ゲインってどうよ？Ｐａｒｔ．５

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1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
悪名高き派遣会社：ベンチャーセーフネット
その会社の会長：関口房朗の息子：千房が経営している
糞会社、ゲインってどうよ？

ゲインHP
http://www.gainer.co.jp/

前スレ
ゲインってどうよ？Ｐａｒｔ．４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1273527904/
2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 01:35:21.20 ID:tIiar67R0
●学生ら９８人の内定取り消し　卒業直前、ＳＥ派遣会社
　http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000767.html

●ゲイン内定取消問題が解決 - 労働相談センター・スタッフ日記
　http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/913a9ebd48ccb9f39d38dedeb092f4ba

●転職会議の株式会社ゲインの評判に関するクチコミ
　http://jobtalk.jp/company/23885_evaluate.html

●関口千房 プロフィール - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
　http://spysee.jp/関口千房/1212644

●【房朗次男】ゲインってどうよ？【千房経営】
　http://mimizun.com/log/2ch/haken/1024810284/

●ゲインってどうよ？Ｐａｒｔ．２
　http://unkar.org/r/haken/1132074560/

●ゲインってどうよ？Ｐａｒｔ．３
　http://unkar.org/r/haken/1238319557/

●ゲインってどうよ？Ｐａｒｔ．４
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1273527904/
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 01:35:41.15 ID:tIiar67R0
リーマンショック(2009年〜)の主だった出来事、噂(詳しくは前スレ参照推奨)

新卒内定切り
社員の首切り(自主退社に追い込む)
正社員とは名ばかりの、ただの派遣
在籍社員の造反、会社設立へ
ゲイン、探偵依頼し造反組調査
採用人事部、全滅
就活生に対するタバコ面接
Reformerコテハンによる2ch指導
Reformer会社改革宣言(7月行動予定、ここまで行動なし)
Reformerの考え(part4>>842>>864参照)
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 07:39:03.52 ID:c7gkHW5DI
リーマンショック以降の出来事について、
>>3がご親切にネガティブ要素を挙げていますが補足を。
・内定取り消しは2009年の出来事
・正社員雇用し、お客様先常駐型がメイン
※国やメガバンク等のネットワークを扱うのだから当然

それではリーマンショック以降の取り組み事項を。
部署改善は社員総会で聞いた話から記載しましたが、
過不足あれば補足願います。
・コーポレートステートメントの明文化、浸透化
・採用の改善：採用計画値見直し、採用基準見直し、採用フロー見直し等
・教育の改善：標準化技術教育、サービススキル教育、中間管理職育成等
・営業の改善：マーケット見直し、ユーザー関係強化、ユーザー集約化等
・2011年4月、29名の新入社員の入社
・Reformerによる、社員を主体とした組織改革の宣言
・Reformerの考えは、部分ではなく一連のやり取りを参照願います
5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 07:41:51.20 ID:c7gkHW5DI
すぐに結果が出るわけなかろう。
取り組み始めてすぐ結果が出るなら誰も苦労しないし、
とっくに改善されている。
改善内容として、例えば教育なら、
内勤者と中間管理職が毎月会議し、自グループ社員の教育方針を決め、
毎月進捗を追ったり、問題があればその改善策を協議する等。
営業なら、一人或いは少数出向している社員を同一ユーザーに集約し、
ユーザーとの関係強化、孤立しないような環境改善等。
これらが一気に進むことはないが着実に進捗している。
全ての社員がそれを体感できるまで努力し続けることが必須だ。
もしまた過去を繰り返すような動きを感じたら共に声を上げよう。
それが正社員として雇用されている者の権利であり義務だ。
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 08:54:28.99 ID:SuDzFcTn0
もう、パート６が出ないように
この会社も終わってくれ。
犠牲者が多すぎる。
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 10:02:10.61 ID:VPpoj3IT0
>>4
援護必死だな
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 21:27:41.85 ID:o7f6sGrOI
>>7
別に。コピペしただけ。
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/23(土) 22:22:23.43 ID:8GYUcBEoi
真実は>>6の言うとおりなんだろうな。
新たな犠牲者にならないように、就活生はしっかりテンプレ読むといい。

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/24(日) 02:34:09.19 ID:kqTOEzxnO
擁護するほどの価値もないよね
リフォーマーも上からの指示でいやいや庇ってたんじゃね？
11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/24(日) 11:39:07.40 ID:BN9Dv8Az0
いえーい、リフォーマーみてるぅ？
七月に行動する(キリッ
から、早くも七月終わろうとしてるよ

水面下で行動してます。公にやるわけないでしょ。
様々な言い訳期待してまーす！
12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/24(日) 13:12:11.12 ID:ApiKaK6S0
あいたたた
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 02:26:09.07 ID:VjhV9fJ40
自分もこの糞会社がPart5中に無くなることを期待している
前スレのPart4がdat落ちで見れなくなっているのでアーカイブのURLをはっておく
>>2 のテンプレ修正する場合はこちらでどうぞ
●ゲインってどうよ？Ｐａｒｔ．４
　http://unkar.org/r/haken/1273527904

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 02:33:48.77 ID:B25GwMmKP
Part1で結論がでているのに、Part5までスレが続いてしまった・・・
既存社員は自分で選んで入社してしまった責任もあるし、転職しようにも「景気」や
「勤続年数」とかの壁があるので、今の会社を少しでも良くしようとする気持ちは理解できる
けど、これ以上の被害者を増やすようなことはしないでいただきたい

自分の家族や友人にこの会社で働いていることを誇れますか？
自分の後輩や同級生にこの会社への入社を紹介できますか？

上記質問に胸を張って「YES」と言える社員がゲインにいるのだろうか
それができないうちは無知な学生を言葉巧みに勧誘して巻き込むのはやめていただきたい
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 02:49:17.69 ID:ZeZv6KSc0
とりあえず、リフォーマーとかいう一般雇われ社員のせいでpart.4が乱れた。
内勤者は事実だけを頼むよ。
なにも変わってないという事がわかる。
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 03:10:41.23 ID:ZeZv6KSc0
62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/28 21:08 ID:lu68S89W
以前VSNにいたときゲインに面接いったんだが、そのときの面接官の台詞
「CCNA持ってるんですか。凄いですね。
　うちの社員なんて半年たっても取れませんよ。
　是非ともきてください。」
あほか。
そんな馬鹿社員飼ってる会社なんてこっちから願い下げだっての。

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/28 21:54 ID:GZKn4Kl1
>>62
この会社の営業は水商売顔。
一歩間違えたら詐欺師。

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/29 21:40 ID:Snxn6FVb
お前らちょっと言いすぎだがその通りだ。


part1スレよりw
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 04:02:36.86 ID:5UJsdtCMI
>>16
9年前のネタかよ。
あなた、歪んでるけど愛社心強いね。
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 04:10:43.17 ID:X34L0LFd0
>>16
いまは 営業のE藤くらいだろ。
彼辞めた？
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 05:00:24.56 ID:0HIyzDhBO
入社前研修ってまだやってんのかな？
強制的に拘束したのに給与を支払わないのは違法と聞いたんだが
どうせ自由参加だとかぬかすんだろうけど
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 05:11:29.55 ID:0w/R2iyA0
>>14
気持ちはわからんでもないけど面白い事言うなｗ
じゃあたとえば一般社員はどうしたらいいのん？
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 06:47:03.06 ID:ZeZv6KSc0
>>14
たしかに！
君はただしい。
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 08:42:54.83 ID:kXg0Dw7x0
>>20
一般て何も知らず何も害を出してない純粋な社員のこと？
それは、ここを去る事をお勧めいたします。
しばらく居れば妙な違和感が沸いてくるから、この言葉を信じるか
何か気づいて手遅れになってから、あぁあの時に(ryなるかは自由だね。
23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 12:01:53.13 ID:5UJsdtCMI
ここの連中は会社を内部から壊したいだけだから、
やり取りがパターン化されている。
ゲイングループも恨まれているなぁー。大変だ。
社員を想っているなら、
もっと上手に行動や態度で示せるといいのだが。
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 14:16:15.38 ID:CqM9Lf/t0
>>23
それが最初から出来てない上に
>>3の出来事重なったから手遅れなんじゃ？

一部ではあるが、就活生に交通費全額支給して安定企業装ってるしな
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 16:49:01.37 ID:0w/R2iyA0
>>22
え、ああ、うん・・・。
ありがとうございます。
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 19:24:23.20 ID:5UJsdtCMI
>>24
安定企業＝経営自体の安定という意味でいいか？
その前提で言うならば、
コストを抑え、契約改善等で収益力を上げている。
入社前研修や衛星企業構想もその典型。
「人財」への想いの真偽は別問題として、
結構堅実な経営スタイルだと思うぞ。経営自体はな。
27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 19:52:20.41 ID:B25GwMmKP
>>20
「どうしたらいい？」じゃなくて、あなたが「どうしたい」かでしょ
勤めている会社に誇りが持てないなら、誇りが持てるようにすればいい
その手段として、「転職して会社を変える」方法もあれば、「今いる会社を改善する」方法もあるだろう
自分の人生なんだし、自由に選べばいい

俺が>>14 で言いたかったことは…
この先変わるかどうかわからんが、現状は糞会社なのはまぎれもない事実なんだし、
そこに学生を採用するのはどうなのよ？ってこと
>>3 に書いてあるような事実を説明した上で採用しているのか？違うだろ
内定受理した後や入社した後に真実を知ったら普通に騙されたと思うだろよ

この会社を改善したいと思う既存社員をとめるつもりはないが、今いるメンバーだけで
頑張ってくれとしかいいようがない
（正直、無駄な努力になるだろうなと思っちゃうけどね・・・）
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 22:11:36.14 ID:CqM9Lf/t0
>>27
なかなか良いこと言うね。

自分の人生をこの会社を変えたいってことに捧げるのはすごい奴だな。
中小が先に潰れるこの時代にようやるわ
29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/25(月) 23:04:17.34 ID:0w/R2iyA0
>>27
ごめん、>>14が支離滅裂に見えたから煽ってしまった。
そんなことなかったわ、失礼しました。

採用についてだけど、糞会社でも採用してもいいんじゃない？
IBMだってOracleだってMSだってリストラしたことあるんだし。
（この辺の会社だって学生にうちリストラ経験ありますとは多分言わないでしょ）

だから採用担当にしろ他の社員にしろ、聞かれて事実否認さえしなきゃいいと思うけどね。
そういうブラックな個所を自分から突っ込んで聞いてみるのは学生の自由だと思う。
例えば不利にならないように内定通知後〜受理前とかに。
で、仮に事前に聞いたことと矛盾があれば「騙しやがったな！」と正式に言えるｗ


言っても学生時代の自分にそんな発想はなかったけどねｗ
だからここに引っかかったとも言えるしｗ

ただ、情報を出さないブラック企業はうちだけじゃないだろうし、
学生さんも本気で修活するならそういう頭と立ち回りも必要だと思う。
ある意味ではそれがブラック企業根絶の最適解になる気がする。
30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/26(火) 00:13:17.98 ID:fW3qRu30O
>>26
結果的に会社としては儲かっているんだろうね
ただ、この会社優先というやり方では近い内に必ずしっぺ返しが来るよ
長い目で見ると決して堅実な経営とは言えないと思う
皮肉にも社長の親父さんがそれを証明したからね…
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/26(火) 02:22:57.87 ID:KQpKF+59I
>>30
もうまさに今しっぺ返し喰らってるんじゃない？w
ここで改善されれば成長するだろうし、
そうならないなら縮小していく一方だ。
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/26(火) 12:07:12.94 ID:87hNEqVj0
>>30
確かにねぇ、馬も持ってたのに今は無いんだっけ？
というより親父さんは株を公開してたからそうなったんだっけ？
だからセガレは公開しないんじゃない？二の舞になりたくないから。
後は新卒ばっかり採用してたのも過去の話だけど、
ある意味親父さんの反面教師（経営は同じ）をしてたように見えますけどね
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/26(火) 13:19:06.23 ID:5jKna1Kq0
そしてフサローと同じく社員に裏切られた結果が造反とイデア設立、そして探偵雇う金使い、赤字なりそうなら首切り。
愛想尽かし人事全滅の結果、人事歴一年(笑)の人が採用担当になり、今までのノウハウもなしに、どうやって学生見るんだろうかね。
採用厳しくしました(キリッ なんてやっても、人事の入れ替わり見てたらもうね…
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/26(火) 18:05:18.63 ID:fW3qRu30O
>>33
人事まで入れ替わっちまったのか
まあでも前から人なんて見ていなかったからな
とりあえず採るだけ採って、適当に白羽の矢を立てた人に特別研修だとかワケわからんことやってたし
35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/27(水) 07:19:21.05 ID:Rtx9RMrL0
パイパンギャル（ｷﾘっ!!!
36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/27(水) 07:27:23.22 ID:Rtx9RMrL0
W杉は最近どんなかんじ？
偉そうに振る舞ってたわりに切られたってネタはウケタw
37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/27(水) 11:25:50.52 ID:ZLid3svw0
そう考えると、高価な新卒カード切ってまで入る会社じゃないよなあ。
38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/27(水) 23:42:00.56 ID:wKCW3dnqO
>>37
内定切りなんてやらかしてる時点で、新卒が人生で如何に大事な時期かってのを理解していないことが分かるしな
39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/27(水) 23:54:59.96 ID:A0EW0fZg0
まだアルカ維持してんのかよｗ

こちらは春先に辞めたけど、それまで貯めたカネで投資して
増やす生活にシフトしてますよ。開始直後に100万スッたけど
今は元手を取り戻して月収50万程度(※税引き後予定)で生活中。

在籍時はさんざっぱら搾取されまくったが、それでもウン百万の
貯金が出来た事だけは得だったかな？
退職金が出ないのにいつまでも居続けるメリットは無いよなｗ
40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 00:13:47.72 ID:vXrASurt0
退職金でるまでいるんじゃね？

まぁ、その前に倒産か。
ホントに近年の内定切りから、造反まで色々ヤバイと思う。
今社員700人って明らかに嘘だろ。就活生騙すな。
次にリーマンみたいなことあったら、ホントに終わりかもな。

地震を言い訳に切られる奴もいるかもな
41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 01:35:04.94 ID:FoIz0TR00
Reformerを筆頭に馬鹿会社の人間はリストラ肯定派が多いな
あのリストラがなかったら会社が潰れてたとかいうけど
この会社は雇用を守るために最大限の努力をしたのか？

・役員報酬を削減する
・会社名義の高級車を売却する
・ガン保険を解約して現金化する
・アルカの賃貸契約を解約する
・戻り社員には自宅待機をお願いする（その間の給料は半額で納得してもらい副業も黙認する）
・ITの業務にこだわらず一時的な仕事に従事させる（肉体労働等含めて）

俺が思いつくだけでももう少し何とかできたと思う

努力をした上でも駄目な場合に最終手段になるのは仕方ないが
正社員として雇用したからには責任を持っていただきたい

大手の会社が若手の雇用を守る為に、年寄や無駄に増えた管理職をリストラしたり
早期退職を促すのとは根本が違う
この会社がやったリストラはたんなる人財の使い捨て
人を駒のように扱うの会社は淘汰されていくべきだ


42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 07:54:10.23 ID:kY4LeJvnI
>>41
完全に同意見
お前について行く
43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 08:30:33.04 ID:G28+VFlj0
この会社は中国の新幹線事故みたいなもん
通常の運転手を10日ほどの研修で運転させて事故ったら埋める(隠蔽)
新幹線の技術はこの国のだ・・とかあきれる
全盛期は新幹線のように速く成長してたが落雷のせいで事故したように
この会社も>>41の説明のように衰退している
亡くなった人にも100万だかの金で解決しようとして
事故の究明をしない。　そのまんまだね。
44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 08:36:58.20 ID:d7t8BDkg0
この会社が糞なのは議論の余地はないが、１つ理解出来ない事がある。
なぜ内定者を切ったのか。←入社させ試用期間中に切れば
会社としての責任は負わずに済む。
現にリーマンの時は入社後にクビにするのケースが多発してた。
俺が考えるに後者の方が総合して会社としてのリスクは低いと思うのだが。。。
無知な俺に誰か教えてくれ！！
45 ：Reformer：2011/07/28(木) 08:40:07.20 ID:0ZCsN1k6I
私は健在です。

>>41
言うのは簡単ですけど、当時何か行動したのですか？
私は、自グループの社員が稼働継続できるように、
或いは案件終了しても即稼働できるように努めました。
上層部も大変だったとは思いますが、
社員としてはとても苦しい時期でしたね・・
46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 11:38:24.47 ID:vXrASurt0
でた。
具体例もない妄想話。

もう七月終わるけど、やっぱり行動出来ませんでしたってか？笑
47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 12:33:34.43 ID:21mzmBBvO
Perfumerさん健在でしたか
ホントによくやるねぇ

所詮こんなとこにカキコミしてる奴なんて
もっともらしいこと言ってても
結局はこの会社が
より悪い方向に進んでいくことしか望んでないのに…

Perfumerさんが何かしようがしまいが
必死に粗探しされて
突かれるだけさ

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 12:49:56.70 ID:HvrVFVojO
>>45
残念だがお前さんが最早何を言おうと、この会社の評判は変わらんよ
もうそういうレベルまで来ているんだよ
49 ：Reformer：2011/07/28(木) 12:51:11.97 ID:ZM1LTeLmI
より良い方向に進んでいくことを望む者もいます。
そのために一生懸命仕事をしている者も大勢います。
それは、無言のままでは分からない。
だから私は主張し続けます。
50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 13:02:20.27 ID:NsImx6hU0
>>49
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 13:13:17.73 ID:G28+VFlj0
>>50
そのアート面白い
52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 20:05:30.11 ID:HvrVFVojO
>>49
で、７月中に行動を興すのはやめたの？
主張するだけなんて、ここで愚痴言ってる連中と同レベルだよ
…いや辞職なり転職なり実際に行動をした彼等の方が上か
53 ：Reformer：2011/07/28(木) 20:21:14.05 ID:ZM1LTeLmI
>>52
前にも言いましたけど、煽っても喋りませんから。
キリが無いので、その手のコメントには今後対応しません。
54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 20:55:15.74 ID:HvrVFVojO
>>53
うわべだけの理想論だけ語っておいて
実際は何も行動しない貴様に渇を入れてやってるだけだ
自分に都合の悪い意見は煽りだとか、まさにゲイナーさんだな
むしろこっちがお前の戯れ言に付き合う暇じゃねぇんだよ
調子に乗んな
55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 21:12:27.57 ID:DdCXLSof0
>>53
何？「君ってこの会社の為に頑張っているんだカッコイイ」とでも言ってほしかった？
何度も言うがここにはこの会社を良くしよう、改善したいなんて思っている人は微塵もいない
賛同してほしいとしたら会社のそういう思想を持っている人に直接言うべき
56 ：Reformer：2011/07/28(木) 21:28:36.60 ID:ZM1LTeLmI
>>54
あなたに付き合って頂かなくても結構。

>>55
直接言うべきと思うなら、あなたも直接言えば？
57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 21:33:42.15 ID:HvrVFVojO
話しにならんな
時間を無駄にした
58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 21:34:38.38 ID:ExlO9Elf0
>>49
言うのは簡単ですけど、何か行動したのですか？

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 22:43:15.72 ID:DdCXLSof0
>>56
誰に何を？ｗ
答えが見つからないからって適当に返事をするのはやめような
そんなんじゃ誰も付いてこないぞ
60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 23:21:54.60 ID:21mzmBBvO
頑張れPufurmer！！

少しでも良い方向に進むことを期待するさ！

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/28(木) 23:25:32.54 ID:1ppO66HV0
>>53
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　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛　　　　　　逃げているのね
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62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 07:09:24.71 ID:sCmyO+5CI
Reformer復活で面白いけど、
やっぱ節々でイラっとするよなw
首切り肯定発言またしないかな
前回あれで求心力一気に失って謝罪w
63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 08:39:34.08 ID:XAajfCcw0
疑問にすらならないかもしれないが、
この会社で個人または数人のグループなりでストライキなり変えようとすると
皆居なくなってるよな？
>>58が聞いてるが何もしないのが、この会社に存続できる唯一の手段な気がする。
何かしたり不穏な動きがあれば目を光らせてる誰かさんが居るしな
Reformerに行動してほしいと思う点は組合を作ってくれ。
これだけで会社の周りからの見方は変わらずとも社内からの見方は大分変わるだろう。
64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 11:33:31.40 ID:TRdzrmLj0
ヤリマンな娘はいますか？
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 12:36:56.70 ID:JPfTojSPO
Reformerさんはここが世間一般からブラック企業であると思われていることを知るべき
それも98人の新卒者を地獄に叩き落とした企業だぞ
それでもなお、自分の理想ばかり語りたいと言うなら結構
ただ内定切りにあった人から見りゃ、ふざけたこと抜かしやがって程度にしか思われないよ
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 13:00:26.27 ID:yLuztHiK0
842 ：Reformer：2011/07/07(木) 20:15:34.94 ID:wdYmwFKqi
>>840、>>841
退職勧奨が無条件に行われていたように聞こえますが、
退職していく社員は問題ありの人が多かったと思いますよ。
クレーム戻りや会社のせいにして努力しなかったり。
そんな彼らの雇用を守るために、
他の社員が減給されたり賞与カットされるのは勘弁です。
成果主義なんて嘘っぱちだと、
それこそ優秀な人材を逃すことに繋がる。
だから、中長期的に考えて会社の判断は良かったと思います。
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 18:26:56.76 ID:WQj9fpsF0
りほーまー
良ければ>>44の答えを教えてくれないか!!
貴方なら答が思い付くのでは？
68 ：Reformer：2011/07/29(金) 18:55:54.02 ID:SPBZkSuBI
>>58
当時も今も、行動しています。
どうでもいいとか、潰れればいいとか思った事は一度もありません。
正直、2009年春、取消や解雇で混乱期を迎えた時、
転職した方が楽なんじゃないかって悩みました。
でも悩んだ結果、今こうして仕事を続けています。

>>59
どこが適当なのですか？

>>63
この会社に存続する事が目的ではないので、
覚悟を決めて、
且つ事前に摘み取られないよう慎重に進めます。
実際、ここにこうして書き込むだけでもリスクです。
69 ：Reformer：2011/07/29(金) 19:04:58.82 ID:SPBZkSuBI
>>65
ゲイングループがブラック企業だと思われている事は重々承知です。
ふざけた事を言っているつもりはありませんが、
そう思われてもいいです。
今いる社員、これから入ってくる社員がいる限り、
誰かが何とかしなければならない。
それなら自分がやろう。って決めただけです。

>>67
私はそれを判断した人間ではないため、
私にその答えは分かりません。
経営者か企業戦略事業部に質問してください。
70 ：>>63：2011/07/29(金) 19:12:28.13 ID:XAajfCcw0
リスクを承知で書き込むって事は私から見ると自信があるように見えます。
確かに長く腰を据える会社で無いことは私も判ってましたが、
どうしても正社員というのは首にならないと勘違いする人も多いと思いますが、
そういう人の為、まぁ両方が納得すればですが組合は必要なのかなと思った次第です。
実際に切られた・見切りをつけたで言い訳したくないけど
履歴書にここを書くしかできないんだが、内定の大量取り消しだけは止めてほしかった。
71 ：Reformer：2011/07/29(金) 19:23:24.29 ID:SPBZkSuBI
>>70
根拠の無い自信だけはあります。
過去は変えられないので、ゲイングループは、
同じ過ちを繰り返さないよう努力し続ける事が必要です。
72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 19:37:29.15 ID:EospTyDKI
この会社で頑張るってことは
クソ社長やアゴが美味いもん食ってブランド物買って
いいとこ住んで潤うってことだろ。
そんなん貴重な人生の時間を無駄遣い。
被災地行ってボランティアしよっと。
73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 19:38:14.95 ID:JPfTojSPO
>>69
だから、その為に何かしてるの？
結果は出そう？
新卒の方達は何一つ落ち度は無いのに、ただでさえ厳しい就職氷河期に新卒の看板を取られて放り出されたんだよ？
そんな中、その元凶である企業の内で「私はこうしたい、ああしたい」なんて悠々と語っているだけの人を見たら
あなたはどう思いますか？
74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 19:49:59.80 ID:yLuztHiK0
>>68
Reformer
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75 ：Reformer：2011/07/29(金) 19:52:33.16 ID:SPBZkSuBI
>>73
しています。
事前に摘み取られなければ、結果も出せます。
公言して即結果が出るなら誰も苦労しません。
申し訳ないですがもう少し時間が必要です。
76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 19:54:24.08 ID:JPfTojSPO
73訂正
何かしているの？ではなく
何をしているの？で

どういった行動をしているのか知りたいです
77 ：Reformer：2011/07/29(金) 20:56:44.50 ID:SPBZkSuBI
>>76
繰り返しになりますが、その手の質問には一切答えません。
ここでその質問に答える意味がありますか？
リスクしか無いと思いますが。
78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 21:28:07.78 ID:fv5cwiY20
>>74　笑わせるな。　ジュース吹いて画面にかかっただろ
とりあえずReformer、お帰り。　
>>66
その後に謝罪した引用も載せたらどうだ？
一回それでリセットしてはどうだ？
ゲインはそうはいかないけど、この掲示板ならアリだろ？
正直に最初のReformer好きではなかったが、謝罪して言い方を変えると言ってからは
変えてると思うが・・。
また同じ事を言ったら袋叩きにすればよしでしょ？同じことするようなヤツだったら
この会社は、そういう人間の集まりと確実に証明がされるだけ。
79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/29(金) 21:55:49.80 ID:yLuztHiK0
>>77
何も変わってない会社をみると、目に見えて行動しているという希望が欲しい人が多いのさ

80 ：Reformer：2011/07/29(金) 22:39:09.24 ID:SPBZkSuBI
>>79
10年以上もかけて積み上げられたものを変える事は容易く無い。
容易く無い分、ゲイングループが変わっていく様を共に体感し、
新たな領域と言うか体質と言うか所謂フロンティアに辿り着いた時には、
きっと、ベンチャー企業で働いて良かったと、
皆が実感できると信じています。
それと、私たちの行動が目に見える日はそう遠くはありません。
即結果を求められても流石に無理なので、
もう少し時間をください。
81 ：fv5cwiY20：2011/07/29(金) 23:34:45.10 ID:fv5cwiY20
時間をくださいって、そんなコメントいらないでしょ？
クーデター起こした人達の話知ってればだけど我慢と限界が、
地道な努力を無駄にし、そうさせた。
Reformerに言いたいのは、クーデターを起こさずのクーデターだね。
矛盾な言い方を、どう捉えるのかは自由です。

ちなみに、ここで働いて良かったと思った2年間はボーナス40万もらえた時だよ。
しかも1回だけだけどさ。少ないか多いかは自分では判らないけど、
今の会社ボーナスありません。

そして、10年の積み木を崩す事ができるのは内定取消をした時の周りの視線と、
マルサと国くらいじゃない。
ここは変える必要は無い。そして長く居る必要も無い。存在理由も無い。
82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 03:54:33.09 ID:yQI659PP0
>>44、>>67
「なぜ内定者を切ったのか？」
Reformerにはまともに取り扱ってもらえなかったね
俺が知ってる範囲で答えると…

「何も考えずにS口の気分で決まった」だけだよ

内定取り消した直後に「ま〜たやっちゃったｗ」って酒を飲みながら笑顔で
あっけらかんと言ってるS口の姿にあきれたよ
そのあと世の中から散々叩かれて多少なりとも事の重大さには気づいたと思うが

普通の経営者が考えるリスク管理とかが全くないんだろうね
100人近く採用して、もし稼働が決まらなかったらどうしよ？
日本綜合地所が内定取消で散々たたかれたけど、うちが取消たらどうなるんだろ？
通常は最悪のケースを想定して行動すると思うのだが、それがこの会社にはない

ワンマン経営が招いた悲劇だよ
調子が良い時はリスクを考えずにガンガン突き進むことが功を奏す場合もあるが
失敗時には手痛いシッペ返しをくらう

S口自身が変わらない限りは今後も同じ過ちを繰り返すと思う
83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 10:12:27.43 ID:z+JyOI7u0
入社後だと、離職率に加算されてしまうからでは？
違うか。

ってか、そんなこと言ってたのか…内定切られた奴らはホントに大変な目にあったというのに。結局2009何度に内定切られなかった20名も、今では1人しかいないらしいしな
84 ：Reformer：2011/07/30(土) 10:28:32.93 ID:OcmNp6NPI
>>81
私がやるのは、革命ではなく改革です。
私の原動力は、我慢ではない。
この会社に入社し多くの先輩方に恵まれたから、
会社をより良くすることで、恩を恩で返す。

あと「ボーナスありません」は誤情報。
会社として毎年夏と冬に出ている。
85 ：81：2011/07/30(土) 10:54:02.80 ID:zF62uExw0
>>84
言うように40万と言わず出てました。
最高が40万という話です。勘違いさせてしまったら申し訳ない
>あと「ボーナスありません」は誤情報。
>会社として毎年夏と冬に出ている。
2009年に辞めた身なので今がボーナスあるかなんて知らないです。
ちなみに、今の会社とはゲインの事ではありません。

革命ではなく改革でしたね、でも正直に無理だと思いますよ。
86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 10:55:41.18 ID:Rz3hxJl5O
そもそもここは、初めから働き蜂が持ってきた金をお偉いさんの豪遊に使うためだけに作られた会社だろ
元が普通の会社と違うのに、一体何を変えようというのか
前にも言ってる人がいるが、皆で頑張りたいなんて本気で思っているなら労働組合を組織すべし
それで潰されるような処ならわざわざ居座る必要無し
87 ：Reformer：2011/07/30(土) 12:22:18.54 ID:OcmNp6NPI
>>85
元社員の方なんですね。
無理だと思う人が多いですが、何とかします。

>>86
「普通の会社」って何ですか？
誤解を恐れずに言うと、
そもそもゲイングループは株式会社なのだから、
事業で得た利益で株主が豪遊しても構わないですよね。
ゲイングループ云々以前の話ですよ。
88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 13:16:18.47 ID:Rz3hxJl5O
>>87
ごめん。言葉足らずで解りにくかったかな
ここの社員が汗水垂らして働いたお金は、ほとんどが社長の懐に入っていくってこと。株主ではない
表向きは株式会社なんて銘打っているが株主の利益まで考えているような会社には思えない
豪華客船で入社式だとか高級スポーツカーを乗り回してるの見てたらわかるべよ
どちらにしろ社員なんかごみくず同然の扱いを受けてるのに変わりは無いがね
そんなんだから相互助け合いを目的とした労働組合でも作ればって言ってるの
89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 13:30:41.94 ID:IT/zijyR0
リーマンショック期にほかのエンジニア派遣会社も大量に在庫を抱えた。
この会社は金を払うことを渋って仕事が出来る、出来ない、関係なくただ切っただけ。
90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 13:35:55.60 ID:M+LidY4L0
>>88
基本的に彼は論点がずれてるんだよね・・・

会社としての機能を失っているっていってるのに
いきなり株式会社の定義を得意げに語りだしちゃうし

そんな人に労働組合の意義を説いても無駄だと思うよ
91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 15:00:08.46 ID:kwZOeTCei
>>89
正解

そうして火消し要因のリフォーマーは逆に2chの発火剤になるのだった。

ここを見た就活生はまず入社しないし、内定貰ってても他の会社の選考受けてそちらにいく。
ここしか内定貰えなかった、そもそも会社の経営不信に気がつかない情弱は三年離職率に貢献だろうな。

就活生は自分を安く売らなくていいんだよ。

そして、この会社は大学間のキャリサポで「経営要注意」のレッテル貼られて共有されているのに、ゲイナーが各大学に求人票配る始末

ロクな新入社員も確保出来ず、入社人数<退職人数のままだろうな。

そしてまた大量採用、大量解雇のループ

こう考えると、この会社の評判はどうあれ、中々潰れないよな。
92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 19:42:06.38 ID:yVlzlmJx0
てめえの家でもリフォームしてやろうか？
この私が！
93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/30(土) 23:10:37.91 ID:zF62uExw0
この会社は死神
死神を消滅させれるのはReformer
あんたしか居ない。
ですのーと知ってるよね？
頼むよ
94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 10:34:06.54 ID:ZwoSYl6uO
リフォームしようよ
新日本ハウス♪
95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 11:28:40.64 ID:eioX/oMR0
内定者は、今何人くらいなんだろ？
96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 18:51:17.53 ID:KAAYxWhMO
前スレにもこんなのいたよな>>92
何者ｗ
97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 21:08:06.71 ID:R3bKMAYc0
ここは盛り上がってるな。
俺も参加して〜ｗ
>>82
S口が言ってる様が目に浮かぶな。
営業からは社長は最後まで反対してたと聞いたがまぁ嘘だろうな。
>>83
2009年度はまだ10人以上いるぞ！！
>>95
今は採用中で内定者はいなそうだが、、、今年の4月は29人入社してしまった。

営業面では稼働率がほぼ100％で営業も採用をやってる。
関東では採用できないから全国に行かなきゃならないしな。

Reformerには是非S口がもっていっている1億を社員に還元してくれることを期待してる。
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 21:45:35.32 ID:JVJp4g1ki
>>97
あれ、2009年度は10人もいるのか？
とあるツテで聞いたら1人って聞いたけどな。

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 22:03:52.49 ID:eioX/oMR0
新入社員とか、この先どうなるんだろうね？？
100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/07/31(日) 23:36:36.95 ID:R3bKMAYc0
>>99
全員稼動についてるから試用期間中は大丈夫だろうけどね・・・。
採用が厳しくなったらしいが、実際のところは採用経験が殆どない人が担当して
採用方法はまだ確立できてない。人によっては一次面接と最終の社長面接だけだからなぁ。
プレ研修は何処に行ったのかね？　　
101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/01(月) 04:27:54.08 ID:Ra5Ktjno0
てめえの家でもリフォームしてやろうか？
この私が！
102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/01(月) 05:51:35.94 ID:Ra5Ktjno0
てめえの家でもリフォームしてやろうか？
この俺様が！
103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/01(月) 09:35:19.56 ID:uCibRhbA0
Wackな野郎が出回りすぎて、社内は糞。
二の次で。
104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/01(月) 19:12:11.58 ID:c23aOA2YO
てめえの家でもリフォームしてやろうか？
わたくしめが！
105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/01(月) 21:56:28.12 ID:P+/SDbOOi
おまえら年収いくら？
俺は32歳、中の下のソフトウェアベンダーでSE。
残業月20〜30やって(もちろん160制限なんてない)
額面で年収650万くらいで周りに聞いても平均だと思うんだけど、
ゲインで32だといくらもらえんの？
俺はそのまま残ってもやべぇと思って辞めたけど
その辺の待遇を一般レベルに出来なきゃ離職防げないし
ブラック企業脱却出来ないでしょ。
ここにいたら結婚も出来なきゃ子供もつくれんし
家も買えん。
その辺どう考えてんのReformer君は。
金じゃ無いとか言うなよ。
あ、あと退職金あるようち。
106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/01(月) 23:24:23.81 ID:OxqBWG2h0
>>105
パフォーマー予想

金じゃない

仕事できていたら普通に平均年収以上いく。(金額言わない)

仕事出来ない人が悪いうんぬん

退職金は出ないことを承知で入s
107 ：Reformer：2011/08/02(火) 08:12:25.62 ID:3zG8cM6Yi
誤解されていますけど、金じゃないなんて言いませんよ。
営利企業で労働力を提供しているわけですから。
あと、平均勤続年数を上げないと、
退職金制度は導入できないと思いますけどね。
そのためには給与モデルが必要だと考えています。
基本給の妥当性はこの場で判断できませんが、
住宅手当導入や家族手当増額は必要でしょう。
家族を養うには少し厳しいと周りを見ていて思います。
108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/02(火) 08:12:56.77 ID:y5TFG+F90
お前らそんなにreformer虐めるなって！！
32歳の主任レベルで月30万ぐらいだから残業なし、賞与4込みで500万だな。
退職金が無いことを含めると平均年収より低いな(´Д｀)
IS(ｲ◎ｱ)の年収はどんなもんなのか知りたいな。
109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/02(火) 08:46:51.05 ID:u0bOovwL0
>>107
確かに住宅手当欲しいと同期が言ってたの聞いた、都内に住んでるんだけど
結構1Kなのに、そんなにすんの？みたいな金額だったし。でも交通の便が良いと言ってた。
この会社に退職金制度は不要でしょ。自分も無いの知ってて入ったし
途中から導入するなんて思えないし。そこまでしっかりした会社ではないと思う。
今はお盆前で落ち着いてきたけど、残業の割りに給料がってとこが判っていたけど、
いざそうなると愚痴りたくなる。
110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/02(火) 15:06:38.03 ID:lJGVkTUs0
そして社長の年収は毎年2億っと。
内定切りした時も減給なし。
謝罪は人事に任せてフェラーリな
111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/02(火) 19:23:46.65 ID:dWkeMvBPO
>>110
でも成金の息子にしては少ないな
どうせパパのお金使って暇潰し程度に創った会社だと思うけど
そんな会社で勤続年数上げようなんて、どうかしてるぜ！
自分家をリフォームしてた方がマシだな
112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/02(火) 20:04:06.43 ID:GX0RkwuK0
>>110
>>111
手取りで2億ぐらいだろ
額面上は2倍以上かな
多いとか少ないとかようわからん次元だが
113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/02(火) 20:09:33.80 ID:GX0RkwuK0
>>107
>>109
ちなみに住宅手当は役員にだけついてるよ
役員連中が豪華なマンションに住んでるのはそれがあるから
社員には無いからあまりおおっぴらにはなってないけどね
114 ：Reformer：2011/08/02(火) 20:24:09.16 ID:3zG8cM6Yi
>113
率直に・・いいなぁ（笑）
115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 02:22:33.11 ID:xurtQ+0V0
>>110
俺の知ってるかぎり、謝罪でさんざん走らさせられてた人事は解雇されたぞ。
116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 07:56:38.79 ID:JsagooDGI
>>115
今謝罪で走っている連中はどうなるんだろうな。
117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 11:24:34.44 ID:PZiK9/uc0
社長の2億を社員に還元したら一人あたり年収40万upじゃねえか！！
これを改善するには組合を作るしかないな。
2人いれば組合作れるんだよな！？　組合作ろうぜ〜！！笑
Reformerがやろうとしてる改革派？もいいがまずは給料upでしょ。
118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 16:12:07.75 ID:nLNTSv610
>>116
今謝罪で走ってる人事いなくね？

