【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】

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1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238610041/l50


・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ人
ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、出てきてもスルー
しましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、エージェントの文句を書きたい
時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか
何かを必ず入れるようにしてください。

＞テンプレ
【エージェント名（イニシャル可）】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

＞単価目安（東京）
PG 60～70、SE 70～80、PM 80～90
※これ以下で仕事を請けると他のフリーが迷惑するので断ること
※地方は -10万ぐらい。
※2009/02現在、全体的に-10万程度が基準？

続きは >>2-10
2 ：1：2009/04/23(木) 21:13:48 ID:4QAgDgAK0
元祖派遣バンの次スレだ。
あとはまかせた
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 23:13:33 ID:mYWr2KIU0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、子の板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 23:49:27 ID:+dsNAkvU0
>>2 おｋ

【IT】フリーランスのエージェント【17登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1238610041/
【IT】フリーランスのエージェント【16登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961298/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1234961433/
【IT】フリーランスのエージェント【15登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1233923204/
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
【IT】フリーランスのエージェント【13登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230217244/
【IT】フリーランスのエージェント【12登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1228268118/
【IT】フリーランスのエージェント【11登録目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1225516441/
【IT】フリーランスのエージェント【10登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1222/12229/1222985028.html
【IT】フリーランスのエージェント【9登録目】http://namidame.2ch.net/haken/kako/1219/12196/1219685667.html
【IT】フリーランスのエージェント【8登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1216/12160/1216078639.html
【IT】フリーランスのエージェント【7登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1212/12123/1212327421.html
【IT】フリーランスのエージェント【6登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1204/12045/1204551867.html
【IT】フリーランスのエージェント【5登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1197/11977/1197792075.html
【IT】フリーランスのエージェント【4登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1188/11885/1188575767.html
【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1183/11834/1183484236.html
【IT】フリーランスのエージェント【2登録目】http://money6.2ch.net/haken/kako/1177/11779/1177932040.html
【IT】フリーランスのエージェントはどこがいい？http://money5.2ch.net/haken/kako/1169/11690/1169093817.html
5 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:21:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/23(木) 23:51:27 ID:+dsNAkvU0
☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■スキルサーフィン
（運営フォスターネット・暴力団系（ＪＳＹＳ）フロント企業）
http://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア
（釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄）
http://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
（ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％）
http://www.a-technology.co.jp/
■株式会社VSN
（単価低い、馬主はもういない）
http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■eJOB GO
(アクロネットグループ)
http://www.ejobgo.com/
■フリーランスター
（営業やる気なし、単価高い、源泉預り）
http://www.freelanstar.com/
■moveIT！
（フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り）
http://www.moveit.jp/
■Job M@TRIX
（残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅）
http://www.job-matrix.com/
http://www.customatrix.co.jp/
■株式会社パートナー
http://www.go-partner.jp/
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 00:34:50 ID:9acEPQhM0
☆ブラック審査中(不払いは無いけど低評価)
■アキバワークス株式会社
（契約社員だけ仕事紹介？、ハズレ企業多すぎ）
https://www.akiba-works.com
■ブレーンネット
（使えない若年営業集団）
http://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局
（単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置）
http://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート（放置率が高い）
http://engineer-support.com/
■ゼネック
http://www.genech.co.jp/
■ウェブドゥジャパン
http://www.webdojp.com/
■(株）HRプロデュース
http://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー
http://www.itre.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー
http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社レッドウイングス
http://www.red-wings.co.jp/
（ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力）
■PMコンシェルジュ
http://www.sno.jp/
（名刺出さず、信頼感無し）
■スキルマン
http://www.skillman.jp/
(契約社員オンリー)
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 00:35:52 ID:9acEPQhM0
☆並盛り
■Y's Solution｜ワイズソリューション http://www.y-sol.com/
■企業組合コンピュータユニオン http://www.union-net.or.jp/ccu/
■株式会社VSN http://www.vsn.co.jp/modules/vic13/index.php?id=2
■レバレジーズ株式会社 http://www.leverages.jp/index.html
■フリーランス仕事広場 http://www.e-freeengineer.com/

☆未評価（情報募集中）
■株式会社ジーアンドエフ http://www.gandf.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー http://www.cmc-a.co.jp/
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク http://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス http://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス http://www.kmb.co.jp/
■IT Engineer http://www.itengineer.jp
■Anken-Info.com http://anken-info.com/
■募集.net http://www.bosyuu.net/
■IT独立.jp http://www.it-dokuritsu.jp/
■Ｑ－ＪＩＮ http://www.q-jin.ne.jp/
■グレイスケール http://grayscale.jp/r-flow.html
■タイムインターメディア http://www.timedia.co.jp/

☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ （フリーランス向け案件は辞めた？）
http://www.hal21.co.jp/index.html
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 00:41:33 ID:9acEPQhM0
新規追加

☆未評価（情報募集中）
■三恵クリエス　http://www.cries.co.jp/
■ケンファースト　http://www.ken-first.com/
■システムリンク http://www.s-link.co.jp/
■バレーノ http://blog.livedoor.jp/baleno/
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 02:25:02 ID:Udo5AS2Z0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、子の板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 10:27:35 ID:qb070Otk0
■株式会社アンケン http://www.anken-info.com/
■Anken-Info.com http://anken-info.com/

は同じ。
実体は

■日本エコシステム株式会社 http://www.ecosys.co.jp/
12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 10:33:00 ID:qb070Otk0
■首都圏コンピュータ技術者協同組合

株式会社して、名称変更

■首都圏コンピュータ技術者株式会社

営業に「仕事ないか？」と問い合わせると、
「おまえは個人事業主なんだから、自分で仕事探せ」
と言われるらしい。
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 13:05:58 ID:vbBq3NeAO
T&Sって商流深いよね
14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 13:12:55 ID:vbBq3NeAO
>>12
さんざん個人事業煽っておいてﾋﾄﾞｽ

まあ専用ｽﾚもあるくらいだからな
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 13:40:17 ID:OrOhNKSK0
＞自分で仕事探せ

まあ、その通りではあるけどな。
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 13:45:03 ID:mlTqcbF40
放置食らってるところに問い合わせてもどうせ仕事ないって言われるだけかな
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 13:56:15 ID:fIKgHzya0
頭悪いんだろうなアイツ。自分が消えればいいのにな
アイツは間違いなく淘汰されるな。優秀なはずねえしな
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 13:57:32 ID:mlTqcbF40
>>12
吹いたｗ
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 14:57:48 ID:XxK6hAAZO
首都圏コンピュータって、ピンハネでなりたってるエージェントなら、仕事につかせないと売上にならんのでは？

自分で探せとはいなことをいう。
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 15:02:58 ID:1lwyS/VJ0
ピンはねできる価値がない奴にはそう言ってるだけだろ？
「案件あるから待ってて！」とか言っていつまでも期待持たせておくよりある意味
良心的だと思うがｗ
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 15:29:50 ID:eoA7JEczO
>>20
確かに、その通り。
言い方をソフトにして、内容的にバッサリと切り捨てるのが、ある意味スッキリする。
中途半端に、期待を持たせる言い方が、ヒドいな。
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 15:36:03 ID:g7jeb4nk0
アキバの案件はメールしても回答がない。
23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 15:40:12 ID:paXG2Q73O
そんな立派じゃないだろ。
催促されたと思って、逆ギレしただけだと思う。

そもそも、あそこは他のブローカーと違って、
待機中でも、営業等の経費として、金を徴収する。
(一度でも首都圏経由で働いた場合)

使えない奴だと思っていても、ずっと放置して
生き血を吸い続ける。
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 15:43:14 ID:qb070Otk0
>22
Akiba-Works は、単に Webサイトを運営しているだけ。
あそこに募集かけてるブローカーには、確かに応募しても無視するところはある。
でも、そうでないブローカーもある。

無視したブローカー、どこ？
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 17:18:18 ID:W7iTqi5c0
>>23
営業経費としてと言うものの稼働中にピンハネしてるのに
待機中に、営業経費払えって払うべき性格ではないだろ。
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 20:37:04 ID:Oq0R8VQ50
>500,000～650,000円 映像技術開発技術者の募集
>500,000～550,000円 マルチメディア通信、映像通信、音声認識等、関連開発支援業務
>450,000～500,000円【ＰＧ２名募集】画像処理アプリケーション開発
>400,000～600,000円【VC++】画像処理アプリケーション開発

前スレで話題になったKD*I案件がまた名前を変えてアキバワークスに登場(w
今度は、
「350,000～550,000円 CODEC開発 Mi0424」
なんなんだよ、一体・・・
27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 20:42:44 ID:BG6lupvE0
>350,000

どうみても買い叩こうとしているなｗ
28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 21:55:27 ID:Pa81v2M3O
首都圏はなぜだか単価が高い。
案件は少ないけどな
29 ：sage：2009/04/24(金) 22:30:49 ID:Vm/vIJlP0
ところで最近このスレ落ち着いてきた感じするけど仕事決まった人が多いのかな？
それとも諦めたのかな？
30 ：29：2009/04/24(金) 22:32:52 ID:Vm/vIJlP0
しまった久しぶりにWebブラウザから書き込んだから間違ってageちゃったw
31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/24(金) 23:00:45 ID:ONWqsMfV0
決まっていない。
しごとないなあ
32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 00:15:05 ID:X3xamW+50
ほんとに、アキバワークスとかに応募する人っているの？
33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 00:31:09 ID:L/+go5Tb0
>>32
ﾉｼ

当然のごとくｱｷﾊﾞ掲載案件じゃないのを紹介されたけど
今年は一応仕事続いてる。

運がよかっただけで
ｱｷﾊﾞ掲載エージェントはﾃﾝﾌﾟﾚのとおり
34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 00:32:29 ID:Kz64X01k0
>>33
アキバつかっている人いるのか
すげー
35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 00:38:12 ID:L/+go5Tb0
>>33
たまたまアキバエージェントで決まっただけです
他でも平行で動いてましたよ
36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 02:44:18 ID:WSnhxEJo0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、子の板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
37 ：た：2009/04/25(土) 03:57:43 ID:VotKjBr3O
>>36
持ち帰り専業のフリーランスを除けば派遣となんら変わらないから、この板でいいんだよ。

現実を直視すべきだと思う。
38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 08:29:54 ID:Z9WKAm1y0
J何とかに一つ案件を流すと2週間で問合せ500件、応募80件あるそうだ。
がんがれ。
39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 09:15:09 ID:e3cXpPKE0
不況だから募集するほうは楽というわけでもなく
使えない人がさらに大量に押し寄せるようになったから
大変らしい
40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 09:56:18 ID:xqwd3ShC0
>>36
しつこい。
スレタイをよく読めよ。自分で立てたスレにも書いただろ？

＞フリーランスのエージェント
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
エージェント＝派遣業者＝この板。
その業者が扱う商品が、たまたまフリーランスだったというだけ。
>>36が言う「派遣ではないフリーランス」は、おそらくこのスレには興味ないし、
フリーランスの話題ならプログラマ板にいくつかある。
41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 10:24:18 ID:i/QzVCrL0
フリーに仕事振ってる会社の社員が待機しまくってるんだから
こっちに仕事が回ってくる訳がない。

>>38
＞J何とかに一つ案件を流すと2週間で問合せ500件、応募80件あるそうだ。

80人から面談までいけるのは限りなく0人に近いだろうな。
たったひとつのサイトだけでこの現状なのか・・・。
42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 10:27:14 ID:PRHjnG+/0
【HEニュース　2009年4月号】
企業のシステム投資意欲が低く案件が少ないため、買い手市場で発注企業様が強いです。
個人事業主よりも、雇用契約を結んだ契約社員・正社員の技術者の方が
お仕事が決まる傾向にあります。

【案件成約の事例】
１．成約する人物像
①「どんな仕事でも引き受けます」という積極的・前向きなエンジニアは決定しやすいです。
②携帯やメールのレスポンスが早い人
③20代～30代エンジニア

２．成約するスキル
最近はフレームワークやパッケージ・ツールの経験の有無をピンポイントで問われる案件が多いです。
スキルシートにパッケージ名や製品名まで細かく記載することが、発注企業担当者の注意を引き受注につながる可能性が高いです。

３．成約する条件
去年までは月額70万円希望のJAVAエンジニア（31歳男性）。
じわじわと月額50万円にまで下げて提案させていただいた結果、ようやく受注につながりました。
43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 10:59:45 ID:DB5uvntI0
>>22
ウェルネット？
44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 11:39:32 ID:X3xamW+50
>>去年までは月額70万円希望のJAVAエンジニア（31歳男性）。
>>じわじわと月額50万円にまで下げて提案させていただいた結果、ようやく受注につながりました。
６０万で受けて、一匹１０万抜き、これはぼろい商売だな。
45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 12:22:41 ID:DB5uvntI0
>>44
間違いないね

ﾊｯﾋﾟｰｴﾝｼﾞﾆｱか
ハッピーなのは会社だけやな
46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 12:31:47 ID:i/QzVCrL0
書込み見たJAVAエンジニアがハッピーエンジニアに殺到しそうなんだが
47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 13:17:32 ID:Z9WKAm1y0
ハッピー園児は、社長がオフショアファンドについて書いてたな。
オフショアなら失敗する方に掛けた方が儲かりそうなんだが。
48 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:21:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 23:29:24 ID:X3xamW+50
>>確定するまでは猫なで声でお願いします。お願いします。
Ｈ○Ｌの社長さんが某エージェントで営業してた時もそうだったよ。
契約更新は遠慮したいと言うと、「おまえねぇ－、あんたにもう仕事紹介できないよ」って言われた。
普通の営業なら、「今度はどうしますか？」とか営業モードに入るはずだけど、そう言うところわかってないね、あの人は。
50 ：た：2009/04/25(土) 23:31:46 ID:kFJFCCvu0
>>49
思い出話、楽しそうだね。
51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/25(土) 23:40:14 ID:rPp/Fy7+0
たの(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 00:00:09 ID:bZPREmzf0
業種も色々言語も色々経験してるからなんでも出来ます
と言うより、特定のジャンルに特化していた方が決まりやすい？
53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 00:54:38 ID:9Z0NRgUl0
なんでも出来ますのほうが強いだろ
派遣に多いこれこれ使っていたプロジェクトでした(本人は雑用係だから触ってない)
は駄目だけど
54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 01:02:32 ID:rOhVIfnpO
何でも出来ます＝どれも中途半端。
55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 01:05:23 ID:K2XC33NU0
何でも出来ないけど中途半端なオレ
56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 01:10:55 ID:lUMntmIc0
特定のジャンルに特化しているといってもそれさえ中途半端な俺
57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 01:25:53 ID:Y5Lu96z80
>>54
ところが、そうじゃないのもいるんだよ。
自称専門家以上の万能君が。

まぁ、そういう万能君は現場で便利に使われるけど、同時に嫌がられる存在でもある。
「便利な奴だけど認めたくない」という人が大半なんでしょうな。
58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 01:35:18 ID:ZrcZr1Qs0
>>57
万能の俺様に言わせれば、この手の現場の技術レベルが低すぎるんだよ。
ネットの技術情報ページとかでちょっと勉強してるだけですぐ神様扱いだ。
あんたの言うとおり嫌がられるらしくて、用が済めばもう声がかからないけどな！
59 ：た：2009/04/26(日) 01:35:26 ID:nkLmi+b60
>>57
俺、そーいうタイプだとおもうけど、
金貰ってない仕事まではしない。
60 ：た：2009/04/26(日) 01:41:19 ID:ryZ/Z5QQO
>>58
オープン？
61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 02:24:24 ID:lUMntmIc0
特定のジャンルに特化しているっていっても
たいしたことない奴も結構いるけどなｗ
62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 04:35:51 ID:0w9Pj9y30
初めに使えない人送り込んどいて火吹かせて工数膨らませて
納期ギリで出来る人突っ込んで火消させてってのがこの業界の
ビジネスモデルw だから出来る人が前面に出られると困る訳だよね。
（組込み系はこれに当てはまらないケースもあるけど）

本当にスキル高い人（一人居れば十分）と要領良く色んな事こなせる人が
そこそこの人数居れば大抵の開発は上手く行くんだけどな。
エンドユーザーも馬鹿ばかりじゃないだろうからいい加減気づくだろうけど。
63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 08:25:38 ID:mTlbVIpB0
IT自体が底辺の仕事だし
まともな人間がくるわけないな
64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 09:27:22 ID:9Z0NRgUl0
大した苦労なく70貰えてた(過去)業界で底辺とかないと思うがな
本を2，3冊読んで食えるなんてそうそうないだろｗ
65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 09:30:25 ID:BlCz0xfi0
残念ながら底辺です
66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 09:52:23 ID:9Z0NRgUl0
>>58
最近そういった低レベルな案件がないような？
生き残った案件には相応の人が集まるからうかうかしてられない
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 11:07:47 ID:lvbsIFim0
ケーエムケーワールドってどうなの？
前スレで叩かれているようだったけど。

http://www.kmkworld.com/

何だか怪しい気もする・・・。
内部事情を知っている方、教えてください。
68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 11:53:02 ID:8zQDDNds0
>>67
社内ベンチャーとかで起業した感じじゃない？
で、ワンマン社長の同族経営の臭いがプンプンするよ。
全く知らないけど、HP見ての感想。
69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 21:28:40 ID:FGxSZTME0
春がマジヤバ状態ｗ
70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 21:50:16 ID:T4Hd6G/10
エージェントの経営者にとって
不況時に営業を切る事なんて簡単なこと。

売上が少ない奴から切っていけば良いだけ。
71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 22:41:36 ID:pYTM5/YQ0
技術者を使い捨てにしてることに、何も感じない営業が
自分自身が切り捨てられた時に、今まで自分がどんなことを
やってきたかを気づくが、そのときにはすでに遅し。
72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 22:49:51 ID:M9eBU8sx0
>71
元々、ブローカー営業ってのは、
使い捨てられた技術者の成れの果て。

営業職といっても、FAX送るだけの仕事しかしてこなかった奴ら。
次はどうするのかな？

・・・なんて、人の心配してる場合ではないけど。
73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/26(日) 23:53:42 ID:j/TQcMh00
元営業が転職するときに、あぁ派遣営業ねぇ・・・と言われて
営業職だと見られなかったと言う話を聞いたことがある。
74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 00:51:35 ID:ir0AF9PJ0
営業は就業中だと定期的に連絡あっても終了が決まると
次の仕事の紹介もなくその後全く音沙汰無し、と言う現実。
75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 00:55:12 ID:SyYhKt/z0
新卒で入ったごみ会社の上司が人売り→でまかせSEだったんだけど
どこそこと「仕事」したことがあると自慢げに話してたっけな
今思えば人を送り込んでただけだろｗといった感じだけど
76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 02:05:44 ID:0FwiMFGd0
>>69
どういう風にやばいんだ？
77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 08:29:52 ID:Mddg443g0
偽装請負会社・資本金千円なのに正社員なんて雇用してないよね>>はノレ
78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 11:18:41 ID:hfTiekJOO
そろそろ5月
疲れた
79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 11:31:18 ID:9WlaYIDI0
まだ5月、早まるな
80 ：た：2009/04/27(月) 12:26:44 ID:Cg3bAs5LO
あーつまんない。
81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 12:54:24 ID:4NkENeWSO
そろそろNGワード推奨だな。
82 ：た：2009/04/27(月) 19:08:03 ID:Cg3bAs5LO
>>81
おまいは安い単金がどんなものか知らないのだな。
83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 19:09:46 ID:uyFiqBk20
どんなものなの
84 ：た：2009/04/27(月) 19:11:40 ID:Cg3bAs5LO
>>83
生き地獄だ。
85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 19:13:36 ID:m6ZHQ3720
>84
おまえの愚痴はもうたくさんだ。引っ込め。
86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 19:16:22 ID:m6ZHQ3720
>84
プログラマー板に、ここと同じ名前のスレがある。
「た」専用の愚痴スレにしていいから。
あっち行け。
87 ：た：2009/04/27(月) 19:40:11 ID:Cg3bAs5LO
ごめん
88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 19:40:53 ID:NqnUrHCh0
>>82
まったくの無収入が数ヶ月も続く生活を知らないから
安い単金だのと言えてる内は、まだまだだな。
なんちゃって社長か何か知らんが、さっさと自分の巣にカエレ。
89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 19:53:18 ID:9WlaYIDI0
>>87
今まで何回言われた？　何回「ごめん」と書いた？
なんちゃって社長らしいが、仕事を頼むどころか一緒にやるのもお断りのタイプだな。
90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 20:27:51 ID:Wq80H1Ix0
借金生活に突入しました。
91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 20:34:02 ID:4KXdLKk00
>>90
マジ？大丈夫ですか？
92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 20:34:07 ID:J/WtrxXf0
防衛庁絡みの仕事ってどんな案件か分かる人いる？
93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 20:49:45 ID:wjurDiey0
>>91
マジですが、相手は親です。
この年で「ママ、お金ちょうだい」と言うことになるとは思いませんでした。
94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 21:04:23 ID:hfTiekJOO
>>93
がんばれ
としか言えないが…

案件決まるといいですね
95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 21:16:18 ID:uyFiqBk20
>>90
俺なんて借金60万超えたｗ
96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 21:43:58 ID:+eV3U5Na0
>>92
三菱系某社経由での海自の案件はやったことあります。
ちなみにその三菱のSEの方々は、Cで関数にstaticって付いたらどういう意味なのか
ご存知ありませんでした。
97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 21:53:46 ID:5I9YoiUX0
別にSEが実装まで把握してる必要ないだろ。PGの仕事だよそんなの
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 22:20:32 ID:NqnUrHCh0
>>95
借り入れ元は?
99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 22:20:43 ID:TUFa6CZz0
>>98
サラ金
100 ：た：2009/04/27(月) 22:31:36 ID:sdK25WuS0
>>88-89
まぁ、そうカリカリするなよ。

　俺はもともと客先常駐したくてヤッてる訳じゃないから
尚更なのかもしれないが、生きるというのは大変なこと
だと常日頃から思っているよ。

　このご時世で、アテにならないと判っていつつ、念の為
エージェントにも声を掛けてるが、案の定まったくダメだ。
まー今は中小ＩＴの奴隷が大量に余ってる訳だし、コンプ
ライアンス云々以前にエージェント経由で仕事に有りつく
のは難しい。

　とにかく足で探すしかないんだがな。
101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 22:56:00 ID:666jIVrN0
gdgdとレスするから、調子に乗ってくるので、NGワード指定完了。
102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 23:43:05 ID:vVhSfRwd0
「た」というハンドルの人は「Mr.Free」という人の別名ですね？
書き込みに気品を感じます
103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 23:46:07 ID:jHtnr56U0
こういう状況の時はもっとポジティブに考えて、長期休暇だと思ってリフレッシュすれば良いんだよ。

お前等は働きづめだったんだろ。
ちょうど良いじゃん。
どっか長旅すればいい。
そのうち、嵐は静まるってね。
104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 23:52:03 ID:YMqOJXLG0
>>103
知人にもそういうアドバイスを頂戴したよ
105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/27(月) 23:52:54 ID:YMqOJXLG0
訂正
知人にも→知人からも
106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:00:56 ID:pGF54v1s0
そーそ。

