソフト会社に出向してたんだけど
ろくな仕事しかさせてもらえなかった。営業連中は結構持ち上げてくれたけど
そこの会社が、赤字だして全員引き上げになったとたん手の平を返したように
冷たくなった。
俺は営業所をたらいまわしにされ、ろくでもない配属先に配属させたれた。
結局、転職ねらいで都会に転勤させてもらい、そこで退職した。
今、俺は外資系コンピュータサービス会社に勤務している。
ちなみに徳島のワープロソフトメーカいった連中は今何してるのかなぁ
情報求む。

>20
ピンはね率が高いんだろ？（藁

あげ

手取りがどれくらいなの？給料？
知ってる人教えて。

募集広告の最低額が会社の提示額そのものです。
住宅手当等は全く無いので、上の金額から税金と社会保健
を引いた額が手取りです。
残業できるかどうかは配属先で決まるので期待しないで下さい。

親会社は会社利益を上げるため派遣者のピンはね率を
「目標ピンはね１０％ＵＰ！、上納金５％ＵＰ！」
ハタシオーナーに告げました。
また「親会社」はハタシオーナーに「命より金だ！」
と言いました。さらに、
「命なんか外から仕入れりゃいい！金を取れ！命なんか
潰れたっていくらでもある！」と叫びました。
現実、派遣先でかなり労災に遭っている所も多く会社は
支払いの義務より上納金を優先しているのが現状です。
まるでこの暴言は京都系企業特有の「ケンカ経営」その
ものです。京都系企業として、「日栄」、「アイフル」、
「狂セラ」、「日本電産」、「佐川急便」、「任天堂」
「王将」など、人の命を粗末にする企業が多いです。
こんなに高いピンはね率だと完全に使途を疑いますよね。
まあ使途は普通の維持費の他、親会社への上納金を多く納
めて、雇われオーナーはおいしい席を保つために金集めに
精を出すのです。

福岡営業所ははっきり言って最悪です。
ここの所長（Y戸。まだ所長か？)と、ここに常駐してる技官は超ドキュン。
ここって売上はハタシでトップクラスらしいけど、
それは経歴詐称と強引な配属の賜物です。
この業界に経歴詐称は多いとは聞くけど、この営業所の詐称はひどすぎ。
ちょっとどころでは無く経歴を変えられてる人を何人も知ってる。
あと、県外から事前予告無しの引越しはあたり前。
（突然言われて大体１週間以内に引越しをさせられる）
Y戸君が会社作るって噂あるけどホントなのかな〜?
ついてくる奴がいるんだか。

これを読んでるお客さんと技術社員、
この営業所に騙されないように気をつけてね！

ハタシ福岡営業所は技術者の経歴だけでなく、
出身地（なぜか他県にされた）と出身校（なぜか大学→専門学校）
まで変える最悪な営業所！

この会社の人がいます。仕事何やってるかまで知りませんが
コミュニケーション能力が貧困のようで
特に女性社員から関わりたくないとか言われて嫌われてます。
これはたまたまそういう人材が派遣されてしまっただけでしょうか？
会社全体でそういう人材ばかりでなければメンバー交代してもらいたいです。

>29
それって犯罪だろ？訴えれば一発だよ（藁

＞30
会社ごと切りましょう。それが世の中のためです。
＞31
それされてるのが社会人になったばっかりの子で、
自分のされてることのひどさがいまいち分かってない様なんだよ。
なんだかなぁ･･･

＞30
会社全体、とうかグループ全体でろくなところではありません。
詳しくはクリスタルスレを参照してください。
ちくり版にもスレッドがあります。

33
×とうか
○というか

植○課長お元気ですか。

「派遣はやっていません」って言い張った会社の名前をなんで
派遣板で見つけなきゃならんのよ・・・。

このスレッドが無かったら、危うく入社しているところでした。
ありがとう！！

age

>36
危なかったですね。
超ラッキーです。

　　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　彡彡彡
　　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　- -　　　　］
　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　- ---　　　［
　　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　彡彡巛　　　）
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　彡　　＿　　　）
　彡彡彡彡彡彡/￣￣彡彡　　　　∠＝≡　　（
　彡彡彡彡彡彡| | 　　彡彡　　　　　　　　　　　＼
　彡彡彡彡彡彡|| 　　彡彡　　　　　　　　　　 　　＼
　彡彡彡彡彡彡＼￣彡彡　　　　　　　　　（　　　　）
　彡彡彡彡彡彡彡￣彡彡　　　　　　　＿ノ　⌒─
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　＿ノ《《《巛巛巛》
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　|巛巛　　　　　)
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　巛／￣￣￣） お前らはポアじゃ！
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　《巛￣￣￣(
　彡彡彡彡彡彡彡彡彡　　　　　　　》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》》》》》》》》
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡》》》》》》》》》》》》》》》》》

ハタシに内定を貰っている大学生ですが
取消して貰った方が良さそうですね。
栗関連のスレを見ていると
かなりヤバそうな雰囲気が伝わってきます。
このスレ見つけて良かったです。

>40 みんなに教えて下さいな

利用されるだけだよ。それでいて、身に付くような仕事にはまずつけない。

>>41
了解しました。
後輩に入社してはいけない会社として伝えておきます。
先輩方、有難うございます。

本当に経歴詐称していたら大問題ですね。
それに会社説明会では、「請負」と言っていたのに・・・
残念です。

破多死最悪

異常

私も知っている。果たし上層部の悪行三昧。

>>44
さぁ、暴露しましょう。
はたぼーの悪行三昧を！！

ハタシでプログラム出来る人間何人いるのですか？？

＞本当に経歴詐称していたら大問題ですね。
Y戸管理下の福岡営業所では経歴詐称三昧でした。
新卒はスキルがないので詐称される可能性大。

＞本当に経歴詐称していたら大問題ですね。
Y戸管理下の福岡営業所では経歴詐称三昧でした。
新卒はスキルがないので詐称される可能性大。

派遣先が以下の場合だと絶対にプログラムは組めません。
（情報処理系の資格を持っていても以下の業務に回される事が多々有ります）

○工場系の生産業務
○事務・雑務
○評価業務

ハタシの人員募集要項などにはそれなりの事が書かれているのですが
実際には上記の様な業務に回される事があります。

>>48
経歴詐称で派遣された場合は、派遣先でも経歴に関しては
嘘を突き通すのですか？

＞50
私が知ってる人は、最初は黙ってたけど、
しばらくして同じプロジェクトの人だけには話した、と言ってました。

でも言わなくても周りには自然と分かってしまうものではないでしょうか。

>>28
ﾜﾗﾀ

栗の組織に序列のようなものはあるのですか？
ハタシは下部組織なんですか？

＞５０
請負の場合、取引先企業（派遣先会社）が人員を決めることが
できない。　ましてや事前面接など法律違反。
だから経歴詐称が派遣先にばれても、法律上問題ない。
派遣先も最初から分かって、契約しているんでしょう。

経歴詐称より、
派遣先への技術者の経歴書の提示、事前面接などは
法律違反なので、その方が問題でしょう。
おまけに偽装請負（違法な派遣）してるし。

>>51
>>54
レス有難う御座います。

なるほど。
だから表面上は請負という形態で運営しているようにしているわけですね。

＞５３
序列というより
会社の規模と
社長が栗グループでどの地位にいるか
で決まるんでしょう。

Ｙ戸君は会社つくったんですか？

まだ、福岡営業所にﾄﾞｷｭｿＹ戸君はいるの？

最近福岡営業所で何か問題が起こったと聞いたけど、どうしたの？

クリスタルはいつも問題起こってるよ。
で、ソフトウェーブって会社もハタシと変わらないくらい
最低だね。

ソフトウェーブって品川にある会社ですよね？
以前友達がそこに営業で勤めるって話してた。
最近連絡とってないけど元気でやってるかな？

>>60
何があったの？

福岡営業所の社員です。

何か質問などがありましたら、バシバシ書いて下さい。
どうでもいいけどＹ所長とＴ技管、飛ばないかなー
でも社長曰く、飛ばそうと思っているらしい。

某ここにまだ名前の出てない営業所にいる。
昼休み終わったのに斜員がたれてるよ（藁）

>>64
Ｙ所長とＴ技管って、飛ばされそうなんですか？
まぁ、二人ともﾄﾞｷｭﾝだからしょうがないかも知れないけど。
まだ、詐称は行われてるのでしょうか？

>>66
あいかわらず、詐称してます。
そうえいば、福○営業所営業社員崩壊の話はどうなったんだろ。
ちょっと、調査してきます。

＞そうえいば、福○営業所営業社員崩壊の話はどうなったんだろ。
むむむ、気になるなぁ。
福岡営業所は偽装ではない請負の仕事をやってたが、
詐称＆Ｙ戸のワンマンぶりは尋常じゃありませんでしたね。

＞福○営業所営業社員崩壊の話
気になりますね。

クリスタルはどこもやばいって。自分を大切にしたいなら、
ここはお勧めできないよ。

面接に来た人を４０分待たせてたＴ所長、お元気ですか？

俺の場合、まだ栗のほうがましな会社にいたからましだねー。
経理のおねーちゃんが電話帳投げつけたりいかがわしい本をその場で燃やし始める
馬鹿とかいたし。

＞67
気になるよ〜ん

>>67
すみません、調査結果を報告します。
この話は、消滅してしまったみたいです。

Ｙ戸の悪行三昧は、Ｙ井社長の耳にも入ってるらしいので
飛ばされるのは確実でしょうね。（いつかはわからない）

以前Ｆ岡営業所で新卒の技術者の集まりがあったんだけど、
ＰＧとして採用されたのに、
県外の工場の生産ラインに飛ばされた社員に向かって、
「今回はＩＴ業界の集まりだから（冗談めかして）」
と言い放ったＴ技官。ひどすぎ。

T田S！ピンチ！

＞T田S！ピンチ！
ちゅーかなんでこの人同じこと5度も6度も言うんだろうね。
クリスタルスレで一時活躍(?)したPAO＝この人の様な気がしてた。
特に根拠はないけど、同じニオイを感じた。

ハタシは、IT業界の恥
とにかくつぶれろ。

福岡営業所の所長って岸○じゃないの？
彼はどこにいったの？

えＩＴ業界ではないでしょ詐欺業界ならＮＯ１

＞79
確か横浜に逝きました。
現所長はハタシに合併された系列会社のイ○ア入社です。

このスレは、今日が初訪問たけど　気になるカキがいくつかあったので．．．
思わずレスです。
まず、ピンハネ率計算式の分子には、賞与支給見込額の１／６の加算が抜けてます。
また、各種保険・年金等の控除項目についても、各控除項目毎に乗じる％が違います。
次に各地で炸裂している、技術者の経歴詐称の件については
ハタシの場合、人材派遣業ではなく、あくまで表向きは業務請負の形態。
だから実際に外勤する技術者の学歴・職歴・取得資格等を詐称しても罪にはなりません。
これが派遣業者�ｂ�取得してる派遣屋だったら、即アウトだけどね。
遅れましたが、私はその昔本社の総務課長代理が
ハタシから逃げ出したその経緯や背景までをも知っているかなりの事情通です
と、自己紹介しておきましょう。

＞81
そうなの、岸○は横浜に逝ったのか。
まだ栗グループにしがみついているんだ。

私は彼が大○営業所の所長のころに世話になりました。
今はもう栗グループを辞めたけど、ハタシに待遇改善を申し込んだ人間ですよー。
結果は知りたいかな？

＞83
教えてぇー

岸○氏だけど、
イ○アがハタシに合併されたとき、移動になったみたいよ。
彼はいい男っすね（外見）。

＞84
ふふ。業界経験年数が結構あって派遣先のウケがいい場合は・・・
なんたら手当てとして、給与に上乗せしてもらえた。

こういう成功例って少ないのかな？
玉砕した人のコメントが聞かしてほしいな。

みなさん、ハタシのことをそれとなく知ってるようです。
匿名の人が多いようですが、大阪本社の人っていますか？

本社の事務の人がケバくてビビりました。
（9月の社内報の裏に載ってるぞ！）

この板は活気がないなあ。
まあ、栗グループの板はいっぱいあるからなあ。

元社員といては暴露ネタ募集してるのになあ。

受けなくて良かった〜〜（^。^;）ホッ

>>84
岸○氏の話
大阪→福岡→横浜と渡り歩いているけど、至る所で彼女を作ってるらしいですよ。
福○営業所では、岸○氏の評判は良かったらしい。
まっ今が最悪（Ｙ戸）だからね。

Ｙ戸君の彼女は飲み屋のおねーさんらしい（美人だという噂）。
それって、むこうにとっては単なる客じゃないのか？？

ハタシの社員の皆さん、ボーナスは給与の２倍以上もらえましたか。
たぶん、人によっては１.５しかないという方もいるでしょう。
半年以上正規に勤務したのにもらえない人もいます。
そのかたは完全に差額はピンはねされてます。

>>84
岸●は暫く遠距離していたと聞いたけど。
福●営業所では、岸●氏の評判は一部からは悪かったよ。

>>77
確かに同じ事何度も言う。
しかも気が弱そう・・・

＞93
＞しかも気が弱そう・・・
ところが自分より目下の人間（スキルの低い新人など）には超偉そうなんですよ。
怒鳴ったりはしないけど妙な比喩をまじえた説教を長々とする。
（PAOの口調に似ている）
同じこと何度も言うし、何が言いたいのかさっぱりわからない。
10分で済むようなタイムカードの書き方の説明を30分ぐらいしたりするし。
目が血走ってて何を考えてるかよくわからない。
ちょっと電波入ってるかもしれない。

>>94
＞ところが自分より目下の人間（スキルの低い新人など）には超偉そうなんですよ。
確かに。分かるなー。
今はもうハタシを辞めたＭ田氏とは犬猿の仲のような感じだったよね。
Ｍ田氏はかなりスキルが高かったから、Ｍ田氏の前では縮こまってた感じだもん。

＞ちょっと電波入ってるかもしれない。
最高！！
ﾜﾗﾀ
奴は恐らく電波なんだな。

それはそうと彼はずっと独身だよね？
飲み屋のネーチャンあたりからもてそうだけどね。
電波だから駄目なのかも（ﾜ

T技官は退職希望の人を引きとめるために、泣き落としをするという噂がありますが
やられたことある人いますか？

電波と言えばY戸も絶対おかしいよ〜（言うまでもありませんが(^^;）
物事の受け捉え方の自分本位ぶりがすごい。
何事も自分の都合のいいようにしか受け取らない。
都合の悪いことはすぐ忘れる。

この会社の偉い人って変な人ばっかりだよ〜
多少変じゃないとやっていけないんだろうけどね･･･

大阪営業所の髭はやしたやつってまだいるの？

＞ハタシの社員の皆さん、ボーナスは給与の２倍以上もらえましたか。

東日本側で外勤している現役社員です。
私は2.2〜2.3ぐらいもらえました。
しかし、他の現役社員に聞くと基本的にハタシはボッタクリ企業です。

この板をお読みのみなさん。ハタシには絶対に入社しない方が自分のためですよ〜。

あとボーナス評価は、基本的に外勤先評価をウェートを占めています。
だから、外勤先の担当者との間で外勤先評価のやりくりをすればボーナスは上がります。

>>93
>岸●は暫く遠距離していたと聞いたけど。
遠距離してるにも関わらず、福○では彼女を作ってたらしい。

>福●営業所では、岸●氏の評判は一部からは悪かったよ。
どのあたりからですか？

２〜３年前の西○社長は、今どこにいるとね？

>>96
T技官は、女性社員には優しく優しくしてきます。
どうも人間を見て相手の接し方を変えてるように思います。
昔、某女性社員がT技官を泣かしたという話を聞いた事があります。

Y戸は恐らく害基地。
ﾄﾞｷｭｿ特有の匂いがします。

この会社の事務の人は異常に忙しそうだぞ。
営業所によるのかもしれないが。

Y戸も女性には過剰に親切だ。

>>103
親切というより、Ｙ戸が気に入った子は査定がすごくいいらしい。

そうみたいだね。
気に入られてる子は表面上はいい顔をしてるが
内心迷惑してるかもね。
あんな奴に気に入られたくないな。

元大宮のあき○わ所長。頭悪かったけどどこにいるんだーー！

営業「SEってどういう意味かわかる？」
新人技術者「わかりません」

大阪の人事の若造は、まだ居るの？

>108
107の新人を採用した人のこと？

>>108
桐○さんのことか？

ハシタないハタシ

以前福岡営業所に履歴書送ったら送り返された
良かった不採用で

送り返されただけマシでしたね

112

履歴書コビーされてます

　　　　　

人事移動の時期では･･･

＞履歴書コビーされてます
されてます。きっちりファイリングされてる。
たまに他の営業所やほかのグループ会社らしきところから
不採用者の履歴書がFAXされてくる。

bbbbbbbbbbbbbbb

疲れたー

Y戸とT田は飛ばされるのか?

新人研修でT田技官の訳の分からない説教を何時間もきかされた。
アドリブであんなに長時間話せるのには感心した。

所詮クリはクリか・・・・。

Dont pretend,your mean to you.

ところで、大阪営業所所長だった
トイストーリーのイシゼキさんはどうなったの？
玉砕後の情報が入らない。

経歴で営業が嘘をつく件は、個人的に認知可能。

営業「中途採用の〜君の経歴、本当はこうだけどー」
　　「こんなふうに出しても平気かなぁ？」
自分「それはやり過ぎでしょ、過剰だと客も気分悪いよ」
営業「じゃ、もう少し控えめにしておきます」

という電話を、出先でしてた。
年食ってればなんでもわかるって訳じゃないのに・・・

撲滅あげ

元、福岡営業所で働いてたものです。
私がやめた後の福岡事情を楽しく読ませていただきました。
相変わらずですねぇ。
あと、同期でやめきれてない人がかなりいるらしいですね。
悲しいっす。
それと、僕の先輩がナイスコーポレーションに
入ってしまったので、心配です。

>129
気の毒に！そこ最低！

なんで、ハタシからナイスに・・・・。血の池地獄から針の山地獄に移らされたようなものだな。

＞トイストーリーのイシゼキさんはどうなったの？
身内を接待して、それがオーナーにバレて違う会社に飛ばされた彼の話か
たしか、飛ばされること自体が不当だと言ってユニオンに駆け込んだんだよなー。
「クリスタルで労働組合を作りましょう。」って言ってたっけ。
その後、どうなったかなんて知らない。

彼よりも「労働組合のある会社のほうが体力がない。」みたいなことを言ってた当事の社長の西○はどこにいった？

この会社には、技術管理って人達がいますよねー。
彼らの仕事は何をすることなんでしょうね。

別に彼らがいなくなっても、何も問題ないと思うんですがどうでしょう。

>133
その通り。俺がいた時、技官がした事といえば、
「2000年問題で、正月出勤しますか？」これだけだった。（笑）
あと、地獄の使者とか呼ばれてた人（これは別の技官）に、
辞めないように引き止められた。彼ら＝引き止めマンなのかな？

給料はどうですか？

>134
技術管理＝引き止めマン　か・・・
本当にそうだったらいい会社になってるだろうな。
俺の考える技術管理は自費で外勤先を回って、技術者と話をすることかな？
で、担当エリアに退職した技術者だでるごとに彼らの賞与から３万づつ減らす。
ある営業所みたいに、大脱走計画が成功した日にはそいつは解雇すること。
みなさん、どう思いますか？

＞給料はどうですか？
広告にはいい条件が書いてますが・・・
実際は絶対そんな金額はもらえません。
業界経験５年でも２０万より少なかったです。
広告には２５万て書いてるのになあ。
「広告より少ないよ」って質問したら、
「残業がんばって」って言われたもんなー。
ダメだこりゃ。

＞ある営業所みたいに、大脱走計画が成功した
え〜どこの営業所のことですか？

ホントに技術管理って毎日何してんだろう。

>え〜どこの営業所のことですか？
そういうあなたはどちらの方でしょうか？

ちなみに脱走計画は１回や２回じゃないはずだよ。
私が聞いた話だと、東京方面で頻繁におきているそうだ。
あちらでは、営業がソフト業界の仕事をとってこれないからか、
ある日、技術者は５人ぐらいまとまって「明日からは来ません」っていうらしい。

技術者の地下組織をナメるなよ会社。
俺たちは辞める時はこぞって辞めたるからなー。

「ノアの箱舟計画」って名前を付けたりして・・・

ほかのグループ会社でも起こってるよ。

上層部に甘い汁を吸わせるために作られたような会社は
この世から、消えるべし。
まっとうな物しか評価されにくくなった昨今、
こんな会社が世に通用するわけない。
いろんな人がこの会社をやめようとするのは、いいことだね。

ハタシを卒業し某メーカーに入社して半年です。
先に卒業した先輩として一言。
超がつく大手企業でも苦痢Ｇ系のエピソードはいろいろ聞こえてくるものです。
>まっとうな物しか評価されにくくなった昨今、
>こんな会社が世に通用するわけない。
確かにそのとおりだとおもいます。でもそんな会社のこといじってる暇あったら
黙って卒業したら？（既に卒業予定が決まってたとしたらゴメンナサイ）
いろいろカキコして未来あるエンジニアを救おうとする姿勢には敬服しますが
端から見ると単なる「負け犬の遠吠え」にしか聞こえませんよ。
会社が世に通用するどうのこうのより自分自身が世に通用しないんじゃないの？
見切りついてんだったらとっとと卒業して頑張ってね！名無しさん＠１周年さん！

↑「名無しさん＠１周年さん！」 ？？？？

＞そういうあなたはどちらの方でしょうか？
元Ｆ岡営業所のものです。ここで最近何か起こったらしいと聞いたんで。
どこでもあることなんですね。

＞142
＞端から見ると単なる「負け犬の遠吠え」にしか聞こえませんよ。
そう見えるかもしれませんが、クリスタルはグループぐるみで悪質なようなので、
真実の情報はどんどん出すべきだと思いますよ。
あのまま会社に残らなくて本当によかった。。。

>144
ちなみには私は元大○営業所のものです。
>142
別に「負け犬の遠吠え」でいいですけど、それに対してコメントする人のほうが嫌だね。
というかあなたはまず初心者の板にいっときや。

ほかのグループのことも、関係ない。
ハタ坊のネタに興味がある人が書き込めばいいぞ。この板は・・・

>142
ちなみに、すでに破多死からは足を洗っている。
入社３ヶ月で、見切りをつけた。
辞めるのにはもうちょっと時間がかかったけど。
ただ、純粋にいろんな意味でこの会社が許せないだけだ。
書き込みが増えれば、この会社のめちゃくちゃさも
知れ渡っていくだろうしね。

age.age.