内定切り問題は人事辞任で解決したんじゃないのか
119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 18:06:40.76 ID:lkYAU6DNO
>>118
訴えた人に100万だか払って黙らせたんじゃなかったっけ？
大卒の人生の損失を考えたらそんなもんじゃ到底すまないと思うけどねぇ
120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 20:05:29.54 ID:QBa2wF7a0
内定取消問題が人事辞任で解決って・・・
全てS口のシナリオ通りじゃないか

・100名内定取消してみました
　　↓
・思ったより大騒ぎになったので学生に金握らせて黙らせました
　　↓
・社内から批判がでてきて辞める人間が増えました
　　↓
・誰かに責任を取らせて批判を回避する必要がでてきました
　　↓
・採用の責任者にW杉を抜擢する電撃人事を発令しました
　　↓
・W杉を解雇してみました
　　↓
・社員総会で内定取消の責任を人事に押し付けて責任者を更迭したように見せかけました

トカゲの尻尾を切って、当の本人は何の責任も負わずに２億をもらい続ける
糞会社なんて生ぬるい言葉では言い表せないくらい終わってるよ・・・
121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/03(水) 22:31:02.41 ID:lkYAU6DNO
>>120
リフォーマーさんはこの会社を善くしたいと思ってるようだけど
無理な話だよね
トップにその気が無いんだから
122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 00:24:03.89 ID:hKiR+A4s0
>>120
それに加えて、在庫(笑)余りまくって在庫抱える本来の正社員雇用の責任放棄で、社員肩たたきな。

社員肩たたきはリフォーマーの意見が>>66にあるから、もう聞かないけど。
さて、>>120の問題をリフォーマー君はどう捉えるんだか。

あぁ、お得意の逃げかな。
もう七月終わるけど改革(笑)どうなってるんだか
123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 10:51:55.44 ID:Y01gkn6/0
>>120
W杉はともかく、なんでYイチさんも辞めたの？
しかもW杉よりもはやくに。
人事としてはWよりはるかに格上の人材。

あとO原とか。
124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 11:13:36.25 ID:QW1AD28R0
きた！
W杉ねた。にやにや‥
彼は愉快なやつに成長したね。
技量のない口だけパシリ。
乙彼。
125 ：Reformer：2011/08/04(木) 12:18:38.24 ID:tVx/dveCI
>>122
どの部分を問題と仰ってます？
「誰かに責任を取らせて批判を回避する必要がでてきました 」
例えばこの部分は、想像上のコメントだと思いますので、
>>120に書かれている事全てが問題だろ！
だなんて丸投げしないで回答してくださいね。
126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 12:46:18.65 ID:hKiR+A4s0
>>125
トカゲの尻尾切りで、減給もなしに社長責任負わないで二億もらい続けるあたりかな。

内定取り消し組や、社員肩たたきする前に、本当に人財とか思ってるなら社長の減給や違う対策なんていっぱいあったろうに。

つか、内定取り消しで厚生労働省から大問題になってるのに、人事だけ謝りに行かせるとか誠意が見られん。
127 ：Reformer：2011/08/04(木) 20:03:52.65 ID:tVx/dveCI
>>126
減俸有無はあったのか、なかったのか知りませんが、
社員が認識できていないので、もしあったなら
私たちに教えてほしいですね・・
社長責任については、
私は社長に辞任せず続けてほしいと思っています。
退陣要求するなら、それは日本の政治と変わらない。
社長を支える役員や社員が成長する事が、
必要ではないでしょうか？
128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 20:33:51.62 ID:tmfrvYb3O
>>127
そうだね。プロテインだね。
129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 21:29:06.30 ID:hKiR+A4s0
>>127
違う違う。
辞任じゃなくて減給もなしにのほほんとしていいのか社長って話

その姿みたリフォーマーはどう社長を思ってるんだ？
130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 21:52:13.37 ID:aBDIOq2k0
皆どうでもいいこと質問しすぎ
せっかくReformerさんが見ていらっしゃるんだから
もっとこう建設的な質問をすべきだ


ランボルギーニまだある？
131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 22:40:44.15 ID:uqoeQztzP
リフォームさん労組作らないの？
132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 23:01:50.45 ID:tmfrvYb3O
>>131
何故かその話題だけは頑なに避けるんだよな
一番手っ取り早いし良いと思うけどね
リフォーマーさんは潰されるだのなんだのと言ってきそうだが
労組が機能しない企業なんてそれこそ既に末期でしょう
133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 23:04:41.52 ID:uqoeQztzP
やはり内勤か
134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/04(木) 23:53:52.76 ID:tmfrvYb3O
まあ労組があると不当解雇ができなくなるからな
リフォーマーさんとしてはお荷物な社員がのさばるのが面白くないのかもしれん
135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 07:04:14.36 ID:ZlxemlH/I
Reformerって童貞っぽいよね。
136 ：Reformer：2011/08/05(金) 13:00:37.98 ID:q8dZ9RJxI
>>129
社長とお会いする機会はほとんど無いので、
実際にどういう方なのか分かりません。
社員で強い接点がある人っているんですかね？
社員それぞれが想像しているように感じています。

>>130
無いんじゃないですか。

>>131
労組と言うか、改革派として結束させたいです。
137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 13:29:02.91 ID:QNu8x+Qy0
>>136
社長？実際に会話すれば判るけど声がかすれてて、こっちが少し恐縮してしまうような威圧感のある人。
お笑いのスリムクラブの声変わり失敗した感じの声。
一見、会話してると社長という目でみてしまい特に・・これといってだけど
以外と悪い意味で決断力がある。
138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 18:17:04.63 ID:Nzh80wE/0
>>137
追記。
・顔が笑っていても目が笑ってない。(ヤクザの特徴)
・目に酷いクマ＋顔色がドス黒い。(酒で肝臓がやられてる？)
・人をナメた服装(まさにチンピラ)
139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 18:59:21.82 ID:dPrpCbkG0
>>136
つか、改革とか社長が知ったらいい顔するのかね？
そこらへん、きちんと社長にいうべきじゃない？
140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 19:40:54.44 ID:wSYIm+kwP
また労組の話はテキトーに流すのか。
141 ：Reformer：2011/08/05(金) 20:04:45.92 ID:mJxluIjYI
>>139
言ってどうするんです？
142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 20:36:48.25 ID:PBVvUnCW0
うすうす気が付いていたがReformerはS口のこと何も知らないんだな
内勤になれば嫌でもよくわかるようになるよ
社員旅行に行ったり、飲み会で接待することが仕事になるからな
あと、会議の場でさんざん人をこき下ろす姿とか見させられる

知らぬが仏というか、無知ゆえに改革したいなんてことが言えるんだと思う
衛星の社長や取締役や内勤だった人達がどんな道を歩んできたか・・・
あのS口に対して選べる選択肢は「服従」「離職」「造反」ぐらいしかない
「改革」なんて無意味で無駄だということを、S口を知れば知るほどわかると思うが

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 20:43:06.89 ID:bgKlPnVI0
>>141
139じゃないけど横レス失礼。

煽りなしでマジメに聞くけど、
普通大きな事やる時は上の責任ある立場の人間に話通すでしょ？
139はその責任ある人間の一例として社長って言ってんのかなぁと思ってるけど。

前とある大人物の元で動いてるとか言ってたけど
そいつは改革の詳細なプロセスを知ってるの？ & 改革の成否に責任持てるやつなの？

少なくとも、どちらもNoならReformerの思想がどうあれ実質「革命」になると思うんだが。
そのあたりどう考えてる？
144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 20:54:58.60 ID:naxXafPg0
>>143
サンキュ、139だけど、言いたいこと書いてくれてありがと。

リフォーマーは改革なんて言ってるけど、場合によっては上から見れば煙たいだけかもよ。
むしろ反逆とも取られかねない。

自分に酔って改革うんぬん言うのは勝手だが、実際に行動移すなら社長とか話通さないと失礼。
なぜ言う必要がある？なんて聞いてきて少しがっかり。
社会人として当たり前な事もわからないのか。
145 ：Reformer：2011/08/05(金) 21:43:55.45 ID:mJxluIjYI
>>143、>>144
「普通」「当たり前」の手順で成し遂げられるなら、
ここで公言する必要は無いし、改革派は要らない。
今いる社員にとって、私が改革者だろうが反逆者だろうが、
会社が良い方向に変わればいいはずです。
改革者ではなく、反逆者とでも名乗った方がいいですか？
146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 22:12:57.54 ID:oZTYP1RnO
リフォーマーさんって転職かなんかでここへ来たの？
ゲインの常識が世間の常識みたいに思ってる節があるからちょいと気になった
１つ言わせてもらうと、会社の待遇に納得いかない、でも恐いから社長の顔色を伺いつつ、2ちゃんで改革だ何だって書き込みする
こんなの社会じゃ通用しないよ
大人しく労組作って抗議しな
147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 22:13:26.19 ID:bgKlPnVI0
>>145
いや普通に議論したいだけなんだけど、なんでそんな最初から逆ギレ気味なの・・・
確かにここは程度の低い煽りしてるやつも多いけどさ、
それにあてられて議論の勝ち負けにこだわり過ぎてないか？

俺なんかはほんとに納得できる意見が出てきたらそれに論破される分には全く構わないんだが。
反論反論って頭で進めてると内容に実りが出ないと思うよ。

もっかい聞くけど、上に改革の責任者はいるの？
普通じゃ成し遂げられない改革だからとかベンチャーだからとかそんなの関係ないよ。
大きなアクションを起こすならしかるべきところに根回しするのは当たり前でしょう？


・・・ちょっと考えてみればわかると思うんだけどさ。
Reformerと全く別枠で行動してる改革者がいたとしてさ、
そいつは会社を良くしようと精一杯頑張ってるけど、もしそいつの改革のやり方が間違ってたらどうする？
（あくまで本人的には最善を尽くすつもりでがんばってるとして）

はい独断行動おつかれーって責任とらされてクビかい？
そんなの企業のあるべき姿じゃないし
本当に会社のためになる行動を取るからこそ事前にしかるべき人間の耳に入れておいて、
Go　NoGoのジャッジをもらってからアクションを起こすべきだと思うんだけど。
148 ：Reformer：2011/08/05(金) 22:27:52.35 ID:mJxluIjYI
>>146
参考にします。

>>147
逆ギレなんてしないですよ。文章が悪くてすみません。
「上」がどこを指しているか分かりませんが、
改革派は一人ではありません。
149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 22:34:52.78 ID:oZTYP1RnO
>>148
真面目な話、やるんなら労基署通して組んだ方がいいよ
勝手に労働組合ですなんて宣言したらほぼ間違いなく排除するぞこの会社は
150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/05(金) 22:55:33.71 ID:bgKlPnVI0
>>148
人数の問題じゃなくて、誰が改革に責任を持ってるのかって話。
改革の結果や説明責任を果たす人間、失敗時にケツ拭ける人間は立ってる？
（別に必ずしも明示的な部門を立てろってわけではないよ、そういう人は決まってるかって話）

ちょっと前にあった内定取り消しの話もまさにそうだけど、
実担当者が直接責任取らされるってのは本来的には正しくない。
例えばReformerと一緒に活動した奴が改革が露呈・ないしは失敗した時に
一緒に行動してた奴が全員首切りってのは本望じゃないでしょ？
あなた一人でどうこう出来る話じゃないけど、これ以上そういう構図をこの会社に作っちゃダメだ。

まぁReformer自身が会社やグループに対して直接責任を負える立場の人間ならいいけど。
仮にReformerが経営陣クラスの人間なら自分で責任持てばいいしね。
151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 00:39:16.74 ID:VF42iim80
>>148
すごいな
自分で書いた文章が逆ギレじゃないと。
ますますガッカリ
152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 01:27:19.23 ID:OMk4UNdDO
改革者とか反逆者とか
そんな大層なもんじゃねーべ。
乳房の脅威にでもなってるってんならわかるが
何故かへこへこしてるし。
153 ：Reformer：2011/08/06(土) 01:33:28.94 ID:m4An7L4dI
>>150
参考にします。

>>151
もうそういう絡み面倒なんで・・
勝手にガッカリしてください。
154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 01:35:50.59 ID:m4An7L4dI
>>152
そうですね。
もう名乗るのやめます。
155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 02:19:14.72 ID:OMk4UNdDO
>>154
いや俺も言い過ぎた。
ただ、改革改革って言ってるわりには会社の肩を持ったりするから
どうにも中途半端だと感じたのよ。
156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 04:33:02.15 ID:uJ80TwCm0
お前ら白痴。
俺がいたときと何も変わってないようだね。頑張ってるっぽいが実らんようだね。
ここでウジウジしてても何も変わんないよ。

でもここにこれだけ群がるのは、この会社が何を内部でおこなっているか。
どれだけ恨まれているか。
無駄に雇われ、捨てられた奴等がどれだけいるのか。
すべてを物語っているね。
なにが1000人規模だぁ？
マジ笑わせてくれた。

それでも内部からのリークは減ったのかな？少しは。
157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 04:56:10.47 ID:h3B3CrPt0
（ｷﾘｯ

まぁ気持ちはわかるけど誰にでも言える安い言葉だわな。
158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 06:58:25.93 ID:Tb0/iF3a0
てめえの家でもリフォームしてやろうか？
このワタクシが！
159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 09:57:52.79 ID:OMk4UNdDO
何も変わらないのは承知のうえさ。
今の職場と比べてあまりにも酷かったもんで愚痴の１つでも言ってスッキリしたいんだ。
160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 10:07:42.36 ID:VF42iim80
上に話を通せない(普通のやり方が出来ない)んなら、いくらリフォーマーがバカみたいに改革うんぬん言ってても、いきなり改革プラン話された社長から見ればウザいだけ。

むしろ、会社を良くしたいとか言ってるけど、社長から見れば儲け話じゃない限り迷惑な話だし、今の会社が悪いと言われてるようなもんだしな。(実際悪いと思うが、社長は認めたくないだろうし)
だから根回しは必要だというのに、社長のこととか考えないで自己チュー行動してると上手くいくわけが無い。

首切られるのが怖くて言えないのか、なんなのか知らないけど。
忙しいとか会う機会ないとか、んなことで投げるようならそれまで。

ホントに会社良くしたいなら、リフォーマー自身の行動や発言を色々見直す必要あるな。
161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 11:14:33.07 ID:3FlYKjou0
まだReformerいたんですね。
本気で改革するなら、関係者全員をユニオンに参加させるなどの
防衛策は取っているでしょうか？
(内定者切りの和解情報を載せてるNPO労働相談センターでもいいでしょうが)

S口社長の他に企戦のY田、営業のK暮・M浦などの話を通すのに
利用出来るパイプがありますが、探りを入れるなどしていますか？
Reformerが技術部なら、企戦のF田辺りが頼りやすいと思いますが。

そうした具体策を取らずに、ある日突然「改革だ」と言っても、
経営陣はあなたと関係者の首を切るだけですよ。
162 ：R：2011/08/06(土) 12:04:03.77 ID:m4An7L4dI
どのような立場の方が仰っているか分かりませんが、
ここ最近、筋通せ！のコメントがありますね。
前から探りを入れてくる人たちの存在には気づいていましたが、
上層部の既得権益を守るためでしょうか？
そもそも末端の人間が上層部に交渉するわけないでしょう。
私たちのリーダーを通して提案してもらいますよ。
あと、労組つくれ！のコメントをしている人たち、
そんなにつくりたいなら自分でつくったらどうですか？
私たちは改善提案をしたいと思っているだけなので。
163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 12:40:32.03 ID:jDRTRHki0
>>19
亀レスだけど、やってるみたいだよ。うちは入社前研修がしっかりしてます（ｷﾘｯ）と言ってた。
三月にはOJT研修もやります、って言ってて衝撃を受けた。
164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 13:21:22.27 ID:37reHO380
>>162
ねえ君
真剣にアドバイスしてくれてる人もいるのに
自分で作れとか、失礼だと思わないの？
他の人たちは知らんが自分は転職した身なんで
そもそも労組くめないし
君が一人で当事者であることをここでアピールしてるから
皆が勧めてくれているんだよ
その辺理解できてる？
165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 13:41:39.91 ID:OMk4UNdDO
>>164
同意。
せっかく答えてくれる方がいるのに、なんで見下した姿勢なんだ。
てか改善提案ってなに？
上に直接物申すことを拒んで、誰にどう提案する気なのか。
そこら辺が見えてこないから、だったら労組のようなちゃんとした組織を作って行動しようよって皆で言ってるだけなのにな。
166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 13:51:16.36 ID:OcQmDrsEi
>>164
俺も同意。
何ケンカ越しになってんだリフォーマー
自分の性格をリフォームする必要あるんじゃね
167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 14:48:04.47 ID:0YHr74sA0
Reformerが完全に疑心暗鬼になってるｗ
まぁ、この会社ではどこにスパイや探偵がいて情報が漏れるかわからんからな
けど、みんなが言うように少人数で改革を唱えてもS口に握りつぶされるだけ
多くの人やキーマンを巻き込めるかが成功の鍵になるだろう

とはいえ、イ○アの件があってから社内の反乱分子潰しに目を光らせてる状況下
F田さんやM浦さんは協力したい気持ちがあっても家庭があるから行動を共にしてくれるだろうか
S口の性格を知っている彼らが突然職を失うリスクをおってまで改革を進めるかは疑問だ

この状況下で改革が成功する可能性は限りなくゼロに近い気がするが、
行動しなければゼロのままだし頑張ってみるのもいいんじゃない
俺は転職組だから成功しようが失敗しようが関係ないし、温かく見守らせてもらうよ
168 ：R：2011/08/06(土) 15:40:09.15 ID:m4An7L4dI
アドバイス？ただの丸投げと私は感じていますよ。
ここに登場する方々が本音の部分で何のために
「筋を通せ」「労組をつくれ」と仰っているか分かりませんし、
リスクを背負ってないから発言し易いでしょう。
169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 15:44:09.22 ID:OMk4UNdDO
>>168
…最低だなお前。
少しは芯があると思ったけど、もう何も言うまい。
170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 16:02:14.62 ID:37reHO380
>>168
あのな、誰もお前と利害が一致するかどうかの話をしてるんじゃねえよ
お前はハンカチを落として、それを拾ってくれた人に「放っとけ。余計なお世話だ。」っていってつき返すのか？
これくらいの常識ちゃんと教えとけよゲインさんよ
171 ：R：2011/08/06(土) 20:02:07.68 ID:m4An7L4dI
お互い素性が分からないのに言いたい放題で、
自分らを当たり前の様に肯定しないでください。
では、あなた方が背負ってるリスクって何ですか？
あるなら教えてください。
172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 20:38:14.43 ID:h3B3CrPt0
>>171
あんたが言ってることそのままお返しするわ。
Reformerが誰だかバレるリスク持ってますよとでも言いたいんだろうが、
そんなの他の奴だって在籍者ならバレた時点でどの道終わりだし同じ話だろう。

つかそんな他人の意見聞かないんなら何しに2chに来てんの？
リスクなしに有意義な話が出来ないっつうんなら
あんたが匿名でここに書き込みしてること自体がそもそもナンセンスなんだよ。

匿名でも人次第で有用な議論はできると思うんだけどね。
まぁ昨日も言ったけどあんたみたいに論破論破した思考で書き込んでも実りはないわな。
173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 20:52:44.83 ID:/JIGihdj0
>>171
元社員です。
いろんな人が労組を作れっていうのは
社員が大事にされていないという危機感から
社員にメリットがある労組を作ってくれということだと思います。
そういう機関があれば社員も発言できるただのベンチャー企業じゃないと
内外にアピールできるかもしれません。
優良企業として判断される基準にもなるかもしれません。

素性がどうのリスクがどうの言うのなら
初めから書き込みしないで粛々と行動していれば良いのでは。
172の人も言ってますが結局あなたが何のためにここに書き込んだのかサッパリです。
仮に火消しとかであれば放っとけばいいんです。
本当に改善したいのであればここまでの流れでここの人は話がわからない、
自分たちは独自にやりますと言ってやればいいんですよ。
あなたの登場でスレの伸びがスゴイことになってること自覚してますか？

就活生が色々調べてここに来る可能性がありますし
意外と出向先の人もゲインのこと調べてたりしています。
内定切りのときも出向先の部長に大丈夫？とか言われたこともありましたし。

会社の行く末を憂いているから行動するのは素晴らしいことですが
あまりここで騒ぐのは対外的にもどうかと思いますよ。
こういうスレはどんな企業でもグチをこぼすために作られるものですが
ここまで具体的に内情が分かるスレもありませんよ。
174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 22:16:26.58 ID:wKgR20O00
>>171あなたのお陰でここのスレ読んでる誰かしらない同グループのヤツが
上に言いやがったんだが、まじで止めろ。
俺は出向してるけど、元のゲインが給料のピンハネしてても判ってて働いてるけど
今は、契約を切られたくないんだよ。判るよな？内勤だったら尚更静かにしてくれ。
出向組みだったら、気持ち判るだろ？
正確な数字言うとバレちまうから70以上の金とってるから相手もピリピリしてるんだよ。
労組でも何でもいいけど、頼むから改革でも革命でも２ｃｈに書き込まないでくれ、マジで
俺も何が社内で起きてるかｻｯﾊﾟﾘだし。

上に聞かれても本当に知らないし、頼むよ。
Rがお前ら何のリスクを負ってる？って言うが俺は本当にここの書き込み自体が
リスクだよ、言わせたいように言わせてやってくれよ、
ここの存在、昨日初めて知ったし。

言いたい放題ってあるけど、言いたい放題だよ関係ないもん
多分、俺も転職でもすれば、そうなるだろうがお互い当事者？か知らないけど
ここはほっとけよ。上（俺の職場）のヤツ暇だからwikiとか情報集めとかやってるんだよ
それでも書き込み続けるなら俺は軽蔑するぞ。
175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/06(土) 22:23:54.84 ID:lNLm8/bs0
正直、リフォーマーの名前借りた偽物と信じたいくらい、ここ最近の発言内容がひどいね。
あんたに希望を見た人は残念だろうに。

そもそも皆で仲良く手を繋いで改革ってのが間違ってる。
リスクとかすべて覚悟で自発的に動いてるんだろ？できる奴が勝手にやれ。甘えるな。
何も行動起こさない奴が甘い汁を一緒に吸うことが嫌なら何もするな。

俺は内勤も転職も経験無い、一就活生だけど、就活生の間でゲインって言ったら今や有名ブラック企業だぜ。学校のキャリサポですら表面上は売り込み受けて求人情報を公開するが、一緒に会社の経営状態要注意まで張り出されてるし、学校同士で注意喚起まで共有されてる始末。

俺はゲイン好きだったけど、自分の将来を考えると危ない橋は渡れない。ここに就職考える同じ就活生にも勧められない。
176 ：R：2011/08/07(日) 01:02:08.25 ID:J/uTPSTxI
>>174
そうですね、出向先で無駄に話題になったのでやめておきます。
177 ：R：2011/08/07(日) 01:08:48.18 ID:J/uTPSTxI
ここに書き込んだのがそもそも間違いでした。
みなさん、お騒がせしてすみません。
178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 02:10:03.64 ID:PhPCQXEaO
リフォーマーに一つ言いたい事は
まず相手の言い分はしっかりと理解しつつ聞き、頭ごなしに否定しない
アドバイスをくれた人には「ありがとう」
リフォーマー自信がどう捉えてるかなんて関係ないからね
改革だなんだ騒ぎ立てる前にまずは礼儀を知りなさい
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 02:17:02.56 ID:Yy9LzTVJ0
ここ俺の知ってる2chと違うな
2chなんて便所の落書きかと思ってたんだが
最近だと2chまでチェックしてる企業があんの？
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 02:50:18.42 ID:KCgDtGtY0
リフォーマー

ミンナニイジメラレタッ！！
　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。 ﾓｰｺﾈｰﾖ ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >
181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 17:57:16.80 ID:ib2eFm/w0
ゲインの採用ブログ見れなくなった
182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 18:50:30.99 ID:mLhwDdvd0
アルカの便所でもちゃんとリフォームしとけや
183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 19:42:58.28 ID:eosbPbyo0
しかし結局のところれReformerは何をしたかったの？
火消が目的にしても、盛り上げるだけ盛り上げて自分が消えちゃったし
184 ：evlution2009：2011/08/07(日) 20:43:34.39 ID:CF19el0T0
リフォーマーとTwitterやっていたんだが突然いなくなった。
ここでの発言が原因か。
リフォーマーは会社を改善しようと一生懸命過ぎて少し空回りしている様に見えたが
それでも何も改善しようとせずに愚痴だけ言っている社員よりはマシ。

改革派のある程度の話しは聞けたがプランを聞く限りまだ先は長い。
(リフォーマーとの約束があるので詳しくは話せないが)
ここで皆が指摘してくれている通り、リスクを恐れて上の人間に話しを通せていない。
今後の活動に期待してます。

私も会社を良くしたいと思っているのですが、
2chで意見を出してくれる方に少し聞きたい事があるのですが、
転職してみて転職する前と大きく違う(良くなった)部分は何ですか？
185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 21:10:43.79 ID:PhPCQXEaO
>>184
ツイッターもやってたのかよw
暇な奴だ

俺が転職して良かったなと思う点は
・残業少ない(あっても残業代ちゃんと出る)
・職場の人が好い人(勤続年数が長い年配の面倒見の良い方も沢山いるから安心できる)
・改革だとか余計な事を考えずに仕事に集中できる
これだな、特に二番目はデカイ
ここのような異様に若者ばかりの会社は先が不安になる
本来なら40〜50代の管理職が居てもいい頃だろ
186 ：evlution2009：2011/08/07(日) 21:27:12.58 ID:CF19el0T0
>>185
Twitterは私ともう一人だけでした。

回答ありがとう御座います。
1番に関してはゲインでも出ますよね？
2番に関してはゲインの出向のやり方を変えれば実現できそうですが、現状は出来てませんね。
ただ、ベンチャー企業だから限界があるのも確かかと思います。
3番は大きいと思います。いつ退職させられるか分からない状態で仕事はしたくないです。

恐らく185さんは同業者のアウトソース系？に転職された感じですが、(勝手な想像ですが)
給料面は良くなりましたか？
ITでは一般的に転職すると給料が上がると聞くので現実はどうなのでしょう？
187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 21:46:58.32 ID:PhPCQXEaO
>>185
いや全く別の業界に転職したよ
これといった技術を持ってなかったからw
ただやっぱり安心して働ける環境は大事だと思うよ
その分、社員も仕事がはかどるしね
あと、基本給は下がりましたw
188 ：evlution2009：2011/08/07(日) 22:03:24.84 ID:CF19el0T0
>>187
意外です。
ゲインは基本給が低い分けではないですが
年次が高くなると給料が上がらなくなるのと退職金、福利厚生が充実していないので
基本給だけだと収入の上下は分からないですね。
189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 22:43:47.67 ID:ybaZVpEw0
>>188
私は転職したのですが、ゲインの事を「こんな大きな企業だとは思いませんでした」
と言われました。私の給料はゲインを基本として＋１万で引き抜かれましたが最終的に
ここの医療費なり大きな目で見ると・・って感じで良かったと感じたけど所詮、金だけであって
さらに、次の場所は−５万になったのに非常にやりがいがあります。

転職＝給料がアップは広告ではないけど嘘を言ってない人が言ってるだけであって、
その場だけかもしれないけど皆が皆アップしないし最後は私のようにマイナスになっても
やりがいがある場所にたどり着く人も居ますよ。

2001年に入社した人に聞いた話ですが、長く居るだけ首が絞まってくるのは
昔も今も(2009に退社)変わらないと思い移動しました。　参考になればですが

辞めた最後の月の給料は支払われませんでした。
190 ：evlution2009：2011/08/07(日) 23:05:43.83 ID:CF19el0T0
>>189
やりがいの考え方は人それぞれなのでゲインでやりがいを見出せる人も
いますが、189さんの様に転職をしてやりがいを見つける事が出来たのなら
給料が上がろうが、下がろうが、正解だったと思います。
私もやりがいのある仕事をしたいです・・・。

ゲインで長くいるのは結局内部の事をやり始めるので首が絞まってきます。
将来的にも恐らくそこは変わらないです。

法律的には分からないのですが、働いた月の給料が出なかったのでしたら
しっかりと請求すべきでしたね。
191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/07(日) 23:24:17.84 ID:ybaZVpEw0
>>190
返信ありがとうございます。
>法律的には分からないのですが、働いた月の給料が出なかったのでしたら
>しっかりと請求すべきでしたね。

そういう自分のような無知な人間を働かせて知恵が付いてきたら切る会社ですよ。
では、私がアメリカのような裁判起こしましょうか？
マックで飲んだコーヒーが熱かったので舌を火傷しました2億円
裁判勝ちましたよ、社長の役員報酬と同額です。

今なら私の会社の同僚も言ってますが、その月の給料、
自分から辞めた、会社から辞めさせられたで待遇変わるみたいですが、
貰えるそうですよ。
会社から辞めてくれの場合は有給を消化（その時は在籍中）で勤務を継続できるそうです。

ここでは有無がありませんでした。今は知らないですが。
おかげで離婚して娘の養育費を払えでミジメな人間になってます。

ここに来る人に言いますが、成功すれば成功すればの復唱しますが、
それでいいかもしれませんが、失敗するとホームレスを見下してた時に
「何をやったんだ？こいつ？」みたいな哀れな人間に一回はなるんじゃないですか。
私はマンガ喫茶の寝泊りきついです。馬鹿にするならしてください。
承知で投稿してます。ヤクザの仕事は偏見で最終的には犬死でしょと思ってましたが、ここ同じ。
192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 02:54:04.23 ID:QV3HX3WB0
>>188
貴方はリフォーマーより好感もてますね。
貴方の意見を色々聞いて見たいけど、リフォーマーとの兼ね合いで素性がバレていると思うので、色々聞きづらいですね。。

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 06:51:38.17 ID:aBC6fYfsI
リフォーマーだっせーw
逃げた逃げた
おまえら流石だなー
ま、でも>>168の失言は痛い
そりゃ突っ込まれるわ
194 ：evlution2009：2011/08/08(月) 08:15:46.68 ID:5EqJrv9i0
>>191
私は失敗したときの予防策を考え行動するタイプですが
誰がいつ失敗するか分からないので失敗した事を蔑んだり出来ません。
ただ正論を言うと次の成功に向けて努力出来ない人はダメだと思います。

>>193
私は素性を明かすつもりで接触したのですがリフォーマーは
素性がバレるのを恐れてたので結局お互い所属する会社を認識出来るレベルしか
情報をもってません。
195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 08:20:46.06 ID:UdU0uIrXP
>>194
ちなみに貴方も労組云々には反対なんですか？
わざわざ正当な手段ではない方法を選ぼうとしてるように見えるけどその辺はどうよ。
196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 08:45:26.51 ID:GW2/j6WW0
evlution2009ってあるけどevolution2009の間違い？
てか、Reformerが素性バレるの恐れるのは当たり前だろ、
何が原因で素性が回りに広まるか判らないしな。

197 ：evolution2009：2011/08/08(月) 09:34:38.22 ID:5EqJrv9i0
>>195
労組については賛成です。
反対する理由が思い付きません↓↓
改革についても賛成です。

労組が労働環境の改善なら改革派は経営環境の改善だと思います。
ほぼ内容が一緒ですが労組が出来ない範囲を改革派がやるのが
理想かと。

>>196
指摘ありがとうございます。
Evolution の間違いです。
改革派はあくまで会社のルールの範囲で改革する様に思えたので
素性を明かして宣言するのも１つの方法だと考えています。
それに素性も分からない人について行けないですからね。
198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 10:12:56.43 ID:GW2/j6WW0
>>197
>それに素性も分からない人について行けないですからね。
↑良いこと言った。
199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 10:33:59.04 ID:6QAvT0Ami
まぁしかし、リフォーマーは突如現れて早々に退散したな。
ツイッターのやり取りもやめたらしいし。
「日本の政治と変わらない」なんて言いながら失言で失脚。
目的は分からんが面白いwww
200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 15:01:06.33 ID:ZchBVI5oi
>>197
ゲイナーで現状改善よりも、貴方は転職でやりがいを見つけた方がいいと思いますが、その辺りどう御考えですか？
キャリアプラン聞いて見たいですね
201 ：evolution2009：2011/08/08(月) 18:33:54.39 ID:5EqJrv9i0
>>200
もちろん転職はするつもりです。
もう少しゲインを利用させて貰おうと考えているので
今すぐにではないですが。
私はステップアップの会社としてはゲインは良い会社だと思います。
未熟な会社だからこそ改善しなければ行けない所も見えますし、
いつ首になるか分からないので常に問題意識を保てます。笑

ゲインという会社の本質に気付いてる方は
早くから内部の仕事をするか転職の道を選ぶと思います。
そのどちらも選択しない人は
私には理解出来ない魅力をゲインに感じてるんじゃないですかね？
202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 19:22:27.48 ID:PjJRzJQrO
>>201
リフォーマーさん消えたって仰ってますが。
活動はまだ続けて行くんですよね？
もう辞めた会社ですが、やっぱり善くなるなら善くなって欲しいと思います。
良い人もいましたし。
203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 20:57:48.67 ID:rTz54Ig80
>>201
内部の仕事はお勧めしません。
・S口と「その親族」の接待もやらなければならない
・残業代が出ない
・さらに残業を強制されるスケジュールを組まれる
・S口、K暮、Y田のさじ加減ですぐにクビが飛ぶ

ですので、お勧めは営業をおだてて「契約金が多くて残業が少ない」
案件に飛び込む事ですかね。
204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 21:04:04.13 ID:rTz54Ig80
>>201
追記
私も今年の3月末で辞めましたが、とりあえず入社直後から
数年後は手取りの金額が多かったのがメリットですかね。
2007年頃から給与に難癖が付けられて、ちっとも昇給が
ありませんでしたがｗ
(そもそも給与明細「だけ」毎年大幅に改定されるのが有り得ない)

それでも何とか10M円の貯金は出来ましたので、変に無駄遣いの
癖が無い人なら転職用のスキルを身につけながら金稼ぎが出来て
良いとは思います。

(定年？まで)ずっといる場所ではないですが。
205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/08(月) 21:07:52.16 ID:rTz54Ig80
>>189
内勤の方ですか？
私は辞めた月(2010年3月)の勤務時間分の給与、交通費、税金などの
支払いは全てありましたが。

あと、この会社で結婚云々を出すとすぐにばれますぞー。
※この会社は将来が全然見えないので結婚に踏み切る人が少ないため。
206 ：evolution2009：2011/08/08(月) 22:59:38.66 ID:peaoiqID0
>>184
>>185の方以外には転職して良かったことは無いですか？
207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 01:01:48.57 ID:Zx5WQq2qI
転職して良かった点
・賞与は該当期間の会社業績に基づいた公平な算定基準にて支払われる
・給与並びに賞与体系は会社と労使側で協議の上に変更される
・各事業ごとの毎月、毎期の売上およびキャッシュフローが公にされている
・残業手当は会社指定の定時時間外から適用される(160統一などしない)
・時間外労働時間は月間、年間の枠で管理され正しく申請がなされる(36協定)
・社員の解雇、肩たたきは原則なし、早期退職のあっせんはするが相応の待遇あり
・管理職は裁量で勤務できる環境と権利が与えられている(名ばかり管理職は禁止)
・明確な目標管理、考課によって成果判断がされる
・人員の経験や個性に基づいた組織、人事がなされている
・生産性、工数に基づいた業務計画で作業指示が行われる
・取引先、社内での技術情報の共有が盛んである(時代遅れではない)

他にもいくらでもありますが
上記を総合して、安心して生活し自分磨きや将来設計が可能です。
ゲインに残ってもなんの意味もありません。
青汁飲んで健康になれると思ってるのと一緒。
208 ：203：2011/08/09(火) 01:58:21.83 ID:Q5IxH5j60
>>206
マジレスで。
転職というより、退職後の生活になりますが。
ゲインを辞めるまでにまとまった貯金が出来ていたので、
今は資産運用で少しづつ増やしています。所謂ネオニートですかｗ

ギャンブルに手を出すなと返されそうですが、いきなり所持金を
全部つぎ込んで運用するのがバカであって、ある程度余裕を持てば
ごく普通の生活をするレベルならば問題無いです。

なお総資金は15M、投資に使ってるのは3M程度ですが。
209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 03:20:34.42 ID:SmnLBrNSi
このスレ見てる就活生は気がついたと思うけど、転職、退職結構あるから転職前提に内定貰って入社するよりは、別の会社で転職しない道を勧める。
210 ：evolution2009：2011/08/09(火) 08:26:54.58 ID:w5SeJB3k0
>>207
ありがとうございます。
会社で本来行われるべき事が出来てない証拠ですね。
殆んど部分は労組で解決出来そうですが、
下の4つは改革派に任せます。

>>208
私も投資生活を夢見てますが、、、中々上手くいきません。
100Mを投資して年6%が限界です↓
何に投資されてるんですか？

>>209
同意です。
良い会社に入り転職も退職もしない方がいいです。
ただ今のご時世、大企業ですら潰れるので会社を見極めるのは
難しいです。
私は会社に依存しすぎたくないので入社してから
努力し続けてます。
おかげで会社が潰れたり、退職させられても
どうにでも出来る自信があります。
不幸中の幸いゲインに入社したおかげです。




211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 08:42:32.96 ID:YTVAK9Mm0
別にだけどPart4 Reformer1号登場・・謝罪・・Reformer1号ちょっと出現して
2号と入れ替わる？。Part5 Reformer撤退。Evolution2009登場。
2chに書いている人間たちを相手にする人間がうまい具合に出現してるのかね。