円高だし、この不況で日本の観光地も安くなってるからね。
107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:09:45 ID:1iFRDXHf0
>>そのうち、嵐は静まるってね。
さすが、技術者はわかってないな、これから始まる地獄を。
タクシー・介護・警備・農業・運送ぐらいしか仕事はないぞ。
108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:11:02 ID:2sO78wLw0
タクシーもないよ
109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:17:17 ID:8Hmagy2U0
>>103
旅行なんて行ってる場合ではないと思うが。
これからどうなるかわからないから貯めとくに越したことはないと思う。
110 ：た：2009/04/28(火) 00:17:17 ID:ecLQed8z0
>>107
だから足で探せと言ってるのに。
111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:17:57 ID:zpeHFOeP0
旋盤工や溶接工なら探せばあるかもね
112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:20:28 ID:8Hmagy2U0
うわ・・・
>>110と全く同じ時間帯に書き込んでしまったよ...orz
113 ：た：2009/04/28(火) 00:21:03 ID:ecLQed8z0
>>111
それは難しい。
製造業がダメなんだから、あるとしたら >107 が
言ってるようにサービス業だろう。
114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:23:30 ID:wSvi/9oU0
>>112
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:30:58 ID:pGF54v1s0
やっぱり不況でも強い飲食店だな。

ワタミとかどうだ？
116 ：112：2009/04/28(火) 00:38:51 ID:8Hmagy2U0
ちょっとお祓い行ってくる。
117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:41:40 ID:wSvi/9oU0
>>116
お気をつけて～　ﾉｼ
118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 00:42:21 ID:pGF54v1s0
>>116
死亡フラグを立てやがって・・・・
119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 01:11:53 ID:N49bLHLg0
飲食店のバイトとか1度もやったことないし
学生時代やっておけばよかった・・・
120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 01:45:13 ID:yJ1CE8RE0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、子の板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/


派遣業界板でやるならスレタイから「フリーランス」を抜いて
「社外ＩＴ作業者」とでもしてください。
121 ：た：2009/04/28(火) 03:01:05 ID:ecLQed8z0
>>116
GW明けに何か連絡があったりして。
122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 03:10:22 ID:UlLhxUcu0
夜更かししてると常駐できない体になるぞ！
123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 07:30:47 ID:gLFopWZG0
>>119
飲食店バイトなんて脱童貞がはやくなる程度で人生には何にも為にならん
あれならもっと資格を取っておけばよかった

>>96
三菱のどこ？電器系列？重工系列？商事系列？
三菱は全般的に緩いからだらだら仕事できるよ
124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 08:42:02 ID:1U82OJHn0
ど、ど、ど、ど、童貞ちゃうわ！
125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 12:56:03 ID:UQjbSUw1O
景気は底打ったのか
二番底がくるのか
さらに悪くなるのか
126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 13:26:39 ID:f3vTJfcM0
>>125
日本経済はハチに刺されたくらいだと思います。
127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 13:40:33 ID:1iFRDXHf0
あｂし辺りが潰れるまで景気は悪くなるだろう。
128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 13:41:22 ID:1iFRDXHf0
全軍、快進撃!!
129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 14:03:04 ID:AV8RSs4iO
エージェントから、打診があったものの
単金が３０ん万に激下がりして以前は複数人で対応してたのを
今回は、一人対応になるとの話、最終確定では無いが、金の余裕も無いので行くべきかどうか考え中。
業務量から考えて、割に合わない予感。
130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 17:23:42 ID:3yRA3Ql10
>>129
命は大切だぞー
131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 18:07:00 ID:t2h5H3du0
>>129
やめとけ
132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 18:37:18 ID:UQjbSUw1O
>>129
足元みすぎ案件だね
他のバイトしたほうがいいかも
133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 19:18:03 ID:Ib/4lHKr0
>>129

フリーで３０ん万、、、
ほんと足元みすぎ！ひどい！
134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 19:22:38 ID:3yRA3Ql10
30万で複数人分の仕事を一人ってｗ
135 ：た：2009/04/28(火) 19:38:49 ID:ecLQed8z0
>>129
とりあえず、その仕事で食いつないだ方がいいよ。

もし、万が一、景気が回復したらもっと単金の良い
案件に移ればいいだけ。
136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 20:06:00 ID:thSVolGI0
契約社員で額面40マンでも仕事が無いよりマシかな。
137 ：た：2009/04/28(火) 20:15:28 ID:ecLQed8z0
とりあえず保険のつもりでやってればいいと思う。

安いのは辛いが仕方がないのら。
138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 20:21:29 ID:TSMmsGyb0
>>126
アナフィラキシーショックだっけ？
139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 21:09:24 ID:XX9cjVdt0
>>138
まぐれだろうが、いい例えかもしれん。
140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 22:01:38 ID:NQcFIfFr0
>>130-137
レスＴＨＸ。
あまりの安さに、マジかよと思ったぐらい。
単金的には、全くの無収入よりいいかと言うことで
一時的にでも自分を納得させるしか無いが
何か、すっきりしないものがある。
141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 22:18:03 ID:DxeXic0e0
オレは最近５０以下という案件を提示されて
どうしてやろうかと思ったぞ。
譲歩して７０＋αからと言ってあるのに。
全く○○のアホ営業脳みそついてんのかよ。
142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 22:23:24 ID:DxeXic0e0
しかし、去年から－２０マン／月と売り上げ激減なので、
金が全く溜まらん。
仕方なくローンで中古車買ったが、大手SIの奴らはいいよな。
143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 22:25:04 ID:lV/DGruL0
>>129
それなんてエージェントテクノロジー？

>>141
社名とエージェントの実名をさらせ
話はそれからだ
144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 22:30:26 ID:dJCkysJF0
おまえら生活は大丈夫か？
おれはこれを機会にこの業界から去ろう思っている
給与は大幅に下がるだろうが、派遣でない仕事を探すつもり
145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 22:51:51 ID:f3vTJfcM0
>>139
与謝野は日本経済が瀕死の状態に陥ることを
あの時点で読みきっていたんだよ。
なんたって囲碁６段だから。
146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 23:15:46 ID:NQcFIfFr0
>>141
譲歩して７０＋αか・・・。

>>143
そのATGでは無いんだが。
147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 23:27:17 ID:LfRPd7EG0
政治家の言葉は素直に取らないほうがいいと思うぞｗ
彼らはわざと楽観論いったり悲観論いったりするから

政府系の予測なんて殆どが楽観論をわざと流しているしな
148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/28(火) 23:59:09 ID:ZR6XXpfQ0
おまいら夢を語ってるのか？
IS○Dコンサルで80チョイだったぞ。
149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 01:16:19 ID:em1MK87g0
案件の案内来るが、契約社員40万、個人事業主50万ばっかだ
あるだけマシって思うべきか・・・
150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 04:11:26 ID:m6xJJ8Yb0
エージェントの自演乙
さすがに契約で４０は無いわ
どうみても正社員かアルバイトだろ

このまえデスマ確定だが７０万出すってとこが出てきたんだが受けるべきか
151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 04:30:00 ID:KhFXwDNm0
>>150
↓ここ見てみ。笑っちゃうよｗ

http://www.n2hiroba.com/n2hiroba/portal/goodjob/

70万円デスマ案件は、上手く舵を取りプロジェクトを改修出来たらPM候補への道が開けるかもな。
152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 05:48:12 ID:BBvvbHnq0
PMなんて割の合わねえ役、やりたくねぇｗ
153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 05:53:43 ID:2F9k1lJj0
金額安いのって、要するに他の待機社員の給料を賄ってやらないといけないから、
仕事のある奴から適当に抜いて回してやってるんだって、隣の人が言ってた。
例えば、小さいところだと、2人で5人を支えてるとかｗ
エージェントから抜かれ、関係ない他の待機社員の給料のために抜かれｗ
やってらんねえよなｗｗｗ
154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 06:42:45 ID:yk813tHv0
>>151
6末までのPHP基幹管理システム開発が41万て
41万でデスマなのかよ
さすがは秋葉原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとシナチョン在日みてーな出仕不明人材の尻拭いで
とにかく割りに合わないPMとかいらねえ
100万でもやるかどうか
155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 09:25:26 ID:p5gK05Ts0
待機社員とかさっさと首にしろよｗ
あいつらは待機で給料貰えてラッキーぐらいにしか感じてねえから
ゴミ中のゴミ＝待機社員
156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 10:01:01 ID:eXf9XFWr0
ひょっとして、次の仕事決まらないから八つ当たりですかね
157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 10:42:40 ID:Vy64youc0
>>153
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090428/329282/

今年は知らんが、去年でもソフト開発なら売上増してる大手SIもあるしな
エンドが払う金額は大きく下がってないようだから、採用しすぎた待機社員
の分を外部委託費切り下げで調整してるんだろね、どうみてもw
158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 12:00:11 ID:W6T5cvkd0
みんな、案件の案内はガンガン来てるの？
４月から、案内すら無くなってしまった。

俺は市場に「要らない」と言われてるのか。
159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 12:16:49 ID:kmlRILwb0
そうだよ。派遣でもやれよ。
160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 12:35:44 ID:iq4dX3Jc0
案件はいっぱいあるよ
しかし恐ろしいほどの価格破壊＆短期ばっかり
とりあえず来月分は契約できたが・・・
161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 14:01:46 ID:yk813tHv0
>>155
ばかだな
待機させてる間は国から補助金がでるから会社の懐は痛くない
痛むのは安い仕事で税金たくさん払ってる俺達
162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 14:05:15 ID:e4Gays3m0
個人事業主にはセーフティネットがまたくない
今回の3回ほどの景気対策でも対象外
163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 14:24:06 ID:kmlRILwb0
879 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 19:20:42 ID:9xgx8/+f0
>>838 名無しさん＠そうだ登録へいこう [sage] Date:2009/04/20(月) 05:45:33 ？ID:qo/S2hjI0
>>待機組みの特定派遣には、名目上の失業率を抑えるため、雇用調整助成金とか
>>って名目で、国から会社へ社員一人につき最高で月額45万円くらい払われて

嘘は書かないように。
社労士が迷惑する。
最高でも一日７７００円。これ上限。２０日でかけてみ。
164 ：た：2009/04/29(水) 14:54:45 ID:x0pWTzr00
>>163
たしか期間３ヶ月だっけ？
特定派遣（なんちゃって正社員）で、４月から待機に
なってる人は７月以降大変かもね。

自営業にセーフティネットがないのは仕方ないのは
仕方ないと思うけどね。
165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 16:56:22 ID:12aAwFgc0
今月から参画したプロジェクトだが、パワハラゆとりリーダー＆外注のみ五月連休梨なので退場させてもらったよ。
まだ、こんな糞プロジェクトがあったとはな。
166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 17:51:22 ID:q0qmEwMh0
外注のみ五月連休梨、、、
格差、、
167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 18:02:38 ID:rlQpTtM70
月140h　33万固定でやるべきか。前年月収-20万ｗ

無収入になるよりはマシか。
168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 18:51:14 ID:OaBChTg60
景気回復に備えて一ヶ月更新がいいと思うよ。
169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 21:34:35 ID:Vy64youc0
>>165
その糞プロジェクトを抱えてるSIを晒すんだ！
皆のためにも・・・
170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 22:06:43 ID:AgXSLLCv0
自営業の神様へ

どうか仕事を下さいませ。
もうお金はいりませんから。
171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/29(水) 22:40:43 ID:eXf9XFWr0
じゃ営業の仕事頼むよ
いい案件取ってきてね
172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 00:39:42 ID:SGooMmQb0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、子の板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 01:41:10 ID:CN11wxUl0
>>26
>前スレで話題になったKD*I案件がまた名前を変えてアキバワークスに登場(w
>今度は、
>「350,000～550,000円 CODEC開発 Mi0424」
>なんなんだよ、一体・・・

おれ、3月末までそこで偽装派遣してたよ。

アキバワークスは普通のトコだと思う。悪くないよ。

ただ人間性などをじっくり判断するようなので、胸の内にキズがある人はお勧めしない。
174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 11:59:15 ID:EOlKpZFt0
連休が明けるまではメールこないな
175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 13:04:09 ID:47+r6KLkO
実質再来週までは動きない感じだよね。
176 ：た：2009/04/30(木) 13:13:07 ID:26VidYnqO
俺もそろそろ別の現場を探そう
177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 17:08:55 ID:zOHo/x5p0
盗人中国人注意、現場に入れるな。
178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 17:12:35 ID:o+F8htPj0
1ヶ月の案件とかやった人いるかな
実際どうなんだろ
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 18:39:16 ID:iyEdcpsGi
一家月で何ができるかだよな。
単なるいけにえなんじゃね？
180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 19:02:08 ID:wzF5saUf0
半日の案件やりました。

トラブルが発生したというので行ってみると
すでに直っていて、「再現できないエラー」
ということで何もせずに帰ってきました。

「交通費プラスちょっと」で５千円もらいました。
181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 20:43:25 ID:puwlrKHW0
>178
超短期案件は、過去２回やったよ。

一度はだいぶ前。２週間の案件。
小さな会社が自社で作業してたところに入った。
結局、リーダーが周りに嘘言ってて、
絶対に納期までできない量なのに
増員して対応しようとした。
(進捗を全て一人で抱えてた)

その後どうなったか知らないけど。
今は、会社が在った場所には別の会社が入ってる。


もう一度はつい最近。１ヶ月の案件。
簡単すぎる改修だった。1週間で終わった。
残りの契約期間は、他の仕事手伝ったけど。
182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 21:17:58 ID:zOHo/x5p0
>>残りの契約期間は、他の仕事手伝ったけど。
他の仕事って、いやしくも委託契約なら文句を言うべき。
プロパはその辺全く理解してない。

漏れは、エージェント通して「暇なので別の作業」は拒否。
そしたら、穴掘って埋める仕事させられたよ。
183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 21:46:17 ID:5Q/KTT470
これから、豚インフルが経済に影響及ぼすでしょう。
豚インフル対策で、製薬、医療、メディカル・バイオ機器、化成繊維等で
特需は発生するだろうが、経済全体としてはどう予想できる？
184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 21:49:54 ID:8qMSBMwZ0
>>181
そういう状況で業務量が、明らかに納期までにできないのが
現場に行って発覚した場合は、
早期撤退とか、こなせる範囲で業務遂行を
直接現場のリーダー格と話する？
それともエージェント経由で言う？
185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 21:54:31 ID:6c9wpf5p0
>>173
もうアキバワークスって特定派遣の巣窟化しちゃったな
どこも若手主体の中小ITって感じで、浅草・秋葉界隈で(w
まあ、アキバワークスのシャッチョーさんはそういう会社をネット
で探して広告枠売ってるらしいけどね

なんでもっと上流狙わないかって？
そりゃー案件いっしょでも広告多いほうがええジャマイカ～w
186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 22:02:28 ID:LIn/k7040
6ヵ月の案件に入ったが、2ヵ月でやることがなくなって契約終了。
本気でやれば1週間で済む仕事だった…。

SIerの経験が多かったんだけど、ITとは関係のない社内SEをやって分かったこと。
「とりあえず動けばオッケー」

サーバ負荷とかネットワーク使用率とかヒアリングしても何も出てこないし。
187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/04/30(木) 22:38:50 ID:zqUMFl/t0
社内SEで外注？意味が分からんが
188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 00:19:15 ID:Wp3Lqu3M0
>>185
いつの間にかアキバワークス社の資本金が1億円減っている件
189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 01:52:46 ID:q0kJqFqM0
何ヶ月振りかに仕事をると勘が鈍って、
作業が捗らなかったり片付かなくて
いらいらしたりすることない？
190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 02:44:20 ID:LM7QtcWK0
ぜんぜんない
191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 06:57:34 ID:OnyBc5Kv0
>>188
不動産がらみじゃね？
多分、連結した元締みたいなとこがあって、いろいろあるんだろ。
192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 07:00:18 ID:xIAeWAxL0
それは自分に実力がなかったということが
一旦落ち着いたことで分かったのですよ
193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 08:31:26 ID:aTb0M1Ex0
勘で仕事してる奴発見!!
194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 10:56:44 ID:T6BngzaN0
・自分だけ利用したいエージェント
・他人に薦めてもいいエージェント

GW期間限定で、それぞれ書き込んで
みんなに教えてください。
195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 11:00:36 ID:n5A//Pp90
最高のエージェントはフナコシステムだよ。
・ピンはね率５０％だし、困った時はお金を貸してくれるよ。
こんないい会社、なかなかないよ。
196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 12:39:56 ID:OnyBc5Kv0
>>194
まずは自分から書き込んでください。
197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 20:15:03 ID:LM7QtcWK0
>>194
まずはお前から書け。
198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 20:29:08 ID:T6BngzaN0
あんまり教えたくないけどGWだし特別に。
ただ一般人が分からないようにマスクしますよ。

他人に薦めてもいいエージェント
・スキルサーピンハネ　ここはフリー引退後も面倒みてくれる。（仮想空間のセカンドライフの中で）
・ハーピンハネエンジニア　

自分だけに利用したいエージェント
・地方協力本部　終業中はお金もらいながら資格も取り放題。希望で海外にも行ける。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 21:15:00 ID:CECHS1Rx0
アキバワークスのアトミテックってどうなんですか
200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/01(金) 21:23:12 ID:QLc8Zjm60
>>6・・・。
201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 03:03:05 ID:oaBcQ5jH0
>>199
なんかあったの？
202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 09:45:50 ID:Di5YLOq70
派遣君ができない作業をフリーが引き継ぐって結構あるよね
彼らは成果上げてないのにお金を貰っていることを認識できているんだろうか
203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 11:02:19 ID:yMMqByZ50
スキル重視じゃなければ、パソナやスタッフ何とかの人でおｋ。
派遣きゅんには現場もそんなに期待してない。時単価も安いし。
204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 13:49:39 ID:/vVFWrOh0
元請からエージェントまでは、頭数さえだせばいいんだから、なんでもいいんだろ。

末端で派遣の尻拭いをしている”なんてフリー”が最も哀れ。
「あー、派遣だからわかんないしーーー、高スキルのフリーさんできるでしょ」ってふいんきだろ。
205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 14:26:30 ID:4Th4V/+M0
派遣会社にいっぱい登録したけど１件も紹介ないよ
なんで？
タイピング速度の成績が悪かったから？
漢字のテストで「みぞうゆう」にマルをつけたから？
206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 14:29:00 ID:Di5YLOq70
頼まれたら断れないんだよね…
せめてこちらのタスクが終わってからにしてもらいたいんだけど納期は同じとかマジなめてる
実質作業2倍で単価変わんねえとかざらだよ俺の場合
んでいらなくなったらぽいだからな、糞ゴミ業界すぎるわ
207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 14:37:16 ID:EeBGdz4c0
>>205
マスゴミ脳だから
208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 16:17:02 ID:SuIQ+/3Q0
>205
フリーなら仕事無くて、派遣なら仕事ある訳ないだろ。
全体の景気が悪いのに。
209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 21:04:56 ID:tq42+nEyO
俺も紹介ない。
つかいろんな派遣会社登録するのめんどくさくね？
っつーことでパチンコのバイトでもしようかと思ったら、年齢で切られた、、、orz
こっちはバイトの上司が年下でもいいっつーの。

スレチすまそ
210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 22:21:36 ID:ibTm77uu0
ここでブーブー言ってる奴等って
派遣村に居た奴等と一緒だろ。
全員切られるわけじゃないわけだから
結局、仕事決まらない奴等は、底辺の2割くらいってことだよな。
だったら別にいーんじゃね、過激なダンピングだけは迷惑だけどなｗ
211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 22:26:42 ID:oaBcQ5jH0
>>210
東京の派遣村にいた奴はすべて生活保護がもらえたんだが?
それと一緒にされては迷惑だな。
212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 22:32:11 ID:tq42+nEyO
>>210
同志よ。そう強がるな。
お前にも明日はくるさ
213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 22:41:23 ID:ibTm77uu0
つーか、もう形振り構わずダンピングしないでくれる。
マジで相場下がって周りに迷惑だから。
半額いいですからとか言われて、プロパーの奴引いてたぜ
逆にそんなの怪しすぎて雇えないってｗ
214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 23:26:41 ID:BaIp5Cng0
単金下落は特定派遣社員の待機組のせいじゃないの？
安売りしまくって
215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/02(土) 23:42:17 ID:1KS0pP410
>>214
そう
216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 00:06:36 ID:PhUCys9w0
>>215
やはり、、
おまけに雇用調整助成金か
特定派遣なんぞなくなれば良いのに
217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 00:22:54 ID:6ZTsE868O
この単価下落の状況はもう改善されないと思う。
218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 00:36:40 ID:MdoKCLTQ0
「IT」っていう技術が体系付けられるほど社会にとって必要であれば、
「IT技術者」は存在しなければならない。

IT技術者が食うに困るほど仕事の相場が低ければ、相場は上がる。

ITはまだ未成熟な技術だから、相場は上下するが、
効率化とともに下がっていくことは趨勢。
でも限度があり、どこで下げ止まるか。

最低線は限度に近付いていると思う。
もう少し上がってもいいんじゃないだろうか。
全体はまだまだ無駄が多く、平均としては下落傾向が続くだろう。
219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 01:17:53 ID:6ZTsE868O
>>218
これからは、人減らし目的のITは社会悪というイメージに変わっていくような気がする。
220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 01:20:24 ID:x9R5HGzQ0
>>IT技術者が食うに困るほど仕事の相場が低ければ、相場は上がる。
３０万も払えば仕事する香具師はいくらでもいる。まだ抜けると思う。
221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 01:24:30 ID:nY7LaY4u0
あぁ。弁護士になりたかったなあ
222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 01:35:24 ID:6ZTsE868O
>>221
最近は弁護士にもワープアがいるらしいからな。
223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 01:44:39 ID:4jtfspjr0
ゼネコンと同じ仕組なんだから、長期的に見て賃金が上がるわけねーだろ。
ドカタの賃金はどんどん下がっていったろ。
おまえらドカタなんだから、諦めろ。
224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 02:19:05 ID:EhHlLBYHO
俺の職場にいる400人規模の協力会社が
4月の給料から20%ダウンだってよ
225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 02:49:45 ID:VUBmqAdA0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 03:28:12 ID:O6CYr8/Q0
単価３０万→仕方なく出来るフリーから大手企業に就職→技術者を確保できないIT企業が次々と倒産
ゼネコンと同じ結果になるのは明白、世の中の流れだあきらめろ。
227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 05:48:20 ID:6O9Er1jJ0
フリーランスを脱出できても、就職できるのは小さなビルのワンフロアを借りてるような
中小ＩＴしか行けないｗ
逃げ場がないｗ

どっちみち地獄。
228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 09:08:01 ID:NtRwj4s+O
ワンフロア借りてるなら、たいしたものだ。
６畳位の一部屋借りてる会社で、自分の席すら無い。
…ってのがほとんどだろうね。
229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 09:49:01 ID:x9R5HGzQ0
千葉なら６万のマンションで経営できるな。実際あったし。これほど、お気楽商売はないんだろ。
230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 09:57:21 ID:g0hFH6NK0
中国から来日してる技術者集団の事務所は
3万円台の旧公団だぞ。
事務所に6万も使ってたら勝てやしない。
231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 11:15:27 ID:wr/Pjti+0
あーあー。弁護士になりたかった
232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 11:21:40 ID:NtRwj4s+O
年齢制限は無い。
いまから目指せ。
233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 12:12:29 ID:x9R5HGzQ0
弁護士も悪いことしないと儲からないよ。どの世界も同じ。
234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 14:23:14 ID:4jtfspjr0
おまえら病んでるな
235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 15:49:22 ID:h4KAUQnm0
案件ない案件ないって書き込みあるけどさー。
俺、いくつか派遣会社に登録したけど、条件時給2500円で頼んだけど、普通にあちこちの
派遣会社から案件紹介してもらって、既に2つ決まったよ。時給も2700円にしてもらった。
GW明けにどっちの会社がいいか天秤にかけて返事をするところ。

