フォーラムエンジニアリング42社目超終了 [転載禁止]©2ch.net
おつ
ボーナスを語れ
3 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/10(水) 23:40:01.30 ID:LDOKokBp0
★☆★これがテクノアーティストだ!!★☆★
〜基本情報〜
平均年齢・・・28.7歳
平均身長・・・181.2cm
平均年収・・・1271.3万円
出身大学・・・東大、京大をはじめとし、MITやオックスフォード大など、海外の大学を卒業した者も多い
〜特徴〜
明るく温厚で誰にでも優しく、ユーモアのセンスも抜群で、男女問わず人気がある
頭脳明晰で運動神経抜群。さらに容姿端麗で街を歩くたびにモデル事務所にスカウトされた
中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、リーダーシップを発揮した
困っている人を見ると放っておけない。自分を犠牲にしても他人を助ける
クリスマスを一人で過ごしたことがない
バレンタインデーはボストンバッグを持っていかないとチョコを持ち帰れない
告白された回数はおよそ120回
彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。その理由は「私はあなたにふさわしくないから」
2chはエリート同士の情報交換・憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する
(時々、低学歴派遣の振りをして書き込むことがあるが、これはTAなりのジョークである)
4 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/11(木) 01:07:27.68 ID:niPVCGhE0
おまいらボーナス何ヶ月出たんだ?
>>5 基本給の1.5ヵ月程度だろ。
>>3はファンタジー。w
7 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:29:10.71 ID:ZZBlsoBw0
数々のブラック企業が有る中で、福利厚生などはなかなかいい。
しかし、一番ダメな部分がある。
給料安すぎ引っこ抜きすぎ。
ウチの1人の他部署にいた奴が就業場所を替える。職場があわなかったらしい。
そういう時にさっといなくなって別の仕事につけるのが良いのかね。
給料安いけど。
9 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/14(日) 01:43:37.55 ID:1xtLqt2R0
給料安いならなぜ直そうとしないの?
VSN、テクノプロなども検討すれば良いのでは、
>>9 入ったばかりだからね。
今情報収集中。
条件よけりゃ勿論サヨナラだよ。
11 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/14(日) 23:10:21.16 ID:0tGtZyQ+0
VSN、テクノプロって給料いいの?
12 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/15(月) 03:52:27.80 ID:fSa9haIJ0
テクノプロのレスからだけどハローワークで検索できる。
>>今はフォーラムの方がテクノプロより上だね。
>>テクノプロの正社員 平均案件
>>月給205,000円〜330,000円賞与年2回3ヶ月分
>>フォーラムエンジニアの正社員 平均案件
>>月給205,000円〜430,000円賞与年2回3ヶ月分
>>テクノプロは社員数がおよそ1万、フォーラムは社員数がおよそ5千
>>ハロワーの求人案件は
>>テクノプロがおよそ5百、フォーラムがおよそ6百
>>フォーラムに行った方がいいかもw
40万円の基本給なんて誰が貰ってんだよ?
新卒の子に説明会で「皆が知ってる企業で働けるんです」って勧誘するのは正直どうかと思う
今更だけど
いや皆が知ってる企業とまでは言って無いかw
16 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/16(火) 23:40:10.65 ID:ms3AkDxH0
新卒で入ったけど説明会では
毎年トヨタの子会社に派遣された数人は正社員採用されてますって言ってたな
>>16 DENSO、アイシン、関東自動車、トヨタ車体、などの社員ならなかなかだね。
18 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/17(水) 20:47:54.03 ID:m3IX6e610
>>16 本当なの?
ホームページに載ってる求人も嘘だし。
正社員にしてやるとか言って、いまだ契約だし、
ウソばっかだよ!
営業の姉ちゃんともいい事出来ないしね!!!
>>18 なにそれ?
契約のフォーラム社員もいるの?
21 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/17(水) 22:29:07.00 ID:m3IX6e610
23 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/18(木) 16:39:07.84 ID:MTcYKNfo0
正社員に転籍でも相当な努力をしないとダメ。
新卒でも転籍した人もいるかもしれないが、いつ転籍できるかわからないし職場変わったら職歴重なるだけだよ。
>>23 今や職歴うんたら関係ないよ。
なんせ、数年前はバンバン会社も潰れてたんだからさ。
終身雇用なんて崩壊してるんだ。
あと、大手に長年いた人は転職キツいよ。だって仕事出来ないんだもん。
25 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/18(木) 20:49:56.25 ID:bRAu51we0
社会人は「頭が良くて理解力があって我慢強くてスキルのある人」と
「頭が悪くてワガママで我慢できなくてノースキルな人」の両極端に分かれ
てきているように思います。
そして「頭が良くて理解力があって我慢強くてスキルのある人」は
メーカーの正社員に採用されて安定した収入を確保して幸せな人生を迎えます。
また「頭が悪くてワガママで我慢できなくてノースキルな人」は
こんな会社で派遣奴隷として搾取され、使い捨てにされ野垂れ死にします。
プロパーだと、嫌な職場に入っちゃっても逃げ出せない辛さがある。
派遣は営業に他の所に移動させろ!でokだからね。
まあ、チャラポランやってもテキトーに金もらえるのが醍醐味だと。
27 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/19(金) 12:14:22.16 ID:rGSPJLe70
★☆★これがテクノアーティストだ!!★☆★
〜基本情報〜
平均年齢・・・28.7歳
平均身長・・・181.2cm
平均年収・・・1271.3万円
出身大学・・・東大、京大をはじめとし、MITやオックスフォード大など、海外の大学を卒業した者も多い
〜特徴〜
明るく温厚で誰にでも優しく、ユーモアのセンスも抜群で、男女問わず人気がある
頭脳明晰で運動神経抜群。さらに容姿端麗で街を歩くたびにモデル事務所にスカウトされた
中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、リーダーシップを発揮した
困っている人を見ると放っておけない。自分を犠牲にしても他人を助ける
クリスマスを一人で過ごしたことがない
バレンタインデーはボストンバッグを持っていかないとチョコを持ち帰れない
告白された回数はおよそ120回
彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。その理由は「私はあなたにふさわしくないから」
2chはエリート同士の情報交換・憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する
(時々、低学歴派遣の振りをして書き込むことがあるが、これはTAなりのジョークである)
28 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/19(金) 20:19:18.48 ID:2Z8nWIH00
>>26 派遣は営業に他の所に移動させろ!でokだからね。
使い捨て派遣なんだから、「他の所に移動させろ!」の一言で、即日解雇だろ?
OKじゃなくて、KOされるんだよw
29 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/20(土) 01:42:28.12 ID:zv98SW7B0
>>27 ブラック企業はこのような夢を語るとgooに掲載されてた。
>>28 そしたら辞めりゃあいいじゃん。
技術者派遣の価値はそこだけだろ?給料安いんだしさ。
31 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/20(土) 17:32:40.48 ID:zv98SW7B0
解雇なんだ?
それで泣き寝入りのお前を必要としているかもね。
32 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/21(日) 00:04:43.63 ID:EIwdV7+d0
今週、別部署に配属されて半日で逃亡した奴おった
おいおい…
逃亡するやつ多いみたいだね。
漏れの所の別部署にいたらしい。
他のフォーラム社員に迷惑だから筋を通して手順を踏んでから辞めろよな。
34 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/21(日) 14:19:51.06 ID:i0QnW+Fy0
優秀すぎて低レベルな仕事にウンザリしちゃった
のかな?
35 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/21(日) 17:16:46.73 ID:Pbj3qkFQ0
また、ブラック企業の特徴がある書き込みだな。
36 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/23(火) 01:29:47.01 ID:1EEIFHi40
営業で人とコミニュケーションを取る事に、
ストレスを感じると言って辞めていった奴いたな。
人見る目無いのか?
38 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/23(火) 13:22:42.95 ID:rBv1PQa60
TAがエリート過ぎて劣等感を感じてしまったのでは?
39 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/24(水) 19:09:19.54 ID:s3rce72c0
>>38 いや、純粋に向いてないんだよ。
TAはビリートだけどな。w
今月の給料日はいつになるんだろうか
42 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/25(木) 20:57:43.26 ID:QYk7zZuU0
ここの正社員って派遣なの?
43 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/25(木) 21:50:18.80 ID:wnIsRCDa0
TAから研究者になる人っているの?
例えば東大、京大あたりの教授になって
研究室を持つのって可能かな?
馬鹿な学生の相手をするのがウザいけど
研究者ってのも悪くないなと思ってさ
>>42 正社員で雇用されて、企業に送り出され@派遣されるんだよ。
メリット、職場が嫌なら替えてもらえる。素人でも大手の開発部で働ける。
気に入られればそのままそこにスカウトされることがたまにある。
案外福利厚生はしっかりしてる。
デメリット、給料が安すぎるし上がらない。キャリアパスなど何にもない。
資格取るとお小遣い貰えるが、超難関資格取っても雀の涙しか貰えない。
年収はプロパーの半分くらい、そう言うの気にし出したら派遣なんて馬鹿らしくて続かない。
故に派遣と割り切って適当にサボりながら要領よくする事が大事。大手の仕事なんてスキルなど身に付かないから、転職に備え自分で勉強してスキル上げる事。
派遣など長く続ける仕事ではない、腰掛け程度に考える事。
45 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/26(金) 09:21:25.14 ID:4NyNLANK0
>>44 年収はプロパーの半分くらい、そう言うの気にし出したら派遣なんて馬鹿らしくて続かない。
本当はプロパーと変わらない給与報酬分を会社が貰っているのだけど、半分をネコババしているだけ。
29日何で出勤設定なんや?
ほとんどの人間休みやろが。
社員の有給食いつぶすためわざと
やってるとしか思えん。
なんか自主取得有給より強制有給の方が多いんだけど・・・
48 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/26(金) 17:02:52.93 ID:HR5Cxzin0
49 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/26(金) 20:36:15.07 ID:Pv6pFA590
プロパーと同じ報酬を支払っているのがスポット的に
来てる派遣なんだから、TAが超優秀で天才って事に
なるんじゃないの?
>>49 同じじゃないよ。そもそも福利厚生費用はプロパーはかなり高い。だから、人一人あたりの単価はプロパーと比べるまでもない。
51 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 00:14:11.73 ID:8cZ7oVpO0
ちなみにプロパーというのは新卒入社の社員のこと
正社員でも中途入社はプロパーとは言わない
>>51 中途でも一般的には中途でもプロパーだよ。
53 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 05:54:09.36 ID:8cZ7oVpO0
54 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 08:05:01.44 ID:UlFPI+sh0
プロパーなんて大概がバカでコアな技術は
TA頼みなんでしょ?
55 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 08:13:12.41 ID:YMoMTOev0
才能がなくてTAになれなかった人をプロパーって
言うんじゃないの?
56 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 11:44:22.53 ID:tk3JPUXQ0
57 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 12:06:54.17 ID:UlFPI+sh0
程度の低い女にはプロパーが丁度いいかもね
TAレベルの会話についてこられる女って少ない
だろうから
58 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 13:59:06.51 ID:tk3JPUXQ0
>>57 ギャクなのは分ってるが、言ってて虚しくない?