>おかげで会社が潰れたり、退職させられても
>どうにでも出来る自信があります。
>不幸中の幸いゲインに入社したおかげです。
↑すごい自信だね（汗）俺も見習いたいわ。
周りはどうでもいいけど、あなたにとってここは現状　良い場所なのでしょうね。
ここで、どんどんアピールしてみましょう。
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 11:48:50.38 ID:57pu3VOYi
>>211
そう、リフォーマーって複数名いる気がするんだけど。
文章の書き方は似てるし論破タイプだったけど、
途中で2号？に入れ替わったような。
後半のリフォーマーは特に嫌な奴だったw
てか、リフォーマー2って奴が一瞬登場したよね？
あれもよく分からん。とりあえず興味津々ww
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 13:57:08.40 ID:SmnLBrNSi
今までの流れ

Part4
通常の2chスレ
Reformer登場、改革俺がする
Reformer改革仲間募集する
Reformer改革用Twitterアカウント作る
Evollution2009申し出る
Reformer首切り肯定失言、叩かれる
Reformerのオナニー妄想改革論
ますます叩かれるReformer
失言謝るReformer
Reformer2登場、Reformerがお騒がせしてることを、陳謝
(おそらく、Reformerの改革の上司、出て来たのは最初で最後)

Part5
2ch労組作ったらと提案
Reformerさらにケンカ越しになる
Reformerさらに支持落とす
Reformerもう来ねーよウワーン
Reformer改革用のTwitterアカウント削除
Evolution2009がスレにくる←今ここ

適当に順番や内容書いたけど、たぶんこんな流れのはず
214 ：evolution2009：2011/08/09(火) 18:09:48.56 ID:w5SeJB3k0
>>213
こう見るとReformerは凄いですね。
私はReformerほど優秀じゃないので長続きしません。
ちなみに私は同じ名前でPert4の時に一度書き込んでますので
初登場ではないです。
215 ：evolution2009：2011/08/09(火) 18:15:21.41 ID:w5SeJB3k0
>>213
失礼。ちゃんと記載してありました。
216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 18:20:07.00 ID:57pu3VOYi
リフォーマーって実際何人いるのー？
最初から最後まで同一人物ー？
改革派って何人いるのー？
誰か教えてー
217 ：203,208：2011/08/09(火) 19:12:43.43 ID:Q5IxH5j60
>>210
おい、100Mって1億円だぞ。
(1M→1000K→100万円)
そこまで金があったら速攻で辞めろ。
投資といってもくりっく365経由のFx。
始めた直後に100万焦がしたけど、今はトータルで150万のプラス。
このままいけば、所得税抜かれた後に300万程度は手元に残るかな？
218 ：203,208：2011/08/09(火) 19:23:14.51 ID:Q5IxH5j60
>>210 追記
在籍中に株やFXをやるのはご法度のはずだ。
確か就業規則に乗ってるはず。気をつけて。
219 ：evolution2009：2011/08/09(火) 19:45:09.88 ID:Kgnl5yUF0
>>218
100M⇒1Mの間違いです。
私もクリックですが、FXは怖くて手を出せずにいます。やはり株だと限界が。
あぁ確かに副業は禁止と書いてありましたが、株とかはこの副業に入らないから大丈夫です。
就業規則はもう何十回確認したか分からない。勝手に就業規則を変更する会社だから。
220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 20:20:46.93 ID:fmNqnTCIO
>>209
まさにそういう事だね
今の時代、転職もそう簡単にできるもんじゃないし
221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 21:14:56.30 ID:dsiV1mq10
>>219 勝手に就業規則を変更する会社だから。
そうなんだよ。気づかないのが悪い会社なんだよ。訴えても日報を確認する義務が
うちの会社はあるの知ってて入社しましたよね？（自分グループルール）だとすると勝てない。最初に貰った就業規則って、今のと比べると東電の株みたいに、ただの紙くず。
evolution、>>211みたいにあおってるのは気にせず正直な意見がいいと思う。

俺もこの会社のお陰でふじ２の下の下だけど入れた。
専学には無理と言われてたとこへ、つまらない根性を　この会社経由して偶然入れた。
あなたの絶対の自信を持てる会社だっていうところをもっと見せたほうが、
集客に繋がると思います。　私はK○に花で笑われた人間ですよ。
　

覚えてないだろ？　そのうち営業で俺の前に来てみろ？
門前払いをしてやる。○木様、この度は(ry・・・・・・・・・・・・・
222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 21:55:51.34 ID:Q5IxH5j60
>>221
今のゲインはS○鐵に力を入れてなかったっけ？
Fはそんなに多くなかった気がする…。

ちなみにFにも行った事があるが、印象に残ってるのはSystemwalkerだけｗ
監視ツール使いになってたから1週間で業務出来るようにマスターしたけど。
でも、T芝よりもﾏﾀｰﾘ空間だったから悪くは無かったな。
223 ：evolution2009：2011/08/09(火) 22:09:22.71 ID:Kgnl5yUF0
>>221
会社は就業規則を変更したら労働者に通知する義務があると思うのですが、
曖昧な通知は通知していないのと同じ気がします。←わざとだと思いますが。
今年度4月から新しく401kを開始しましたが、その説明が開始されたのは7月です。
まぁ震災の影響があったのも事実ですけどね。

>覚えてないだろ？　そのうち営業で俺の前に来てみろ？
>門前払いをしてやる。○木様、この度は(ry・・・・・・・・・・・・・
私も夢みてます。将来の楽しみの一つです。笑
224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/09(火) 22:21:40.33 ID:Q5IxH5j60
>>223
401Kネタは今年1月位にあったはずだぞ。イントラ掲示板で
ビジサポのレスを確認してみ？ (技術のK野さんだったかな？)
225 ：evolution2009：2011/08/09(火) 22:32:57.09 ID:Kgnl5yUF0
>>224
401kネタは確かに1月位にイントラで公開されていたけど
導入されたのは4月で説明があったのは7月
401kの導入条件は社員に説明を事前に行っていることであり、
就業規則に記載してある加入時期(変更可能)が4月と10月である事から説明時期は4月前であるべき。
その事を考慮して説明が遅すぎる。
あっ！！ちなみに401kにあわせて他の就業規則も変更された事は公開されていない気がする。
代休、振休の規則が変わったときはしっかりと通知があったが、同意したくない内容だった。
社員の同意は求めてないので強制的に反映されるんですけどね。
226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/10(水) 07:51:47.84 ID:j1G66k1Ui
>>225
本来、振休のところを代休で申請するような輩がいたらしいから、
いずれにせよ今回の就業規則の変更は
同意せざるを得ないんじゃない？
法整備と同じで、性善説に立って国民を野放しにすると
国家の治安が悪くなる。と、俺は思うが。
227 ：evolution2009：2011/08/10(水) 08:46:16.52 ID:+0vZ2Zm10
>>226
いや、制度事態は労働基準法に乗っ取ったものだと思うが、
そもそも振休とは使用者が労働者に指示して
休日と平日を代えるもので労働者発信っで行うのがおかしいと思う。
(これは私が無知なだけかもしれないが)
結果穴が多い。

>>226が言うことも確かにそうは思うが
[本来]と言われる部分は規定が明確になってなかった以上
しょうがないとは思う。→それで制度を明示じたのも正しい。
ただ、振休、代休の取得時間や手当てについて
協議もせずに押し付けることについて同意出来ない。
(協議先がないのが一番の問題？)
228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/10(水) 08:49:32.02 ID:eEz7Jyez0
そうなんだよね、会社の味方をする訳じゃないけど
バスに乗って通勤してないのに請求したり定期を少し迂回したり
過去には残業してないのに勤務シートに＋1、2時間多めに書いてた人がいて
請求時に発覚なんて聞いたことあるよ。本当か知らないけど。

振休を代休申請してるヤツがいたのかー。社会人名なんだし回りに迷惑かかるような
事止めろよなぁ･･･。色々なの見てると就業規則の変更も仕方ないのかなと感じてしまう。
今の出向先なんか自分の上司がモロやってるし。
土日出社したら代休とらないかんのだが、勤務時間を5時間にして
代休をとらないように残業手当をいただく。交通費の請求はもっとえげつなかったよ。
229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/10(水) 11:15:47.38 ID:sh9pzLifI
>>227
そうね、協議先が無いから協議も何も無いね。

>>228
おいおい、出向先の上司は大丈夫か？w
自社から訴えられたら負け確定だぞ。
とりあえずうちの社員は若い奴らが多いとは言え、
モラルを持って仕事をしてほしいもんだな。
社会人として恥ずかしい。
230 ：evolution2009：2011/08/11(木) 08:05:38.72 ID:mA8MHuu00
>>229
主任以上の人の話し方だなぁ。
それとの内勤の人ですか？

他には転職して良かった事を話せる人はいないですか？
231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/11(木) 16:28:11.73 ID:8jocdEwMP
辞めるときって二週間前でいいんだよな？二ヶ月も三ヶ月も先じゃ転職先もなかなかいい顔しないんだが。
会社の規定と労働基準法だかってどっち優先なの？
232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/11(木) 16:33:12.19 ID:O5w3VcyL0
>>231
法が最優先
233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/11(木) 16:38:57.57 ID:O6+gKXcq0
私は辞めると冗長へ→翌週、浜町へ退職届を提出→
今まで客と交換してきた名刺(自分含む)や資料・就業規則書(紛失した場合は仕方ない)を全部出して終了。
辞めると言った時には、すでに次の所に履歴書出して合格してた状態だったよ私は・・
つまり、決まってから辞めればいいのではないでしょうかねぇ。
辞めてからだと何か怖いよね。居る間は養われてる訳だし
出向組は必ず言われる事「今、出向してた場所へ行っちゃダメだよ」→行きません→終了！
今はどうなんですかねーー。
234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/11(木) 21:49:09.90 ID:WWxNbBf60
>>233
その書き方だと特定されそうだが大丈夫か？　私の場合は
・病気(鬱)→休暇(傷病手当金で生活)→復帰・即再発→退職願い→>>233
だったなー。

あと、ちょうどイ○ア騒動が起こった直後(3月末)だったから、
・研修時に書いたノートを渡す
・研修時に配布した参考書を返す
・「辞めた事」自体を第3者に言わない
というムチャクチャな誓約書を見せられたよ。
さすがに無条件に署名なんか出来ないからICレコーダーを忍ばせつつ
「この文の意味は何なの？」質問攻めにして答えを引き出してから
署名したよ。

この書き方だと、俺も特定の人にバレてるような気がするがｗ
235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/11(木) 23:59:49.30 ID:8jocdEwMP
辞めたことを言わないって意味分からんｗｗｗ
236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/12(金) 06:46:56.07 ID:T2HKS9Rt0
あぁ、出向先に転職だめなんだっけ。
というか誓約書書かされること辞退オカシイと思うのは俺だけか。

237 ：234：2011/08/12(金) 07:07:29.44 ID:8WnQQGKx0
>>235
恐らく○デアと内通している場合は、退職→イ○アに転職→内偵 という方法で
「勝手に辞めてイデ○に入ったな、賠償金を請求する」というシナリオを
考えていたんじゃないかなー、と思われる。

>>236
最近のIT系では誓約書は普通ですよ。ただし内容は「業務内容(企業秘密)を
ばらしません」という感じで、退職者による情報流出を防ぐのを目的にする
はずなんですが。

そもそも研修のノートから全部寄越せというのは理解しがたい…。
多分、イデア(あ、全部書いちゃったｗ)に技術情報が漏れるのを
防ぐためかと思われます。こんな事しても逃げる人が身に付けた
技術が失われるわけが無いのにねｗ
238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/12(金) 20:40:06.22 ID:ED5M+HHa0
>>130
ランボルギーニなんてとっくと昔に廃車。
ってか人一人死んだの有名だよ。
そして営業の一人が塀の中へ送還。
239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/13(土) 08:12:36.98 ID:jEywB6PUO
>>238
マジ！？
大問題じゃねそれ？
スポーツカー関連の話題だしたら話し濁してたけど、そういうことだったんだ
240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/13(土) 08:37:38.57 ID:BKU5vcUO0
この会社お得意の隠蔽体質があるからな
ランボルギーニの死亡事故を知らない人が大半だろ
あと、電車に飛び込んで亡くなった人の話とか

会社として何も反省してないし再発防止策もなし
あればみんな知っているはずだがそんなものあるわけがない

何もなかったように浜町の駐車場に高級車を複数台所有し続ける
たんなる税金対策なんだろうけど、普通の神経じゃできないよ
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/13(土) 10:42:48.11 ID:jEywB6PUO
>>240
事故ったのにまだ高級車使うとは…
おとなしくカローラかなんか乗ってろよ
分不相応にも程がある
242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/13(土) 18:52:30.73 ID:NQpG+O9QI
福利厚生で貸し出したら事故ったんでしょ？
大問題と言うかなんと言うか・・
車の事故に対する再発防止策って何だろー
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/13(土) 19:20:47.15 ID:6BFMx5uh0
マジ、この事件知らない人がいるのか・・・
まぁ、福利厚生で営業に貸して、そいつが友人（男）を乗せて
高速道路でクラッシュ。
運転していた営業は軽傷だったが、助手席に乗っていた
その友人は即死(話を聞いたが、ここじゃ書けないレベル。っつーかオカルトレベル)
人を轢いて殺したではなく、助手席に乗っていた人が死んで
塀の中へ送還されたということは、どれだけ酷い事故だったのかは
容易に想像できる。

その後の対策？
するわけないじゃんｗｗｗ

まぁ、まともな会社なら福利厚生で人が死んだんだから
下らない社員総会でちゃんと発表するべきだが、
既出だが、この会社は根っからの隠蔽体質なんで、
発表するわけない。
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/13(土) 20:41:05.39 ID:KVQ6jzK50
そんなことあったのか…
でも内定切りの方が何故かヒドく感じる
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/14(日) 11:11:42.22 ID:Ed+rrk0T0
ちなみにイ○アの件とか、Ｙ川社長の件とかは
社員総会のときに説明はあったの？
それともお得意の隠蔽？
246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/14(日) 11:48:19.68 ID:AUmItoLXO
組織的に隠蔽という体制が根付いちゃってますからね・・・。
私は本来、隠さなきゃいけない事例があること自体が問題かと思います。
内定切りにしても造反にしても、それが起きた時に既に会社の信頼は下がっていますよ。
隠す隠さないは大して意味ないでしょうね。
噂やネットで結局露見しますし。
247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/15(月) 09:13:44.91 ID:XbX49K4P0
今も豪華客船パーティー(笑)やってるの？
見せかけと、内定辞退を防ぐ為の囲い対策なのに。

信頼落として入社したい就活生減ったから、全国回ってるらしいけど、今年はどうなるんだろうな。

そして人事ブログ消えたな。ここでの騒ぎと関連してかは知らないけど
248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/15(月) 23:44:47.96 ID:BkFdl3Y8O
>>274
豪華客船はタイタニック号だったというわけさ
完全に資金の使い方を誤ったな
そんなんやる暇あったら内定切りした子の一人でも雇ってやれたろうに
いくらスポーツカーや神殿風の受付に金を注いでも優秀なエンジニアにはならないのに
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/15(月) 23:47:33.36 ID:BkFdl3Y8O
↑
間違えた>>247宛です
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/16(火) 07:36:22.19 ID:lVqFY0G2P
見栄が全ての会社だし、改善は無理だと思うけどね。
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/16(火) 19:55:24.17 ID:MCq5cyqYi
さりげなく、
社員数 2009年4月 900人から
社員数 2010年4月 700人に更新されてる
252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/16(火) 22:00:01.26 ID:ocMJl9oQO
>>251
それでも多い気が…
この程度の事業規模なら200人くらいで十分(むしろ養っていけない)だよな
資本金1000万かそこらで1000人体制とかギャグにしか思えん
253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 16:53:52.67 ID:BJjSecFl0
>>251->>252
それでも多すぎだろ。実数としては…
2009年4月 600人
2010年4月 500人
2011年4月 450人　　　って所だろうな。
254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 19:43:53.97 ID:zN3pfT470
>>253
社員ですら正確な人数を把握してない。
255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 21:10:18.80 ID:qWIdPmXO0
さすがに水増しした情報は載せてないんじゃないか？
載せてたら犯罪だし。

むしろ就活生が従業員数で会社判断してると思ってるなら、完全に舐めてる。

みんなの就活日記の情報や転職会議の方を重要視してるしな。
そこでの評判最悪だから、選考中の就活生にバカみたいに親切にして騙したりするような対策してるんだが、やめるべきだな。
256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 21:17:39.29 ID:cltxtog40
絶対200くらいしかいないってｗ
何を根拠に400とか700とか言ってんの？
257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 23:32:25.22 ID:OmlG542/O
てか正確な社員数ですら公表できないって、会社としてどうかと…
258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 23:36:24.39 ID:s3dA19AL0
>>256
ソースは会社のホームページ。会社概要だな。


…まぁ、この情報に不信感持つあたり、すでに異常だけどな
259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/17(水) 23:43:42.99 ID:mxdHZO530
人事情報管理をいかに適当にやってるかが分かるな
実際、社員がどれだけいるのか把握できてないんじゃないか？
260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/18(木) 00:20:22.86 ID:SXNkEjMsO
>>258
アルバイトやパートタイマーが山ほどいる訳じゃないし
普通は１のくらいまで正確な人数を記載するよね
しないという事は、組織的になにか後ろめたいことがあるのでしょうな
ころころと１のくらいが変わるなにかが・・・
261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/18(木) 20:24:29.55 ID:hyHWKJyB0
>>256
グループ会社で各30人前後として200人
本社(ゲイン)で200人とすると、400人という計算が成り立つ。

※会社概要なんかで出てる人数はグループ全体だぜ？
262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/18(木) 20:48:21.71 ID:tn4eWatti
借りに400だとして、ホームページの700名は一体…

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/19(金) 06:32:49.71 ID:34iJhb9gI
>>261
ゲイン本体が200人いるってどういう計算？
264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/19(金) 18:55:31.82 ID:REa3t7ZzO
社員の数もわからないってどんだけw
ホームページも完全放置状態だし、みっともないから削除しちゃえばいいのに
265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/19(金) 22:53:26.15 ID:fABYUR4O0
>>263
技術部の課が3つに分かれていて、各課ごとにグループが5〜6。
で、各グループ毎に10人程度がいるから、技術部のヒラ/主任で
だいたい150〜170人程度。
あとはマネージャー陣、ビジサポ、役員陣を足せば、200人位に
なるんじゃないかな？

在籍している暇人の方が、イントラのメーリングリストで人数を
数えてくれると大変ありがたいが。
266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/20(土) 01:08:04.13 ID:AYmTKwnIi
昔から数百人単位でサバ読んでたからな
何が本当かわからなくなったのか
いかに人を適当に扱ってるかを物語ってる
数百人に適当に内定だして
数百人単位で内定取消やリストラを繰り返す
何が人財だよ
どの口が人を財産とか言ってるんだ
267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/20(土) 04:49:38.43 ID:fYY9WtvK0
財産は目減りするもの
と誰かが言っていた
268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/20(土) 06:36:50.58 ID:G8zgwpwVI
>>265
それって5年くらい前の値だろ。
いまゲイン本体で100くらい
衛星各社で合計100くらい
と予想してるんだが。
269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/20(土) 11:27:11.78 ID:Fu6rhRYWO
>>266
ここが言う人財って、備品とか物みたいな感覚でしょ
必要なくなったら捨てるか新しいのに変えればいい
そんなんだから大量内定切りも平気でできる
270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/21(日) 05:59:47.02 ID:zrBG9jbl0
>>269
確かに上層部は人を物としてしか見てないね
会議の場で「販売」「在庫」「完売」なんて言葉が普通に飛び交ってるし
クレーム戻り社員に対して・・・
「単品で売れないならセット販売で何とかしろ」
問題児の内定者に対して・・・
「リサイクル（特別研修）して4月までに売れるようにしろ」
人財を扱ってるとはとても思えない発言ばかりだったぞｗ
271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/21(日) 06:39:33.50 ID:/2RhhRzLP
社員数の話だけど
@typeの求人とかには567名という数字を使ってたんだよな
http://type.jp/company/8915/

これまでこの会社が公式に発表した社員数（グループ全体）を軽くまとめると・・・

2009年04月：900名（ゲインHPより）
2009年12月：567名（イーキャリアの求人情報より）
2010年04月：700名（ゲインHPより）
2010年12月：567名（@typeの求人情報より）

短い期間に数百名単位で増減を繰り返してるｗ
どうせこの数字も嘘で塗り固められた数字だろうけどな
567名とかも語呂で適当に書いてるだけだろうし

今現在のリアルな数字は300名ちょいぐらいじゃないかと予想してみる
272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/21(日) 16:05:07.25 ID:Ts9UqfuPO
この会社は神様にでもなったつもりなのか？
会社が社員を見ているだけじゃ駄目なんだぞ
社員からも会社は見られている事を考えなきゃ
人事管理をしっかりやらないと、こういう反発を招くのは当たり前なのにな
273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/22(月) 23:21:13.24 ID:LFcqO5tPO
ここ社会人ばかりのせいか平日は盛り上がらねぇなｗ
274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/24(水) 00:03:04.10 ID:e93zZFVyP
採用のブログ消えたみたいだけど
H本とかいう人は早くも逃げ出したの？
275 ：265：2011/08/24(水) 10:03:38.58 ID:tnMHGqwl0
>>268
今年の初頭(2011/01頃)の話。
1グループ内の人数が確かじゃないが、グループ数は>>265で合ってると思う。

俺は辞めたので今となっては確かめようがないが。
276 ：匿名：2011/08/24(水) 14:47:00.58 ID:2yOZ3aaFO
この会社はアダルト動画サイトを運営してますか？
架空請求されて困ってます。
277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/24(水) 17:19:15.17 ID:dDKLzqE30
どう見積もっても本体で200人位。激減してるな。
278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/24(水) 20:17:01.25 ID:IL/ow4Z90
H本はすごいぞ。
面接通って、次の面接までの間に就活生に電話かけまくる。
「ちゃんと準備してるか、何か質問ないか？」的な感じで、いかにも「人財大切にしてます！」をする。

選考辞退の電話すると、態度一片のガチャ切り。就活生なめんな
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/24(水) 21:13:06.40 ID:dvo3rHeFO
>>278
ウザいな…。

就活生だって暇人じゃないのに
といって会社からの電話なんて出ないわけにはいかんし迷惑千万な話だ
一番迷惑だったのは入社前研修とかいう意味不明な拘束時間だがな
ほんっと就活生のことを考えてない自己中企業だ
280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/24(水) 21:13:32.43 ID:QdgwsNOHI
>>278
カスだなw
そんな社員しかいないの？
まともな奴いないの？
281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/24(水) 22:30:52.29 ID:e93zZFVyP
>>278
良かった
見かけだけの優しさや「人財」なんて言葉に惑わされてはいけない
君は正しい判断をした
周りの人達にもしっかりと伝えてくれ
君が体験した事やこの掲示板の存在を
間違って内定受理して被害者がこれ以上でないことを切に望む
282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/25(木) 01:59:08.42 ID:wvkoGGoq0
結局、内定者今年、いないんじゃない？？
283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/25(木) 20:03:22.97 ID:YdWeResHI
あー
リフォーマーいないとつまんねぇな
ROMってんのかな？帰ってこいよ
みんな待ってるぜ
284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/25(木) 23:14:13.92 ID:GM0wcxelO
たまにはリフォーマーみたいに擁護する人がいないとつまらんな
もはや愚痴を言うのすらダレてくるレベル
285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/26(金) 22:37:07.59 ID:RVPqJMciP
やっぱり反論してくれる人がいないとね
今はこの会社がいかに糞かということを淡々と述べるスレになってる
>>リフォーマさん
社員数の話とか採用の話で言いたい放題になってるけど否定しなくて良いんですか？
あっ、事実は否定しようがなかったかw
286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/27(土) 01:44:28.68 ID:3FFCurck0
社内恋愛あり？
287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/27(土) 13:04:09.23 ID:p8jfOctT0
あそ
288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/27(土) 21:57:32.52 ID:iJnB0Y4t0
>>285
社員数の正確な話はわからないけど、採用の話は体験した就活生が真実を述べているから、否定出来ないでしょう。

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 11:42:22.99 ID:Qbk+xwqpi
>>282
内定者いるよ。
内定辞退する人もいるよ。
290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 11:56:52.58 ID:ovFitaFNI
>>289
その情報元は？
291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 13:50:51.14 ID:iZrrjHq00
マサキっていう上司まだいんの？
292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 14:18:32.20 ID:Qbk+xwqpi
>>290

察してくれ。
293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 14:53:12.00 ID:v6oPuvl60
この会社でインターン受けさせてもらいました
ここで働いてる人が悪いわけではないが
正直この会社の実情をネットで調べると内定受けたくない
俺は学生だけど転職前提でこの会社に入っても得しないと思う
294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 18:19:54.15 ID:XB2SXAS40
内定者いるのかー、んじゃ内定者懇親会とかやるのかね？ただで酒飲ませる会。実際何人入社すんのかな
295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 19:13:21.77 ID:xwoCSWoTP
>>293
何年のインターン生だろ？
当時いた採用とか教育担当とか皆いなくなってたでしょ？
つまりそういう会社
社員ひとりひとりは良い人も多いが、上層部が糞すぎる
表面上は良さげに見えるから入社してから後悔することになる
関わらないことに越した事ない
296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 19:39:41.39 ID:Qbk+xwqpi
インターンシップ⇒そのまま内定って裏口採用してたしな。

そしてリーマンからハジけて厚生労働省

なんだかんだ、今年は100人程度はエントリーしてるみたいよ。
人事歴皆無のＨ本さんは、内定だして、就活生に断られてのサイクルで上から睨まれる。
内定辞退者に対して態度一片のガチャ切りや文句。
そしてここでの評判をみた就活生は他の会社の内定とって回避策、エントリーの数もへり、余計睨まれる。

ついには人事ブログすら目を付けられて、就活生ネタに関係ない仕事帰りにラーメンネタが見つかり閉鎖。

就活生にとって、こんな採用活動しかできないんだから、エントリーする就活生も減る。そろそろ切られるかもな。
297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 20:10:04.78 ID:XB2SXAS40
他の人事ブログは、面接とか履歴書の書き方とか為になること
書いてるのにね。H本さんは、技術力はあるの？
298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 21:50:27.35 ID:f2THCRFsI
>>297
人伝に聞いた話だと、Nで運用設計やってたらしいよ。
だからガーネットの取締役なんじゃない？
299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/28(日) 22:30:35.93 ID:xwoCSWoTP
>>297
外勤あがりでエンジニア経験長いから技術はあると思われ
けど、彼も被害者だよな
取締役という甘い言葉に乗せられて内勤になってみると…
やらされる仕事はボロボロの採用業務
まともな学生が集まらない状況下で
採用経験もない人間に何ができるだろう
そんな中でもS口からは容赦無く数字を求められる
ゲインの悪評が知れ渡る関東を抜け出し全国飛び回り内定だすも
この掲示板やネットの情報は止められず内定辞退者続出
>>296に書いてある内容みると、
S口にクビ切られるか、鬱になって辞めるのも時間の問題かな
300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 01:42:36.05 ID:3xaJ58/V0
マサキっていう上司まだいんの？
301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 07:19:21.95 ID:ka1/h09DI
>>299
採用経験者だとしても、この会社で採用活動するのはしんどいだろうな。
鬱になって捨てられるんじゃね？w
302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 08:15:37.81 ID:5iehJmpq0
>>286
出来るのなら勝手にどうぞ。
むしろ、派遣先の女の子を捕まえた方が早いかも知れんがな

>>294
この会社じゃ懇談会なんか無いよ。その代わりに内定者研修かなｗ

>>300
いつの話だｗｗｗ
2003年頃にS口と袂を分かって別の会社を設立してるよ
303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 09:38:21.28 ID:lDzjMmsh0
ラーメンで、ブログ閉鎖って本当に??
304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 16:43:21.32 ID:jgK4lCLR0
>>303
わからない。
まぁ。全然関係ないネタだったし、それを口実に睨まれたりしても仕方ないよな。

リフォーマーが掲示板の火消ししてたけど、この会社に内定貰って入っちゃうような情弱は残念な人。

情報集めてる就活生には、警告しておくよ。
305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 19:41:44.61 ID:wnTQGYbC0
確か今年が29人、入社したらしいがまだ辞めてないのかね？
306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 23:02:17.29 ID:8ChysXLTO
>>304
思い返せば俺も情弱の愚かな人間だったな
ここの存在は知っていたが、内定欲しさに少し盲目的になっていた
４月あたりに内定者研修の酷さに気付いたがもはや後の祭りだった
まあ、ここのおかげで今の職場は天国に思えるからそこだけは良かった
307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/29(月) 23:53:00.95 ID:/SfYtAgcP
>>305
29名って退職していく人数より相当少ないじゃんw
このまま採用の人数取れないとドンドン人減ってく
ただでさえ人少ないのに大丈夫か？
本当に潰れそうだよな
308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/30(火) 02:47:30.56 ID:WS+oVokD0
人員の問題よりも、仕事の方が問題だろ。
このままだと、取引先の企業から切られる。
厚生労働省に晒されてる会社
クレーム戻り社員が多い会社
フサローブランド
ハリボテ社員
ここの情報
リーマン
震災
全てが今までで一番積み重なってて最悪な状況だから、新入社員沢山とっても在庫余るだけ。
S口は年収2億で会社潰しても遊んで余生楽しめるしな。

賢い奴は入社しない、内定辞退、転職する、その結果が造反組だったりするしな。

そろそろ破局のカウントダウンかな。
リフォーマーさん頑張って首切られてくれ。

年収2億のS口から見れば、リフォーマーの価値は10円ぐらいな訳で、その10円を捨ててもちっとも痛くもない訳さ
309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/30(火) 12:24:10.97 ID:+nGsCd+zO
>>307
むしろこんなに人員いらないでしょ。
人をまとめる器も無いのに何百人も抱えるなんて愚か者のすることだ。
310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/31(水) 07:02:51.62 ID:YL8+EQKY0
昆虫ヤロウばっかかよ。
生きのいいパフォーマ級は？

てめえの家でもリフォームしてやる この私が。
311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/31(水) 23:09:26.23 ID:Mqj46uvp0
そういえば新○鐵のグループ会社を開拓先に力を入れてたけど、
今でも続いてるのかな？ 前の○芝○リュー○ョンは特許庁絡みの
ゴタゴタが影響してカネが出なくなったから引き上げ始めたよな？

今はどこにねじ込もうとしてるんだろうな。
なあ、S口。K暮、M浦。
312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/08/31(水) 23:17:16.20 ID:Mqj46uvp0
>>306
そうでもないと思うぞ。
少なくとも初任給だけはそこら辺の大企業の平均とタメを張ってた。
(昨今の給与改定で全然上がらないシステムになってるけどな)

正しい利用方法は、2年目にハードな案件について鍛えて、3年目が
終わるタイミングで転職だろう。
※1年目は残業の無い案件に。残業代が出ないからな。
313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 06:27:50.21 ID:wFi9Wuwg0
>>312
それは営業が持ってくる案件次第だろ。
1年目から運用監視案件にねじ込まれて、何も身につかないまま
3〜4年とか経つと悲惨だぜ。
314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 10:27:25.22 ID:KIeGigSk0
俺も内定貰って盲目的になってたけど、就活中に目を冷まして逃れた。
自分を安くうる必要はないってキャリサポの人が言ってくれなければ、危なかったわ。
315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 13:06:58.77 ID:r8gSok9H0
ゲインってＶＳＮと比べると良い方なの？
316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 14:02:00.46 ID:1g//UQBh0
>>315
両方とも糞。
317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 17:03:52.37 ID:yPi+doFjI
>>314
自己判断できない時点でしょぼいなw
318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 17:07:34.06 ID:yPi+doFjI
>>311
内情に詳しい亡霊か。
319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 22:13:24.29 ID:qnGwxXUq0
M浦さんってメガネかけた人？なんか怖そうじゃない。面接官だったけど
320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/01(木) 22:34:03.99 ID:kHCFnYZgP
完全にホスト上がりみたいな見た目のヤツだろ。
321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 00:57:40.13 ID:TCNfYIzt0
>>318
どうも、亡霊です。もう辞めてるから現状が分かんねーッスｗ
マジレスすると、大企業へのパイプが出来れば高額案件が出来るから
今のヤバい状態から奇跡の大逆転が可能なんだよな。

>>319
昔は裸眼(コンタクト？)だったけど、ここ近年はメガネしてるね。
名目上は社長だから>>320のホストじゃないけど外見を気にしてる
のかな？　それとも単純に目が悪くなっただけかも知れないが。

>>320
お前の言い方は酷いがその通りだ。短髪のW林は例外だが。
322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 02:21:57.69 ID:Ug69ZKCl0
オッパイの娘っていなくなった？
323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 06:16:15.01 ID:yHJjjU7XP
M浦の見た目が怖いなんていってたら
企戦のT見とかH場とか見たらしょんべんちびるぞ
見た目は完全にその筋の人達だからw
324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 07:54:31.50 ID:3VQ2wXIXP
Mはあの派手なネクタイとスーツ、チンピラ眼鏡で業務先来るのやめてくれ。
325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 16:46:23.32 ID:y/KrZSiD0
見た目は何でもいいんだぞ！
就活中の諸君。
326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 17:01:09.53 ID:ELWH0LWz0
むしろ最終面接の時に喫煙するのやめて貰いたいよ。
みんながタバコ大丈夫じゃないんだから。
327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 19:30:11.91 ID:4Icq+m38I
M浦の私服って激ダサいよなw
地方出身のコンプレックスの裏返しだろ
あのスーツ姿は。
328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/02(金) 19:50:28.13 ID:3VQ2wXIXP
そう言われれば田舎ヤンキーみたいな感じだな。
329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 12:05:12.39 ID:ixyP9/lp0
採用のTさんって言う女の人美人じゃない？？あの人一年目かなぁ。
330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 14:08:41.41 ID:hYHltuYVP
内勤にデブの若ハゲ居なかったっけ。
あいつ見たら内勤にも少しだけ同情するわ。
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 18:08:12.76 ID:n0QNK5CD0
社員いたら答えて欲しいんだけど
ＮＥの業務ってきつい？
できたら平均労働時間を教えて欲しい。
332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 18:37:03.78 ID:QMQss95rO
>>331
場合によっては真夜中まで仕事する場合があると思う
俺は研修の時点でやめたけど、たまに１０時過ぎまで居残りさせられた時も社員は仕事してたし
時間がかなり不定期だから家帰ってゆっくりしたいとか定時に帰れるとか、まず期待しないほうがいい
てか、無給の研修にわざわざ出向いてやってんのに、毎日深夜まで残すとか考えられん
よく皆あんなの大人しく受けていられるな
バカらしくて即効やめたわ
333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 18:57:50.72 ID:n0QNK5CD0
研修って無給なの？
それじゃ生活できないんじゃ・・・
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 20:01:32.11 ID:JkcKebL90
バイト
335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 20:19:38.55 ID:Y5HYvuPTI
>>331
月180hくらいだろ。

>>332
「無給の研修にわざわざ・・」
お前は当時何か会社の役に立ってたのか？w
336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/03(土) 21:56:52.01 ID:hYHltuYVP
>>331
200時間・夜間作業あり・二週間先のプライベートの予定は入れられない、くらいの覚悟があるならいいんじゃないかな。
337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 07:37:31.44 ID:N8/P81VF0
>>335
それは会社の役に立つ立たないの問題じゃないかと。
学生に対して、半日近く時間を拘束させて、無給で済ませるのは正直どうかと思うよ。
入社前に研修させて人件費削減しなきゃならないほど、ヤバイ状況なのは分かるけどさ。

>>332
辞めて正解だと思うが、もし情報系を専攻してない人なら初歩的だけど、
基本知識くらいは身に付くんじゃないかな？（パソコン教室と思って）
入社前に辞める事を前提として、それまでは逆に利用してやればいいよ。
無料で講習受けられて、電車賃まで出して貰えると考えればね。
通学定期区間内だったりすると、月１〜２万くらいは浮くんじゃない？
（学生時代の貴重な半年を潰すほどのものじゃないとは思うけど）
338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 09:28:54.33 ID:UOuxULIbI
>>337
「会社の役に立つ立たないの問題じゃない」
俺が今話してる論点はそこの問題なんだけどな。
研修に参加してください！って頼まれたわけじゃないだろ？
研修費用ってどこから出てる？社員の売上だよな？
それを「わざわざ」って何様だって話だよw

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 14:16:09.77 ID:3fo++OkiO
>>338
研修に参加してくださいなんて言われてないよ
だからバカらしくてやめたっていってるじゃん
無給での研修なんて普通に考えたらありえないから
その研修に行かなくても入社できるってんならそれでもいいけど、向こうが「学校なんてどうでもいいから研修に来てね。給料は出さないけど」って態度だからこっちも「わざわざ行ってやった」という表現を用いてるんだ
あんた洗脳されてんの？
340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 14:28:26.64 ID:yWKyRgDj0
>>338
へえ、社員の売り上げを泣く泣く削って研修費を出せば
学生を無給で拘束したり、要らなくなったら内定取り消してもいいのか。ふーん。
知らんかったｗｗｗｗｗｗ
341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 15:31:53.96 ID:0VF6UAr30
>>338
おまえPerformerじゃね？
342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 16:17:08.78 ID:J7nlDuPw0
338さんの発言は就活生に対して失礼だと思います。
343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 20:29:46.89 ID:CfonTzZB0
>>338のゴミクズ加減に嫉妬
344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 22:25:31.56 ID:3fo++OkiO
俺らの稼いだ金で研修受けさせてやってんだ有難く思えって言いたいんだろうけど
だったら研修自体無しにして、大人しく４月入社で実務に従事させて育てればいいだろ
どうせ半分以上居なくなるんだし、こんなに無駄な支出もないと思うが…
何様のつもりだとか思われていたのは心外だな
その言葉そのままお返しします
345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 22:57:09.12 ID:GEOUjK3M0
まぁ、338の頭が悪いのは許してやれ。
何度も出てる話題だが、内定中だろうが入社後だろうが
研修の無給は違法です。
346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 23:33:04.03 ID:BQoUTqxw0
交通費全額支給という言葉を強調して釣るわけさ。