派遣すら仕事紹介してもらえない奴って単なるスキル不足なんじゃないの？
それか派遣のコーディネーターにちゃんと営業トークが出来ない奴。
236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 16:03:05 ID:53pB1EXw0
スキルもコミュニケーション能力も問わない人数合わせの
求人がなくなっただけのこと
237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 16:46:19 ID:8xOMtfMd0
【社内】　待機中　【自宅】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1235522892/
238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 16:46:46 ID:uULUuJQk0
つか派遣の奴はスレ違いだからw
239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 18:19:14 ID:nEeM/hRO0
>>231
いまから目指せ
頭が足りてるのなら必ず合格する
240 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:21:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 18:34:14 ID:nEeM/hRO0
チビで頼りないくらいじゃブラック認定できない
242 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:21:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 18:46:27 ID:gaHFwN+o0
>>241
おまえチビか???
244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 18:49:35 ID:BhdhtWeI0
生活保護、ホームレスを真剣に考えないとまずくなってきた
245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 19:04:09 ID:vKUqwTTh0
そう、最終段階について考えよう
246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 22:06:29 ID:uULUuJQk0
>>242
それ判る。
でも少々強引に営業するところもあり、知らないうちに勝手に営業かけられたときには辟易した。
薄利多売が売りらしく安い案件しかない。
安さに釣られた客しか寄り付かないのでカスみたいな案件が多かった。

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 22:19:12 ID:RJQPjkHf0
エージェント会社が直接取引してる会社って零細ＩＴが殆ど。
これじゃ単金が激安になってもしょうがないよね。
248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 22:19:53 ID:BhdhtWeI0
本当、考えよう
249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/03(日) 23:21:54 ID:JhX599bU0
>>246
糞みたいな案件って月40万とか？
250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 00:43:25 ID:u1BAi0pF0
そうだな。

何を持って糞と言ってるのかを知りたいね。
251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 01:15:15 ID:LJ1zjf2n0
>>249
二十歳ぐらいなら40万でも何とかなるかもしんないけどさ。
252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 01:44:01 ID:CqPnrVcG0
時給2700円程度で「あったよ」とか言われてもｗ

どんだけ中抜きされてんだ、おいwww
253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 02:11:15 ID:HKBBhE8P0
この不景気だと、時給2700円でも高く見えてしまう魔法
254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 04:10:37 ID:dk9hAHfB0
国民年金、20歳から60歳まで480ヶ月まじめに納めて月額約66000円。
上積みの厚生年金は当然、加入期間が長くて給料が高いほど有利。
非正規社員や転職を繰り返す人は圧倒的に不利。
255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 07:13:24 ID:HKBBhE8P0
>>254
年金制度自体ぁゃιぃけどな
256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 08:03:12 ID:thoxsd6/0
>>上積みの厚生年金は当然、加入期間が長くて給料が高いほど有利。
>>非正規社員や転職を繰り返す人は圧倒的に不利。
なんてフリーは年金支給年齢まで生きられないからな。
257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 08:20:55 ID:gkmjh7pk0
いずれ、年金の支給が７０歳以上からに変わるだろ。
それか、年金自体が破綻するか。
今、４０歳以下の奴には、意味ねーと思う。
258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 08:31:04 ID:aEqpK8hF0
国民年金が破綻すれば、高齢者で低所得者は路頭に迷う
事になるよね。金持ちだけが良い思いする時代となりますな。
259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 11:34:11 ID:CVM2psXk0
ネタがなくなってきたな本当に。
260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 12:27:29 ID:LOcw+rGF0
今年は金額あきらめているよ
来年位まで仕事があってくれればいいっす
パイがすくないのだから
261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 12:34:08 ID:T0IfVVYW0
5ヶ月も収入がゼロだと本当つらくなるよ
262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 12:44:47 ID:LJ1zjf2n0
仕事無いねぇ。
263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 13:46:55 ID:thoxsd6/0
　 　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣
　　(　`･ω･´) 彡＜ 　おまえら、ほんと屑だな
　 (m9　　　つ　　 　＼＿＿＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）
264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 14:09:32 ID:u1BAi0pF0
仕事無くて収入が０だとか言ってる奴は、吉野家のバイト辺りで食いつなげば良いだろ。
またITが活況し出したら、戻ってくれば良いんだし。

松屋とか吉野家とかすき家とかでバイトやれよ。
265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 14:51:29 ID:LJ1zjf2n0
>>264
それで家族が食っていけるわけも無し。
266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 15:08:21 ID:nwxYXj1k0
ニート嫁は捨てて稼ぎのいい嫁貰わないと不安でたまらないな
267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 15:10:10 ID:y5h3Gx0UO
夏にはデスマプロジェクトだらけになってそうな予感
268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 15:59:49 ID:NSpKUYM80
質問します。>>2-10で紹介されているサイトを見ると
仕事は けっこうあるような気がするんだけど、これでも無いほうなのでしょうか？
案件の読み方がまだよくわからないのですが、ブラックが多いのですか？
269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 16:20:31 ID:ZdeAo/950
書いてある事に嘘があるからブラックなわけで
270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 17:07:43 ID:9UdKiVSUO
最近、派遣契約のみの案件しかありません。個人事業主の案件はないって会社にいくつかあったんだがそういうとこ増えてるのか？
源泉されるから派遣契約したくないんだよなあ
271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 17:53:45 ID:HKBBhE8P0
>>270
> 最近、派遣契約のみの案件しかありません。個人事業主の案件はないって会社にいくつかあったんだがそういうとこ増えてるのか？
> 源泉されるから派遣契約したくないんだよなあ

何もしないよりマシでＦＡ
272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 18:49:13 ID:dNAYle3t0
源泉は戻る可能性もあるけど
社保がうっとうしい
273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 18:54:08 ID:1JsWdP7p0
源泉あるのに社保は雇用保険？だけ。
どんだけあやしい会社なんだ。
景気上向いたらすぐに辞めてやる。
274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 18:55:54 ID:1JsWdP7p0
更に派遣先には社保完備済みで申請してやがる。
ウソの書類ねつ造して派遣する会社って多いの？
275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 19:19:19 ID:ZdeAo/950
嘘ついたり不法にピンハネする会社が多すぎて
これまで社会問題になってたのをしらないのですか？
これは今から派遣業界に参入しても一儲けできそうだ
276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 19:54:25 ID:y5h3Gx0UO
まったくだ

うそなし派遣会社ちゅうことで
277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/04(月) 23:21:06 ID:2UmqY3Zl0
とりあえず放っておいて、
いざ辞める時の口実にしようと思ってるから、
別にいいや。
278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 00:38:29 ID:dHsQD+jb0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、子の板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 10:17:54 ID:JYKqYOBT0
たとえ派遣でも開業届出してるからフリーランスですよ。
280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 11:25:03 ID:Gx8G/Dpe0
漏れは売り上げ０円のフリーランス。
青色申告もしたよ、個人事業主だから。
もうこの仕事での売り上げはないかもしれんな。
281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 11:34:26 ID:MoTNx2Yf0
派遣でも小規模企業共済とかで節税できるから
開業届は出しっぱなし。
割の良い貯金だと思ってれば、今のまましばらく様子を見るつもり。
282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 15:36:19 ID:ArxqC3WC0
派遣でも開業届け出しっぱなしで
派遣で働いているときも経費って計上できんの
家賃とか交通費とかも
283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 16:21:35 ID:rbEpb7aH0
釣られないぞ！
284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 16:39:47 ID:HC34LELS0
スキルマンだけど
公開期間：2009-05-01 ～ 2009-05-22
とかあるけど、かなり古い案件半年～一年以上前の案件もあるような?
285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 16:58:37 ID:D6F7szTcO
>>278
この板に居るのはフリーランスじゃなくて派遣労働者だよ
スレの場所を間違えてるんじゃなくてスレタイを間違えてるんだよ
286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 18:47:38 ID:Lv0zNAKR0
今年は仕事諦めた方が良さそう
287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/05(火) 19:42:46 ID:RKOgBQcC0
来年も、また再来年もね
288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 00:16:52 ID:VwCuf5ev0
不景気って言っても、持ってる人は持ってる。
俺はしがない零細企業の経営者(32歳)だが、それでも年収840万円あるし、勤め人でも俺より若くてもっと稼いでる人もいっぱいいる。
会社も毎年微妙に黒字で申告してる。
俺の周りの社長連中も、皆それなりに儲かってる。
正直なところ100年に一度の不景気ってこんなもん？みたいな感がある。
289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 00:21:24 ID:bpEmXhPY0
井の中の蛙大海を知らず　とはよく言ったものだぬ
290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 00:26:17 ID:PHdnandz0
仕事ないとか単価下げられたって言ってる奴は今までが異常だったんだよ。
今の金額が適正価格なんだよ。
本当に実力ある奴はこの時期でもさほど単価は下がってない。
291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 00:29:59 ID:/ZYOE9Ii0
また俺様はお前らとは違うんだってか？
もう飽きました。
292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 00:30:59 ID:PHdnandz0
僻むなよ。
293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 00:52:26 ID:cCiXVwp/0
もうエージェントに頼ってる時点で
足下見られてるわけですよ。
294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 01:28:23 ID:PHdnandz0
ここでいうフリーは社保やらを納めてない派遣労働者だろ？
本当のフリーとは違う。
295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 01:35:16 ID:uUwOThUY0
>>294
やーい、差別主義者、やーい
296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 01:55:46 ID:3w4q7A9U0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 02:05:53 ID:1D2/ArWk0
>>288
仕事に困ってないと思えるのはタイムラグだよ。
徐々に仕事はなくなる。　どこもみな同じ。
298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 04:01:13 ID:L5XFDymJ0
>>297
この手の感覚が麻痺した無能経営者は首が回らなくなる迄なんの対策も打たないから
困窮したらそのまま飛び込んだり樹海行くくらい刹那的な人生しか持ち合わせない
まともな零細社長なら社員切ったり金策で走り回ってるんじゃないか
299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 04:45:48 ID:ebPopNFI0
1929年以降の世界大恐慌のときでも、アメリカでは
何割かは、は？どこが不景気なのっていうぐらい余裕のある人がいたという話だ
300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 06:42:52 ID:nhEEjdGw0
>>290
> 仕事ないとか単価下げられたって言ってる奴は今までが異常だったんだよ。
> 今の金額が適正価格なんだよ。
> 本当に実力ある奴はこの時期でもさほど単価は下がってない。

お前は「ぬるま湯」に浸りきってるだけだろ？
お前もいったん今の仕事を離れてみて、そこから新しい仕事を探してみろよ。
異常なまでの仕事の少なさや単価の低さを実感できるからさ。
「本当に実力ある奴」だったら単価も下がらず、次の仕事もすぐ見つかるほど
甘い現状ではない。
301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 08:09:04 ID:PHdnandz0
新しい案件でさほど単価がさがってないから書き込んでるんだけどｗ
302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 08:10:31 ID:ki7fGonr0
お　こ　と　わ　り　だ　！　ｗ
303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 08:36:38 ID:euzOJR7T0
さあ、新しい世界に逝こうか>>タクシー・介護・警備・宅配・農業
304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 08:58:46 ID:mLXozvxJ0
IT人材派遣で社長とか言っても風俗経営者並のステータスしかないだろ
人を売ってることに変わりないんだからな
305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 09:16:00 ID:Yfhal30U0
人のブローカーはどんな業界でも評価が低い。

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 09:25:15 ID:euzOJR7T0
>>IT人材派遣で社長とか言っても風俗経営者並のステータスしかないだろ
はい。お水でも通用します。http://www.a-technology.co.jp/greeting.html
307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 09:37:59 ID:ZyfkpwfI0
>>306
ﾜﾛﾀ

そのATGSから仕事回してもらうのが三クリ
308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 10:05:34 ID:L5XFDymJ0
三クリ案件なんて見ただけでゾッとする
エーテクは論外
309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 10:09:30 ID:cCiXVwp/0
>>301

単価は下がってるのは事実なんですね。今の仕事が終わっても
次がすぐ決まるといいですねっ。
310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 10:20:22 ID:cCiXVwp/0
>>306

売上高が５２億見込とか取引先が約５０００社とか
とてもスバラシイ会社だと思います。
311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 12:29:18 ID:9xAPdBb30
>>306
なんか、日本語がおかしいな、頭悪そう
312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 17:46:19 ID:BX1i/GrW0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 18:54:54 ID:7PRXHfd30
>>308
３次受～４次受仕事でそ？
314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 20:50:01 ID:vUPevhJD0
うるさいから次スレのタイトルはこれに変更ね
【IT】派遣会社・フリーランスのエージェント【19登録目】
315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 21:19:35 ID:1D2/ArWk0
ＩＴフリーランスという用語は、口入屋のイメージ戦略上
生まれた言葉で、実際には年金・健康保険・雇用保険
など、派遣社員にもある福利厚生すら準備されず、国
のセーフティネットでも一切守られない、劣悪な条件で
働く技術者のこと。

つまり、派遣以下ってことなんだよね。
316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 21:57:50 ID:7KKd8sHo0
>312
なぜそんなに粘着するのか、理由を述べよ。
317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 22:36:47 ID:Yfhal30U0
妬まれるんだろう。
ITは派遣の中でも高い方だから。
医療事務や翻訳・同時通訳よりも楽（？）なのに高い金貰えるし。
318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/06(水) 23:45:13 ID:CDoRuZJy0
医療事務は別にただの事務
319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 00:14:56 ID:QCVx/orf0
>>304
フナコシステムの社長が看護婦を彼女にしてて結婚を迫っていた話を思い出したよ。
相手の親に反対されて別れたみたい。人売りの職業に娘はやれないとか云々で。本
人は医者よりも金を持ってるし、やましい事は何もしてないと言ってたけど、感覚まひ
してるよなあ。人売りが世間でどう思われてるのか分かってないんだから。おまけに
この不況で医者よりも収入が安定しなくなったし。
何してるのやら。
320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 00:24:05 ID:3guA6j/E0
このスレはフナコとＡＴＧに対するグチばかりだな。
エージェントはそれしかないみたいだぞ。
321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 02:50:12 ID:xClhO9mz0
>>319
君、何気に詳しいなｗ
322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 03:28:00 ID:jyY2qq3T0
おまえらのおかげでフナコだけは死んでも契約してはダメだと分かったよ
323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 03:30:00 ID:QCVx/orf0
愚痴聞かされたからねｗ
324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 04:20:09 ID:rCFIKHRY0
人売り、人売り、って世間はあまり気にしてないぞ。
325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 04:29:16 ID:OWzT1hsS0
人間に問題ありだったんじゃないか
326 ：た：2009/05/07(木) 07:16:07 ID:TKu+c41g0
あーあ、GW終わっちゃった。
327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 07:17:38 ID:5sYCVUpl0
>>323
俺も「た」の愚痴をここで聞かされて困ってます
328 ：た：2009/05/07(木) 07:19:15 ID:TKu+c41g0
おまいらも、今日から仕事だよね。
がんばろうね。
329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 07:25:20 ID:2/kvRt8l0
>>320
フナコとATGSだけじゃない
ウェブドゥや首都圏やグッドやT＆Sやハッピーやランスターやアキバを忘れるな
330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 11:00:59 ID:QwpT4Q6C0
みんな、アキバをブローカーに分別しちゃうんだね。
ちょっと違うと思うんだが。
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 12:03:32 ID:rCFIKHRY0
>>328
仕事無いよ
332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 17:31:51 ID:1izFHMfD0
暇ならこれで遊んでろ。
http://www.microsoft.com/japan/windows/windows-7/download.aspx
333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 17:37:08 ID:WeDRwGTqO
7月末に契約おわるのですが
その頃には案件増えてますように…

途中で放出される可能性もあるが
334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 18:36:30 ID:rCFIKHRY0
>>333
今やめて、今から職を探し一年ぐらいは我慢しろ
335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 18:50:47 ID:N0IMUKyo0
>>7月末に契約おわるのですが
>>その頃には案件増えてますように…
７・８月頃は支払いサイトの長いエージェントの不支払いに会う香具師が多数出ると予想。
案件とかそういうレベルでわない。
336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 19:19:06 ID:OWzT1hsS0
こんな時こそ正社員なろうぜ１！
337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 20:38:37 ID:WeDRwGTqO
IT業界以外も視野に正社員検討してまつ
338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 22:00:05 ID:brNZ29fFO
健闘を祈る
339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 22:14:32 ID:PzFIdqlx0
仕事ない
340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/07(木) 22:29:49 ID:rCFIKHRY0
>>335
たぶん、エージェントも何割かはつぶれるね。
仕事自体無い、単価が安すぎる。こりゃ、締めを超えられないよ。
341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 00:09:51 ID:m5MuDJAf0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 00:11:25 ID:KLKL1e/h0
案件半減しても
単金1/2にして2人ブっ込めば
食っていけるのがブローカー。
フリーなら30万までは我慢できるよね？
人余り上等。
343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 00:43:27 ID:/3Ps8Y9J0
今後、オフショアってどうなのかな。
使えない日本人技術者は、やっぱり淘汰されちゃうの？
344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 02:17:32 ID:xaCESC700
>>342
そりゃ、想定が甘すぎる。今は半減どころじゃね～から。
345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 05:54:54 ID:lYbG8S130
春が瀕死状態
346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 08:07:23 ID:UvOGU6Qh0
>>案件半減しても
>>単金1/2にして2人ブっ込めば
案件半減でなんで２人ブっ込めるの？
馬鹿なの？お水系社長なの？
347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 09:57:18 ID:xaCESC700
案件半減に加えて、賃金半減もダブル出来てるんだが…。
その上で鍛金1/2にしたら、あなた、20万きりますよ?
348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 13:21:43 ID:KsmXqgNq0
生産者と顧客が中抜き通さないで直接取引するようになってきて築地の卸売業者がやばいとTVでやってたよ
俺らもそろそろ中抜きを排除する時期に来たんじゃねえかな
349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 13:55:32 ID:KsmXqgNq0
↑中抜きの意味を間違えてた…
350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 15:09:24 ID:SrbUTe2I0
いわゆる問屋業が情報化社会で無用の長物としての
性格を強めているのは確かだと思うが、
問屋の顔や信用というものに
置き換わるだけのものを俺やおまえが持っているのか。
351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 16:19:29 ID:xaCESC700
>>350
現金決済なら関係なし。
352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/08(金) 21:34:48 ID:iaS/1mN30
>問屋の顔や信用というものに

口入屋にそういうものがあったなら、客先面接も必要無かろ。
353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 05:52:23 ID:AeIiIF2I0
>>346
単価下げたら技術者逃げて２人が０人になる悪寒
354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 12:33:30 ID:S7q9VLhp0
案件ちょい増えてきてない？？
355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 12:47:12 ID:0eYg+4Hx0
少しずつ増えているんですね
何とか5月末までには決定したいよ
356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 12:58:03 ID:yoOge1w5i
そう思ってた時期もありました。
357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 16:40:50 ID:5fQawH6v0
金額の下がり方が結構凄いな
足下見てるとしか思えない様なのあるなリーダークラスで50万とか
358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 16:49:15 ID:i6M1Mc9u0
景気がよくなったら金額は戻ってくれるのだろうか
359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 19:33:53 ID:aqHYbjjN0
大型案件が出てこないとねぇ
360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 19:57:16 ID:ENgF3Hddi
場所によっては三十万から四十五万ってどこもあるよな。
とてもじゃないができねーわ。
361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 20:00:10 ID:0eYg+4Hx0
やっぱりそうなんだ。かなり単価が下がっているんですね。
総合的に判断するとコンビニとか牛丼屋の方が良さそうな気がします。
362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 20:03:21 ID:BnnBm5gc0
コンビニや外食で４５万とかもらえるの?
363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 20:20:47 ID:0wHMHJsW0
バイトだと月１５万が限界。家賃も払えない。もうだめだ。
364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 20:32:10 ID:yHKyWVd9O
連休明けで案件増えてきた感はあるけど、
すぐ案件はいれても、月払いだと早くて６月１０日以降だから辛いよね
365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 20:55:39 ID:goTodT+S0
まえがり
366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 22:44:11 ID:o4ukDKoq0
貯金があるうちに500万程度(現金で買えるぎりぎり)のボロマンション買って
家賃10万の賃貸から撤収するか悩む。
ボロマンションからでは都心への通勤はままならなくなるから実行してしまうと
もう開発には復帰できなくなるが、月15万くらいのバイトでも生活はできるようになる。
367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 23:38:02 ID:NNS6b9dq0
>>366
自分も株処分したら600万くらいなんだけど悩むね
ただ贅沢言わなければ都心でワンルームでもあるみたいよ？
八王子とかなら300万未満もある
額面以外に仲介手数料とか必要だろうけどさ
都心に行くなら車処分しないといけないな
仕事があれば違うんだけどねえ
368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/09(土) 23:38:55 ID:hbxKO1JL0
みんな家賃いくら？
おれ遠くて狭いところで４万円、一応関東で都心に電車痛勤
369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 00:53:52 ID:bkQ6L9bW0
おらは八万五千円

案件より職場が変わるので通勤時間が長くならないよう
駅から近いマンションを選んでる
この業界から足洗ったら、安くて広くて日当たり良好な所
に住みたい
370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 00:54:58 ID:fkvMNDpx0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 04:21:43 ID:WwkfS3Rt0
なぜ、そんなに必死なんだい？
ＩＴフリーとＩＴ派遣労働者を分けて情報を分断して安く買い叩きたいからかい
残念だけど、安い派遣労働者にクライアントが求める人材はいませんよ？
372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 13:00:39 ID:ZxhRT7Kb0
数少ない信頼できる営業の人からも9月くらいまで厳しいとのメールが来たよ。
373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 13:10:56 ID:44rU9nUO0
10月から厳しくなくなる情報はあるのかな
374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 13:53:43 ID:BsSzNcuU0
というツッコミに>>372は答えないと、
1000円賭けてもいい。
375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 13:55:16 ID:ebGtQy4F0
>>373
9月末に決算の企業が多い。
そこで予定以上の儲けが出れば、道が開ける。

そこでぎりぎりだと、現在の状況がそのまま来期も続く。

そこで赤字でてるとこは潰れる。and もって悲惨な案件。
376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 15:21:29 ID:CwLbajsI0
もっとも楽観的な意見では7-9月期に景気底打ちして年末に掛けてやや上向くって与謝野さんが言ってたが
最良の場合らしい
377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 16:10:58 ID:oWRWTfbS0
自民党の言うことを信用してる時点でおめでてえ限りだ。
378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 17:15:56 ID:ebGtQy4F0
まあ、4月で底打ちって言われててこの有様だからな。
379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 17:22:19 ID:oWRWTfbS0
与謝野って経済ド素人だろ？
380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 17:34:30 ID:CwLbajsI0
与謝野自身の意見じゃないよ
専門家の中で楽観的な人はそうだと言っただけ
381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 17:45:53 ID:0iMuaE0e0
>>363
お前は俺かｗ
382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 19:30:16 ID:FS6ypEulO
フリィーってit業界の中で1%未満だよね
だったら微塵ゴミだよね
383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/10(日) 23:43:16 ID:HgR6Okms0
春が瀕死状態
384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 00:00:19 ID:+q8RqkZz0
来年になっても金額戻らなかったらどうする？
385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 00:12:02 ID:LJdT6w7s0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 00:28:08 ID:GIbkN2CK0
ここぞといわんばかりに単金を下げるだけ下げ、
景気が戻っても単金は元に戻さないつもりだって。
バブルがはじけたようなもんだから当然と言えば当然。
景気自体も来年いっぱいはダメダメって言ってる評論家もいるから、
つまらん意地で仕事しない人はそれなりの覚悟は必要かもね。
ブランクを数ヶ月空けると結構あとで痛いよ、マジで。
387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 01:26:39 ID:S1FHsKVI0
単金下げまくってアホみるのは自分なのにな
安く派遣君を集めて火吹いたら消火しきれなくなったなんてことにならんよう気をつけな
あいつらはガソリンを浴びた火種みたいなもんだからな
388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 01:55:26 ID:f5cSwAPu0
いや、景気をしっかりとみないで、みんな混乱しながらあわくって単金を下げたりしてるだけ。
すでに死んでいるのに、単金を下げれば…みたいに思ってる奴。