転職（転社）し、この会社のおかしさを実感している今日この頃。

age

ここは、営業の書き込みがないね。インターネットにつなげられないのがほとんどだからかな？

売上高グラフには笑った。200%増（予定）って･･･

インターネットにつなげられない会社なんて存在してたんだ。

果たしの定例会は笑える。
会社を良くするには．.なんて意味のないこといって
寒い空気が常に流れている。
虫のように掻き集められた幸薄いPG達がミーティングしてる
のは異様でした。あとやたら面接してたな、オッサン相手に営業が
技術的なコンサルティングについてつっこんでたけど、おまえのほうが
わかっとんのかい　て感じだった。就職して不幸になる会社でした。

agemasyo-!

株式会社　クリスタルグループ

ダイテック http://www.daitec-jp.com
タイアップ http://www.tieup.co.jp
リライアンス http://www.kk-reliance.co.jp
アクティス http://www.actis.cc
ネクスター http://www.nextar.co.jp
ハイテック http://www.hitec.co.jp
フォース http://www.force-corp.co.jp
インタープロジェクト http://www.i-project.co.jp
アプロ http://www.opro.co.jp
ネオテクノ http://www.neotechno.co.jp
テクシア http://www.texia.co.jp
ティエスティ http://www.tstnet.co.jp
バンテクノ http://www.buntechno.co.jp
ナイスコーポレーション http://www.nyce.co.jp
ベルグ http://www.bergcorp.co.jp
ハイスタッフ http://www.highstaff.co.jp
サリー http://www.saly.co.jp
キャリック http://www.carick.co.jp
ダイナ・エンタープライズ http://home7.highway.ne.jp/station7/dyna1.html
ハタシ http://www.htsi.co.jp
ソフトウェーブ http://www.soft-wave.co.jp
ジオン http://www.speed-zion.co.jp
アイテック http://wwwaitec-nagoya.co.jp
ジェイナストレーニングセンター http://www.d4.dion.ne.jp/~jtc
エルダリー・ケア・サービス http://www.elderly.co.jp

age

ageage

技術管理が腐れなのは何処の営業所も同じみたいですね。

以前　営業していたものですが
皆さんが苦悩な日々を送っている状況は今も昔も
変わりませんね。
ハタシの問題点は社長以上の営業に伴う知識不足（ソフトｏｒ派遣？）
既成概念の打破とか営業方針でありますが実行がない
日々　待機者についてばかりで　営業はストレスの毎日（技術者も同じだけど）
提案もなく　外出しては時間つぶせる所　見つけて夕方疲れた顔して
帰社する　その繰り返し
でも　営業メンバーで現所長でいい人は私の知る限り多いですよ・・
この書き込みでこんな会社かと思ったら辞めるべき
決めるのは自分自身
さあ　私は誰でしょう？　なあ　○○くん！！！！

>153
笑わないでやって下さい。
確かに空気は寒い。
主催側も議事ネタがない中、役職に就いたばかりに
「あんまり意味ね〜」とか言いながらも、
必死こいて頑張ってる姿・・・
この人は、なんでこんな会社に、ここまで・・・。
感動モンですよ。
しかし、私はこの会社の役職には就きたくないな。

ハタシ？
ここってソフト会社？
俺にはそう見えないけど。

↑おい、おまえ！わかったように言うなや。
ソフト会社なわけないだろ。ここは派遣会社なんだ。
１０年後に受託？そのための派遣事業？そんなの詭弁に決まってるって。
俺にはそう見えないって？誰にだって見えないんだよ。ボケが。

西山社長、バンゼ！

12月に大阪の桐○さんと面接してきました。返事は・・？ありません。
でもここ読んで良かったです(不採用者の履歴書が各営業所に回ってる
のはまあ嫌といえば嫌ですが、入社よりは良いと思うので)。
営業所内でデスクで働いてる方も多かったけど何してるんでしょう？営
業の人だったのかな。

のかな。

>164
それは、「待機」という表現の技術社員の人達です。
「売れ残り品」「給料泥棒」なんて表現したらダメかな？
ちなみに二ヶ月ぐらい待機すると遠隔地に飛ばされるか「辞める」の２択が待ってます。

>>162
ハタシの社員です。
あなたの言っていることがわからない。
正々堂々と言ったらどうですか？

>>166
きえろ！！

>162
>167
まあまあ、２人月ぐらいの受託の仕事を請けたりはしてるみたいやし・・・
それで、５年後は・・・とか１０年後は・・・とか言いたいんよ。会社は・・・
少しぐらいはやっとかんと、「看板に偽りあり」ってバレるやん。
これも使い古された手口やんか、わかるやろ。

＞１６６
果たしは受託に特化していくらしいですね。
大型受注もあったりとか。
屋馬ねぎ君からの通達でそういう風に書いてあったけど
実際どうなのよ？現在は？
数ヶ月前は社内でゴタゴタあったんじゃないの？
ていうかどこで受託するのよ。
狭い駅前のビルでか？受託しても作るどころか
システム壊しちゃったりして
というよりお客さんの情報が漏れまくるでしょ。
あんな環境じゃ。派遣でいいじゃん。
納品も楽しいぞぉ

>169
へえ、受託業務のお許しが出てるの？
知らなかった。
まあ、頑張ってやってみて億単位の赤を出してください。
訴訟沙汰になっても得意の「知らぬ存ぜぬ」でいきゃいいし。
いま、訴訟沙汰になってるのはどれくらいあるんだろ。
そうか、ゴマかすために社長の首を変えてるんだったよな。納得。

納得納豆

>>169
あなたは、プライドって言うものがないのですか。
ハタシは、今後成長が見込まれる会社なのです。
貴方みたいな人は即刻やめていただきたいものです。
この件に関しては、上に報告しその上で何らかの責任を取って
いただきます。

>172
なあなあ、170に対してはコメントしてくれへんの？
実際どうなんよ。
訴訟沙汰になってる件はどうなんよ？

>172
なんなら訴訟すればいいんじゃないですか？誇大広告や
色々とたたけば出てくる埃を出せる勇気があるならの話
ですがねぇ。それでイメージが悪くなるのはおたくらの
会社じゃないの？

>172
通りがかりの者だけど・・・・・・・
あんた頭おかしいんじゃないの？
精神病院行って来なよ！！今すぐに！！
早目にあんたの異常精神を治して
もらいなよ。

>172
通りがかりの者だけど・・・・・・・
あんた頭おかしいんじゃないの？
精神病院行って来なよ！！今すぐに！！
早目にあんたの異常精神を治して
もらいなよ。

みなさん。
たわごとは、本社で聞きます。
まぁ、あなたたちのことだからいざその場になると何もいえなくなるのでしょうけど。
もう一度言います。
ハタシは、現在もこの先も滅びることはありません。

意見は、正々堂々と言ってもらいたいものですね。
まぁあなたたちのことだから、いざとなると何もいえないんでしょうけれど。
もう一度言います。
ハタシは、現在も将来も超優良企業なのです。
そのことを忘れないでください。

>178
超優良企業が、常に求人してるわけないでしょう。
いつも、新聞に載ってますものね。
あと、火のないところに煙はたたないですよ。
何で、クリGの（悪い）書き込みがこんなにあるかを考えれば、
自明の理なのでは？

>>179
攻め続けるためには有能な人材が必要なのです。
そのことがわからないのですか。
まぁ貴方のような低脳な人間にはわからないと思いますが。

低脳？こんな狂った会社にしがみついている、貴方の方が低脳なのでは？
他の会社で働いてみてば、この会社のイカレ具合がよくわかりますよ。
あと、SE志望の多くの若手の可能性をつぶした、この会社の功罪は
大きいですよ。新卒で入った日には悲劇ですね。

>>181
私も他の会社で働いてました。
わかったような口を利かないでください。
有能な人間は常に学習します。
貴方みたいに負け犬ではありません。
私はこの会社に誇りを感じています。
むしろ社員も同じです。

>180
心配しなくても有能な人材は、待遇もよく、
やりがいもある大手の会社やまともなベンチャーに行くよ。
ご心配なく。

>>181
君は一度精神病院に行ったほうがいいね。
どこかおかしいよ。

今度はまけ犬ねぇ。（笑）
どう考えても一般的に言って、
現時点でクリGにいる貴方の方が負け犬ですよ。
どのくらいの社員がこの会社を誇りに思ってるかアンケートでも
取ったら？誇りに思ってる人はほとんどいないと思いますよ。
はっきり言って、貴方は精神的におかしいですよ。
だから、もう、カキコするのやめます。
あと、貴方がカキコすればするほど、
この会社の首が絞まっている事をお忘れなく。
まあ、この会社もろとも滅びてください。

>本社人事部さん
ハタシの本社に人事部なんてありませんよ。採用課だったら今は技術部の
管轄だし。嘘つくんだったらもう少しもっともらしい嘘ついたら？

また、こんなみえみえの煽りの書き込みに過剰に反応する人もみっともないよ。
自分の勤めてる会社の組織くらい把握すべきじゃない？

>186
本社人事部さんは桐○か？または彼のふりしてる部外者か？
いや、栗グループから出向してきた人達？

どうも、部外者っぽいよなー。
・トイストーリーのイシゼ○
・前の社長のニシヤ○
・技術管理のヒロ○
全員知ってるか？本社人事部さん

そういや、年俸制ってどうなったの？

わざと給料計算を間違える会社です

わざと間違ってるのでなければ

間違って派遣先に高く給料を請求する確率と
間違って派遣先に安く給料を請求する確率が同じではないでしょうか？

間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

あなたも人を殺すことができる！！

出版業界前代未聞！史上最大の衝撃作！
「人を呪い殺す方法」ついに発売へ！

日本古来より実際に行われてきた、人を呪い
殺すための様々な秘術を紹介、その実践方法
をわかりやすく解説した「殺人術の本」です！！
今までにこんなに詳しく調べ上げた本はありません！
どこの出版社もこんな本を出すことなど不可能だった！

「キライなあいつを誰にもばれずに殺したい！」
「呪いというものが本当にあるのか？呪いたい！」

そんなあなたの心を満たすための本です。
呪いならば証拠もなく相手を殺すことが出来ます！
殺せるかどうかはあなたの信念次第！！
読んで見ればわかるでしょう…呪いというものが
過去の歴史で「実在」したということが…。
各マスコミも取り上げています！！

(注・殺人を推奨する本ではありません。あくまで「呪い」に関する研究書です)

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

>>190
誰君？？

age

age

君たち希望をもとうよ。

どうでもいいけど営業のE本さん、なんで
ぽんぽん営業所移るの！？
F岡からK九州、O分、S岡、今東京！？
早くT豊に戻ってきてー！

それにしても、おい、こら。F岡営業所の事務のA川さんよぉ。
あんた何様なんだよ。
K崎さんやH島さんになんの恨みがあって
わがままぶっこいてんだよ。ゴルァ。
Y戸が許しても俺がゆるさんぞ、ゴラ。

ねぇ、S田くん。そう思うでしょ？

>>195
みんな仲良くやろうよ。
怒るのは体に毒だよ。

K九州営業所のM川さんはヤバかった。

K九州営業所のM川さんはヤバかった。

元F岡営業所のF野くんもヤバかった。
顔が某キテレツ真理教の尊師なんだもん。
自分で
「俺、果たし辞めたらソ○シコーポレーション入ろうかな」
とか言ってるし。・・・尊師。
アホか。

そんなこと言ってると、この会社、キワモノばっかりだよ。（笑）

なんかここの会社から派遣されてくる人って
みんな顔だちが貧しい気がする。

>201
まあ、人生あきらめモードになってるやつばっかだからな。

ここの会社の奴終わっている。
これは、はっきりいえる。

age!age!

「名無しさん＠1周年」さん。2周年目おめでとう。

はじめてこのサイト見たけど、皆後ろ向きでつまんない。
どうせ次の会社行っても文句ばっか言ってんじゃないの？
今が充実してたらこんなとこ出入りしてないでしょ。
昔の会社の悪口言ってないで自分磨いたら？

>>206
現実を直視してるのか？？

>>206
ネットを甘く見ちゃいけないよ。

age

就職活動中の方
クリスタルにはいるのは
絶対にやめたほうがいいです
嘘つきのプロ集団です

求人表に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

給料計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでなければ
間違って派遣先に高く給料を請求する確率と
間違って派遣先に安く給料を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

ハタシの現役でこれから結婚を予定している方は、
「花嫁の実家」を生活のスポンサーとしなければ幸せな
夫婦生活は営めません。
その理由はこの会社は｢突然の契約変更｣があるからです。
プロパーの場合ある程度業務実績を積めば個人の信用がとれます。
しかし、偽装請負の場合チャージUP交渉や利益向上をすぐ考える
ため、本人の適性は無視されます。減給や格下げ（賞与なしの
契約社員）も予告なしの転勤命令も平気でやります。
まああなたの収入１本で家庭を支えることは非常に困難です。
生活を支えるのであれば世間並みの水準は諦めてください。
あなたが20,30代の方はこの低生活水準は不可能です。
結婚するならカミさんの実家で養子入りして｢寿転職｣する
のも人生選択のよい手です。

ハタシの技術は、大手にも負けないぞ。
みんな、プライドを持とうよ。

>>212
ごめん、プライドあるから辞めたんだ・・・
大手に負けるっちゅーねん。

>>213
君はスキルの低い人間と見た。
ハタシの技術は、大手ソフト会社にも負けないものを持っている。

>214
技術はうんぬん言う前に、
ソフト会社の皮をかぶった、雑用請負会社。

>>214
具体例を示せ。

技術があるとしても、わざわざこの会社に残ってるってのは
性格とかコミュニケーションに問題あるからですか？

就職活動中の方
クリスタルにはいるのは
絶対にやめたほうがいいです
嘘つきのプロ集団です

求人表に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでなければ
間違って派遣先に高く契約金を請求する確率と
間違って派遣先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

源泉徴収見てみたら交通費（帰省費含む）も全部所得になってるし…。

配属にかかわる経費を技術者の給与に上乗せするのはやめていただきたいです。
年間にして何十万円もの所得増となってしまって、余計に所得税がかかってきますので。
あと、赴任手当ては寮費と相殺しないできちんと欲しいです

　みんなの言うとおりいろいろ話違うところあるけれども、折角ハタシに入ったんだし、みんなもっと頑張ろうよ。悪いところを探し続けていても切りがないよ。いいところを探して、前向きで頑張ろう。転職した甲斐ないもん。そんなじゃ。誇りもとうよ。自分自身に！

＞悪いところを探し続けていても
捜さなくともみつかるよ

まあ、いい考え方だと思うけどな

age

ハタシの技術は高い。
みんな誇りを持つんだよ！！

あの程度で高いと誇りもたれても困るんですが・・・
契約してやってる側としては（藁

>>223
できれば実例きぼーん

あげあげ

あげ

>>224
単純労働雑務
ゴミみたいな仕事。
等

就職活動中の方
クリスタルにはいるのは
絶対にやめたほうがいいです
嘘つきのプロ集団です

求人表に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでなければ
間違って派遣先に高く契約金を請求する確率と
間違って派遣先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

源泉徴収見てみたら交通費（帰省費含む）も全部所得になってるし…。

配属にかかわる経費を技術者の給与に上乗せするのはやめていただきたいです。
年間にして何十万円もの所得増となってしまって、余計に所得税がかかってきますので。
あと、赴任手当ては寮費と相殺しないできちんと欲しいです

http://www.interq.or.jp/pluto/akise/index.html
ハタシのしゃいんのＨＰ

ハタシのいう技術者とは、Windowsのメモ帳が使える程度（w

面白いことになってるよ
http://www80.tcup.com/8001/nyce.html

age

ageage

就職活動中の方
クリスタルにはいるのは
絶対にやめたほうがいいです
嘘つきのプロ集団です

求人表に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

クリスタルは
金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでなければ
間違って派遣先に高く契約金を請求する確率と
間違って派遣先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

>>234
幹部に直接いったら。
どうせ言えないんだろうけど。

ドキュソだからね。

言っても、理解できない頭の構造をしています。

いや、頭の構造どころか、頭が無かったり。。。。

　クリスタルで、サバイバルするためには、下記の能力が必要です。持っていない
　場合、入らない方が身のためです。
・誰の力も借りず、独力で高度な技術を身につけてしまえるような、超クレーバ
　ーな頭脳を持っている。
・嘘八百をしゃべる狸営業、上層部と、渡り会える老獪さ、及び一流の外務次官
　に匹敵するネゴシエーションスキル。
・屈辱、悪い待遇に打ち勝つ、タフなメンタルを持っている。
・最後にいい案件が、常に回ってくるような運を引き寄せる能力
上記の能力をどれか１つでもかけていたら、一生、技術的な仕事につけず、ライン作業
に従事する事になります。ただ、こんな能力を持ってたら、とっとと、クリスタルを
やめて、会社をつくる、フリーになる、転職するなどをして、いい待遇でがっぽり稼いでいる
事でしょう。
　皆さんの健闘を祈ります。元社員より

雇われ側（ハタシ社員）は、金を少しでももらって損をしているからまだまし。
ハタシに仕事をさせた大企業が、一番、可哀相。
だから、ハタシなど倒産するように、“事実”を暴露するのが正義だと思うよ。
age

》嘘八百をしゃべる狸営業

　ハタシを使う大企業は、これを知っていて、ハタシに仕事をさせている。
　元社員だった俺の馬鹿頭では、理解できない。
　もし、ハタシに仕事をさせた大企業の管理職の方が見ておられたら、どんな社会構造がそうさせているのか教えて欲しい。

>>239
激しく同意！

就職活動中の方
クリスタルにはいるのは
絶対にやめたほうがいいです
嘘つきのプロ集団です

求人票に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

クリスタルは
金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでなければ
間違って派遣先に高く契約金を請求する確率と
間違って派遣先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

源泉徴収見てみたら交通費（帰省費含む）も全部所得になってます

配属にかかわる経費を技術者の給与に上乗せするのはやめていただきたいです。
年間にして何十万円もの所得増となってしまって、余計に所得税がかかってきますので。
あと、赴任手当ては寮費と相殺しないできちんと欲しいです

http://www.htsi.co.jp/
の会社です。
完全に社会をなめている集団です。

>>244
最初から分かってるよ。

age

あげ

>就職活動中の方
>クリスタルにはいるのは
>絶対にやめたほうがいいです
>嘘つきのプロ集団です

　激しく同意！

>求人票に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います

　というか、待機中に会社からの指示で残業しても残業手当がつかない。
　派遣先に出ていっても、残業さすのでなく、仕事を家に持ってかえってさす。
　これを残業と認めないから、残業手当１００％など言える。