ここの採用フローの2次選考が研修選考なんだが、今もこの選考やってるの？
347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/04(日) 23:49:46.09 ID:J7nlDuPw0
個人面接でした！研修も選考にあったんですね、
348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 02:32:04.99 ID:UMi8qtu+i
>>339
洗脳？2ちゃん連中に便乗した発言で笑わせんなw
基礎的な研修くらい余裕でこなしてから意見を言えwww

あーそれと論点ズレてる阿呆共はシカトしとくわw
リフォームくんほど暇じゃないし、じゃーな。
349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 02:42:43.49 ID:UMi8qtu+i
あーちなみにね、
「たまに10時過ぎまで居残りさせられて」って発言から、
遅くまで居残るほど習得に余裕なかったのかと想像して
「余裕でこなしてから意見を言え」って発言したから。
余裕だったならごめんね〜
350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 07:50:10.47 ID:0jxt3cZLP
ちなみに俺の頃は研修の内容ほとんど知ってても参加強要されたけどな。
共通研修も基礎研修もだから半年だな。
351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 09:12:23.01 ID:NQMatkBV0
>>349
ﾐｼﾞﾒで仕事できなそー
くじけずに頑張んな
352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 09:14:19.45 ID:Fu8E7oT/0
ブラックがファビョってて笑えるスレだな
353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 14:18:24.92 ID:5B0NExeR0
>>349
それマジで言ったん？　ソースあるならすぐ出せ。
マジならここの2ちゃんねらで労基に駆け込んで潰すが。
354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 18:23:28.46 ID:nmGP3OzwO
>>349
余裕でこなしたかどうかはともかく
会社に拘束して給料出さない時点で違法行為なんだよ
理解できるかね？
一番論点がずれてんのはお前だ愚か者めが
355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/05(月) 18:53:51.39 ID:IraPcUjX0
UMi8qtu+iは面白いが挑発に頭の悪さが垣間見えるのがたまにキズだな
リフォーマーさんのほうがまだいい議論ができた
356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/06(火) 12:09:36.15 ID:xL8xObNZO
>>349
貴様の家でもリフォームしてやろうか？
この私が！
357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/06(火) 12:25:27.04 ID:pAxVqRYq0
>>356
家じゃなくて>>349は頭のリフォームにしてくれ
358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/06(火) 19:38:25.62 ID:QH5I/SAd0
>>349
「余裕でこなしてから意見を言え」だあ？
確かにおたくの意味不明な研修に付き合ってる余裕はなかったが
こんなこと言ってしまうやつが内部にいるとはなぁ・・・
程度もたかが知れている
359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/06(火) 22:18:12.49 ID:kjWl3Zqr0
>>358
文句を言うならせめて正しい日本語を使えよ。
君こそ高が知れる。
360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/06(火) 22:54:34.66 ID:NOIF15Kz0
まあ、みんな落ち着けよ。
たいした燃料じゃないしさ。
361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/07(水) 00:04:56.92 ID:DPKo7HOK0
>>360
そうだな。リフォーマー様に比べれば圧倒的に火力不足。
だが、こんなやつが在籍してると思うと改めてクソ会社だと確認できる。
という意味では良い燃料。
362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/07(水) 08:37:13.88 ID:feUpAW/P0
本来、残るべき人間を沢山捨てたんだから>>349みたいなヤツしか残らない
残り物には福がある。　こいつは福か？
リフォーマーが居なくなったんで、君が書き込みし始めなさい。
最近つまらん

>「余裕でこなしてから意見を言え」（笑）
363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/07(水) 18:14:46.92 ID:QovHtyI/O
>>359
まあ、茶でも飲んで落ち着け
364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/07(水) 20:59:09.80 ID:z3N29kIb0
>>359の燃料は内勤orいい派遣先に行って給与ガッポリの奴だな。
運悪く安いところに飛ばされたら不満しか出てこないはずだし。

内勤：
　研修を「してやっている」立場。でも研修者の成長が悪いと
アッサリと首を切られるから急かす意見しか出ない。
　ちなみにこのスレが立つきっかけとなった2002年の首切りでも
CCNAコースの講師だったOが首切られている。

外勤：
　給与ガッポリかつハードな所に飛ばされたのは間違いない。
「自分だってこれだけ出来てカネもらえるんだからお前らも出来るだろ」
っていう思考なんだろうな。事実、俺も天狗になってた時期があったし。
　こういう輩は今の場所から引き揚げて、次に安い所に突っ込めば
すぐに意見が変わるさ。
365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/07(水) 21:47:49.61 ID:HwMLmzfK0
ところで、ゲインって、派遣と何が違うんだ？

人財在庫余ったら首切るとか、ただの派遣と変わらん気がする
366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/07(水) 21:52:44.39 ID:j3KpWFo30
>>364
案外的を得ているかも
実際に社員らしき書き込みは人を見下した発言が多い
自分の価値がダイレクトに金額に現れる派遣業ならではの現象だな
転職でもすればいかに自分が大したことないのかを思い知る
367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/08(木) 11:04:08.97 ID:fZp0YE5iP
他の派遣屋と違って自分の価格はダイレクトに反映なんてされないよ。
俺の半額くらいの値段の奴もほぼ同じ給料貰ってるし。
三分の二以上が会社に取られてるとさすがに萎えるね。
368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/08(木) 19:53:45.20 ID:PhKLPE9vO
人が価格で見られている事が既に異常だな
だからこそ物みたいに簡単に捨てたり見下したりできるのだろうけど
369 ：365：2011/09/08(木) 20:08:20.07 ID:xoWxVUNQ0
>>367
確かに昔ほどでもないが、意外とそうでもない。

今も昔も「基本給」＋「その他」＋「経費(交通費など)」は変わらんが…。

昔：「基本給」＋「出向手当て？」＋「経費」
　・基本給は年次で一律
　・出向手当ては派遣先の契約金で変化。残業代の自給換算もココの
　上積みが影響する。

現在：「基本給」＋「ヒューマンスキル」＋「経費」
　・基本給は前年度までの成績による俸給
　　が、実態は「成績」に派遣先の契約金の金額が影響するので
　赤字スレスレのような案件にいると簡単に俸給が下がる。
　・ヒューマンスキルは「技術＋コミュニケーション」の総合。
　　とはいえ、MAXで+2〜3万円程度の安いものなのであまり差は付かず。

派遣先次第で、昔は追加上乗せが、今は基本給が変わるから、結果として
契約金次第で給与に影響するのは変わってないよ。
370 ：364：2011/09/08(木) 20:13:09.36 ID:xoWxVUNQ0
>>369
間違えた。俺は>>365じゃなくて>>364だ。

あと、追加で。
アルカに篭ってる期間は残業代は一切なし。
要領良くやって、さっさと定時に帰るのが吉。
課題のスケジュールは事前にマネージャー陣との調整が出来る。
少し期間を水増ししてのんびりとやれ。要は結果が出ればいいんだからな。
371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/09(金) 00:14:55.08 ID:W+msGF3yO
>>365
ただの派遣だよ
エリートぶったり、普通の会社員に見せかけようとしている分タチが悪いが
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/09(金) 06:38:57.60 ID:3vSphroc0
>>371
とはいえ、社会保障関連の費用を考えると「正社員」扱いは助かるぞ。
曲がりなりにも会社で厚生年金と健康保険料を払ってるから、登録型の
派遣のように税金の申告/支払い、保険料の支払いが無いのは助かる。

何よりも雇用形態が「正社員」だから、こんなクズ会社に3年程度
居座っていれば、傍から見れば立派な職歴になる。

転職時に技術力が伴わない？
→この業界は自主学習が基本だ。カネになる力を付けろ。

ま、こんな事を言って擁護してるが、ゲインがブラックなクズなのは
間違いない。(俺も含めて)逃げるための準備は怠るなよ。
373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/09(金) 17:58:57.76 ID:W+msGF3yO
>>372
成る程、福利厚生があるだけマシか
しかしこの会社で定年を迎えるなど不可能に近いからな
入ってしまったら入ったでスキルを磨いてとっとと転職するが吉
374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/09(金) 22:22:53.14 ID:2X15GBDyi
案件次第でそれなりの経験も積めるし、
転職には使いやすい企業だな。
375 ：hajimete：2011/09/09(金) 22:23:02.94 ID:d1xuxEXc0
新入社員です。
ここを見てると転職ｘ２ってありますけど
それは、人を遠ざけたいだけなのでしょうか？

>>369さんが言ってるのが相場であって、もっと自分の実力なら
それ以上マネーが貰えるって思ってる人いっぱい居て失敗してるんじゃないですか？

でも、この会社は若者向けであって長く居れない企業だけあり
平均年齢が低いですよね　社長の裏の関係が事実なら芸能界もそうですが、
潮時の会社なだけに早く考えをまとめたいので、住人さん、アドバイスをお願いします。

転職は判ります。　それは前提です。
376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/09(金) 22:30:21.54 ID:2X15GBDyi
>>375
人を遠ざけて潰したいだけだろうな。
被害者を増やしたくない〜みたいなコメントあったしな。
377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 05:14:11.33 ID:Q6HeWf5qP
そもそも入ると転職するときややこしい脅しを受けるからやめた方が良いと思うけど。
378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 06:53:29.80 ID:j8kqxAjSi
>>377
脅しってどんな？
379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 07:05:35.82 ID:6BrTg/He0
>>375
1.黙って●を買う
2.このスレのPart.1から全部読む
3.分からないことがあったら企戦の高見に聞く

今年入社した29人の1人か。
どんなに転職時に「半年で逃げた」奴を評価する会社があると思うか？
380 ：369：2011/09/10(土) 07:30:26.74 ID:6BrTg/He0
>>375
冗談だけにしようかと思ったが気が変わった。
とはいえ本気で転職を考えるなら、次の2つ+αに真面目に答えてみな。
まともな答えなら少し指南してやろう。(むしろ、転職板に誘導かな？)

1.何故、この会社が「若者向け」なのか。
2.転職するとして、同業？ それとも他業種？
　＋α　半年で正社員を辞めた奴を評価する会社があるかどうか。
381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 09:10:49.44 ID:KG3tHM6e0
半年で、潮時な会社と判断するとは…

就活時に情報集めなかった情弱なのか、内定の二文字に盲目的になった人間なのか…

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 10:00:55.83 ID:EW+s3ZLU0
後の28人は上手くやっていますか？もしかして、もうすでに。
383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 11:12:39.21 ID:gMfOp7LtO
逆に言えば、ここの本質を見抜くには半年あれば十分

研修の時点で辞めておけば経歴にキズはつかないが、それでも厳しい就活になる
入社後はみんながいう通り２、３年は頑張れ

転職先にいくらここの実情を伝えても、甘えにしか聞こえないから
俺はもうこの会社に収まるべき人間ではないくらいの勢いで転職しないと後悔するよ
384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/10(土) 21:56:50.34 ID:K7sXJh+e0
なんつーか、冷え切ってる会社だよな。
上司もここの情報見てるだろうし、転職や社員の不満も見ているはずなのに、何一つ改善されない。
会社としての成長を考えるなら、優秀な人財ほど、転職せずに会社に貢献するような制度を設ければ、一時的に苦しくとも将来的に成長するのに。

社員も上司も「どうせ転職するんだろ」ってのを前提に接するから、うまくいかないわな。

そもそも社長からしたら、そろそら大きなミスや責任がかかって賠償金払うことを考えると、もう潰したい会社なのかもな。既に遊んで暮らせる程の金は稼いだしな。

もしくは、美味しい二億の汁を吸いすぎて、リスクすら目に入らない状態なのか…

いずれにせよ、2012卒の就活生は内定貰えても断わる方がいい。盲目的にならないことを祈る
385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 00:20:37.55 ID:IIK9LizG0
>>376
なるほど、人によってはそうなるんですね。
>>380
確かに半年でってありますけど、それは入ってから聞く情報もあります。
じゃあ、ここを(スレ)知っていれば入社しなかった？　それも違うと思います。
>>381
内定の二文字に盲目な人間でした。
>>383
2.3年は頑張れ・・　了解です。
確かに昔は知りませんが結構、プレゼンなり苦労して入社できただけに
半年で見切りは早いとは感じてました。　1年は頑張ります。
>>384
すみません、もう昔みたいな会社ではないですよ。
在住条件のレベルが変わった？ですね。

営業の話では・・（誰かは無理）突然居なくなって
いきなり担当営業が変わるらしい・・・・・・
この会社って、結局何がしたいんですか？

社員総数がホームページにありますけど、あれ絶対に嘘ですよ。
どこでも全体の人間が、その日に集まる事はないでしょうが
それでも嘘です。

何がって、頼れる人が掲載されている人数に対して一桁なんですけど・・・
半年で見切りというのは僕でいうと表面で騙されただけです。
そして、以外と大企業のイメージとは裏腹に小さな会社で良かったです。
386 ：hajimete：2011/09/11(日) 00:21:54.32 ID:IIK9LizG0
385と375は同一人物です
387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 01:23:26.53 ID:PtxUMfi0I
>>385
頼れる奴なんているの？イニシャルでいいけど例えば？
俺も頼ってみたい。
388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 01:36:00.27 ID:+wGxGXCX0
人事のY崎さんは頼れる。
もういなくなってしまったけど…
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 03:23:40.22 ID:p6dY1ZGK0
ただの派遣社員だろ。特定派遣業やってるわけだし。派遣っていう時点で将来性なし。
ちょっと調べればスーパーブラックがばれる。結婚すら怪しい。
390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 10:05:17.46 ID:PtxUMfi0I
>>388
Y崎が登場するのは採用の時だけで、
入社してから何か頼れるかというとそうではないでしょ。
他にいないの？
391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 10:59:07.62 ID:VDwD0ixXO
頼れる人かぁ…
俺の知る限りでは普段の何気ない行動にも難癖をつけてくるような奴ばかりで、気を許せなかった
二言目にはビジネスマナーだとか社会人の常識だとか
飯食ってる時にも言われるからマジで鬱陶しかった
392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 12:11:50.33 ID:/e+GEHMIP
出向してからも主任・部長・営業すべて敵だからな。
精神的につぶれる。
393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 13:02:46.97 ID:hh8xe09n0
ここと、小売はどちらが良いですか？
394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 13:30:15.66 ID:PtxUMfi0I
>>391
飯くらい楽しく食いたいよな。確かに鬱陶しいw
「食事の時くらい楽しく過ごせないの？」って言ってやれ。

>>393
質問がよろしくない気がする。小売もピンキリじゃない？
そもそもITと小売の比較なら業界研究すべし。
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 13:36:21.12 ID:X1hECOJB0
てすと
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 14:11:45.73 ID:nbgCD2nP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ )/
　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　 　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ ∩　　(つ ﾉ 　　 ∩ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　ヽ　　〈　　　(ノ　　　　 〉　　/　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ヽヽ_)　　　 　 　　　(_ノ ノ　　∩ﾟ∀ﾟ)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　_,O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(_/ ´
　　　　　　　　　　　　　お　　っ　　ぱ　　い　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　⊂(｡Ａ。⊂＿､⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
　　　V^V　　　 _　　　　　　 Ｎ Ｉ Ｇ Ｈ Ｔ　　　　　 _
　　　　　　　_ ,ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ヽ,_
　　　　　O´　　〈　　　　_　　　　　　　　　_　　　　　〉　　`O
　　　　　(.(｡Ａ｡∪　　ﾉ ハ　　　　　　　　( ヽヽ　　 ∪｡Ａ｡).)
　　　　　　 V^V　　/　　〈　　　　/ヽ　　　〉　　ヽ　　 V^V
　　　　　　　　　　(.(｡Ａ｡∪　　　ﾉ ⊂)　　∪｡Ａ｡).)
　　　　　　　　　　　 V^V　　　 (　　⊃　　　V^V
　　　　　　　　　　　　　　　　 /( ｡Ａ｡)
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪V^V
397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/11(日) 22:46:48.91 ID:VDwD0ixXO
>>394
無礼講とまではいかなくとも
食事くらいはゆっくりしてもバチは当たらんよね
お冷や持ってこなかったり、勘定の時に財布を出してなかった度に嫌味を言われたなぁ
なんでそういうところだけきっちりしてんだよw
398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 04:48:21.69 ID:Z71nYAlWI
>>397
社会にはそういう奴もいるって知る事ができたから
勉強になったろ？wwポジティブに許してやれw
399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 11:35:34.05 ID:tDXkgbHCP
メシ食う暇すら貰えない出向先よりはマシだろ。
400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 12:04:26.57 ID:Y+b0+/ty0
内定に盲目的になってる奴いないか？
技術力着けて転職しようなんて考えてる12卒いないよな？

転職すら厳しい世の中、退職金も出ない会社、派遣よりもたちの悪い自主退社、先人たちの鬱病で病院送りや経験談、造反組や退職人数が多いなど、こんなにブラックな情報見てて、ゲインの内定１つ採って就活辞めたり手を抜いたりするなよ！

まだ三月まで時間あるんだ。13卒が動き出すのは12月に延びたから、まだチャンスある。就活頑張って、是非他の内定先に逃れよう。
ここの最終面接はかなりの圧迫面接だったから、それに比べれば他の会社の面接なんて可愛いものよ。
401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 13:56:48.51 ID:cwsvL19n0
どんな圧迫面接でした？タバコ？
402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 17:29:03.46 ID:zd+3Jum80
タバコは俺は無かったけど、ここに受けた仲間はタバコ面接だったらしい。

腕くんで何を言っても黙りまくってる面接官、話を否定しまくる面接官、雰囲気が圧迫だった。
403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 18:41:13.13 ID:Z71nYAlWI
>>402
黙られたり否定されたりって・・
そもそもどんな話をしたんだい？
404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 20:01:11.84 ID:cwsvL19n0
気になる！
405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 20:57:31.57 ID:zd+3Jum80
すまん、これ以上詳しく書くと特定される危険あるから、書けないや。

探偵雇ったりする会社だから、特定されたら何されるかわかったもんじゃないわ。

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 22:46:46.66 ID:Z71nYAlWI
>>405
そうか。まぁめんせ
407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 22:51:59.17 ID:Z71nYAlWI
>>405
そうか。まぁ面接官は仮にも経営陣だしな。
よく分からない質問やら価値観で圧力をかける事はあるのかも。
俺はその面接を受けてないから後は何とも言えないが・・
誰か圧迫面接とやらを話してくれる人はいないかー気になるw
408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/12(月) 23:53:46.42 ID:JZu6XsqNO
圧迫面接って極限の状態でいかに落ち着いた返答が出来るかを見るもんでしょ？
本当に圧迫して何がしたいんだwww
409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 01:15:56.28 ID:R6CmpWxH0
なんか途中で、面接官が眼鏡取って自分の目こすってたw
眠いんかやる気ないか知らんが。
410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 01:57:48.49 ID:GaPSXzoj0
>>402
何じゃそりゃｗ
俺のときは真崎さんと雑談しただけで内定が決まったなー
会社の勢いが全然違うとはいえ、俺も>>402も、ついでに>>405あり得ないよなｗ
411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 08:55:55.47 ID:fPreHIUL0
内定決まったのだが、こっち行くか契約社員で内定もらった別の会社に行くか
物凄い悩んでる。
412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 10:01:56.71 ID:jTVxUdmq0
>>411
まだ就活続けて別の所に内定もらう。
もしくは他の会社。

内定辞退とかの電話で、態度一辺倒するような会社は、やはり表面だけ優しくして騙してるだけ。人事歴皆無だけど、現場で働いてたＨ本さんの態度が全てを語ってるわ。

同じ12卒として、悔いのない選択を。
413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 10:15:45.72 ID:R6CmpWxH0
合同会社説明会社とか、普通の会社説明会とかでは
どんな対応してるの？、この会社。就活生にも分か
りやすい説明してんのかね？
414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 11:45:03.74 ID:95+JbCNTI
>>412
他社内定で辞退した者だが、H本さんとの最後の電話は普通だったけどな
残念そうにがんばってねーって感じ
ガチャ切りとかここのネタになることやらないんじゃない？ww
というか、あの人こんなブラック辞めて普通の会社で働けばいいのに
415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 14:48:54.22 ID:jTVxUdmq0
ここの情報チェックしてて、かなり早い段階でH本さん学習したのかもね。しかし人事の態度以外でもこの会社に決めようとする理由は皆無。
今年は情弱な奴しか入社しないだろう。
416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/13(火) 21:36:09.85 ID:JaCf/RdNO
>>411
正社員でなるべく名の知れてる会社に受かれ
新卒で派遣や契約社員なんかになったら親が泣くぞ
417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 00:27:51.76 ID:aobQ+Gpq0
>>411
どちらにも行きたくないなら、正社員の身分が取れるゲインを推奨。
ただし、3年後に転職をするのが前提。
ブラックだろうが何だろうが、一応のコンピュータ関連のスキルが
身に付くのは間違いないから、そこに自分での自主学習を加えて、
他社の社内インフラ部門辺りを目指すと良い感じかも。

ただし、転職するなら最低でもコンピュータ関連での各工程を
一通り把握してコントロールできるのが前提だぞ。
418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 00:34:57.60 ID:8MMLjtpy0
よく考えて前スレから見直せ。
病院送りになって貯金もなくなって自信もなくなってだぞ。

スキル身につくのだって、いい案件につけたらの話。内勤だったら社長による吊るし上げ罵倒会議。
残業代なしで夜まで担当するのは厳しいぞ。
419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 01:04:40.52 ID:zGmgUJDsI
>>418
極論だな
そんな状態になるのは数えるくらいだろww
420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 08:53:43.22 ID:GnJnWSRC0
オッパイの娘はいないのかって
421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 08:55:17.24 ID:aobQ+Gpq0
>>418
新入社員でいきなり内勤は拒否すればいいだろ。
上のやつらは技術部を左遷扱いしてるから、長くいたくない場合は好都合。
※ただし、それなりの顔の女性はジビサポに飛ばされるので注意

「いい案件」といっても、仕事内容がクソだが残業が無い案件や
運用管理系のオペレーターなら自主学習が出来る時間がたっぷりと
確保できるはず。経験しにくい実技系スキルはアルカを使って
身に着ければいい。

で、職歴として箔が付く3〜5年になったらオサラバ。これが理想。
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 09:39:02.51 ID:9yjMZuOy0
理想いうなら、転職前提にこの会社入る所から間違ってるな
423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 14:36:48.63 ID:MBgDdy8L0
久々に来たけど、相変わらず言われ放題の会社のままだな。
内部の情報があんまり出てこなくなってきたけど
人が減り過ぎたからか？
ゲインのHPも前よりお洒落な感じになったけど、ハリボテか・・
424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 20:04:13.68 ID:9yjMZuOy0
毎週土日拘束される内定者研修って、10月からだよね？
何人入社を決めちゃったか明確にわかるな…
内定辞退ラッシュが始まる九月、荒れそうだな。
425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/14(水) 22:53:33.65 ID:h+P5kF5QO
>>422
だよなｗ
入社したらあとは自分の人生をいかに修正できるかの勝負
それでも長く勤められるような企業ならまだ救いはあるが
１０年いければ御の字かな
426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 01:59:43.67 ID:a4kMbguAP
転職前提でこの会社に入社するとか言ってる奴は頭大丈夫か？
1〜2年後にこの会社が存在しているかどうかすら怪しいぞ

既存社員は愛想を尽かして、退職や造反していく
取引先からは要注意会社としてマークされて新規取引は困難
大学からはブラック認定されていて学生の紹介は絶望的
入社してくるのは正社員という言葉に釣られてくる地方出身の情報弱者だけ

人材派遣会社で肝心の労働力が確保できないのは致命的だろ

今現在で何人の社員がいるんだ？
100人きるのもそう遠くないと思うが

そんな会社に新卒のカードを切るのは気が狂ってるとしか言いようがない
427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 06:44:08.54 ID:yy0TNdrx0
>>426
俺が書き込んだのかと思うくらい禿同
428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 08:35:28.27 ID:UIdQsxN9i
>>426
H本が諦めてくれれば会社が潰れるのを待つだけなのだが
こんな逆風の中、所詮は延命処置に過ぎないことを思い知ればいい
社員もこんなブラックで採用やりたいやつなんていないだろ
外部からは求人拒否、内部では吊るし上げ会議
そう考えたら時間の問題だなwwカウントダウン
罪を犯したやつらには罰を与えよ
429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 20:17:23.90 ID:9Pbz1ZOJI
ところでリフォーマーの改革って動きあった？
430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 20:43:07.73 ID:UtNtitLUI
>>429
そんなもの必要ないだろ
潰れて償え
431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 21:04:01.92 ID:yy0TNdrx0
むしろ、社長とか経営陣に根回ししてないようだから、リフォーマーは潰されるの目に見えてるだろ。

リ「経営陣さん！この会社を良くしたいと思い企画書作りました！！」

経営陣「何こいつ、なんの利益にもならないし、お前仕事しろ」

リ「この会社を良くしたいんです！！！」

経営陣「明日からこなくていいよ。退職金も、今月分の給料も出さんから」
432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 21:53:18.38 ID:IeI02x2t0
そもそも、退職金がない
433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 22:17:28.22 ID:IejOxPyZ0
ここ始めから終わってるアルヨ
何が少数精鋭だ。数打ち当たるの間違いアルヨ。
434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 23:01:56.97 ID:FYBR+PQe0
派遣先の面接すらクリアできないやつは転職して正社員とかまず無理空想だから。
さっさと違う職種に転職することを進める。。9月末で毎年恒例のクビ切りリストが出る頃だな、
435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/15(木) 23:33:35.41 ID:yy0TNdrx0
俺はこの会社の取引先の企業に内定貰ったから、違う視点でゲインを見ることが出来るわ。
ゲインに辞退の電話したら切れてきたから、この先楽しみだわ
436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/16(金) 00:08:05.39 ID:gDFnRMhK0
これなんてゲイン？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100305/213175/?rt=nocnt
437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/16(金) 00:09:01.66 ID:x1B07YU+O
そろそろ今までに行った数々の悪行のしっぺ返しがくるころかな？
俺の記憶だと「我々は１０年先を見据える」とか言っていたようななかったような気がするんだが
結局残ったのは悪評だけだったな
438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/16(金) 08:22:18.13 ID:n02yTC480
そういえば、今年度入社(4,7月だけ？)の新人は何人残ってんだ？
439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/16(金) 08:25:39.52 ID:8s4apixr0
そうそう、誰か教えて
440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/16(金) 20:48:07.48 ID:0gLxGfjQ0
>>436
これって大量内定を取り消しした件じゃない？
ここ以外にもあるかもしれないけど、多分100人くらいのキーワードから
この会社だね。

ひどい内容だよね。
441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/16(金) 23:06:22.97 ID:Hv5oqwFN0
なんかコミュ症しかいなかったよね。俺のことよりもアイツが心配すぎるってやつ多そうだな。
442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/17(土) 06:02:25.64 ID:rKD2g3VLO
>>436
ゲインのことだろこれ
こんなクズ共に人生を狂わされた学生が何十人もいるんだよな…
ほんと情けないしやるせない…
443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/17(土) 08:42:31.44 ID:KCa5hgJ9i
盲目内定学生

「内定ここしか貰ってないから、ここに入りたい！」

「正社員雇用だから派遣とは違う！」

「内定切りは前の話で、人事は同じこと繰り返さないって言ってたから大丈夫！」

「>>436の記事だってゲインとは限らないし」

「万が一ブラックだったとしても、転職前提に頑張るもん！！」

「それにリフォーマーさんが改革してくれる！」


俺が盲目的になりかけた時に思ったこと並べてみた。友人にビンタされて、目を冷ましたから今は大手に内定貰えてゲイン辞退したけど。
444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/17(土) 13:25:45.89 ID:kgAIYL2SI
>>443
ちょっと気になっただけなんだけど・・
大手って春過ぎ頃には新卒採用終えてるよね
そう考えると、ゲイン内定→盲目期間→大手内定って話の真偽が怪しい
まぁどうでもいっかw
445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/17(土) 15:32:47.09 ID:KCa5hgJ9i
>>444
今年は震災の影響で大手は六月から採用スタートになって、八月までやってたのさ。

優良大手は震災を考えて春からスタートすることはなかったのだ
446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 03:01:11.23 ID:Ij93qsX5O
俺は大手というか半官半民の巨大組織に転職できた
首切りは無いし定時に帰れるし
なにより上司が管理者として機能していて(職歴が長いからみんな落ち着いている)かなり良い職場
ていうかこういうのが普通なんだろうけど、ここで働いていたのがバカみたいに思える
諦めなければなんとかなるもんだからみんなもがんばれ
447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 04:39:39.78 ID:jQ4mj8Ex0
>>446
俺は半官半民が対象のプロジェクトでうつ病になったけどなｗ
派遣で現場に入ったら2日後に客先で審査会(という名の糾弾ｗ)が
スタートだぜｗ

何しろ前任者(プロパー)が半年間放置してバックレた炎上案件だったから
契約内容も曖昧のまま詰めてないままサインしてるし、そのせいで毎週の
ように仕様変更の嵐だし、いつ終わるか分からない状態に…。

結局、泥沼に嵌って身動き取れないのを双方の現場が認識してから
上のパワーバランスで政治決着。　収支約1億円の赤字也ｗ　ナメてんのかと

※多分、ココまで書くと特定されてる気がする。が、イイやｗ

それ以来、半官半民は信用してないぜ。
その組織も民主党のゴリ押しに事務所の1つを潰されたらしいし
それに伴うシステム改変が(恐らく)必須でてんやわんやだろうが
今となってはどうでもいいことだがｗ
448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 05:51:06.67 ID:xcmpHJOO0
働くって大変だね。
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 13:28:52.30 ID:BxDjYOLBI
>>446
全ての会社とは言わないが、
できあがってるものに入れば望む機能・環境はあるだろうな
まぁ俺はそれらに属するより望むものをつくりたい派だが・・
ゲインの良し悪しは別として、
中小企業の面白さってそこじゃなかろうか？
450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 17:39:24.04 ID:Ij93qsX5O
>>449
完成した組織で腰を据えて働くか、自分達で会社を育てていくか
どちらの考え方も間違ってはいないよ
しかし、この会社には後述の覚悟を持って入社する人はまず居ないでしょ
説明会ではあたかも安定した優良企業と見せかけ
入ってみたら首切り蔓延の派遣会社でしたじゃ洒落にならん
俺のようにこれといった内定を貰えず渋々入った人がほとんどだと思う
451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 19:56:48.66 ID:7CMrumXW0
うむ
中小企業は働き甲斐がある反面
社員の管理は甘いからな
ここみたいにバンバン社員切ったり
離職していくのは異常だけど
452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 20:23:06.00 ID:g0NYdL5u0
上司と飲みとかあるんですか？
453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 21:44:32.05 ID:KslwPhi70
>>452
あるよ。
新人はたしか月一回自社に集められて、近状報告！
そのあと飲み会という名目で、酒の席で根掘り葉掘り散々詮索される。
仕事で困ってることとか、マイナスイメージな事を喋るだけで賞与にひびく。
かといってプラスな話をしても変わらない。
稼働時間だけで一年目は評価される印象。
454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 22:20:51.05 ID:DjpNVjwP0
>>449
なんか勘違いしてないか？
ゲインに中小企業の気質は無いぞ
最初はベンチャー企業的な感じで、若い力で苦労しながら、
会社を作る的な野望に燃えてたけど…
この会社は知れば知るほど、S口の為に存在する会社なんだと気づく
雇われ社長はなんの決定権もなく、
S口命令で、自社の社員をリストラせざるを得なくなる
各社社長の意見すら通らないのに、
内勤含む社員の提案なんて見向きもされない
俺の話を信じられないかもしれないが、
今までの社長・役員陣が次々に辞めたり、
造反を繰り返す歴史が物語ってるでしょ
頑張れば頑張るほど虚しくなる会社だよ
俺は、S口に絶対服従を誓う犬に成り下がってまで、
金を稼ぎたくないと思った
455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/18(日) 22:44:07.65 ID:GPnjp015I
>>454
まぁ、中小企業はトップ次第だよね
456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/19(月) 01:46:15.40 ID:IxGPpqry0
みんな社長様のワンマンダメ経営って知ってるから、余計にリフォーマー君が何をして会社変えるのか気になるといった所かな
457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/19(月) 02:17:47.03 ID:3Kj2mSGzO
そういやReformerの改革はどうなったんだろ
結局は乳房追っ払わないと良くはならんと思うがねえ
458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/19(月) 09:01:13.70 ID:OOiLUTZf0
>>449 >>454
補足すると、確かにゲインはベンチャーとしての精神が「あった」。
社員数十人程度の頃(00年〜02年位？)は、とにかくCCNAを取った奴隷を
送り込んで(会社が)ボロ儲けをして「目指せ1000人体制」と夢を語ってた。
企戦のT見がGTN(今は潰れてる)の社長になり、グループ会社構想が
動き始めたのもこの頃。

で、何とか社員数を徐々に拡大してグループを大きくして、僅かでは
あるが大企業絡みの案件にも食い込めるようになって会社が順調に
膨張(成長ではない)するかと思いきや、リーマンショックで今まで
積み上げた方法では利益が出なくなった。

そこで社員を守りつつ再膨張するならカリスマ社長(笑)とでも言われた
だろうが、取った策はご存知の通りの首切り。

今のゲインにベンチャーの精神など微塵も存在しない。
459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/19(月) 19:07:11.13 ID:WTyXiOlCI
俺がゲインをリフォームしてやるぜ
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/20(火) 22:26:41.60 ID:qosWSVYdO
主な顧客が企業しかないからこんな態度がとれるんだろうが
端から見りゃかなり印象悪いぜ
461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/20(火) 22:53:23.37 ID:33d3+yR70
T見って借金漬けで犬になってるとか聞いたけどほんとかな
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/21(水) 05:30:18.34 ID:hoUCroU+0
スーツにシルバーアクセ、ロン毛
の印象しかない。
463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/21(水) 13:35:31.07 ID:AU9k+hAW0
社長は、普段何してるの？
464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/21(水) 15:45:24.57 ID:6nmtcYsp0
>>461
詳しくは分からないけどGTNの社長時代に「何かをやらかして」T房に
潰されたんじゃなかったっけ？

その後、しばらくは表部隊に居なかったから潰された事は影響して
いるのは間違いないと思う。なお、社長を解任されてもゲインに
居座っている唯一の人。
(H沼、I藤、K村、Y川……みーんな速攻で辞めたｗ)

GTNを潰した後の社員総会でT房が「T見はゲインのための専門学校を
設立するために奔走しています」的な内容の話をしていたから、
社長の手足になって動いていたのは間違いない。

「何かをやらかして」の部分を知ってる人が補完してくれればいいんだが。
465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/21(水) 21:42:25.16 ID:xvZvfNjtO
え！？
ゲインの専門学校ってなんだよwww
効率良く人財を切り捨てる方法でも教える気かw
寝言は寝て言え
466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/22(木) 17:49:20.77 ID:kYkUxIKC0
「何かをやらかして」の部分
元内勤だが、会社の金を使い込んだ（確か300万位だったとか）と聞いた。
社員が稼いだ金を銀座・六本木のキャバクラ遊びで散財したのが、
アゴ女にバレて、内勤全員の前で吊るし上げられたとか。
経理上、その300万の負債をT房に立て替えて貰ったので辞められないと聞いたが。
467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/22(木) 19:26:54.44 ID:LJok4lS3O
奴隷じゃん
こんなのでしか社員を引き留められないとか終わってる
468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/22(木) 19:31:30.39 ID:k42brpWsI
専門学校話知ってる。
買収できるとこさがしてたんだよ。
それで学生をそのままゲインに入社させて
採用効率をもっと上げようと考えたんだよ。
なんせ研修がコストかからずに逆に授業料取れちゃうからね。

その考え聞いた時は狂気を感じたw
469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/22(木) 22:59:53.39 ID:LJok4lS3O
>>468
なんか考えが浅はかだよな
こんなんだから成長できないんだよ
そんな学校作れんならどこだってやっとるわ！
470 ：464：2011/09/22(木) 23:25:16.90 ID:Se2Rytgn0
>>466 >>468
おお、情報ありがとう。
高Mは金の使い込みかよ…。GTNの事業でヘマして大赤字でも抱えたのかと
思ったら横領とかｗ
(※当時のグループ企業は自由度が高かった。事務所も別だったし)

専門学校絡みも買収とかアホか。そもそも年間売り上げ30億、利益数億
程度で学校を丸ごと買って維持するとか出来るわけねーのになｗ
471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/22(木) 23:49:30.52 ID:k42brpWsI
それどころかいまじゃ厚生労働省にブラック認定ってw
472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/23(金) 09:43:01.08 ID:OVdUWly+i
>>470
実際、いくらくらい必要なんだ？
473 ：464：2011/09/23(金) 16:08:00.60 ID:MPO+f7ZK0
>>472
詳しくは分からん。学校の財務諸表なんて見たこと無いから。
とはいえ、2年制として各学年で100人、200人の学校を運営しようとすると
それなりの建物と機材が必要になる。更に機材は数年毎に丸ごと買い替えが
必要になるし、業務用ソフトは膨大なライセンス料の支払いがある。

※この会社が割れをやってたのがバレて膨大な賠償金を支払った過去が
ある上に、高MのGTNを潰したのもこの頃。従って、学校で使うソフトは
割れで雇うとしてたと推測できる。

文科省の補助を受けるレベルの学校ならば、それなりの講師を確保して
維持する必要がある。さらに就職先とのコネを繋ぐ為み別途の営業活動を
しなければならないし(全員がゲインに行くわけではない)、生徒を
募集するための広報活動も必要。

1学年毎の収入が1人100万＝計1億だとしても、各種技術に精通した生徒を
育成するには全く足りないだろう。
474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/23(金) 19:06:49.78 ID:OAu5JIPtO
それ以前に金払って派遣になろうなんてバカいないだろう
475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/25(日) 02:48:48.44 ID:Hiw4FfkK0
>>474
ごもっとも。それがすべて。
初めから需要がない。
己の側の利益しか考えていないから、
こんな突拍子もない案が出てくるのだろうな。
476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/25(日) 09:27:15.21 ID:8mFdHNDZi
派遣うんぬん関係なく、SE目指せる技術力を養う学校を作ろうとしてたらしいよ。ゲインに入社特典は知らないけど。