ここは単価が低いから決して高い給料も賞与も望めない。
定年時の退職金だって雀の涙だろ。
それ以前に何歳まで働けるかすら分らない。
こんな不安定な会社に未来ないぞ。
せめてテクノプロみたいに上場しないとな。
ここは単価低いから精々東証2部が関の山だろうけどな。w
ここに来て3ヶ月だけど、給料安すぎるから,転職活動来年から始めるわ。
よく我慢してやってられんね、皆の衆は。
60 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/27(土) 23:48:04.51 ID:UlFPI+sh0
プロパーの連中が少年ジャンプとか低俗な雑誌
を読んでいるのを尻目に、ネイチャーとかニュートン
を当たり前のように原文で読んじゃうのがTAでしょ?
漏れは、日に27000円位で送り出されてるらしいが、
残業無いと年収350万円位だよ。どんだけ横抜きしてんの?
客からは年660万位入ってるはずなのにさ。そこから電車賃、福利厚生費用、会社運営費用など考慮しても310万円もかからねーだろ。
社長の愛人代に消えてるかと思うとアホらしくては派遣なんてやってらんねーな。
もちっとして景気良くなったら転職しよっと。フォーラムは給料安すぎる、メイテックの方がいいね。
しかし、フォーラムはプロパー引っこ抜かれを公式に認めてるから、大逆転する可能性が数%位あるかな。
宝くじみたいなもん。
何もしなくても一人300万円が利益で年間入るのだから、
人身売買ビジネスは旨味が有るのだろうね。
64 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/28(日) 12:11:11.85 ID:qlQ8jfGh0
そんだけ自分に自信があって経費を差し引かれる
のが嫌ならならフリーランスで活躍すればいいのに
何で派遣会社を選んでんの?
自称天才なのにそんな事も分からないのかよw
>>64 フリーでもやってたよ。
仕事自体はたいしたこと無くても、コンスタントに仕事貰ってれば、
年で大体1000近く位は稼げるよ。でも景気が途端に悪くなると仕事になかなかありつけない、
大手が動き出してきたから、またフリーに戻るのも選択肢にしてる。
66 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/28(日) 17:04:11.12 ID:qlQ8jfGh0
>>65 そんだけ才能があったら起業すればいいのに
派遣でアーティスト気取りとかしてる場合じゃないよ
グーグルとかフェイスブックみたいな会社を立ち上げると
いいよ
フォーラムなんて腰掛けで一時避難する会社だよ。
長く勤める会社じゃねーよ。
69 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/28(日) 21:20:23.36 ID:DFOew+5x0
契約上の派遣先の窓口は「資材購買」だよw
すなわち、納品される消耗品とおなじ扱いだ。
奴隷・・・いやそれ以下の存在。
70 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/28(日) 22:19:57.25 ID:vpPm+gkH0
出た出た。
得意の、フリーになれば1千万オーバーってTAさんの
常套句だよねwww
本気出せば東大が余裕だったとか、大手上場の内定が
出るはずだったけど、あえてエントリーしなかったとか言っ
てるのも同じような理屈なんでしょ?www
そろそろ本気出してエリートな所を見せて下さいよwww
付き締めボタン押せねーな。
金無駄遣いして締めボタン押せ押せ
うるせー割にクソシステムだな
72 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/29(月) 20:16:46.50 ID:OCHMOIzg0
ここにもテクノプロの工作員が暗躍w
テクノプロへの転職は論外。
気モイwww
73 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/30(火) 09:32:53.25 ID:ql0AZqz10
>>71 それ、自宅からだとアクセスさえできないんだよな?
>>71 糞システムだよ本当に。
メンドーだから営業事務の女の子に電話していつもやらせてるわ。
75 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/01(木) 09:40:10.47 ID:f54lq4nG0
そのタイムカードは月始めとかにシステムメンテナンスでアクセス出来ない事があるから、
意味ねぇーーよ!
76 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/04(日) 12:49:30.33 ID:E1fQFOD80
お賽銭は1000円以上が常識。小銭をチャランチャラン(笑)と
投げ込む男子は貧乏ったらしいだけで、将来性のなさを
表現しています。
・将来性のある彼氏に乗り換えよう
お賽銭の金額は、最低でも1000円札、普通なら5000円札、
紳士なら1万円札が常識です。たとえお金がなくとも、
愛する女性の前で小銭を投げ入れるなんて恥ずかしくて
できないもの。
もしあなたの彼氏が小銭を賽銭箱に入れたなら、今すぐ
別れて、もっと将来性のある彼氏に乗り換えましょう。
今まで100人以上の男性と交際してきた熟練の恋愛
女子・A子(43歳)はこう語ります。
・小銭男子に吸い取られた運気を取り戻す
「小銭を賽銭箱に投げ入れる男子と初詣に行ってしまった
こと自体が「縁起が悪い行為」になるので、厄払いをする
必要があるのではないでしょうか。
すぐさまケータイで着信拒否をし、LINEからも削除し、
独り身状態になって厄払いをしましょう。
恋愛のパワースポットめぐりをして、小銭男子に吸い取
られた運気を取り戻しましょう。
・不幸しか待っていない
女子の人生にとって、どんな男子と交際するか、非常に
大きなポイントだ。貧乏だったり、非常識だったり、
そういう男子との交際の先には、不幸しか待っていない。
あなたの彼氏は、初詣で小銭を投げ入れてないだろうか?
ただでさえ給料安すぎて
生活がやばいのに残業代出さない
法案決まっちゃったらもう
どうにもならんな。
この法案の行く末でこの会社
に関わってる人間みんな次考えなきゃ
ならんな。
78 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/04(日) 18:36:36.74 ID:KpP24Lae0
女戦士が戦いに負けてオークに○○○される
○○○のなかに入るのはなんでしょうか皆で
考えよう!
79 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/04(日) 18:39:23.36 ID:KpP24Lae0
いいなあいいなあ
女戦士の○○○ぴん○○でやらわかそう
○に入るのはなんでしょうか?
思いだして○○○ーしてます。
はあ〜 気持ちいい
80 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/05(月) 12:30:22.59 ID:7bIvuPhJ0
>>78 >>79 アーティスト性が高すぎて理解できない
本当にTAさんって凄いですよね
81 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/05(月) 18:08:28.12 ID:d1aO5c3C0
世界最高峰の技術ライセンスホルダーなんだから
当たり前だろ
ガチでアーティスト性の高さ半端ねぇよ
82 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/05(月) 19:25:38.33 ID:xQI/fnkC0
83 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/05(月) 23:26:10.36 ID:5QTtK2Ba0
ブラック・フォーラム・テクノあ〜てぇすとぉ
一般的にこの業界は新卒は入社式後に数ヶ月研修やるんですか?
>>84 新卒研修なんてあんの?
とにかく放り込んで客に指導してもらえ!ってスタンスなんじゃ?
カネ払ってらいながら指導までしてもらおうという厚かましさ。
社員のスキルアップの為に何かをしてあげようという気持ちなど全くない。
社員からカネ取って講習受けられますなどと教育指導のやってるふり。少なくとも中途はそんな感じ。
一般派遣に毛が生えたレベルだよこんなの。
87 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/06(火) 15:52:30.22 ID:B4qC8RFj0
FE申請を承認しないからいまだに月末締め出来ない。
20日締めが鬱陶しいくらい煩いのに客先の締めに関して
適当すぎるだろう。。。
特定されては困るから具体的なことは言えないけど、退職を求められた。
いわく、今後会社の方針としてソフト開発系の紹介はしないで行く(IT系の業種自体から縮小撤退する)のでこれ以上勤務先を探すことはできない、と。
年齢やスキルなど、特定されない程度に個人のことを書くのは限界があるから思いのたけを打ち明けられないのがつらいけど…今後どうやって生きていけばいいんだろう…
どれだけこの会社に振り回されても、地道にコツコツやってきたのにな…
ああお前か
特定したよ
早く辞めろよ
分かった?
>>89 他業種でいいじゃん。
漏れの場合、ソフト→自動車
92 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/09(金) 18:06:20.08 ID:yw7e+TkC0
そんなの、得意のアーティスト気取りで
乗り切れよw
93 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/10(土) 16:37:13.14 ID:UjJt8/Q70
>>89 >> 退職を求められた。
→そんなの前からやってるよ。
泣き寝入りするか、対抗措置を取るかだね。
94 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/11(日) 01:17:18.00 ID:mEJsQvcw0
才能がありすぎる故の受難だよな
>>89 不当解雇だと思うなら
労働組合に相談してみたらいい。
そもそもこの会社の労働組合という
ものが本当に存在するのか怪しいけ
どなw
ちょうどいい機会だから そこらへんは合わせて調べてくれよ
96 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/11(日) 15:42:03.69 ID:OZzwqpcs0
>>94 また、ブラック企業を宣伝しているように思える。
ここ最近鯖落ちが頻発していたりもしたのに、いくつものレスに感謝します
もともと文系卒で機械系の専門教育も知識もなく、フォーラムに入る前に訓練で覚えたCADの絡みで派遣された企業は
理系バリバリどころか院卒も多い中で、付け焼刃にもならず1年足らずで打ち切られた
年越し前からずっと次の勤務先を探して、遠く離れた営業所管轄の面接にも何度も行ったけど
50社を超えたらしいところで「もう他に紹介できるところはない」と転職を勧奨された
コミュ障を克服しようと営業担当者と模擬面接を繰り返したけど、匙を投げられたのかな…
で、なぜIT系派遣をやめるのかググってたら、特定派遣=派遣会社の正社員待遇という形自体を廃止して全て登録型派遣に一本化する派遣業法改定案が
(総選挙で廃案になったが)自民党勝利で再提出、今年中に成立・施行見込みらしいと知った
フォーラムの営業担当の人たちには膨大な回数の面接に同行してもらって、感謝してるし
せめてコミュ障でなければ拾ってくれる勤務先もあっただろうから恨みはないよ
ここまでグダグダ長文申し訳ない
98 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/11(日) 22:35:40.59 ID:UUZsGBdG0
>特定派遣=派遣会社の正社員待遇という形自体を廃止して全て登録型派遣に一本化する派遣業法改定案
先ず、これが大きな間違い。
勘違いしている方がかなり多いんですが、この派遣業法改定案は所謂「派遣会社」に適用される。
心配しなくていい。
99 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/11(日) 23:34:06.51 ID:68VcXo/O0
100 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/12(月) 08:44:05.41 ID:KEXMRPWP0
>>98 派遣会社に適用されると社員にしわ寄せくるんじゃないの?結局は
101 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/12(月) 10:41:12.47 ID:dcz+Jtz70
アーティストの経歴があればアップルとか
グーグルに転職できるんじゃないの?
あと、フリーになれば1千万オーバー確実
なんでしょ?
102 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/12(月) 11:56:51.39 ID:R4Db7Lg10
12年働いて、年収250万って頭おかしいんじゃなかろーか?
103 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/12(月) 16:12:44.03 ID:TJ+mwsOp0
>>102 年収の高い会社に転職するかフリーランスで
働けば良かったんじゃないの?