就職活動中の方
クリスタルにはいるのは
絶対にやめたほうがいいです
嘘つきのプロ集団です

求人票に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

クリスタルは
金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでなければ
間違って派遣先に高く契約金を請求する確率と
間違って派遣先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って技術者に高く給料を支払う確率と
間違って技術者に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

源泉徴収見てみたら交通費（帰省費含む）も全部所得になってます

配属にかかわる経費を技術者の給与に上乗せするのはやめていただきたいです。
年間にして何十万円もの所得増となってしまって、余計に所得税がかかってきますので。
あと、赴任手当ては寮費と相殺しないできちんと欲しいです

age

京都営業所長の○屋、技術の○岡はどうよ。

>>248
>派遣先に出ていっても、残業さすのでなく、仕事を家に持ってかえってさす。

就業規則で資料等は原則持ち出し禁止のはず。
規則以前に洒落にならんでしょ？

age

>就業規則で資料等は原則持ち出し禁止のはず。
>規則以前に洒落にならんでしょ？

　そう。
　「仕事を家に持って帰ってやれ」と命令してきながら、営業所長などが気に入らない奴は、「言った証拠は？」といって、解雇理由にするのです。

age

なんで、こんな会社にしがみつくやつがいるのか理解できないよ。
何人かの人に転職勧めたんだけど、辞めてない（辞めきれてない？）
みたいだもんな。あと、俺に辞めない方が良いとアドバイスした人も
いたな。そのアドバイスは聞かなくて良かったとつくづく思ってるよ。

>なんで、こんな会社にしがみつくやつがいるのか理解できないよ。
>何人かの人に転職勧めたんだけど、辞めてない（辞めきれてない？）
>みたいだもんな。あと、俺に辞めない方が良いとアドバイスした人も
>いたな。そのアドバイスは聞かなくて良かったとつくづく思ってるよ。

　就職難だから。
　有名国立大学の新卒がいるのには驚き。

　２３歳〜２５歳ぐらい＝基礎学力はあるが、即戦力にならないためここに甘んじている。
　２８歳ぐらい〜３５歳ぐらい＝全くの能無し。基礎学力すら無し。

age

あげ

クリスタルに恨みがある方
あちこちにコピペしちゃいましょう

クリスタルは嘘つきのプロ集団です
違法な偽装請負を行っています

求人票に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでないならば
間違って偽装請負先に高く契約金を請求する確率と
間違って偽装請負先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って社員に高く給料を支払う確率と
間違って社員に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

http://www.t-union.or.jp/haken/2000haken-syuntou.html
源泉徴収を見たら交通費（帰省費含む）も全部所得になってます

配属経費を社員の給与に上乗せされ、
年間にして何十万円もの所得増となって、膨大な所得税になります。
赴任手当ては寮費と相殺され所得税だけが残ります

まあこの書込みは削除依頼をだされるでしょうね
なぜなら、知られたくない事実であり反論できないからです
反論できるなら、反論して下さいな

↑だから、うざいって。

>>261
ageないでね。

クリスタルは嘘つきのプロ集団です
違法な偽装請負を行っています

求人票に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでないならば
間違って偽装請負先に高く契約金を請求する確率と
間違って偽装請負先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って社員に高く給料を支払う確率と
間違って社員に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

http://www.t-union.or.jp/haken/2000haken-syuntou.html
源泉徴収を見たら交通費（帰省費含む）も全部所得になってます

配属経費を社員の給与に上乗せされ、
年間にして何十万円もの所得増となって、膨大な所得税になります。
赴任手当ては寮費と相殺され所得税だけが残ります

まあこの書込みは削除依頼をだされるでしょうね
なぜなら、知られたくない事実であり反論できないからです
反論できるなら、反論して下さいな

>>263
上司に直接言いましょう。
っていえないか。
マザコンやろうだもんな。

>264
応援してるよ。この会社のでたらめぶりを少しでも
多くの人に知って欲しいね。
でも、おんなじ文面はうざく思われるから、
事実に則して、文面を少し変えたほうがいいかもね。

>264
ここのイカレタ上司に言うだけ無駄というものでしょう。
そんなので改善されるなら、こんなにカキコされないよ。
言ったら、首が飛ぶからね。

ハタシがけどさぁ。
「一応、作ろ。儲からなければ、潰そ。」こんな感じで作った会社と最初から聞かされていたな？
だから、仕事が適当で、信用を得ようという気持ちが０なんだ。
どうせ、平の派遣先に行ったり、待機させられているいる奴だけ、首を切って、残った奴は、親会社やグループ会社に移籍。
こんな感覚の会社なんだ。

　能力が無いなら、これでよし。
　ただ、嘘をついて、顧客に迷惑をかけるのは止めろ。

だいたい、同じような業務内容（偽装請負＝違法派遣）の
会社なのに、なぜ60もの会社に分社化してるんだ。
うさんくさい会社だと思われてもしかたないよ。
現役社員でさえ、うさんくさいと思ってんだから。

現役社員はもちろん、就職活動をしている人は、
偽装請負がどんなものか調べたほうがいい。
クリスタルは他の派遣会社と違って、偽装請負のみ
に特化しているから、かなり悪質だよ。
表に出れないわけだ。

一年中求人広告を出してるくらいだから、まともな
会社じゃないってのは明らかだし、嘘ばっかつくから
な。しかも平気で・・・・・

社員の皆さん
給料の間違いは、日報と給与明細と労働契約書をもって
労働基準監督署に行こう！

元事務ですが、わざと間違う給与計算の件ですが、全くその通りです。
なんてたって、請求件数も給与支払件数も凄く多いので、
チェックしない客先の場合は丸儲けです。
技術者も同様。明細の発送を遅らせるのも意図的にしていました。
何も言ってこなければ、丸儲けだから。

でも、何よりも、
派遣先に安く請求したり、技術者に高く支払う様な間違いをしたら、
「自腹で払え！」と言われていたので、それだけは避けたかった。
技術者さん、いままでゴメンね。

クリスタルに恨みがある方
あちこちにコピペしちゃいましょう

クリスタルは嘘つきのプロ集団です
違法な偽装請負を行っています

求人票に完全週休2日とかいておきながら、実際は違います
入社時の誓約書に、
退職した場合、同業社に3年間勤めないといった
職業選択の自由を無視した1行があります

金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでないならば
間違って偽装請負先に高く契約金を請求する確率と
間違って偽装請負先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って社員に高く給料を支払う確率と
間違って社員に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

http://www.t-union.or.jp/haken/2000haken-syuntou.html
源泉徴収を見たら交通費（帰省費含む）も全部所得になってます

配属経費を社員の給与に上乗せされ、
年間にして何十万円もの所得増となって、膨大な所得税になります。
赴任手当ては寮費と相殺され所得税だけが残ります

age

26マデガクランキテマシタ。。。

ハタシがけどさぁ。
「一応、作ろ。儲からなければ、潰そ。」こんな感じで作った会社と最初から聞かされていたな？
だから、仕事が適当で、信用を得ようという気持ちが０なんだ。
どうせ、平の派遣先に行ったり、待機させられているいる奴だけ、首を切って、残った奴は、親会社やグループ会社に移籍。
こんな感覚の会社なんだ。

age

新しい人が来たけど
相変わらずこの会社から来る人って貧弱な顔立ちの人が多い

age

ageage

》新しい人が来たけど
》相変わらずこの会社から来る人って貧弱な顔立ちの人が多い

　人生に疲れているというか、疲れさす会社（ハタシ）ですからね。

いや、それもあるだろうけど、根本的に生まれつきの顔立ちが‥
目鼻のパーツがやたら小さいとか顎の骨が極端に小さそうとか‥
あまり普段見ないタイプの人多い。

http://www.job110.com/hsyousai.html
派遣法では、「派遣」と「請負」を明確に区分しています。「派遣」は、自己の雇用する労働者を、 当該雇用関係の下に、かつ、他人の指揮命令を受けて、当該他人のために労働に従事させる
（法第２条）と定義しています。「請負」は、労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの
（民法第６３２条）です。 派遣との違いには、請負の場合には注文主と労働者との間に指揮命令
関係を生じないという点にあります。

>派遣との違いには、請負の場合には注文主と労働者との間に指揮命令
>関係を生じないという点にあります。
クリスタルの行っていることは、偽装請負という違法行為です

http://www.jta.or.jp/member/haken2.html
請負という名目で労働者を派遣したり、受け入れることは「偽装請負」になり、労働者派遣法の適用を受けることになります。


クリスタルに恨みがある人、コピペしまくろう
悪事を働いた会社を告発するのは常識有る社会人として
当然の行為として、会社側の損害請求は棄却されます。

》いや、それもあるだろうけど、根本的に生まれつきの顔立ちが‥
》目鼻のパーツがやたら小さいとか顎の骨が極端に小さそうとか‥
》あまり普段見ないタイプの人多い。

　要するに、世間様より、知能の劣った顔つきをしているという事ですね。
　知能が劣っているのは、正解です。

ここの社員で仕事できそうな奴見たことない。

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2135.htm
労働者を供給するだけの「人貸し」だけの「請負」は、
本当の意味での請負ではないと考えられ、禁止されています。

http://www.jta.or.jp/member/haken2.html
請負という名目で労働者を派遣したり、受け入れることは「偽装請負」になり、労働者派遣法の適用を受けることになります。

http://www.job110.com/hsyousai.html
派遣法では、「派遣」と「請負」を明確に区分しています。「派遣」は、自己の雇用する労働者を、 当該雇用関係の下に、かつ、他人の指揮命令を受けて、当該他人のために労働に従事させる
（法第２条）と定義しています。「請負」は、労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの
（民法第６３２条）です。 派遣との違いには、請負の場合には注文主と労働者との間に指揮命令
関係を生じないという点にあります。

>派遣との違いには、請負の場合には注文主と労働者との間に指揮命令
>関係を生じないという点にあります。
クリスタルの行っていることは、偽装請負という違法行為です。


皆さん、あちこちにコピペしちゃいましょう。
クリスタルに入社しようとしている知人がいたら止めましょう。
悪事を行った会社を告発するのは常識有る社会人として
当然の行為として、会社側の損害請求は棄却されます。

栗Ｇのちくり板作っちゃった。o(^-^)o
だってYahooの板消されちゃうんだもん。
ばんばん書きこんでね。
特に３５６のような書きこみも１０〜１５回に１回くらいなら
書きこんでもいいよん。
あんまりいっぱいコピペしたら容赦なく削除の運命・・・・
こっちは栗Ｇ社員もカキコしてみてね。

http://bbslite.softwind.ne.jp/estarica/

うらぶれたオーラを背負ってる人が多いね。
会う人会う人変な人ばっかりで、ある意味面白かった。

バカばっかじゃん
おれなんて頼んだ処理（画面１つ）あんまり最悪ちゃんと仕様
把握してないで勝手に思い込みで作って出来ましただって
頭きたから全部消して作り直した。
直してもらっても心配だから

もちろん文句さんざん言って、辞めてもらったぜ
ハタシって人生の落ちこぼれ集団ジャン

ここの人からだ悪いらしくて、１ヶ月に７日ぐらいしか出勤しねーの
でも、話きくとドラクエ攻略したとか言って顔色いいんだよな
そんなやつを継続しているうちの会社もバカだけど
あの顔して、彼女いるっていってたけど
突っ込んで話聞いてると、メル友じゃねーか
おまえ、生でいけ
おれ、ずばり仕事は責任もってしろ！（あたりまえ）言ってやったら
全然出社しなくなった。心の病気ね

＃ハタシ＝バカ人を押し付けるヤクザ企業

面談に行ったら途中から入ってきた面接官の一人が
「ハタシ！？」と驚いた顔をしていたよ。
この人はここを見ていたのかな。
それともこの会社の悪評は業界内で有名なの？

もちろんこの仕事の話は断られました。

>＃ハタシ＝バカ人を押し付けるヤクザ企業

　でも、職歴＆学歴で馬鹿と思われた俺には、結構難しいいい仕事が来たが。。。

>＃ハタシ＝バカ人を押し付けるヤクザ企業
>　でも、職歴＆学歴で馬鹿と思われた俺には、結構難しいいい仕事が来たが。。。

どちらも正しいです。
技術知識ゼロの営業は適性は考えずに、チャージのことだけ考えてます。
いい仕事が来るのも、いい技術者が派遣されるのも運次第なのです。

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

sageてコピペすることを覚えたのね。ぷ。

>技術知識ゼロの営業は適性は考えずに、チャージのことだけ考えてます。

　営業の場合、何処の会社でもそうでしょう。
　私の会社でも単なる営業と技術営業に別れています。

　ハタシの痛いのは、営業を技術面から補佐する技術の主任や係長などが、素人を通り越して馬鹿。
　ＣＧＩの案件が来た！

　ＣＧＩってなんだ？----(営業マン)
　コンピューター・グラフィックス・インターフェースでしょう----(技術主任)
　そうかぁ、なら、芸術関係の学校を出た奴を、、、---(営業)

　そして、現場でパニックが起きるのでした。。。。

　顧客：「ＶＣで画面を作れる人がいたら欲しい」
　営業：「います！」

　数ヶ月後

　顧客：「まさか、ダイアログエディタだけ触れる奴を送ってくるとは思っていなかった？！」

　別の会社の派遣社員が付きっ切りでＣ++とＭＦＣを教えたそうです。

　ハタシに入社すると、こんな形でスキルアップが出来る！
　ある意味、素晴らしい会社です。

　もう一度、ハタシに勤めたい！

》ハタシを使う大企業は、これを知っていて、ハタシに仕事をさせている。
》元社員だった俺の馬鹿頭では、理解できない。
》もし、ハタシに仕事をさせた大企業の管理職の方が見ておられたら、
》どんな社会構造がそうさせているのか教えて欲しい。

　派遣＆請け負い元を変える場合には、上にお伺いを立てる必要があります。
　この場合、以前に任した会社は選択ミスでしたと間接的にも言えないから。

　この悪循環を、ハタシは利用しています。

ハタシってほんとバカだね
なんでこんなに人いるの？
みんなつぶそうぜ、単価もそう安くねーぞ
責任感もねー社会人って何？

プログラマースレッドにもハタシを売りこもーぞ

age

>クリスタルの行っていることは、偽装請負という違法行為です

うざい！
コピペ禁止！

今初めてここ見ました。俺もプログラマーですけど、
何かひどい話ですね。ハタシって会社、名前も知らなかったのですが、
サイト見てきました。よーするに技術者の派遣会社ってことですか？
それと偽装請負って言うのがどういうことかよく分からないのですが、
偽装請負とすることによって何か得をするのでしょうか？
さらに、チャージという意味が分かりません。厨房ですいませんが、
教えて下さい。

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

>偽装請負とすることによって何か得をするのでしょうか？

　雇われている社員から見た場合ですが、
　本当の意味で派遣なら、４５万円／月もらえる所を、３０万円／月（ボーナスと残業手当を含む）
　しかし、偽装請け負いでも、請け負いなら、仕事の無い時でも、２３万円／月もらえる。

　私は、ハタシ形式の方が、気が楽だが？

>302

しかしながら、雇われていた立場として契約形態はこんなのもあった。

月168時間仕事することを前提に月いくらで会社間は業務請負契約結んでいた。
で、時間が満たないと当然１時間いくらで減額請求、時間超過の場合は１時間
いくらで追加請求ってな感じでした。
（契約形態は派遣ではなく請負と言ってたけど、なんか定義と違う・・・）

これって派遣とかわんないね。
社員によっては所長や営業から「残業しても残業代は出せない」と
言われてるだろうけど、場合によっては残業してる場合はきっちり
残業分を追加請求しているケースが多々あるみたいよ。

ハ○シ形式はひとつだけではないのだよ。

>>303
>>302の話ってのは、ハタシが請負か派遣かって話じゃなくて、
　個人事業主となって契約期間だけ報酬を受け取る派遣。
　企業に属し、給与と賞与が保証されるハタシ社員。
この差についてだと思うが。

>仕事の無い時でも、２３万円／月もらえる。
仕事がなければクビですよ

>304
ある意味個人事業主の方がいいと思いますよ。
会社の肩書きで信用失うこともないし。
＜ハ○シは仕事まわしてもらう感覚は派遣社員とまったく
　同じですから。

>仕事がなければクビですよ
そうそう、自分が営業所に顔出した時に２ヶ月待機させられていた
技術の人が解雇通告されてた。

技管がその人を嫌っていたらしく、所長を言いくるめて
「あいつへの仕事はとってこなくてもいい」
とずっと言っていたのをはっきり覚えている。
もうだいぶ前の話だけど。

まだまだあの時の体質は変わってないんだろうなぁ。
＜現役社員からの情報によると

なんでもその技管はやめたらしいけど。

ちょっと脱線。失礼。

>>306
私たちはリストラはしません。

みなさん、ここにかかれていることはすべてうそです。
ハタシは希望に満ちたすばらしい会社です。

>307
「技官」ではなくて「技管」です。
やはりこのレベルなんですね・・・・・
おつむの中は。

>ここで愚痴ってる現役社員さんへ

いっそのこと労働組合作ってみては？
労働組合は事業所内に１０人以上従業員がいる場合は
最低１組合以上作る必要があるそうです。
これは栗Ｇの事業所全体でも営業所単位でも該当する
のでは？

でも、栗Ｇの某社は労働組合作ろうとしてた人が
会社から消されたらしいけど・・・・・
＜これって労働組合結成妨害って行為で
　労働組合法違反っていう犯罪だよ。

苦しまれている方は参考にしてください。
＜管理職組合みたいなものがあるらしいけど、別に
労働組合作るのは問題ないはずですよ。

マジカキコで失礼。（場違い）

組合作って労使関係が良くなればいいのですが、定年まで勤めたい会社じゃないし
そんなことに体力使うなら転職活動に力を注ぎます。

ただもめ事がある人は個人で加入できる労組に加入すべき。
団体争議権を行使しましょう。

www.excite.co.jp/business/business_finance/group_person/labor_union/others_combination_labor_union

》ハタシは希望に満ちたすばらしい会社です。

　希望に満ち溢れるどころか、屈辱と絶望で踏み潰されていましたよ。
　ハタシの社員で、自分の会社にプライドを持てるか？
　一回、アンケートでもしたら？

　社員間の意志の疎通も、定例会ぐらい。
　営業からは、「お前らは、コマだ」と言われ扱われ。

他に行くところがないやつにとっては、
希望に満ちあふれているのだろう。（藁

一通り読んでみたけど、すごい会社があるもんだな。

>>294,>>295
冗談みたいな話ですが､こういうことは実際にあります。

VBがちょこっとできるだけなのに、新幹線で3時間かかる場所の
アセンブラの仕事を紹介されました。

》VBがちょこっとできるだけなのに、新幹線で3時間かかる場所の
》アセンブラの仕事を紹介されました。

　ハタシに入社して仕事をすると、目茶な仕事をさせられると受け取るか、普通ならさせてもらえない高度な仕事をさせてもらえると受け取るかで、心の負担が変ります。

　私は、ハタシに在籍中は、目茶苦茶しやがると思いました。
　しかし、辞めてしまうと、滅多と無い仕事をさせてもらったと感謝しています。
　ハタシに入社したら、スキルシートを書かされますので、とにかく、自分がしたい事を過去にしたかのように書きましょう。
　きっと、いい仕事がきますよ。代わりに、血を吐く覚悟で頑張ってください。

いいなぁ。歯多死。ソフトな
ロシアンルーレットね。飽きなさそう。

>>316
端から見ると確かに面白いと思う。(藁)でも現場は大変。
初めて会った現地の狸営業にそそのかされて、見知らぬ土地の職場に
借り上げアパートから通勤して、やったことも無い業務に従事することの
繰り返しですから。

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

>>317
毎回新規仕事ってことは毎回仕事切られてんのね
毎回仕事切られるってことは技術蓄積しないんだね。
技術蓄積しないってことは毎回新規仕事なんだね。（藁

ハタシが違法な偽装請負をしているかなど、雇われている社員も、使う顧客もどうでもいい。
大事なのは、ハタシの実態を知って、いかにうまく使うかだ。
使い方を誤れば地獄。うまく使えば天国。
違法だから叩くのは、短絡的と思う。
雇われる方は、自分のスキルなど理解できない営業が仕事を持ってくるので、つまらない仕事をいかにうまく断るか。
いかに自分のキャリアをつめる仕事だけをやるか？
これだけだ。

age

あげ

技術社員だけで全国に1000人抱えており、ダメダメなルーチンワーカーからＳＥまで
さまざまな性格・スキルを持った人間がいます。ただ、派遣先でどんなに高い評価を得ても、
利益率が悪くなれば容赦なく切りますので、結局取引しないほうがましです。

>技術社員だけで全国に1000人抱えており、ダメダメなルーチンワーカーから
>ＳＥまでさまざまな性格・スキルを持った人間がいます。ただ、派遣先で
>どんなに高い評価を得ても、利益率が悪くなれば容赦なく切りますので、
>結局取引しないほうがましです