内情知ってる情強はまず入らないけど。
そしてブラック厚生労働省認定後の今となっては夢の後。
477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/25(日) 16:05:30.41 ID:0kSBEEoG0
ゲインの採用HP に出ている女の子はもう辞めた？
478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/26(月) 00:23:40.69 ID:DAlJwN3l0
採用ページのＳ口の顔はDEVILのままですね。
実物はもっと暗くて恐いっす。
懐かしいなぁ、この会社を変えていくのは君たちだ！って
嘘つけぇー。　
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/26(月) 23:14:56.09 ID:FpJQLxKF0
>>478
久々に見たらネクタイしてるじゃねーかｗ
ネクタイしなくても「俺は大丈夫」とか言ってた自信はどうした？
480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/26(月) 23:26:35.42 ID:zCmp99hWO
社長初めて見た時チンピラかと思った
服装もだけど態度もなんか高圧的であまり部下を大事にしそうな印象は無かったよ
実際の人物像を知らないからなんとも言えないけれど、第一印象では「所詮、成金の二世か」という感じ
481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/27(火) 20:43:10.17 ID:i201hVUN0
http://いんとらねっと.gainer.co.jp
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/28(水) 00:34:11.34 ID:5++Pp4xS0
会社の片隅にあったショボいラックはいまだに健在かしら？
483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/28(水) 07:40:40.69 ID:Kf9vuVyCI
あのイントラまだあんの？
社員の個人情報を外部にむけてユーザ認証だけで配置って頭悪いw
484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/28(水) 08:15:04.93 ID:5++Pp4xS0
>>483
1000人規模ではまずありえない。
485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/30(金) 00:07:56.79 ID:0NUUmk9SO
なんか話題もなくなってきたなー
この会社もいよいよ末期か
486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/30(金) 00:32:32.13 ID:WzoVSvz70
内定式と土日の無料研修が始まるじゃない。

今年は何人の新卒が血迷ったのか、数がわかるね
487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/30(金) 14:22:15.97 ID:AW/sW+v10
内定式そろそろかな。誰か詳細知ってたらな〜
飲み会もあるそうだし
488 ：sage：2011/10/01(土) 00:57:08.42 ID:S2SSe8o90
会社案内
NEWバージョン、デザイナーに依頼。
完成度低し。
http://www.loftwork.com/portfolios/tdroom/archive/156667
489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/01(土) 02:22:17.97 ID:Pm6+302oP
>>488
よく見つけてきたなｗ
採用のパンフレットも作ってるみたいだが「G style」って何だよｗｗｗ
http://www32.ocn.ne.jp/~tdr1/images/image_pamf/gain_tenkai.jpg
http://www32.ocn.ne.jp/~tdr1/images/image_pamf/gain_nyuanomote.jpg

けど、このデザイナーさんの作品は超大手企業ばかりでゲインが浮きまくりだな
実はデザイン料かなりいい値段するんんじゃねぇのか
前はデザインプラネッツとかいう会社に発注してたと思うが変えたのかな
昔から外見とか上辺の部分だけは金かけて良くみせようとするけど
そんなところに金かけられるような経営状態なのか？

しかも中身は「社員数700名」とか「人財」とか嘘八百なんだろ
どこに向かって行くつもりなんだよこの会社は？
490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/01(土) 06:22:02.33 ID:riLh1DEa0
ゆとり世代をパンフのデザインで釣って、騙して、社畜にするためだろ。
2008年度はまだリーマン前だから、1番調子乗ってた時期のはず。
夏にはインターンやってたしな。たしか2008年度が最後のインターンだったかな？

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/01(土) 10:09:51.57 ID:8yugokiD0
>>489
飛んでパソコン持ってるのって○上？
492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 02:41:33.22 ID:9RLy9sc40
>>490
学校の単位目的で応募した大学生だけど
今年は夏にインターンありましたよ？
やばそうな会社ってのはインターンじゃ全然伝わってこなかった
でもこのスレの内容が事実だとすれば怖いね
493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 05:05:53.78 ID:dmi5qA/b0
>>492
スレを揺さぶる気かな？
君は？
494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 05:54:14.20 ID:Wpf1mgysO
>>493
実際知らないのでしょう
一般的に入社前研修を３ヶ月くらい経験した頃
この会社の駄目っぷりに気づき始める
初めのほうは良い面だけを見せるようにしているからな
４月間近、学生達の退路が絶たれようとするその時
連中は真の姿を表す
495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 06:14:08.01 ID:1KZNJPMsi
ここでは悪い噂ばかり流れてますけど、
社員の人たちと話した印象ではそんなことなさそう
嫌な面ばかり見すぎなのでは？
496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 11:24:02.48 ID:4jPpFruB0
>>495
そう思っていた時期が僕にもありました
497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 13:47:30.90 ID:1KZNJPMsi
就活してる中で思ったんだけど、
会社も人も、100点満点なんてありえないんだろうなぁって
どうせ俺の学歴じゃあ大企業には就職できないし、
やる気のある人が働いてる中小企業が妥当かなと
498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 19:54:16.10 ID:ONkEyQ0M0
>>497
悪いこと言わないから他へ行くことをお奨めする
上の方でも言われてるが、この会社は中小企業の概念に当てはまらない
やる気があろうが無かろうが、会社の財政が危なくなったらただ捨てられるだけだよ
そういう考えを持っているのなら
地元のおじさんおばさんが務めているような細々と存続している会社に行った方がいい
499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 21:24:40.05 ID:NwIGjfWSi
>>498
会社の財政が悪くなっても捨てられない人になりたいけど・・
過去に実際あったんだろうけど、
一度やってしまったらもうやらないんじゃない？
別に擁護するつもりはないけどここの話は偏りがある気がしたから
500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 21:28:03.02 ID:/j1rfpz20
いいんじゃないかな？入って後悔すれば。

どうも盲目的になってる典型的な人を見てる気がする
501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 22:22:14.08 ID:NwIGjfWSi
>>500
後悔って、あなたは何を求めて入社したのでしょうか？
給与がちゃんと支払われないとか勘弁ですけど、
中小企業には初めから多くを望んでいないのですが・・
502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 22:48:06.91 ID:E87xzpU/0
お、リフォーマー以来ひさびさの擁護厨ｗ
盲目って言うか馬鹿ねｗ先人の教えを信じたほうがいいよー
周りのアドバイスを無視して、真っ先に死ぬ
ハリウッド映画の死にキャラにしか見えません。

就活めんどくさいし、どうせ中小しか入れないし
手っ取り早く入ってスキル磨いてなんて言ってると・・・

あとでこのスレにきて文句を言う羽目になる
まぁおれらなんだがｗ
503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/02(日) 23:28:23.34 ID:HFEQpvAy0
>>501
うだうだ言ってないで、さっさと書面交わしてこい。
504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 12:07:35.35 ID:RFLFqvsu0
>>501
逝ってこい
505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 13:50:42.96 ID:Er3q6aEV0
>>501
バカ乙
506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 14:45:23.26 ID:/vwqw9Qw0
>>501
カネに決まってんだろカス
曲がりなりにも初任給は大企業並だからな。
で、数年過ごすと基本給がちっとも上がらない事に気付く、と。
507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 17:33:09.30 ID:j6PqKolIi
>>506
派遣ビジネスやってるベンチャー企業なんだから、
老いたら管理職に就かないとダメだろうね
508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 18:26:24.05 ID:3YEGk0Q80
まぁまぁ、就活生の中ではゲインをよく知ってる俺や、先輩社員の忠告を軽視するぐらい、内定先がゲインしかなく盲目的になってるコなんだろうから、ほっとこうぜ。
509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 18:56:27.54 ID:iFZTFa6IO
あー、久々に来たなｗ
ここの人達の言うことはちゃんと聞いといたほうがいいよ
ほとんどが実際に人財を体験しているからねｗ
後悔先にたたずだ若者よ
510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/03(月) 23:08:56.38 ID:Yfz2gl7N0
>>501
中小企業に多くを望んでいない・・
ではゲインに何を望んでるのですか？
何をやりたいのですか？何ができると思っているのですか？

私は内定欲しさとITという給与の高さ(現実は甘くない)
それで新卒というものを失いました。
だけど、楽をした自分が悪いと同時に理解しました。

私はリーマンショックで派遣をクビ・・・自社に戻り・・・
自社の正社員・・正社員なのにクビになる面接を自社で受け
クビになりたくないので資格をとる条件をCCNA(取得済)以外に言ったが、
それ以上がある新しい社員等を突き付けられクビになりました。
今、現在が必要であり、頑張りますの将来は必要ないんですよ。

地獄の沙汰も金次第、
ttp://www.gainer.co.jp/recruit/
髪がボサボサで偉そうな一番最初の画像が社長だけど
号令は、いつも　この人だよ。
側近は無所帰りでｼﾏﾀﾞｼﾝｽｹ、ﾐﾉﾓﾝﾀが芸能界を去るような
黒い(ry
511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 00:10:23.86 ID:PpTqHQU10
501のように「自分には使命があってこの会社に入った」
って考えの子が一番危ない
私だったらまだ何も考えずに給与もらうために働いている人を信用する
見た限りまだ入社はしていないようだし、501の未来を思ってキツイこと言うが
働いてもいないくせに偉そうな御託を並べるのはやめたほうがいい
百年早い
512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 06:25:29.07 ID:uO7WH3fZ0
>>501

500だけど、俺は入社してないよ。ここの経営状況は、しっかり調べれば入ろうなんて思わないし。自分を安く売って新卒カード捨てようとも思わないし。

第一、中小企業に多く求めないって、ここは世間一般でいう、中小企業ですらない。

他に内定先あるなら、そっちにいけ。ないなら頑張って就活しろ。
513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 11:17:38.55 ID:ZNwmOjNi0
2005年入社。
じんかい。
すべての責任背負って解雇。
人間的なスペック低め。
そんな彼は今日も元気です。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2099982.jpg
514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 11:51:00.82 ID:cvBoIDtl0
ttp://www.takattz.com/wp4/?p=6206
昔の
515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 12:27:28.04 ID:gVeqDCXMO
>>514
どうでもいいけど「第二新卒歓迎」て・・・
あんたらが生み出してるんでしょうがあんたらが
516 ：Gainer：2011/10/04(火) 12:49:54.70 ID:2UTuUFzsI
自社の不満批判をネットにぶつけて先輩面までして、
あいかわらず恥ずかしい人たちですね
これから入社してくる若者が同類でないことを祈ります
それと、入社してもいない人が経営状況を語ってますけど、
ハッタリにしか思えないんですけどw
なんならまず数字で根拠を示してほしい
経営状況まで分析できる人が、
こんな一企業の掲示板でウダウダ言わないでしょ
採用試験で落ちた人か、元社員がフリをしているか
517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 12:54:06.57 ID:uO7WH3fZ0
>>516
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
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　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│


燃料きたこれ
518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 16:15:44.55 ID:gVeqDCXMO
>>516
匿名の掲示板でそんなこと言われても・・・
やっぱ気になっちゃう？
519 ：Gainer：2011/10/04(火) 17:03:45.79 ID:2UTuUFzsI
>>518
他人の不幸を願っても、誰も幸せにならないと思います。
520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 17:51:10.02 ID:PpTqHQU10
>>519
すげーわかるそれ
数十人の内定取り消して学生を不幸にしても
誰も得しないよね
521 ：Gainer：2011/10/04(火) 18:14:52.24 ID:2UTuUFzsI
>>520
不幸を願って取り消すなら、
初めから入社前研修に工数を割かないでしょう
ですのでその見解は、私の見解とは本質的に異なります
522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 18:52:46.77 ID:Ju05SjgrI
>>519
この会社潰れてくれれば犠牲者でなくなるでしょ。
悪どい会社を無くす慈善の一環としての啓蒙活動なんですよ。
わかってもらえませんかね？
523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 20:49:05.90 ID:X9BNg9bU0
>>521
誰も不幸を願ってるとは思わないけど結果不幸にしてるのには違いないよね？
だったら大人数とらないで、数人にすればいいんじゃない？
一人二人が内定取り消されても大きな問題にはならないけど、
使い捨て目的があからさまだから、不幸を願ってなんて言われ方するんだよ。

時給すら出ない入社前研修って何だ？ただ使えるか使えないか見極めて
入社前にクビ切るだけでしょうが。実際目の前で同期になる予定の人間辞めさせられてたし、
それにかかる必要最低限の賃金を電車賃でごまかしてるようにしか思えん。

>>私の見解とは本質的に異なります
当たり前だよ、同じなら同じ事してるし反論した内容をここに書かないよ。

大体あなたも在籍者かどうか微妙ですし現状の経営状況を教えてくれないでしょうか。
良いとも悪いとも言わないでしょう。
潰れてに私も一票
524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/04(火) 21:01:50.77 ID:uO7WH3fZ0
他人の不幸願うってより、ここに入ろうなんて考えてる就活生に思いとどまってほしいだけ。むしろ、ここに入らないで他の企業に進む就活生の幸運を願ってるな。
同じ就活生として、新卒カードの重みは、ここへの入社とは割に合わない。
525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 00:27:38.26 ID:FWqMYO1Y0
>>521
入社2・3年目？くらい？　6年頑張って主任クラスになってみ。段々と違和感がわくか騙されている事に気づかぬまま過ごすかはあなた次第
入社前の半年以上も前から研修なんて異常ですよ。ここは中小企業ではなく中傷企業です。
俺も楽をしたばかりにツケが回ってきたよ・・苦労して何十社も回ったヤツを
即効で内定とったと内心勝ったと思ってたけど最近そいつと飲んだらスゲェ負けた感。
給料とかじゃなく安定って大事だなと思い知った。
そこは社員を守ると社長が言ってる会社だそうで実際に派遣と契約はバッサリ切ったそうな。
ここは派遣会社であり切るものはないけど、正社員を切る会社です。
東京電力じゃあるまいし、社員を守る気一切無し。
楽して内定貰うならココが一番。　将来考えるなら新卒の肩書きを無駄にしないように何十社も面接して努力しましょう。　ここをスベリ止めとかは禁止事項。
526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 00:36:19.84 ID:D4vIMvk20
>>516 >>521
釣り針がでかいよー

社員総会で数字自体は分かるだろ。捏造した資料でなければ。
あとはちょっと会社経営絡みのサイトで調べ物をすれば一発で分かる。

ゲイングループの経営状況はマジでヤバイ。
一度会社を潰して、新会社を立ち上げて成長させる気があるなら
未来は見えるが、今のままでは遠からず潰れるだろ。

少なくとも俺はそう判断して転職活動中だぞ。
決まったら辞めるｗ
527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 00:39:26.27 ID:D4vIMvk20
>>507
おいおい、ゲインで管理職になっても給与をカットされるだけで地獄だぞ。
F田(M)さんのように技術力でねじ伏せるか、ヒラのままで技術を付けて
契約金が高い案件に就くかのどっちかが正解だ。

でも、いまの給与体系だと契約金が高くても安月給なんだよなー。
528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 02:04:39.28 ID:TXgx8sv10
>>516
売上とか利益とかもそうだけど・・・
一番簡単な数字でグループ全体の社員数を教えてくれよ
1000人弱いた社員が今は400人？300人？

どうせ本当の数字を発表したら社員が不安がるだろうから
隠蔽されているんだろ？

これだけでも十分に経営状態が危ないと言えると思うのだがｗ


529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 02:16:03.15 ID:TXgx8sv10
この会社はS口大社長の幸せのためだけに存在しているんだよ
他人の幸せとか不幸せなんてどうでもいい

S口に金を運んでくるやつは必要だし
金にならない奴はいらない
ただそれだけ

150人採用して、50人稼働につけられれば、
50人は必要な人だし、100人は必要ないから内定取消

100人の社員が稼働先から戻ってきたら、100人は要らない人だから
リストラ

それを繰り返し、景気が良いときは成長を続け、今は縮小の一途

この先はどうなるのかな？
530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 08:33:41.14 ID:oJntYiaX0
荒れてきましたね。
また、不祥事起こし始めたな
531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 18:02:27.98 ID:yT90qovnO
>>530
kwsk
532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 20:39:07.56 ID:3TIJUcfL0
>>530がいいたいのは、GainerがRくんってことじゃないの？
533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/05(水) 22:49:37.19 ID:BN+rl5Pc0
>>516
この人、結局何が言いたいのか分からないんですけど・・・
火のないところに煙は立たずって言うじゃないですか

そうまでして批判をもみ消したいんですかね？
534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 06:18:33.26 ID:nxzUcJzG0
頭が悪いからです。
535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 07:09:07.98 ID:/WxADyfbI
ちょこちょこ擁護派出てくるよな、
しかも「ここの話は偏りがある」から・・・なんて
お前が知らないだけだっつのw

都合のいい話だけ聞かされて
マインドコントロールされてるよね。
536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 07:14:11.52 ID:MrlUVdBs0
>>533
ゲイン仕込みだから、こんなもんだろ
覚醒遺伝
537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 08:22:21.38 ID:UfRKnncb0
それを本人は自覚してないからな
覚醒水準
538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 08:44:52.35 ID:feFOUlw+0
>>516
数字で根拠ってあるけど、外部の人間が、それ知ってたらダメなんじゃないの？
知らないのが当たり前であり、そんな事聞く時点でIT業界なのに情報漏えい満々の会社をアピールしてるんでしょうかねぇ。
まぁ過去に自社ではないがWinny？だっけ？情報流出問題あったしね。
539 ：Gainer：2011/10/06(木) 11:50:49.86 ID:xBrQp2z/I
>>538
おっしゃる通り、外部の方が知るわけがないので、
経営状況が云々と言う彼の発言には根拠がないということです
ちなみに、私はRさんのように会社を全面肯定する考えではありません
私の発言で気分を害された方にはお詫びいたします
540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 19:07:09.96 ID:UfRKnncb0
よくわかんねーけど、とりあえずここの情報が2012年卒を助ければ嬉しいな。
情報の信頼性は数字だけじゃないだろうし、転職会議やキャリサポなど活用して見極めるべし就活生

すでに12卒から内定辞退者多くて大変だろうけど、火消ししたい社員は黙ってた方が鎮火すると思うよ。
541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 19:20:20.90 ID:/WxADyfbI
リフォーマー超える逸材はいないってことか
542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 21:35:16.54 ID:MrlUVdBs0
いまもまだゲイナーな連中とたまに飲むけど、ここに書いてあることは本当だと
詳しくは書かない
543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 22:40:15.46 ID:2FTC65pO0
>>539
確かに外部の連中は(自分含め)社内なんて知るよしもないけど、
では、どこから情報を集めようってホームページかなあ？
となると700人って書いてあるのは当然疑問な訳で修正しないって事は
経営が悪化してるから減らせないんだよな？(減らした表示)

例えば1500人に社員が増えたらすぐさま修正するよね？特にここは。
気分を害されたって、そう思わないので売上とか社員総会の内容は
社長、役員、取締役やグループ会社、正社員達の知る内容であり、
社員総数くらいは外部の人間が知ってもいいのでは？
544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/06(木) 23:56:52.90 ID:X/9tioL0O
なんだかんだで、ここで言われている事は信憑性がある
１人の人間が荒らしてるのとはワケが違うからな
545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/07(金) 00:18:02.62 ID:CFgNhdoA0
>>544
荒らし？荒れてなくね？
僕には真実しか見えませんけど。

>>542
それどんどんリークするべき。
546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/07(金) 08:46:43.35 ID:PUhVl5a40
>>543
人数正確にしたらクビ切りまくりの実態がバレルから無理
547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/07(金) 21:09:20.84 ID:ghBVezhGO
>>545
だから荒らしてるのとはワケが違うと言っとるでしょ
俺も荒れてるなんて思っていないが、
たまに上のゲイナーさんみたいな正義(笑)の人が現れて
まるで俺達が私怨に捕らわれて嘘八百を書いてるような言い草するんだもん
548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/07(金) 22:13:55.08 ID:RcttzhOg0
会社名聞かれて答えるのが苦痛でしょうがない。
悪い意味でしか有名じゃないから、社名言って知ってる人だと…
「ゲインって…もしかしてあのゲイン？（苦笑）」
そして…聞いちゃいけないこと聞いたみたいな気まずい空気になるし。

知らない人に説明しようとしてもIT系の派遣会社としか言えないし、規模とか社員数とか聞かれても答えに窮する。

「今度ググってHPとか見てみるよ」
なんて言われた日にゃ、
内定取消のニュースとか2CHのスレとか見られてしまうんじゃないかと思い、不安で夜も寝れなくなる…

今年も内定者いるみたいだが、こんな会社でも入りたい人がいるなんて不思議でしかたないよ。
549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/07(金) 23:01:19.45 ID:Gnqv4Ya/0
アルカ19階テナント募集してるってことは出ていったのかｗ
そろそろ危ないんじゃないの
550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 06:43:32.22 ID:v27UMIib0
>>549
とうとうアルカから出て行ったんだな。内勤が去年の
夏辺りからヤバイって言ってたから「ようやく」って感じだが。

しばらくは浜町だけにするのかな？
出戻り組がいるとあそこだけじゃ狭いはずなんだが……って、
腹黒い内勤(主にM浦、アゴ、おっぱい、ヤクザ)がいる所に
戻りたくねぇ。当分の間は戻らないように調整しよっと。
551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 09:07:44.29 ID:IMVhh4EYI
>>547
お前みたいな奴も正義(笑)を掲げてんだろww

>>548
なんか、コメントが阿呆だなwww
552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 09:12:36.96 ID:IMVhh4EYI
>>547
お前みたいな奴も正義(笑)を掲げてんだろww

>>548
なんか、コメントが阿呆だなwww
553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 09:29:43.88 ID:LHEjsGuj0
>>549
ほんとだ　入居可能時期が11月1日〜 になってるね
554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 13:03:05.44 ID:nhbVMnbD0
浜町から少しはみ出るくらいの人数にまで減ってしまったか。
アルカ1Fのドトールは毎朝寄ってた場所だけに懐かしいなー
焼き肉屋とか中華屋とか食事処がいっぱいあったのに対し
浜町何もないよね・・。　全盛期が終わり働き蜂集めが始まり
大きくなったら次はどこのビルを借りるんだろう。
555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 14:19:13.27 ID:D9+NtxYbi
ゲインが崩壊していくさまがリアルタイムで見れるなんてワクテカが止まらないぜ
556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 14:31:07.05 ID:GNPYugZB0
ついにアルカから撤収か。
潰れろよ、はやく。
557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 15:31:49.88 ID:LDCSK2Of0
リーマンに変わる財政危機が来てるだけに、2009年度の再来になりそうな予感。

まぁ、あの時とは違って就活生を厳選採用(笑)してるから、内定切りはないだろうけどな。

ってか今は就活生から逆に内定蹴り喰らってて、Hさんあっぷあっぷか。
558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 17:59:28.78 ID:J3B+baV3O
>>554
大きくならないんじゃね？
思えばアルカの上層に事務所なんて分不相応にも程があった
背伸びして無駄金使っていた事にようやく気付いたのではないかと
559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 18:14:05.75 ID:FMVflkvB0
この会社って定年制度が無いようだけど
それってOKなの？
詳しくないんでわからん
それ以前に無事定年を迎えられるとは思えんがｗ
560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/08(土) 22:03:15.23 ID:LHEjsGuj0
定年というか普通の神経で3年持たない。
5年持ったらどんな会社でも続けていける。7年目とか廃人かつ情弱かつコミュ障確定。
その前にCCNAすら取れない頭の悪いやつは即クビ。
561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/09(日) 00:05:46.25 ID:ngoHY6300
就活でひどい仕打ち受けたけど、ここの取引先になってる大手受かったから、来年楽しみだ。就活生舐めんなよ
562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/09(日) 03:52:25.30 ID:YgjKgrpaO
>>560
定年があるとすればそれは上司に肩を叩かれた時ですよね。
563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/09(日) 11:25:45.05 ID:ZJUAxXlr0
>>561
おめでとうございます。
クレーム帰りは先行き真っ暗だから特に初めての社会人は要注意しなよ。
3年以上、大手に存続できるなり手招きされたら、そのまま移動した方がいいよ。
564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 12:02:02.73 ID:a7aAgfY+O
>>563
大手の側に受かったということじゃないの？
内定取り消された人達って今どうしているんだろう
あの事件が公になる以前からも内定者切ってたし
それが嫌で転職を決意したのもいい思い出
565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 12:58:24.96 ID:a1IrLadc0
>>564
異業種へ転職ですか？
566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 13:21:16.13 ID:7sJhPI+G0
異業種へ行った人もいるし、派遣つずけてる人もいる。
ここの雇用は最低だった。
僕は別会社の派遣に転職したけど、ここより全然まし。
そもそも重役が若すぎる。
2chの内容からしてもこの会社は酷すぎだろ。
私は564ではないが一応。
567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 14:02:06.83 ID:a1IrLadc0
ありがとうございます
568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 14:35:36.92 ID:qlxnY6MB0
>>549
ソース　http://building-search.jp/static/building_7803.html

ゲイン崩壊は近い。転職活動で次が決まったらすぐに逃げるぞ！
569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 15:16:11.16 ID:aFpSu6bV0
出向している最中に潰れるとどうなるんだ？
今の現場が引き取ってくれるとか、うまい話はあるのだろうか？
何か、だんだん不安になってくる・・。情報提供元がここくらいしか
ないような会社だしこぇぇ。
570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 15:20:46.40 ID:t++0z08/0
アルカですら面倒なのに、浜町なんてだるくて帰社したくない
次に行くのは退職届出しに行く日ぐらいか
571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 15:48:03.81 ID:AGVQvLS40
ホントにアルカないのか。
ここの説明会では、技術に不安があっても、アルカで研修バッチリ補います！！アルカはその為の施設です！だったのにね。

12卒を早くも騙す形になったのか。
572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 17:30:48.52 ID:0GOeQkxFI
俺どうしたらいいの？
転職先紹介して。

まじで
573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 19:17:32.44 ID:7sJhPI+G0
>>571
研修施設とかいってオモチャみたいなもんだよ。
現場では全然使えなかった記憶しかない。
574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 20:54:43.97 ID:YF+VLM/30
マジ縮小中だが、転職スキルすらないのが現状
契約切れて社内に戻って3ヶ月いたら間違いなく首切り
575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 20:59:28.65 ID:4XeYjRbK0
H本さん、元気かな
576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 22:35:15.40 ID:a7aAgfY+O
>>565
この業界に嫌気がさしてまったく別の所へ行った
きっかけは内勤(名前は出さんが講師やってる位の奴)が
「○○(内定者)を辞めさせてやった」と得意気に話しているのを聞いたから
もうこの人達とは一緒に働きたくないと感じて即退職
転職先も決めずに辞めたのはちょっと早計だったと思うけど、それくらい頭に来た
神様にでもなったつもりかよと
577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 22:58:07.70 ID:GBJeBQHB0
>>576
名前は出さないってあるけど、出してもいいんじゃない？
出されて困るようなヤツしか居ないじゃん。
内容が憶測みたいなので微妙です。

大体
>>「○○(内定者)を辞めさせてやった」と得意気に話しているのを聞いたから
とあるけど、それ以前に、ここ終わってるから。
俺なんて次の出向先が4回連続ボツになっただけでクビだったし。
運も大事ですよね。

そして来年までには、倒産しますよ。
578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 23:03:04.42 ID:aD9DL3HT0
リフォーマーさんが言ってたのはこのことだったのか？ｗｗ
てっきり社内の体制をリフォームするもんだと思っていたがｗ
579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 23:22:53.37 ID:a7aAgfY+O
>>577
実名出す度胸があったら辞めてはおらんよ
ただ書いたことは紛れもない事実
こういうこと言う連中が普通にいたって事を知ってほしかった
580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 23:28:13.22 ID:cooKvj120
ところで、聞きたいんだが、

去年はどれだけ内定取り消しあったんだ？
内定取り消しは「自主的に辞めた」っていう形にさせられたって本当か？
それもそうなんだけど、
内定取り消した場合、不利なことってなかったか？ｗ


581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/10(月) 23:31:14.61 ID:qlxnY6MB0
>>574
基本情報ぐらい取ったよな？
582 ：577：2011/10/10(月) 23:36:27.83 ID:GBJeBQHB0
>>579
失礼した。
俺はM浦が黒幕で終わった身なので。こいつが関わっている人間は沢山いるから
俺が誰だか分からないだろうしね。M浦　就職活動ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ。
583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 02:12:52.64 ID:4vs11Nn20
>>559
定年自体が無い事はOKだろ。
製造業(技術系)では定年を廃止して60〜70台の人も継続して
働いているような会社もあるし。

ゲインの場合は定年を決める「必要が無い」ってだけだな。
派遣される方も40歳程度までが限界だろうし、内勤になっても
激務と無能な上層部に精神やられてすぐに消え去るだろうし。

唯一の例外が正明さんだけ。
あの人並みの技術力を身に付ければ、派遣・転職何でもうまくいくはず。
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 08:48:09.14 ID:oIZY1rXe0
ここもPart5で終わりそうだね。
1〜よく、ここまで続いたよ。
585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 15:58:25.50 ID:nafZAEg30
祝！アルカ廃止！
今年の内定者はどんな気持ちでここみてるのかな。
内定者同士で話してれば、ここの情報の話ばかりだしな。社員の居ないとこで「実はまだ就活こっそり続けて行くつもりなんです」って会話がシビアに繰り広げられたな
586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 18:33:12.80 ID:2wcQYPjfO
>>585
ここでの内定は内定無いのと同じだ
むしろ就活を継続するのが常識
アルカ撤退にも関わらず内勤の話が出てこないことからも
内部はかなりヤバいってのが見てとれるし
587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 20:26:26.10 ID:36UMLIMY0
reformerさん、いつかはやる奴だと思っていたが
まさかアルカをきれいさっぱりリフォームしてしまうなんて
流石だ・・・
588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 22:12:20.63 ID:cJa4LDy10
reformer・・・
最後は惨めに消えていったけど
俺は信じてたぜ！おめでとう！
589 ：Reformer：2011/10/11(火) 23:21:30.16 ID:n3mGHLpzi
そうだろ。9月末で約束したはずだ。
次のターニングポイントは2012年4月だ。
590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/11(火) 23:45:29.42 ID:2wcQYPjfO
>>589
！？
まさか本人！？
あんたスゲーよ！！
591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 00:20:05.97 ID:wdT1PL6M0
ヒント : 浜町の5階は研修ルーム
592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 07:46:17.94 ID:w5v0jSbmi
>>589
カッケー！！
次は何やるんすか！？
593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 08:35:04.04 ID:aMj1slR20
>>589
まじで！？本人がここにて登場かよ・・。
やるやる詐欺とかあったけど帳消しだな。
次も頼むよ。
594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 11:13:50.92 ID:WPuksg6v0
どうすんだよこのスレ…
595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 17:16:39.35 ID:otiUZRU+0
どーもしない
596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 18:11:26.79 ID:z6O5sEzJ0
リフォーマーさんもここへきて株が急上昇だな
不意打ちすぎるｗ
597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/12(水) 22:22:50.46 ID:YKtD792CO
実はもっと広い研修室に引っ越したということはない？
598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 03:25:10.42 ID:GgdMWYbB0
お前ら、Performerが成りすましだと考えないのが危険だぞ。
おいReformer、本物なら以後コテハン付けろ。
599 ：名前 ◆9CpvYTEb0o ：2011/10/13(木) 03:33:04.56 ID:GgdMWYbB0
追記：
そもそもアルカから撤退なんて内勤の誰もが「するかも」と
言っていた事だろうが。俺は少なくとも昨年度に内勤のO野・
O川・T橋(男)・T橋(女)・K野・F田から聞いている。

1〜2人程度なら個人の世迷言だが、5人になると明らかに規定路線。
そんな事をReformerの手柄扱いするなんてあり得ねーよ。
600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 03:40:06.19 ID:GgdMWYbB0
追記2:
相変わらずWEBページの更新が遅い。
いつまでも会社概要にアルカを残してんじゃねぇ。
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 08:02:03.01 ID:HuQ77PRsi
>>598
どっちでもいいんだよ
俺は踊らされたいんだ。
アルカ撤退=規模縮小めでたいし。
602 ：593：2011/10/13(木) 08:41:51.96 ID:xuA8+n+F0
>>598
リフォーマーじゃないの知ってて書いてますよ。
大体、あんな発言いままでのあの流れからして急変しすぎだよ。
最終的に縮小して最後はなくなってしまえば、それでいい。
603 ：Reformer：2011/10/13(木) 09:05:36.30 ID:MuH2kZrHi
同一人物だけどなw
まぁいい。結果が全てだ。
あと、コテハンって何だ？>>598
604 ：602：2011/10/13(木) 12:23:30.19 ID:xuA8+n+F0
>>603
偽者とも本人とも証明できないので勝手に判断します。
コテハンって固定ハンドルネーム（固定ID）の略？じゃないですか。
■ここ→Reformer←ここ■：2011/10/13(木) 09:05:36.30 ID:MuH2kZrHi

リフォーマーなら、すぐに閃くと思いましたが。
605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 12:50:46.45 ID:GgdMWYbB0
>>603　→>>599
人がせっかく見本を見せてやってるのに…。
お前も技術者なら人に聞く前に調べろ。

[表に表示する名前]#[英数字の文字列]

これで日が跨ってIDが変わっても同一人物だと分かるんだが。
606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 18:56:25.86 ID:HuQ77PRsi
まぁニセモノだな。
Reformerは常に丁寧語で「です」「ます」調だったが
こいつは「だ」「だろ」とか乱暴。
しかもwでワラ使ってんの見たことない。
607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 19:02:58.22 ID:gd++OyMfi
大丈夫、誰も本人が来たとは思ってない。
むしろ、本人来たと馬鹿騒ぎして、本物を釣ろうとしてたのに…空気読めよ
608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/13(木) 22:17:43.14 ID:zDSQhl8zO
もしリフォーマーが内部の人間なら、こんなところに来てる場合じゃないはず
事業縮小に伴い、どうせ半分くらい社員減らそうとするだろうし
今ごろクビ切りの恐怖に怯えガタガタ震えているんじゃないの？
609 ：Reformer：2011/10/13(木) 23:29:54.56 ID:s76AXwe80
ご無沙汰しております。
Reformer が多発してますね。
名前変更します。
また後日
610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/14(金) 01:38:43.67 ID:Z55bmlxf0
久しぶりに覗いたら、スレ伸びすぎｗｗｗ
>464
>466の補足
浜町の社長室でＳ□がＴ見に
「金ねーんだったら、ベンツ売れやぁ！」
って超デカイ声で怒鳴ってたのは有名。
そもそも、GTNの金を使い込んでいたのは、T見だけじゃなかったみたいだがｗｗｗ
で、その後、T見は最低月給(たしか19ﾏｿ)で1年くらいは働いていたはず。

>477
HNAの子は１年くらい前に辞めてるはず。
良い子だったんだけどね。

>521
だーかーらー、入社前研修に賃金発生しないこと自体が法律違反だって、何度言ったら(ry
611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/14(金) 09:03:45.93 ID:5lmNzTK40
>>609
お！本物が帰ってきた感じだね、アルカ撤退して
浜町が研修センターになったの？どんな感じ？
内定者も辞退がしばしばあるような事も噂で流れてますが。
612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/14(金) 19:19:01.99 ID:tT1g23Kt0
噂じゃなく、間違いなく辞退出てるよ
613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/14(金) 22:53:16.27 ID:WhozlgZa0
Reformer=Bell Tree
Gainer=High Bridge
President=Boobs
Beautiful Flavor=Mika

乳=Milk
父=Father
職業=VSN
倒産=Bankruptcy
父さん=Father
乳父=VSN President
VSN Sun = ヤクザ
T見=人生終了
Ito Jin = Jin生 終了
614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/15(土) 01:58:47.92 ID:yTpJXEZ10
>>613
Reformer=鈴木？
615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/15(土) 18:09:37.37 ID:0WIOWhk40
結局、ベンチャーセーフネットって何があったんだ？

ここに来てる知識もない内定者にわかりやすくゲインとの絡みをいれて教えて偉い人
616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/16(日) 13:18:18.71 ID:/OZXPNOF0
研修でできの悪いやつは即クビ
何人も切られてた
基本、女の子はみな泣いてたし
自社に戻りたくない
待機が一番苦痛
617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/16(日) 16:54:07.80 ID:ypH9mgwSO
>>616
基本は出来ない人をただ追い詰めていくんだよな
本来、研修というのは何が苦手なのかを見極め、その部分を伸ばしてあげる為にやるのにな
最初から万能な人なんていないんだよ
ていうかむしろ講師に人を育てる才能が無い
618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/16(日) 17:17:32.26 ID:gWN5y+F30
>>617
確かに
CCNAぐらい取れよと思う
上にあったけど玩具みたいな施設で講師の質は悪い
質問しても現場からの待機社員に聞けといわれたのは、どういう意味かとやっと理解できた
現場に入って死ぬほど苦労する


619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/17(月) 20:38:27.16 ID:fQloOXzu0
>>617
講師というか講師の真似事をしている人だな。
なんだかんだ言って結局は自分でやれで済ますし。
あの人たちなにでお給料もらってんの？
620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/17(月) 21:11:28.64 ID:iGrwpCHl0
>>619
もっぱらmixiやって座ってるだけで金がもらえる。
新人に仕事を擦り付けてるだけだった。
621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/18(火) 03:07:23.43 ID:7MLseWVh0
>>610
T見氏の給料は21万（当時の新卒1年目と同じ）給与だった。
しかしその1年で数々の黒い仕事を与えられてはこなして2年目から結構貰ってた。
その後は知らんけど。
GTN時代は給料3桁超えてた。
622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/18(火) 20:52:34.88 ID:q145+5a00
>>610
まるでヤ○ザのようだ
こんな噂がある時点でヤバいだろここ
623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/18(火) 22:24:00.85 ID:vWlGXLPfO
>>620
学生を見下してふんぞり返っていたが
お前らも社会から見たらひよっこだぞと言ってやりたい
30かそこらの若造が教育担当だの笑わせる
624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/18(火) 22:41:47.64 ID:H/mlZ6+p0
誰でもいいから、反論こねーかなー。
最近、この会社の黒い部分ばかりで飽きて来た。