12年間、何やってたんだよ?
才能とスキルが高すぎて逆に頭がおかしく
なっちゃったとか?w
104 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/12(月) 16:19:01.25 ID:A65U6Y+E0
フォーラムエンジニアリングは、バリバリの一般労働者派遣事業だよ。
>>103 株が絶好調だったから、本業はどうでもいいやと思っていた
んでいい加減、世間体とかも気になりだしてきたわけです
>>105 だったら大手の株を買ってどこかに入社しちゃえば?
ブラックで有名な居酒屋の本社内勤の一般事務職とかさ。
少なくともここよりはマシだと思うぞ。
現場は駄目だけどな。
107 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/13(火) 20:26:24.40 ID:djxIeDCl0
アーティスト気取りと投資家気取りの最強コンボ
じゃねぇか!w
そんだけTAのスキルがあれば乗り越えられるんじゃ
ねぇの?
108 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/15(木) 00:18:28.27 ID:pRCJHTZp0
支社のホームページに載っている人達って社員でしょうか?
あまりかわいくはないけど、知り合いになりたいな!
>>108 営業は女ばかりだよ。
何だか保険屋みたいなことしてるよな。
110 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/15(木) 12:11:05.39 ID:WcWP2yc30
TAに憧れて入ってくる女がほとんどだから
声なんかかけたら失神するかもw
例えるならジャニーズがファンに手を出す
ようなもんだろ
112 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/16(金) 06:03:20.00 ID:1lPHUSar0
毎日勤怠を入力しない馬鹿のせいで毎月営業から連絡くる
のがかなりウザイ。
入力してない奴は給料なしでいいだろ。
>>112 環境によっては常にパソコン使えない人もいるんだよ。
114 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/16(金) 22:16:02.46 ID:sSthBkHc0
そんな奴向けに、従来通りのFAXも残しているはずだが
>>114 あのさ、PC使えなかったら入力もできねーだろ!
117 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/17(土) 21:15:00.73 ID:SLqj65pw0
TAさんの会話レベルは世界トップクラス
のアーティストレベルだから何言ってるか
分からなくても悲観することじゃないよ
118 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/17(土) 22:05:06.65 ID:wjsmDeWg0
119 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/17(土) 22:07:10.27 ID:wjsmDeWg0
120 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/17(土) 22:11:26.64 ID:wjsmDeWg0
>>119 よーく見たら、あまり若くないなぁ。。。
やっぱ、いいやぁ。
121 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/18(日) 09:48:05.72 ID:1xfymGYb0
122 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/18(日) 13:30:50.84 ID:b96sv4nt0
>>118 国語力ゼロですか?
お前、頭悪すぎじゃねw?
TAになり損なった人?www
123 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/18(日) 14:16:58.59 ID:l+5lx+TS0
PCを使えないという原人向けにFAXで送る話をしてるのに
何でPCが出てくるんだ
>>123 おまえやっぱりバカだ。
iポータルの入力はPC使わないとできないのだが。
んじゃあれか、勤怠は手書きで管理してるわけ?まあそれならFAX使ってもいいわな。
125 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/18(日) 17:41:59.71 ID:HSmZc6sG0
>>123 派遣先でPCが使えない職場の場合、iポータルは使いません。
従来通りの紙で管理。
なので、用紙に手書きで出勤、退勤時間を書いて
FAXで本社に送付。
126 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/18(日) 21:16:26.49 ID:e2jD3zTz0
もう、馬鹿ばっかでウンザリするよ
何でPCの話なのにFAXとか手書きの話
になってんの?
TAレベルの高度な話についてこれない
なら会話に参加するなよw
127 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/18(日) 23:11:21.30 ID:Q5SPvsow0
俺は手書き用紙に書いてFAX出してるよ
ここに限らずなんだけど新卒は就業先決まりにくいのかな?
手書きの用紙が有ることすら知らなかった。
うちは、PCで毎日ポータルで勤怠入力して、締め日と末日にプリントアウトして上司のハンコ貰って、
Faxやらスキャナーで取り込んでメール。
こんな手間のかかるやり方仕事に支障が出るよ。
ウチの上司殆どいないから、事前に判子の段取りつけてさ、それが月に二回有るんだぜ。
現場での仕事が長引いた時なんか、わざわざ勤怠プリントアウトとする為に仕事中断して、
部署まで戻って勤怠出してんだ。
メイテックなんて連動システムだし月に一回出せばいいから楽そうだよ。
ホントイライラするシステムだよ。これだけの為にメイテック移籍しようかなとも考えたマジで。
131 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/19(月) 12:18:04.88 ID:8BP6xVxa0
アーティスト活動に支障が出るレベルだよな
TA一人に対して三人くらい秘書をつけたら
いいんじゃね?
>>130 締めボタン押した後に、勤怠入力した結果をプリントアウトして、上司に判子もらって、
スキャナで読んでメールか、Fax送らなあかんのさ。めんどくせーよ。
133 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/20(火) 07:06:18.58 ID:yWecJYlW0
プリントアウトとかFAXとか、どう考えても
アーティストの仕事じゃないだろ
もっと才能をいかしたアーティスティックな
事をしたいよな
134 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/20(火) 18:50:32.02 ID:zPLh5+/i0
内定はもらっていないけど、派遣先の仕事を紹介された。
135 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/20(火) 23:39:13.20 ID:aeThQW+j0
137 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/21(水) 13:08:15.31 ID:WamcaitX0
他にいいところがある。
138 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/21(水) 19:21:53.44 ID:vjWbNqYr0
選択肢は、多く持つ方が絶対得。
139 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/21(水) 20:49:51.16 ID:IDC01ajU0
>>137 他にアーティストの肩書きが得られるとこが
あるのかよ?www
目先の収入より肩書きとか地位が重要なんじゃ
ねえの?
140 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/21(水) 21:57:15.68 ID:8Pk6Bbut0
ば かじゃね
141 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/21(水) 22:05:09.33 ID:WamcaitX0
派遣だとあまり良いとは思わない。
派遣のエンジニアより直接雇用のエンジニアのほうがいいのかな?
142 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/21(水) 22:19:54.26 ID:IDC01ajU0
派遣とアーティストを混同してる馬鹿発見www
超ウケるwww
143 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 01:21:29.77 ID:JtOpq15D0
>>141 派遣のエンジニアより直接雇用のエンジニアのほうがいいのかな?
喩えるなら、派遣はレンタカー、直接雇用はマイカーの違いがある。
自分の車なら、高価なカーナビやアルミホイールを装着させて価値を高めるが、
レンタカーはよその車だから、そんな事はしないどころか、契約時間イッパイまで
酷使して返却する。
145 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 10:45:41.13 ID:+8rWz1w30
146 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 12:14:51.09 ID:t6EuoZg50
>>144 例えが下手過ぎるwww
何でTAのような超絶エリートがレンタカー
なんだよw
百歩譲ってレンタカーに例えるならフェラーリ
とかアストンマーチンとかの高級車専門の
リースだろ
>>3 これが正しい↓
★☆★これがテクノアーティストだ!!★☆★
〜基本情報〜
平均年齢・・・28.7歳
平均身長・・・171.2cm
平均年収・・・300万円 代(残業が多ければ400万代もあり)
出身大学・・・3流大、5流大をはじめとし、中途では稀に6大や国大など居るが、海外の大学を卒業した者などは皆無に等しくDQNも多い
〜特徴〜
暗くて陰湿で誰にでも無愛想、ユーモアのセンスも最低で、男女問わず不人気である
頭脳凡庸で運動神経はゼロ。さらに容姿最悪で街を歩くたびに道行く人に変な目で見られたりする
中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、人生で一度もない。
リーダーシップを発揮する機会も人望もなく困っている人を見てもシカト。他人を犠牲にしても自分が助かりたいと思っている。
クリスマスは常に一人で過ごしており、女と過ごしたことなどない
バレンタインデーはボストンバッグを持っていく必要などない。なぜなら女性からチョコを貰った事など殆どないのだから。
告白された回数はおよそ0回で、告白した数は無数。殆どが惨敗!
稀に奇特な変った女性が居て彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。
その理由は「あなたは私にふさわしくないから」
2chはビリート同士の情報交換・愚痴のはけ口、憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する
(時々、高学歴派遣の振りをして書き込むことがあるが、これはTAなりのジョークであるが能力が低い為にバレバレであるwww)
148 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 19:57:12.18 ID:IrWoR1rx0
世界のT社ですらTAにエンジン設計をお願い
してるって過去スレにもあっただろ?
TAのエリートぶりが垣間見えるエピソードじゃ
ねぇの?
>>148 エンジン設計なんてたいした事ないよ。ひとりで全部設計するわけじゃねーよ。
150 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 20:36:14.86 ID:JtOpq15D0
ブラック企業だと、2ちゃんねる工作もやるのか?
151 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 21:32:48.81 ID:X5ItDeRJ0
>>150 2ちゃんねる工作員とは、テクノプロの>>ID:+8rWz1w30のこと?
それともフォーラムのどっちかね?
152 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/23(金) 12:41:54.41 ID:PZVRF+Kb0
大手自動車メーカーでエンジン設計をしてたって
言えば、普通は設計主査とかプロジェクトリーダー
格なんじゃねぇの?
T社といえばグループ全体で数十万の社員がいる
というのに、その技術の頂点にいるのが外部から
来てるTAって事?
>>152 ヤマハのエンジンをちょこっと弄るだけたよ。
オマイラ何わけのわかんない事言ってるんだよ。NでもHでも皆そうだよ。しかも試作品作るのは100%外注。
そんな事もしらんの?
154 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/23(金) 22:58:57.27 ID:qB+r6flI0
TもNもHもTAが仕切ってんのかよ
エリートにも程があるな
っつーか、アーティスト気取りが益々捗って
なによりですな
155 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/23(金) 23:47:04.93 ID:YIe12uhm0
>>153 エンジンの試作品も量産品も全て外注で部品を作ります。
メーカーはエンジン全体の基本設計と組み立てをします。
派遣はメーカーの正社員の指示でエンジンの各部の修正・変更の詳細設計をするだけです。
156 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/24(土) 00:03:05.72 ID:Uu5T4qGy0
T社のグループ企業数十万の社員が、TAの指示で
動いてるんでしょ?
そりゃ、アーティスト気取りにもなるわ
157 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/24(土) 16:16:00.37 ID:9gbs1nYL0
派遣がそんなに優秀なら派遣会社がメーカー
になってTやNやHが派遣会社になればいいのに
優秀すぎるが故にメーカーを蹴って超優秀な派遣
になったのに低待遇なのは残念ですね
158 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/24(土) 19:55:30.79 ID:ynulIMIA0
クンニーファーい
159 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/25(日) 14:28:31.88 ID:LL8J5mpU0
メーカーが様々な特許を取得しているけど、
あれも本当はTAの発案ってことなのかな?
マジでパネェよな、TA
>>159 その辺はマジで社員じゃなく
出張ってきてる各会社の派遣社員
だよ。
特許言うても大小様々だけど
何れにしてもただ吸い上げら
れて派遣社員には何の恩恵もない。
161 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/25(日) 17:47:37.74 ID:K0j5b0x/0
>>160 マジで?