　これは事実です。嘘だと思うなら、自分にスキルがあると思うなら、ハタシに入社してください。

>これは事実です。嘘だと思うなら、自分にスキルがあると思うなら、ハタシに入社してください。

入社しなくても、このスレで読むだけで十分でしょう(藁)
労組も無けりゃ持株会も無い、殿様経営の会社に誰が入りたいと思う？

先日のハタシ通信で内定式の記事があったけど、そこで挨拶した学生は鳥取大生だとさ。

俺も栗は嫌いだけど、これは書きすぎだよ----
反論できるとこ少ないよーーー
あんまり、全部ぶちまけなくてもいいじゃないかぁーーー

ただ、言えることは一つだけあります。
会社は大体のところ信用置けませんが、
モラルの高い営業所もあります。
その時々の所長、ブロック長によりますが、確かに技術者の為、
技術者の将来の為本気でがんばってるひともいます。
ただ、難点なのは、半年から一年でほぼ必ず転勤となる為、
2年先はどんなに良い営業所にいても、保証は無い！
といったことです。

運まかせってトコですかね。

全部が全部クサっているわけじゃないことだけは、理解してください。

>>326
メアドマジに突っ込んで大丈夫なの？
＜本人のではないのかもしれないけど・・・・・
いたメールの嵐になるよ。

age

>全部が全部クサっているわけじゃないことだけは、理解してください。

　腐っていない奴が腐る会社なの。

おっしゃる通り・・・
私もその一人！

おっと！注意しねぇ！
メアドは本気にしたらダメっすよ！
ハタシ創始者が現在いる会社○ースでアドレスとるなら、
こんなメアドになるはずだ！って意味で創造して作ったから・・・
３０％ぐらいの確立で、フォー○の現社長にダイレクトインするかもよ！
ちなみに、アカウントを適当に変えてアタックすれば、誰かにあたる。
地域名をいれると・・・・
これはナイショ！

>先日のハタシ通信で内定式の記事があったけど、そこで挨拶した学生は鳥取大生だとさ。

　鳥取大学でハタシに入社か！
　えらい出世ですね。
　おめでとう。

　今って、国立大学卒でも、田舎の国立大学なら従業員２０人程度の会社にしか就職できませんからね。

　ハタシは、廃れる会社だが、若い人材は自ら腐ってはいけない。
　ハタシの実態を知って、安月給ながら仕事をして、キャリアを積もう！
　そして、２年ぐらい勤めてまともな会社に転職しよう！

ハタシでの仕事は
ただの評価業務です
雑用の請負にすぎません

すぐに辞めましょう

ましてやハタシの業務は違法行為です
クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

技術部のグループ分けに関して、ここの住人の意見を聞きたい。

新卒で入って苦労したり、畑違いの業務で苦労したり、
単純作業に嫌気がさしたりしたり、客先でクレームが
あがったりして大変な思いをしてやめていく人が
多いみたいですが・・・・・
それは若い人も中堅も同じ事が言えると思います。
自分もハタシの元社員ですが、そんな人をかなりの数見てきました。

今必要なことは新卒や未経験の人はプロジェクトの構成とかを
理解しにくかったり、わかんなかったりするでしょうから、
あらかじめ自己勉強しておく必要があるということです。
＜専門違いも含む

自分もこれまで技術職でやってきましたが、自分より後に
入った人がやめていくのはなんか悲しいですね。
＜いろいろと事情はあるでしょうが
そこで、自分もＩＴ教育のインストラクターに転身することに
して、そういう問題が減らしていきたいと思っています。
確かに入社して研修とかはあるとは思いますが、やはり
それだけでは間に合ってないと思いますよ。
＜業界経験者はともかく

偽装請負とかいろいろな問題が起こっているのは事実です。
やはり、そういう企業ではたとえ新卒の文型出身の新人でも
客先に出してチャージをあげないといかんというのが
現実のようです。＜これはどこの企業でも同じみたいです。
結局、最悪のケースだと「使い物にならないから」と
切られたりするケースとかが多々起こってます。
やはり、そういう会社があるのは現実な訳ですから、
自己防衛に努めていくのも一つの手段だと思います。

たとえば、プロジェクトの仕組みとか技術的なこと、それと
ソフト業界の仕事の流れ（設計から検収まで）、さらに
仕事の形態などを受講できるような機関があればいいのでは
ないでしょうか。

もしそれらを受講したら、第三者機関から「受講した」とか
「教育を受けた」とか証明するものが発行されればおそらく
実績として認められるんでしょう。

今、ある会社と話をして、そういう教育を受ける環境を
作ってソフト業界の悪循環に歯止めをかけられないかを
模索しています。
コンセプトは以下の通りです。
１．新卒・未経験の技術者が客先に出てもトラブルが
　　起きないような知識を前もって持っておく
２．基本的な技術力をつけておく
３．業務受注形態などの知識を身につけておき、万が一トラブルが
　　おきても自分自身乗り越えていけるようにする
４．理想型としては独立してもやっていける状態に
　　持っていくことができれば・・・・・・

皆さんどうでしょうか？
これを在籍中にやってまともな会社に変えたかったのですが・・・・
今後は業界全体の問題として外部の会社でやっていこうと思います。

文脈乱れまくりですいません。

〉336
あなたはもしやHさん？？
違ったらすいません。

>>337
いえいえ、私は元Ｆ営業所技術の者です。

〉〉338
そうですか。新しいお仕事頑張って下さいね！！
私もこういう講習すごく受けてみたいです。

>>340
ありがとうございます。
但し、いろいろな方に意見をいただいているとまだまだ
問題は残っています。

現実、エンドユーザやプロパーの立場としての意見を
聞いていると、「未経験の場合は未経験でそれなりの
仕事を割り振ることもできる」「かえってそういう認定
とかを与えると天狗になってるだけで実際は仕事ができない」
などの意見も飛び込んできています。

実際、情報処理などを取っている人でも実際は仕事が
できなかったり、適性を見てみると向いていなかったり
する人も多々います。
あるいは、せっかくソフト業界に入って仕事を始めたのに
使い捨てにされてしまってやる気が萎えてしまう方も
実際多々おられます。
そういったところをどうしていくかという問題も山積みです。

ぜひ皆さんにも意見を頂戴したいのですがいかがでしょうか？
こちらに書きこんでいただくのは趣旨が変わってしまうことも
ありますので、別にカキコできる環境を準備しましたので
ご意見を頂きたいと思います。

http://bbslite.softwind.ne.jp/estarica/

「栗Ｇちくり放題掲示板 」なのですが、
こちらに書きこみできるように板の設置者の方に
許可を頂いております。

ぜひよろしくお願い致します。

　クリスタルで、サバイバルするためには、下記の能力が必要です。持っていない
　場合、入らない方が身のためです。
・誰の力も借りず、独力で高度な技術を身につけてしまえるような、超クレーバ
　ーな頭脳を持っている。
・嘘八百をしゃべる狸営業、上層部と、渡り会える老獪さ、及び一流の外務次官
　に匹敵するネゴシエーションスキル。
・屈辱、悪い待遇に打ち勝つ、タフなメンタルを持っている。
・最後にいい案件が、常に回ってくるような運を引き寄せる能力
上記の能力をどれか１つでもかけていたら、一生、技術的な仕事につけず、ライン作業
に従事する事になります。ただ、こんな能力を持ってたら、とっとと、クリスタルを
やめて、会社をつくる、フリーになる、転職するなどをして、いい待遇でがっぽり稼いでいる
事でしょう。
　皆さんの健闘を祈ります。元社員より

>>341
激しく同意！

>>341
俺も同意。
でも、誰かが会社を変えようとしないと何も変わらんぜ。
極論言うとクーデター起こすようなことでも考えないとね。
＜俺はそれをやろうとして会社から消されたけどね。

おれ、ハタシだけど
北海道の専門卒で、まわりがみんな大卒のメーカー
勤務でもなんとかやってるよ。手取りだっていいぞ
できるやつはここでもなんとかやってけるよ
全国のみんなハタシを一流企業にしょうぜ！

>>344
だから営業所によって差が激しいんだって。
君はよほど運がいいんだよ。

他の営業所見てみなよ、すごいから・・・・・

＞手取りだっていいぞ
クリスタルは金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでないならば
間違って偽装請負先に高く契約金を請求する確率と
間違って偽装請負先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って社員に高く給料を支払う確率と
間違って社員に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

346>>
激しく同意！！！！！

クリスタルは金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでないならば
間違って偽装請負先に高く契約金を請求する確率と
間違って偽装請負先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って社員に高く給料を支払う確率と
間違って社員に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

何度もわざと間違うなボケ

346=347 だな

age

なあなあ、
２５歳で年収４００万（25*16）とか、
３０歳で年収５００万（30*16）とか、
で仕事してる人って本当にいるのでしょうか？

ちなみに私の場合２５歳で年収３２０万（20*16）だったけど。
いまだに騙されたと思ってますよ。

もうすぐ面白いことになるよ。（￣ー￣）ニヤリッ

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

危なく「ハタシ」に入るとこでした。
某地方都市の事務所に面接に行きました。
１回目はあまり観察する余裕が無かったのですが、２回目に行った
とき、社員各自の予定を書いたホワイトボードを読んで、
「会社説明会」「求人広告作成」「職安対策」「××大学就職課訪問」
とかいう、求人の予定しか書いてなかったので逃げました。
（あやうい、あやうい）

職安対策って何？

>>350
残業込では？

だいたい、同じような業務内容（偽装請負＝違法派遣）の
会社なのに、なぜ60もの会社に分社化してるんだ。
うさんくさい会社だと思われてもしかたないよ。
現役社員でさえ、うさんくさいと思ってんだから。

現役社員はもちろん、就職活動をしている人は、
偽装請負がどんなものか調べたほうがいい。
クリスタルは他の派遣会社と違って、偽装請負のみ
に特化しているから、かなり悪質だよ。
表に出れないわけだ。

元事務ですが、わざと間違う給与計算の件ですが、全くその通りです。
なんてたって、請求件数も給与支払件数も凄く多いので、
チェックしない客先の場合は丸儲けです。
技術者も同様。明細の発送を遅らせるのも意図的にしていました。
何も言ってこなければ、丸儲けだから。

でも、何よりも、
派遣先に安く請求したり、技術者に高く支払う様な間違いをしたら、
「自腹で払え！」と言われていたので、それだけは避けたかった。
技術者さん、いままでゴメンね。

京都営業所は最悪だな。

２ｃｈも何気にメジャーになりつつあるから
これ以上悪名を世間に轟かされては困る奴かな。
まあそうはいかないし、今更もう手遅れだよ。

みなさん
クリスタルは給料をごまかす
脅す、嘘をつくなどを当然のようにしてきます。
絶対に泣き寝入りしないことです。
ふざけたことをされたら
労働基準監査、ハローワーク、母校の就職課
にちくりましょう

この前、ハタシの入社試験受けてみました。
で、営業所の担当が面接？をして筆記試験が終わったら、
「ハイ、内定ダシマス」だって。
そりゃ内定欲しいけど、そんな適当だと逆に怪しいと思いますよ。

それからネットで検索してみたら、出るわ出るわ。
すごいね、ハタシ。

怖いから、学校の就職課に相談しよう。
もちろん、断りますよ。

求人票と労働誓約書をみれば
嘘ばっかの会社であることは明らかですよ

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

お〜〜〜〜〜〜！
この会社まだあるのか？

>>357
まじ？おひざ元なのにね〜...あそうか。見栄でつくったからか(藁

F岡にやってきたE原所長。
奴は、社長のモノマネをしている。
ま、Y戸よりはいいかも。

>>364
Y戸は何処へ？

あげ

Y戸は飛ばされたんだね！
それとも辞めたの？

K九州の所長ってまだ前のままなのかな。

自社で技術教育を行っていないどころか、スキルチェックすらしない。
ハタシよりも、栗Ｇ以外の番号持ってる派遣会社のほうがいいと思いますよ。
＞取引先各位

age

>>359
要するにもっと人を増やして利益を増やしたいのです。
技術者の労働環境やスキルｕｐより、カネを重視する会社ですから。
ところで新卒の試験問題はどのようなものなのでしょうか？
ちなみに私は中途なので自前の経歴書とハタシが用意したチェックシート
と面接のみだったと思います。

面接だけだよ

>>370
ものすごく簡単な一般常識問題でしたよ。
漢字（四字熟語とか）の読み書き
中学生レベルの数学 20-(-5+7-(10+2))= みたいな問題。
英単語、熟語の意味、文章の和訳
一般常識　東京都知事の弟の名前は？とか、去年のオリンピックが開催
された国の首都は？とか。

まだ断りの電話をしてませんが、多分、グズグズ言うんでしょうね。
とっても楽しみ。

>ちなみに私は中途なので自前の経歴書とハタシが用意したチェックシート
>と面接のみだったと思います。

　へー、新卒の方が難しいや。
　俺も中途でハタシに入ったから、全く面接だけだったように覚えている。

　この不景気になって、ハタシに限らず、とにかく若い社員が優秀で、主任以上の管理職が付いて来れなくなっているね。

すまん、ハタシでは、主任が管理職なんだ。

何にも出来ない３０以上の人を平気で雇う会社って珍しいよ。
とにかく、ハタシは、良い仕事が回ってくる。
学歴や職歴が無かったりして、難しい面白い仕事にありつけない人には最高の会社だよ。
ハタシは最悪と言うのは、騙されたと思うからで、実態を知って、利用しなければ損だよ。

ハタシ最悪
このｽﾚ最低
栗系のウザいコピペ野郎が来るから
さげて靜かに語ろうゼ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=984246335
でも、盛り上がって欲しい。
ハタシの実態をＩＴ関係の方に知ってもらいましょう！

でも、２chの影響で、ハタシが改名したりしたら、面白いのにね。
事実上の倒産になればもっと面白い。

ハタシを潰すには
親であるクリスタルにダメージを与えないと駄目だよ

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=2

あげ

ここの噂を聞きつけログ見ましたが、ここに書き込んでいる人間はハタシ社員の
ごくわずかにすぎません。
ハタシは、ここに書き込まれているほどひどい会社ではありません。

>ここに書き込んでいる人間はハタシ社員の
>ごくわずかにすぎません。
統計とったのか？

嘘ばっかりですね

２ｃｈも何気にメジャーになりつつあるから
これ以上悪名を世間に轟かされては困る奴かな。
まあそうはいかないし、今更もう手遅れだよ。

みなさん
クリスタルは給料をごまかす
脅す、嘘をつくなどを当然のようにしてきます。
絶対に泣き寝入りしないことです。
ふざけたことをされたら
労働基準監査とハローワークと母校の就職課
にちくりましょう

え？給料をごまかされたことは無いよ。
けど、技術もついてないうちに現場に飛ばされた恨みは
ある。体壊した。

ハタシは、最高の会社だぞ。
まぁ、ハタシでだめでも、他にレベルの低い会社はあるから、そこ行けば。
少なくともハタシでの高レベルが要求される職場では、君たちは通用しないね。

4月か5月に面白いことになるよ。。。（￣ー￣）ニヤリッ

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

騙して入社させ
給料計算をわざと間違え
どんな奴だろうと、どんな仕事だろうと
偽装請負先に放り込む。
派遣社員がやるのは雑用ばっかで技術がつくわけがないのに
技術がつくとか言ってる。

退職しようとすれば
損害賠償を払ってもらいますよ。
経歴に傷がつきますよ。
といった脅しを行う。

偽装請負先がなくなれば難癖をつけて不当解雇を行う。

休日は求人票にかいてあるのより少ない
赴任手当ては、寮費と相殺され所得税だけが残る。

母校の就職課にちくられ、就職課のブラックリストにのり
ハイスタッフには労働基準監査局の査察がはいり
クリスタルに騙された人は、そのことを口コミで広める。
２ＣＨでも悪行が広まる。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10
クリスタルの業務は違法な偽装請負であり
偽装請負先と社員が処罰される可能性があるにもかかわらず
偽装請負先と社員を騙している。

取引先は失うのみ、潰れるのは時間の問題

>>386
しつこいねん、法的手段にでるぞ！
もうこのスレ消してくれ、つまらなすぎる
ハタシは顧客を大切にする健全なＩＴ企業です。

おまえらみんな頭おかしいぞ！！！！！！！！

>>388
是非、法的手段に訴えてくれ。
おまえが黒なのは目に見えてるんだがな。

>ここの噂を聞きつけログ見ましたが、ここに書き込んでいる人間はハタシ社員の
>ごくわずかにすぎません。
>ハタシは、ここに書き込まれているほどひどい会社ではありません。

　これは、あんたが“営業マン”だからだよ。
　このスレは技術者がどういう待遇でどんな仕打ちを受けているを書いているのだ。

age

つーか、わりと普通だったよ？
みんな期待過剰で入社したか担当された営業マンが悪かっただけ
なんじゃねぇの？

効果があったようだね
クリスタルに恨みがある方、ライバル会社の方
あちこちにコピペしちゃいましょう

クリスタル(http://www.crygroup.co.jp/link.htm)は嘘つきのプロ集団です
違法な偽装請負を行っています(http://www.job110.com/hsyousai.html)

金額計算をわざと間違えます
わざと間違ってるのでないならば
間違って偽装請負先に高く契約金を請求する確率と
間違って偽装請負先に安く契約金を請求する確率が同じではないでしょうか？
間違って社員に高く給料を支払う確率と
間違って社員に安く給料を支払う確率が同じではないでしょうか？

悪事を働いた会社を告発するのは常識有る社会人としては
当然の行為として、会社側の損害請求は棄却されます。

労働１１０番のようなＨＰにメールや、投書してみたら
いかがでしょう。
絶対、つぶしてやりましょう。
どんどん、労基もいきましょう。
ほとんどの人が、はじめの労働条件と違うのですから。
職安に訴えるのもいいかもしれません。
掲載内容が違う、派遣社員の募集を違法にしている、など。
訴える手段はたくさんありますよ。
それで、過去、職安が監査入ることもありました。ハイスタッフです

私はこのグル−プが存在する事が不幸だと思います。
３年いましたが、残業代０円代休、有休消化不可能
意味不明な人事異動、上司からの鉄拳制裁、赤字会社を
使っての税金逃れ、労働省ＯＢもりたに顧問を迎え入れ
労働省と結託し訴えを却下させる、営業マンを社長にし
遅延が発生すると全額自己負担、３年以内の離職率90％
飛行機のハイジャック犯も元社員、技術社員が片腕切断
した時かたくなに労災申請を渋った会社、求人広告を
月に全体で億円以上使い一部をバックマ−ジンで裏金を
プ−ルしている数多くの営業所及び本社、社名を常に変え
表舞台に出られない弱みを持つグル−プ、ちなみに
山下専務は両親の面倒と青汁の原料ケ−ル栽培で辞めております
一ノ宮さんはオ−ナ−に消えろといわれランディスにいます
吉沢常務は前回の経営者会議でオ−ナ−に赤字会社ばかり
作りやがってといわれ始末書を京都のオ−ナ−まで届に行きました
なおハイスタッフにいくとジェイコムの営業にいかされます。
１００円ショップ、ドッラグストア、マッサ−ジは大赤字です
でもそれが節税になるのです。
きららあずみ歯科、六本木クロスクリニックほか4つの
医療会社もグル−プです。医療ミスで訴えられています。
もしマスコミ関係者がいたら記事にして欲しいです。
知り合いの友人にたのんだのですが取材拒否されたとのことでした
私がかんがえているのは単に愚痴だけでなく事実を皆が
かきこみそれを集計してマスコミ及び労働基準監督所
警察に告発する事です。しかし今はまだ証拠が少ないのが
現実です、ぜひ元社員並びに現業と管理の現役社員の皆さん
協力してください、お願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

危なく「ハタシ」に入るとこでした。
某地方都市の事務所に面接に行きました。
１回目はあまり観察する余裕が無かったのですが、２回目に行った
とき、社員各自の予定を書いたホワイトボードを読んで、
「会社説明会」「求人広告作成」「職安対策」「××大学就職課訪問」
とかいう、求人の予定しか書いてなかったので逃げました。
（あやうい、あやうい）

「職安対策」ってなんやねん

>>392
待機期間が短くて
外勤先が普通だったらそう思うだろうね。

自分は待機が長くて営業所の内情を知ってるけど、
ひどかったよ。
よくこんなんで運営できてるなと思った。

営業も結構悲惨だと思うよ。
すぐに移動になるし、上は分けわかんないことばっかり言ってくるし。

>しつこいねん、法的手段にでるぞ！
分かりました
労働基準監査局に通報します。

もしもし
労働基準監査局ですか？
悪質な偽装請負を行っている会社があるので
査察に入っていただきたいのですが？
ハタシという会社です。

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=2

http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa2135.htm
悪質な場合は、職業安定法第６４条で、１年以下の懲役又は２０万円以下の罰金に処せられることになります。
　重要なことは、違法な派遣を行った業者だけでなく、受入れ側も処罰されることになりますので、注意して下さい。