もしくは残念な内定者達の入社前研修()
625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/18(火) 23:15:52.78 ID:D+xb3tCm0
>>617 >>618
とはいえ、クビにされるのは何も資格が取ってない連中ばっかりだぞ。
元祖首切りの2002年も「1年近くも研修したのに」CCNAが取れなかった
(取らなかった)連中。
逆に、サーバ部隊は不完全なSCSA(Part.1のみ)でも生き残っている。

講師の教え方にも問題があるが、そのヤバさを見切って独学で何らかの
結果として見える資格を取れれば生き残れると思う。例えば、基本情報を
持っていれば簡単には内定者切りの被害には遭わないだろう。
626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/19(水) 09:41:36.66 ID:gRFMt2MA0
>>625
この会社で資格なし30代の生き残りは強運ってこと？
知ってるんだけどそいつ
627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/19(水) 11:03:28.28 ID:b2eYODlO0
大学に来たここの求人みたら、採用予定数50人だと。提出書類先がアルカになってたわ。
628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/19(水) 19:46:48.50 ID:ySZo6kX5O
>>627
てことはまだアルカに事務所あるのかな？
いくらなんでもそんな御粗末なマネするわけない…よね？
常識的に考えて
629 ：625：2011/10/19(水) 20:06:06.35 ID:K4DeCKSh0
>>626
いや、首を切られるのはアルカに残っていて外に出てない奴だけ。
2002年の時も、資格を取ってなくとも外に出ていた連中は首切りから
除外されていた。

で、一度外に出て軌道に乗れば、資格を取得しなくてもそれなりの
技術を身に付ける事が可能だから「仕事が出来る程度の能力」が
あれば次の出向先はすぐに決まる(長くても2ヶ月程度？)。

問題は出向先が運用管理系(いわゆるオペレーター)で、ガチガチの
マニュアル作業しかしてこなかった連中。このタイプは他の出向先で
使える技術が何も無いから、アルカに長期滞在→首切りとなりやすい。

ちなみに資格無しって事は、CCNA(またはセキュリティ関連)コースだな。
MCPコースは少なくとも全員がSCSA(Part.1)を取っているから。
630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/19(水) 21:20:25.86 ID:wakjLC5q0
>>627
アルカの家賃も払えない(？)のに
５０人も採用できるかよ
どうせ４９人くらいは難癖つけて辞退に追い込むぞ
631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/19(水) 23:20:58.50 ID:QPyehxNj0
ホントに書いてあるんだよな、50人って。
大手すら50人も取らないこの時期に、こんなベンチャーが50人も取るって…
632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/20(木) 09:40:28.48 ID:HZdWkSO50
撒き餌だろ。どうせ
633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/20(木) 19:22:58.32 ID:ACsSKZ0R0
暇だから書き込んでみる。(憶測が多いので)
50人って人数だがゲインの平均単価から言えば稼働人数が300人いれば可能。
因みに今のエンジニアの数が約430人で稼働率が95%以上なので
まぁギリギリだね。(諸費用込み)
ただ内勤の人数も非稼働にいれるから少しマイナスじゃね？w
50人が全員稼働できない場合はだけど。
今年の実績は29人が全員稼働が決まったから
来年全員稼働が出来ないってことはないんじゃね？

探偵雇われて探されるの嫌なのでこれ以上書き込むのは止めよっと。


634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/20(木) 21:51:44.37 ID:pXrkTPgs0
>>633
現役の方？
４３０人って、私が入社したときの半分か・・・
アルカイーストの件も事業縮小によるものですかね？
635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/20(木) 22:19:37.47 ID:8rX60I+r0
>>633
その諸経費にはS口の報酬は含まれないんじゃないか？
あいつがいるだけで月に数千万かかるんだぞw
636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/21(金) 03:17:23.64 ID:ehSoSJwQ0
>>633
情報thx。
やはり400人ちょっと(今年度内定が居なければ400人ジャスト程度)か。
4月から辞めてる奴も居るだろうし、今は420人弱って所だろうな。
----
いっその事、浜町は駅から遠いから1コ前の小伝馬町⇔人形町の間に
あった事務所がオススメ。徒歩5分程度だし。
637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/21(金) 15:07:00.82 ID:MY7jPM8A0
2010年がホームページで700人
現在が420？この期間で300人近くも人が居なくなる会社って怖いな。
だんだん戻る人も増え、さらに人が居なくなりそうだね。
638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/21(金) 20:35:10.06 ID:iqT8dfXV0
430って全グループ足しての計人数。普通にGだけで数えて300いない。
639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/21(金) 21:08:06.40 ID:ZwkIXhSh0
むしろまだ４００人も居るってのがすごいな
どう考えてもお先真っ暗な会社なのに
未だ逃げないのは鈍感なのか、はたまた忠犬か
640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/21(金) 22:40:38.17 ID:e3rJ4RZr0
>>639
ほんと、そんなにいるのかね
内定取消、リストラ、造反、もっと沢山の人がいなくなったと思うが
それにしても、沈みかけた泥船に残ってる人がいる意味がわからん
危機感ゼロなのか、思考停止状態なのか、洗脳状態なのか知らんが、早く目を覚ました方が良いぞ
641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 02:37:07.41 ID:EbOEUOUSO
>>640
ホントだよ。
今いる人達って、何だろう？
定年まで働けるって感覚なのかな？
立ち上げから10年かそこらしか経っていないのにこの状態だぞ。
まともな神経してたらあと10年続けば奇跡だと思うだろうに。
642 ：Reformer：2011/10/22(土) 08:05:25.10 ID:CheUaeV1I
「生存率」の観点からコメントさせていただきます。
中小企業白書のデータとそこから推測できることから
16期を迎えたゲイングループをみてみましょう。
生存すること自体がどれくらい大変なことか
数字面では理解できると思います。
643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 08:32:09.11 ID:2kTGfWr20
皆はデータだけで「沈みかけてる船」とは言っていないと思います
644 ：Reformer：2011/10/22(土) 10:06:09.73 ID:CheUaeV1I
>>643
話が分散しないように、ゲイン全面肯定派だと誤解されないように
まず「生存率」として16期のゲイン云々と前置きしました。
現状に関する議論も大切なことだと考えていますが
私の>>642のコメントに対するコメントであれば
論点をあわせてもらえればと思います。
645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 11:20:12.11 ID:f27ezYVZ0
>>644
そうですね、生存するに辺り戻り＝クビで生存していますね。
戻る人間に貯蓄した金は渡さない。鉄則だね。
そして、それが、ここでの正社員。出涸らしに興味ﾅｼ
転籍もさせてもらえず搾るだけ搾ってｻﾖﾅﾗ
646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 15:26:46.25 ID:EbOEUOUSO
>>642
生存と言っても、首の皮一枚で繋がってるような状態でしょ。
こういう所って存続することを第一に考えて、健全な経営を疎かにしてしまいがちなんだよ。
そこが危ない。
647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 21:02:45.40 ID:PDQJpQhb0
内部者、正しい情報くれ
648 ：Reformer：2011/10/22(土) 21:24:37.51 ID:CheUaeV1I
>>645
リーマンショック時の混乱期以降の対応はいかがでしょうか？
丁寧に(一般的に)なったと、私や周りの社員たちは感じていますが。
そういうところで退職者を出さないように
トップダウンで接し方一つ一つを注意しているのかもしれません。

>>646
首の皮一枚の財務状況なら賞与をカットするでしょうし
オフィスは移転ではなく1フロアに集約、つまり縮小されるはずです。
「健全な経営」がどのあたりを指しているか不明ですが
社員の扱いについては前述の通り注意/改善している様子が見られ
財務状況も今述べた通りの見解です。いかがでしょうか？
649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 21:36:52.06 ID:dD2kQPAn0
財政環境うんぬんも大事なんだが、倫理的な側面が改善されてないと、社員は嫌になってやめていく人もいると思う。

タバコ面接、タバコ会議など
650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 22:31:33.63 ID:MbLjpn+c0
>>649
たしかに。
常識がない。
651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/22(土) 23:10:16.57 ID:WZO+2cW/i
>>648
社員への接し方が丁寧になった？
S口と話したことないとか、内部事情知らない人だとは思ってたがそこまでとは…
だったら、リーマンショック以降の混乱期過ぎてから、上層部にいた内勤連中が大量に造反した理由を説明してくださいよ？
652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ◆zC0/fC22x6 ：2011/10/23(日) 11:00:56.62 ID:T8ZXETfK0
>>648
まず、偽者防止のために↑↑のようにトリップを付けてくれ。

S口の態度？　何も変わってねぇよ。
強いて言えばネクタイを締め始めただけだ。

あと、アルカ撤退でオフィスは1箇所に集約され尽くした。
残りは賃料の安い場所への移転しか方法が残っていない。
653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/23(日) 11:12:20.70 ID:m44boDu+0
>>652
恐らく本物だろうし大丈夫じゃない？
偽者って何か判るしなんとなく。
>>648Reformerおかえり。

退職者を出さないようにって、それはリーマンショック前も
その後もありましたよ。ただ要らない人は捨ててたのは間違いありませんよ。
今は前よりひどくないと思いますが、それは出向しているメンバーなど
稼働状況が安定したからだと・・　
また、リーマンショックみたいな事が今後も起きないとも限らない経済状況であり
そのときが見ものです。
654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/23(日) 12:39:17.85 ID:YmfJAZOMO
>648
接し方が良くなった？
寝言は寝て言え。
技術部の主任以上には今まで以上に高圧的になったぞ。
そもそも、この会社はトップダウンしかねーからな。
下から言っても、上の人間は長期的ビジョンがなく、目先のことしか考えないから、シカトだし。
655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/23(日) 13:42:53.32 ID:bAQ8szAhO
おー、社員への接し方が丁寧になったのか
良かったね(棒)

…で？
656 ：Reformer：2011/10/23(日) 21:34:41.83 ID:EVk10+2II
>>649
そうですよね。

>>651
彼らはリーマンショック以前に裏切っていたのでは？
そうであれば
リーマンショック時の混乱期以降の対応は関係ないでしょう。

>>652
偽物かどうかは各自のご判断でお願いします。

>>653
また戻ってきてしまいました。ただいま。
同じような経済状況下に置かれた時に経営陣がどう判断されるのか。
おっしゃる通り見ものです。
私たちも、お客様に高い評価をいただけるよう常日頃がんばらねば！

>>654
主任は管理職ですよね？厳しく指導されて良いと思います。
部下の分も叱られるのが上司でしょうし、未熟だから叱られる。
厳しい指導なしに、中間管理職として人は勝手に育つのでしょうか？

>>655
ええ、良かったです。
657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/23(日) 22:02:56.10 ID:HQylq+650
>>656
本物と見越して言うけどさ
前から思ってたんだけど、ここで僕たち頑張ってますよアピールしてどうしたいの？
そんなの当たり前のことだからいちいち報告することもないし、
今までに辞めさせられた人たちの神経を逆なでするだけじゃん
もしそれで今までの行いを帳消しにしてほしいなんて思っているなら論外
658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/23(日) 23:56:05.26 ID:2HbPinJj0
>>657
リフォーマーじゃないけど、さすがに帳消しとかは考えてないと思うよ。

ギリシャの影響でまた来るであろう不況の波に、首切り、内定取り消し手段無しで乗り越えられるのだろうか、ゲイン
659 ：653：2011/10/24(月) 00:14:04.38 ID:1x3HfziJ0
>>656
俺は最初Reformerが嫌いだった、GAINのように。
だが、お前は２ｃｈのやりとりの中で変わったように思えて帰ってきた時は感動した。
今では居なくなっていた時期に早くコメントを返せとか、くだらない考えを持っていた
時期もあり、ある意味お前を認めていた。
だけど、GAINだけは何も変わらない。
今、このひどい事をしてきた会社は、今後どう生まれ変われる？
Reformerは認めてもGAINだけは早く潰れろ

Reformer以外の内勤よ、参戦してきな。
660 ：653：2011/10/24(月) 00:42:18.61 ID:1x3HfziJ0
参戦希望者

ただ働き同様：T見君
結構貰い過ぎ：F田君

MIKA、S口は論外。
661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/24(月) 07:41:08.19 ID:V+xKlpJ/0
この会社には恨みしかない
662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/24(月) 19:23:27.59 ID:8aFWgwmC0
>Reformer
対応が丁寧になったね〜。
俺には変わって無いように感じるがな。
まぁ感じかたはそれぞれか。

Reformerは造反組が何時造反を思い付いた
知らないのか？w
じゃぁ内勤じゃないんだな！！
俺は勝手に内勤だとおもってたぞ。

会社の設立時期はしってるかい？
663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/24(月) 20:19:27.38 ID:vtgeTJESO
しかし対応が丁寧になったのに、こんだけボロクソに言われる会社もどうかと思う
664 ：Reformer：2011/10/24(月) 20:58:35.04 ID:LB8VECbeI
>>657
あたり前のことをあたり前にやるっていうのは大切です。

>>658
フォローありがとうございます。
乗り越えましょう。

>>659
攻撃的だった姿勢を改善するきっかけを皆さんにいただきました。
そういう意味でも皆さんに感謝しています。ありがとうございます。
ゲイン云々について私たちは歩み寄れないのでしょうか？

>>662
外勤者ですよ。
裏切り行為の正確な時期までは知りませんが
I社の件は多少知っています。

>>663
これで良しとするわけにはいかないでしょう。
665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/24(月) 22:10:52.04 ID:Ap3hGAcei
伊藤忠さんのことかァーッ
666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/24(月) 22:12:13.98 ID:Ap3hGAcei
失礼、イデアのことかァッー！
のミス


667 ：653：2011/10/24(月) 22:53:30.33 ID:1x3HfziJ0
>>664
攻撃だった姿勢が確かに改まったけど、
俺みたいに陰湿に２ｃｈ書き込みしてるような奴は無理だよ。
法的に？物理的に？
力の無い自分は、こういうところで吠えて犬の遠吠えで内部あるいは
これから、ここに入社する人間を減らして、退社する人を増やし会社を潰したいだけ。

Part4のやりとりの時はトイレに行く、タバコを吸う、昼めし食べる、
移動する、出張の間・・　常にReformerと戦う姿勢だったけど
今は何か戦う気がしない。
お前は、ある意味恨んでいる会社に加担するから恨みの対象だったけど
今は恨めないんだよ。

この会社も、そうなってほしい。
単価が低くて残業もできない状況で、どうやって俺に利益をあげろと？
668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/24(月) 22:54:08.13 ID:Wj9eqCdq0
>>664
過去が過去だから簡単には理解は得られないだろうな
健全な経営になったら過去に内定取り消された学生たちに何か得な事でもあるかい？
だったら素直に無くなってくれたほうがまだ嬉しい
669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/26(水) 03:01:20.99 ID:MZRws6kB0
りほーまーは相変わらずだな。
指導とパワハラの区別もつかんのか・・・
主任はともかく、技術部課長はマジ悲惨だぞ。
本当にかわいそうになってくるもん。
で、辞めたくとも、辞めさせてもらえず・・・

>>667が言ってた通り、単価低くて、出先で残業できない人も
多数いるのにもかかわらず、上からは、最低一人60万だの言われたって、
どうにもならんだろｗ

接し方が良くなったのは、人数が少なくなって危機感を覚えて
所詮上辺だけだし。

この会社を良くする方法は現状ないね。
なぜならば、ワンマンだから。
その辺をりほーまー君も理解したほうがいいよ。(これアドバイスね)
会社の株はS□が全部持ってるわけ。
なぜ株を公開しないで、全部の株を持っているか？
それはS□父がメイテックを解任された教訓からだよ。
だから絶対に彼は株を公開しないだろう。
なぜならば、株を公開した時点で、会社を思い通りに出来なくなるから。
まぁ、会社の金で購入したフェラーリ売らんで、どんどん社員の首を切る人間だからな。
正直、この会社は潰れるとは思わないけど、長年いても良いことないよ。
670 ：Reformer：2011/10/26(水) 08:16:22.54 ID:wkZ84o0vI
>>667
まず利益意識を持てということだと思います。

>>668
つまり得を与えないと組織改善は無意味？極論ですね。
そんな主張どこで通るんですか？

>>669
部課長は辞めたいと思っているのですか？
たまにお会いしますが
そんなネガティブな状態ではなかったと思いますが。
671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/26(水) 20:10:55.60 ID:YNjI2AdV0
>>670
お前本物かよ？
672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/26(水) 20:27:05.00 ID:wWJNZ85SO
>>670
逆に問うが、誰も得しない組織改善をしようとしてるのかアンタは？
では何を誰に評価されたいの？社長？株主？
その内定取消にあった人達はどうでもいいような発言、俺は許さないからな
673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/26(水) 20:35:24.20 ID:MZRws6kB0
>671
たぶん本物だと思うよ。
ただ、ﾘﾎｰﾏｰって以前(part.4だっけな？)アンカーつけろ
とか言われたのに、なかなか付けなかったし(最近つけてるけどｗ)
一時期、いなくなって、本物かどうかわからないからトリップつけろ
言われてるのに、未だつけねーし。
その情弱っぷりが本物っぽい。

>>670
そりゃ、お前が部課長と密接じゃねーからだよ。
つまり、ﾘﾎｰﾏｰくんは上の人間から見たら、本音を話せる人間じゃないってことだ。
まぁ、本音を話されなくとも、ある程度、話す機会があるのならば、こんなことは普通に察するけどね。
674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/26(水) 21:25:07.63 ID:1Ao6F0X90
>>670
経営を改善したから昔の文句言うのやめてくださいね
って主張が通る道理もなかろう
675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/26(水) 21:38:55.52 ID:ggoQNFHL0
まぁまぁ、
そういってやるなや。
今年の内定者が頑張って土日に研修受けてるんだ。彼らの気持ちはどうなる


…まあ自業自得だけど
676 ：Reformer：2011/10/26(水) 23:06:36.96 ID:wkZ84o0vI
>>672
内定取消にあった学生が得をするって何ですか？金？
会社が倒産すると内定取消にあった学生は得をするんですか？
おっしゃる意味が分かりません。

>>673
部課長の気持ちを代弁しているような発言ですが
もしそれが本当ならこんなところで公表して何の意味があるのですか？
社内で面倒事が起こるのは目に見えています。

>>674
誰もそんな事を言っていない。
677 ：Reformer：2011/10/26(水) 23:24:12.53 ID:wkZ84o0vI
コメントが適当過ぎます。

>>668「健全な経営になったら過去に内定取り消された学生たちに
何か得な事でもあるかい？」
>>670「つまり得を与えないと組織改善は無意味？極論ですね。」
>>672「逆に問うが、誰も得しない組織改善をしようとしてるのかアンタは？」
>>674「経営を改善したから昔の文句言うのやめてくださいね
って主張が通る道理もなかろう」

話の流れが分かるように並べましたが
後半の2つはやはり意味が分からない。会話になってない。
「誰も得しない組織改善」と拡大解釈される意味が分かりませんし
「昔の文句言わないでくださいね」なんて一言も言っていない。
678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/27(木) 01:09:35.34 ID:igOaqd4kI
りほーまーは何が目的なの？
今までこの会社がどれだけの人の人生を踏み躙ってきたか分かるでしょ。
自殺者が出るまで追い込んだ会社だよ。
これから良くしていこうなんて甘い考えだね本当に、、、
一刻もはやく潰れるべきだよ。
679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/27(木) 07:41:24.54 ID:egs6uEWDI
そうそうそういうこと早く潰したいだけ。
そこに深い意味はない。お互い相入れられる訳がない。
だからリフォーマーは邪魔すんなってこと。
680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/27(木) 18:40:51.69 ID:A2n83TxUO
>>677
672だが
仮にアンタの言う組織改善が「誰も得しない組織改善」では無いとして
ここで「経営が改善された」などと言いふらして何をしたいのかが解らん
アンタのコメントがいちいち回りくどくて理解不能だから皆適当な返信してるんだ
681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/27(木) 19:08:54.89 ID:w1Zoa5mz0
>>678
そうそう。目的が分からないんだよな。
>>674が違うというなら、
「お前らが嫌ってる会社はこんなに快適になったんだぜ。ざまあｗｗｗｗ」
とでも言いたいのだろうか？
・・・どのみち趣味が悪い。
682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/27(木) 23:04:02.79 ID:VKW47XQC0
>>677
会話にならない？当たり前だろ。だから、この会社があって悪口言う人達がいる。
どんな小さな会社や組織、仲間でも嫌なヤツと良いヤツと中間のヤツが居て
何でも成り立っていると思わないかい？
仮に良いヤツだけ、嫌なヤツだけの会社として、その中でまた良いヤツと悪いヤツに
別れた会社になるでしょ？

システムとネットワークのどっちを希望？
皆がネットワークだったら会社の看板が成り立たないよね？
今は良い人間だけ残っていると思うが、それだけ良い人間が残っているなら
すばらしい会社であり未来があると思うから、そこをアピールしてほしい。

要らない余分な脂肪はリーマンで削ぎ落としたし、これからですよ。
外に要るし、来年３月までに移動できるからのコメント。

現状のまま移動・・契約、規則上難しいからね。　法律も就業規則も
セキュリティーホールを突いてがんばりましょう。
683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/27(木) 23:55:44.33 ID:4z71Km3Hi
とりあえず、そこまで言わなくてもいいんじゃないかな？

リフォーマーは変わったけど、お前ら高圧的すぎるぞ。お前らも少しずつ変わっていくべき。

ここの内定者が泣くような経営は勘弁だけど、リフォーマー自身に会社変える力なんてないんだし、リフォーマーにいっても仕方なかろう。
684 ：Performer ◆BA7/foX9os ：2011/10/28(金) 01:00:59.76 ID:uIITE2ii0
>> 683
変わった？ どこが？　相変わらず独り言と説教とアドバイスの
区別がついていないアホ野郎なんだが。

そもそも、ここ最近出てきているPerformerが本物かどうかが分からん。
確かに日毎のIDは同じだから、その日に出たのは1人で間違いない。

が。
全くの無関係者がいかにもゲインの社員を装って書き込みを
している可能性が否定できないんだよ。
だから別の奴もトリップ付けろといってるのに拒否してるし。
(別にフシアナを使えといってるわけじゃないのになｗ)

ちなみに、このトリップは　Performer#gainer　な。使いたきゃ使えｗ
685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/28(金) 19:17:12.39 ID:YQrJkQ4jO
>>683
>>677を見ると、とても変わったようには思えないけど
ゲインという極限の競争社会の中に置かれ
人に対する思いやりや譲歩の心が失われている
他のレス見てもどことなくバカにしたような言い方だし
他人を見下すでもしないとやってられないんだろうな
686 ：Reformer：2011/10/29(土) 01:28:09.13 ID:oXJGfimJi
皆さん言いたい放題言っているので全体に対してコメントしますが、
会社を批判したり、潰れろと言っている社員もしくは元社員たち。
20そこそこの、世の中から見れば若造の私たちが偉そうに
経営者を批判したり仕事に文句をつけるって一体何？
私たちは大手企業出身のベテラン経営者ですか？
それとも会社に出資している株主ですか？
私は、偉くも凄くもないです。
雇用され、教育を受け、仕事をし、給料をもらっている。
それに対する恩や感謝を忘れたら人として終わりだと思います。
例えば実親と不仲になった場合、実親に死ねと言いますか？
それと同じことです。
687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 08:40:02.37 ID:3U6MSvILO
>>686
俺は研修の時点で落とされたから給与は貰っていないし経営がどうとか知らん
ただその後２年間バイトしながら正社員の仕事を探す人生を送ったんだ
将来が不安で怖くて眠れない日もあった
この会社の身勝手な振る舞いでこんな思いしてる人がたくさんいるんだぞ？
お前みたいに会社の言いなりのくせに改革だとか好き勝手ほざいてるのが逆に羨ましいくらいだ
文句言う権利すら俺らには無いってか？
688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 09:13:21.33 ID:yMxt42Cp0
>>687
私も同じですが、それは楽して内定もらったからだと今は思います。
ここを受けた時点で負けなのです。
文句を言う権利が無いのではなく、文句を言うに値しない会社です。
689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 10:48:46.55 ID:3U6MSvILO
>>688
楽して内定もらったのかもしれないけどさ
それに気づけなかったから悔しいんだろ
少なくとも俺は当時内定もらえて嬉しかったし、社会人として頑張ろうと思ってたよ
すべては後の祭だ
そもそも、そんな先見の明を持っている学生だったならこんなところでうじうじ文句いってない
690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 12:07:48.40 ID:yMxt42Cp0
>>689
そうだね。自分は、その後に運よく知り合い通じて何とかなったから
そんな言い方してるのかもしれない。
気分を害してしまってたら申し訳ない。
691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 13:48:39.01 ID:OIuI/e+HI
リフォーマーはやっぱり内部に肩入れしてるね。
若いから何やってもいい訳ないでしょ、
あと、20代の若造は批判したらいけないの？
揚げ足とるみたいで申し訳ないけど、
げいんはそれだけ悲惨なことを社員にしてきたんだよ！！
692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 15:58:08.61 ID:Au7uqpoM0
>>686
好き放題言ってる？
結構なことじゃねーか。
ここはみんなが意見を言い合う場所だろうが。
つーか２０代そこそこの餓鬼に資本主義思想を植え付けるなんて
やはりゲインは恐ろしい場所だ・・・
693 ：Reformer：2011/10/29(土) 17:25:26.43 ID:bLNm7VMLi
>>687
「社員もしくは元社員たち」と私は言いました。

>>691
「若いから何やってもいい」なんて言っていません。
あと、「恩や感謝を忘れたら人として終わり」と私は言いました。
悲惨なこと云々と言われても、それは揚げ足になりません。

>>692
意見の言い合いをしたいなら資本主義がどういうことなのかくらい
勉強しないとダメだと思いますよ。
694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 19:39:14.02 ID:3U6MSvILO
>>690
こっちもちょっと言い方がキツかった
ごめん

あとリフォーマー
お前その人を小馬鹿にしたコメントいい加減にやめろ
議論どうこうの前に腹立つ
695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 19:44:47.87 ID:jsP4aqvP0
>>693
元社員だが、ここをどのように良いと思って選らんだかは別として
今は、どんな風にいいですか？
元主任ですが、あなたも同じポジションにくれば判りますよ、名ばかりという
役職がどれだけ苦痛か
お金を稼ぐ下の連中が、いかに楽なのかさえ思ったような時もありましたけど
それは、誰でも同じで出向している人に思われてたのが
「お前は内部で俺は出稼ぎ、お前は俺に養われてるんだよ？」
私は否定はしませんが、内部で一生懸命やってました。
内部の人間はお役人だって言われてたそうです。

スキルシートを提出してもらって、お客様に見せれるように
細かくチェックしたり、以外と内部も大変ですが、結局稼いでないんです。

何が言いたいって、過去が過去だけに、すべてが丸く収まるわけないし、
現状が良いとして、過去にひどい仕打ちにあっているメンバーは
悪口しか言わないですよ。
出向先から帰ってきた人にはチラっと変なインターネットに接続してれば
ニュースを見ているのにmixiだとか遊んでるだとか。

幸い、名前がここで晒されてないだけ私は良かったです。
代表が昔から言っておりますが、変えるのは、あなた達です！
でも、最後は代表です。　Reformerさん頑張って下さい。
696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 20:04:12.38 ID:Au7uqpoM0
>>693
賃金労働者の意見を無視した資本家中心の考え方を「資本主義思想」と揶揄しただけなんだけど・・・
ところでReformer、おまえ人の揚げ足とったり言い訳ばっかりしているけど、
実際のところ何が言いたいんだ？
「○○とは言っていない」「意味がわかりません」
意見の言い合いができないというよりおまえ自信が議論に参加できてないだけのように見えるのは気のせい・・・？
697 ：Reformer：2011/10/29(土) 20:08:02.00 ID:bLNm7VMLi
>>694
いちいち喧嘩腰で論点のズレたコメントをするのをやめてください。
真面目に丁寧に接している自分が阿呆らしく思えてきます。

>>695
がんばります。
698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 20:20:45.58 ID:3U6MSvILO
>>697
お前ふざけんなよ
はっきり言ってこの会社への恨みがなけりゃ俺はここまでやってこれなかった
人の意見無視して勝手なことばかりいってんじゃねぇよ！
ちなみにID変わっててわからないかもしれんが、俺は最初貴様に敬語で接していたからな？
あまりにふざけた物言いなんでこういう言葉遣いで問題ないと判断いたしました
699 ：Reformer：2011/10/29(土) 20:39:34.86 ID:bLNm7VMLi
>>696
前向きな話をしているのに真っ向から全否定してくるのは誰ですか？
それの対応に追われているだけです。

>>698
意見というより不平不満批判否定でしょう？
自分のそれを素晴らしいことだと思っているのですか？
会社にとって大切な意見だとは思いますが度が過ぎる。
700 ：ReReformer：2011/10/29(土) 20:52:53.82 ID:jsP4aqvP0
>>697
Reformerさん
がんばります。　って社会人、出向先、雇い主からすると
タチガ悪いそうです。　何で？
いつまで頑張るの？　いつ結果が出るの？　どうしたいの？
契約辞めたいのに、がんばります、じゃ、いつまでに結果が出るのかな？
今日が期日だけど・・・　

まだ時間かかります。　
頑張りますが、後先見えないタチノ悪い単語と理解していただければと。
私は、それで社会勉強をさせていただきました。

これって、どうなってるんですか？
確認します。　

Reformerさん、確認しますって都合のいい単語を
今の現場でも使ってませんよね？
それは、下を使う立場の人間の言う下劣な逃げる言葉ですよ。

私は言ってないし、書き込んでないとかいうんでしょ？

確認上司は、からしゅっちょーで、先日クビになりました。
私も、足を引っ張られて再来月に契約終了だって・・

派遣社員なんて、結局コマなんだよ。
チェスと同じ。　否定をしてください。
701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/29(土) 20:58:52.45 ID:3U6MSvILO
あの頃の自分を全否定された時の記憶がよみがえってきて、少し荒っぽい口調になってしまいました…
他に見ている方、気分を害されたら申し訳ないです
702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/30(日) 00:59:53.21 ID:6omKSyTX0
嫌な思いしたから多少は熱くなっちゃうよね
でも不満を言うことは罪ではない
こういうこと言う為の２ちゃんだし
リフォーマーさん含め
我慢するよかここで吐き出したほうが気分的に楽だよ
703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/30(日) 02:45:54.43 ID:0djceKgU0
>>699
前も聞いたけど、結局ここになにしに来てんの？
704 ：Reformer：2011/10/30(日) 09:02:11.97 ID:g0T41gtCi
>>700
技術も言葉も使い方次第。
「派遣社員なんて」・・残念なコメントです。
コマ扱いされないように仕事をすればいいと思いますけど。
コマ扱いされる人は環境を変えてもコマ扱いされる。
705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/30(日) 12:10:05.56 ID:XL3pxiS90
>>700
うん、正論だね。
仕事ってのは、期限まで何かやるって計画的にやらんとね。
まぁ、この業界はいきなり客から無茶な仕事依頼されるのはザラだがｗ

>>701
君が謝ることない。
君は酷い仕打ちを受けていたにもかかわらず、
相手の気持ちを全く察せず、自分の都合のよいことばかり並べる
ﾘﾎｰﾏｰにキレるのは当たり前。
まだ若いんだから、これからの人生頑張れ！！！

>>704
お前本当に世間しらんな。
どんな頑張ってもコマ扱い。
派遣先でどんなに頑張って、直属の上司からは高い評価受けようが、
その上がその部署の金銭的な部分等でどうしても人を削らないと
いけない時は、まずは協力社員が削られるんだよ。
そんな現場はその頑張ってたゲイン社員の契約を切った後は
仕事が全然回らなくなって、まさに火の車状態だったよ。
それだけの仕事をしていても、現実はそうなんだよ。
706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/30(日) 13:23:01.41 ID:uxjnS5qH0
まあまあ。気持ちはわからんでもないが
そんなに荒れるなよ皆。
707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/30(日) 15:11:50.53 ID:kd17p/8e0
いい加減転職すれば？
また切られるときは適当な事言われてあっという間だろ
出向から帰ってきて待機が多いと即終わりってなる前に

次を考えて転職するべきかと
ALL
708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/30(日) 20:16:49.05 ID:MJYaLcFD0
>>706
Reformerが居ない時はカムバックって感じでつまらなかったじゃん？
いらないようなコメントしたり、Reformerのふりして釣ろうとしたり、
Reformerがいると矛盾対決しているようで面白い。
結論が出るときは、ここが潰れた時ですね。
709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/10/31(月) 07:27:01.96 ID:TJCUQ2VmI
なぁいい加減に意見まとめようぜ。
俺は元社員&被害者の意見まとめるぜ。
ここで伝えたいのはこういうことだろ。

・書かれていることは概ね事実で、この会社はやめた方がいい。
・この会社で次の被害者が出ないように早く潰れて欲しい
・トップダウンな会社だ。改善なんてされるわけない、無駄なことすんな
・被害者を冒涜するようなリフォマは反省せい

現社員の意見まとめようず
710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/01(火) 18:18:23.55 ID:FTFvGTXm0
よく辞めた会社の悪口を言うのは良くないといわれるが
ゲインに関してはこの理屈は当てはまらないよな
そういうのはちゃんとやっている所が言うセリフだろうと思う
自業自得のくせに文句言うなとかそんなうまい話あるか！
711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/02(水) 08:31:31.05 ID:dCtHZyDZ0
悪い会社。
最低。
最悪。
情なし。
潰れろ。
712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/03(木) 01:25:31.21 ID:MC5ZWAgl0
>>704
そんなキミに良い言葉。
2003〜2004年頃のグループ会議で、今の企戦M明さんが発した言葉。

「30歳にもなって……派遣？」

要するに、昔も今も一般社員は使い捨てなんだよ。

> コマ扱いされないように仕事をすればいい
は？ 派遣先のお偉方がそんな細かい事を気にするわけ無いだろ。
あるのは簡単に数字が出てしまう「高い単価」という事実。
だからどんなに良い仕事をしても切られる時は簡単に切られる。
俺もその口で切られた事があるしなｗ

それに加えて、どんなに技術があっても派遣じゃ基本単価は
100万/月程度が限界だろ。ゲインは2/3は会社が取ってるから、
基本給与は33万程度が限界。
そんなんで30代後半〜の生活設計が成り立つか？

カネの現実を見ないで社内改革だと？
お前が表に出てきたら全力で潰すからな。
713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/03(木) 01:53:40.27 ID:0FE2yZ3vO
>>712
要するにリフォーマは自分を派遣だと認めたくないわけだ
いくら意気がったところでコマである事実は変わらないのに・・・
714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/03(木) 06:31:17.49 ID:g4mpC8eoI
いくらいきがっても、派遣は底辺の存在。
発言権ないし、切り易いし、捨て駒みたいに使える。
それなのに社内でも虐げられるなんて、、、
早くこんなクソ会社潰れちまえ。
715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/03(木) 16:20:56.06 ID:/7b0usdT0
昨日のevolution center()のお披露目会行ったんだけど、事務所の中にBARがあったぞ。
716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/03(木) 19:48:57.04 ID:ctHDTLsxI
>>715
詳しく説明お願いします。
リフォマー君は感想お願いします。
717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/04(金) 00:50:57.62 ID:RYcV9F8ZO
またBar作ったのか。馬喰横山に本社があったときもあったし、浜町の社長室にも酒並べてるし。
本当に開いた口が塞がらない。
会社を私物としか思ってないな、S□は。
でもって、これって会社として必要かい？ﾘﾎｰﾏｰ君？
Bar作る金は社員が一所懸命稼いだお金だよ？
個人的な意見だが、社内にBarなんて、お客様が来た時恥ずかしと思うよ。

辞めてよかったよ、本当に
718 ：在籍者：2011/11/04(金) 00:56:16.59 ID:nmgX+cAZ0
>>707
それは昔の話ですよ
>>709
ようず？
>>710
文句言うなはないけど、腐ってるなりに頑張ってるよ
>>710
かもしれないが、そうだったかもしれないが
今は違うのを知ってますか？
>>712
正秋さんの過去を知らないのに勝手はやめましょう。
入退院繰り返して、リハビリしてとか知らないでしょ？
潰す？S口を堂々と潰して下さい。
自分ビビリだし、あなたもそうでしょ？
>>714
次の場所へ行っても、そんな感じですか？
実際に経営が厳しくなってきてるのは事実ですが、
そうなってくると、本当の本性ではないですけど
温かい会社だという場面が出てます。
モバゲーのズリー(GREE)という会社がいい例で
儲かってる時は、鼻が天狗です。
小さくなれば、小さかった時に、どうやって大きくしようかとか
夢を言ってるような感じです。
私は大手が好きではないし、大手が小さくなったから嫌いにはなりません。
>>715
意味不明ですが・・・

決して、Reformerさんの意思を継いでる訳ではありませんが、
見る目が無い採用担当者達を育ててしまって申し訳ありませんでした。
719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/04(金) 07:12:42.09 ID:jEzNNbYHI
また変なの出てきたw
優位に答えられる部分しか答えないというw

>>718
まずおまえの主義主張を書け。
立場もわからなきゃ何が言いたいのかさっぱりわからん。
そして、断片的に書くな主語を書け。
何がどう意味不明なのか説明しろ。
あとズリーじゃねぇぞバーカ。

そんなんだからクソ派遣会社の社員なんだよw
720 ：Reformer：2011/11/04(金) 07:43:02.52 ID:GQKbk+jxi
バーの感想を求められていますが、バーはなくても困らないので
他のことにお金を使っても良いのかなとは思いますけど
人によって受け取り方の違うものだと思うので
良いとも悪いとも言えません。

>>718
昔からいる内勤者、正確には役員のようなコメントですね。
721 ：在籍者：2011/11/04(金) 08:50:10.83 ID:9VpLL4If0
>>719
遠くから吠えてないで乗り込んでくれば？
クソ会社をバカにしかできない育ちの悪い人間に何も言われたくありませんね。
こんなとこで足踏みしてないで前を見て再就職したほうが楽しいですよ。
日々の目的が、こんな悪い会社の悪口だけですと体悪くしますよ。