T社だけでも相当な数の特許があるけど、派遣
であるTAの技術をパクってるって事?
メーカーの正社員がそんなに能無しとは思わな
かったよw
>>161 某自動車部品メーカーて、漏れの発明も特許取ったよ。
多分製品は来年あたりに出るだろうな。そして売れたら感謝してもしきれないよ。
ってかドキュメントの内容を理解できる奴はいないから、多分大変だよ。
163 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/26(月) 18:08:09.55 ID:/WUyAH900
TAが世界最高峰のエリートとか、
ギャグで言ってたのかと思ったら
真面目だったのかよwww
お前ら、超笑かしてくれるよなw
でもプロパーとか、10人中凄いのは1人だね。
派遣で凄いのは20人に1人だけとね。
165 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/26(月) 21:11:30.92 ID:+Uwczdh40
>>163 ↓これ読んで出直せや、クズ!
★☆★これがテクノアーティストだ!!★☆★
〜基本情報〜
平均年齢・・・28.7歳
平均身長・・・181.2cm
平均年収・・・1271.3万円
出身大学・・・東大、京大をはじめとし、MITやオックスフォード大など、海外の大学を卒業した者も多い
〜特徴〜
明るく温厚で誰にでも優しく、ユーモアのセンスも抜群で、男女問わず人気がある
頭脳明晰で運動神経抜群。さらに容姿端麗で街を歩くたびにモデル事務所にスカウトされた
中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、リーダーシップを発揮した
困っている人を見ると放っておけない。自分を犠牲にしても他人を助ける
クリスマスを一人で過ごしたことがない
バレンタインデーはボストンバッグを持っていかないとチョコを持ち帰れない
告白された回数はおよそ120回
彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。その理由は「私はあなたにふさわしくないから」
2chはエリート同士の情報交換・憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する
(時々、低学歴派遣の振りをして書き込むことがあるが、これはTAなりのジョークである)
>>165 実際は残業しなけりゃ300万円台の会社だけどな。
167 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/27(火) 08:34:16.26 ID:xfUV1iyc0
おいらの派遣料は85万円なのに、手取りは16万円・・・。
>>165 これが本当の姿だ、クズ!
★☆★これがテクノアーティストだ!!★☆★
〜基本情報〜
平均年齢・・・28.7歳
平均身長・・・171.2cm
平均年収・・・300万円 代(残業が多ければ400万代もあり)
出身大学・・・3流大、5流大をはじめとし、中途では稀に6大や国大など
居るが、海外の大学を卒業した者などは皆無に等しくDQNも多い
〜特徴〜
暗くて陰湿で誰にでも無愛想、ユーモアのセンスも最低で、男女問わず不人気である
頭脳凡庸で運動神経はゼロ。さらに容姿最悪で街を歩くたびに道行く人に変な目で見られたりする
中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、人生で一度もない。
リーダーシップを発揮する機会も人望もなく困っている人を見てもシカト。
他人を犠牲にしても自分が助かりたいと思っている。(朝鮮人・中国人みたい)
クリスマスは常に一人で過ごしており、女と過ごしたことなどない
バレンタインデーはボストンバッグを持っていく必要などない。
なぜなら女性からチョコを貰った事など殆どないのだから。
告白された回数はおよそ0回で、告白した数は無数。殆どが惨敗!
稀に奇特な変った女性が居て彼女ができても彼女のほうから振られてしまう。
その理由は「あなたは私にふさわしくないから」
2chはビリート同士の情報交換・愚痴のはけ口、憩いの場として午後のティータイム等に閲覧する
(時々、高学歴派遣の振りをして書き込むことがあるが、これはTAなりのジョークであるが能力が
低い為にバレバレで痛々しい限りであるwww)
169 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/27(火) 21:04:16.73 ID:WMU8pzIl0
>>167 フォーラムってそんなに貰ってるの?
時間換算すると5000円超えてるじゃん・
安さが売りなのに???
170 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/27(火) 22:42:45.64 ID:XDMAEu/N0
世界最高峰でノーベル賞級の実力がある
TAが時給5000円ならバーゲンプライスだな
>>169 貰ってるんじゃなく、客がフォーラムに払ってるって事でしょ。
172 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/28(水) 12:33:32.21 ID:ryQcTbie0
大手の特許の多くがTAの成果だから
世界的に評価が高くてアーティストなん
ですね
よく分かりました
特許などは小出しにして、自分の真の発明品は温めておいて、
転職の際に有効活用させてもらうわ。フォーラムなんて安月給の会社なんて腰掛けだよ。
それにいくら自信のある発明品でも、たいした事無かったって事もあるし。
174 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/28(水) 21:09:18.76 ID:4L7g7CCy0
アーティスト気取りの次は発明家気取りかよwww
お前ら、ネタが尽きねーなwww
175 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/28(水) 21:17:42.25 ID:3ioF5cY80
T(ただの)A(あほ)
176 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/28(水) 22:18:41.88 ID:lHPpqJVd0
はいくーん
開発やってりゃ特許なんて珍しくも何ともねーよ。
178 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/29(木) 05:28:19.47 ID:wdQUfzls0
12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/15(月) 03:52:27.80 ID:fSa9haIJ0
テクノプロのレスからだけどハローワークで検索できる。
>>今はフォーラムの方がテクノプロより上だね。
>>テクノプロの正社員 平均案件
>>月給205,000円〜330,000円賞与年2回3ヶ月分
>>フォーラムエンジニアの正社員 平均案件
>>月給205,000円〜430,000円賞与年2回3ヶ月分
>>テクノプロは社員数がおよそ1万、フォーラムは社員数がおよそ5千
>>ハロワーの求人案件は
>>テクノプロがおよそ5百、フォーラムがおよそ6百
>>フォーラムに行った方がいいかもw
179 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/29(木) 19:05:19.16 ID:DSaeQoff0
お前らが派遣になったのは超必然だという
事が、このスレのおかげで分かったわw
せいぜいアーティスト活動?とやらに励んで
ちょうだい
オレが行ってた頃
客先出向中
給与=その地域の最低給与11万+出向手当て+各種手当て+残業(38時間)=28万
但し35キロ一般道自動車出勤(ガ代4万/月)
行くなら転職の為に行くところ
181 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/29(木) 20:44:56.20 ID:hMrZI6tf0
>>180 特許技術をバンバン考案して、世界を代表する
自動車メーカーT社のグループ企業数十万社員
のトップに君臨するほどの実力があるのに、何で
そんなに低待遇なんだよwww
変にアーティスト性とかに拘らずに、素直にT社
の幹部とかになればいいんじゃね?
フォーラムって、客の休日みが多いと基本給さっ引かれるなんて初めて聞いたわ。
これじゃあ一般派遣の方がましじゃん。辞めよ。
183 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/29(木) 21:35:17.64 ID:wdQUfzls0
>>559 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/26(月) 22:04:06.74 ID:2k6KQapv0
>>558 テクノプロが公式発表した過去4年分の技術者採用者数と退職者数あるけど、
技術者採用数 退職者数
2011年度 1824人 2036人
2012年度 2627人 1825人
2013年度 2040人 1640人
2014年度 2230人 1542人
この会社が公式発表した数字を見て、ブラック企業じゃないの?
>>183 そうとも限らん。そのままプロパーになった奴も含まれる。
185 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/29(木) 22:11:25.01 ID:wdQUfzls0
>>184 >>72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2014/12/29(月) 20:16:46.50 ID:OCHMOIzg0
ここにもテクノプロの工作員が暗躍w
テクノプロへの転職は論外。
気モイwww
>>151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/22(木) 21:32:48.81 ID:X5ItDeRJ0
>>150 2ちゃんねる工作員とは、テクノプロの>>ID:+8rWz1w30のこと?
それともフォーラムのどっちかね?
186 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/30(金) 17:58:08.49 ID:wA1XWmu30
フォーラムエンジニアリングってリクルートみたいな紹介会社だと思ってたけど、先日面接に行って初めて派遣会社だと知ったわ...
しかも即日内定ってどういうことやねん...ブラック臭がハンパない
紹介業もしているということで、本命の会社を紹介してもらおうと思うんだけど、ちゃんとやってくれるのか?
本命の会社で内定が出たら、 本命の会社の正社員として働けるんですよね...?
>>186 派遣なんでフォーラムの正社員です
なおエンジニアの希望は(少なくとも俺は)聞いてくれません。エリアの範囲でしか紹介してくれなかったし
あと皆さんが行きたい企業は特定派遣でも多分狭き門だったり
まあ運としか言いようがないです
紹介ってやってたっけな...
給料減らされてたんだけどなんで?
求人増えてきたから皆も転職活動したほうがいいよ。
フォーラムは有り得ない位給料が安い。
190 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/30(金) 21:58:39.05 ID:wA1XWmu30
>>187親切にありがとう。
やはりフォーラムの社員って事になるのかよ...
他の会社に正社員として採用される事もある、とか言ってたけど、そんなんかなり狭き門なのは明白じゃん...
>>188indeedで行きたい会社を見つけたんだけど、そこからエンジニアリングピットという職業紹介サイトに飛んだんだ。
そこを介して紹介してくれると思っていたんだけど、
フォーラムから面接させて頂きます、という連絡。どういうこと?と思いながら面接に向かった。
俺は本命の会社の説明が聞きたかったのに、なんで派遣会社に採用って事になるんだ??と終始ハテナマーク。突っ込んだ質問したけど、実際のところどうなのか分からない。
やはり紹介してもらったとしても派遣社員という扱いなのね...無駄足だったわ
191 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/30(金) 22:01:28.38 ID:wA1XWmu30
>>189月収、年収イメージを提示されたけど、こんな低いのかよ...ってレベル
好きなことをやれるなら我慢出来るかもだけど、こんなんなら転職しないほうがマシだな
192 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/30(金) 22:16:38.75 ID:li08rHyM0
>>189 2ちゃんねる工作員とは、テクノプロのID:vZq22obI0のこと?
>>191 ホント有り得ない位給料安い。
仕事にはやりがい感じて、色々任されてきてるのだが。
何だかプロパーの半分以下の給料なんてアホらしいから、さっさと辞めるわ。
>>181 アーティストwwwww
本気か?例えると音楽やってる奴は多いが、少しでも価値のある音楽を作れるようになる奴は1割以下、それで何とか飯を食えるレベル、特許取る奴は1割の連中。幹部になれる政治力も無いコネも無い体力無いなら頭で勝負するしかない
195 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 00:26:17.55 ID:7eH/I75m0
>>193やりがいがあるんならまだ救いだな。レス見てるとやりがいも無いってのが多そうだし。
向こうの会社の正社員として雇って貰ったりって出来ないの?