おまえら、不況じゃなくて恐慌だと何度言ったらわかるのかと。
恐慌は混乱、混乱の果てに揺り返す市場、そして破滅的な波。

経営者で不況じゃないことをわかってる奴がどれだけいるのか。
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 02:00:22 ID:CQTm/JhS0
>>366-367
八王子辺りの中古ワンルーム250万で買って防音工事してオナニーシアター作る計画あったけどポシャった。
知り合いだと熱海に温泉付き戸建買って平日は漫喫に泊まって週末だけ帰宅ってのがいる。
格安ワンルームなら橋本～八王子辺りが300万前後でお勧め。
390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 02:00:46 ID:S1FHsKVI0
日本終了したら単価どうこう言ってられないからな
金を買っておこうか
391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 02:35:45 ID:f5cSwAPu0
>>383
マジ？
392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 04:01:07 ID:KAkA96Rt0
>>373,374
少なくとも前半期はダメって言う意味なのもわからんのか？
393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 04:25:15 ID:mfHTYntu0
>>392
何カッカしてんだよ
先のこと期待・心配する気持ちも分かんないのかよ
394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 07:21:06 ID:f5cSwAPu0
>>384
平成不況を体験した身から言わせて貰えば、単価は戻らん。
全く戻らん。
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 08:20:08 ID:L4sv8byY0
スキルアップで単価上昇を考えられない負け組みには単価上昇はありえない。
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 08:20:35 ID:ATJHqeCt0
>>392
そういう意味には読めない。
397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 08:26:02 ID:f5cSwAPu0
>>395
スキルアップで単価は上昇しない。何夢みてんだおまえは。
398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 08:31:35 ID:jbZ9Mp390
>>平成不況を体験した身から言わせて貰えば、単価は戻らん。
COBOL一行うん円、定時後後バイトうん十万な時代があったな。
最終的にバイトの賃金程度に落ちるんだとおもう。

有望産業のタクシ・介護・警備・清掃・農業は月１５万だよ。
399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 09:08:43 ID:S1FHsKVI0
バイトと同じはありえないよ
使い物になるスキルはすぐには身につかないからな
プロパを使えるまで育てるコストを省けるから俺らは使ってもらえる訳だからスキルアップは単価アップの近道だろ
いてもいなくても一緒な人材はバイトかバイト以下なのは当たり前、さっさと15万に転職しろ
400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 09:12:30 ID:ed+eB6z10
>>383
マジっぽい
待機者増大の上、もともと渋谷にあった事業所も縮小の上広尾だけの狭いオフィスになったからな
401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 09:57:15 ID:ZXMl2jo10
仕事ない
402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 11:12:54 ID:+bne5jcO0
会社の倒産数は少ないよな。この業界の謎だ。
403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 11:33:03 ID:rSBSx0q+0
>>402
ジリ貧で生き延びてるからなｗ
喫茶店経営したり
404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 11:58:35 ID:jbZ9Mp390
>>喫茶店経営したり
それ何処のコーポレーション？
405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 12:12:04 ID:Oq62SHnri
>>399
いや、スキルなんてみんな磨いてる。
だからそんな事で給料なんて上がらん。

夢の世界の住民か？
406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 12:23:40 ID:MmaVhVbL0
提供する技術に希少価値があっても、
その技術を持っている人が増えたり、
世の中の需要がなくなったら対価は下がる。

一部の成功者は給料が上がるかもしれないが、
全体としては、給料が低い方に平準化していので
間違いないんじゃないの。
ITは希少価値が上がる方向よりも、
必要な技術レベルが低くなる方向に動いている。
407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 12:28:40 ID:4Il2Ij9M0
ていうかむしろ業務系なんて業務知識だけあるIT素人でも作れるぐらいに一般化されるべき
業務系Web系に技術者とかそろそろいらない気がする
408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 13:01:46 ID:0LoqChPnO
あーしんど。
409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 13:16:05 ID:0LoqChPnO
>>402
つ 支払いサイト
410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 13:37:52 ID:Yz+xMweF0
>>383
春？なんてエージェント
411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 13:44:04 ID:5BNvJJn00
金欲しいだけのインチキフリーランスが増えたからだろｗ
フリーが崩壊したのは
412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 14:31:49 ID:0LoqChPnO
都議選が終わった頃、新たな地獄がはじまるぜ。
413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 14:35:41 ID:4jGsRLV8O
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 14:36:03 ID:L4sv8byY0
スキルで単価上がらないと言っている奴は、
CCNA保有者とCCIE保有者が同じ報酬だと思っているのか？
単価で倍以上差があると知らないのか？
415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 14:55:44 ID:vNF1ktXE0
資格で単価が上がると思ってるのが笑えるｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 15:23:12 ID:sXG5yXS20
ソフ開はいくらですか？
417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 15:53:20 ID:0LoqChPnO
まだスキルとか言ってるの？
売る場所が無くなったんだよ。
ニーズが無いんだから無意味だぜ。
418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 16:08:48 ID:0p6UhlXB0
ソフトの値段＝人数*単価*期間
という時代は終わりました
419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 16:48:40 ID:jbZ9Mp390
３０以下のゆとりと、４０以上のおっさんは別の道探したほうがいいぞ。
420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 16:52:04 ID:+q8RqkZz0
としあえず来年位までどこかにしがみつかないと
421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 17:20:31 ID:4Il2Ij9M0
40万とかで「長期の案件です！」とか書かれてもな…汗
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 17:39:02 ID:KFTY6WMs0
30以上のゆとりで40以下のおっさんである場合はどうしたらいいでしょうか？
423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:04:03 ID:f5cSwAPu0
>>422
今の生活で人生・死ぬまでの道筋がきっちり決まるぞ。
424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:08:35 ID:GDdJgONZO
ゆとりでおっさんの俺はやばい。

仕事はつながってるがやばいので、
知人が多い他業種へ移行を検討中。
425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:13:15 ID:L4sv8byY0
資格で単価が上がるとは思っていない。
資格で単価は間違いなく上がる。
ただし、実務経験がないと取得できない資格限定。
426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:38:39 ID:S1FHsKVI0
資格で単価がいきなり上がることはないだろ
だけど評価は変わるからじわじわ単価に響いてくるするめみたいなもんだ
427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:46:00 ID:6o7pAnOY0
「漢検」に代表されるように、
資格なんてのは主催する側のおいしい収入源。

検定試験なんて、取るだけ無駄。

免許だって、行政書士、社会保険労務士、税務士、弁理士
なんてのは、下級役人の定年退職後の飯のタネ。
一般人が資格取ったって、それで食ってなんか行けない。

結局、世の中「搾取する側」と「搾取される側」に別れる。
一生懸命資格取ったり、ブローカーから仕事もらっているのは、
完全な負け組。
428 ：Mr.free：2009/05/11(月) 18:50:04 ID:rH/CQORH0
>>422
>30以上/40以下？

現在、エンジニアの供給に対して、案件の需要が非常に少ない状況で
推移しているので、年齢・技術・所属・商流などで、条件に完全一致した
数少ないエンジニアだけが、募集案件に参画できる構図になっています。
実際、スキルの高いエンジニアでも、オーバースキルでクライアントから
遠慮されて、待機している事も多いと聞いています。
年齢やスキル条件やフリーランスという働き方など、
本当に些細なことで、本来参画できる実力があっても見合わせとなった方々、
現在の年齢やスキルや将来のスキルアップに不安を抱えている方々
は非常に多いでしょう。　心中お察し申し上げます。

しかし、エージェントや中小SI企業の営業担当からの
情報では、
概ね４月の後半あたりから、需要は回復基調にあります。
案件は徐々に増えていくと思われるので、
焦ってキャリアや熟練の要求されない未経験の労働に鞍替えするよりは、
少し待って状況を見極めたほうが宜しいかと思います。


但し、過去の投稿にある通り、エージェント企業でも、景気の良い時に
実力不相応に利益拡大を追い求めて、大手SIの特定派遣の案件だけに
依存する形で正社員を大量採用して、一括で案件受注ができるような
技術的な信頼関係を築いてこなかった企業は要注意でしょう。

不況⇒大手SIが特定派遣を縮小⇒正社員の大量待機⇒回復基調でも
待機正社員を養う為に外部発注のマージン拡大⇒それでも待機正社員
の給与で運転資金が底を突く⇒場合により企業破産
・・・となることも考えられるので、急にフリーや契約社員案件で
募集を増やしてきた正社員技術者付エージェントには近づかない方が
無難かもしれません。
429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:52:40 ID:S1FHsKVI0
資格「勉強」で自身のスキルにプラスがあればそれだけでいいんだよ
プラスがないと思ったらお金の無駄だからしなきゃいい
430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:53:24 ID:6o7pAnOY0
Mr.Freeって、久々だな。

営業職って、暇なんじゃないの？
なにやってたの？
431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:55:10 ID:KFTY6WMs0
>>427
まあそこまで言うと極論だと思うが、
なんか、最低限のステータスっていうぐらい以上は、
無知な顧客や同業者を化かすための飾りか、
資格ビジネスに踊らされているだけっていうのは本当だと思うわ。
432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 18:58:32 ID:+bne5jcO0
ブローカーか本当良い商売だよ。
433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 19:17:50 ID:jbZ9Mp390
>>資格なんてのは主催する側のおいしい収入源。
酔っ払いラリーエリクソンは大儲けだぬ
434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 20:09:35 ID:L4sv8byY0
単純化して考えてみよう。
一人の技術者を募集する、応募してきた技術者が二人いたとする。
二人の技術者は同じ職場で２年間働いていたとする。
ただし、保有資格はそれぞれ、基本情報で年収３５０万、ソフ開で年収４００万
プロジェクトマネージャーならどっちを採用しますか？
採用側の観点に立てば、無資格安月給より有資格を優先するのは常識です。
435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 20:30:21 ID:f5cSwAPu0
>>434
面接して、その時の感触が最優先です。資格より本人の人格です。
そして、基本的に問題があっても安い方を選びます。

雇い側は、資格がある人間を雇ったところで売り上げは変わりません。
436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 20:47:43 ID:S1FHsKVI0
安いのを選ぶ案件は炎上中だろうと疑ってしまう
437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 20:59:20 ID:vlHtQv8j0
>>434も>>435もイマイチだな。
資格も人格も多少の判断材料にはなるかもしれんが、
実務経験に勝るものはない。
438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 21:03:02 ID:k7K+Ddeg0
>>435
安けりゃいいんだったら面接もへったくれもないな
それから散々安く買い叩いといて納期ギリギリになって使えないから
代替要員よこせってのもなしな
439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 21:40:34 ID:SLwVZchN0
＞焦ってキャリアや熟練の要求されない未経験の労働に鞍替えするよりは、
＞少し待って状況を見極めたほうが宜しいかと思います。

ここの判断だよな。
440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 21:40:54 ID:VmAx5kg90
安ければだれでもいい案件しかやったことないなんて、
かわいそう
441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 23:04:44 ID:9blM94LZ0
【社内】　待機中　【自宅】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1235522892/

プロパーもひどいことに。。。。。。
442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 23:18:58 ID:oZ1xrWZw0
エージェントに「ウチの契約社員として動いてもらう(契約する)こともあるかもしれませんが、いいですか？」
と聞かれたんだが、こういうのYESって答えるとやばいの？
443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 23:23:51 ID:oAPyvHyf0
契約社員にさせるかもしれませんよってこと？
それとも契約社員であるという嘘をクライアントに言うことがありますよってこと？こっちならやばいと思うが
444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 23:37:26 ID:Fx+xVTHf0
契約社員になるとなにが悪いの？
辞めたくてもやめられないとか？？
445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 23:41:31 ID:+q8RqkZz0
最近は客からの要望でフリーではなく契約社員が多いな
446 ：442：2009/05/11(月) 23:44:35 ID:oZ1xrWZw0
>>443
嘘ではなく、契約社員にさせるかもしれませんという意味だと思う。
447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/11(月) 23:50:15 ID:oAPyvHyf0
>>446
フリーのうまみはなくなるよね
社員並みに不自由で派遣並みに契約解除ができる便利な存在それが契約社員
でもそれじゃないと案件無いならしょうがないかもね
448 ：442：2009/05/11(月) 23:53:07 ID:oZ1xrWZw0
>>447
なるほど、どうもありがとう。
エージェントも「契約社員だと仕事のオファーが増える」と言ってました。
しかしもうしばらくはフリーで頑張ってみます。
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 00:17:01 ID:P9GPzLkJ0
>>最近は客からの要望でフリーではなく契約社員が多いな
そういう客は間違いなく馬鹿だわ。
フリーがフリーで居れることはないだろ。
平気で命令してくるし。派遣会社でも使ってろや。
450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 00:36:30 ID:6a8D6La90
契約社員、建前の理由はセキュリティだよ
契約でも「社員」だと安心なのかね
451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 00:43:44 ID:PhrAFNsJ0
まったくなんなんだこの業界は。
452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 00:59:24 ID:PccRzMfc0
だったら契約社員でもいいや。
仕事見つかったらすぐフリーに戻ればいいんだし。
453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 02:25:11 ID:MUe93cha0
>>450
コンプライアンスの問題ってのも理由の一つだけど
エージェントがフリーランスを囲い込みたいって思惑もある。

募集打たなくても人集まるしスキルのある安い人を契約社員にしたい
契約なら案件なければ給料払わなくてもいいから今がチャンスで
景気が上向いてきたら一発当てると某エージェントの社長が言ってた。

酒の席とはいえこんなことをペラペラ喋る社長って・・・・
454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 03:03:24 ID:t9f1+DMl0
フリーランスターに登録したら、なぜかドリームクラスターから返事が来た。
なんだろこれ。
455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 03:44:35 ID:t9f1+DMl0
>>452
単に中抜きで不要な保険費用とかがっぽり取るためだよ。
ビーンズか？
456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 04:48:59 ID:VYWz9ezI0
>>8で未評価と書かれつつ
>>7にも載ってるとこじゃないかと予想

次スレではちゃんとテンプレ整理して欲しいのう・・・
457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 07:29:08 ID:6UsniTGSO
数社まわったが契約社員でもいいですか？とか個人事業主だと案件が少ないですとかまじうぜえ。
エンドユーザーの希望ってほんとかよ
458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 07:48:09 ID:UGy/TkVi0
契約社員を勧めるあほエージェントってなんなんだ
存在価値なさすぎだろ
459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 08:15:11 ID:6UsniTGSO
契約社員おしてくるのが最近の人売りの手口か？契約社員やるぐらいなら正社員やるってーの。
仕事したいが妥協して契約社員するのは悩む…
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 09:15:55 ID:ozoteGJD0
これは人売りの都合だけではなく、
契約社員が本当に就業のために
プラスに働く根拠もあるから、悩ましいな。
461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 09:22:31 ID:MQtf/9KgO
２次請の契約社員までという制限もある所のもありますね。
が、そこまでして…と思うのも確か。
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 09:59:34 ID:t9f1+DMl0
契約社員だと履歴書を一覧にして客に見せられるからな。
違法行為なんだけどね。
履歴書をもってこいって言われなかったか？
463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:04:09 ID:EWt8hC610
40代のおっさん技術者で次が決まらなくて待機中とか言ってたんで、
やっぱり大不況だな～と思いながら良く話を聞いてみると、やれ勤務地が遠いだの
条件が合わないだの、ただのわがままちんで同情して損した。
そんな事言ってられる齢じゃねぇだろと。

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:13:36 ID:AANqphvV0
自分はブローカーの営業
ここに出ているブラック企業と取引あるよ

商流制限は顧客都合が多い
うそこいて参入させトラぶってばれたときには出禁になるからね
問題を起こす奴は商流の深い個人事業主の割合が多いしさ
割に合わんよ


465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:15:37 ID:t9f1+DMl0
>>464
だけどそれが契約社員になったって変わらんぞ？
466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:18:17 ID:AANqphvV0
あとブラック企業に仕事紹介してもらわんほうが良いのでは
自分の商品価値も落ちるぞ
フリーやるにも大手と契約したほうが絶対得だよ

まぁ大手も自主規制など言って直で契約してくれないと思うが



467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:28:24 ID:AANqphvV0
>>465

契約社員は雇用関係が発生するからほぼ社員と同等の条件になる
手取りはめちゃ減るんじゃないの？
468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:32:13 ID:t9f1+DMl0
>>467
もちろん減る。それに加えて、その会社の給料体系に組み込まれるし。
そして、契約切れ間近になると保険関係の手続きしないで、会社が着服とかある。

正直、契約社員はやりたくない。
469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:35:49 ID:P9GPzLkJ0
>>そんな事言ってられる齢じゃねぇだろと。
うるせぇーーーー。
470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 10:41:46 ID:VLVzQXeR0
先日登録したところは、４０時間の、みこみ残業込みの固定給だった。
２００時間超えた場合は、残業代出す。という、時間枠精算の契約。

時給制の一般派遣の方が納得できる。
(一般派遣会社は中抜きしすぎだと思うが。)

>467
このご時世、フリーランスの単金は激減。
結局、ほとんど差は無いと思う。フリーランスは後で税金取られる訳だし。
雇用保険に入れるのが利点かも。
471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 11:06:21 ID:XH5YnziP0
この不景気でも派遣会社は手数料に関してはあまり影響ないか
（末端にしわ寄せ）
472 ：昨日と同じメニュー：2009/05/12(火) 11:50:16 ID:/tWhvPg10
今日の昼ごはん(2つに分けて夜も食う)

○炒め物
キャベツ　　1/4個
もやし　　 　1/2袋
コンビーフ　1パック

作り方
キャベツともやしを炒めてコンビーフを混ぜ
味塩コショウをたっぷり振り掛けて出来上がり。

○卵スープ
水　　　　　 600ml
コンソメ　　2個
卵　　　　　 1個
片栗粉

作り方
水にコンソメを入れて沸騰させ、溶き卵を入れて混ぜ
片栗粉でとろみをつけて出来上がり。
473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 12:34:45 ID:i99cuFjYO
GJ
474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 12:49:52 ID:5/KsLyILO
エンドや元請けから仕事を引っ張ってこれないお前らが、
何を吠えてもゴミであることに変わりない。
475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 13:31:50 ID:t9f1+DMl0
>>470
おいおい経費が問題だよ。
476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 13:51:12 ID:fvk7j3Ca0
>>454
少し前はグループ会社だったんだよ

今は建前上は資本関係がなくなってる

でも、人転がしで問題ありだろ
477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 14:34:49 ID:uMc0ubo/0
契約社員がどうこう言ってる奴って、エージェント経由でしか仕事したことないだろｗ
普通にフリーでやってたら客によっては契約社員になることなんてザラだぞ。
478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 14:46:13 ID:cvfcS3hu0
エージェント経由で仕事をする前提のスレで何言ってんの？
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 15:32:52 ID:P9GPzLkJ0
>>普通にフリーでやってたら客によっては契約社員になることなんてザラだぞ。
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうなの？
480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 16:07:59 ID:AANqphvV0
>>477

その通りだね
優秀な人材はどんどん客に引っこ抜かれるよ
客も請負適正化とかで商流制限入ってあせっているからね

引き抜かれる奴の傾向を見ると技術力より
ヒューマンスキルの高い奴が多い
社員はコンサルできる人材以外いらねーって感じだからな
481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 16:15:27 ID:t9f1+DMl0
でも、契約社員とフリーを行き来してたら、税金関係は大変だろ?
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 16:25:57 ID:iTEqxBFS0
>>472
生活費が苦しいのはわかるが、あと1品ぐらい、
色の濃い野菜やキノコ類が加わると
栄養的にもずいぶんましになると思う。
483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 17:08:15 ID:/ZICtyLk0
>普通にフリーでやってたら客によっては契約社員になることなんてザラだぞ。

それフリーじゃないから
484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 17:35:47 ID:6UsniTGSO
やっと案件紹介きたとおもったら契約社員、要件定義からで45ってどういうことだ…
何もしないよりかはいいんだろうけど鼻血でた
485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 17:38:30 ID:5/KsLyILO
>>484
紹介は誰にでもある。
その先には数十人との競合があるのだ。
486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 17:39:55 ID:6UsniTGSO
競合は気にならないが条件が気になるんだ
487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 17:44:44 ID:5/KsLyILO
>>486
条件など気にしていられる状況ではないのだ。
何を躊躇している。
488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 17:46:47 ID:6UsniTGSO
今ってそういう状況なの？ 486 さんは苦労したのかしら
489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 18:13:26 ID:CZRwFgR50
【IT業界の星】東芝ソリューションpart2【設立】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1213762753/

896 名前：219.127.85.132[Low] 投稿日：2009/05/11(月) 09:32:12
ID:guest　Pass:guest

▼ 900 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 09:27:48
>>896

219.127.85.132

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.127.85.128/25
b. [ネットワーク名] TSB-SOL-EXT
f. [組織名] 東芝ソリューション株式会社
g. [Organization] Toshiba Solutions Corporation
m. [管理者連絡窓口] SS7926JP
n. [技術連絡担当者] MT6297JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2003/07/28
[返却年月日]
[最終更新] 2005/07/19 09:41:03(JST)
490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 18:57:52 ID:i99cuFjYO
裏２ちゃんはすごいね
491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 19:04:16 ID:P9GPzLkJ0
なんで東芝ソリューションが？
昔、東芝ソリューションの案件で府中に行ってたが害虫ということで数ヶ月、毎日門で入館手続きするのが嫌だった。
糞エージェントを通して参画した奴は入館パスをもらえない。直で契約してるドコモ？の社員は即効で入館パス発行。

こういう差別って好きだよな、大企業系ってのは。
492 ：Mr.free：2009/05/12(火) 19:07:03 ID:wP+8i0zz0
>>459
>契約社員やるぐらいなら正社員

同じ報酬額ならば、契約社員より正社員のほうが福利厚生や安定雇用などで
魅力が多いことは仰る通りです。

現在、Webなどで正社員募集をかけている中小SI（エージェント含め）の殆どが、
客先常駐・特定派遣で、客先の予算ありきの案件ベースの採用です。
常駐先のプロジェクト面談を通過して、案件への参画を確定付ける
条件をクリアした後、正社員として採用するか否かを判定されることになります。

採用されても単金等を大きく減額された契約社員からスタートする、試用期間を
案件の終了に合わせるなど、採用する企業側の都合に押されて、
就業する技術者側にとっては、正社員だからといって安心できる条件が
揃いにくい事が多い状況です。