ちなみにクソ派遣会社ではなく”あうとそーしんぐ”です。
少しでも在籍してたならご存知でしょう。
722 ：就活生代表：2011/11/04(金) 11:44:48.05 ID:Y4HHcDWDi
表現方法は様々だけど、派遣であることに変わりはないよね。

ただ、ここの評価はゲインに大きく貢献してると思うよ。
内定先がゲインしかなく、良いところだけ見て自分に言い聞かせる内定者か、評判の信憑性をみて別の会社に内定貰いにいく内定者かは別として。

僕はリーマンショックの前からこの会社をよく知ってる学生の1人だけど(インターン何回も出てた)、ゲイン経営反対派の意見はわりと信憑性あるよ。
ゲイン推進派の意見も理解出来るが、まだ卓上の計算でしかないのも事実ではあるな…
723 ：在籍者：2011/11/04(金) 12:12:45.32 ID:9VpLL4If0
>>722
評判は言ってしまうと良くはありませんけど、（過去がひどかったので）
リーマンショックも過去もそうですが行き過ぎた行動をとっていたのも事実であり、
法的制裁も受けております。
今は本当に違うので見学だけでもどうぞとしか言えません。
うまい事、社員に言って内情を聞きだし見切りをつけるなり
ある種、社会で生きていくに必要なスキルを　時期入社を考えてる人は、
こういった場面で身につけて下さい。
724 ：就活生代表：2011/11/04(金) 12:25:45.11 ID:Y4HHcDWDi
>>723
法的な制裁も受けてるのは理解出来てるんですが、圧迫面接ならぬタバコ面接、最終面接の仕事を放棄する社員、社長など、まだまだ倫理的な側面も怪しいのは事実ですね。

もちろん改善されてる点もあるかと思いますが、就活生の視点からすると、現在のデータだけみても、社員数が年々減少、倫理的な配慮がない、といった所が目立つかも知れませんね。

これに過去(内定取り消し、厚生労働省、社員の造反、豪華客船)をいれると話がズレてくるので、ここは対象外
725 ：在籍者：2011/11/04(金) 12:51:16.47 ID:9VpLL4If0
>>724
タバコ面接ね。相手が相手だし注意が難しいんですよ。
私的には、ここで晒してくれて構わないと思います。
社員数の減少は、長く居る場所じゃないと見切られてるんでしょうね。
726 ：就活生代表：2011/11/04(金) 13:00:37.17 ID:Y4HHcDWDi
>>725
確かに、注意は難しいでしょうね…

現在は転職すら難しい経済状況と思うので、新卒としては安定思考の傾向が強いと思います。

なので、社員数の減少が
「自分の意思で転職決めた人」なのか
「退社に追い込まれた人」なのかで、だいぶ会社の印象が変わるのではないでしょうか？

前者なら、転職を決められるようなスキルが身につくと捉えられますが、後者なら…
727 ：在籍者：2011/11/04(金) 18:57:54.84 ID:9VpLL4If0
>>726
自分の意思で転職と退社に追い込まれたの２パターンの退社ですが、
時期でいうと何もない状態で人が居なくなっている時が苦痛で辞めてるか、
転職されているだろうと憶測。
クレーム多い人間で営業が使いたくない人は追い出してた感じですね。
リーマンショックは戻り＝ほぼ強制でしたね。
これ良くしないとダメなのは知っててやってるから、こうやって・・どうよ５で悪口言われるんだよね。
728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/04(金) 23:11:39.55 ID:6CDXYSMFO
在籍者の方に質問
社内が改善されたというのはリフォーマーさんも言ってましたけど
具体的に何がどう善くなったのですか？
私個人の見解では、「社内を変える」という事は行動では無く
意識を変えることだと思います
例えば、むやみやたらと社員の肩を叩く行為を止めたとしても
それが一時的に評判を回復する為、渋々行っていることだとしたら
会社が軌道に戻り始めた時にまた同じ過ちを繰り返す恐れがあるのではないでしょうか？
729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/05(土) 11:19:19.08 ID:cLCyjqw7O
>725
タバコ面接の件、相手が相手とのことですが、そのような上の立場(会社のトップやNo.2)の人間がそんな非常識なことやるのは、どう考えてもマトモな会社ではありませんよ。
在籍者さんは凄く真面目そうな人ですが(なんとなく誰だかわかるかも)
730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/08(火) 19:05:49.81 ID:KZPkyNqR0
あれ？
久々に来たら勢い落ちてるし。。
潰れたの？
731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/08(火) 19:53:16.86 ID:wWGOtwNz0
ゲインのWEBページからようやくアルカが消えたな。
でも沿革が「アルカ設立」→「センター設立」になってるから
初見だと「アルカ」「センター」2つあるのかと勘違いするなー。

いい加減、隙あらば人を騙す事しか考えない方法は止めてくれよ。
732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/08(火) 19:57:08.83 ID:wWGOtwNz0
>>718
久しぶりに来たらおかしいのがいるなー。
過去を知らない？
2000年台初頭入社の俺が知らないわけねーだろ。
ハッタリかますのは止めとけ。特定されて晒されたくねーだろｗ
733 ：在籍者：2011/11/08(火) 20:40:48.04 ID:oHu+4QLJ0
>>732
晒してみてください。
2000年から2011年の現在まで、掲示板に通っているメンバーがいたとは。
呪縛霊に憑かれた生霊。
週末にでも除霊されてみてはいかがですか。
734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/08(火) 22:43:48.69 ID:/i5IJ6ZL0
>>733
馬鹿か？
真底恨んでるやつが山ほどいるってことだろ
おれもその人
735 ：在籍者：2011/11/08(火) 23:30:44.67 ID:1Flmvtic0
>>734
ID違うけど。
PINGばかり飛ばしてたら、自分のクビが飛んだような人ですよね？
当時も今も、そんな人は要らないんですよ。
じゃあ、内定渡すな？　大丈夫。流石に、そんな人は無理です。
言い方が少しきついですが、そんなんじゃ現場に６０万とか請求できません。

PING飛ばすだけで、運用監視？
以外と社内で回せます。

恨む？
当たり前です。憎まれっ子世にはばかる。
恨んで恨んで恨んで下さい。

今は、新しい人達の意見や相談などを大きな視野で集め
違う会社へ変えたい（No１、２居ないとして）
そんな変化を2000年に居た人が分かるわけないでしょ？

Reformerさんへ
社内の変化は出向している人へ対してメール・メール便でしか
伝えれませんが、大きな集まりで伝えれます。

外野で騒いでる、2000年台初頭入社からクビになっているにもかかわらず
掲示板へ通って会社の心配をしている微妙な人も居ます。
次の現場でもミスが出て失敗しないようにアドバイスをしましょう。
736 ：Reformer：2011/11/09(水) 00:40:08.85 ID:0KcVr9xmI
皆それぞれがプラスになるような生き方をした方が
人として幸せだと思うのですが
不平不満批判否定を繰り返す方々に、大義や道理はない。
これを見ている、新人を含めた現社員は
それぞれの仕事の意義と、企業/企業人としての道理を
今一度考えた方がいいと思います。
無意味な仕事なんてしていないし
負の影響をもたらすような経済活動はおこなっていない。
スタートアップ時、リーマンショック時、今。
企業を支えている役員/社員も、経験/ノウハウも
その時代ごとに異なるんです。
737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/09(水) 00:58:45.66 ID:857gUpWc0
>>731 >>732
おいおい、あんまり煽るな。
いくら面倒でも、社員ならその気になればイントラでグループ全社員の
メールアドレスが分かっちゃうからな！　悪用したらダメだぞ！

>>736
じゃあ、内勤がT房の「家族」にリゾートのプレゼンをするのは
意味のある仕事なんですかね？
738 ：Reformer：2011/11/09(水) 07:01:59.27 ID:0KcVr9xmI
>>737
今そのテーマでやってるんですか？違うと思いますけど。
ゲイングループのサービスとかIT業界の歴史をテーマに
プレゼンテーションしていますよね？
内勤者から聞いた話なので間違いないはずです。
意味がないと思うならその当時に言えばよかった。
言えなかったならいまさらここで言わないでください。
739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/09(水) 08:09:47.95 ID:Em48W7UUI
あぁあ、こういうバカのさばらせるとまたいつか首切りや内定取り消しの被害者出すな。
自分も加害者だって意識がないんだよな、こいつら。切られるヤツが悪いって論法だもん。
そもそも俺、会社の心配してないし。犠牲になっちゃう人を心配してるだけだし。

「変化」どうぞやってください。
でも今は変化前なんでしょ？
変化しきってないんでしょ？
だったら「今は」危ないからこんな会社に入らない方がいいですよ。
危ないからさっさと辞めた方がいいですよってこと。
友愛の心です。
740 ：在籍者：2011/11/09(水) 08:40:08.14 ID:Wod/+Vgd0
>>739
そんなに心配ならビルの前で内定を貰おうとしている人に対して
書いてあるのと同じ事を言ってください。
私は全然構いませんよ。
何が友愛の心だよ。
741 ：就活生代表：2011/11/09(水) 09:38:40.29 ID:aRnMB8900
会社の良し悪しはわからないけど、
ここの内々定を辞退した時、人事のHさんの態度が一変してヤクザっぽくなったのは事実だなぁ…

他の会社の内々定を辞退した時は、
皆惜しんで丁寧な対応だったのに
742 ：在籍者：2011/11/09(水) 12:05:24.02 ID:Wod/+Vgd0
>>741
内定辞退でヤクザは嘘は言ってないですね。
中には名刺作成済み、データベースの仮登録など
すぐに正社員として動ける準備をこちらが、しておいての辞退が
一番始末悪かったりします。
こちらからすると、だったらもっと早く辞退してよとか内心思ったりする人も居るので、
どうなんですかね。
743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/09(水) 18:42:09.32 ID:j56U27S80
>>742
この状況下でこんな糞会社に好き好んで入社する奴なんていない
内定もらってもギリギリまで他社の就活続けるんだよ
それで他社が受かればサヨナラ
それで
744 ：743：2011/11/09(水) 18:47:42.50 ID:j56U27S80
途中で投稿しちまった…
>>742
そんな当たり前の事言わせるなよ、恥ずかしい
そもそも入社一ヶ月前に内定取消して路頭に迷わす会社さんよりマシでしょw

745 ：在籍者：2011/11/09(水) 19:55:16.29 ID:Wod/+Vgd0
>>744
内定取り消しで路頭・・
これは言い訳のしようがないです。会社としてどうかと確かに思う。
真剣に将来を考えてた人も中には居ただろうし、あれは最低最悪です。
公に晒されて良かったと思います。
でも、あなたのような中途半端な気持ちの人は、こちらから願い下げです。
他社が受かれば是非そちらへ　どうぞ！
746 ：就活生代表：2011/11/09(水) 21:05:56.51 ID:aRnMB8900
>>742
内定辞退ではなく、内々定辞退です。
10月1日からしか内定出せない、また、内定は契約の一つですが、内々定は契約ではないので、辞退する権利は保有してると思うのですが、一方的な考え方すぎるかも知れませんね
747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/09(水) 22:21:13.90 ID:SevA3tKz0
オッス、俺だよ。
在籍者って内勤？
会社で２ちゃんやってんじゃねーよ
748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/09(水) 22:25:12.34 ID:s6CGU7zQ0
在籍者さんの言うとおりこの会社が過去に行ったことは許せることではない
批判を受け続けることがその罰であると思うのですが・・・

約一名「不平不満を言う人に大義や道理はない（ｷﾘｯ」とかキメちゃってるのがいるけど
いちいち皆の神経を逆なでするようなこと言ってるから余計に叩かれてるのが分からないのですかね
749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/09(水) 23:53:13.15 ID:t49TcTM+O
>>748
大義や道理を掲げて騒いでるわけじゃないしな
まさかそんな捉え方されていたとはね
こりゃあ変わらないわけですわ
750 ：Reformer：2011/11/10(木) 01:14:17.08 ID:qtLba8mBI
>>741
人事のHさんと話す機会があったのでコメントします。
一変したって言いますけど、何ですかそれ？
あと内々定の手続きってどのように行われました？
ちなみに、あの人はここの存在を認識しているので
ネタになるようなそんな無駄な対応しないと思いますけど。

>>748
別に叩かれてもいいので理論で反論してください。

>>749
その発言アウトですよ。
大義も道理もないのに意見しないでください。
タバコ面接やバー設置の件を意見している方々は
こうあるべきという考えや想いを持っています。
あなたとは違います。
751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 03:07:31.47 ID:vJcACw1WI
なんか下らない揚げ足とりやってるね。
この糞会社辞めてから久々に見るけど、レベルが変わってないなw
何年前から変革とかほざいてんだよ、って感じだわ、
廃人を大量生産した年とか新卒を大量に切ったとか内勤が
同じような事、毎回言ってっけど成長しないな〜www
ただ、会社の生命力だけはゴキブリ並だわ！！
世の中の為に奴隷みたいな社員を開放して潰れればいいのに。。。
752 ：就活生代表：2011/11/10(木) 05:24:31.14 ID:GlR0yfdx0
>>750
あまり詳しく書くと特定されるので、残念ながら書きません。

ですが、ネタになるような無駄な対応(態度一変)だったと、就活生に認識されたのは事実です。

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 06:10:36.03 ID:kOJLMqz/0
>>750
派遣されてる割には随分と内情に詳しいね。普通なら積極的に
情報のやり取りをしないと内勤の情報なんか一切入ってこないのに。

主任以上の人なら、面倒臭い会議に強制参加だから情報が入るのかな？
754 ：在籍者：2011/11/10(木) 08:40:45.01 ID:sPlsrEun0
>>751
廃人とかゴキブリとか表現がひどすぎますね。
後、奴隷とか人を見下しすぎですよ。
仮にも社会人だったら、少し綺麗な言葉を選べませんか？
あなたが廃人でしたら何も言えませんが。
755 ：Reformer：2011/11/10(木) 09:28:44.65 ID:rrrp729Ti
>>752
内々定の手続きなんて普通、事務的/汎用的なのだから
特定されることはないでしょう？
就活生代表と名乗っているのだから
今年内々定を取った証明くらいしてくださいよ。

>>753
無知だ、とここで何度も指摘されているので
情報収集に努めているだけです。
756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 13:43:19.46 ID:vJcACw1WI
>>754
廃人、ゴキブリはこの会社に限っては適切な表現。
それだけ社員に酷い事してるんだからさ、
あんたはどれだけ内部の事知ってるかわからないけど、
俺は相当黒い部分も知ってるから、
こういう表現したわけ！！
あと、2ちゃんごときで綺麗な言葉とか勘違いしてんじゃねぇのww
好き勝手に言い合えばいいだろ。
757 ：在籍者：2011/11/10(木) 15:08:08.49 ID:sPlsrEun0
>>756
正そうとした私が間違ってましたよ、その表現はあなたにも適切です。
そんなに黒い部分が沢山あるんですか？新入社員なので
知ってること全部書いてみて下さい。

ちなみに、酷い事してるではなく、”ごくごく一部にしてた”。が正解。
どんな会社でも、そんなことあります。
【井の中の蛙大海を知らず】
758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 17:39:31.19 ID:kOJLMqz/0
>>757
てめー、偉そうにしてたから取締役かと思ったらペーペーかよ。
何も知らないくせに「ごくごく一部にしてた」なんてよく言えるな。

ちなみにこのスレのPart.1が立つきっかけになった首切りは
100人中20人が対象だぜ。この数が「ごくごく一部」何て言えるか？

> 知ってること全部書いてみて下さい。
イントラの掲示板に全部ゲロってもいいんだぜ？
むしろ、過去ログを漁ればいくらでも出てくるんだがｗ
759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 17:59:33.87 ID:w87AaFAbO
>>750
ここをああしたら良いですよ…というような、お話し合いがしたいってことですか？
なら来るところを間違えてますよ。消え失せろ。
760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 18:36:04.70 ID:sFOtUmsl0
>>757
覚醒者
鬼畜の粋
761 ：在籍者：2011/11/10(木) 19:34:22.03 ID:sPlsrEun0
>>758
真に受けてるよ。
あなたのような情報錯誤をする人が居るから内容が混乱するんですよ。
イントラの掲示板にゲロって誰が見るの？
度胸があるないではなく、あなたの居る時代は過去、今と一緒にしないで下さい。
一人で見て喜んでな。
何度も言わせないように過去はひどかったと前に申し上げてますし、
同じ事を繰り返し書き込みしてるんでしょうね。
壊れたカセットテープだね。
762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 19:52:36.69 ID:IiqeHbQU0
とりあえずこのお互いの潰し合いみたいなのやめよう
一向に話が進まない
在籍者さんとリフォーマーさんは、
今の会社は昔とは違うということを伝えたいのですよね？

どういうところが変わって
また、どういったことを我々に伝えたいのですか？

いつもこの話題になるけど、
未だに動機や目的が不明な気がする
私がちゃんと読んでないだけかもしれないけど・・・
763 ：暴露 ◆RwWxi98gqY ：2011/11/10(木) 19:57:51.27 ID:kOJLMqz/0
>>761
オーケーオーケー
さすがにイントラに晒しても仕方ないから、イントラに載せない
ヤバイ事をココに転載した方がいいなｗ
764 ：暴露 ◆RwWxi98gqY ：2011/11/10(木) 20:03:54.57 ID:kOJLMqz/0
まずはPart.4にもあったが。

Re: 【取注】報道事項に関して（続き）

各位

お疲れ様です、■■です。

※本件ですが、出向先で受信した場合は削除願います。

掲題の件に関して、一部スポーツ新聞やワイドショウー等で
ゴシップ的に報道され、希望者には４月前半で社内説明会を
実施しています。（内定者関連のお話です）

　・採用面での内定者状況と会社側の対応
　（昨今の業界動向と弊社の状況）

本日か明日付けで、厚生労働省が内定取消の企業名を公表する
予定と聞いています。
　・２年連続で内定取消を実施した企業
　・今回１０名以上を取消した企業

上記により、弊社もマスコミからのコンタクトを想定しますが
現状、内定者や学校への対応は特に問題無く進んでいます。
今回お客様先で何か問われても、『弊社的には問題無い』と
お伝えして下さい。（過剰な反応は不要です）
765 ：暴露 ◆RwWxi98gqY ：2011/11/10(木) 20:08:13.36 ID:kOJLMqz/0
イントラ掲示板にも通知されておりますが、
毎年恒例のガーデンパーティーが開催されます
----------------------------------------------
日時：１０月１日（金）
集合　19:30
開始　20:00
終了　22:00
場所：椿山荘　東京都文京区関口2-10-8
TELL　03-3943-1101
URL　http://www.chinzanso.com/access/
----------------------------------------------

出欠の確認を行いたいので現場調整にて
早めに返信を下さい。
また、現場調整が厳しいという方は担当営業へ調整をさせます。
766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 20:09:27.82 ID:z0OVoW7KI
在籍者さん
何がしたいのかよくわかりませんが、
余計盛り上がって逆効果なのに気づいた方が良いですよ。
あなたがムキになって回答すればするほど、書かれている
この会社のヤバさに真実味が出ています。

冷静になって考えた方がいいです。
以後、発言しないことをお勧めします。
私への返答は不要です。
767 ：在籍者：2011/11/10(木) 21:10:51.60 ID:sPlsrEun0
暴露って、それですか？
イントラの情報イントラってギャグですか。
中枢の情報が公開されるのかと少し冷や汗が出ましたが、
大体、日付過ぎてるし。
情報の価値とは日にちが過ぎても価値あるものと、
ないものありますが・・・　非常に価値あるものでした。
情報提供、お疲れ様でした。
768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 21:31:55.23 ID:w87AaFAbO
それじゃさらにヤバい情報を隠してると捉えられちゃいますよ…
在籍者さんは会社の良い所、悪い所どちらも受け止めているように見えます
しょうもない問答より、先ずは真意が知りたいです
リフォーマーのようにただ屁理屈を書き連ねるだけの輩となっては勿体無い
769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 23:50:24.59 ID:vJcACw1WI
在籍者っつってもぺ〜ぺ〜だろ。
何かヤバイ情報握ってるならいってみろよ！
まぁ、この糞会社今まで散々いろいろやってっから何やっても
あんまり驚かないけどww
こんな感じ？
待機社員を脅迫して自主退職させる。
新卒を大量に切る。
既存社員に対する圧迫面接
出向社員の交通費をちょろまかす(会社ぐるみ)
会社の金で無駄な車購入、事故、死亡
出向先には経歴を詐称、因みに今も多少やってる。
勝手な就業規則改ざん、辞めてく人間にはまともに給料をはらわない。
極めつけは内勤が戻りメンバーを自殺に追い込んだ

なんか間違ってる事書いてたら反論ちょうだい！！
770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/10(木) 23:53:44.71 ID:sFOtUmsl0
アルカって秋部屋？
771 ：在籍者：2011/11/11(金) 00:12:27.23 ID:Ani8GvkW0
>>769
反論ありません。
772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/11(金) 00:18:34.22 ID:YNp3LEazQ
やたら営業や派遣社員で釣ってるけど
流れが普通過ぎて
餌時間無駄だろう？
普通四六時中派遣板観覧しないよなｗｗ
773 ：暴露 ◆RwWxi98gqY ：2011/11/11(金) 01:47:04.09 ID:Tj4Kx4oL0
内定者の諸君！　内定を辞退すると、会社内に名前が晒されるぞ！
入社する気が無いなら、絶対にゲインとは関わるな！

---------------
お疲れ様です、ＨＮＡ部XXXXです。

表題の件について、ご連絡致します。
本日、下記の学生から辞退の連絡を受けました
のでご連絡致します。

【内定辞退者】
・XXXX　さん
　　XXXXコース参加者
　理由：他社（ＩＴ系）に内定の為

以上、ご確認の程宜しくお願い致します。
尚、共通研修参加者リストは更新してあります。
774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/11(金) 03:53:30.01 ID:l5sTb0eE0
マジか！ともって見てみたら、無いじゃない。捏造乙

ついでなので聞いてみたいのだけど、
退職に追い込まれた人ってどの程度のスキル持ってたの？
基本情報とかCCNAは学生でも2週間もあれば取得できる簡単な資格だよね。
戻ってきて次案件の面談に4連続落ちて退職とか書き込みあったし、
最低限のレベルを知りたいです。

転職するまでは切られたくないから、教えて下さい。
775 ：就活生代表：2011/11/11(金) 04:02:30.04 ID:S0SY4OFu0
>>755

リフォーマーさん

土曜日か日曜日に、内定承諾書でもアップロードすれば、信じられるかな？

でも、僕が今年内々定取ったことを証明することって、何の意味があるの？

ここは厳選採用始め出して、しかも10月より前に内々定を得たから、特定される恐れがあるけどね。

僕にとってはリスクしかない気がするけど
776 ：在籍者：2011/11/11(金) 08:44:04.49 ID:Ani8GvkW0
>>773
辞退したから情報更新したってメールじゃないですか。
IDの暴露は必要ありませんよ。IDだけで大丈夫です。
そして、何年前の情報ですか。古
777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/11(金) 19:30:08.82 ID:K6Xq2cCf0
>>774
CCNP、LPIC-2
778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/11(金) 19:58:30.99 ID:EfoNIES+0
>>775
内々定とかあったなｗ
確かそのころから無給で研修だよな
途中で内定式みたいな茶番があったもん
これって誰も突っ込まんが普通にアウトじゃね？
779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/11(金) 23:39:38.77 ID:D8yMMbMOO
この会社の内々定は一般でいう内々定とは異なります
通常は就業前年度の10月1日に内定を出し、それ以前を内々定と言います
ここで勘違いしてほしくないのは、内々定とはあくまでも内定者の仮の呼び名であるということです
法律上で呼び方が分けられているだけで、内定＝内々定なので両者に差は存在しません
ゲインでは入社3ヶ月前に内定を貰える(記憶違いでしたらすみません)という意味不明なルールがありますが
内々定だからと言って試験や面接を行い簡単に取り消していいわけではありませんよ
今はどうか知りませんが、人事の方も意識が低いようですし
内々定という曖昧な名称を使うことでリスクを回避したかったのだと思いますが
780 ：就活生代表：2011/11/12(土) 00:46:39.79 ID:Z5M5cQ3z0
>>779
人事の方は、今年でかなり入れ替わりましたね。
前はとても親切で頼りになる人事さんが居たのですが…
781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/12(土) 01:30:48.29 ID:7VsmVHTp0
>>780
今年は知りませんが、
人事は
I藤Yの振るまいが生けてた◎（新卒に対する
人事O原、雰囲気◎（ステキ
人事W杉、鼻くそ××
お前人事？レベル。（ルックス、容姿、骨格、立ち振舞いオール×

多分、2009年くらいの話。
782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/12(土) 01:35:48.37 ID:7VsmVHTp0
↑
ちなみに上記のメンバーは全員、辞められたそうで、
実に,,,,
783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/12(土) 01:42:04.68 ID:7VsmVHTp0
思いだし
人事Y崎、当時ﾍﾗﾍﾗしてるイメージしかない○（学生に受けがいいのでは？あんな感じのほうが
784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/13(日) 04:13:28.88 ID:l7hl5p7s0
>>781
そんなのもいたね。
785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/13(日) 09:05:21.96 ID:ErOjpQHh0
>>781
お前、実にY崎っぽいな
786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/13(日) 10:20:22.94 ID:61Boh2qYi
>>780
特定
こんなところで嫌がらせしてないでバイトでもしてなさい
あなた代表でもなんでもないから
787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/13(日) 14:22:08.96 ID:vfMRmSv70
Yさんはどうしたの？やめたの？

あとHPの採用情報にのってるなかで残ってる人っている？
788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/14(月) 22:53:55.48 ID:ygLAEs/nO
>>786が何故特定できたのかわからん
ヒント無くね？
789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/16(水) 23:32:52.31 ID:Z88zXhxD0
>>788
適当だろ
会社も適当なら発言も適当
790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/17(木) 00:21:42.38 ID:tJbNZw4VI
在籍者>>771で反論なし宣言でちゃったし
反論してくるやついないとつまんねぇな。
結論、今も昔もどうしようも無い会社ってことで終わりでいい？
791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/18(金) 11:42:08.29 ID:7CKBkVWt0
age
792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/19(土) 21:58:12.83 ID:Bh9q+oOX0
まだこの会社あるのね。ほんと感心するくらい変なやつばっかりだったな。。。
ヤ○ザみたいな社員総会と、タメ語で話す上司。まともに日本語が喋れない社員。
この組織にほとんど関与しなくてよかったわ。
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/22(火) 18:07:36.18 ID:EZBxRavN0
盛り上げろやゴミども
794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/22(火) 22:23:00.22 ID:0zMSfEtTO
もう話題が尽きたな
795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/23(水) 00:49:44.23 ID:u3QGPeKzI
まだまだ膿だらけだけどね、、、
暴行事件でクビにならなかった奴とか元氣にしてっかな？
誰とは言わないいけどwww
796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/24(木) 03:44:24.39 ID:/6hb6EgI0
明日、錦糸町に用事あるからリアル撤退か確認

なにもしてないが首になった社員。
797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/24(木) 10:17:18.30 ID:BRDIzxcFI
>>796
何もしてねーからだろw
あの経済状況下で何もしないってどんだけw
798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/24(木) 14:41:10.68 ID:sbkm8O3J0
公式の社長画像にネクタイ追加されてね？
フォトショで加工するくらいなら初めからネクタイしとけばいいのに
799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/24(木) 18:28:55.44 ID:BRDIzxcFI
>>796
何もしてねーからだろw
あの経済状況下で何もしないってどんだけw
800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/24(木) 22:52:04.98 ID:2u7bIXJXO
(悪いことは)何もしてないってことじゃない？
仮に何もしてなかったとしても、それだけじゃ普通はクビにまではならんよ
大体はなんらかの不祥事や法を犯した場合
ここまで簡単に首切りをやる会社はまず無い
801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 04:34:42.42 ID:wFlRvQEMI
>>800
わかってねーなー
なんでいついかなる時も会社が社員を守らなくちゃならないんだ？
会社は社員の保護者じゃない
第一、あの経済状況が普通じゃないんだよ
802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 19:04:28.97 ID:bVzA7gM90
>>801
強く同意
この会社は何もしないやつが多いから糞が溜まっていく。

内定者、新入社員は自分の守りかたを知らないなら教えてやる！
俺に連絡しろ。
自分でアクションをし、前に進むなら教えてやる。
803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 19:17:26.41 ID:2KbDgpeH0
>>802
はぁ？
804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 20:33:53.13 ID:JBTRZUptI
801802とまたクソなのが湧いてきたな。
景気のせいだと経営者が責任を問われず社員が首切られる。
805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 20:34:17.19 ID:Q/BgVQE6i
今年の新人と来年入社予定の内定者は、
会社をつくり直すつもりで頑張ってくれ
もちろん俺も努力するが一人じゃ無理だ
ヘタレの先輩方は文句ばかりでアテにならないからもういい
これまで築いた実績や顧客との関係を大切にしよう
806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 20:39:47.22 ID:Q/BgVQE6i
>>804
じゃあお前が経営しろよ評論家
俺は社長の代わりにはなれないが、今の仕事はできる
807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/25(金) 22:53:02.03 ID:2KbDgpeH0
>>805
はぁ？
808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 05:42:12.32 ID:E2ofWUf9I
805806とホント残念なの多いな、
何を努力するんだろう、ブラック企業の延命に力を尽くす？
こういうのがマネージャーになって、今までような悪行に手を染め
嫌になってやめてくんだろうな。
809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 13:47:56.96 ID:9v+0iQjyI
いい加減、目覚ませよw
この糞会社に改革とか改善とかいらね〜よ。
張り切っても無駄だって事をこの板が証明してる！！
はやく潰れる所観たいな〜！
810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 14:28:58.34 ID:rSSGETpT0
日経NAVIにて弊社エントリー頂きました皆様

この度は弊社へエントリー頂き有難う御座います。
ゲイン採用担当の××です。

弊社はJAXA、Lismo 音楽配信サービスなどの
大規模システムを手掛けておるITベンチャー企業になります。

この度11月にて、
弊社2013年4月卒業者様向け採用活動が終了となります。
つきましては現在、就職活動をご継続のようでしたら、
是非弊社会社説明会へご参加頂きたくご連絡させて頂きました。

略
811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 14:59:17.01 ID:fWjJY4VEO
まず前提がおかしい
企業側が良いと判断して採用したのだから
最後まで面倒見るのが筋だろ
社員が何もしないというのは、ロクに人を見ずに馬鹿みたいに大量採用した結果
それを必要ないからクビだとか、よくもまあぬけぬけと…
リフォーマーもそうだったが、会社側の視点からしかものを見れない奴が多すぎ
企業の利益を確保するのもいいが、それしか考えてないからどんどん縮小してんのがわからんのか？
812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 17:44:51.21 ID:mr4TElqRi
>>811
最後までってなんだよ？
会社は社員の保護者じゃねえって言ってんだろ

いま在籍してるやつ、他のリストラや内定取消で
結果的に自分の雇用が守られたことわかってんのか？
文句ばっか言ってねーでそのへんも考えろ
813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 19:48:28.78 ID:rSSGETpT0
まぁまぁ。
落ち着けよ
814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 21:55:01.42 ID:YWwxub2FI
>>813
採用案内メールをコピペしてるような野次馬は黙ってろ
お前の将来が知れるな
815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 22:39:49.31 ID:fWjJY4VEO
>>812
だからその考えがおかしいっての
クビ切りやってる時点で雇用は守られてねえだろ
お前は会社が存続すれば他はどうでもいいのか？
816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/26(土) 22:47:34.40 ID:L4YCXacz0
ここって客商売じゃないから>>812みたいな奴も出てくるんだよな
スキルさえあればどうとでもなるっていう環境にいたせいで
相手の身になって考えるという基本が身についていない
社員、お客様どちらも関係なく嫌な思いをさせたら負けだ
会社が続いても周りから嫌われていたら意味ないじゃん
817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/27(日) 00:32:51.04 ID:Y233m13P0
とりあえず、会社うんぬんより、社員の質は疑うな。

酒の肴程度にメシウマしてるのが吉。
818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/27(日) 00:59:31.14 ID:+CSOXFztI
>>812
文章から頭の悪さが滲み出てる。
819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/27(日) 06:58:01.99 ID:T5lVfPTLI
>>815
リストラされてないやつの雇用は守られてんだろ
ちゃんと文章読め

>>816
こんなところに不満ぶちまけておいて
嫌な思いしてんのはお互い様だろ
お前も負けだな

>>817
野次馬さんご自由に

>>818
たぶんあんたより頭いいから心配しなくていいよ
820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/27(日) 14:10:53.91 ID:UBOS9SV5O
>>819
だーかーら、現にリストラや内定取消しを行っておきながら、残ってる人の雇用は守られてるって考えに到るのがおかしいって言ってるの
最後の一名になるまでその言い訳続ける気か？
821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/27(日) 14:43:51.35 ID:rd8zeAVY0
この会社って元受け？二次受け？三次受け？
822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/27(日) 16:01:23.24 ID:+CSOXFztI
>>819
文章から頭の悪さが滲み出てる。
823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/28(月) 22:37:52.78 ID:omt3iaMN0
>>817
おまえもな
824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/29(火) 11:45:27.70 ID:5yg4SVMDI
>>820
言い訳ではなく事実
あんたも事実並べて正義(？)掲げるなら、
こっちが並べた事実も素直に受け入れろよ
825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/29(火) 12:52:49.08 ID:tM9BAuM20
転職した。
826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/29(火) 15:52:23.56 ID:Lh6YQMII0
辞退した
827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/29(火) 22:14:24.05 ID:7sMGaMUuO
確かにリストラを免れた人の雇用が守られてるって、当たり前だな
死んでないから生きてますと言ってるようなもんでしょ？ｗｗｗ
もっとマシな事実はねぇのかよｗｗｗｗ
828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/29(火) 22:56:30.51 ID:QLFjIJYP0
俺の会社に口出しするな。全員潰すぞ。
829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/30(水) 12:47:41.02 ID:WfIxnm3P0
>>828
でた。
工作員。
830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/11/30(水) 14:11:05.81 ID:SNtUpqMf0
>>828
いくらなんでも釣り針がでかすぎるだろｗｗｗ

>>829
ひっかかんなよ。千房がこんな所に書き込むわけねーだろｗ
そもそも千房よりも先に企戦の高見あたりが出てくる
831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/01(木) 03:04:07.33 ID:SjYl5ddgI
あいかわらず、この会社糞だね。
さっさと今までの悪事認めて潰れちまえ！
あっ、今も手口を変えて継続中だなwww
832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/03(土) 23:28:11.67 ID:cNaCXLES0
IT系の3次、4次下請け会社よりいい案件あるよこの会社。
833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/04(日) 04:52:12.77 ID:uR7MsjM80
>>832
いい案件っつっても所詮は派遣。
引き抜かれる自信でもあるなら結構だけど、後で顎に乗り込まれんように注意しろよ。
834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/06(火) 01:41:35.38 ID:woopDFAvi
あれ…会社の従業員数が700名から600名になっとる
835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/06(火) 01:47:20.58 ID:woopDFAvi
よくみたら、資本金も7000万から2000万になっとる。
でも、売上金は50億円
836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/07(水) 22:55:30.85 ID:UmZ3WL//O
>>835
資本金7000万もあったっけ？
1000万だった気がしたが、憶えてない
ま、どーでもいいや
837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/08(木) 11:35:44.21 ID:RKNFkwTz0
社内待機の社員だが質問ある？
838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/08(木) 14:12:08.57 ID:dULw1oYci
>>837
なんで転職しないの？
839 ：743：2011/12/08(木) 20:18:57.54 ID:Nma5pbfm0
>>837
待機社員は何人ぐらいいるの？
840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/08(木) 20:58:37.30 ID:6wgRp23BO
>>837
どこに待機してんの？
841 ：>>837：2011/12/08(木) 23:58:10.37 ID:F/Sswqfp0
>>838
終身雇用の会社なので、転職は損かと
>>839
20名いない状況で、常に営業のオファー待ちです
>>840
私は自宅待機ですが、他は知りません。
842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/09(金) 07:57:50.55 ID:mVRpB1N1O
>>841
この会社で終身雇用てｗ

過去の悲惨な出来事は度外視するとしても、ずっと今みたいな出向業務で食ってくつもりなん？
843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/09(金) 22:46:00.76 ID:hMN+G6rVO
>>841
アルカ無くなったから自宅待機になったの？
悪いこと言わんからその隙に転職先探した方がいいよ
終身雇用なんて、最後まで勤めあげた人もいない会社で使うもんじゃない
そんな言葉に惑わされ付いて行った挙げ句破産しましたじゃ洒落にならない
844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/12(月) 03:24:32.18 ID:LBNwosmR0
>>837
生き残ってる理由をkwsk
845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/12(月) 20:38:38.51 ID:TklAbYKT0
reformerとその他擁護してた奴どこいった？
こんなところで御託並べてる場合じゃないことにやっと気づいたのかな
846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/15(木) 05:28:50.62 ID:RPXGWfcYO
浜町待機じゃないの？
その理由教えて。
847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/16(金) 01:11:45.03 ID:FWPbkdhc0
hp住所変わったね。
ラックは本物だかどうだか
848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/16(金) 05:26:43.66 ID:bNrMcKq7O
次の誘い文句は「百人体制を目指す。少数精鋭で頑張りたい。」かな？
まだ千人体制を推してるなんて流石に無いよな…？
849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/12/26(月) 20:50:59.10 ID:JqI/sgOn0
age
850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/01/01(日) 17:39:42.97 ID:tcA4pz7T0
あけおめ
今年こそ糞会社が消滅して
全ての被害者の人達に笑顔が
訪れますように
　　　 　　2012年元旦
851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/01/05(木) 14:13:41.89 ID:mtC1bQ1K0
ネタは？
852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/01/12(木) 22:26:30.27 ID:WmhemNM0O
ついにここも寂れたか…
853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/01/13(金) 14:51:48.67 ID:ClkCJN+E0
また繰り返されるから大丈夫です
854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/04(土) 09:21:41.78 ID:+FOfZBvv0
保守age
しかし話題ないね
4月入社とかいないのかよ？
質問とかあったら答えるからさ
855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/05(日) 21:36:22.97 ID:HNCxArOcI
こんちゃ
年収教えろや〜
あがんねー
856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/06(月) 08:06:17.14 ID:2i7QPhCH0
望みは残業代くらいだろ
857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/07(火) 20:52:38.65 ID:lLdSChTG0
ホームページに社員の平均年齢２７歳前後とあるが
あまりいい意味には捉えられないよな？
設立間もない企業でもあるまいし
858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/09(木) 01:02:07.77 ID:GBxelsCc0
年収ねぇ…
現場しだいというのもあるが20代ならまぁまぁ貰えるほうだろ
エンジニアでそこそこ残業してたら400万ぐらいいくし
しかし30代になると…
衛星の社長や取締役、部長や課長、内勤、みんな転職や独立して辞めてく
モデルケースになる人がほとんどいないね
一部でかなりの高給取りもいるだろうが大半は固定給でこき使われてる人達
40代は創立メンバー以外は皆無
そんな会社です
859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/15(水) 22:17:10.50 ID:1MdqRt3nI
30代の人はいくらくらいですかね？
860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/21(火) 01:23:25.17 ID:iEtAaZKw0
ゲインへの就職を考えているのですが、こちらの就業時間は何時〜何時ですか？
出向先によるんでしょうか？
861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/23(木) 22:05:56.05 ID:37lqzye1I
出向先による。
派遣で働かない方がイイですよ。