>>195 そういうケースも有るにはある。
それにフォーラムは移籍、出戻りも自由。
その辺はメイテックと違うところ。有る意味ギャンブル。
給料水準はメイテックの方が良いが、移籍は絶対不可能。
そして全国への移動が有る点が違うところ。
197 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 12:56:22.79 ID:SK8O9Jfm0
>>194 さすがTAさん、さすが天才的
頭で勝負してきたからこそ一流の専門学校を
出て一流の派遣になったんですよね
>>197 恥ずかしながら行ってた頃はこう思っていました
ある日気付いて今は地元中小企業ですよ、客先が休み中は事務所に読書感想文書きに来いなんて無いしね、今は自由です、負け犬社員ですからw。
早く卒業して旅にでも行って田舎中小で良いからちゃんと就職すべきです。
そういやフォーラムの今年の年定期昇給はいくらだったのでしょう?私の時は1k円でした
199 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 17:36:49.28 ID:1HVeEkNU0
フリーになれば年収1千万は余裕で、T社に
パクられるほどの特許をバンバン考案して
しまう天才がなんで田舎の中小に行かなきゃ
ならないんだよwww
200 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 18:50:11.04 ID:bFAA3kWt0
>>196ギャンブルか...移籍も少ないってことは相当優秀じゃないと難しそうやな...
転職自体ギャンブルといえばギャンブルだろうけど、リスクの高いギャンブルはしたくない。
>>200 優秀って事もそうだけど、いなくなっては困るシチュエーションか、
派遣先の部長に気に入られるかのどっちかだよ。
202 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 20:17:52.66 ID:bFAA3kWt0
>>201なるほどなあ。
質問ばかりですまん。派遣で働いたことないけど、肩身狭かったりしないの?
それから派遣先は自分の希望通りにはいかないということだが、どうやって決められるんだ?
203 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 20:27:58.33 ID:+U8MTZvX0
用済みとなったクソまみれの便所紙が便器で詰ったようだ。
御願いだから、さっさと流れてくれよ。
社会に不要なんだよ・・・お前等はなw
クソ奴隷の分際で・・・
おまえらは、外勤先での便所紙の存在なんだよ。
外勤先でお客様のケツの穴を拭いて、クソだらけになったら、用済みなんだよ。
とっとと便器に流れていくのが常識だろ?
204 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 20:31:10.94 ID:+U8MTZvX0
用済みとなったクソまみれの便所紙が便器に詰ったようだ。
御願いだからさっさと流れてくれよ。
社会に不要なんだよ・・・お前等はなw
クソ奴隷の分際で・・・
おまえらは、外勤先での便所紙の存在なんだよ。
外勤先でお客様のケツの穴を拭いて、クソだらけになったら、用済みなんだよ。
とっとと、便器に流れていくのが常識だろ?
205 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/01/31(土) 20:34:17.02 ID:+U8MTZvX0
用済みとなったクソまみれの便所紙が便器に詰ったようだ。
御願いだからさっさと流れてくれよ。
社会に不要なんだよ・・・お前等はなw
クソ奴隷の分際で・・・
おまえらは、外勤先で便所紙の存在なんだよ。
外勤先でお客様のケツの穴を拭いて、クソだらけになったら、用済みなんだよ。
とっとと、便器に流れていくのが常識だろ?
ここの36協定書ってどこで見られる?
なんか色々条件おかしいみたいなんだが、協定内容確認しないといかん。
実在しない組合で勝手に会社言いなり条件作り放題になってる臭い。
ちと外部で相談に乗ってもらおうと思ってる。
あと、社員代表になってるあの判子の
名前の奴はどこの所属だ?
>>202 肩身の狭い思いはないな。
なんせ派遣先なんて、大手だと半分以上が派遣だからね。
メイテック、アルプス、フォーラム、テクノプロ、日総、いるわいるわ派遣だらけ。
>>206 漏れ胡散臭い組合なんてシカトして自分で組合作るか、外部のユニオン組合に加入するか検討してる。
漏れが組合作ったら加入してくれよ。ガンガン争議してやるわ。
>>208 なんかクライアントとの契約内容確認すると労働時間が事実上制限なしの無制限になってることを始め、ほか色々労働基準がおかしいんだわ。
ほかの奴はそのへんどうなんだ?
新(真)組合の件はマジでやるなら協力するぞ。
210 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/01(日) 15:40:53.55 ID:S2vKgbuO0
>>206 どこのやつかは知らんけど
たしか、昔代表になるがいいか的なものが送られてきたが
どこの奴か書いてなかったような気がする。
>>209 俺達は月給という名の時給であることを知った方がいい。
客の都合で休みになっても、よくわからん月の出勤日数が下回ると、
基本給がさっ引かれるからね。そうなると有給当てろって話しになるが、
そもそも労働者の意思で取得しない有給休暇など違法性満点だよ。
漏れも労働局言ってくる。
基本給が補償されない時給契約をさせられてるだけであり、これなら一般派遣の方がよっぽどまし。
212 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/01(日) 19:46:29.63 ID:s4kop6KO0
>>189 ぶっちゃけ現実を言うとな
フォーラムの給与水準は、そこらの中規模メーカーと同じくらいなので
超大手にでも再就職しないと転職意味ない。
メーテックの次くらいには恵まれてっと思うぞ。
日本人の平均年収410万円くらいだって思うとさ。
その超大手だって、残業60時間超で年収上がってるだけってことも多いから
モデル年収だけに釣られたあとで後悔しても、俺しらねえよ。
メーカー正社になれば、責任を持たないでもいい、超気楽なご身分から
責任取らされて、ぶっ倒れるように成るかもしれないんだよ。
※厚い福利厚生は、事実上これと引き換え。
みんな転職転職言うけど、思ってるほど甘いもんじゃない。
ただ、将来マネージャーとかになりたいっていう願望があるなら
あえて止めはしないかなあ。
みんなこう思ってる。
出世しても技術者社員はTAリーダー止まりかもしれないって。
一生、それ以上の出世などはないかもしれないって。
まあ、その超お気楽なご身分でいられるからとか
一つの職場、会社にずっといるのが嫌なので
って理由だけで、理由は人それぞれだけど
院卒みたいな高学歴で頭いい人も含めて、
メーカーに就職せず、
わざとこういう技術者派遣会社で正社になる人も多いから。
最近増えすぎてるワーキングプアに比べると、
思っているほど悪い扱いでもないと思うよ。
フォーラムって会社は。
は?フォーラムの給料水準が中規模メーカーくらいだ?零細企業並みの間違いだろ?
茄子なんて3ヶ月固定だし、キャリアパスもどうなってんだかよくわからんし。
給料だって上に有ったが時給だし、自分の意図せぬ客の休日にあわされると、
給料引かれるんだぜ。何が基本給だよ!残業は別として毎月月収が変わるってどういうこっちゃ?
ベースも何もなく、時給なんだよフォーラムは。スキルアップ研修も自腹だしさ、
メイテックなんて全て会社負担だよ。技術士の免許取っても20万円しかくれねーし。
ま、技術士になってもわざわざフォーラムに居続けるバカはいねーだろうがな。
仮にそうでも理系院卒はフォーラムには来ないだろ
>>215 ワーキングプアと比べられちゃうフォーラムって。。。
219 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/04(水) 20:26:44.05 ID:ygYE8qJ70
フォーラムエンジニアリングで採用される新卒正社員って、退職金制度ありますか?
また、会話さえできれば採用されると聞きましたが、本当ですか?
220 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/04(水) 21:26:25.44 ID:pYch6GtL0
退職金は確定拠出年金なので自分で運用して増やして下さい
フォーラム「には」簡単に採用されるよ
222 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/04(水) 22:00:20.48 ID:ygYE8qJ70
>>220 あざーす。普通の退職金制度とどう違うのですか?
>>221 採用された後はうまくいかない(稼げない)ということですか?
また、離職率が高いとお聞きしましたが、本当ですか?原因は?
223 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/04(水) 22:26:43.54 ID:Sg9Rtxk50
>>222 テクノプロよりはマシ。あとテクノプロの2年分の採用技術者数が、今のフォーラムの社員数と同じぐらいだからwww
テクノプロが公式発表した過去4年分の技術者採用者数と退職者数あるけど、
技術者採用数 退職者数
2011年度 1824人 2036人
2012年度 2627人 1825人
2013年度 2040人 1640人
2014年度 2230人 1542人
この会社が公式発表した数字を見て、ブラック企業じゃないの?
あとテクノプロの社内状況は、次の通りです。
中堅を育てられない、中堅は下を育てられない。
20代が育たない、すぐに辞めてしまう。
下の居ない中堅は育たない。
大御所は何も出来ない。何もしない。
育てたはずの中堅は、ぜんぶ辞めてしまった。
仕方が無いので、中堅どころを大量に雇い入れた。
雇ったけど、育てない。そして辞めていく。
仕方が無いから、雇い入れる。 とっかえひっかえ雇い続ける。
>>222 派遣先決めるために面接(面談)を派遣先に受けにいくということ
それがフォーラムの面接ほど簡単じゃない。特にコミュ障や暗い奴ほど
226 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/04(水) 23:03:42.30 ID:Sg9Rtxk50
消えた383億円 “グッドウィルの亡霊”テクノプロ上場に暗い影落とす、闇の買収劇
http://www.msn.com/ja-jp/news/money/%e6%b6%88%e3%81%88%e3%81%9f383%e5%84%84%e5%86%86-%e2%80%9c%e3%82%b0%e3%83%83 %e3%83%89%e3%82%a6%e3%82%a3%e3%83%ab%e3%81%ae%e4%ba%a1%e9%9c%8a%e2%80%9d%e3%83%86%e3%82%af%e3%83%8e%e3%83%97%e3
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株式市場は、公開価格割れを冷静に受け止めていた。
「旧グッドウィル・グループの再上場案件といういわくつきの銘柄だったので前評判は盛り上がらず、初値は公開価格割れになるのでは、と予想されていた」(外資系証券会社アナリスト)
筆頭株主のアイルランドの投資会社は保有株式を順次売却して、投資分を回収して撤退する。
「旧グッドウィル・グループの亡霊が甦った」と騒がれた今回の上場だが、テクノプロHDは独立系技術者派遣会社に生まれ変わるようだ。
潰れかけて月収20万がギリギリの中小よりマシ。そこでボーナス?フォーラム=期間工ぐらいの勢い。
>>228 ありがとうございます。私は期間工で地元から出てきて、何となくクリックして応募したら、オファーの連チャン。昨日今日2日連続で面接。でした。
多分、落ちるでしょうが、必要とされるってうれしいです。
内定したら、社員教育と保養所は活用したいですね。
>>229 安くこき使われるだけだよ。
正確には派遣先は結構フォーラムに金払ってるが、フォーラムの給料は雀の涙。
できるならフォーラムなんて止めて、普通の会社の社員で働きな。
>>期間工ですが、給料の相場はいくらを目指せばトントンですかね?
そもそも金貯めに期間工やりに来たクチなんで。
ちなみに期間工は月収30万、寮費無料
>>231 君何歳?