クリスタルと取引している会社は一刻も早く取引中止を
クリスタルの社員は一刻も早く退社することを勧めます

提げ

てめえらは負け犬だよ。
だまされるほうが悪い

違法な偽装請負だというのなら
労働基準監査局なり職安なりにちくってみろや

陰口たたくだけの能無しには無理だろうがな

>ちくってみろや

　ちくっても動いてくれない。
　相変わらず職安に行けばハタシの求人票があるね。
　だから、２Chで叩いて、潰すのよ。

マスコミにリークするってのはどうだ？

内定辞退の電話をしました。
幸い担当者がいなくて、電話に出たオネーサンが伝えてくれるそうです。
あーよかった。

ネクスターが訴訟をおこされました
http://news.msn.co.jp/ymsoc/20010326-145857.htm

http://www.crygroup.co.jp/link.htm
ネクスターはクリスタルグループです。

ネクスターが訴訟をおこされました
http://news.msn.co.jp/ymsoc/20010326-145857.htm

http://www.crygroup.co.jp/link.htm
ネクスターはクリスタルグループです。

訴訟をおこされましたか
4月か5月にもっと凄いことになるよ。。。（￣ー￣）ニヤリッ

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

さて
マスコミの応援をするとしますか

クリスタルは違法な偽装請負を行っています
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=984181260&ls=10

>こんど、よねんせいさん
母校の就職課にちくってくれ

クリスタルグループが訴訟をおこされました
http://news.msn.co.jp/ymsoc/20010326-145857.htm

http://www.crygroup.co.jp/link.htm
ネクスターはクリスタルグループです。

京都大学卒などが、ハタシに入社する時代だぞ！

訴訟をおこされてる会社と
取引する会社はない
入社する奴はいない
働きたいって奴もいない

技術者がいなければ何もできない会社だろ
訴訟をおこされた会社に技術者が残ると思うか

>技術者がいなければ何もできない会社だろ

　ハタシにはもともと技術者はいませんが、、、

営業の人がお客さんに
「大体おたくの会社は技術力がないんですよ！」
という感じ怒られてました。
（電話でのやりとりを聞いていただけなんで、言い方は想像）
彼は笑ってごまかしてました。

昼休みにカキコするなボケ！

そりゃそうだ技術力がある奴は
安い給料では働かないし

技術力がある奴は
検索エンジンで
ハタシ
で検索をするからな
クソ会社だとすぐわかるもの
入社するわけがないんだよ

ハタシの技術者は検索エンジンすらしらない
パソコン初心者ばっかりです

地域差があるのかもしれないけど
某営業所では8割くらいがコボラーでした。

>>412
狸営業が取った契約なんだろうな、きっと。

ネクスターの親会社であるクリスタルにも責任があります。
http://infosv01.med.osaka-cu.ac.jp/koho/vuniv98/nisita01.htm
「使用者」は、会社の外にも存在します。労働者に実質的に指揮命令を下したり、
労働者の労働条件を実質的に決定している者は、「使用者」となります。
親子会社における親会社、下請関係における元請企業、出向先企業などは、
すべて「使用者」として、労基法上の（労働者安全衛生法、労災保険法なども同様）責任を負わされる可能性があります。

>営業の人がお客さんに
>「大体おたくの会社は技術力がないんですよ！」
>という感じ怒られてました。

　毎度のことです。

お前も名！！

age

>>419
このグループ全体です。

NTT関連から栗系排除の動きあり！

今日通達がありました。
ソフトウェ〜ブ、ハタシを筆頭とする
クリスタルグループとは
平成１３年度中に各部署の責任において契約を解除
する方針を思案せよとの事
グループのどっかともめたらしい（ｗ

コピペだから今日じゃないだろ

>グループのどっかともめたらしい（ｗ

　どうせ、偽の経歴・スキルシートや持ってもいない情報処理？種などを持っているように言って売り込んだのかな？
　俺も、困ったよ。学歴を誇張表現されて。

栗が崩壊するのはいつの日か？！

クリスタルが潰れるのは今年です。

クリトリスは？

F営業所の新任E原所長…。
早く潰れてくれ。
というか、誰か潰さん……？

そう言えば、京都営業所の場所が変った様な？

ハタシはサイアクだ

同意！！！＞名無しさん＠1周年

http://www.campus.ne.jp/~labor/kankatu.html
給料計算をわざと間違えるから
日報と給与明細と労働契約書を持って
労働基準監督署にいこう
50人ぐらいで一斉にやれば大打撃だよ　　　　

http://infosv01.med.osaka-cu.ac.jp/koho/vuniv98/nisita01.htm
使用者が労働者に賃金を支払わない場合、労基法２４条違反となり、使用者は処罰される可能性があります

age

あ　べんべん

その昔、F岡に胃出阿作って１年足らずでつぶれて
…つぶしたが正しいけどね。
なのに、何故か波多死に戻っているI籐部長って
恥知らずなの？それともアホなだけ？

スタッフサービス

１から読ませて貰いましたよ
ハタシに入ったかわいそうな新人さん達、はいちゃったんだから諦めなさい！！
諦めついでに死ぬほど勉強しなさい！！会社に頼っちゃダメ
すぐ辞めたって自分の経歴に傷が付くだけです
ハタシでトップクラスの技術者になって速攻辞めたほうが得策です

436>Ｉはなんも考えとらんよ！！
自分が潰したとも思ってないだろうし
事務所にカラープリンタが入るまで経営が赤字って気が付かなかったし

なーに
経歴にキズつけずに退職する方法はあろさ
ハタシをつぶせばいいんだよ

みんなすごいね
今日はじめて見て全部読んだけど
こんだけあってなんで直接文句言う人間が少ないんだ？
言ったって無駄だから？　言わんほうがアホや
言うだけ言ってみてみいや　すっきりするし上のアホさがようわかる
４３８には賛成する　新人が一番かわいそう

あとハタシはソフト屋じゃないんか？って技官に言ったら
違います！！って断言されたよ
所詮そんな会社だよ

俺は辞めたから端からみて笑えるけどまだ残ってる社員（特にＦ岡社員）
早く力つけてまっとうな会社いけ！！

439>でも、あそこのパソコンI社長がアイドルの壁紙張りまくりで
プリントとしようとすると、すぐフリーズしてたような気がする。
だって、100時間以上も残業ある職場に固定のチャージで
次々に人をほおりこむ奴だから。
契約数が多ければいいと思っている、原価意識のない社長
そんな部長がいる名古屋地区の人って不幸だねぇ

441>所詮、自分は時代についていけなかったから
技官になったって公言する人だから…。
けど、そんな人にスキルつけろって言われている人たちは一体…。
そんな彼も、このたび技管職から一営業になりました。
あとは、消えていくだけ？

442>でも、そこそこのスキルがある人間にとって
このグループって、天国だよねぇ。
自分は、年齢で比較しても中くらいの給料もらっているし
他の会社にいたら、廻してもらえないような客先行って
いろんな言語覚えて、業務知識ついて学校って思えばいいんじゃない？
嫌われ者の教師だっていることだし。
あ、そしたら技術社員っていじめられっこ？

●マジです●

「２ちゃんねる」サポーターの方は、

４月１１日
午前１０時３０分

東京地方裁判所１Ｆロビー（東京簡易裁判所側）
に集合しましょう！

イデアという社名は、I部長の好きなアーティストの曲名から適当に選んだらしい。
もしかしたらイデアがどういう意味なのかわかってないかも。

>416それって、I部長が集めた奴やんか。
皆、I部長がってだけで行きたがらなかったやつね。
特に今は亡きIDEAあがりは‥。

age

移転先発見！
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/
http://tokyo1.virtualave.net/

まだまだ粘るのか？栗は。
栗の馬鹿さ加減をもう少し見てみたい気もするんだが。
自分としてはＹ戸をトコトン潰してからにしたいんだけどな〜
甘い？

ﾄﾞｷｭｿY戸は今何処にいるの？

>449
なんか、ハタシからはなれて別会社作って燃えてるみたいですよ。
請負会社とか。。。詳しくは知らないです。
いっそのこと燃えて灰になってくれればいいんだけど。
二代目イデアになることを祈る！

そうだったのか･･･
奴の会社なんて入りたくないよ絶対。
ハタシから奴についってった人とかいるのかなぁ。

ソフトウェア業ってﾄﾞｷｭｿな会社多いし、
ムカツクが、奴程度でもうまくいったりしそう。
でも、最初協力者だと思ってた人から裏切られたりしそうだな。
なんとなく。

>451
確かに、奴程度でもうまくいってしまいそうな気がする。
ハタシからＹ戸についていく人間といえばＹ戸右腕野郎ども　etc
あと、Ｔ田もいるとのこと。
自分もあいつにはついていきたくない。願い下げってとこですな。

Ｙ戸へ♪
見てくれといわんばかりに天神でのうのうとデートしてんなよ。
目障りだ！頼むから消えてくれ　　　　　　FROM　栗Ｇ３年生

おっと失礼、独り言です。気にしないで下さい。

うちの地元でも今、大々的に求人広告だしている。
・・・前年度売上６０億円を越えました。
・・・社員が１０００名を越えました？？？？
ということは１人あたり営業利益は６００万？
この会社の当期利益はどれくらいなんだ？
もちろん社員１人あたりの年収はぐっと少ないだろう。

年収は２００万円にも満たない。
社員は、ボーナスが出る前に辞めているしね。

ハタシ最悪

技術者がいなけりゃ何もできないやつらが
技術者を物扱いしている
潰れるのは時間の問題

#include <stdio.h>

void main(){
　　while(1){
　　　　printf("求人に金をかけるから給料が安くなる");
　　　　printf("給料が安くて雑用ばっかだから技術者がすぐ辞める");
　　　　printf("技術者がすぐ辞めるから求人に金をかける");
　　}
}

クリスタルグループも、ハタシも本当に最悪！
「売上２倍、利益４倍達成！」とか言いながら、
社員には全く還元されない。とにかくケチ！
例えば、派遣先出張手当が１万円／日としよう。
でも、ハタシはもっと安い。
派遣先には派遣先の規定の１万円で請求して、
社員にはハタシの規定の金額しか払わない。
差額は会社の臨時収入。

おまけに、グループ内での移籍なんて酷い！
某グループ企業からハタシに移籍してきた人は
健康保険証がない！
と言うよりは、移籍するので以前のは無効。
ハタシとしても作っていない。
病院にも行けないじゃん！

大切な技術者にこんな扱いしておいて、
「世界で５本の指に入る財閥を目指す」とは
何事だ！！！　ふざけんな！！！

デカけりゃいいと思ってくらいの馬鹿なんだからしかたない。
経営者はとても育ちが悪いんじゃないの？

sage

あげ

Ｔ田って技管やめたの？

技管のT田は､今度から営業になるらしい･･･

>大切な技術者にこんな扱いしておいて、

　技術者などいません。
　技術者が入社しても、周りのレベルの低さにあきれて、辞めてしまいます。
　とにかく、ハタシの技術の主任レベル以上の技術の無さには驚いた。

>>445
それって名古屋での仕事の話でしょ？
去年の四月頃、50人くらいCOBOLの人が欲しいとか言ってた。

前に書いた営業所は何もなくてもCOBOラーばっかしだった。

457>どの段階での話をしているんでしょう？
自分は、きちんと貰っています。
愚痴こぼすのもいいけど、
嘘混ぜるようじゃしょうがないと思うけど。

出張旅費にしても、規定以下でも規定の金額くれるわけだから
相殺とは言わないけど、あまりに書き方が‥。

それとハタシにいた人間なら、派遣先って言い方しないけど
あまりに語り過ぎ。

453>あなたの計算の仕方だと、通年でその人数がいたことになってしまいます。
人間は、増えていっているんですから、単純な頭割りは可笑しいです。

Ｙ戸？
ハタシの中では、まともな人間と思うけど‥。
強引かもしれないけど、人引っ張る人間って
強引さはないと、ソフトのイロハもしらない所長がいる会社で
この業界のこと知ってるだけでもたいしたもの。

それより、Ｆ岡営業所の車もないのに営業やってるＴ岡。
色気出すばっかりが、仕事か？
社員の名前覚えてからにしろ！
いつも、資料の名前間違ってるぞ

>>467
いや、強引という一言では済まされないものを感じるよ…
今後関わることがある人は油断しないようにね。

468>けど、やったことの評価はきちんとしてくれてる。
手を抜くなんて真似しない人間にとっては
いい人だと思うけど。

それより、主任面しているＭ木。
主任って肩書きとＳＥとして仕事ができる・知識があるってこと
混同してませんか？
手前ぇは、他の会社に行ったらぺぇぺぇのＰＧだ。

なんとなくクリスタルあげ

札幌営業所の情報お持ちの方はいないですか？
ていうかどこも同じか....。
この板に感謝

質問！
残業をするときの
１７：４５〜１８：００の１５分間
２０：００〜２０：１５の１５分間は
何処に消えていくのですか？
配属先には請求してますよね

＞４７２　アンサー！
配属先への請求は、契約書に基づき行っています。全部が全部請求
しているわけではありません。
また技術者への残業計算は、３６協定に基づき行われます。
ちなみにこれは決して違法なことではありません。
実力もなく歯多死にいるのになんでも被害者面するのはやめましょう。

＞手を抜くなんて真似しない人間にとっては
＞いい人だと思うけど。
詳しくは書かないが、個人的にはそれはちょっと違うと思うよ。

>>473
書面(タイムカード)では休憩しているのに、実際には>>472は休憩していない
はずなのでこの点では違法だと思う。

ハタシは派遣会社ではなく偽装請負会社なので、社員は派遣先の就業規則
ではなく自社の就業規則に従うはずです。

>ハタシは派遣会社ではなく偽装請負会社なので、社員は派遣先の就業規則
>ではなく自社の就業規則に従うはずです。

　そう、Ｈソフトからの請負で来ていた人は、Ｈソフトの就業時間で働いていたよ。

473>営業は配属先との契約の際に休憩時間などの就業規則は説明していないです。
配属先は、３時間に30分の休憩とかもあるんです。
配属先の人がみな働いている中で、休憩するほど心臓強くないです。
きっとあなたは、堂々と休めるんですね。
それにこの業界実際には、休憩なんて取れないです。
休憩が取れないのは、ソフト業界を選んだからあきらめるけど、
休憩時間分も請求しているのって、なんか納得できないです。
全部が全部ってことは、とっていることを認めているわけですよね。

age

あげ

最近すぐ下がるね。

>最近すぐ下がるね。

　栗廃る以外でも、酷い労働環境で仕事をしている人が多いという事だろう。

age

ドキュソ技管に「ソープ(Simple Object Access Protocol)って何ですか？」と聞いたら、何と答えるのだろう。

http://www.microsoft.com/japan/net/

技管って仕事してないのに給料もらえるのは何故ですか？

１.他の栗グループからの天下りだから
２.外勤ができないから
３.技術の文句のはけ口が必要だから

技管のストレスのはけ口にされた・・・

age

ネタが尽きたかな？
でも、ageる価値のあるスレだ。

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,―――――――-ミ
　/　　／　　　　 ／　　 ＼ |
　|　 /　 　　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 をを！？なんかここ変だぞ（１日目）
／|　　　　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――――-ミ
　/　　／　　　 ／　　 ＼ |
　|　 /　 　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 雑用ばっかで技術がつくわけねーだろ（３日目）
／|　　　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,―――――-ミ
　/　　／　　 ／　　 ＼ |
　|　 /　 　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 給料計算が間違ってるぞ（１ヶ月）
／|　　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 意味不明の人事異動？　なわけねーだろ！（３ヶ月）
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＿＿＿＿
　　／　　,――-ミ
　 /　 ／／　＼ |
　 |　/　,（･） （･）|
　 (6　　　　つ　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　/￣￣/　/　 ＜　休日出勤しろ？　・・なわけねーだろ！（半年）
／|　　 ￣￣ ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣￣ ミ
　 /　／八￣|
　 | /,（･）（･）|
　 (6　　つ　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 /￣/ /　 ＜　　人を使い捨てる会社！うわぁぁぁぁぁぁぁ！ （１年目）
／|　　￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣ ミ
　 /　／八|
　 | /,（･･）|
　 (6　つ　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　/￣//　 ＜　ベテランの社員がいない理由がわかったよ！うわぁぁ！ （数年後）
／|　￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ／￣ミ
　 /／八|
　 |/,（･）|
　 (6つ　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |/￣//　 ＜　助けてー！スキルなしの35歳だよー！（さらに数年後）
／|￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>489
わかりやすいな。ﾜﾗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=985879261&st=71&to=71&nofirst=true
破多死でも出ているのでしょうか？

>>488
納得age

　ハタシって人を顎で使う技術とか罵声を浴びせる技術などがつくと、主任や係長になれるんだ。
　やっぱ、技術系の会社だよ。

ネタが尽きたかな？
でも、ageる価値のあるスレだ。

ハタシって人を顎で使う技術とか罵声を浴びせる技術などがつくと、主任や係長になれるんだ。
　やっぱ、技術系の会社だよ。

元事務ですが、わざと間違う給与計算の件ですが、全くその通りです。
なんてたって、請求件数も給与支払件数も凄く多いので、
チェックしない客先の場合は丸儲けです。
技術者も同様。明細の発送を遅らせるのも意図的にしていました。
何も言ってこなければ、丸儲けだから。

でも、何よりも、
派遣先に安く請求したり、技術者に高く支払う様な間違いをしたら、
「自腹で払え！」と言われていたので、それだけは避けたかった。
技術者さん、いままでゴメンね。

去年の新卒で慶応？かどこかの出身の人いたけど
まだいるんだろうか･･･

ハタシってなんで社長が短期間にコロコロ替わるの？

私も困ってます。
何でこんなに技術レベル無いの？
つうかVBのプログラマ扱いで来た人が、VB未経験ってどういう事ですか。
腐ってますな。
（´Д｀;）

>私も困ってます。
>何でこんなに技術レベル無いの？
>つうかVBのプログラマ扱いで来た人が、VB未経験ってどういう事ですか。
>腐ってますな。

　クライアント側ですな？
　ならば、偽装請負会社だから、面接をしたでしょ？
　営業と派遣される社員と貴方とで。

　ハタシのＶＢプログラマというのは、ＶＢという言葉を知っている程度なの。
　この辺を意識したでしょうか？

　俺など、採用されてＶＢの研修があったけど、１日かかってするテーマを５分ほどで終わらせてしまったよ。
　ハタシの社員のレベルって、こんな程度。

インターネットでハタシで検索すればハタシがクソ会社だと分かります。
よってハタシに入社する技術者は検索エンジンを使えないパソコン初心者です。

こんなに苦しめられている人が、他にいるとは思いませんでした。
ＤＢ周りはすべて私が管理していて、条件的にも良いし仕事もおもしろいのですが
本当にやめようかと思っている今日このごろです。
しかも、大きい会社と言うだけでかなり擁護されてます。
私は、ドキュソもないＤＢを短期間で覚えろといわれたくせに、彼らはちっちゃい
VBソースを２ヶ月も３ヶ月もやってます。
こんなんでええのかなあ。（´Д｀;）

おいおい俺の会社が出てるじゃねーか
てか、内容はほとんど合ってるな
裏情報とかも合ってるし、評判のいい人の名前が出ても
叩かれてない。

ちなみに逝っとくが俺はハタシに満足してる
だって俺ってスキルあるからな
みんな大事にしてくれるよ
仕事で失敗しても会社は何にも言わない。
笑顔で出迎えてくれるよ
次のとこに逝かせりゃいいだけだからな

俺はもう少しマターリしたいからあと何年か居座るつもりだよ。
こういう俺って悪人か？

別に悪人だとは思わないが、急にグループ会社と合併したりしたら
色々めんどくさそうなんで気をつけてね

>>504
スキルあってもこの会社人間扱いしないから、下手するといくらスキルあっても
関連会社の現業をさせられる場合あるよ。

つーか
求人票をみればスキルのあるなしすらわからないレベルだね

インタープロジェクトの求人のＧＡＶＡって何やねん？
ＪＡＶＡだろうが

>506
同感

age

あれほど言ったのに、まだこんな嘘つき経営をするですか！もう許さんです！
クリスタルを許すわけにはいかんです！
嘘つき経営で会社が存続できると思ってるなんて頭おかしーよです！クリスタルみたいなバカ初めて見たです！
潰れてほしーです！つーか、潰れるべきです！クリスタルは絶対に許されないです！
勘違いしたバカ会社を許すわけにはいかんのです！面白半分に給料をわざと間違えるヤツなど許さんですクリスタルがどんな経営をしてきたか知らんけど、どーせひどい経営
だったと想像出来るです！クリスタルの狸営業から読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！クリスタルは絶対許さんです！
クリスタルはもっと現実を知れよです！いつまでも嘘つき経営してる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！クリスタルは何をやってもダメです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！クリスタルみたいな会社は
絶対許さんです！早く消えろです！さっさと潰れろよです！！！
いつまでもクリスタルが存続できると思ったら大間違いだよです！