487の投稿にもあるとおり、先々不安で最低限妥協できる範囲内の条件であれば、
躊躇せずに応募した方が得策かもしれません。
案件情報は流動性があり、応募～面談後に単金UPの交渉や
請負契約が可能になることもあります。


493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 19:10:55 ID:wXamQeA90
広告屋も商社も株屋も広告屋も旅行屋も不動産屋も就職斡旋屋も・・・

エージェーント企業はまともな経済成長を阻害している

日本のバラ色未来の為に為に為に・・・どんどん　潰せ潰せ！
494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 20:06:56 ID:araj1fV90
人材派遣会社のパソナテック、前期は増収減益。
１００年に一度の不況の割には堅調だな。

ブローカーも、潰れることなんてないだろ。
しわ寄せは、末端の IT土方にくるだけだ。

やっぱり、技術者なんて負け組だよ。
495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 20:29:08 ID:kd02n7dD0
派遣切りやピンはねのニュースで派遣は最悪だと皆が気付いたからどんどん廃れる
496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 20:54:08 ID:araj1fV90
>495
フリーランス排除の動きから、
派遣会社へ登録する技術者が後を絶たない。
申込んでから、登録面談まで１週間～１ヶ月待ち状態。

廃れるのはフリーランスだと思うが。
497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 21:25:59 ID:KMbGj2Er0
>>496
馬鹿だなあ両方だよーwww
さらにこれからは正社員の余剰人員が削られるんだけど
498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/12(火) 21:31:56 ID:22Y1cKxl0
中間コストを削減することが美徳になっているから、
ビジネスモデルとしてはフリーランスの方が優位だと思うが、
日本人の「前に出ない、右へならえ！」の思想は、
エージェントや派遣会社の強力な味方。
499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 00:13:01 ID:UFCfZJ6pO
三月末に切られた特定派遣の自宅待機社員が七月には大量に
失業する筈だから、本当の修羅場はこれからだぜ。
500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 00:17:13 ID:F/cteexyO
パソナテックの例にもあるように
もともとボロ儲けな商売なわけだ。
エージェントはなくならないし
ドナドナ案件もなくならない悪寒
501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 00:20:26 ID:UFCfZJ6pO
フリーはもうダメだよ。

諦めな。
502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 00:34:46 ID:mhRBzSQg0
>>499
どうして大量に増えるの？教えて。
503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 01:17:13 ID:L8V1+aA40
いや、バカボンのパパと同い年になったが、俺はまだフリーで行く。
死ぬまでいく。

まあ、あと5年ぐらいで心臓発作か脳溢血だと思うが…。
だから、前のめりで死ぬのだ。

うぉぉぉっ。
504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 01:30:03 ID:bw5u+gam0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 01:44:55 ID:eNSSODLv0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーランスは派遣労働者ではありませんから
┌───────────────────┐＜この板から立ち去ってください。
│┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐＜フリーランスは派遣労働者ではありませんから。。
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐＜フリーランスは派遣労働者。。
│││┝┥>>504　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [×]｜
││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━|_＼ｶﾁ　＜フリーランスは。。
│││││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゝ ｶﾁ
│││││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ ｶﾁ　＜フリー。。
└┤│││　　　　こんにちは、また来ましたよ～　　　　　　｜　ｶﾁ
　 └┤││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　ｶﾁ
　 　 └┤│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　ｶﾁ
　 　 　 └┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　ｶﾁ
　 　 　 　 └─────────────────――┘
506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 06:23:16 ID:VxEvKjQr0
フリーを利用していた企業が、逆に（金儲けの手段として）利用されていたと気づいてフリー制度は崩壊した。

まぁどっちも悪いんだよ
派遣・フリーを利用する企業も、それを利用していたフリー側も。
507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 08:48:24 ID:UFCfZJ6pO
>>502
雇用関係の助成金が三ヶ月しか出ないことと、
支払いサイトが通常三ヶ月であること、
製造業の生産規模に改善の見込みがないこと。

今は人売りに金融機関も融資をしない。

おわりなんだよ。
508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 09:10:22 ID:cSGwRkQq0
>>507
多重の末端の会社の営業会議をのぞいたことがあるけど
「支払サイトは45日以内厳守」って声を張り上げていたよ
3末の売掛金が5/15日に入ったら後はもうない
509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 09:25:25 ID:UFCfZJ6pO
>>508
大手は三ヶ月サイト。

崩壊前夜だな。
510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 09:50:39 ID:UFCfZJ6pO
忠告しとくよ。

昨年までの条件を判断の材料にするのはやめとけ。
511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 10:13:59 ID:GpmO5OSi0
何を今更当たり前の事を
512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 11:03:20 ID:UFCfZJ6pO
>>511
分かってない奴が大杉だからな。

道端に転がる屍を見たくはない。
513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 11:08:31 ID:FzTKlUQU0
死して屍拾う者なし
514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 11:15:06 ID:L8V1+aA40
それでもおれはあがなった。
前向きに死んでやんわり。
515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 13:01:29 ID:+3hSHq9W0
職業の選択を完全に誤った
516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 13:23:40 ID:aMC6o4Bt0
>515
２０代だったら、まだ間に合うぞ。
３０代前半だったら、なんとかなる。。。かも。
３０代後半以上だったら、人生あきらめろ。
517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 13:45:04 ID:UFCfZJ6pO
特に若い奴は早めに決断したほうがいいぞ。

くだらんことにこだわって人生棒にふるようになるぞ。

年寄りは諦めろ。
518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 13:54:50 ID:L8V1+aA40
あきらめないぞ。
前向きでしんでやる。
519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 13:56:38 ID:mhRBzSQg0
>>507
詳しい説明をありがとうございます。支払いサイトは3ヶ月なんですね。
自分は中小ＩＴにいるんですが、給料が2回目の遅延発生中です（残業代の精算が翌々月
になった）。会社からは2ヶ月と聞いていたんですが、、、。
520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 14:28:22 ID:HiO9Jy9lO
>>519
7月には父さんするなwww
521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 14:33:54 ID:mhRBzSQg0
>>520
ですよねーｗ
現在2ヶ月連続で待機者が30人超えています。
4月末に何人かリストラ勧告したのに30人以上待機者がいますｗ
522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 14:46:32 ID:hNJ2+ExJ0
使えない奴が多いというだけ
523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 15:12:25 ID:UFCfZJ6pO
>>522
その認識は誤り。

案件そのものが無いのだから、スキルには殆ど意味がない。

今仕事にありついてる奴も安泰とは言えない。
524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 15:15:18 ID:TQoaz/mj0
>>521
人数にもよるだろうけど
全体で何人の会社？
525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 15:34:45 ID:mhRBzSQg0
>>524
全体で110人の会社です。間接部門（営業とかわけわかんない顧問とか）が20人近くいます。
ので、待機者を含めると半分が金食い虫です。
自分は7月にこの会社はつぶれると思っています。

ここのスレは営業経由ではわからない業界の動向を知るのによくＲＯＭらせてもらっています。
526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 15:37:03 ID:HiO9Jy9lO
>>525
チミは素直で正直者そうなので雇ってあげたいが・・・
527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 15:39:31 ID:F/cteexyO
まったくだ
528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 16:13:39 ID:UFCfZJ6pO
>>525
暇を見つけて職安にでも行ってみることだ。

エージェントはフリー、派遣、転職支援、全て役に立たない。

健闘を祈る
529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 16:45:14 ID:FzTKlUQU0
契約社員40万か
そのまえにほんとにとれるのか
530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 16:47:40 ID:iYmE0Twi0
>>4月末に何人かリストラ勧告したのに30人以上待機者がいます
さすがに、なんてフリーを小馬鹿にしてきた正社員ﾏﾝｾがいまらさなぁ。
おまいらさっさと、なんてフリーになっちゃいなよん。
531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 17:49:08 ID:aMC6o4Bt0
仕事がない時にでも収入があるから、
フリーよりも低い収入でがんばってきたんだよね？社員って。

やっぱり、IT業界で社員なんて、全然、まったく、意味無いよね。

日立系とか、NEC系とかの大手でも、リストラ始まるのかな？
外資系は動きが早いね。IBMのリストラって、もうだいぶ前だ。
532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 17:58:27 ID:HiO9Jy9lO
>>531

あんた下流だから判らないと思うが
箱崎が大変なことになっているの知らないだろ
533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 19:01:36 ID:iYmE0Twi0
箱崎では「あなたは売り上げに貢献してない」と言ってクビにされるらしい。
箱崎組みは”元○○○出身”が自慢のエージェント営業になる。
534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 19:02:27 ID:L8V1+aA40
>>529
でいろいろ引かれて、手元には三十万いかないわけだろ？
つらい案件だよな。
535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 19:37:25 ID:SQf/B7hD0
社員が辞める時は退職金支払うんだよね？
536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 19:38:27 ID:9wMUcELo0
>>534
バカボンのパパ、年齢でぐぐったら41歳だった
537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 20:04:23 ID:L8V1+aA40
>>536
黒沢はいってる気分だ
538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 20:24:47 ID:Y2/NqwE70
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 21:03:55 ID:KvXmH1dR0
アクロビジョンという会社と付き合いが発生しそうなのですが、仕事受けた人いますか？
なんかひとりで会社運営してそうな感じなのですが。
540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 22:04:00 ID:Fifhz2ip0
>>538
このスレの扱いに関しては、荒らしはおまえの方だから。

専門技術を提供する派遣業と
登録制のフリーランス仲介業は、
必要とされるビジネス的な背景が同じ。
法律のいびつな枠組みを無理に当てはめて
ぶったぎっても、杓子定規の解釈をごり押しした
交流の妨げでしかない。
541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 23:01:15 ID:/eWM0SRiO
>538
に理屈は通じない。
単純に、プログラマ板に538 がスレ立てたから、
使ってもらいたいだけだろ。
それにしてはしつこすぎる気がするが。
542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/13(水) 23:44:03 ID:yendLRCk0
ＩＴ業界　景気動向　報告スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1231424901/
543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 01:45:35 ID:Yt6sbnVs0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
544 ：Mr.free：2009/05/14(木) 01:50:26 ID:L/+uJzHt0
>>539
>仕事受けた人いますか？
>ひとりで会社運営してそうな感じ

ご参考までに、チェックするべき基本的なポイントを挙げておきます。

１．エージェント系の営業会社でも、立ち上げ時には、最低２人は必要です。営業は技術者を客先に
アサインするだけでなく、アサインした後も客先と技術者の間で交渉が発生しますので、
複数の顧客と技術者を抱えた状態で
営業＋就業後の各種交渉＋報酬支払いや契約書作成など会社の雑務
を１人で行うと、必ず処理遅延やミスが頻発します。

２．その１人の代表運営者に会った時に、
服装はスーツ・ネクタイ（男性）着用で清潔でしたか。
言葉遣いやマナーは適切でしたか。
きちんと請負（委任）契約と派遣契約の違いを説明していましたか。
個人情報の保護について説明を受けましたか。

３．会社のURLに記載されている代表運営者の
コメントや募集要領等の文書は適切に表現されていますか。
日本語として連続性のない言葉の羅列だったり、稚拙な表現が出ていないですか。

４．年間売り上げ額を技術者数で割って、平均的な技術者
１人が稼ぎ出す年間の売り上げを大幅に下回っていないですか。

上記は、初めて登録する技術者との信頼を得る上で
最低限必要です。設立間もない少人数で切り盛りしている
会社でも、こういった基本がしっかりしていれば、１度
請けてみて、様子をみるのも良いかもしれません。
545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 02:06:01 ID:bQ8b3tTa0
フリーランスは派遣労働者ではありませんからこの板から立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 02:12:47 ID:RCEZ39Mz0
>>539
そこ、問い合わせのメールを送ってみたけど
返答が一切なかった
HPの方も何ヶ月も同じ内容みたいだし、うさんくさいね
547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 08:05:50 ID:xj6dmINo0
一般派遣、時給1500円の面談に行ってくる。
548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 08:35:16 ID:2W8bICbRO
健闘を祈る
549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 08:56:04 ID:u9c6y6TJ0
>>544
俺、今までに二社、社長だけの会社から仕事貰ってるけど、むだなコストの多い
中堅大手よりよっぽど条件いい話くれるから未だに付き合いあるよ？
処理遅延ってｗ普通に一人でこなしているようだがな～

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 10:15:36 ID:Rh0wYRAp0
>>ご参考までに、チェックするべき基本的なポイントを挙げておきます。
1. 一人営業の有限会社で、
2. リストラで起業した小太りおっさんで、
3. ２次請け大手ＳＩと直取引が自慢で、
4. 年間売り上げ１億以下な、

エージェントなら知ってるよ。

漏れをデスマ案件に突っ込んで、漏れがバックレたんで
取引先なくして、あぼーんしちゃったお。
漏れも危なく死にかけたらかね。
551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 11:30:18 ID:QRmYtqXq0
>>550
まあ、こんなクズばっかだと思われれば
フリーを使いたくなくなるのはしょうがないよなｗ
552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 12:07:50 ID:2W8bICbRO
案件ぼちぼち出てきてない？
553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 12:08:53 ID:PNKUjPOlO
今まで上流とか言いながら派遣に組ませてたプロパーが
自分で組まなきゃならなくなって慌ててるのを
見るのは楽しい。
554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 12:14:19 ID:+wyDTXIA0
プロパが組めるわけないでしょ
俺らの1人日の作業を1週間かけてもできないレベルだろｗ
555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 12:27:49 ID:PNKUjPOlO
>>554
仕事のランクも下がって、ドカタ仕事だし、思ってたより無能だと気付く。

それでも天の声には逆らえない。

勝ち組と思い込んでたけど、実は負け組の社畜なんだと気付いたところで後の祭り。
556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 12:56:49 ID:2W8bICbRO
よって炎上案件だらけ
557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 13:06:59 ID:xAtDFCb90
一般派遣、時給1500円の面談に行ってきた。

時給以外不満はない。
時給以外不満はない。
時給以外不満はない。
558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 13:24:21 ID:xAtDFCb90
>>550
オレのエージェントもそんな感じだな、同じ人かな。
559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 13:24:35 ID:2W8bICbRO
乙
560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 13:33:02 ID:47E8cTyQ0
>>557
おつかれ！
時給、、せめて2000円は超えてほしいよね
561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 13:52:19 ID:jbK6ooX30
>>557
1500*8*20＝240000

デスマリスクを考えたら、バイトのがよっぽどマシだなｗ
562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 14:08:44 ID:lBhBmOqc0
>>553-555
景気がよくなったら彼らは上流に戻るけどね
「やれない」んじゃなくて「やらない」ってこと分かったほうがいいと思う
563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 14:12:09 ID:1iqGBHFk0
実際やれないけどね
プロパーの若者から、こんな仕事してて技術が身に付くんだろうか悩んでますって
度々聞かされる
564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 14:12:53 ID:xAtDFCb90
>>561
仕事はあまりないみたい。
空いた時間は電話対応で、そっちがメインみたい。
電話は苦手で、プログラムを書いていないと眠くなるタイプだから
参ったなーと思う一方、笑顔で
「ゴールドでしたらさらにお安くなりますよ。」
とかいえるようになれればいいなーとも思う。
(保険会社じゃないけど)
面談通っても落ちてもどっちでもいいと思ってる。
565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 14:28:06 ID:+wyDTXIA0
上流(笑)とかもうすぐなくなるだろ
すべてできなきゃ生き残れないようになってくるんじゃねえかな
566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 14:51:26 ID:Mmh/Af3D0
下流（笑）は出来あいのヤツ使うようになるよ
SIerとしてもソフトが売れてマージン稼げるし
PGだったら中国とかあるしね
開発案件で中国で出来なくて泣き付かれることあるかもしれないけど
泣き付かれないような容易でうまみのあるものが
流れてこないんだから笑えないよね？
内部でプロパーがやるって言ってるのも同じようなもんだ
それをやつらは出来ない、技術がないとか笑ってられるなら
色々な意味で幸せなのかもね

>>561
1500ってそこそこ悪くないのかなって思ったら24万か
そりゃそうだ、5kと3倍以上違うんだからな・・・
交通費出ないなら悲惨だけど生活費にはなりそう
業務履歴も空白になんないし
567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 15:46:43 ID:PNKUjPOlO
>>566
業務履歴はでっちあげればいいさ。

どちらにせよ、人売りがでっちあげるよ。
568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 15:51:13 ID:IgAMPMgOO
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:18:10 ID:cQEpcZob0
この業界を去る人が増えたみたいですね
もうだめなのかな
570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:22:37 ID:jbK6ooX30
不況前も火を吹きまくってたのに、外注追い出したらやってける訳が無いと思うのだが。
そういう意味では今年度は壮大な社会実験だなｗ
571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:40:40 ID:+wyDTXIA0
現場を知らない馬鹿がいるみたいだな
プロパがやらないだけとかおめでたいことをほざくな
IT土方できるようになるのもなんだかんだで3年かかるんだよ
そんだけコスト掛けて育てたって辞められちゃおしまいだから育てないんだよ
そして糞の役にも立たん似非技術者が量産されてきたわけ、あいつらも被害者なんだよ
572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:41:19 ID:FHIC4sM40
経歴書って、ドナドナ先の人売り営業が自分らのフォーマットに書き換えて
くれるから、参入障壁も場合によっては楽になる事もある。

実際、UNIX(Linux)なんてログインすらした事もない人がコピペで
適当に経歴に書かれてしまうから、面談の場では素直に信じられるわな。

その後案件に入ってしまえば業務でも普通に使うから嫌でも少しは
覚えるし、経歴上Linux経験が２回目となる。

Web系フレームワークも然り。全て営業のコピペのおかげ。

しかし、X-Windowsって言葉には参ったなｗ
573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:44:28 ID:xAtDFCb90
客先について調べたら
「○○産業は別名クレーム産業とも言われます」
とかでてビビった

眠ってられないな
怒られる仕事かな
574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:44:40 ID:Rh0wYRAp0
>>IT土方できるようになるのもなんだかんだで3年かかるんだよ
３年もかかるようでは通常兵器としては役にたたんよ。
作業しながら、自己習得していかないと。
575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 16:57:58 ID:xAtDFCb90
前の現場で隣の席のフリーが
「○○さん(上流工程のコンサル)のプログラム見たけど
フリーでやっていくのはちょっとつらいなー」
って言ってた。

どんなプログラムだろう？
576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 17:20:23 ID:jbK6ooX30
大体察しがつくな。
自分がまだ素人だった頃のソース思い出してみろよ。
577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 19:55:27 ID:Qde5zgjI0
時給1500円の案件NG

早起きして疲れたからもう寝る。
578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 19:58:03 ID:YTuHOvQr0
>>577
おつかれ　なんでNGだったん？
579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 20:02:42 ID:Qde5zgjI0
>>578
理由はわからないけどたぶん
向こうは事務職＋エクセルマクロが少しかける人を
求めていたと思う。

そもそもフリーが応募するような案件じゃなかった。
一般派遣に登録するとこうなるのかって思った。
580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 21:19:41 ID:Kfp9SbnB0
お前が臭そうで協調性なさそうだから断ったんだよ。
現実を直視しろよｗ
581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 21:23:02 ID:h7IOus3f0
>>580
お前自分の臭いかいだことある？ｗｗｗ
自分が臭いかどうか自分じゃなかなかわかんないんだよなｗｗｗ
582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 21:49:18 ID:85GwEQa80
煮詰まってきた感じがする。
583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 22:02:47 ID:N8vFX2n00
零細エージェント評価
自分が応募したエージェントを評価してみた。というか殆ど悪口ｗ
一応評価は5段階。
需要があるようなら気が向いた時追加する予定。

・ヒーローアイランド株式会社
ttp://www.hero-island.ne.jp/
会社としての体裁以前の問題。電話は留守電、メールはエラー返送。
社長がいい加減。仕事は潤沢にあるとハッタリ、足元見て値切る。
喫茶店でコーヒー奢らない、顔がエロイｗ
過去spamを送っていたらしい。
評価1

・有限会社シーキングベストウェイ
ttp://sbestway.com/
社長が上から目線で説教する。はっきり言って大きなお世話。
改善点のアドバイスと言えば聞こえはよいが、暗に経歴偽装を要求してきたりする。
社長直々に最寄り駅まで来てくれるだけマシか？
評価1

・株式会社 コスモストーク
ttp://www.cosmostork.co.jp/
良くも悪くも無い普通のエージェント。余り印象に無い。
事務所がマンションの一室っぽい。都心だし小規模だから致し方ないか。
強いて言えば履歴書要求する位？
放置プレーされなければ評価は変わるかも？
評価2
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 23:23:56 ID:2W8bICbRO
>>579
そっか。残念。
オーバースキルってことだよね？
次行こう。次。
585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/14(木) 23:29:25 ID:+E/I8V3x0
>>583
次のエージェントも期待してるぞ。
586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 01:44:38 ID:lxfl3ZgM0
いぐる
緊急情報！】2009年5月14日 17:21

ただ今、エージェントから入った情報によると、
アメリカがデフォルトするという未確認情報が入った！
予定を全て変更して、事実確認を行う。
真偽のほどが判明次第、お伝えする！


＊おまいらに関係ありそうなのでコピペしたお。
587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 02:22:03 ID:/BzDnYXK0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 04:49:08 ID:sNgHqvAE0
>>587
同意
589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 08:18:59 ID:nOfiU6Uy0
派遣技術者だから問題無し
590 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 09:39:17 ID:w5PqCPsm0
クズ技術者はいらん

能力もないくせに
カネ欲しさに個人事業主になり
景気のいいときは調子にのって単金を吊り上げてきたが
いまやそんな仕事はなく
勤怠・態度そして根本的にスキルの低さから
エンドから「個人事業主お断り」という条件をつけられ
哀れ仕事は皆無

これも身から出た錆

いまさら正社員で拾い上げるところもなく
板で不平不満を晒す暇だけはいくらでもあるということだね（藁

アタマ悪いんだから
コンビニでバイトでもやってろや
591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 09:48:04 ID:8VKzuprX0
コンビニのバイトはエージェント営業より遥かに難しいけどｗ
592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:16:51 ID:N+kIBhZb0
派遣の営業は能力無くても出来るよ
一番底辺の人間達だ。たまにからかっているけどそれにも気が付かないｗ
593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:21:57 ID:WFSzBqjTO
コンビニは5パラレル以上で仕事することが要求されるからね。
エージェント営業より難しいよ
594 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 10:26:52 ID:w5PqCPsm0
営業？

クズ技術者の話をしてんだよ

クズ技術者くん（嘲笑）
595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:36:04 ID:8VKzuprX0
クズ技術者にしがみつくしかないくせしてｗ
まともな技術者はエージェント営業(メール係)なんぞ相手にしないよ
お前がクズだからクズ技術者しかこねえんだよ茶坊主
596 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 10:41:17 ID:w5PqCPsm0
某メーカー系プロジェクトにおいて

階層の深いフリーランスが３名入ってきて
「それなりのスキルがあるから」ということだったので
要件定義をさせたのだが　これがまったく進まない

進まないだけならまだしも
報告も質問もなにもない

不審をかんじたのでミーティングをしてみると
最初のうちは「システム概要がわかりづらい」だの「ユーザの聞き取りが不完全」だのと
さんざん不満を口にしていたが
結局のところ「要件定義」は未経験

３名とも面接に立ち会っているので「要件定義経験がある」とか「担当フェーズに問題はない」といっていたのを覚えていたので
そのことを追及すると
「いや　スキルアップしたかったので」とかなんとか