給料だけ見た場合、フォーラムの方が給料やすいよ。
40代でも基本給20万円とかだよ。後は残業で稼ぐしかない。
あと、有給休暇は自分の為には使えないよ。派遣先の都合で使わされる。条件はとても悪い。
同じ業態でエンジニア派遣に行くならメイテックしなさい。
>>232 ありがとうございます。
地元新潟ではありえない働き方ですね。技術系の派遣は初めてです。使ってるんで、派遣なのにボーナスが付くとか、期間工に給料並んじゃうとか、ありえんので。
しかも契約終了でも給料でるとか。
そのメイテックってとこも話を聞いてみます。
ありがとうございます。
234 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/07(土) 12:07:22.18 ID:RS20ayjU0
派遣って言っても一応正社員だからな
小耳には挟んでいましたが、正社員といっても裏があるとおもいまして。
寮費とか引いたら手元に数万しか残らないとか。
待遇聞いてると地元以上で充分貯まるなと。
メイテックは探したけどホームページはあるけど、求人的な配属企業のページが見つからんですね
236 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/07(土) 21:03:05.34 ID:59QzFmKN0
メイテックは業界最大手で、東証一部上場企業だから
こんなところより遥かに良いのは当たり前
237 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 02:47:24.38 ID:xa/sGIMy0
この会社で就業してますが、完全な偽装派遣で仕事してます。
238 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 19:49:59.84 ID:TKu2xdYM0
マジレスだけど
この会社に新卒で入って今5年たっちゃいました。。。
自分の毎月の支出が少ないのが大きな要因だけど、毎月10万ちょい貯金できるよ。
自分なりに好きなもの買って、好きなもの食ってやってるつもりだけどね。
今850万位手元にあるよ。ナスは基本全部貯金してるぜ。
住まいはフォーラムの寮だぜ。
まぁ5年いて計7か月待機食らったわ。
行った会社も今行ってるところで7社目だ・・・。
全部繁忙期が終わったから契約切られちまったOTL。
契約ってそんな簡単に切られてしまうもんなの?
漏れ中途だけど、まだ1社目。
しかも、スキル違いな自動車系。
元々は電気設計と、ソフトやってたんどけどね。
まあ、契約終了したら辞めて転職する予定だけどね。
240 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 20:30:20.98 ID:TKu2xdYM0
238だけど
行く会社によると思う。
転職考えてるのはいいと思うよ。
うちは、なんか寮で家賃安いのとそれなりに金たまるからずるずる来ちゃってる感じ。
まぁ 上で行ってるように給料は安いとおもうからもっと給料くれるところ行った方がいいかもね。
残業を30〜40時間やってやっと寮費抜いて手元に残るの20万そこらだから。
>>238 フォーラムさんしか知らないから、仕事ないとちょっと不安でしょうけど、資本主義の世の中、金あってナンボですよ。
長期投資とかで遊びはじめられるじゃないですか。
体も壊れないし。
失業状態でヒマしてても給料でるとかありえない。
大手に入ればいいでしょうけど、田舎の中小じゃあ薄給+ボーナス出ない=貯金できない。
242 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 21:38:12.77 ID:TKu2xdYM0
238です。
転職もひとつの手段としていいと思うといいたかったのですが、失礼いたしました。
一個人としてはフォーラムはまだいいとおもいます。
5年で出向先7回変わって引越しも3回くらいやったけど寮の手配(たぶん敷金礼金)
引っ越し代、引っ越し業者の手配とか全部フォーラムがやってくれてありがたかった。
この辺は、会社(フォーラム)都合で引っ越すんだから出してもらって当然じゃねと勝手に思ってるが。
出ないところもあるようだし・・・。
会社ははたから見たらあれかもしれんが待遇はそれなりにいいと思ってるよ。
今まともに住んだら家賃6万とこいるけど実質2万で済んでるから寮制度??もすげ〜ありがたい。
年間で単純計算で48万浮いてるからな。
何が言いたいかというとフォーラムもそんなに悪くないってことで。
243 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 22:00:44.09 ID:0XVhqbvA0
お疲れ様です。
工作員よw
244 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 22:17:12.93 ID:ysXKmn8H0
>>242 20代はそれでいいかも知れないけど
30過ぎたら派遣先がどんどん減って終いには首を切られる
実質35歳定年で60までなんて絶対働けないことが問題なのさ
245 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 22:18:08.15 ID:TKu2xdYM0
工作員じゃないよ。 マジで・・・。
うちもいつまでもずるずるいる気はないからいずれ転職したいよ。
246 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/08(日) 22:54:42.93 ID:0XVhqbvA0
派遣と派遣先のプロパーが同じ仕事をやってるようにみえるけど、本質的に全く違うんだよ
派遣先のプロパーはその会社にふさわしいエンジニアになる為に技術を研鑽しているのに対して、
派遣は業務を遂行しているに過ぎない
何年働いても派遣でいる限り、技術の習得はできないよ
なので、35歳すぎて転職してもどこも相手にしない
知らんけど、技術者って言われてる人はしょせんコントローラかアプリケーションソフト走らせてるだけだし。
ホントのプロパー社員の悩みは重いでしょう。(ごめん、俺の経験)
あとは投資信託で金的に運用して、そこそこ以下の待遇で働いてってのが結論かなあ?
どっちにしても、ツキイチぐらいで浪費でヘラヘラがちょうどいいかな?
248 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/09(月) 02:20:28.83 ID:DCtCzAZp0
>>246 でも、コアな技術は派遣頼みで特許技術は
TAによるものって過去に書き込みもあったよね
大手の開発のリーダーをTAに任せちゃって、
プロパーって一体何をしているわけ?
>>242 言っとくけど、40超えると寮なんて出ないからね。
去年転職した30代
月給22万
基本+技術手当+住宅手当
これふつう?
251 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/09(月) 10:49:27.32 ID:3O+XZB720
手取りが16万ってのが過去の書き込みであったね?
22万も貰えば御の字でしょ?
252 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/09(月) 11:58:48.73 ID:ySX9b0+o0
>>250 俺も同じ。残業代出てやっと手取り20万
契約前なら交渉して上げてもらうことを勧める
あんまりマージン取り過ぎるから転職してやったよw
253 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/09(月) 18:22:49.93 ID:DCtCzAZp0
モーターショーとか雑誌のインタビューで
新型車の開発主査とかが出てるけど、
あれもTAだったりするわけ?
あんなに持て囃されているのに手取り20万
とか想像できないよな
>>250 フォーラムでは普通だよな。
残業できないと、プロパー新卒君よりやすいよ。
やーめよ。
255 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/09(月) 23:35:35.59 ID:uqhhi4Av0
月給22万からだと手取り14〜16万くらい。
基本給低すぎて笑えるよ。
技術手当でカバーしてる感じだし。
>>256 技術手当てってなに?
んなもんねーぞ。
258 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/10(火) 11:06:44.04 ID:lWBP0UQC0
都内在住だがここ年収300行かないぞ。
基本給20万+1万円、これプラス残業代
259 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/10(火) 17:49:36.70 ID:t0U1nIgZ0
外勤先の上司に自分の給与明細みせたら、契約社員として引き抜かれていったのがいる
260 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/10(火) 20:19:35.52 ID:criJ83fX0
T社の特許を取ってるような人材だからな。
世界中の企業から引き抜きの話が来ても
不思議じゃないよ。
特許なんて珍しくねーよ。
262 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/11(水) 23:27:11.79 ID:4Xq1bBoC0
去年の源泉票が届いた
支払金額がほぼ400万丁度
交通費なかったらいかなかったなw
元自動車整備の40手間だけど
ここで勉強させて貰えたら仕事あるかな
>>263 自分も元整備士
まあまだ30ちょいだけど、職業訓練行ってフォーラム受けたらすぐ仕事あったよ
何の職業訓練ですか?配属した仕事の職種は?
267 :
265:2015/02/13(金) 14:15:48.11 ID:nDLwfQO/O
>>266 電気電子系の職業訓練
整備士のあと無線機械の保守してたこともあって今は無線屋さん、一応設計
268 :
263:2015/02/13(金) 18:32:26.20 ID:A1QB4w/C0
レスありがと
>>264 教育機関で研修とか書いてあるけど無いの?
>>265 自分は職業訓練で電気習ったけど
40手間では厳しいな
269 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 12:03:26.40 ID:6B0/3Kgq0
研修はあるけど有料で研修参加している間の賃金が出るのかもしらない
職業訓練なんてしなくてもフォーラムなんて誰でも採用だよ。
271 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 14:38:38.42 ID:6B0/3Kgq0
経歴やスキルよりも年齢だな
35才までの方に限る
文系雇うのはなー
>>272 文系40overでも余裕だよ。
今人不足だもん。
何かしらの技術関連企業にいたか、コミュニケーションスキルが高いのに限る。
274 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 17:10:14.79 ID:qKkjasYn0
一説には東大卒でもなかなか採用されないとか
言われている。
その証拠にTAで東大卒って聞いたことがない。
275 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 17:10:49.86 ID:6B0/3Kgq0
文系卒で何かしらの技術関連企業に在籍できるわけねぇーーーーーじゃんよw
276 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 17:26:22.71 ID:hocE9F3H0
アーティスト性が重要視されているから才能というか
潜在能力的なものが評価対象なんじゃね?
実際に、本気出せば東大が余裕だったけど敢えて専門
とか、大手上場に余裕で入れたけど敢えて派遣にした
とかいうアーティスト性高すぎな天才肌が多い
>>275 何もエンジニアとは言ってねーだろ。技術会社の営業だっているだろうが。
技術会社の営業マンは技術知らないと物が売れないから、基本知識位は持ってる。
278 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 20:20:33.45 ID:6B0/3Kgq0
技術会社の営業マンは技術知らないと物が売れないから、文系卒は避けるのがデフォ
文系の営業が技術知ってるのか
280 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/14(土) 21:04:45.18 ID:qKkjasYn0
文系でもアーティスト性があれば東大理系卒
より上ってことなんじゃね?
281 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/15(日) 00:35:37.23 ID:GXDMHUZB0
俺の前職技術系だったけど営業がモロ文系のおっさんだったよ。本当使えないとうちの部署の上司がいつもキレてた。
毎日毎日客に散々叩かれてくたびれ果ててた。
ちょっと気の毒だったな。
282 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/15(日) 02:07:24.57 ID:p7c4VdgQ0
>>281 雇う側も営業に何が必要かわかってないから
的外れな人を採用して結局誰も幸せにならない
そのおっさんは悪くないぞ
アーチスト?アプリ付きのコントローラーと規格の部品で設計とか言ってるのに。
フォーラムって、同じ派遣先でも驚く位横の繋がりがないね。
派遣先で何度かフォーラム通しで飲み会やったけど、参加する輩は限られるけど、
そういう人達との繋がりはあるけど、同じ部署にいても全く関心を示さない奴なんて、
所詮他人だよね。
285 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/15(日) 15:01:47.53 ID:9t+LgXwk0
>>281 アーティスト性の分からねぇ上司だな
そんな奴はクビにしてやれよwww
286 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/17(火) 06:02:27.40 ID:bCzJpekL0
>>284 今まで職場で一緒になった同僚は一人でブツブツ言ってるのとか
忙しくなるとサボって休みまくる奴とか変なのばっかで関わりたく
ないわ。。。
正直フォーラムでまともな人間をほぼ見たことない。
なんかそんなクズみたいな連中と同じ境遇にいるのが嫌なんで
そろそろ転職する。
>>286 職種は何ですか?