外勤できたらどんな仕事でもいいっていうのが納得いかない。
携帯電話のテスト、チーズ回しなんか、ソフト会社のすることちゃうやん。
せめて、ＶＢＡぐらいさせたりーや。
だから、逃げたす人間が多いんやでー。

大手上場企業の仕事だったら何でも受けますからね。
>>511
ＶＢＡを知っている幹部って何人いるのだろうか(藁)
ところで「チーズ回し」って何？

会社は売上を上げてなんぼのもんです。理想を追ってつぶすわけにはいきません。
嫌なら辞めて下さい。

513 やかましい！ お前ははたしの刺客か？

技術を物扱いするから技術がすぐ辞める。
悪い評判が浸透しえ誰もこなくなる。
その月の利益しか考えてないから給料計算をわざと間違える。

バカ者

俺はやっとリーダーになって誰も俺に逆らわないと思ったら
俺に逆らう奴がいる。言う事成す事　逆の事ばっかり言いやがって！
こいつだけは絶対にゆるさねえ！
部下は上司が間違った事を言っててもハイハイって
言う事を聞くもんだ！

その通り！技術者は営業マンの言ったことを素直に聞け！
会社の言ったことは素直に聞け。盲従せよ！

営業マンっていうのは嫌な人種ですね。
技術の俺が正しい事を言ってるのに、他の営業には、
「あの技術は常識がない」とか悪い噂を立てやがる。
嶋ぶーの洗脳講習を受けてる営業マンはこれだから嫌だ。
「技術者と仲良くすることを禁じる」ってか！

「チーズ回し」を知ってる人は少ないだろなあ。
誰か教えてあげてください。

食品工場でチーズを作る仕事？じゃないよなぁ･･･いくらなんでも（藁
CPUの組み立ての仕事とかあったらしいね。

これとか
>>75
>ＰＧとして採用されたのに、
>県外の工場の生産ラインに飛ばされた社員に向かって、

そのくせ通年ＰＧを大量募集していますね。
ソフト以外は他の栗Ｇ会社に任せればいいと思うのだが。
結局何のために分社しているのか分からん。

>517
上司が間違ってることを言ってるとわかっていて、
それに意見出来ないリーダーなんて要らない
同じ技術社員だからわかって欲しいと思ってる
人間だっているんじゃないの？
そんなことじゃ誰もついてこない。
反発されるだけじゃん

>523
そんなこと言う奴はいらない。辞めろ。

ハタシの寮ってどんな感じですか？
また業務は評価業務ばっかりですか？

>>525
独身は民間のアパートorマンション(ワンルーム)の一部屋を借り上げ。
良いか悪いかは運次第。

レオパレスが多いんじゃないのかな

電話回線以外のネットが出来る寮がいいなあ

ハタシの面接官爪まっくろ。
今だに履歴書も面接の返事もない。
履歴書かえして下さいと直接担当にメールしたのに。
すごい会社だ。

なんかネタで面接受ける人おおそうだよね（ｗ

>>528
>電話回線以外のネットが出来る寮がいいなあ
新規に借りる場合は融通が利くかもしれない。
この駅の近くでこんな設備と言ってみるとか。
(一応独身向けはエアコン付が原則となっています)

ハタシの技術者に人権は無いのですか（媚びるような顔をしながら・・

↑間違い
ハタシの技術者に人権は無いのですか？（媚びるような顔をしながら・・
？があるとないとではカナリ意味が違う（笑

>ハタシの技術者に人権は無いのですか？
「ハタシに技術者はいない。よって、技術者の人権も無い。」が正しい。

ハタシ、面接の返事無いまま数ヶ月、履歴書なども返却されていません。
返事するって言ったのにぃ。どぉゆぅこと？栗系他会社から、ハローワークを通じて求人が来たけど回されたってこと？
応じなかったけど。
一般派遣で働くことにしました。

人権なんてありません。
原価なんぼ、売値なんぼの商品ですから。
スキルを身に付けるべく育てていこうという考えはないし、
売れ残ったらとっととクビ。

破多死は、中間管理職がだめだめ。
コボラーあがりの勉強しない連中ばっかり。
会議とか仕事の依頼が流れてきたら、かなりテンパってますね。（笑）
まあ、私もコボラーあがりですけど、ちゃんと勉強してます。

>535
すでに面接官役だった営業はいなくなってるんでしょう
引継ぎなんてありまっせん。

馬鹿ヤローな部下がいる！
なんで俺のことを尊敬しないんだ！

age

age

馬鹿ヤローな上司もいる。
尊敬したくもない・・・

>542
みんな尊敬してるんだ。
お前も尊敬しろ！

呆れてレスが付かないから、あげ。

>543
はいはい、尊敬〜！！
すごいすごい。

俺は今まで上司にヘコヘコしてきたんだ！
仕事だって一生懸命やってきた。
嫁さんには逃げられたがな。
お前も尊敬しろ！

全く、尊敬してもらいたい人は私にとって反面教師ですな。

尊敬されたければもっと凄いことやってみろよ。
お前の嫁のことなんざ知らんっちゅーに･･･

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=987189758
にもリンクしておきました。

あほかおまえ　>539
尊敬ちゅうもんは下のもんが勝手にする事で上から言われてするもんやない！！
>俺は今まで上司にヘコヘコしてきたんだ！
勝手にお前がしただけやろ　自分の意見おしつけるなや

もう部外者やから静観しとこ思ったけどお前みたいな奴いっちゃん好かん
一言いわな気がすまん！！

下の者と対等に付き合ってみい　お前の器がでかけりゃ尊敬する奴でてくるやろ
今のお前じゃ無理やろな

>>550
なんで大阪弁やねん

>>551
一見大阪弁のようだが福岡弁だよ。

嘘ばっかりの狸営業の言うことなんざ誰も聞きません。
雑用業務ばっかりでは、技術がつきません。
とっととハタシなんて辞めましょう。

>ハタシの技術は、大手にも負けないぞ。
ハタシの技術社員の技術力は、でしょ。それは私も認めます。
だからこんなとこ、さっさと立ち去るべきなんです。
あなたはハタシ、いや、クリＧ系の会社にはもったいない。たぶん・・・。

>550
あなたと同じ元F岡の二人は俺の事を
いつも応援してくれてるよ

age

別にいージャン。
栗Gは自衛隊と一緒なの。
ないと失業者増えるでしょ！

>>557
まあね。
日本のIT産業を影ながら支えてるし。
こう言うと聞こえがいいけど、栗Gのような使い走りがいないと
大手企業が困るのも事実。

>>555
で○ぱ。

age

>>555
>F岡の二人
名前出してみろ！

一緒にここの会社の人と仕事してるよ、俺

ハアハアハア・・

>>561
どう？

age

ハタシ派遣者各位
皆さんここは現在の高失業率粉飾を目的とした会社です。
したがって派遣先は人手不足による人材補充が目的では
ありません！
派遣先企業はどうしてもいやいや受け入れているのが
現状です。だから事務レベル以下になる場合が多いのです。
大半の派遣先は大企業から強制契約を取っているため、
安全弁扱いされ、不況ならトップで切られます。
また実績と言っても二番煎じレベルのため、やり方が
わかる程度しか評価されません。
このため直接大企業への転職は難しいのが現状です。
中堅、中小企業で堅実な所を狙うのが良い方法です。
ただし安易に行うと激ブラック企業もありますので注意
してください。寿転職もお勧めします。
また営業と派遣先間で金銭トラブルなどは日常茶飯事です。

age

ハタシは技術の会社なんかじゃない！
単に、人材のレンタルやさんだろうが！
求人票にいかにも、技術の会社づらするなっちゅんの！
偽装派遣はやめて、まっとうに特定派遣の届け出を職安にだせ〜。

age

ハタシがＴＥＣＨビーングに載っているのはお笑い（爆）

>皆さんここは現在の高失業率粉飾を目的とした会社です。
>したがって派遣先は人手不足による人材補充が目的では
>ありません！
>派遣先企業はどうしてもいやいや受け入れているのが
>現状です。だから事務レベル以下になる場合が多いのです。
>大半の派遣先は大企業から強制契約を取っているため、
>安全弁扱いされ、不況ならトップで切られます。

　なぜ、ハタシの様な会社が存在できるのか？
　ハタシの社員にスキルが無い事を分かっていて契約を結ぶのか？
　俺の馬鹿頭でも理解できるように教えてください！

ＮＴＴからは契約をうちきられました。

>>570
日本陣はだまされやすいからだよ。

>570
果たしの契約出来るわけ
１．他会社に比べ異様に単価が安い（ぜんぶ社員にしわ寄せがいく）
２．人数多いんで大会社と勘違いしてる
３．現場を良く知らないお偉いさんとの契約だから
４．偽装経歴書で探してる人材らしくみせている
こんな感じですか？

請負とは完成を目的とするもので、労働時間で賃金が支払われる
のは請負とはいえない。
ハローワークにその証拠だけでも申告すれば偽装請負として
行政指導の対象となる。匿名でも可。
また請負先も請負労働者に対し労働時間の管理をすれば違法である！
栗グループの違法行為をみんなで主張しよう。

>>571
>>572
　のご両名様、ありがとうございます。
　もっと、奥深い、税金対策や経営業態のごまかしなど深読みしたのですが、単純に契約印を押す人が騙されているだけなのですね。

>ＮＴＴからは契約をうちきられました。

　打ち切られるのは、何処の会社に行ってもですが、出入り禁止まで行かないと効果が無いような。

以前、パナソニックに派遣されていたPGですが、隣にハタシの人いました。
せっかく、話せるようになったと思ったら、一月で消えていきました。
なぜなんでしょうかね？
それと同時に、その他のハタシの人も消えたんですけど、なんか関係あります？

>>575
ハタシで、追い返される奴は、後を絶たないなぁ。
多分、１ヶ月目で、ハタシのスキルの無さを見抜かれて、契約破棄されたのでしょう。

>>481

　トラコス以外でも、派遣以外でも、ヒデー大会社はいっぱいあるよ。

age

age

ハタシの営業マン。
ある意味、凄いです。
履歴書ブスの私に素晴らしい仕事ありがとう！

すぐに下がるねage

age

ハタシ最悪！age

常時age

age

コピペage
請負とは完成を目的とするもので、労働時間で賃金が支払われる
のは請負とはいえない。
ハローワークにその証拠だけでも申告すれば偽装請負として
行政指導の対象となる。匿名でも可。
また請負先も請負労働者に対し労働時間の管理をすれば違法である！
栗グループの違法行為をみんなで主張しよう。

コピペage
請負とは完成を目的とするもので、労働時間で賃金が支払われる
のは請負とはいえない。
ハローワークにその証拠だけでも申告すれば偽装請負として
行政指導の対象となる。匿名でも可。
また請負先も請負労働者に対し労働時間の管理をすれば違法である！
栗グループの違法行為をみんなで主張しよう。

主張したからって、俺になんのメリットがあるんだ？

主張したからって、俺になんのメリットがあるんだ？

クリは、会社ごっこじゃん
不正をしても売上をあげれば、問題なしだもんだ。
給料計算を故意に間違うのが確固たる証拠だよ。

555の元F岡の二人って女の子の営業じゃないか？
たまにだが私の会社に二人で営業にくるね。
たしかにF岡とか言ってたが、一人は結婚してるらしい
もう一人は興味が無いのからどうでもいい

たしか話では去年から上司と折り合いがつかない人がいて
その男が仕事で話を合わせないとか
尊敬という言葉が出てたから、そのことだろう

営業先に来て会社の恥を晒すなんてよくできるよな
話を聞いた限り、尊敬しろとか言ってる上司の方が
おかしいと思ったが、あえて何も言わず
頼むつもりだった契約は他の会社にお願いしたよ。
こんな連中に仕事を任せられないからな

一人は去年新卒で入った子？

一人は去年新卒で入った子？

>592
30才近いはずだから新卒じゃないはずだ
外見は少しデブで自慢話が多い

ほかに特徴は

age

ハタシSarasi age

社員を大事にしない会社は潰れます。
悪い噂は、確実にひろまります。

>>598
社員と言うか、エンジニアを大切にしない技術系の会社は潰れます。

ハタシの採用担当に
問い合わせのメールを出してみたが、
２週間立ってもメールの返事なし。
きちんとメール見てるのか？
このスレ見て応募するの辞めたから別に返事なくてもいいけどね。

>>600
>このスレ見て応募するの辞めたから別に返事なくてもいいけどね。

　うん。これは正しい判断だ。

>>159
もしかして、某営業所の責任者だったりしましたか？

面接一度受けたけど、テストは、「人物判断テスト」だけ・・・・

ここと姉妹会社があるみたいだけど知ってるかたいます？

>>603
このくせ人物を見れない。。。。。

age

age

”ハタシ頼む”日本の再生の為に逝ってくれ！！！

ハタシが潰れるのか(潰されるのか)は分からないけど、
栗G全体が逝くことは無いと思う。
栗Gにとってはトカゲの尻尾切りに過ぎないからね。
残念だけど。

この会社に、入社しても技術はつきません。
派遣にまかせる仕事は、最も下流の工程
つまり雑用です。
事務的業務や文字入力や評価業務などです。
募集職種プログラマーは大嘘です。

ネクスターが敗訴したら、カキコしまくるよ。

技術があるといってる割には、情報処理技術者がほとんどいないです。

>>614
情報処理技術資格をを持っているからと言って技術があるわけではない。

ほとんどのお客は、情報処理技術資格をもってないと相手にしない

情報処理技術者なら、検索エンジンでハタシと検索するから、ハタシがクソ会社だと分かるもんな。
検索エンジンも使えない奴に技術なんざねーよ。

>>617
これは言えている！

破汰死

俺の知り合いが破汰死で仕事してるんだけど
営業とかに嫌がらせとかされてるみたいだよ。

一緒に仕事した事あるけど
その子は仕事できる方だったよ。
だから俺の会社に引き抜こうかと思ってるんだ

でも話によると仕事できる人間より仕事出来ない人間の方が
大事にされるみたいだよ。
仕事できない人間はすぐに戻らされるから回転率がいいらしい。
できる人間は回転率が悪いから優遇されないってよ。

↑
さすが、破汰死の考えてることは一味違う。
ブラックらしさを醸し出してるね。

>>620
うーん。さすが！

＞６２０　そんなことはない。無理矢理嘘をつくな！
第一線の営業としてものを言うが、仕事ができて継続契約してくれる
技術者の方がいいのに決まっているだろう！アホ
底の浅い嘘だ

たいていのユーザー企業は、契約が長く続いたからって
チャージをあげてくれないからね。2年で50円上がれば御の字かな。
使えない似非技術屋をスキルを偽って無理やり配属し、
スキル以上のチャージをもぎ取るのがおいしい。
半年契約なら、契約更新できなくても別に構わないね。
そのころは別の営業所かグループ会社にまわされてるだろうし。

営業がＯＳすら知らない無能ですから、
技術的な仕事を取れるはずがないのです。

派遣先の人間の言ったＩＴ用語をハタシの営業が理解不能ですから、
技術のつく仕事をとるのは不可能なのです。
仮に仕事をとれても下流の工程のブラックボックステストのサポートぐらいでしょう。

ハタシの社員はこのホームページでも見とけ
ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee

>>627
なんなんだよこれ。

>>623
説得力ないぞ！
というかだな、そういった声が出てる以上は破汰死全部が
そういう風に見られるのだよ。

給与計算の話だって偽装請負の話も
上司が尊敬しろとかもそうだ

一人でもそんな社員がいたら会社全部が悪く見られるんだよ。
しかも俺の知り合いだって何年も勤務して
新入社員より給料が低いそうじゃないか

これは一体どう説明するんだ？
あんたが第一線でバリバリに仕事したって
周りの目はそうは見ないんだよ。
文句を書く前に少しは評判が上がるように努力しろ
あんただけじゃなく会社で一丸となってな！

「いやーあなたの給料はスキルに対して低すぎるんですよねぇー」

営業所所長がそんなこと言うなよ。
俺にどうしろと。

どうしろじゃなくて
少しは考えて努力しようよ（藁

転職ですね

>>629
何か、必死に論点を挿げ替えている様が哀れ。
最低限の新規契約と、継続時にチャージあがるの、どっちが特だい？
#消費税以下のチャージアップ？ネタだろ？

>しかも俺の知り合いだって何年も勤務して
>新入社員より給料が低いそうじゃないか
知り合いと新入社員の最終学歴及び資格等を挙げよ。
身元がばれない程度でいいから。

>文句を書く前に少しは評判が上がるように努力しろ
あんたの知り合いが、努力して成果上げてるに端足の評価が低い。
ってんなら、早く引き抜いてあげなよ。駄目な会社に付き合ってないでさ。

あ、そうそう。
タコ営業とか実力以上に尊大な上司など、何処の会社にも多少はいないか？

>>632
それがいいかも。自分に「売り」があるなら。

#まぁ、過ごした無駄な時間の穴埋めをしてる間の息抜きならいいけどね。
#でないなら、やる事間違えてるような。

この会社に生き残る体力はもうありません。

経歴詐称でＮＴＴに激怒されたんだってな

離職率ってどれぐらいですか？

>>633
629ではないが、自分の知ってるケースは･･･

大卒22才(新卒・資格なし)　基本給18万・外勤手当1万
専門卒33歳(勤続1年半・コボラー)　基本給19万ちょっと・外勤手当2万くらい

だったよ。
これってどうよ？

>何か、必死に論点を挿げ替えている様が哀れ。
>最低限の新規契約と、継続時にチャージあがるの、どっちが特だい？
>#消費税以下のチャージアップ？ネタだろ？
悪口ばっかってのも問題だしな、チャージの単価は時間じゃないか？
月に50円なんて人を馬鹿にしてる。

専門卒27歳(勤続4年以上・C言語、情報2種取得)
基本給14万・外勤手当2万くらい
他にもたくさんいるが書かれると困るそうなので止めとこう

>タコ営業とか実力以上に尊大な上司など、何処の会社にも多少はいないか？
どこの会社にでもいるから許されるような書き方だな
何処の会社よりもおかしいからこんなに大きなスレになるんだよ

>>636
栗Ｇの新卒の場合
半年で５割
１年で７割
２年で９割

まあ、あくまで一例です。（営業・技術共に）
参考になるかは分からないですが、栗Ｇ全体が名だたるブラックである事は
紛れもない事実なのです。

給料安過ぎで雑用ばかりだからな。
早く潰れろ

>>627

　コンピューター死んじゃったよ.....

>635
》経歴詐称でＮＴＴに激怒されたんだってな

詳しい説明を希ぼ〜ん！

>>641
ＯＳを再インストールだ

>>643
　復活したよ。
　ウイルスっぽいなぁ。心配だ。

旧帝大卒36歳
外勤先での評価は、他社外注を含めてもトップ。
チャージも最高額。
中途入社勤続2年

基本給19万1千円、外勤手当て1万円

>>645
よかったぁ。ハタシに逝かなくて。
栗系所属だけど、さすがにそこまでは...