ふざけるなよと思ったが
人材不足もあったので基本設計フェーズに３名を回したら
ほどなく担当者から連絡があり「３名とも基本設計できませんよ」

スキルシートはウソばかり
エージェントがウソをつくのは当たり前として
技術者本人がウソをつくとはね

能力ないのはしかたないが
クズ技術者にだけはなるなよな
597 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 10:44:25 ID:w5PqCPsm0
＞595

反応しちゃったなｗ
クズ
598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:50:57 ID:mQLLCcZE0
階層の深いフリーランスって何だよｗ
だいたい、そいつらは幾らで契約した訳？
コマ不足で他社から弾き出されたような使えないのを50くらいで取って
売ろうとして失敗しただけな気がするｗ

つまり、ババを拾った時点でアホ営業ｗ

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:56:03 ID:lxfl3ZgM0
要件定義・基本設計など未経験でできるだろ、タコプロパの香具師でもそうじゃん。
600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:56:18 ID:VXstTcNTO
面接で気づくだろ。なんのための面接だ
601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 10:57:25 ID:/Zyxz/cM0
単に>>596に人を見る目が無かっただけ。
死ねば？とかクズと平気で書いてる時点で、その人間性で類が友を呼んでるんだよ。
602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:10:02 ID:8VKzuprX0
なんでクズを3人も入れてんだよ
自分は馬鹿だと皆に示してるようなもんだろｗ
603 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 11:10:58 ID:w5PqCPsm0
まぁ
クズ技術者が死んでくれれば
なんの問題もないな

仕事の邪魔だ
604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:15:14 ID:mQLLCcZE0
>>603
肝心のお前自身がクズ技術者を見分けられない無能じゃ話にならんだろｗ
そんなんじゃ生きて行けないぜｗ
605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:18:46 ID:8VKzuprX0
面談者が技術者よりも能力がないと見抜けないよ
要はその3人よりもクズだった訳だ、可哀そうだね
人探しが仕事の自称技術者君
606 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 11:21:49 ID:w5PqCPsm0
早く
絶滅しないかなぁ
フリーランスのクズ技術者
607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:25:21 ID:8VKzuprX0
派遣君を使いなさい
あなたには遅刻居眠りデフォルト派遣がお似合いです
しょぼいスキルでも派遣君と比べたら優越感に浸れますよ
608 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 11:28:03 ID:w5PqCPsm0
そうか
クズ技術者の集積所たるエージェントが消えれば
自ずとクズ技術者は食えなくなるな

そういえば
あのとき使ったエージェントはなんといったかな
新宿のセンタービルにいた会社だったな
609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:32:53 ID:whnCmUcv0
まあ、本質を言っている部分もある。
客も営業も技術者も、もっと痛い経験をして学んだ方が、
業界のためにいいと思う。
610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:44:45 ID:VXstTcNTO
どうみても 608 は頭おかしいだろ。まあ、馬鹿につける薬はない。
俺は面接でわかるわ
611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 11:47:31 ID:FsBaXLdi0
608 はその問題でクビになり、
今は大嫌いなフリーランスと一緒に、自宅で2chだ。

まぁ、言わせておけ。
612 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 12:03:08 ID:w5PqCPsm0
バカな個人事業主を根絶やしにするには
使わないことだが
いまだにそれが解かってないバカが多いのにも困ったものだね

まぁ
大手の正社員も大したことないし
ときどき偽装で出してくるし
油断ならないな
613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 12:04:23 ID:VXstTcNTO
こんな時間に2ch書き込んでる君はニートだろ？
614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 12:08:31 ID:8VKzuprX0
まじで外注探しが仕事なのな
悲しすぎるよ君
615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 12:16:19 ID:lxfl3ZgM0
>>まじで外注探しが仕事なのな
>>悲しすぎるよ君
大手なＳＩなら、４０以上は害虫探しでしょ、実際。
マジ顔でウェブドゥに電話してたりするとなんかなぁ。
616 ：た：2009/05/15(金) 12:17:06 ID:kBjORNMtO
あーだる。

言い争ってるよりも、愚痴ってる方がマシだよね。
617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 12:21:26 ID:FsBaXLdi0
>616
愚痴るのなら、「た」は この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
618 ：た：2009/05/15(金) 12:40:45 ID:kBjORNMtO
>>617
そんな寂しいこと言わなくても。

みんながんばってね。
619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 13:12:53 ID:mQLLCcZE0
さっさと失せろボケ
お前は他人を応援する側じゃなくて、他人から心配される側だカス
620 ：た：2009/05/15(金) 13:23:29 ID:kBjORNMtO
そんな怒らなくても。

みんな同情なんかいらないんじゃないかなぁ。

日本のITが昨年前半までに回復することは、もうないよ。
621 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 13:24:54 ID:w5PqCPsm0
>613

あはは

＞こんな時間に2ch書き込んでる君はニートだろ？

自爆くん

>まじで外注探しが仕事なのな

うん
でもクズ技術者はいらない
死んでほしい
622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 13:24:58 ID:ymcRBC/a0
>>620
愚痴るのなら、「た」は この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 13:25:12 ID:K4sX/VKpO
>618
愚痴るんじゃなくて、
稼動中の立場から、大規模プロジェクト立ち上がりそうとか、
なんか明るい情報だしてくれ。
624 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 13:36:48 ID:w5PqCPsm0
こーゆー会社があるから
クズが夢を見るんだねｗｗ

まぁこの会社も
応募してくるのがクズだとは思ってはいないんだろうけどさ

【案件名】　不動産会社/会計システム導入

【業務内容】　会計システムの分析やFit&GAP
　
【場所】　日本橋/三越前
　
【期間】　即日～2，3ヵ月（延長あり）
　
【スキル】　SuperStream（スーパーストリーム/会計ＰＫＧ）経験者
　　　　　　導入計経験者（尚可）
構築のみのご経験でも可　

【単金】　80万円前後（スキル見合い）

【面談】　１回
　
【その他】　年齢制限なし
　　　　　　 貴社所属の方まで（個人事業主でも可）
　　　　　　 ※所属形態の記載をお願い致します。
625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 13:43:12 ID:8VKzuprX0
クズ技術者にいくら払ったんだろうな
掃きだめポジションもこなせないなんて悲しいね
君がいるだけでどんだけ会社にマイナスなんだろうね
あっ、もう会社の人間じゃなかったっけ、ごめんね
626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 13:56:40 ID:mQLLCcZE0
フリーランスの意味がわかってないのがいるな
627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:03:21 ID:N+kIBhZb0
貯金が３０万きったよ。金策に行ってこよう
628 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 14:09:53 ID:w5PqCPsm0
まぁ
ここにいるウスラバカどもも
徐々に数を減らしていくだろうな

最低でも９月まではＳＥＳは動かないし
そうなれば
公園で寝るしかなくなるよねｗ

携帯が止まれば
さようなら（爆
629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:23:12 ID:6Afr5fls0
まあ要するに、クズ技術者も見抜けない馬鹿が上司から大目玉くらったってだけだろ
いや首になったか？ｗ
馬鹿は大人しく倉庫整理でもやっとけってことだ
630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:23:41 ID:SoA3T7b70
来年半ば位までは頑張れるお
631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:27:58 ID:8VKzuprX0
俺達の数が減るということはお前の唯一の居場所がなくなると同じことなんだけどね
どっちが先かの話なのに馬鹿には理解できないんだろうな
632 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 14:33:27 ID:w5PqCPsm0
いや～
うちに入る正社員は多いし
いままでは「外に出るぐらいならフリーになる」とほざいていたが
おまえらバカ技術者のお陰で
そういうことをいうヤツが皆無になったので
仕事はやりやすいよ

あとは
中途入社希望で
バカがこないことを祈るよ

面接ウゼぇから（嘲笑）
633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:34:50 ID:8VKzuprX0
心配しなくてもこねえよｗ
634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:37:07 ID:QDQGsfapO
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:38:39 ID:SoA3T7b70
ふーん
よほど鬱憤がたまっているんだね
636 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 14:41:02 ID:w5PqCPsm0
>633

こないでね
バカそうだし
637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 14:58:49 ID:8VKzuprX0
そろそろ飽きた
638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 15:11:07 ID:LEcSYSVy0
>>636
普通の煽りはここまでの反応はない。
それだけみんなが気にしていること言ったってことだ。

そして、あまり被害者面するなよ。
知識と度胸とモラルが欠けている点で、
技術者を雇う側に責任がないとは言えない。
639 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 15:12:50 ID:w5PqCPsm0
いま面接に来た技術者はいいねぇ
来週Ｃ●▲に連れて行って
長期案件にハメてもらおうかなぁ
640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 15:21:35 ID:FKcS+59V0
>>639
あ、それ、多分俺だは
あんまりう長いのは勘弁な
641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 15:31:19 ID:mQLLCcZE0
どうでもいいけど、(爆)とか今時使わないよオジサンｗ
642 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 15:56:31 ID:w5PqCPsm0
>641

本質的なネタがないなら
書き込みしないほうがいいんじゃねぇの？
バカが際立つよ（爆）
643 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 15:57:36 ID:w5PqCPsm0
>640

あ　そう？

彼
正社員での転職だけどね
644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 16:02:05 ID:MEupYUC30
サーバのリモート保守月１０万ってどうよ？
当然兼務でアルバイトレベルなんだけど。
645 ：た：2009/05/15(金) 16:39:05 ID:kBjORNMtO
なんだか口入屋の分際で偉そうなのが一匹いるな。
646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 16:53:37 ID:0qfEed4p0
>>643
一緒に仕事したくないからフリーランスは全部落としてくれ。
面談に行くのも大変だからスキルシートの段階でよく確認してくれ。

そうすればお互いハッピー！
647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 16:57:20 ID:mQLLCcZE0
>>645
荒らしのお前が言えた事じゃねぇだろボケ
648 ：た：2009/05/15(金) 17:01:13 ID:kBjORNMtO
荒らしてないよ～

まーしかし、撤退とか閉鎖とか、そんな話ばかりで良い話は暫く聞かないなぁ
649 ：フリーランス死ねば？：2009/05/15(金) 17:19:09 ID:w5PqCPsm0
>646
了解

エンドがね
正社員じゃないとダメっていうからね

だけど
フリーランスを長年続けてたら
いくら正社員になりたいといわれても
信用できないからね
とりあえず
スキルシート見て
３～６ヶ月の仕事を連続してるようなのは落としてるよ

業界の環境がよくなった途端辞められても困るしね
650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 17:24:57 ID:OYoftgOz0
大阪でVB.netのPG、相場はいくら位でしょうか？
「不景気だから」という事で40万円（160-200）で契約させられました。
当方の経験は5年程度で、PG業務なら幅広い分野に対応出来ると自負してます。

前回の契約より2万円ダウンさせられて、釈然としない感じです。
651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 17:37:49 ID:lxfl3ZgM0
>>スキルシート見て
>>３～６ヶ月の仕事を連続してるようなのは落としてるよ
せいぜい３ヶ月単位の契約しかしないくせに、ほんとＳＩの営業はアホだな。

ゆとりプロパリーダーと害虫でプロジェクト運営してたら
”３～６ヶ月の仕事を連続してるようなの”ばっかりになるよ。

誰も好んで契約更新なんかしないぜ、１週間でウンザリなんだからよ。
652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 17:38:16 ID:r3LSGeOsO
VBなら相当いいほうじゃない？
うらやましい！
653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 17:43:34 ID:TGI+kkBb0
確かに途中で火吹いたからって招集されていきなり激務やらされてるやつは長居しないよ
数ヶ月で必ず別案件に逃げる
稼働時間の見込みが全くのでたらめって事も良くあるし半分詐欺みたいなもんだから
654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 18:19:09 ID:mQLLCcZE0
まぁ、社畜になるのもカス営業と仕事するのも御免蒙る訳でｗ
655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 18:22:23 ID:QDQGsfapO
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、派遣業界板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 19:31:15 ID:Cy92FAx00
>>649
補足しておくが、零細ITの正社員も3～6ヶ月のスパンで仕事している奴もいるからｗ
零細ITの正社員もフリーランスも間に商流が何社か入っている限りはどっちも変わらんよｗ
商流によっては「うちの契約社員と言え」と事前に言われているケースもある
657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 19:33:37 ID:K4sX/VKpO
>650
今は２割、３割当たり前だから。
継続するだけで納得するべきだと思う。
２万円なら、誤差の範囲だ。
658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 19:52:24 ID:117n7cja0
>>650 大阪でその経験年数なら、まずまずじゃない
今は東京でもそのくらいの単価で、それでもあればいいほう
659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 19:56:18 ID:BBdKcVQn0
>>650
どこのエージェント？
俺なんて、４月５月仕事ないぜ。
660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 20:55:35 ID:YdoSuTI80
112 名前：もしもの為の名無しさん[] 投稿日：2008/12/27(土) 10:16:12
歩行珍煙はリストラ　行動調査

日本調査業協会
http://www.nittyokyo.or.jp/

調査のテイタン
http://www.teitan.co.jp/

ガルエージェンシー
http://www.galu.co.jp/
661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 21:20:26 ID:eYxGhPI40
>>650
VBのPG5年ごときで40いければ上等だろ。
10年超でC, C++, Java, Delphi、要件定義からテストまでこなせて
45なんて提示されるのも今時ゃザラ。
662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 21:28:55 ID:EbzuOjKIO
COBOLerPGで、40万にも届いて無い案件だが、今は、有るだけマシか・・・。
663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 21:46:30 ID:t69sOYU50
今の時期は仕事につけるだけで奇跡に近いからな。
664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 21:49:14 ID:VskN+KHQ0
契約社員で40もらってる俺は勝ち組かも。
665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 21:56:24 ID:N+kIBhZb0
俺が仕事探しを依頼している会社て、そんなにピンハネしたなかったのか。
666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/15(金) 23:39:40 ID:j4rxQ3fR0
去年の今頃は９０弱だったが７０前半にダウンした。
かなりつらいがここ見てるとまだマシだな。
667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 00:31:08 ID:TSHYuiT90
>>666
仕事はSAPとかのERP関連か？
668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 00:34:16 ID:TzO0wq7v0
>>624 & ALL

100万以下はお断りです。
669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 02:50:25 ID:0KXMSDF40
>>668
営業に言ってくださいな。
670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 02:51:06 ID:QAwJ6O1cO
今年まだ無収入。
どこも経歴書くれとか言うわりには、全く面接にありつけない。
バイトで凌いでいるけどもう限界。
最悪生保まで考えるてるよ。
671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 02:54:28 ID:j/ZL1/HB0
派遣以下の兵隊はプライドだけは高いからな。
一人月の仕事しか一生出来ない自滅人間は消えてほしい。
672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 02:55:35 ID:DrAa5Pmv0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 03:25:04 ID:rKDLmsb40
１人月の人材が来ればあたり。
３人月の人材が来れば大当たり。
１／３人月の人材が来れば普通。
これがいままでのIT業界の常識だったからな。
674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 03:28:10 ID:2n5U4isw0
＜日銀＞景気判断の上方修正を検討
２年１０ヶ月ぶりらしい。

いい方に廻ればいいが・・・
675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 05:27:45 ID:K/n25KdrO
案件紹介されて話すすめてくれと頼んだが3日連絡ない。経歴書でｱｳﾄだったんかなんかわからんがどうなってるんじゃ
676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 05:30:55 ID:tS5mAlOXi
反応はちゃんと催促したほうがいい。
いちばんいいのは、出だしでいつまでに連絡するかコミットさせること。
677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 07:02:24 ID:K/n25KdrO
そうだなあ、締め切り決めて連絡させるべきだったわ。今まで3日も音信不通なんてなかったからなあ。
678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 08:26:07 ID:mIVvv4fd0
フリーランスに成れないブタが
一生懸命恨み言を並べ立てているのが笑えるな
土曜の朝から気持ちよくなった
679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 09:33:09 ID:OiOQnzf70
コンビニのアルバイトに行ってくるね。楽しいよ♪
680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 09:57:48 ID:D20nlxOw0
>>679
がんばってね！
681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 11:27:59 ID:nwidA0yH0
エージェントにフリーランスでなく契約社員として契約するのあり？
と言われた場合、なんとかフリーランスで契約したい。
しかし先方は、契約社員でもフリーでも仕事内容かわらないし、契約社員のほうが
仕事にありつけやすいといろいろ理屈をつけてくる。
その場合どうしてもフリーで、とネゴする必要があるのだが、どういう言い方で
推し進めるのがいいのでしょうか？
中途半端な知識だと論破されそうです。
682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 11:38:40 ID:MFv+ZS7X0
>>681
他のエージェント探すのが一番。
683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 11:39:09 ID:pplP51AN0
契約社員募集が増えているのは国が雇用助成金をばら撒いているため。
フリーだと雇用関係がないから金が出ない。
雇用助成金が燃料切れになればフリー案件が増えてくると読んでいる。
時期的には選挙後だな。
フリー契約希望者は今はなるべく短期案件を受注すること。
684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 12:05:34 ID:55o3pcPJ0
>681
マジレスすると「御社から頂く仕事に影響のない範囲で在宅仕事を請けていますが契約になれますか？」
「社会保険とか税金がどうなるか分からないのですけど今まで通りで平気ですか？」大体これで向こうが引く
685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 13:19:00 ID:pUrlcmmK0
オセロで取るところがなくて、
相手に一方的に石を置かれ続けている状態。
686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:16:30 ID:qxhq0ayg0
次の案件が決まるまで、バイトで凌いでいる人ってどんなバイトしてんの？

特派の中小の会社の営業が言ってたけど、契約社員でもNGの案件があるって。
あと個人事業主がNGの理由として、コンプラ以外でも
・個人事業主は、勤怠の悪い人が多い
・現場で契約以外のことを頼むと断る(当たり前だと思うけど、融通が利かないって
クレームが入るらしい)
と言ってた。
687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:22:45 ID:DqIWyu/L0
エージェント会社の契約社員は案件中止・頓挫・消滅・壊滅しても契約期間分は給料貰えよ。
未払いは裁判を起こして、会社を潰せ。それがフリーランスの使命になるだろう。
漏れは、某エージェントなテクノロジーの代表宛に内容証明出したぞ。
688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:30:39 ID:AylvvD3tO
ATGSか！
689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:33:24 ID:Q3TgYPXai
>>686
それ酷くない？
金払わない分は仕事しないし、だったら金払えっての。
690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:44:10 ID:16jZLTT6i
社員は勤怠いいかもな。生活残業大好き。
実力は一年生なみがごろごろ。
691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:52:15 ID:Q3TgYPXai
請負なんだから、勤怠関係ないのにな。
システムソフトか！
692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 14:54:10 ID:qxhq0ayg0
>>689
派遣と請負をごっちゃにしているからだと思う。
あと商流が何社かある場合は、上位の会社の契約社員として現場に
入っているせいもある。現場にしてみれば、上位の会社との契約が派遣契約
だから、何で言われたことをやらないの？ってなるんじゃないかな。
本人が契約しているエージェントとは請負契約しているなんて、知らないからね、
現場の会社は。
693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 15:18:39 ID:mIVvv4fd0
>>687
エージェントなテクノロジーは訴えられるまでカネ出さないよ
裁判所命令で払わなかったら口座止められるから
うまくやれば資金繰りせき止めて不渡り倒産に追い込めるかもな
頑張ってくれ
694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 16:07:04 ID:nYR4xdoui
>>693
そういえば、口座を次々変えて行くエージェントがあるって聞いたな。
695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 16:21:11 ID:cKJMFdTd0
グットワークスだけど、頼りないな。
即効で断わったよ。こんなとこで仕事できないよ。
696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 18:32:44 ID:7qo91Qf4O
あそこは調子が良過ぎるんだよまったく
697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 18:46:59 ID:OiOQnzf70
いろんな会社があるな
698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 19:13:01 ID:0KXMSDF40
>>692
で、それは誰が悪くて、誰がなおすべきなのかな?
なんで、働いている人間が調整しなくちゃいけないのかな?
699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 19:17:23 ID:DvtpACvI0
個人事業主なんだからそれぐらい調整しろ
700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 19:30:30 ID:69yRAxl50
>>698
支持待ちクン？
701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 19:37:24 ID:iCEcRGGf0
>>698
「うちはここと契約している、その先は知らない。」
みんなこう言うね。

そう言われると俺も
「俺はここと契約している、お前は知らない。」
って言いたくなる。
702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:26:45 ID:3dGj0hFnO
流れぶったぎるが
ここみてエージェント介さず自力で営業かけようかと思った。
派遣会社のホムペ見て自宅のそばに現場があることを特定しますた。

大手SI の運用監視に
エンジニアなんですが過去運用経験ありで直接、
取引させてもらえませんでしょーか？

といってとってもらえるかな？
703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:34:26 ID:69yRAxl50
>>702
たぶん無理
たとえ会社であってもこれまで取引がないと
他の会社を通す必要があったりする
直接取引は幾ら以上って決まりがある会社もある
まあ恥かくつもりで言ってみるといいよ
704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:34:36 ID:rWwpoSA00
>>687
内容証明の後実際に裁判起こして勝たなくても口座止めたりできるの？
そのあたりよくわからないので教えてもらえると助かる
705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:36:31 ID:RNR1XyLB0
この時期４０代でもすぐ次の案件が決まる人がいる。
それは向こうが要求しているスキルがほぼマッチして
たからかもしれない。それで何か強みを持っていれば
と思うけど、入場したら高い能力の要求や作業量の多さ
から、長続きしない人もいるようです。
706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:42:03 ID:3dGj0hFnO
参考になりますた。

まぁ受付で弾かれそうだけど
いえる範囲で逝ってみます。

こうなるともうナンパと本質変わんないすね。
707 ：た：2009/05/16(土) 20:46:02 ID:GE5FAssG0
>>706
いや、そーいうところから道が開けたり
するんだよ。　オマエは行動力がある方だ。
ここでグチャグチャ言ってる奴の大半が家で
エージェントからの連絡待ってるだけなんて、
常識的に考えられないだろ？

がんばれよ。
708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 20:54:59 ID:qxhq0ayg0
>>702
絶対に無理だと思う。普通の会社は、与信の審査があるから。
例えば、資本金ｘｘ円以上でないとダメとか。
709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:01:51 ID:pyJHiDwwi
>>706
応援してる。
自分の限界でもって他人の限界を測る奴の言葉など無視でいいだろ。
710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:04:30 ID:WXTM+5iF0
意気込みは良いと思うけど無理という意見が正しい
経験した人ならだいたいわかると思うんだが
711 ：た：2009/05/16(土) 21:06:51 ID:GE5FAssG0
ま、営業なんてものは「行ってもダメだよな」って
営業マンが思っても、それを上司が体育会系の
ノリで無理矢理やらせて結果出すみたいなところ
があるからな。

突破口になるとおもう。　やってみれ。
712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:07:32 ID:g/y+aMN+0
稟議が通らないだろ、普通。
契約社員でお願いした方がまだまし。
713 ：た：2009/05/16(土) 21:09:55 ID:GE5FAssG0
>>712
稟議ってさ、そんなことばかり言ってるから、
エージェントのお世話から抜け出せないって
ことに、そろそろ気付よ。
714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:14:37 ID:pyJHiDwwi
流れぶった切って悪いんだが、詳しい人いたら教えてくれ。