特定派遣でマネージメントスキル？？
社内にいた主任は考え方がおかしかった？
派遣なのに派遣って認めない？
給料上がらない？
アルカの賃貸ムダだった？
まだ崩壊しない？
862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/23(木) 22:24:01.44 ID:HS41vOCgO
>>860
冗談かもしれんが、俺はお薦めしない
30代での就活は地獄だぞ
863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/23(木) 23:20:53.02 ID:aU8OZf+p0
860ですが、自社で研修後に出向先へドナドナって流れですか？
ちなみに転職された方はどのような業界へと転職されるんでしょうか？
当方13卒です
864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/23(木) 23:47:13.43 ID:+A2nje/Q0
>>860
会社の就業規則的には9時〜18時
ただし、出向先に準ずるみたいな注釈がある
まぁ、他の人も言ってるけど、こんな会社に好き好んで入るのはどうかと思うよ
30代ぐらいになって会社や世間を冷静な目で見れるようになると後悔しか残らん1
865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/24(金) 00:27:28.63 ID:bbgXLOVO0
>>863
学生時代に自由参加という名目の研修を受けて必要最低限の技術と面談能力を身に着けたら
OJTという名のもとに順次身売りされていく
出向先によっては天国みたい場所もあるしスキルがものすごく身に付くところもある
かたや、一か月に400時間近く働かされて精神崩壊したり、鬱を発症したり、自ら命を絶つ人もいる

転職については俺が知る限りは9割方はIT業界かな
出向先でそれなりに評価をあげればその会社や取引先とかコネができるので引き抜かれたりする
あとは糞会社に愛想をつかして独立した人達やそこについていく人
他は研修で身に着けた技術と面談能力を活かして普通に転職していく感じかな
866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/24(金) 01:36:32.15 ID:mTS2G1IXO
>>863
転職先としてはIT業界だね
てか、業種が専門的すぎるからそれ以外にほぼ道がないと思う
俺は他業種に転職したけど、ここで学んだ知識は全く必要としなかった
ビジネスマナーとやらも組織に入れば自ずと身に付くものだし
867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/24(金) 02:31:22.19 ID:7pfVYlp20
転職先は警備、介護へ転職した人もいるけどね
この会社の待遇より好条件ではない限り、IT業界へ出戻りしないな
まぁ底辺職のループ。無限ループってk(ry
868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/25(土) 19:55:42.97 ID:6EMGetdw0
今はしらんが研修施設で勉強する気があるなら勉強できる。
ボロいネットワーク機器とライセンス購入してないソフトウェア、OSがあるから。
単なる人材売り会社はそれすら無いから、まあ会社的には最低の会社ではない。
解雇の件は別で、勉強はできる。

多分いくら勉強して資格とっても昔と同じで現場決まらないと解雇なんだろうけど。
869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/27(月) 00:16:30.97 ID:+2AH53zY0
>>863
13年卒ってw
就職浪人とか就活サボっていくあてのない人達がくるところだよ
他に良い会社なんていくらでもあるだろ
870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/27(月) 23:53:57.31 ID:GX+fugrT0
>>868
出向先からパクってきたTivoliとかだろ？ ライセンス問題はだいぶ前に解決したよ。
以前、決算ボーナスが出ると見せかけて出なかった時が2回あったけど、
そのうちの1回はライセンス無しがバレて追徴金含めて払ったとき。
※もう1回はレオパレスの情報漏えいで賠償金を払ったとき。

> 多分いくら勉強して資格とっても昔と同じで現場決まらないと解雇なんだろうけど。
こればっかりは営業の手腕も含まれるからなー。
確かに現場が決まらないとクビになるのは確実。目安として3ヶ月居座ると
赤信号だな。
それでもスキル(技術だけじゃなくて交渉力)があれば2ヶ月以内で決まるよ。
871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/27(月) 23:58:18.00 ID:GX+fugrT0
>>859
残業時間次第で何とも言えないが、仮に160h/月のハズレ案件を
引いたら手取りは21〜24万円程度じゃないかな？
基本給のレベルは「在籍年数が上がれば上がる」とか言ってるけど、
何だかんだ難癖つけてほとんどの人が基本給がダウンしてるはず。

逆に250h/月程度なら、手取りで30〜33万程度にはなるんだろうな。
872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/02/27(月) 23:59:51.71 ID:GX+fugrT0
>>863
ゲインはやめとけ。代わりにイデアソリューションにしとけ。
873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/02(金) 02:54:01.39 ID:+veayR7F0
過去退職者（解雇者）どうしてますか？
戻ってこないかと手紙が来ました。
現在転職先でまあまあうまくやってます。
874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/03(土) 00:51:39.94 ID:f+ILPyxW0
>>873
何それ？
過去クビにした人達に戻ってこいなんて手紙かいてるの？
どの面さげてだよw
なりふり構わないね
こんな糞会社に戻る人なんているわけないのに
875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/04(日) 10:56:45.84 ID:O8beQw61O
>>873
それは個人的な手紙？
会社名義でやってるとしたら相当糞野郎だな
会社を辞めたらお互い干渉しないのが普通だよ
こいつらは元社員であれば、その人の生活なんてどうでもいいとでも思っているのか？
876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/05(月) 17:03:38.34 ID:A1uZ4PpC0
少しだけこの会社に関心があるのですが、そんなにもやめた方がよいのでしょうか？
給金などよりも職場環境を第一に考えているのですが、その考えならばやはりここは避けた方が無難ですか？
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/05(月) 22:11:28.50 ID:bq0cuky0O
>>876
職場環境とはどういう部分を重視してますか？
皆で協力して仕事をしたいのならここはオススメできないです
どちらかというと、他人に目もくれず自分だけ利益を得られれば良いという人の方が向いています
スレを読み返せば丁度そういう社員らしき書き込みがあるので参考にしてみては？
リフォーマーという名前付きなので分かりやすいはず
878 ：876：2012/03/06(火) 10:27:58.00 ID:Nguyh+WU0
>>877
教えて頂き有難うございます
自分はワンマンでがむしゃらに頑張るようなタイプではなく、仰られているような協力して仕事をする環境を求めています
となるとここは合わないのかもしれません
過去の書き込みも参考にさせて頂きます
879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/06(火) 18:51:33.29 ID:xy3ufYv/O
>>878
彼等曰く利益を上げられない者はクビを切られても仕方がないそうです
最終段階でクビ切りならまだ納得も出来ますが、初っぱなからクビ切りを実行するのがこの会社の恐ろしいところです
研修の段階なら和気藹々とした雰囲気にもなるでしょうが、ホントにその時だけですよ
880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/06(火) 20:26:21.70 ID:rPfEFkEk0
会社は社員の保護者じゃねえ！とか騒いでた奴か
まるで会社のせいにするなとでも言いたげだが
その言い訳自体が既に「人のせい」にしているんだよな
本人たちは気付いていないのだろうけど・・・
881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/07(水) 12:21:20.95 ID:nGkIzcFEi
今研修センターって誰がいるの？
882 ：Y：2012/03/08(木) 00:51:49.70 ID:sUgL+GHi0
この会社が潰れる事を祈っている方が多いようですね、
詳細は明かしませんが大分、経営困難な状態になってる予想、憶測。
クレームの内容もスキルシートが捏造？　までは言いませんが、
疑われてる始末。

>>873
それは個人的にでしょ？
仲が良かった残り者からメールなり電話でしょ？
書き方が嘘くさい。

ちなみに、このスレもそうですがHPも全部が嘘くさいです。

内勤者・取締役・りふぉー○ー・何とか
返答願う。

給料が全く上下しないのは良いことだが、（自分）
この御時世でおかしい。出向先に請求84万。±10付近を平均で
細かくは無理、45〜130がここの相場。

内部では、赤字を隠してるだろ？
久々の田木寸さん出世おめでとうございます。
一言、お願いいたします。
883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/09(金) 08:29:17.86 ID:XS6vZuKB0
>>882
一言聞くなら、
・おっぱい
・おっぱいの愛人(？)
・会社の金を使い込んで大変だった元社長
・後始末役の社長兼任をする営業
・会社の裏仕事を一手に引き受けるヤクザ風なオッサン
・ゲイン技術力元締め

※半分煽りで半分真面目。
マジでこの辺りから聞き出さないと、正しい情報が入ってこないと思う。
884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/09(金) 08:48:22.71 ID:bfQQCeHQ0
何が正しいのか、どこを読んで良いのか全然わからなくなってきた。
ただのブログ更新みたいになってきてる気がする。
885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/11(日) 12:57:22.11 ID:4bak8E+D0
>>884
社員かい？　そうなら主任やヒラ営業辺りに探りを入れてみな。
違うなら>>2のリンク先を読めば想像つくんじゃないかな。
886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/12(月) 04:08:26.30 ID:bnTCN/PA0
>>882
きも
887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/16(金) 01:56:02.38 ID:n+OR3ypH0
>>882
> クレームの内容もスキルシートが捏造？　までは言いませんが、
> 疑われてる始末。
確かに「使いこなせる」レベルまで達してないのに「任せてください！」な
トークで押し付ける営業は問題あるよな。とはいえ、それを見抜けない
取引先の採用担当も無能なんだが。

俺は以前の業務＋独学である分野の仕事の上流〜下流まで触ったから
それをアピールすることにしてるし、苦手な分野についても話す。
※ただし「これから身に付けるから中期的に見れば能力アップします！」と
付け加えることは忘れない。実際に今まで触った事の無いソフトや
プログラムも本の買い込み・独学で3ヶ月で業務に触れる程度にはしてる。
888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/16(金) 21:55:48.85 ID:J66XJpkYI
ちょっとでも触った機器のことを話すと強引にスキルシートに
書かされるから注意が必要です。

出向先が変わるたびに面談するから、いっそ会社やめて
転職活動した方が良いんでしょうか？
30歳過ぎても面談して、出向先で運用覚えて、人間関係築いて
なんてもう無理です。
金の亡者ってウキに書いてあった。
889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/18(日) 13:40:32.28 ID:64pIBGVD0
>>887
採用担当が無能ってのはちょっといただけない
向こうは営業のことを信用して、この人で行こうと決めているのだから
嘘ついてる方が悪いに決まってる

出向先においては「ああ、この人で良かった」という信頼関係が重要であり
それが次の案件にも結び付いてくるのだと思う
別にあなたの努力は否定しないけど、これはスキルの有る無しの問題では無い
890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/18(日) 21:53:51.74 ID:UHmUxRIiO
仕事をもらっている立場なのに、「無能」なんて言葉どっから出てくんだ？
流石にそれは意識を変えるべき。
891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/18(日) 23:28:45.41 ID:6fL43VKD0
>>887
>>889の言うように信頼関係で契約が成立している案件も中にはあると思うので、
無能は厳しいんじゃないですか。
知っているから独学とか何とかと言ってると勝手に決めつけますが、
下駄はかされるのはキツイです。
自分(過去)：出向経験無し＝社内案件で出向した様な感じ。
↑どうっすか？
892 ：887：2012/03/20(火) 02:20:59.54 ID:0QQH+0v40
>>889-891
さすがに無能は言い過ぎだったか
何せ、スキルシートを完全捏造して、新人なのに3年目の技術者として
潜り込んだ経験があるからさ　(入社年度がバレるｗ)

それでも、面談時にちょっと突っ込んだ質問ぐらいはするよな。
俺の場合は某ベンダーの監視系ソフトを使ったシステムを得意と
してるんだが、最近では面談時にそのソフト＋システム周りについて
突っ込んだ質問をしてきたのは5社中1社しかなかった。

スキルシートや営業を信頼してというが、最低限の確認はすべきだろ。
面談に現場の技術者が同席しても良いんだし。
893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/03/24(土) 12:17:12.63 ID:gmIlXnyY0
知らん。
使えないスキルかどうかの確認くらい自社でやれよ。
894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/03(火) 02:22:38.08 ID:UDUZS7j00
今年の総会は?
またどっか貸しきってやったんだろうに
レポ求
895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/08(日) 00:09:03.50 ID:mv6F7sH50
総会ってどれくらい集まるの？
そろそろ100人切りそうだし浜町オフィスで十分だろ
896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/08(日) 01:45:01.05 ID:f0HN41yd0
どれだけ集まるか分からないのに『100人切りそうだし』とか。

もう少し考えてから書き込みなよ。
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/09(月) 00:26:12.05 ID:a0HHbuvsO
どれだけ集まるか分からないのが既に駄目さを物語っているなｗ
名簿とか作ってないのかよ
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/18(水) 17:25:57.49 ID:sIUEViBc0
無知13卒に何か助言を下さい
平均残業1h/日、既卒者可、夏から研修、給料はまともそうですが実際どうなんでしょうか・・・
辞める人多いですか？
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/18(水) 19:23:22.98 ID:Qo7tvBE60
>>898
助言もなにも、ぱーと５まで続き良い事が書かれてない。
人が去りすぎて、ここに文句言う人すら居なくなった。
更新状況など含めこれで分かりませんか？
900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/18(水) 19:39:09.03 ID:LydLIH4Yi
>>898
内定者100人切りをやったブラック企業です。
あなたも来年の入社直前にきられるかもしれませんね。
901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/22(日) 02:57:29.92 ID:ARXJyOWT0
>>898
厚生労働省認定の極悪ブラック企業です。

厚生労働省ホームページ内に公開されている資料を確認して下さい。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/jakunensha07/dl/kouhyou02.pdf

正確にはゲイングループの下記の２社が認定されています。
(親会社が認定された時点でお察しですが･･･)

株式会社ゲイン（東京都中央区日本橋浜町３−４２−３）
株式会社ジーソリューション（東京都中央区日本橋浜町３−４２−３）

2009年3月に日本企業最大となる約100名の内定者切りをし、大きくニュースに取りあげられました。
（ゲイングループ本社ビルなどは生中継で放送されています。）

経営状況も悪化しており、研修センターであったアルカイーストからも撤退しています。

この状況を見れば分りますよね？
902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/22(日) 06:31:37.30 ID:uJyolK/vO
>>901
よくわからんけど、内定取消人数を衛星企業とやらで分割して少なく見せ掛けたってことか？
何のために名義を分けているのかと疑問だったが、成程、この為か。
903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/22(日) 19:13:58.69 ID:T7THI0I90
練習がてら面接いったら　内定もらった。ついでにＦランです。
まじどうしよう・・・ここしか内定もらってない・・・あきらめるしかないのか
904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/22(日) 20:48:10.79 ID:nC7HWkbB0
>>903
社員です。総合的に判断する事をお薦めします。採用担当の話や実際に会社を見た印象、この掲示板など。なお、この掲示板についても盲信しない方がいいですね。情報の精度を見た限り、殆どが既に在籍してない人でしょう。
905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/22(日) 21:07:08.85 ID:nC7HWkbB0
(続き)やってきた感想として、安定派には向いてない会社です。ドライに会社と付き合える人であれば悪い会社ではないでしょう。大手ユーザーが大半なので、ステップアップも可能です(結局、運と自己努力が必要ですが)。
906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/22(日) 23:17:17.49 ID:9ttnx6pd0
>>903
あきらめずにギリギリまで就活を続けるべし
文面から察するにここに良いイメージを持ってる人ではなさそうだしね
↑のように在籍者の方もいるから気になることがあったら聞いておいたほうがいいよ
907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/23(月) 01:12:26.88 ID:AAokxcnw0
>>905 年輩の社員をまったくみかけなかったのですが。どこで仕事なさってるのでしょうか？
908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/23(月) 08:00:54.81 ID:GwbNHvTyi
>>907
新卒採用開始から10数期なので、年長者でも30半ばくらいです（技術者は普段ユーザー先に常駐しています）。
転職に備えた踏み台と考えてる人も多く、ビジネスモデルが変わらない限り、10年先も年齢層は変わらないでしょう。
909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/23(月) 08:15:17.72 ID:GwbNHvTyi
ここの社員の方向性は、今のところ「内勤になるか、技術を磨いて外部にコネ作って転職するか」でしょう。
無事に大手ユーザーに常駐できたら、修行だと思って精進する事です。未経験者が大手SIで仕事できるというのは魅力だと思いますよ。
910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/25(水) 08:38:11.40 ID:bZcg8lAvP
決算賞与まだかよ！！
911 ：898：2012/04/25(水) 15:25:48.08 ID:idI47F6O0
ゲインって名前がまずダサいよね
912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/25(水) 20:35:29.71 ID:mQVKxRUgI
ダサい！！
ゲイ！！
913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/28(土) 00:50:26.64 ID:x2WBrnDQ0
わ○杉さんはどうしてるんだろー

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/04/28(土) 00:51:36.90 ID:a3wEWq5Q0
ダイジョブとＨｏｋｕｔｏＳｔａｆｆが一番地味い
915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/01(火) 22:33:07.98 ID:1tfbLgCsP
決算賞与こねぇｗｗｗ
総会で用意したっつってた金はどこに行くんだよｗｗｗｗｗ
916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/02(水) 09:31:38.60 ID:X+02emDMi
>>915
それって、基本給UPと別なんだっけ？
917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/02(水) 10:11:42.34 ID:1wfTU68CP
なんか五千万だか用意したってアレ。
918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/04(金) 13:03:40.49 ID:udNrLEbD0
>>915
それは基本給アップに消えた。
決算賞与はない
919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/10(木) 19:52:25.86 ID:mNFRG1Jc0
5000万なんて乳房の役員報酬で軽く消えてくじゃんw
920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/10(木) 21:48:13.59 ID:y4uGK1DM0
age
921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/11(金) 00:19:09.92 ID:NRW18B9LP
マジクソ
922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/11(金) 15:04:40.90 ID:BTsQR8DB0
age
923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/12(土) 11:59:59.82 ID:yPkx3Usv0
age
924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/12(土) 23:17:32.70 ID:Lq5A1Z0mi
昔のことをいつまでも、しつこい亡霊たち。
愚痴るパワーがあるなら仕事しろ。
もう一度、成長期に入るぞ。
925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/13(日) 00:09:30.84 ID:pgsi7HeY0
>>924
何の発信に対してそう言ってんの？
ちなみに成長期に入るって根拠は？
辞めてく人達の話しか聞かないんだけど
926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/13(日) 09:00:48.82 ID:v/7oZPIC0
>>924
収入低い三流以下のブラック企業の社員に言われたくない。
927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/13(日) 10:17:27.40 ID:cDxG3EEK0
>>924
どの辺が昔の話？
てか、もう一回やってはいけない成長期になるんですかー
928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/13(日) 12:04:24.65 ID:cKDfGLkdO
昔の話って、内定取消しとかクビ切りとかランボルギーニ事件か？
会社の汚名はそんな簡単に消えるもんじゃないぞ
況してや人員削減なんて最も恨みをかう好意じゃないか
まさかそんなリスクも考えずにポンポン人切ってたの？
929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/13(日) 23:34:03.20 ID:7Lk+ToFT0
>>924
だったら成長期に入ってから来な。

「へー、すごいね。」くらいは言ってあげるから。
930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/14(月) 07:31:55.55 ID:jxMPCjuZi
せめて、就活生に対するタバコ面接はやめときなよ。

ここのスレ見ないで新卒切符を捨てるような就活生は可哀想だし。
まして、このスレ見ても内定欲しさに自己暗示かけてる奴が1番危ないけどな。
931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/14(月) 12:07:34.64 ID:MPHaOGOD0
まだ、タバコ面接やってんの〜？
Kさん辞めましょうね・・いい加減。
932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/14(月) 13:30:47.39 ID:5JsKlnlEi
そういえばリフォーマーちゃんはどうしてるんだ？
あんだけ偉そうに語ってた改革の行方は、、、？
933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/14(月) 22:28:22.48 ID:DEwcYPaMO
改革ねぇ
中身を変えたいほどの会社だったら辞めちまえばいいのにと思う
結局は普通に仕事してる人の邪魔でしかないだろうに
934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/14(月) 23:33:53.55 ID:Nrm0Zoca0
そろそろpart5も終わりか。
なにもこに会社は変わってない。
アルカと社員を大量に捨てたくらいだろ？
みんな騙されるな！
うまい話はまずない！
935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/15(火) 08:43:31.75 ID:lfoY2MTK0
内部情報を書き込む人が前より居ないよね。
辞めた人ばっかりが書いてるくらいだし。
人数が激減して悪口の話題すらないのかね。
936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/16(水) 15:03:13.68 ID:9HE03aCk0
age
937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/17(木) 09:12:16.68 ID:jpnhuXkM0
age
938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/17(木) 14:42:17.28 ID:U0SWgM2+i
内定者です。
平日の残業量や休日は規定通りですか？
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/17(木) 21:55:10.28 ID:2XDPH6870
そんなの派遣先に準ずるんじゃね？4月の終わりに派遣先の無い新人が講義受けてたり
勉強してたりしてたけど、そういうのなら規定通りじゃね？ギリシャが破綻したら
リーマンのときみたいにバッサリ斬り捨てるのかね？
940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/17(木) 22:02:18.20 ID:1eXAfT0NO
>>938
別の会社に行って働くからな
残業くらいあるし、夜勤も休日出勤もあるでしょ
941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/19(土) 08:44:53.25 ID:uMMbv1EL0
age
942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/19(土) 09:40:56.94 ID:7Cs4KUR8i
>>925
こんなゴミ溜めにいればそんな話しか聞けないだろうな

>>926
俺の収入を知ってるんだ？すごいね

>>927
会社は成長しないとだめでしょ。なにいってんの

>>928
当時切った人に聞け。しらねーよw

>>929
あなたの褒め言葉なんて無価値
943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/19(土) 14:46:31.35 ID:G8qY0/5DO
>>942
はいはい
愚痴るパワーがあるなら仕事しろ
944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 00:35:03.57 ID:PL7SeCZI0
さぁ>>942のレスで盛り上がって参りましたッ！
945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 01:21:23.31 ID:jGYI5O2h0
>>938
一年目は
残業代でないし、終電帰宅、
946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 01:23:39.10 ID:jGYI5O2h0
>>942
元気だねえ、4流派遣会社でイキイキですな。
947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 02:59:08.87 ID:s71Ob8AW0
底辺の糞会社のゴミ溜めの中で
脳みそが腐っちゃった人がいる
みたいだね
見てて哀れ過ぎる
948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 09:54:20.70 ID:HLYRevv/i
>>943
はいはい、じゃ話になんねーよ

>>946、>>947
底辺の4流糞会社であんたらの役職は？
できる奴なら必然と出世するからな
もしくは、客先の評価が高い
どちらもないなら偉そうに言うなよw
まさか解雇された挙句フリーター？それは勘弁
949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 10:05:51.33 ID:HLYRevv/i
>>945
1年目は残業代込みの給与
客先によって労働時間はまちまち
こんなことも知らないで適当に回答するな
950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/20(日) 14:17:28.27 ID:0iTAaV4MO
>>949
おたくは社員さん？
本題そっちのけで他者を非難するしかないところはリフォーマーに似ているね
結局、成長期に入るという根拠はなんなの？
ちなみに俺はとうの昔に転職したから内部のことなんか全く知らないからね
951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/21(月) 00:09:55.17 ID:ebK7axXSi
誰が書き込んでもいい掲示板だし、過去に内定切りやクビになった方が思いを書き連ねるのは分かりますが、元内勤や普通に転職した方が、今の会社についてボロクソに書くのは納得いかないですね。
もっといい会社になって欲しいとか、まだ転職には早いとか、色々な事情を抱えながらも続けてる人からすると、非常に迷惑です。自分が抜けたら後のことなんて知ったことではないということでしょうかね。。。
952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/21(月) 08:49:22.40 ID:mZhI5INw0
>>951
そうだと私も思う。
だけど、>>942みたいな人が盛り上げてるのも非常識な気がします。
煽らなければ、年明けなんか静かな板だった気がしましたよ。
>>942←非常に残念
953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/21(月) 10:30:48.21 ID:ebK7axXSi
>>952
そうですね。書きっぷりからして、色々な方を刺激するのは目に見えてます。
煽りじゃなくて、本当に会社を成長させていく意志があるのであれば、行動で示せばいい話ですし、ここに書くのであれば表現には気をつけた方がいいですね。
でないと、ただの燃料になってしまいますよ。
954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/21(月) 14:09:05.90 ID:k4+L9pajO
>>951の言う通りだと思うが、
そんなにボロクソに書いてる人いた？
スレ見直したけど、明らかに>>942が煽ってるだけのように見えた
955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/21(月) 17:04:23.31 ID:zBZ8pJNHi
またかー。。
各自でやるべきことをやりましょう。
大変な時期もありましたが今仕事が楽しいです。感謝。
956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/22(火) 00:47:09.05 ID:6q+zFa/7i

>>954
そうですね。この流れからすると、ボロクソレベルじゃないかもしれません。
ですが、前のスレ含めて見てて元内勤とか元社員が色々と書いてるのを見て、当時内定者だった自分達からすると、
あんた達を信じてやってきたのは一体なんだったんだ、という気持ちがずっと残ってまして。
957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/22(火) 01:09:21.45 ID:6q+zFa/7i
続き
とは言え、希望を持って研修を受けてきた内定者を会社都合で切ったことについて、
自分は現場にいたから知らない、というのは通用しないと思います。
実際の担当が誰だろうと、当人にとってはこの会社に切られたということです。
どれだけ時が経っても、この会社の社員である限り、心の中での謝罪を忘れてはならないと思います。
958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/22(火) 16:48:18.36 ID:PrmmsvBEi
>>957
同意です。私たちは皆、当事者意識が必要。
会社のせい、経営陣のせい、
要は他人のせいにしても何も変わらないので、
私たちの会社が今後同じような過ちを犯さないように、
それぞれがやるべきことを必死にやるべき。
逆に、マイナス面だけでなくプラス面の実績についても
私たち皆の努力あってのことだと自負して良いこともあります。
ネガティブに十字架「だけ」背負う必要はありません。
前向きに、一生懸命に、これからも一緒に仕事をしましょう。
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 08:50:58.44 ID:Z6N/HfdAi
>>958
957です。内勤の方ですか？
一般技術者は現場でパフォーマンスを出すのが大前提ですが、社内からは中長期的な展望と根拠の発信、
その他取り組みの可視化ができてないように思います。
夢物語でなく具体性が必要では？(もし内勤の方でしたら)宜しくお願いします。
960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 12:07:50.01 ID:g26mOK5m0
良い悪いｺｺﾃﾞ何言ってもｶﾜﾗﾅｲのが現実
961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 18:54:29.84 ID:cSUOdP6hi
>>959
内勤です。
ご指摘、ご意見ありがとうございます。
前々から不十分な点だと認識していながらも、
十分な改善にまで至っていないことは反省すべきことです。
具体論と夢、両方発信できるよう改善に努めます。
962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 20:46:49.22 ID:3n37I5dWi
水指す訳じゃないけど、リフォーマーくんが頑張っても社員は毎年減るばかり。
誰が何を言っても、結局は上層部が変わらない限り経営も変わらんだろうよ。
963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 20:58:09.13 ID:4UZmfYpO0
>>962
内定もらった人が不安になるような事は正直なところ書いてほしくないです。
・・私も不安になってきました。
964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 21:42:01.56 ID:6/8soh9FO
エンジニアとして各社に赴き実践をつみながらスキルが身に付く！
うまくいけば君も大手IT企業の社員に！！

…とでも言えば満足か？
965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 21:46:40.19 ID:g26mOK5m0
>>963
では、ここを見ないで真っ直ぐ自分の信じた道を行った方が良いと思います。
ここは嘘とまでは言いませんが、少し大袈裟な表現や憶測も書いてあるので・・。
社員が減ってるのは派遣業という業種だけに、ここに限らず減るのが当たり前。
ちょっと減りが多い時期もあったりだったけど。
966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 21:56:38.09 ID:KeAnmFca0
だって、内定大量取消の翌日に社長が笑いながら酒のつまみにしてたぐらいですよ
それを見て、この会社に未来はないと思い転職を決めました
内勤含め社員は良い人が多いと思います
上層部がありえないぐらい腐ってるだけ
社員の方々が頑張って改革しようとするのは今も昔も変わらない
実現できないことに気づいて、反乱を起こし続けてきたんだけど何も変わらないね
967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/23(水) 22:23:37.91 ID:KeAnmFca0
採用担当者が必死に採用活動して内定者集めて
教育担当が必死に知識を埋め込んで
営業担当が必死に案件探してきて
そんな努力は全部無視して
企戦面談ってなんだよw
ハゲとヤクザが内定者の前に立ちふさがって次々に首切りしやがった
いま思い出しても腹が立つ
968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 02:21:01.46 ID:LVavQi0Q0
さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た
969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 02:47:14.35 ID:MvDoxIJfi
>>966
>>977
上層部の文句は分かりました。
しかし、あなた方の下もいたという事をお忘れなく。自分はサッサと逃げて、残った人の事も考えず罵詈雑言。こちらからすると、どっちもどっちです。
これ以上被害者を出したくないとか綺麗事言ってる元社員らしき方もいますが、結局は不遇な目にあった「自分」が悔しかっただけじゃないですか？
これ以上かき回さないで下さい。この先は今いる社員が考えることです。






970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 06:25:45.61 ID:caIRzw5Z0
まだ巨乳ちゃんいるの？
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 08:57:52.38 ID:JKQ4n/8V0
>>969
その考えが会社を成長させていくと思います。
根本から、変えて下さい。人を人として見れる人になれる会社に。
972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 19:33:39.73 ID:Id/1NKr6i
今いる社員の皆さん、目を覚ましてください。
あなたは騙されてます、少しでも早くその会社と関係を絶ってください。
前向きなことを言って引き止める輩がチラホラ居ますが
それは可哀想に既に洗脳されてしまっているのです。
そのデタラメな会社に長くいても得るものはありません。
本当の幸せのために勇気を振り絞って一歩を踏み出してください。
今も残られている皆さんのことを心から心配しています。
本物の仲間より。
973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 20:11:54.83 ID:q94dSgTdi
>>972
なんか、あなたは逆に宗教の勧誘みたいですねw
本当の幸せとか、本物の仲間とか、
あなたではなく各人がそれぞれの基準で決めることですよ。
裏を返せば、良い会社か否か、
決めるのは経営者ではなく社員やお客様なので、
ES向上、CS向上のため皆努力し続けることが必要ですね。
974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 20:37:44.55 ID:z19YYCYs0
とはいえ、トップがぶっちぎりでいかれてると難しいだろうな。
975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 21:13:01.77 ID:JKQ4n/8V0
>>973
潰れてほしいんだから裏を返すも良いも悪いもありません。
宗教の勧誘でも仲間でもなく潰れれば丸く収まります。
迷惑とか、かき回さないでとか
そういった言葉がこの掲示板を元気にさせる。

>決めるのは経営者ではなく社員やお客様なので、
そして最後の最後は経営者が決める。
976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 23:34:37.71 ID:GGLsQIQuO
>>969
そう、悔しいから文句を言っているんだ
自分のせいだとか会社のせいだとか関係ない
それとも文句を言うのにも道理が必要かね？

なんか最近スレタイと>>1を理解していないような連中が紛れている気が…
977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/24(木) 23:38:46.13 ID:UsmFwI65I
>>973
君みたいなのが、この腐った会社の中だと良心に見えちゃうんだろうね。
でもやってることは結局経営陣が贅沢三昧酒池肉林するための大金儲けのお手伝い。
自覚あるのかないのか、そういう内勤いっぱいみてきたわ。あー洗脳怖い怖い。
みんな騙されんなよ。
978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/25(金) 00:17:07.64 ID:EubmHKkiO
ホントに会社を良くしたいと思っているのなら
こんなとこで俺らにかまう外にやるべきことがあるだろうに
結局はここで愚痴ってる人達となんら変わりはないと早く気付いてほしいもんだ
979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/25(金) 00:58:34.70 ID:W9tPuWAT0
>>969
こんな自分にも下はいたよ
守ろうと必死に努力したけど目の前でクビきられた後輩達がね
そんな気持ちなんてあなたには理解できないだろうな
俺の結論はこんな糞会社は辞めて転職するだった
残ってる後輩達にも早く辞めて安定した会社に入ってくれることを強く望むよ

現実におきている上層部の暴走には目を向けずに、
理想論だけしか語らない人に綺麗事なんて言われたくないね
980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/25(金) 03:10:31.87 ID:YstszO7Ei
>>979
そのように辛い経験をされ、辞められた事については批難などできません。
しかし、結果として残した部下もいるわけでしょう。
簡単に辞められる人ばかりではないです。あなたの言われる糞会社に残ってる人はどうすればいいのですか？
最後まで面倒を見られなかった方が、遠い所から「お前らも辞めろ」だなんて、無責任だと思わないのでしょうか？
981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/25(金) 08:46:13.29 ID:cMbCfEXF0
>>980
そうやって亡霊を批判したくなるでしょ？
同じくトップへ対しての、気持ちがここに書いてある。
会社が無くなればスレも悪口も亡霊も無くなる、居なくなるから。
それこそ遠くから見守って下さい。

相手にするから、相手にするんだよ・・。
982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/25(金) 12:46:09.81 ID:kGmieh+oi
>>981
そうですか。。。
結局、当人にしか分からない苦しみがある中で、この場で議論してもお互いに平行線ですよね。
長居しましたが、そろそろ消えます。
返信頂けた方、ありがとうございました。
また、色々と無礼な発言もあり、申し訳ございませんでした。

では失礼します。
983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/25(金) 21:41:27.85 ID:TF654Gkzi
>>982
結局後ろめたいから逃げるんでしょ?
すげー笑えるw
984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 11:30:44.00 ID:kcMI0Kbgi
>>981、>>983
会社に対する意見を発信してくれることは、
会社を改善する上で有難いことなので良いとは思いますが、
>>959さんのように愚痴や煽りではなく、
具体的な指摘、要望や提案をして頂きたい。
会社がなくなればいい、という極論をするのであれば、
全社員分と全内定者分の職を探してきてから発言してください。
責任を伴わないからといって、0か1の極論はどうかと。
学生ではないのでもう少し大人な対応をしましょうよ。
985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 12:40:39.62 ID:e4dvmmWbO
大人の対応をしてほしいんだったら、こんなとこで言ってることが既にお門違い
建設的な意見は会社の中で直接出しましょうねー

わかったかい？坊っちゃん？
986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 17:11:08.97 ID:kcMI0Kbgi
>>985
それでは誰の目にもつかない場所で発言してください。
あなたが誰なのか特定されたと仮定して、
このような場所で悪口などを延々と書かれたら、
どのように感じますか？
負の感情からは負の感情しか生まないということを、
相手の立場になって理解したほうがいい。
そういう教育を受けていないのですか？
987 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 18:12:14.29 ID:e4dvmmWbO
>>986
なんだそのファンタジーRPGの主人公みたいな思想は
相手の顔色を伺って発言したいなら、会社の会議室なり飲み会の席なりで御好きにやってくださいよ
嫌な思いをしてるのはこっちだって同じだ
988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 21:41:13.79 ID:kcMI0Kbgi
>>987
ゲインには何百人も社員がいるんです。
あなた個人の都合で、その言動を肯定しないでください。
他人の迷惑にならぬよう、
誰の目にもつかない場所で発言してください。
もしくは、顔色を伺わずに相談してください。
989 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 22:41:30.42 ID:e4dvmmWbO
>>988
解ってないようだからもっと直接的な表現で書くわ
お前が誰だか知らないが、俺から見るとお前はゲインそのものなワケ
つまり敵なの
新卒の切符を失った状態で就活をしたことがある？
そんなことをした連中の肩を持つ道理が俺らにあると思ってんのか？
お前らは内定を取り消した人達や切り捨てた人達の就職口を用意してたのか？
990 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 23:41:41.79 ID:e4dvmmWbO
一人で大量に書き込んだお詫びに次スレ立てようとしたけどダメだった…
どなたかお願い致します
991 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/26(土) 23:58:58.60 ID:mwP6pnCl0
次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1338044125/
992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2012/05/27(日) 00:24:08.96 ID:Q7HcMFAt0
あんちゃん
どうして
Part.6へ続いてしまうん？
993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
>>989
ここが私のホームなので、道理というか大義があります。
例えゲインではない他社に在籍していると仮定しても、
親子と同じで、育ててくれた恩は恩で返すつもりですし、
過去の過ちを唯一として見るつもりもありません。
だから「お前はゲインそのもの」という表現は、
大義をもって働く私にとってはむしろ褒め言葉です。
あと、何かと言えば過去の件を引き合いに出しますが、
あなたが元社員ならあなたも同罪ですから。
ちなみに、就職口は見つけられなかったので、
私たちは金銭面で解決しましたよね。
それでもまだ潰れろと言うなら、
全社員分と全内定者分の職もしくは金を用意してください。
できもしないで無責任に潰れろとはいかがなものか。