＞６４５　いくらなんでも、そういう底の浅い嘘をつくなって！
だいたい、３６歳でその給与を受入ているんなら、そいつがアホなだけだろ。
攻撃するなら、もっとましなのを書け。

>旧帝大卒36歳
>外勤先での評価は、他社外注を含めてもトップ。
>チャージも最高額。
>中途入社勤続2年
>
>基本給19万1千円、外勤手当て1万円

　私の居たときより待遇が悪化していますな。
　私の居たときは、残業代込みで額面３０万円弱ありました。

偶然給料の一覧表をみたんだけど
大部分の人の基本給は20万を切ってたよ。。

>647
入社時点での高給は無理だが、結果をだせば能力に応じた
待遇にするとの説明だった。

入社当時の所長は数ヶ月でシャッフルされ消えた。

配属直後から配属先からは高い評価をもらったが、1年後の昇給は
4千円だった。

経歴詐称に激怒したＮＴＴがクリスタル全社との契約をうちきったそうです。

>>651
　ならばＩＢＭとも近々だな。

面談に来た時に経歴書を見た技術者が
「えっ！」って顔をするのはよくないな

つーか、本当の請負だったら経歴なんて知らせる必要ないんだけど。

♪アタシ馬鹿よね〜

>経歴詐称に激怒したＮＴＴがクリスタル全社との契約をうちきったそうです。

ハタシなら、毎度の事って、世間の人は知らないのかしら？
情報産業に勤めていて、、、、

http://mentai.2ch.net/prog/kako/982/982242178.html

ここに入社しても、評価業務が主で、スキルは身につきません。
スキルをつけたいならこんな会社辞めたほうがいいです。
ここに書いてあることは実話と判断したほうがいいです。

営業が無能なので雑用しかとれないのです。
まともなソフトウェア会社は、高度情報処理者が仕事をとってきます。

>営業が無能なので雑用しかとれないのです。

　いいえ、営業は超有能です。ただ、技術営業と比較するのが間違っています。
　技術者が無能なのによくも、あれだけの仕事を取ってくる。
　すごいです。

ハタシの客は、赤字垂れ流しのプロジェクトばかりで、誰でも言いから人がほしいと
言っているようなところばかりです。

>>661
そうだったのか！

何も分からないからまわりに聞きまくる、某請負会社のアホには参ったよ。
自分で考えられないから、人に聞いて何とかしようと思ってるし。
しかも、回りに聞くにも何を聞いていいか分からない、どういった問題が
起きているかも分からない。
プログラマに、「何が分からなくて、何が聞きたいんですか？」って、
いわれているようじゃおしまいだね。
納期間に合わないからテンパっちゃってて、反ギレ状態・・・・。
しかも、回りの部下に指示できないもんだから、遊んじゃってるし・・・・・。
プログラムできなくていいから、部下への指示ぐらいしなさい。
ほんと、疲れる・・・・。

>>663
そうだったのか！

流局したらどうなっちゃうんだろうね。

>>663
クライアントの反応はどうよ？

この会社でプログラムを組む仕事につくのはまず無理です。
実務経験として評価されることのない、テスターやキーパンチャーがほとんどです。

能力があれば配属先プロジェクトのメインプログラマとなることも出来るし、
仕様を作成して配属先の別の外注に発注することも出来る。
ユーザ企業の現場担当レベルでは、どこからきた外注なのかとかあまり気に
しないからね。

ただ、どんなに仕事をこなしても栗グループでは評価されないから、
そういう人はすぐいなくなっちゃうけど。

同意、
私も転職しちゃいました。
当然、給料がアップしました。

>>668
激しく同意

おいおい！バカな連中の集まりだなぁ、ここは。
偽装請負だかなんだか知らんが、何のためにこんなくだらんことを
ウダウダやってんだ？
テメェーらと違って必死こいて客先で仕事している奴もいるんだぜ。
そいつらに対して何とも思わないのかよ。

まっ、自分のことしか考えていないお前らには、思いもつかないこと
だろうがな。。。

せいぜい、傷のなめ合いでもやってろ。

とっとと辞めるのが正解です。
クリと関わるとロコなことがありません。

>>671
一生懸命やってる人もいますが
会社や従業員の事を全く考えない人達がいるから
こんな風に書かれるのデス。

一生懸命やってる人の給料計算をわざと間違うからな。
ハタシ最悪

ボーナスは幾らもらえますか？

似非社会主義なので新人もベテランもみな平等。
一律32万円･･･
かもしれない。

ボーナスは出ません。

↑だから、嘘をつくなって。あほ！

気の弱い人には、ボーナスは出ません。といい
文句をいってきた人には、ボーナスを出します。
これがクリのやり方です。

ageage

>ボーナスは出ません。

　というより、ボーナスが出る前に自己都合による退職を強要されます。

毎週求人出す→怪しい会社だと思われる→人が集まらなくなる→毎週求人出す→怪しい会社だと思われる→人が集まらなくなる毎週求人出す→怪しい会社だと思われる→人が集まらなくなる毎週求人出す→怪しい会社だと思われる→人が集まらなくなる毎週求人出す→怪しい会社だと思われる→人が集まらなくなる毎週求人出す→怪しい会社だと思われる→人が集まらなくなる

怪しい会社だと思うくらい求人誌を見るなって。そんな奴は用がない。

ハローワークでハタシの求人の更新回数を聞いてビックリ！！
ずーと前から在るけど、誰も受けないんですって

ばかじゃん。このスレッド

ハタシの離職率は高いです。
ハタシには情報処理技術者がほとんどいませんので、顧客は雑用しか与えないからです。

>>676
そんなに出ません＞＜

４ヶ月分なんだよね＜ボーナス

>>686
　これは受け入れる方も問題だね。
　ＮＴＴデータだったか？いや、ほとんどの大手ソフトハウスは、２種取得済が条件。
　２種の認定もらっているより、スキルのある奴などゴロゴロ。
　結局、受ける方も馬鹿といえる、ハタシ並に。

>気の弱い人には、ボーナスは出ません。といい
>文句をいってきた人には、ボーナスを出します。
>これがクリのやり方です。
給料だって同じだよ
基本給25万出しましょうとか言って
配属が決まってお客さんの所に行く直前で
「すいません、給料の面ですが25万は無理でした。
会社の方に色々言われてしまって・・・・」
とか言って騙してるよ。

もちろん気の強い人にはそんな事いわない

ココの会社はＮＥＣの会社情報を売ったことで、裁判になったんでしょ！
実は、松下、ソニー、富士通、日立のも売ってたりして・・・

弱小の地方都市に住んでる人間ですが、ハローワークで求人みてきたら
ハタシの求人票あるんですよ。こんなところでお目にかかるとは・・・
どれだけ求人票バラまいているんでしょう？

勤務地ごとで求人を分けるな、見にくくってしょうがない、むかつくので受けないぞ。
内定もらったけどな

age

この会社というより、このグループ会社（クリスタルグループ）は、辞めた方が身の為です。
なぜなら、ハタシという会社もその一見で、そこでの待遇のヒドイ事、技術者は物扱い、
一度待機すると、給料と、昇給に響くし、グループ会社に移れ、他の営業所に強制的に行け
など、転勤が不可能な人は辞めた方が身の為です。
それと、聞いた話だけど、Ｎ社の開発の情報を売っているとか・・・それで裁判になったらしい。
あと、ホームページに書いてある３００％以上の伸びだ、ふざけるな、グループの事業部で出していた
会社を吸収して伸びとしているだけで、ハタシ自身はマイナス成長じゃないか！
もうひとつ、あんな会社を首と言われて辞めさせられた人、訴えれば最低その当時の給与の１.５ヶ月分
金がもらえます。もしもらっていない人などがいたら、心身的に参った人、書き込みして！
連絡先のアドレスも忘れずに、こちらから連絡します。

>>695
Ｎ社？去年の話だよね、それともう１社に訴訟起こされたはずだけど

>>690
気の強い人はクビ又は、Ｇ移動にされます。
（特に昇給時なんかは）
ちなみに、昇給ポイントは、
　１．会社に儲けさせた事（３０〜６０％）
　２．待機が短い事（２０〜％）
　３．出先での評判がいい事（１０〜％）
　４．出勤態度（５％）
　５．人間性（５％）
　６．技術力（１０〜％）
よって、出勤態度、待機が長くなると、減給になると言うこと。

>気の強い人はクビ又は、Ｇ移動にされます。
>特に昇給時なんかは）
最近かわったみたいね。

ちなみにグループ内で別会社に
移管になった場合の利点があるんですよ
給与体系が違ったりすると悪い給与体系の方に
無理やり合わせられるから
会社の出費が減っていくって訳さ
移管後の方が待遇がいい場合は勿論あがらない

裁判に負けろ

無理でしょう、裏金渡して終了。
労基も、マルサも入ったのになぜ、まだ潰れんのだ・・・
>>688
年俸社員は2ヶ月固定、一般社員は1.3〜2.2ヶ月まぁ人営業所のポイントがある、
いい利益率が高いはある程度1.5ヶ月以上かな・・・夏は
あと新人君は７万（税金引かれるけど）

青息吐息だね。逝っちゃってください。
会社の信用よりも金を優先する会社ごっこ集団だからな、潰れるのは間違いないよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=990655848&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=990655766&ls=50

↑ﾎﾞｹｼﾈｶｽ
誰が書き込むか！

ヒヒヒヒヒ

ここの社員馬鹿ばっかりです。

会社の長期的成長より目先のゼニを選ぶ、本当に馬鹿な連中だよ。

>>706

　っていうか、会社の体質次第。
　一応、やってみよ。駄目なら潰そ。
　こんな事を知っていたら、目先の銭を考えるよ。

夏のボーナスっていつ支給されるの？

ねぇねぇ、なんで尊敬してくんないの？

>青息吐息だね。潰れてください。
>会社の信用よりも金を優先する会社ごっこ集団だからな、潰れるのは間違いないよ。

毎月の所長会議で売上の低い所長は、リンチだからな。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=990655848&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=990655766&ls=50

》毎月の所長会議で売上の低い所長は、リンチだからな。

　嘘だろ。
　あれだけの失態を犯しても、営業所長のままの奴もいる＞なぁ○屋

>嘘だろ。
>あれだけの失態を犯しても、営業所長のままの奴もいる＞なぁ○屋
この会社ではよくある話だね。
ヘタレな役職付きが問題を起こしても降格する事はまずない。

もはやクビにできるだけの人数がいないのです。
離職率が一年で７割、二年で９割ですから
平均年齢の低さが離職率の高さ＝待遇の悪さそのものです。

　　　　　　　　　　　　　 || 　全然仕事ができないリーダーに尊敬しろと強要されています
　　　　　　　　　　　　　 || もう耐えられません先立つ不幸をお許しください
　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 || 　|
　　　　　　　　　　　 　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 |｜|
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

ここの社員スキルなさすぎ

ハタシで言うリーダー・主任とは、口は達者だがスキルが無く、故に転職できずに
恨みを周囲に当り散らす可哀相な人達です。
＞クライアント各位

自分の知ってる事は説明できるけど
それに対して突っ込みを入れると
あたふたして全く何も答えられないのが破汰死の管理職

age

＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜あんたが仕事できないだけだろ？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀；） あいつは俺を馬鹿にしてるんだ
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

>>717
コボラーだね(w
これも、新規作成を一度もした事の無い、２０００年問題のある個所の書き直しだけをしたコボラー（ｗ

仕事の話が全くできず、世間話しかできないコボラー（ｗ

メシをおごるから尊敬しろと部下に強要するコボラー（ｗ

DQLとかCommon LISPerじゃ駄目すか？（和良

技術者がどうがんばっても、昇級には関係ないのは問題だなー。

メシをおごってくれたあとに
「俺が何言いたいかわかる？わかる？わかる？わかる？」
っていうコボラー

>>721 と　>>723　のコボラーは同一人物可能性あり（ｗ

コボルもろくに経験無いのに威張るコボラー
なんでこんな奴が、主任や係長になれるんだ？
ハタシって会社の仕組みが分からん。

コボラー優遇制度ってのがあるんだよ。
ヘタレなコボラーほど優遇されるよ。

>>729
メリットは？企業としてのメリットは？

５月の昇給どうだったよ？

>729
こんなヘタレなコボラーでもリーダーになれるんです！
ってことをアピールしたら求人がたくさん来るでしょ。
とりあえず頭数だけでも揃えたいみたいだよ。

売上になるんだもん、いいじゃん。（これから出勤、営業マン）

アタシ？

クリスタルグループって現在何社あるんですか？

ヘタレなコボラーほど、昇進する会社って？

ハタシでは、英語の出来る社員が優遇されます。
英語が出来ても、ＶＣの基本も知らない奴が仕事出来ないのに。

ヘタレなコボラーに正義の鉄槌を!!
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既にヘタレなコボラーの口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、ヘタレなコボラーはぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に、いや、ヘタレなコボラーにとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないがヘタレなコボラーの花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿がヘタレなコボラーの菊門にねじり込まれていく･…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐ。
まだ、幕が開いたにすぎない。

ハタシって、新卒の若者に、ＣＯＢＯＬをさしているそうだ。
可哀相。

いいじゃん。売上になるんだから。

コボラーを馬鹿にするなよ

コボラーってなんであんなに説教臭いのかねー。

コボラーの話よりハタシの話しておくれ。

ハタシ最悪。
将来を見据えて若者の育成をしていない。

だって、そういう会社だもん

>>744
あ、バレちゃった？

バレバレだっちゅうの。それなのに、いっぱしの文句を言う方がおかしい。そこに気づかなきゃ、

技術の主任が
Java と　JavaScriptが同じ物と思っていたのには参った(w

>>747
所詮この会社の技術社員はそんなレベルだよ。
だから、転職なんて出来ないよ。

>>747
C++はマイクロソフトが作ったと思い込んでる
リーダーもいるよ。

人を使いハタシてポイ捨てする会社

>>721
嫁に逃げられるコボラー

>>750
なるほど、それでハタシか！
このだっせぇ名前はそこから来てる訳だね！

doku

ﾊﾀｼってさあ、人間のごみ箱。
本当に消える一歩手前ｗ

いいよねー。ＨＰでハタシがダメ会社ってわかるのは。
５年前はそんな情報なかったもんな。

ハタシ最悪

今度ハタシの面接をうけるのですが
そんなにだめですか？
具体的におしえてください

全部のレスをよんでみました。
なるほど最悪みたいですね。
でも入社経験あった人はどうしてそんな所に入ったのですか？

758
759で書きこんだものです。
セミナーで
「総合ソフトウェア外車を目指す」
「業界の上位に食い込む」
といっていましたが、本当に実現可能ですか

↑追加。受かるつもりがなくなった
面接時にしてほしい
質問があったら募集します

情報処理の資格者がほとんどいない会社は同業者から無視されます。
ハタシは評価業務等の雑用専門会社です。
ＮＴＴに機密漏洩で訴えられました会社です。

面接時にしてほしい質問
貴社のグループ会社のネクスターが労災自殺で裁判となってますがどうなりましたか？

>>761
「個人のスキルで給料上がりますか？」
ぜひして欲しいッス。

ラジャー
聞いてみましょう。

>760
スキルのある人ほど速攻でいなくなるので無理です。

>>763
リーダークラスの人間が「俺はDOSを使えるんだ！」
なんて堂々と言える会社だよ。
あなたも一緒に働いてみませんか？

面接時にしてほしい質問
ハタシは機密漏洩でＮＴＴと裁判となってますが勝ちそうですか？

相手の呼吸が止まりそうな質問ばかりですね。

いや、俺ハタシ社員だし。
ちなみに個人のスキルでは給料は上がりません。
でも、なんて答えるかが気になったのさー。

ハタシは採用したら報奨金がでるからな

個人のスキルアップは給料のアップです。
スキルアップ→チャージアップ→給与アップ。
全営業所はこれでいっています。会社の方針ですよ。
スキルのない方は、そりゃ苦労します。でもそれに報いる会社なんです。
みなさん、頑張りましょう。そして転職希望の方入社しましょう。

>>771
貴方は、技術社員ですか？？

営業です。

>>771
そこまで言うなら聞くけど、今年の昇給率は何%でした？

クリ兄弟会社の者です。ＮＴＴの件は非常識すぎる！
明らかにＮＴＴがリストラする際に派遣会社との契約
打切りになったとはいえ、その報復措置として機密を
ばら撒くとは、７万人の社員の履歴書は傷ものだよ。

ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。
ハタシは機密漏洩で倒産しなさい。

>>771
スキルアップ→営業が派遣先の言いなりなのでチャージそのまま
→給料ほとんど変わらず

情報系の会社の平均昇給率ってどのぐらい？

＞情報系の会社の平均昇給率ってどのぐらい？
知らない。
ちなみにハタシは毎年、２％〜３％しか上げないと思う。
そういや、以前に評価方法の見直しをするって言ってたらしいけどどうなったの？
どうせ、ヒロタ次長が握りつぶしてるんだろう。

求人で、ハタシは素晴らしい会社だといってるんだから
さぞかしハタシの昇給率も高いことでしょう。

昇給率は２％〜３％の間だって、言ってるでしょ。
それ以上の人はきっと裏技を使ってるはずだよ。
「ぼく、この給料じゃやっていけないです。」
「技管になったら、残業代がでないです。」
とか言って、泣きをいれたらヒロタあたりが面倒見てくれるはず。
間違っても営業には言ったらだめだよ。
技術の給与が上がる＝営業の成績が下がるだからな。

みなさん、自分のチャージ料ていくらか知ってますか？
私が在籍していたときは、毎月の給料×４倍＝チャージ料でした。
１年間我慢すると・・・昇給は３％アップしました。
入社時の約束では「頑張れば頑張るだけ、給与が上がる」って言われた。
私と一緒に外勤した人たちは１年間もちませんでした。
そんなわけで、ＦＡ宣言をしました。（時事ネタでゴメン）

>>781
俺の場合は３倍ぐらいです。
営業の話ではチャージ料の５５％が給料扱い（ボーナス、交通費含む）
だけど、新人だったのでボーナス出ませんでした。
資格取っても資格手当が上がるだけで給料は上がらないんですね。
がっくりしました。
自分の営業所でも仲良くしていた技術社員、営業は何時の間にか辞めてます。
営業は半分ぐらい一気に切ったらしいですね。

派遣に昇給なんてあるの？
昇給したいと思って私はいつも転職情報誌見てるよ

ハタシは派遣じゃない。だから昇級は『当然』ある。
ハタシは社長以下営業マン、業務社員全てが技術社員の幸せを考えて、日々努力しています。
（マジで）
ポジティブな技術社員には、誠心誠意尽くします。約束します。
（あなたとの約束をハタシます）

>>782
新人でも３倍で売るんですね。
チャージ料の５５％が給料扱い（ボーナス、交通費含む） だって？
そんなん嘘に決まってるやん。でまかせちゃうの？
純利益を６５％以上にしろって壁に貼ってなかったっけ？

>785
ユーザ企業向け説明資料があって、それにチャージの内訳が載っている。
つまり、チャージの額が適正に算定されていることを説明するためのもの
だろう。
確か、50%強が給与分で、他に退職金の積み立て分とかが細かく載っていた。

俺のピンはね率は75%くらいなので、こんな嘘資料を配属先に見せるなと
思った。

>>ハタシは派遣じゃない
ハタシ社員は、派遣以下だ。

785さんはベランダだからでは？
チャージ６０万ぐらいだと純利益５割前後ぐらいでしょう
（いや自分がそうなんで・・・）

786さん
退職金の積み立てって固定金額の積み立てじゃないでしょ？
幾ら積み立てようが、在籍中の職位というか等級数と、その時の
給与額で決まるから意味無いような・・・。

うちはハタシと違うのかなぁ？

>788
積み立てといっても、個人個人に割り当てるわけではない。
会社全体としてプールするということ。
そもそも、チャージと給料は連動しないことにもなってるし。

ＮＴＴの件は非常識すぎる！
明らかにＮＴＴがリストラする際に派遣会社との契約
打切りになったとはいえ、その報復措置として機密を
ばら撒くとは、７万人の社員の履歴書は傷ものだよ。

>790
なんじゃそりゃ？

ハタシ最悪！

>786,789
もしかして本当に退職金の積み立てをやってると思ってますか？
だからそれも嘘やって。

>785さんはベランダだからでは？
意味がよくわかりません。
大阪本社では純利益を６５％以上にしろって紙があったよ。

50%強が給与分だったら、俺の給料は４０万あるはず・・・
現実はその半分しかなかったぞ。

実際のところ今年の昇給率はどんな感じですか？
３％より上か下かどっち？

全社で待機社員100人もいるって本当ですか？

>>796
よくて3%くらいよ。

>793
そんなことくらい知ってるって。
786で嘘資料って書いてるだろ。これだからハタシの能無しは困る（藁

>>778
お前はヒロタ次長の悪口言ってるが
千葉のリーダーだろう
余計な事を書いてんじゃねーぞ！

ハタシやめたいんだけど・・・
なんていったらいいのかなぁ。

入って２ヶ月ちょっとなんです・・・・・
往復3時間もするところへ派遣しやがった・・・
お客さんにも悪いし・・・はぁ。
どっちにもカドがたつやめ方ってないもんですかねぇ・・・（涙

>801
寮なの？寮なら近い所探すよう言えば。
単に、辞めたいだけなら、
　(経験者なら)辞表出しちゃえ！今なら、派遣も受託系の会社も募集してるし。
　すぐ決まるよ。
（経験者以外なら）近い所に住むか、次の辞めるにしても次の会社が
　決まってから辞める、就業規則上は、2週間前提出になっているはず。