案件の話が進んで、いざ契約という段になって、契約先の会社名が違うんだ。

これって何を意味してるんだ？契約スメルを嗅ぎ取って君子危うきに近寄らずとすべきなのか
715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:15:09 ID:WXTM+5iF0
かなり親切な対応だとして
１．何かお願いできることがあったらご連絡させていただきます。といって連絡先もらって終わり
２．その会社に出入りしている派遣会社もしくはエージェント企業を紹介しますと言われて終わり
だいたいどっちかだよ
716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:18:22 ID:ZLGysxvy0
>>714
グループ会社とかでは？
717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:18:53 ID:g/y+aMN+0
エージェントのお世話から抜け出すだけなら、楽天ビジネスやe-work、@SOHO
へ逝けばいいだけ。
718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:22:04 ID:pyJHiDwwi
>>716
そう、グループ会社なんだ。
で「いいからいいから」と。何がいいんだかわからねw
何となく気味が悪いんだよなー。
719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:22:31 ID:rWwpoSA00
>>706
おれも応援してる
得るモノはあっても失うモノはちょっとしたプライドくらいだからな
720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:23:38 ID:rWwpoSA00
>>718
詳しいことがわからないけど、おれだったら断る
言葉を濁す輩で痛い目みたことがあるから
721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:28:26 ID:TzO0wq7v0
せんぱいがた、おせーてください。
ｴｰｹﾞﾝﾄ敵呪ジーと、隙ルサーフィンでは、どちらが良心敵ですか。
722 ：た：2009/05/16(土) 21:33:51 ID:GE5FAssG0
>>717
カモは所詮、カモだな。
723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:39:42 ID:ZLGysxvy0
>>714
以前、面接にいった時、「実際には弊社の子会社と契約してもらうことに
なります。」って言われたことがあった。
案件の紹介のメールの署名に両方の会社名が記載されていたこともあった。
状況はよくわからないが、営業によって、ちゃんと説明してくれる人、してくれない人
っていうレベルなんじゃないの。
契約書の中身をよく確認すれば、問題ないんと思うけど。

おれは、その会社とは契約していないけど。。。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:42:24 ID:pyJHiDwwi
>>720
やぱそう思うよなあ。
リスクと、状況と勘案して再検討してみるわ。何が起きてるかわかれば判断しやすいんだがなあ。。
725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:44:54 ID:K0K5DqYE0
悪いと思いつつも、
ネット検索であまた引っ掛かる派遣紹介サイト、転職サイトを、
取引先探しのリンク集として使わせてもらっている。
しかし、有象無象のサイトの多さも少々狂っているだろ。
726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:45:27 ID:pyJHiDwwi
>>723
そうかもしんまい。
とりあえず、担当にもいちど話の水向けてみるわ。
727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 21:55:16 ID:g/y+aMN+0
内部統制がらみじゃね？
俺は全然気にしなくていいと思う。
728 ：Mr.free：2009/05/16(土) 21:55:46 ID:rowG8mBH0
>>702
>大手SI の運用監視に
>エンジニアなんですが過去運用経験ありで直接取引

大手SIと直接取引（請負契約）を勝ち取るには
１．法人格を持っていること（個人事業主は原則直接取引不可）
２．法人格を持っていても個人営業（代表者１人のみで運営している）
　　の場合は過去、他社経由の業務で実績を上げていること
３．大手SIの管理者から購買への直接取引推薦をしてもらえること
でしょうか。　
まずは、狙っている大手SIと直接取引している企業経由
の案件で実績を作り、次に大手SIの管理者と仲良くなり、仕上げとして
企業経由の案件の終了を見計らって、直接取引の交渉をします。
直接取引の交渉までに法人を登記する必要があります。
志を同じくする仲間がいるなら、一緒に法人登記して役員になってもらう
のが理想的です。
（そもそもこういったことが１技術者の力では、なかなかできないので
エージェント企業が大手SIとの間に１社だけ入って適正な営業料で
案件を提供する事が理想なのです）

少なくても１年以上は稼動して、現場で信頼関係を築く必要があるでしょう。
昨今は発注期間の短縮化傾向が強く、なかなか長期的な信頼関係を築くことが
困難になってきていますが、不可能ではありません。
購買への推薦さえ貰えれば、資本金の額による取引制限は概ねクリアできる
と思います。

長期戦になるでしょうが、覚悟を決めてやれば、可能性は十分にあります。
729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 22:05:53 ID:jJtO/GHu0
>>702
零才相手ならともかく大手はまず無理。
保証人制度と一緒で、その個人が大チョンボかました、フェードアウトした時の保証・賠償請求先がないでしょ？
個人事業主の弱みは後ろ盾がないことなんさ。
銀行なんかで金借りるときも、サラリーマンか自営業かで審査内容が違うのと一緒です。

普通は知らない人がいきなり来ても、金も貸さないし仕事も任せられません。
ま、>>719が言ってるみたいに失うものなんてないし飛び込み営業掛けてみるのも経験として言いと思うよ。

当たって砕けて突き進めm9(^Д^)
730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 22:17:37 ID:xIyCJ3Tf0
>>729
>>フェードアウトした時の保証・賠償請求先

だけどさー、見たことなくね？日本の現場１人レベルでの賠償請求。それがいいか悪いかはともかく。

勿論あかんかった技術者の穴埋め要員を差し出すっつー展開は見たことあるよ。
たださー、エージェントが立てる代理人なんて現場からしたら「微妙ｗ」の一言だろ。
その技術者しだいの博打とかわらんから。
雇うことが決まってると、状況によってはマイナス確定だし。

このあたり大手の担当者のリスクへの考えかたがさっぱりわからんｗｗｗ
731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 22:18:57 ID:ZLGysxvy0
>>726
あんまり突っ込んで聞くと、「こいつ、うるせいからいいや」ってことに
なるから、気をつけたほうがいいよ。
言葉を濁した理由が、グループ会社が業績悪いから、そっちに回したとか社内的
な理由も考えられる可能性もあるから。
732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 22:35:24 ID:69yRAxl50
>>728
そこまで書いて申し訳ないけどさ
管理する・受け入れる側からして窓口が沢山あるのって好ましいことじゃないのよ
だから大手は売り上げがある程度以上の下請けとしか直接やらなかったりする
直接やれないってことは間を抜かれちゃうってことだな
733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 23:16:59 ID:q1aWiomc0
2009年度IT投資は好転の兆しも，12月調査での予測値に比べ「新規開発」25％増，「ハード」18％増
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090420/328780/
734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 23:23:08 ID:2zLkVbSw0
エージェントテクノロジーってどう？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209032454/
735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 23:28:25 ID:bXrnu+Zf0
>>696
確かに、グットワークスは、調子がよすぎる。
736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 23:41:57 ID:jJtO/GHu0
>>730
実際あるかないかは置いといて、何か起きたときの保険と責任逃れの言い訳みたいなもんです。
億単位の被害が出ても、個人相手に損害賠償しても普通は無い袖は振れないからどうーしようもないってのが現実なんです。

例えば、Aさんがプライベートで交通事故起こしたときなんかは保険入ってなけりゃ泣き寝入りだけど、
B社のCさんが業務中に事故を起こした、なんて時はB社相手に損害賠償できるしょ。
個人事業主はAさんで、エージェント通せばCさんの立場になるわけで。

単純に現場フェードアウトくらいなら人員補填ですむ場合が多いけど、
間に企業通すってのは、内部情報を故意に流出させた～とかって時の事故保険ですよ。
737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/16(土) 23:59:53 ID:0KXMSDF40
>>702
やってみる価値はある。
もちろん、直接は雇用してくれないので、仲介も紹介してもらえればいい。

俺の場合は仲介の業者も知っていたので、自力で営業かけてから仲介には最後に話をしたこともある。
738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 00:34:34 ID:9WRcJRgN0
>>2009年度IT投資は好転の兆しも，12月調査での予測値に比べ「新規開発」25％増，「ハード」18％増
それがね、秋頃あぼ～んすると漏れは予想している。
エージェントで支払い２ヵ月後とかマジやばいって。
739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 00:39:25 ID:2AzYGH3d0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 00:56:24 ID:GJbhNGxJ0
ＳＥは潰しがきかないとは、よく言うけれどもそんなことはない。
他業界の異なる職種に入ったとしても、これまでの経験が生きてくる。
ＳＥをすることによって以下の点が身に付けられる。

　・プロジェクトを遂行するための段取り力
　・仕事の割り切る部分と、拘るところ
　・情報機器の扱いに長ける
　・責任の所在をはっきりさせる
　・工程ごとに大きな視点・小さな視点の使い分けが出来る
　・計画をたてたれる

培った能力は、他業界でも十分に活用できる。
この機会にＩＴに拘らずに、他の業界にも触手を伸ばしてみては如何だろう。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 01:08:10 ID:+RYD/CP60
>>740
釣りだと思うけどマジレスするとそれらの点をきちんと身につけたSEなら
転職しなくてもこの業界で十分やってけるだろ。
742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 01:31:16 ID:SKuPNW5QO
応募しても３～４日全く返答がないのはデフォなんですかね。

同じ案件を複数のエージェントに応募しても全く同じ対応なんだけど。
743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 01:44:21 ID:4n9gz5v70
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 01:54:06 ID:d4rOOt8d0
>>741にさらに付け加えるなら、
>>740は良いSEの目安と言ってよく、
逆に良いSEが少ないから、
今の惨憺たる状況になっているんだと。
745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 02:48:17 ID:bz7+qHeZ0
>>742
特に反応が悪い案件ってあるよね。
あと、案件アリマスとかメールだけ送ってきてまったくその後連絡がないとか。
746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 04:05:39 ID:wF3k2Kuk0
去年末に案件一覧送りますと言ったきり連絡来ないとこもある
メールの文面が社会人とは思えない幼稚さだったのでこちらからも連絡してない
はっきり言って中卒レベルだな窓口のメール対応とか営業も（人によるけど）
747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 04:25:30 ID:6i/Gebx1O
営業がでたらめなんだよな。経験上、3日も連絡ないときは脈がない。電話しても待ってくれとだけで意味なし。ハッピーエンジニアで一ヶ月放置されたことあるわ。
スキルサーフィンって預り金あったっけ？
もう、このご時世だし正社員になるかと思う俺ガイル
748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 08:38:14 ID:c4xQ6Dut0
今やってる仕事のエージェントも登録してから1ヶ月間
連絡無し。もう脈無しと思ってたら突然案件の紹介
が電話であったよ。スキルが当てはまる案件がたまたま
あったみたいな感じ。
749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 09:13:43 ID:3OpnDaCh0
ハッピー商流深すぎだろｗ
750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 10:10:29 ID:o1QP54T/0
新規にいろんな所に登録したけど１件も情報なし！！
751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 10:44:48 ID:Ko/wX9Xn0
ブローカーに期待なんかしてない。
752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 11:18:49 ID:LfwodGMD0
>>738
> エージェントで支払い２ヵ月後とかマジやばいって。
エンドユーザ直取引でなかったら中抜きとの金の流れから考えて
2ヶ月後くらいになりそうだけど、そうんなことない？
エンドユーザ今月末締め来月末振り込みだと、振り込まれた金を翌月末に
こちらに振り込むので2ヶ月たちそうな気がするが。
753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 11:53:39 ID:scV8nR350
おまえら、ブローカーに期待しすぎ。

あいつらは単なる使いっパシリで、上流ブローカーからなにも言われないと、
なにもできない奴らなんだから、
連絡してこないのは普通の動き。
754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 12:12:05 ID:9WRcJRgN0
２次請け辺りのデマ案件・脳内案件でエージェントが動いていることもある。
面談にいったら、「まだプロジェクトは動いてませんが、よい技術者だったら提案して見ようかと思いまして」だとよ。
まだ受注すらしてないのに面談するんじゃねぇーーーよ。

悪いが、大手銀行に素で逝って案件掘り起こす能力は漏れに無いぜ。
755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 12:12:25 ID:j4kjCQ9g0
>>726
そこなんてアク口ネット？
契約のときに弊社の子会社と契約を・・・・・って言い出す
しかも源泉徴収持って行きやがるわ
他で決まったことにして即断った
756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 12:42:53 ID:duEu1JtXO
おまえらフリー(爆笑)のくせして他人を頼ってんじゃねぇよ
糞エージェント営業以下だな
757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 12:49:07 ID:aZsWzw8VO
>>755
アクロは契約の
758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 12:50:20 ID:aZsWzw8VO
段階で変なことが起きるね。
759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 13:13:15 ID:wF3k2Kuk0
>>756
糞エージェント乙ｗ
760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 13:30:37 ID:yuQopXNb0
面接2回の紹介で、3回目もあるってさ。
即効で断わった。
条件もぜんぜんわからんし。
761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 15:06:11 ID:5b+iCO0+i
あー聞いても答えないってあるよね。
最近は清算なしも多いからな。
762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 16:07:32 ID:QQ5gOHe+0
答えないんじゃなくて、答えられない。
使いっパシリだから、上流ブローカーから
流された情報しか持っていない。
763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 17:47:55 ID:aZsWzw8VO
上位会社次第だよね
764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 18:50:15 ID:yuQopXNb0
履歴書必須のとこがあるけど、
なんで必要なのって聞いたら、
過去に問題がありましてだってよ。
こんな会社に案件なんか紹介してほしくないから
すぐに断わったよ。
765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 20:33:10 ID:t7AhQsdy0
履歴書で問題回避できんのかねー？？？
766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 20:47:35 ID:5ZyV98JM0
詐称するやつがいるからだろ。
767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 21:31:10 ID:oUf+dEQC0
詐称するなら辻褄合わせるだろう
768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 21:43:39 ID:xuUD9UPa0
個人情報を先に出させるのは、
精神的に上に立つための駆け引きだというのは
考えすぎだろうか。
769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 21:46:08 ID:bz7+qHeZ0
しかし、仕事ね～なぁ。
770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 22:21:04 ID:9WRcJRgN0
あぁ～、仕事ねぇ～なぁ。
771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 23:26:49 ID:O5eqhKAd0
仕事が無いって言ってる奴は、ちょっとスキルを書いてみろよ。

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 23:34:14 ID:c4xQ6Dut0
書道６級
そろばん３級
簿記４級
773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/17(日) 23:57:44 ID:t7AhQsdy0
８月に景気回復祈願

根拠ないけど・・・・・
774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 00:18:16 ID:JjXu891V0
景気は来年まで無理では
皆貯金はたっぷり持っているのかな
775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 00:24:20 ID:+B3gD3iV0
高度情報処理各種
簿記１級
英検準１級
中小企業診断士

フリーで独立した案件受注できる人はこの位の資格取得してるって
776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 00:32:42 ID:LhSa9jpS0
このまま景気回復せずに日本経済没落。
そんな気がしてきた…
777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 00:33:23 ID:4BKtKD/p0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
778 ：た：2009/05/18(月) 00:36:13 ID:UK5EWoOw0
>>775
そこまで努力して、たかだか月１５０～２００の稼ぎじゃ
コストパフォーマンス悪すぎだろｗ
779 ：740：2009/05/18(月) 00:49:24 ID:WN8hpQeA0
>>740は一応マジレスなんだけどな。

多くのSEやプログラマーでも、これらの要件を身に付けてる人材が多いんだよ。
そんな彼らでも仕事が無い状態というのは、非常に憂いに感じる。

ITだけのフィールドではなく、他業界をも考えるべきところまで来てるのではないか。
今まで培ってきた能力を他業界で花を咲かせてる自分の姿をイメージしたら良いと思うよ。

老婆心ながらな。
780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 01:07:16 ID:QRG7qeD30
>>779
多いというのは嘘だろ？
大げさ君。
781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 01:28:32 ID:Ly1QcBJ+0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 01:43:22 ID:/bsy0/wm0
>>771
少林寺拳法3段
783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 02:06:33 ID:tcYHNSAR0
>>740
確かに社会人として必要なことばかりだな
ただしこれは社会人なら当たり前の能力の話でSEに限ったものではないと思うけどね
他業種からSEは難しいというよりほぼ無理なのはSEにはシステム開発スキルが必要だからだよね
逆も同じで専門性のある業種への転職は無理だと思う
784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 05:34:30 ID:0R+V1ZaA0
仕事ないな
785 ：た：2009/05/18(月) 08:46:05 ID:GWdZBn2AO
あーまた月曜日だよ。
だる～
786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 08:48:07 ID:PqkLKfzt0
>785
とにかく、「た」はこの板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 09:05:29 ID:L9oKYH430
>>783
確かにITから他業種への転職は難しいからなｗ
未経験でやれるものとなるとタクシーやトラックのドラか
ブラック営業、警備員ぐらいしか思いつかん

ましてや、30代後半に差し掛かると縛りがきつくなるしな
788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 09:22:43 ID:0qHRLDnC0
今週もメールが一通も無いんだろうなぁ
789 ：た：2009/05/18(月) 09:26:13 ID:GWdZBn2AO
>>787
俺は開発→異業種で営業→開発って経歴だーよ。
790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 11:37:06 ID:V2KMrwjf0
>>788
毎年５月６月は案件無いよ。今年は尚の事だな。
１カ月間はバイトしてても問題なかろうて。
791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 12:40:37 ID:H3uGpxQY0
「想定イメージは、安定感があり、周囲に染まる事なく黙々と作業をこなすタイプです。」

人を人とも思っていないような書き方だ・・・
792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 12:55:12 ID:pCe+1EMyO
なんの案件？？？
793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 12:59:49 ID:ZIM32q3G0
>>791
協調性が無くても構わんのかね
794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 13:07:48 ID:+B3gD3iV0
協調性がなぜ必要なのか、そこが疑問。
設計書でやりたいことが伝わらないとおかしいだろ。
795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 13:45:00 ID:q3rZ7kST0
>>１カ月間はバイトしてても問題なかろうて。
バイトだって無いよ。
796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 13:50:41 ID:H3uGpxQY0
>>792
証券会社向けシステム
797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 14:33:05 ID:BZ07g/XH0
>>791
まさに俺がそのタイプ
798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 14:55:36 ID:MFrebPEZ0
>>795
何をもってバイトとしているのか知らないが、
ファミレス、ファーストフード、コンビニ等選ばなきゃバイトくらいあるだろｗ
799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 15:14:17 ID:L9oKYH430
>>791
何か案件というよりもフリーの技術者の安売りセールをしているような
文言に見えるがｗ

人をモノ扱いしているふうに見受けられるな
800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 15:27:38 ID:9m2/MLqH0
派遣労働者はフリーの技術者ではなく、雇われ人です。
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 15:36:13 ID:H0faqbH10
現場でフリー同士がエージェントの食べ比べするとこっそり移動するから困るんだろ
802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 15:38:04 ID:QRG7qeD30
社員が神経症なんだろ。
803 ：た：2009/05/18(月) 15:38:09 ID:GWdZBn2AO
フリーという名の労働者は商流から切り落とされたんだよ。
804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 15:43:44 ID:+B3gD3iV0
実際、ほかのエージェントにこっそりではなく、ごっそり移動してる。
社員とちがってフットワークが軽いのがフリーの特徴だから仕方ない。
805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 16:29:56 ID:QRG7qeD30
まあ、今どき、派遣しかないとか言ってるところは、人に逃げられてるところだろうな。
806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 16:34:55 ID:yKcWw4VK0
いいエージェント紹介しろや
807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 16:37:50 ID:MFrebPEZ0
いいエージェントも抱えてる技術者を捌き切れなくてご新規さんお断りになってるよｗ
808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 16:42:56 ID:+B3gD3iV0
いい技術者だったらお断りしないだろ。
どんな時勢でも優秀な人は引く手あまた

・・・ほとんどいないけど
809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 16:53:11 ID:sDNsG1Qh0
メール出して返事くれないよな。
普通、無礼な会社として切り捨てるところだが、
「また求職メールかよ…」って思われる状況ではありそうだ。
810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 16:57:01 ID:MFrebPEZ0
>>808
本当にいい技術者ならエージェント紹介しろとか言わないだろｗ
811 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:21:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 18:44:14 ID:vTsDBmheO
>>811
それは既出だけどね。
なにを気をつけてるのかは知らないけどね。
813 ：ひみつの検閲さん：2025/01/01(水) 22:21:20 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-04-27 10:45:29
https://mimizun.com/delete.html
814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 20:27:40 ID:ZCNPHb+30
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 22:05:07 ID:/uCxO5lD0
>>764
テンプレにあるパートナーってとこが同じことやってた
「履歴書と業務経歴書出さないと契約させません」って
あいつら何様なんだ？
816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/18(月) 23:56:49 ID:lsjnXygn0
スキルサーフィンで最近仕事された方いますか？
何か問題ありましたか？
817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 00:45:31 ID:QXT33TFl0
785 ：た：2009/05/18(月) 08:46:05 ID:GWdZBn2AO
あーまた月曜日だよ。
だる～

こいつは中学生かね。
こいつの下らない書き込みを見るたび
フリーの信頼を貶めるクズに消えてもらいたいと
心底思う。
818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 00:55:33 ID:hA83a0+10
>>あいつら何様なんだ？
東井様です。

ちなみに現社長は２代目。
２代目ボンボンになってからは能力ある営業はどんどん辞めてった。
ここの元営業があちこちのエージェントに転職してたりする。
某Ｈ○Ｌの社長もここの営業だったと思う。（もちろん未確認）

漏れは１年以上毎月２０万抜かれ続けてたね。
819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 01:04:36 ID:VEita6IO0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
820 ：元エージェント：2009/05/19(火) 01:04:46 ID:mM9UJh300
>>818
そういや、H井さまの娘さんをパートナーの営業が連れてきたことあったなあ。
断るのに苦労したわ
821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 06:30:02 ID:FMVfbQDq0
かなり前ですがハﾟートナーで面談した時に東丼社長が
「４０代以上のエンジニアは使いづらくて絶対に採用しないから、その前に正社員になってね」と言ってました。
また「今度銀座で飲みに連れてってやる」とも言われましたが、まだ一度も誘われた事はありません。
いい条件をいただきましたがもちろん契約しませんでした。実話です。

>>818
毎月20万って凄いですね
何％抜きですか？
822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 08:50:40 ID:yJekbqAW0
>>821
パートナーは正社員でも2か月だったか、仕事がないとクビじゃなかったけ
823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 08:51:51 ID:yJekbqAW0
パートナーは、お世話になった人に聞くと、必ず、最低だったって答えが帰ってきた。
824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 09:10:02 ID:KPMgA4Bm0
GW明けに期待したけどダメそうだな
825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 09:19:31 ID:nqevMizv0
そうか？
案件の単価が10万は上昇してるぞ
826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 09:21:48 ID:nqevMizv0
平均単価はこんな感じに推移してると思う。
去年　70万
1月　60万
2月　55万
3月　50万
4月　45万
5月　55万

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 09:25:20 ID:hlLVwHbr0
ほんと？
828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 09:46:05 ID:d3xSPl6F0
>>826
東京のSE？
829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 09:55:02 ID:ruXavYTZ0
８～９月は火を吹きまくりの企業がたくさん出そうだなｗ
そんな中に安価で入るなんて酷い話だぜｗ
830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 10:02:07 ID:nqevMizv0
東京
4月は新人の相手で案件はほとんどない。
5月はGW
6月から案件がちらほら
7月も少し
8月は夏休みでなし
9月に新規案件
ねらい目は6月から3ヶ月案件と9月から長期案件。
これ常識
831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 10:28:44 ID:3gjIVEY9O
フリーランスは派遣労働者では無いのですから、いい加減に立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 10:38:30 ID:ruXavYTZ0
７８９の３カ月契約は９末で大炎上案件が多いから正直微妙。
833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 10:38:41 ID:hlLVwHbr0
おいらプログラマーじゃないけど・・
834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 12:14:01 ID:DqGVyVeVO
いまどき夏休みなんてある会社あるの？
不景気ですね
835 ：た：2009/05/19(火) 12:20:09 ID:c38mEbQlO
>>817
いま昼休みだけど、ほんと怠いわ