俺の分野の自動機FA とか保全でそれやったら仕事にならん。
微妙なさじ加減でチームに感心持ってないといい仕事ができない。
視野が狭くなる
とりあえずですが、フォーラムの配属先の企業が決まりました。
今まで勤めた企業の中で1、2くらいの規模。
最初は社会見学か面接の練習ぐらいでフォーラム受けたのに。
289 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/17(火) 19:31:52.25 ID:+74JFsR10
>>286 「一人でブツブツ言ってる」内容が、数年後にはネイチャー
に掲載されたりするんだけどねw
「忙しくなるとサボって休みまくる」のは、学会とかで論文発表
しなきゃならなくて頻繁に海外に出かけてるからでしょw
>>287 職種はシステム開発ってすると括りが広すぎるかな。
他の派遣会社の人はみんなまともなんだよなぁ。
変なのをねじ込めるフォーラムの営業を褒めるべきか
そんなのばっかなフォーラムに嫌気がさすか。。。
291 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/17(火) 23:10:35.29 ID:bMZphDyc0
>>289 そういうてめえは論文書いてんのかよ
嘘ばっかりつきやがってこのクズ野郎!
292 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/18(水) 06:43:22.57 ID:Yg5o02YP0
>>291 モグリでTAになれたからってイキってんじゃ
ねーよwww
お前はクズかもしれないけど他のTAは世界
最高峰のエリートで特許技術をバンバン考案
してしまうほど有能なんだよ。
>>290 いいなあ♪そういう仕事の仕方ができて。さんざん人間関係に苦しんで、うつになって、自分を変えて、
ようやくフォーラムに内定もらえたのに。
俺もプログラマーの学校に進学してたら人生イージーモードだったのに。
羨ましい人生だ。
ただ、マイペースな同僚さんが人生の壁にぶつかったときに成長できるかですね。
294 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/18(水) 17:54:53.94 ID:hNPQec0+0
ノーベル賞急の特許の9割以上がTAによるものとか、
よらないものとか言われている
俺の職場のTA。
元システム系営業マン
元車屋ディーラー
元佐川急便
元電気設備屋
こんなのばかり。
んで職場は某大手メカトロニクス屋。
296 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/19(木) 17:56:33.46 ID:w1P0ymJF0
>>295 よくその職務経歴の者を押し込めたな
営業がネ申レベルだなw
災難なのは、そいつらに仕事を割り振る
派遣先の社員様だw
297 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/19(木) 18:51:52.19 ID:ECxV4pX10
>>295 テクノプロも似たり寄ったりでけどなw
テクノプロは未経験者と中国人を多く採用してるし。
今年の新卒の入社が309人で来年度は新卒が予定だと140人しか入社しないからなwww
298 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/19(木) 19:18:01.88 ID:ECxV4pX10
>>295 テクノプロは、
元車屋ディーラー
元漁師
がいたぞwww
299 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/19(木) 19:55:21.97 ID:w1P0ymJF0
猟師の場合、無線通信機と魚探レーダ、エンジン機関のメンテナンスが
できるのもいるから、もしかするとエンジニアとしてやっていけるかもw
300 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/19(木) 20:02:08.43 ID:ECxV4pX10
>>299 うんじゃ、テクノプロには元中国軍人関係者で産業スパイの
デンソー事件の楊魯川容疑者がいたぞ〜w
デンソー事件でHVの技術漏えいの疑いと経歴詐称も含めて、現在もトヨタとパナソニック本社から派遣禁止を言い渡されてるwww
>>296 実は人が足りていないと言うというオチ。
302 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/19(木) 20:24:41.81 ID:L9CPBM7K0
やっぱ、学歴とか経歴重視の採用に問題があるって
社会が気づき始めたって事なんじゃね?
ハンパねぇアーティスト性を備えたTAが大手企業でリーダー
シップをとってるのは自然な事だよな
だから文系はよせと
フォーラムエンジニアリング各営業所での飲み会とかはないの?
>>304 うちらは定期的に営業の女の子と飲んでるけどね。
306 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/21(土) 19:48:39.92 ID:olXhDa8r0
営業から見たらTAは憧れのアーティストだからな
飲みの誘いもあるだろうけど、遊びは程々にね
営業事務って何やってる部署?
担当ひとりで何十人も担当してるの?
そもそも、あたかも勤務が終了してないのに早く勤務表出せ!
ってのはそもそも違法行為。ガツンと暴れてやろうかと思ってまーす。
現在組合創設に向けて準備中♪俺様を入社させたのが運の尽き。
知り合い弁護士と相談もしてまーす。ケケケ
組合費月2000でいいか?お毎等も漏れについて来い!
今32だけどやっぱ40くらいで衰えたら切られちゃうんですよねぇ
派遣エンジニアでとし食って切られた人ってその後の人生どうすんの?
310 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/22(日) 11:14:10.25 ID:zukgXLGq0
派遣エンジニアの平均寿命は40歳ですが、なにか?
312 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/22(日) 15:59:55.23 ID:zukgXLGq0
明日にはクビだろ
なんか聞いたかぎりだと、定年まで配属された会社のメンバー扱いで(よほどの社外秘の仕事出ないかぎり)派遣だからという働かせかたはされないらしいと営業の方からきいてましたが。
もちろん、リーマンショックのときは派遣された技術者の半分が契約切られて待機になったらしいそうですが。
どのみちリスクを考えながら働かんとですね。
実家の地元じゃあ傾いた会社でボーナスも残業もろくに出ないし。
本当に行き詰まったら、個人の電気工事屋さんかまた期間工にリクルートするかな。
314 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/22(日) 18:38:27.14 ID:FYO3RcfV0
文系は文系の職業があるやろ
名ばかりエンジニアなんかならなくても
316 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/22(日) 20:56:28.96 ID:ak7E2BYS0
>>308 文体から頭の悪さが滲み出ていて超ウケる。
ワザと馬鹿なふりをしているのでないとしたら
相当な重症だろw
つーか、この位突き抜けた馬鹿になれれば
アーティスト気取りとかして勝ち誇った気分に
なれるのかもしれない。
新米TAは参考にするといいかもしれないねw
317 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/22(日) 21:05:03.63 ID:zukgXLGq0
>>315 文系は文系の職業があるやろ
「文系の職業」でググってみなw
ろくな業種はないぜ
理系でずーっと一貫性ある職種やってればコミュ症とか多少アスペルガーでもなんとかなります。
転職繰り返しでもアプローチ次第で採用される。
金さえあれば浪費でストレス逃がせるし、人間関係で悩んでも、論理的にどういう訓練すればいいか選択すればいし。
あとは本人の好奇心とか論理的に考えられるかですね。
319 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/22(日) 23:24:18.37 ID:zukgXLGq0
搾取され過ぎでギリギリで生活していますので、浪費でストレス逃がせませんが、なにか?
>>318 文系出身でもメーカー系のセールスエンジニアとか、
技術商社の営業とかならある程度いけるよ。フォーラム位がちょうど良いんじゃないの?
322 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/23(月) 12:57:35.27 ID:BVNkO86l0
>>319 自分は世界最高峰のエンジニアでアーティスト
とか信じ込む事が肝要。
本気出せば東大が楽勝だったとか、毎回ノーベル賞
の打診があるけど、あえて断っているとか妄言が
ペラペラ出てくるようになれば一流のアーティスト。
アーティスト気取りで大概の事は乗り越えられる。
テクニカルアーティスト≒期間工ぐらいしか考えてないです。
ところで実家、地元じゃない人は職場以外の人間関係ってどうしてます?
趣味的なつながりとか。転勤族化してる人とか。
連投すいません。
>>320 商社の営業さんはほんと神ですね。
使ったことない製品知識があるってどうよ?ですね。
どんだけコミュ的な適応力あるんだって感じ。
326 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/23(月) 20:00:00.74 ID:yulZek4E0
>>325 なんの実績もなく、なんの努力もしないで
学歴も無く自己評価だけが高いだけの無能
な奴がアーティスト気取りでいい気になってる
方がよっぽど凄いと思うよw
>>326 テクノアーティストなんかテクノ界の中じゃあ
一番の下っ端なんだからそんなもんだろ
テクノマスターになって初めて一般レベルだよ。
>>326 ぶっちゃけ中途なんて学歴関係ないよ。
経験こそ全て。
329 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/26(木) 19:59:36.84 ID:MqAvbznu0
人事や給与に関する連絡先を、教えて頂けませんか?
代表はわかるのですけど、直接の番号があると助かります。
330 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/26(木) 23:03:55.96 ID:MqAvbznu0
教えてほしいことがあります。
当月の給与支払いの期間はいつですか?
前月の月初〜月末ではなかったと思うのですが、曖昧なのでよろしくお願いします。
そこそこ景気よくなったから転職活動しよっと。
332 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/26(木) 23:28:03.45 ID:XUs+KEEw0
>>331 一足早く大手メーカーに決まった俺は先に抜けさせてもらうぜ
今は民主不況の頃じゃ考えられない好条件の求人が揃ってるから頑張れ!
>>332 だな。
TAも不足して人材確保に報奨金まで出してるからね。
今度はもっとTAは減って行くだろうな。こんな安月給の会社なんてさ。
334 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/27(金) 00:49:54.47 ID:QWgLWNUw0
>>333 じゃあ、フォーラムはテクノプロよりマシってこと?
>>テクノプロのレスからだけどハローワークで検索できる。
>>今はフォーラムの方がテクノプロより上だね。
>>テクノプロの正社員 平均案件
>>月給205,000円〜330,000円賞与年2回3ヶ月分
>>フォーラムエンジニアの正社員 平均案件
>>月給205,000円〜430,000円賞与年2回3ヶ月分
>>テクノプロは社員数がおよそ1万、フォーラムは社員数がおよそ5千
>>ハロワーの求人案件は
>>テクノプロがおよそ5百、フォーラムがおよそ6百
>>フォーラムに行った方がいいかもw
335 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/27(金) 20:02:14.91 ID:LAhwUZ7F0
TAを辞めたらアーティストの肩書きはどうなんの?
アーティストを名乗れなくなったら損失がでかくね?
下手したら「自称」アーティストとか言われる恐れが
あるぜ
転職しちゃいなよ。メーカー募集してるし給料いいよ。
内定決まったら試しに給料安いから辞めるわ。。って言ってみな、給料増額で引き止めにあうからさ。
増額しても安いけどなwww
>>334 君達、フォーラムで一体だれが40万もの月給もらってんだ?
残業やりまくって、やっと25がいいところ。コレがフォーラムクオリティ。
338 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/27(金) 22:47:00.38 ID:QWgLWNUw0
>>337 ということはテクノプロは、フォーラムより残業してももっと給料が安いってこと?
テクノも考えてたけど、ハロワーで案件ごとに給料が違うのは一般派遣と同じじゃね?