＞796
各営業所でポイントがあり、成績の悪い営業所に所属していると
あまり期待できません。
しかも、年俸制の社員以外は給料が下がることは、欠勤が無い限り必ず
営業所の成績ポイントと貴方の利益率で上がります1〜5％の間で昇給。
因みに、年俸制だと、待機が長いと、減給されます、利益率が高いと2〜5万
あがる人もいます。
結果的に、営業所のポイントが全てです。
いわゆる、目先の金が全てです。
因みに、資格手当ては、1ヶ月5万か6万を上限に、1つの資格に対し3年間支
払われます（ボーナス時に）、支払い条件は新しい就業規則参照。4年目は、
上の資格を取るか、新しい資格を取るかしないと、資格手当てはなくなります。
例を出すと、資格手当てで月5万貰っていた人(年間60万)が、4年目では、
資格手当は、０になると言う事だった。確認してください。

>>803
元社員ですな。
資格手当の上限は３万です。

ここって結構入り込んだところまで質問できるんだね、すごいすごい
自分の場合　上の上でしたよ

>800
悪口ねえ。本当のこと言ってるだけなんだけど。
いいよなあ。仕事せずに給料をもらってても、
非難されずにフォローされる人はさあ。

全社で待機社員100人もいるって本当ですか？

ここハタシだけでしたか・・・
私は違うので失礼ます。

>>803
ちなみに、今はボーナス時ではなく毎月の給料に反映されます。

>804、809
そのとうりです。
しかし、毎年給与体系が変わる会社ですね、自分がいた2年ちょいで社長は4人
代わるし、給与関係も毎年変わる、よう皆さんたえられますね！
自分は、待機中に○○幹部の低レベルな話を聞いて、あきれて辞めました。
しかし、柳○社長になってから、3件目も訴訟起こされて、よく社長交代されな
いねよね・・・もしかして、黒幕？

追伸、今自分は、ハタシから見ると、クライアント側です、仕事を回そうとしたが
自分がアメリカに出張に行ってる最中にＮＴＴから、内の会社に指示があったので
使えなくなり、他に仕事（プロジェクト丸ごと）を回してました（管理はするけど）。
長くてスンマソ！

>>806
>いいよなあ。仕事せずに給料をもらってても、
>非難されずにフォローされる人はさあ。
仕事しないのと外勤してないのとは
意味が違うんだよ。分る？

>仕事しないのと外勤してないのとは
>意味が違うんだよ。分る？
じゃあ、どんな仕事をしてるのでしょうか？
私は技術、営業、営業所長が「あの人は仕事していない」と言ってるのを
聞いたことがあります。

ＮＴＴの件は非常識すぎる！
明らかにＮＴＴがリストラする際に派遣会社との契約
打切りになったとはいえ、その報復措置として機密を
ばら撒くとは、７万人の社員の履歴書は傷ものだよ。

>>812
誰がそんな風に言ってるか知りたかったんだよ。
私の尋問に答えてくれてどうもありがとう

ccc

労災自殺の裁判に負けろ
機密漏洩の裁判に負けろ

待機社員100人

おーい！今日の新聞みたらあの”人貸し業”のハタシが、
いっぱしの技術づらした求人広告だしてたぜ！
”人貸し業”が技術会社のフリするなって！

ハタシってクリスタル系列じゃん…
おめーらアホすぎ（ｗ
>ALL

>819
それ>>1で既出ですが、何か？

　　∫　∬
　　　　∫　∫
　├────┤ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│　 　 　┝┓ ＜　まぁ、落ち着いてコーヒーでも飲めや。
　│　´∀｀┝┛ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼＿＿＿／

う〜ん。落ち着いても８１９こそがアホ過ぎだな。

hatashiも栗だったか・・・。

知らんかった…。そういわれれば求人の文面がみんな似てるな。

856 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2001/06/05(火) 07:34
クリは労働時間が全社共通です。9時から17時45分に要注意857 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2001/06/05(火) 19:44
休憩時間が４５分で労働組合がないのも全社共通

ハタシでは契約社員っていう選択はないのでしょうか？
時給が良ければ考えてもいいんだけどな。

ＮＴＴおよびＮＴＴと取引してる会社は、ハタシを毛虫のように嫌ってます

＞８２５　あるよ。待ってるからおいでおいで。

NTTの件、詳しい公判日程および起訴内容きぼーん。

>>823
知らんかったのかい・・・。

社員も”元”社員も馬鹿ばっか！

３件の訴訟内容至急教えて下さい

>830
オマエモナー

内定出たんだけどどうしようかなあ？
待機長くなりそう？
何かだまされそうな気がするんだけど？

＞８３３　入社しろって。どうせ他に入るとこないんやろ。

>>833
どうだろう〜
ハタシは大変だね。ＣＣは
結構楽しいよ
って変なお誘いでした〜

ここのスレに書いている人達って人間性を疑いたくなるような
人が多いですね。
まー、こんなもんか．．．。

そんなもんです｡この会社は｡

>825
有ります。しかも、客先とのチャージ金額の５０％〜６０％が収入になります。
社員は違うけど。
しかも、契約社員から、社員になると契約社員の時の給料と同じになる可能性
が有ります。なぜなら、業務社員からみて、契約社員も社員と同じなので、
所長が給料の仕組みの違いを把握していない人たちが大勢いるからです
（そんな奴が所長やるのは、普通は大間違いなのだけれども）だから、初めから
社員の人と、契約社員から社員になった人では（同年、経験も同じ）３万以上違
う人たちが存在します。通常の社員と契約社員の違いは、
　社員　　＝＞給料（基本給＋手当）＋ボーナス
　契約社員＝＞給料（基本給＋通常社員のボーナス支給額を１２分割or２ヶ月分）
　しかし、栗の場合、
　社員　　＝＞給料（基本給＋外勤手当＋諸手当）＋ボーナス
　契約社員＝＞給料（外勤先の基本契約金額の５０％から６０％＋残業代）
　ただし、栗待機時、
　社員　　　＝＞基本給＋諸手当
　契約社員　＝＞なし
　契約社員から社員になった場合、
　契約社員時の基本給が基本給にされ、
　年俸社員になれば、
　基本給＋諸手当
　通常の社員になれば、
　基本給＋外勤手当（待機時は支払０、個人差有りで、３万から１２万の開きあり）
　＋諸手当
　（だよねー現社員さん達で内部に詳しい人）
ということは、契約社員から、社員になった方がお得です。
でも、貴方が納得する仕事ならいいのですが、それ以外であれば辞めといた方が
身のためです。
長くてスマソ。

つーか
ただの雑用を、ＳＥ・ＰＧで募集してるんすけど

>838
説明ありがとうございます。
どこにも行くところがなくてハタシ入社を考えている場合は、契約社員になりましょう。
仕事がないと給料がもらえないかわりに仕事すれば毎月たくさんもらえるぞー。

チャージが高い＝ただの雑用でもたくさん給料もらえる
うーん、だったら我慢できるかなー。

ちなみに、社員→契約社員ていうのはできるのかな？

今日内定蹴った！
自分のやりたいことをやるなら、こんなどん臭い会社にいるより
他の所に行ったほうがいいと確信した。ていうか、いくら金が良くても
やりたいことやらせてくれなきゃ技術者の立場ないじゃん。

↑でも、たいした技術者じゃないじゃん。勝手に夢見てろ。どうせ、やりたいことなんてないくせに・・・。

>>842
君は日本語が出来ないようだね。もっと勉強した方が
いいよ。俺はスキル云々について一切触れてないし、
自分自身について言ってもいない。自分が伸ばしたい事と
強制的にやらせることの違いくらいは理解できるよね？
低脳君！

”人貸し業”が技術会社のフリするなって！

841の間違いは
>いくら金が良くても
のところだな。ちっとも良くないし

やりたいことやらせてくれる会社なんてあるんだろうか？

>>846
ねえよ

>>844
人貸し業のくせいて
貸す物の値打ちが分からん会社(w

いくら、雇われ社員とはいえ、会社に言われることをハイハイと
聞いているようでは先行き不安なのは事実。こっちが言ってる事
考えてもくれないじゃん！

とはいえ、我々は会社に労働力を提供して賃金を得てるのだから
立場的にも辛いものはあるが。

でもさぁ、会社名を挙げられて、ぼろ糞に言われて、２ｃｈの主催者に反論しないハタシってどんな会社なのかなぁ？
訴訟を起こしたら、余計に埃が出るのかな？

@@@@@@

>>850
ていうか、派遣業界スレでは各会社が叩かれてるけど、２CH
に反論したところってあるの？（藁

私の経験上、営業が作った会社にいい会社はありません。
ハタシのように技術社員を物として扱う会社はだめだめです。

>>853
それは言えてますね。
技術社員を育てようとしないから、次々と辞める。

技術力を高めようなんて目標立てても、給料のアップ条件に技術力を
入れるでもなく、資格手当を上げるでもなく。
何も出さずに会社の技術力を上げようなんて、甘いんだよ！

営業の技量がない営業所の技術社員は辞めやすいのは事実。
それは待機が長くなる上に、普段営業所にいるので、営業陣
のあまりのやる気のなさに呆れ果てて辞めるのである。
こんな所にいては歳だけ食ってしまいに捨てられると悟ってね。

営業社員がＩＴ用語をしらないのでお客と会話できないのです。
それでも昔は、営業の嘘八百や経歴詐称で仕事がとれましたが、
ＮＴＴをはじめとする会社に裁判をおこされて、悪名をとどろかせた今となってはそれも通用しないのです。

まともなソフト会社の営業は、ＰＧあがりの人間
ハタシの営業は、まともな会社に就職できなかった落ちこぼれ

でも、実際は売上を伸ばしています。by現役営業

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/7259/d4.htm
ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee
ttp://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/c/index2.html

ハタシは売上を伸ばしています

だって、ハタシはたった４年と少しで月商５億を超えたんだぞ。すごいことなんだぞ！by現役営業

水増し報告を堂々とするところが凄い（爆）

ハタシ氏ね(^。^)

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/7259/d4.htm
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/c/index2.html

>だって、ハタシはたった４年と少しで月商５億を超えたんだぞ。すごいことなんだぞ！by現役営業

　何人でや。
　人材になんにも投資もせんと、、、

>>856
>ＮＴＴをはじめとする会社に裁判をおこされて

　詳しい情報を希ぼ〜ん

４年もの間よくつぶれてないなあ。と思います。
あちこちに悪名をとどろかせてるんで、どこかに吸収されると思ってたけど、
まさかほかの会社を吸収してこんなに大きくなるとは・・・

でもそろそろ限界とちゃうの？

現役営業さんへ
どうよ、そろそろ新規顧客の開拓なんか無理なんちゃうの？
それとも、毎日仕事してないから関係ない？

新規開拓なんて皆無に近いんじゃない？
じゃなきゃ待機社員が営業所にゾロゾロなんて事はない筈！

新規営業できない営業は営業ではありません。新規！新規！新規！妄想でものを言わないように。by現役営業

みんな、給料いくら上がった？
俺０円（藁

age

続きは、↓でどうぞ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=992670201
--------------------終了------------------

ハタシ最悪！

・・・、昇級のなかった人は実績がないだけ、なんですけど。・・・
あるいは現在の給与が現在の能力以上に支払われていると認められたものです。
当たり前じゃないんですか？
下げられなかっただけ暖かな心を持った会社です。　　　by現役営業

職安の求人に前年昇給０円ってかかない嘘吐き会社だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。

だから、０円の人もいるって！それは、どんな会社だってそうだろ。by現役営業

>875
技術者が実績を上げられないのは、営業が技術者のスキルをまったく理解せずに
外勤させるから。
俺の今年の昇給は会社に貢献したとかで２万円だったけど、去年は６千円。
でも、会社に貢献したといわれている案件のスキルはハタシに入る前から持っていた。

　　

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。

>>880
どこの営業所が問題起こしたの？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=992670201
----------------そろそろ、ここはage専用にしようよ-----------

age

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=992754036
垂れ込み希望。

vvvvv

イデアはどうした？？

age age

■5.000円単位の高額収入
　1件につき5.000円の高額収入。月収100万円以上も可能。

■画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。

■誰でも出来ます！
　インターネットができる環境の方なら誰でも参加可能です。
　インターネットを利用したビジネスですので、自宅や会社で好きなときにで
　きるビジネスです。

■専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールは全て当社で用意いたします。
　また、サポートも万全です。

■詳細は今すぐこちらから
　http://futuer-web.com/0303/

15

age

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね。

コピペ荒らしヤメロ！

age

栗廃るＧスレでついに優勝決定！

age

age

age

900 get

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね

そうか！

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね

7

意出亜？
社長があほやから、秦氏へ吸収されたみたい。
でも、その彼も秦氏から飛ばされて行方不明とか

京都の高岡は、アホです。

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね

10

age

ＮＴＴへの賠償金っていくら位払うのですか？？

http://expo.nikkeibp.co.jp/os/index.html
に出展するそうです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=992670201
----------引越ししよう--------

初代、京都所長のＭさんはハタシがいやになり、技術者にやさしい小さな企業をつっくたらしい
元気にしてるかな？

初代京都　松○さんですか？どこで会社作ったの？？？
　

age

http://bbslite.softwind.ne.jp/estarica/
見てみ。

ハタシを一ヶ月で辞めさせられた。就業規則ももらっていなかったし、退職関係の書類いまだに送られてこない。随分あっさり
採用してくれたんで、なんかいや〜な予感はしていたんだよね・・

松○さんは東京、大阪メインでやっているそうです。
あっちいこうかな〜！営業はうまいからね〜〜！

松○さん？懐かしい〜〜！
会いたいな〜〜！
誰か情報求む！！！！！
　　　元部下！

ゼロ○ステムって会社ですよ。
まだ、ハタシの社員はいないって！

松○？
あのクリのＨＰに出てた人か？

ハタシも最悪か。。。。
いま、栗G　フォーメーション
っていう資料をみてるんだけど、会社にいる気しなくなったな。
つーか　栗Gって５２社もあるんだね。。。。。。
とりあえず栗Gやめないとな。。。。
こんどこそちゃんとした会社に入るぞ！

＜９２１
松○！
ハタ○のHPじゃなかった？

最近、また盛り上がりつつあるね。
このスレは、永久保存版！

age

人事はどうよ！

みんな退社は考えてる。けど、いい移り先が
見つかるまでの腰掛です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834750&tid=a5afa5ja59a5bfa5ka50a5ka1bca5w&sid=1834750&mid=96

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だねＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね

NTTといったい何があったのでしょう？
誰かおしえて〜〜

ＮＴＴに機密漏洩の賠償金をたっぷり払いなさい

NTTのことばかり言ってないようがわかりません。
なに？

NTTの賠償金の話は妄想でしょ。
聞いたことがないし。

<<935
内部の人ですね！

他のスレが荒れてるのでここに失礼します。

ハタシやめようと思っているのですが、この場合はどういう手順で、
まず誰に伝えたらいいのでしょう。
今、一人で出向中なんで・・・・誰にも聞けない。。。

夏休みに入る前にやめたいな〜。と・・・
退職願を営業所長にでも届けたらいいんですかね・・・？

そうです。所長に退職願出しましょう

age

age

>>937
まず、営業所に電話し、所長に退職の意思を伝えます。
最終的には所長に退職願を出します。
ただし、所長は必死の引きとめをしてくるでしょう。
なぜなら、退職者を多く出すと本社から詰められ、減給などの処分を受けるからです。
しかし、そんな戯言に耳を傾けてはいけません。
絶対辞めるんだ！、という強い意志をもってください。
こんな会社にいても未来はありません。頑張って下さい。

>>941

　俺も○田とかいう奴から引き止めにあった苦労した。
　辞める医師を明確に営業所長に伝えた後、２週間経てば、
　健康保険証、名刺、就業規則のノート？を事務員に返してしまう。
　これしかない。

937です。

>>942
Ｉ田さん？じゃないよね
今の担当営業その人なんですが。。。

>>941
ありがとうございます。
さっさとやめます、マジで

辞表のテンプレってどっかないですかね
内容証明で郵送しちゃおうかと・・・
ヤフーの掲示板にあったから・・・
あぁ、会社逝かないと。。。鬱だ

age

>>943
ttp://www.asahi-net.or.jp/~SU6K-TROK/jihyou01.htm

》内容証明で郵送しちゃおうかと・・・

　口頭で十分です。
　「２週間後の○月△日に辞めさせていただきます」
　って伝えて。
　最後の日に、全部返すものを返して、お終い。
　難しく考える必要はありません。

最近のハタ○はどうなの？
元社員

はたしの営業、栗廃るで
一番待遇悪いって、
アポロもセクシアもインナーも
フェースの営業らが言ってた。

わしの時は・・・・（嶋）

私のとき・・・・（石○）

>948
待遇などのレベルでは無い。
最悪。人間として扱ってもらえない。

age

age

結局、親会社が悪いだけ

111

>>955

完全に腐っている

age

>>189死ね

>>516も死ね

365日営業を止めろやヨッシー。365日営業を止めろやヨッシー。365日営業を止めろやヨッシー。

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね

ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね
ＮＴＴへの賠償金が高くて大変だね

会社も、営業もいいかげん〜。事務も酷い。
特にここの営業は、新入社員の下働きでもして
ソフトに付いて習えばいいと思う。
新入社員よりソフトの事知らないソフト業界の営業
信じられないよねぇ

>>964
禿げしく同意!!

求人にて
×infomix
○informix
デルファイのスペルも間違ってた

>>964
関東地方の某営業所でビットとバイト区別が
わからない営業がいた。
RAM、ROMの区別もつかないやつだった。
そいつ、オレに対して
「はっきりいって、あなたはスキル不足です。
もっとスキルを高めていただけないと苦労するのは
我々営業です」。
とのたまいました。
生まれて初めて、本気に殺意を抱きました。

>>967
ろくにアポも取れない営業がいる会社なんだから。
泣くのはいつも技術者。
営業のアポ取りまでやらされる…

ここの営業は、コンピュータの基本なんてわかっていません。

>>967
営業はそんな事、知らなくていいんです。
いかに派遣先と技術者を話に乗せられるか否かが勝負です。
しかし、知らないクセに技術者をスキルが低いと言う所が問題なのです。

>>970
営業はそんな事、知らなくていいなんておかしい。
そんなんじゃ、顧客の望む技術者のコーディネイトなんて
できないだろ

>>971
コーディネイトってお客さんを良い方に導く事では？
ハタシで言う営業とは、お客様を騙す事です。

>>営業が開き直って書いていたら笑えるんだけどね

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=992670201
へ

>>967
>関東地方の某営業所でビットとバイト区別が
>わからない営業がいた。
>RAM、ROMの区別もつかないやつだった。
ビットとバイト、RAMとROM
こんな事知ってたって業務には役に立たないよ。
つか、これ見ただけでキミのスキルが低いって事が
一目瞭然だ。

>>972
コーディネートなんて言っているけど、単に、最新技術についていけなくなただけでは？

age

age

１０００！

1000?

981？

age

age

age

営業は、コンピュータの知識は要らないと思うが（わかって欲しいとは思わない）

一方的な（押し付けがましい）態度はムカつくことがありますね〜

それと、お客さんの足元見られない営業が居るね
だいたいお客さんの出せる金額がどれ位か感覚で分からんかね〜？

人が出入りが激しいのは、採用の時点で問題があり、質より量って感じ
って言うか、なんかそれがコンセプト？（親会社の？）
まあ、会社で人が育たない会社って問題あるんですよ

新人でも、こいつなら研修とか行かせて（会社が出費）して、
派遣先で、売上伸ばせそうだな？とか
人を見る目無さ過ぎ！！

会社としてつまんないだよね〜　まあ派遣会社ってこんなもんか？
じゃあ、他の派遣会社と比べて、ここが面白いとか無いの？

技術社員も給料の話題になると、話が熱くなるんだけど、
他の会社の人が聞いたら引くでぇ〜？

おのれは金の為だけに働くのか？　ハタシってたいした会社じゃないんだね〜？

まあ、それが、他からなめられる原因かも

ながいねん！

>>985
>技術社員も給料の話題になると、話が熱くなるんだけど、
>他の会社の人が聞いたら引くでぇ〜？

仕事が出来る人間は平均以上の給料を貰ってたら
仕事に満足してるから文句なんて言わないよ。

給料の話題で熱くなるのは平均以上貰っていない人か
仕事が出来ない人だな

新卒大募集です。当社は優良企業です。
この板気にせずに頑張ろう。

>>987
基本給とかの金額じゃなくて、本来全額支給されるべき
交通費がついてなかったりするから、熱くなるんだけどね。

故意に給料の額を間違えるしね

栗

おれも

皆さんたくさんのレス
ありがとう御座いました。
さ　よ　う　な　ら　。。。

まだ六個書けるじゃんかよう〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。