>>338 あとね、フォーラムって社員という名の時給のアルバイトと同じだからね。
客の休みに合わせて休むと、基本給がさっ引かれる。
基本給を維持する為には、強制的に有給を消化させられる事によって維持されるのだ。
フォーラムって、そういう会社。
多分マージン率はNo1だよ。
職場ば同じでメイテックに移籍しようかと画策中。
340 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 02:28:51.13 ID:9gfQMQ+M0
>>339 派遣料金の高い順は
メイテック>テクノプロ>フォーラム…その他
常識的に考えてマージン率No1なるわけ無いじゃん。
マージン率が高くできるのは派遣料金が高い会社に決まってる。
メイテックのマージン率50〜55%、テクノプロのマージン率55〜60%は本当なのか?
投資家にへの株の配当もメイテックよりテクノプロの方が高い覚えが…
341 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 10:20:41.95 ID:N3K97vue0
転職するんでフォーラム退職するって営業に言ったら
どうして相談してくれないの!?と言われたわ。
どこに現職企業に対して相談するアホがいるかってーの。
営業によるかもしれないが、この会社を辞めるときは、
切れ気味、高圧的な物の言い方で引き止めようとしてくるのでみなさんも気を付けましょう。
もし次に派遣業界に入るときは上に示されている順で受けるからフォーラムに入ることは二度とないだろうな・・・。
343 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 12:30:12.29 ID:ImutO86Y0
で、今年も新卒千人採ったのか?
去年の新卒の何百人が消えた?
消えた新卒の消えた理由って何だろうな
マジで押し込むとこ無かったのか
345 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 13:07:24.38 ID:FgZad7VN0
才能がありすぎてレベルの低い派遣先
では無駄に高スペックすぎたんじゃね?
346 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 16:40:00.64 ID:3rWDD7Bk0
>>41 どうして相談してくれないの!?と言われたわ。
当然のことだろうよ。
転職前にその転職先へ営業をかけて、おまいを外勤させるんだよw
派遣料がウマウマw
最近けっこうな勢いで辞めていってるね
メイテックの関連会社の同僚に給料聞いたらクッソ安かった。
そいつの年齢が若くてノースキルってのもあると思うけど。
メイテック本体は本当に給料いいの?
とりあえず今の職場はテクノプロが大半なので給料次第では
そっちに移ろうかと画策中。
349 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 18:50:28.69 ID:9gfQMQ+M0
>>348 テクノプロは給料安いからこんなに退職するんじゃないの?
中国語を習得するのならテクノプロもいいかもねw
>>あいかわらず飛ばすな〜www
>>2014年の7月から12月の間に1000人以上技術者採用し、そのうち200人以上が中国人。
>>2014年12月までに増えた社員はたったの250人。
>>計算上、残りの750人は退職している。
>>元グッドウィルが日雇い技術者派遣しているからそんなもんだw
>>2014年の7月から12月の間に1000人以上技術者採用
>>獲得した新規の業務案件が1000人分もある訳が無いんだから、辞めていった人の補充だろう
>>中国人技術者はまず辞めないから、増えた社員250名の50名しか日本人はいないw
>>こうして日本人がパージされていくw
350 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 21:40:19.46 ID:3rWDD7Bk0
まさか日本人との偽装結婚で・・・とかじゃないだろうな!
351 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/02/28(土) 23:06:06.55 ID:vJ83+11W0
>>341 転職先がフォーラムから派遣を入れてればその内ばれるかもだが
そういう可能性がない限り言わないほうが良いぞ
にしてもその営業アホ過ぎだろwww
営業もコミュ障売り込まなきゃいかんから大変なんだろ
営業所行ったらエンジニアの悪g...
辞める奴に文句垂れてどうすんだろうね?
営業のストレス解消?w
354 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/01(日) 07:02:21.42 ID:tM6EKmDS0
フォーラムはなぜ上場しないんでしょうか?
それができないんだな
>>337 高卒専門学校出身でなければ45時間残業で月収30万は超えるはずです。
それが日本の大半の会社では普通だから。
メーカー正社員がどうして給料いいか知ってるか?
割増になる毎週の休日出勤はあたりまえ。夜10時超えても残業の日々。
住宅ローンと子供の養育費でクビになるわけにいかないから体壊しても仕事を片付けなきゃならん。
>>339 時給アルバイトというなら大手企業以外の正社員と大して変わらないよ。
一度、普通の正社員で働いてみると正社員待遇がいいなんて話は幻想だと分かります。
本当福利厚生などがいいのは超大手だけの特権だよ。
>>345 派遣会社に流れる連中は能力が低すぎるか、高すぎて持て余されたか、性格、物の考え方に何か問題があるか。
その両方か。
日本のメーカーは性格が普通じゃない天才よりも、能力が一定範囲内で性格が無難な人材を好みますから。
そういうこともありえます。稀なケースでしょうけど。
例えば、無難採用された普通私立大学出身のメーカー正社員上司が
能力的に国立レベルの人材を使いこなせるわけないんですね。
いくら偉そうなことを言っていても、普通のカローラが、性格が変なので採用されなかっただけのフェラーリより、本質的に上なわけがないんです。
派遣なんて大半は低能力ですが、オーバースペックで本当に使いこなせるドライバーがいないから放っぽかれたフェラーリやベンツも中にはいます。
>>347 技術者員の大半は男ですから。
女は仕事のやりがいを、
男は仕事のやりがいよりも本能的に出生や競争、社会的経済的成功を望みます。
特定派遣では、男が本当に望むものを手に入れにくいですから仕方ないでしょうね。
359 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/01(日) 14:11:01.18 ID:XST84C/80
>>357 TAに限って言えばフェラーリ、アストンマーチン
クラスしかいないもんね。
大手の派遣先がカローラだらけじゃレベルが
釣り合わないよな。
360 :
↑:2015/03/01(日) 15:50:43.95 ID:VFdnqL9B0
これも営業のストレス解消?w
361 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/01(日) 16:11:24.32 ID:TAv/mM7A0
TAが天才すぎて日本の企業では使いこなせない
って事なんだろ?
世界最高峰の頭脳集団が国内にあるというのに
残念なことですね
362 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/01(日) 18:02:03.68 ID:L8UgtUJj0
ここは同業他社のテクノプロの工作員のストレス解消の場だから。
テクノプロの来月の入社式で140人以上いるか工作員が気にしてるんだよ。
去年の新入社員は300人強いたから実質半減以下になって、同業他社が例年並みの新入社員を確保するとブラック度が目立って困るんだよ。
363 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/01(日) 18:06:31.30 ID:sNc7A0zO0
>>356 大手ほど残業規定が厳しくなってるから休出とか深夜残業は
厳禁だぞ。そもそも残業しなくても派遣より遥かに給料は高い。
普通の正社員云々のくだりについてはそれは普通の正社員
じゃなくてブラック企業の社員ね。中小の営業なんて時給換算で
800円くらいだし、和民の店長はかなりの激務なのに年収330万だっけ?
世の中にブラック企業が多いからといってフォーラムもブラックで
いいっていう理由にはならん。
364 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/03(火) 09:29:21.11 ID:4kizpROR0
本気出せば東大が楽勝だったのに敢えて
Fランに行ったとか、大手企業に内定出そう
だったのに敢えて派遣になったとか、お前ら
の言ってることって意味不明。
素直に東大に行って大手企業に就職すれば
良かったのに。
365 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/03(火) 11:56:27.79 ID:a1WZ+Bwb0
新卒は派遣先が決まらなかったか営業やマネージャーの退職勧奨で辞めさせられてる。
366 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/03(火) 12:51:02.44 ID:6tg3gggk0
決まらない人いるんだ・・・
367 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/03(火) 13:54:29.05 ID:RcoFcgrT0
僕が出会った決まらなかった人はしかも院卒ww
どんなエリートでも面談下手は決まらねえよ
どんだけ酷いんだ?
同行した、殆ど会話もままならない心配な若手がいたが、
何個か受けたら決まってたよ。
決まらないってどんだけだよ。
370 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/03(火) 19:53:36.14 ID:QsWVXrcP0
TAって超天才で世界最高峰の頭脳を誇っているのに
奇跡的に面接だけが苦手な人が集まっているんですね
分かります
>>370 ああ、面接がだめな奴が出世でそのきるわけねーな。
持ってる技術も発揮できることなく底辺を行くことになるのだ。
世の中技術天才だけじゃあ、世渡りはできないし、金持ちにもなれないから。
372 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/03(火) 20:21:27.26 ID:QsWVXrcP0
面接が唯一の弱点だったら、せめて学歴だけ
でも東大卒とかにしとけば良かったのに。
わざわざFランとか専門とかに行った理由は
何なの?
>>364 それってどこに書いてた?
ソース教えて。
俺の行ってる所は大手開発設計部門だが、やってる事の9割は不具合対策やらVAやら不良対策だからね。
完全な新規開発の仕事など殆どないから。
画期的な発明をし発表しても、利益にならん!で一蹴りだよ。どこもそんなもんだ。
エリートのTAがバリバリ開発なんてするわけねーだろ、プロパーだって殆どそんな感じなのだから。
375 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/04(水) 06:10:58.92 ID:xMEPGGb70
転職しようと思ってマージン率を調べたけど、義務付けられてるのに
大手はどこも開示してないな。
金払いのいいとこ誰か知らない?
プログラマーとか、電子回路設計とかならコミュ障独り善がりできるかもしれないけど、機械の制御盤とか、保全やってる人間は難しいよね。
俺もプログラマーだったら新卒のときのコミュ障気質で仕事できてたのになあ〜羨ましい
377 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/04(水) 18:03:15.44 ID:johJdvq50
>>374 プロパーが使い物にならないなら、超優秀な
TAさんがプロパーになって、プロパーが派遣
になれば良いのに。
378 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/05(木) 21:12:31.68 ID:3DsDEo2G0
有給買い取って欲しい
使う暇が無い
>>378 うちは暇なところです。おかけで残業無しです。
ここの給料で残業無しとかナマポより安いんじゃね?
381 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/06(金) 00:04:04.26 ID:4Ae91y3W0
技術者派遣なんてクソ
382 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/06(金) 00:11:45.54 ID:Q2ysSbZQ0
まあ残業無しなら手取り15万だからな・・・
384 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/06(金) 20:08:33.32 ID:aegM5faR0
世界最高峰のエリートでノーベル賞級の天才
なのに何で簿給なのかな?
/  ̄ ̄ ̄ \ 「お前さあ、それ面白いと思ったの?
/ / vv どう考えても面白くないよね?
| | | じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな?
| (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
: >  ̄ ―― ---‐ __
; > ______. | ;
;  ̄ | /_ _ \ | | ;
; .|.l´,,ヽ .i'゙,, `i | | ;
, jヽ__ノ ヽ___ノ レ‐、l ;
; / ° 、 6 } ;
;  ̄~> ヽ ノ゙´ ;
; <____イ ;
; /|/\/\ ;
386 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2015/03/07(土) 00:30:33.12 ID:fol08YPg0
なんだかんだ言っても、あらゆる不満は
アーティストのライセンスホルダーとしての
自尊心で乗り越えられる。
TAはアーティストを名乗れるが、プロパー
がアーティストを名乗ったら笑われるだろ?
彼らはアーティストという枠組みの中では
ノンキャリだからw
387 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
ポータルサイトのサイト名募集してるな。
やっぱり『アーティスト』ってどこかに
入れないといけないよな。