あーだる。
836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 12:50:38 ID:3TXcyF1p0
【国際】イタリアの下水道で暮らす中国人…中国人ブロガー「外国の下水道で生活するほうが、中国で生活するより良いというのか？」[4/8]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239199763/
837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 17:43:31 ID:rXGnG+sm0
すいません質問です、
自分地方で、今フリーというか無職状態なんですが、
日当1万目安でPGの仕事をやって欲しいと言われました（請負）

で、作業日数が30日間なので30万もらったとしたら、
これは確定申告が必要な収入になると思うんですが、
どのくらい引かれるんでしょうか？おおよその目安で結構です。

なお今までは大体月20万前後でPGの仕事をやってきました。
838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 17:46:33 ID:kmH8LsIi0
>>837
税務署に開業届け出してこい
ついでに税務署で聞け
839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 17:47:40 ID:tSDMEKQp0
20万よりは若干多いんじゃないかな手元に残るのは
でも請負で30万てほとんど詐欺だよやめときな
VBAをちょろっと書くぐらいならいいけどさ
840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:00:14 ID:8B/uSnoY0
日当１万て詐欺だろｗ
841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:05:31 ID:FuVLx0BR0
>>840
田舎で中小ならしょうがないんじゃないのか。
お金無いんだろ。
842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:11:09 ID:rXGnG+sm0
>>838
フリーでやるのは多分今だけなんすよ
どうせまたどこかに就業する予定だけど
開業って必要なのかなやっぱり

>>839
VB6.0でデバック、製造、あと客先でのメンテ、保守みたいな事もやるっぽいです。
やっぱり無茶っすかね
一ヶ月半で20万じゃー割りに合わないしなぁ。
それこそバイトだ。。。
843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:15:19 ID:ST81pT9h0
>>842
それは地方でも足下見過ぎじゃないかな？
ちゃんと客に会える立場なら工数を説明しなよ
何の作業もしない保守契約してる人（法人も含む）が莫大な金取ってるんだよ
保守契約料だけでも30万は取らないとやってられないでしょ
844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:45:41 ID:4IKFIcgo0
デバックって言うぐらいだからそんなもんだろ
845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:53:37 ID:yJekbqAW0
>>837
まずは、会社名を公表しろ
話はそれからだ
846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 18:56:40 ID:rbsaIdJK0
>837
確定申告は、１年間の収入を申告するもの。
来月３０万円もらったからといって、所得税は決まらない。
年収３０万円だったら決まるけど。(=基礎控除引くと、課税所得ZERO)

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 19:11:24 ID:zKEA8pghi
いくら地方でも時給換算1500を割るとかw
派遣業者を間にはさんでピンはねされまくってもでる値だ
848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 19:24:29 ID:KPMgA4Bm0
C言語の仕事は全然無いね
849 ：た：2009/05/19(火) 19:25:43 ID:q9WnaV3+0
>>848
組込系が壊滅したから、俺はアプリ転向したよ。
850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 19:31:39 ID:uk0SUO/y0
それはウニクスCのこと？
今入ってるのウィンC++だけど70万ちょいだよ。
殆どがコーディング＆テスト。

楽すぎるのでそろそろ、火をつけるかにゃー。
851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 19:38:20 ID:ST81pT9h0
>>849
でも物作りがこの国の根幹を成してる限り組み込みは強いと思うよ
金融の方が単金高い状態がむしろ異常
金勘定してるやつの方が物作ってるやつより豊って事がそもそも異常だろ
852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 20:00:29 ID:hA83a0+10
中国がソースコード開示要求してるしな、この世界は終わりだよ、終わりぃ。
853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 20:05:39 ID:T5BQhROh0
中国政府が海外の優れた企業家や技術者の人材確保に動き出した。今後10年間で、
約2000人の外国人と中国人留学生を雇用する計画。採用者は給与や社会保障などで
優遇する。世界的な金融危機の影響で欧米各国が雇用に慎重な姿勢をとるなか、
高度な知識や技術を持つ人材を誘致し、産業構造の高度化を加速させる。

計画は中央政府の雇用対策チームが「1000人計画」と名付けて打ち出した。
海外で博士号を取得し、55歳以下であることが条件。国外の有名大学で教授相当の
職歴を持つ研究者や、国際的な著名企業・金融機関で管理職を務めた技術者、
経営管理者を対象にした。

◎ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090519AT2M0802X19052009.html
854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 20:07:33 ID:nqevMizv0
お金で技術やノウハウを集めるつもりなんだろう。
米国の企業がいままでやってきたことを国がやっているだけの話。
855 ：た：2009/05/19(火) 20:19:01 ID:q9WnaV3+0
>>851
　今までのような組み込み開発は、内製化が加速して
いくから、今はまだ仕事が貰えてる独立系SIerあたりも
徐々に切られていく。

　考えかたを切り替えないと、生き残れないよ。
856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 20:58:36 ID:+8Ssgo/e0
今日、うちの会社にメタボのダサい30過ぎのオッサンが
入ってきた。噂じゃ12年くらいのキャリアでフリーで喰ってたと言う。
丁度、今年の新人が研修が終わり、配属毎に朝礼の挨拶があったので
一緒に自己紹介をしてもらったんだけど、新人の前で緊張しまくって
滝のような汗かいて、スピーチはゴモリまくるはで最悪でした。
857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 21:05:17 ID:ST81pT9h0
それはビルゲイツの悪口なのかな？
858 ：た：2009/05/19(火) 21:07:46 ID:q9WnaV3+0
ま、今はオッサンとか言ってるけど、たぶん
１週間もすれば君も周りも静かになってるんじゃない？
そんな気がするなぁ。
859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 21:09:47 ID:GKFo9Kv30
>>856
コピペ
860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 21:13:04 ID:nqevMizv0
第一印象なんて当てにならんよ。
現場で能力のあるやつのスキルを見て絶句することになったりする。
ただし、緊張の原因が経歴偽装で入ってきた人材だったりしたら最悪だけどｗ
861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 21:49:57 ID:T5E8DPDH0
>>811 813
まぁどこのエージェントでも似たり寄ったりだとは思うがな。
○ッド○ークスは商流が深くて、話が届いた時点で既に終わってる事が多い。

営業は腰が低くて丁寧に見えるが、胸張って「直受けです」と言い切る割には
何次受けの安単金である事が多いので俺は止めた。
普通は典型的な人売りです。
まぁどこのエージェントでも似たり寄ったりだとは思うがな。
862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 22:31:25 ID:/IVZBVLE0
>>856
ゴモッテ？もいいじゃん
少なくとも悪いやつじゃない
ちゃらちゃらしてる口だけ営業がいいの？
同属嫌悪なのかな
863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 22:54:45 ID:Cb5V96Vs0
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1235522892/798
864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 23:25:56 ID:MDgLhHhm0
素朴な疑問なんだけど何ヶ月も待機しながら会社にしがみつく人って何が目的なんだい？
企業に対する経済攻撃？
待機期間って転職に好都合で俺ならそれ利用して異業種へ転職するけどな
IT業界はもう泥舟で、誰がババを掴むかという状態
肩身の狭い思いして給料減らされてちゃんと働いてる人の売り上げを食いつぶして会社に赤字出させて全体的な給与水準を引き下げる待機者の考えが知りたい
865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/19(火) 23:57:15 ID:/Bbqb5PA0
>>864
働いている人のことなんて考える知能は持ってないよ
如何に楽するかしか考えていない
こいつらは30で職を失うから相手にしたら駄目だな
866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 00:38:40 ID:FF6T9osW0
>>864
人それぞれ
どうせならここじゃなくてメー子とかユー子スレに書いてこい
867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 00:47:25 ID:fYQtoh6q0
今のところから脱出したいが、このご時勢・・・・・・・・・・
868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 00:53:05 ID:IICbf7KG0
時勢関係なく、身の振り方考えておくのは重要。
いつ、どの企業が倒れるかわからない時代なんだからな。
869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 01:18:13 ID:d+ASKo1F0
この機会だからこそ、他業界で勝負してみるのも手だぞ。
Boys be anbisious.
870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 01:19:19 ID:qqxofv+B0
>>素朴な疑問なんだけど何ヶ月も待機しながら会社にしがみつく人って何が目的なんだい？
なんてフリーの漏れも某ザク関連ユーザに潜り込んで３年くらい居れという話なんだけど、
仕事がつまらん、つまらん、つまらん、つまらん、つまらん、つまらん、つまらん。
半分干され気味で、おとなしくしてれば金入る訳だが、そこはなんてフリー根性!!

「契約更新はお断りしまつ、ここの仕事はスキルアップでできませんよ」とか言って辞めるんだよね。

同じ現場の中小ＩＴから来た正社員香具師のように他企業で、何年も過ごしているのをみると結局、
将来無いじゃん!!あんたらと思うよ。
871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 01:23:02 ID:yBXqbUmD0
>>863
良スレだ
ここのぞいてて良かった

スーパーの社員にでもなるかな
872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 01:44:54 ID:MV81/Prh0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 05:05:35 ID:5cshkzhn0
>>838
バカ
http://www.size-web.info/seturitu/kojin.html
874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 07:47:24 ID:pWbr0dhS0
>>868
>>869
ありがとう

いい歳なんでいろいろ検討中
875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 08:12:57 ID:j1L32ZBc0
他職種転職って、20代でも無いなｗ
儲かりそうも無い仕事をまた一年生からやりなおしってアホですかｗ

ま、やめたい奴はどんどん辞めればいいがな。
間引きされて丁度いいやｗ
876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 09:47:26 ID:IICbf7KG0
他業種でも通用する人材は、すでに転職しているよ。
現在残っているのは、他業種で通用しないか厚遇で抜けるつもりが今のところない奴。
もちろん、無職中の人もいるだろう、
877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 09:53:28 ID:Onx+hl1p0
他業種でも通用する人材ねぇ。
俺の経験じゃ、辞めてく奴はこの仕事が出来ない奴ばかりだったがな。
878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 10:32:49 ID:UFb0nZAo0
異業種へ転職する人増えたね。
営業に転職する人が多いよ。給与が良いから
879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 10:35:29 ID:PVO5PdIt0
営業は人売りに限らず使い捨て筆頭でしょ
基本体育系で頭の弱いイメージがあるからいやだ
880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 10:35:43 ID:xu+2N7iH0
氷河期時代の子は転職多いね
Oracleに行った子、SAPやHPに行った子、公務員になった子もいたな。

>>877
類は友を呼ぶって知ってる？
881 ：た：2009/05/20(水) 10:54:12 ID:WtIwuX2lO
今日も始まっちゃったよ。

あーだる。
882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 10:58:06 ID:2dXGmGwj0
まともな仕事できるようになるまで、プログラムを学び始めてから3年はかかる
いったん一つの言語を覚えれば応用は利くが、その後も時代の変化に合わせて勉強が必要
しかし、必死で覚えたことも、ものすごい速さで腐って使えなくなっていく

そういう砂地獄のような永続的な勉強が必要な専門職にも関わらず、年々単価が安くなり、今や手取り30万ならましな部類
要件定義から運用までできて月40万の無茶要求
それでも過去を見て、まだ儲かる業界のはずだと夢見る人がひしめき、応募が殺到する

これなら異業種のほうが格段にまし
883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 11:07:31 ID:Onx+hl1p0
んじゃ異業種行けばいい。
年収300～400万で細々と暮らせばｗ
884 ：た：2009/05/20(水) 11:33:36 ID:WtIwuX2lO
異業種といっても色々あるけど、どんな業界を選んでるの？
885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 11:48:22 ID:2dXGmGwj0
>>883
努力を続けて年収800よりは、それほど努力しないで300のほうがいいや
前はなんともなかったが、最近新しいことを覚えるのが面倒になってきた

>>884
サービス業界
衣食住のうち、一番ましな気がするから食品小売
服は全然関心ないから無理だし、不動産はITより先が暗そうだ

新商品を覚えなければいけないけど、新しい概念や言語やフレームワーク習得に比べたらどうってことない
886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 11:53:22 ID:Onx+hl1p0
これ以上勉強していくのがイヤだ～

と言ってスーパーに就職。
年下の上司にドヤされながら商品、仕事を勉強する毎日ってかｗ

ま、せいぜい頑張ってｗ
887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 12:02:13 ID:hXmlPOiV0
>>884
俺は建築・不動産業界

とは言っても社内SEで内製もしているから
業務知識と技術の両面を極めなければならんが
人売りITで奴隷やるよりは遥かにマシ
888 ：た：2009/05/20(水) 12:10:28 ID:WtIwuX2lO
いくら探しても、日本って斜陽産業しか見当たらないよねー

新興は詐欺みたいな会社しかないし。

でもITはダメだよなぁ
889 ：元フリー：2009/05/20(水) 12:12:06 ID:sAe53Fx2O
( ﾟAﾟ)y-･~~ ﾌｩー…フリーはめちゃくちゃ厳しいだろ
890 ：た：2009/05/20(水) 12:14:59 ID:WtIwuX2lO
>>889
大手か公務員ならいいけどなぁ
891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 12:25:02 ID:2ulAAtoW0
仕事を選べるのは25まで。
30過ぎたら今までの利息で暮らせだよｗ
892 ：た：2009/05/20(水) 12:28:10 ID:WtIwuX2lO
>>891
ほんと、そーだよな。
893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 13:00:20 ID:DEs9+83IO
仕事は幸いつながってるけど、特殊業界に転職目論んでる。
894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 13:12:08 ID:H4xx1LxB0
「俺は転職するゼ！」とか
斜陽産業がどうとか言っているのは、
結局はおまえら自身が挫折を受け入れる
理由付けに過ぎないことはわかっているから。

「この世に夢はない。」
こんなに明快ことがわからないほど、
おまえらもバカではないだろう。
895 ：た：2009/05/20(水) 14:29:48 ID:WtIwuX2lO
>>894
そうだよなー夢なんて無いわなぁ。

寝て、起きて、飯食って、糞して、また寝るだけだよなー

つまんねー
896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 15:32:26 ID:4minzZQd0
年収１０００万円とか威張っていても、

４０歳過ぎれば仕事が無くなり、干される。
３００時間/月働き続けて、体壊してのたれ死にする。
人売り会社を起業したは良いが、結局倒産する。

ITのフリーランスに将来なんて無いなぁ。

885のように、まっとうな業種でコツコツ真面目に働いた方が、
リスクが少なくて幸せな生活が送れるのかもしれないな。

もう気付くの遅いけど。
897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 16:01:11 ID:UFb0nZAo0
本当だな。気が付くのが遅かったよ
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 16:14:05 ID:9H24/wpv0
はいはい、どんどんリタイヤしてね
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 16:29:51 ID:Dkz8ZQFCO
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 16:48:08 ID:PVO5PdIt0
営業は3年で頭打ち、よほどの才能がないとちゃらちゃらした若造と同じ仕事しかできん
一人前になるのに15年かかる料理人だって年収1000万なんて雇われ人じゃ無理
医者か弁護士を目指すしかないよｗ
901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 18:07:06 ID:uDCSMl1G0
>>899
エージェントが派遣するんだろ
902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 18:19:51 ID:KDMnxcuL0
【人間のクズ】こんな顔は派遣営業【ＤＱＮ警報発令】

派遣会社の営業は、似たような独特の顔している。以下のような奴だ。

・どこか水商売の人間っぽいﾁｬﾗﾁｬﾗした風貌
・一見小奇麗だが、感情が感じられないロボットのような受け答え
・珍走上がりみたいな眉毛の剃り際が分かる奴
・唇が薄く、目付きも陰険な感じ（麻生似）
・一重マブタ、口がでかい、歯が黄ばんでいる奴
・スーツの上着の首周りにフケが大量に付いている
・タバコの吸い過ぎでトラックの排気ガス並に口臭がヤバい

俺はこういう連中を「人売り顔」と言っている。
街を歩く時、ぜひ観察して欲しい。貴方の周りにある会社にこんな顔の連中が
出入りしたら会社の看板を見てみよう。妙に納得できるハズだ。
903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 18:35:07 ID:qqxofv+B0
>>・どこか水商売の人間っぽいﾁｬﾗﾁｬﾗした風貌
http://www.a-technology.co.jp/greeting.html


↑は各事業所を”お店”と言ってた。水系商売に憧れてるでしょうか？
904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 20:16:41 ID:4G3mQwdQi
「わたし生まれた時からこんな顔なんですよ」というような、
感じのよさをふりまく感じの悪い笑顔

905 ：Mr.free：2009/05/20(水) 21:35:31 ID:dEHI25Rd0
>>896
>ITのフリーランスに将来

将来の可能性は、きっとある筈です。

>仕事が無くなり、干される。
今までシステム構築で携わった業種に転向するのも選択肢の１つです。
製造・流通・金融・通信・サービスなど、システムから業務ノウハウを
理解していれば、システム経験＋業務知識を武器に転職を進めることも
できるでしょう。

>３００時間/月働き続けて、体壊して
常駐先で倒れたら、心から心配し、亡くなったら涙を流してくれる人が
現場にいるほど、深い信頼関係がある恵まれた環境でなければ、
体を壊す前に何か理由を付けて、緊急避難しましょう。
エージェント経由なら営業担当に相談して退場交渉するなど
うまく切り抜ける事は必須です。
常駐先で倒れてもプロジェクトが火を吹いて殺伐としている
状況では「この人、火を吹いた後に投入されたから、よく知りません。」
となりがちです。無残で悲しい結末を迎えることがないよう細心の注意を払い
心身の健康を維持しましょう。

>人売り会社を起業
技術者の提案・人材コンサルなどが得意なら、エージェント企業を
立ち上げるのも面白いかもしれません。システム構築で培ったユーザ企業の人脈などを
活用すれば、同業他社にない独自の営業ルートで１人勝ちを収めることも不可能では
ありません。

不況で予断を許さない状況ですが、ITのフリーランスに見切りをつけるのであれば
悲観せずに、ご自分の可能性のある方向を探し出して、新たな挑戦を始めて
みては如何でしょうか。　希望はきっと見えてくると思います。
906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 22:43:31 ID:5+QCpprN0
欲しいのは希望ではないのだよ。
ちょっとした、働きに応じた十分な収入。タダそれだけを望んでいるのだ。

だれも希望なんて望んでいない。
907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 23:21:12 ID:KUUe1jJz0
平気で個人情報＋デマを流す会社があるのだが。
どうすればいいのだろう。
908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 23:26:50 ID:WbiWW3fj0
正直この不況は最低3年は続くだろう。
普通に考えて5年、長ければ10年以上は続くかもしれない。
そして今までのようなITバブルのような好況は今後無いだろう。
最悪このまま日本経済は没落してしまう可能性が高い。
909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 23:29:51 ID:njC2kEuu0
そう。
だから今のうちに他業界に行くべきなんだよ。
910 ：た：2009/05/20(水) 23:36:50 ID:BsgwLIYy0
他業界も同じだよ。
生き残るのは公僕だけ。
911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 23:39:54 ID:njC2kEuu0
公僕もどうなることやらな・・・・。
それに倍率が高すぎて駄目だろ。

であれば、飲食店が一番良いんじゃないの？
人間、不況でも食べていかなければならないんだし。
912 ：た：2009/05/20(水) 23:41:08 ID:BsgwLIYy0
>>911
外食産業も不況の煽りを受けて困ってるよ。
どこも同じだよ。まわりまわって繋がってるんだから。
913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/20(水) 23:59:30 ID:gB9QAQKM0
飲食なんてそれこそ大打撃で廃業者続出してるだろ
飲酒の取り締まりうるさくなって打撃禁煙で打撃景気悪化でノックアウトってとこだらけだ
914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:00:22 ID:N9QzLZqj0
バイトで、食いつないでいる人ってどんなバイトしているの？
915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:08:01 ID:8lSs+V4d0
飲食店ってそんなに悪いのか？
あまり実感が無いなぁ。

ワタミとかは、大量に正社員を募集してるしさぁ。
916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:34:35 ID:V9Mb7BfG0
平気で個人情報＋デマを流す会社があるのだが。
どうすればいいのだろう。
917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:37:41 ID:LI9lIeFVi
kwsk
918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 00:38:48 ID:GB1M73PJ0
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 01:56:36 ID:ld0BUrm60
>>916
どんなデマよ?
920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 06:38:14 ID:/EDVUBdh0
たまぷらーざで豚インフルが確認されたらしいな

>>916
どうするもなにも、まずは内容を聞かないと判断できないだろ。
どこの粗悪エージェントが何ていってんの？
921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 08:31:23 ID:lZqJGT9F0
デスマ部屋に豚インフル発生って最悪だろうな、死ぬなよおまいら。
922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 09:02:37 ID:gm//aubfO
６月から取りかかりたいのに７月からの案件ばっか。
エントリー出来る案件を紹介されるだけましだけど
これまで以上に倍率高そう。
923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 09:15:46 ID:I4t8y54u0
フリーランスは淘汰されるかもね
かなり嫌がられているのでは。
924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 09:25:42 ID:EYXeRJyL0
何そのくだらない根拠ｗ
925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 09:27:31 ID:nun4UlL/0
フリーランスではなくて口入屋が嫌われているんだよ
その内直が流行るようになるからエージェントはいらない子になるよ
926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 10:14:52 ID:8r6ViTM+0
【産経・正論】筑波大・古田博司教授 特定アジアから偽史を強要されている恥ずかしい国に住んでいく覚悟を[05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241733441/
927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 10:24:32 ID:EYXeRJyL0
大手顧客は大手SIerに仕事を発注したがる→大手SIerだけじゃ人手が足りない→中小Sierに人手を求める

という構図は今後も変わらねーよ。いちいち個人と契約するよりも
法人のが信用出来るしな。
大手顧客が仕事発注を控えるようになったから
大手SIerすら人が余ってて仕事が回ってこないだけの話。
928 ：た：2009/05/21(木) 10:40:20 ID:RiBOqlBsO
アメリカの景気修復（回復じゃない）が終わるまで5～6年かかるってさ。

日本おわってるだろJK
929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 10:44:57 ID:qxsVqByR0
これからは中国が台頭する。
おまえら、中国人の靴をなめる覚悟しとけ。

嫌なら、IT土方から足洗ってカタギになれ。
930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 11:05:00 ID:EYXeRJyL0
中国が台頭ねぇ。嘘報告に嘘集計、嘘経済成長の国が台頭する訳ねぇだろｗ
内部崩壊は時間の問題
931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 11:38:19 ID:n6JpQqIO0
この不況での希望の星は中国内陸部の経済発展だそうだが、どうなるかね
いずれにしても、プログラマ30万、SE40万が業界標準として固定されるんだろうな
いや、中国と本格的に競争になるなら、それで済むわけがないか
932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 11:43:44 ID:qxsVqByR0
アメリカの個人消費はもう復活しない。
少しくらい景気が戻っても、赤字国債が重荷になって、
ドル安・円高が続く。

確かに、いいかげん、嘘つきな中国人だが、
もはや世界は彼らにすがるしか無い。

一人っ子政策で人口の年齢分布がいびつになって、
崩壊するのは確実だが、それはまだ先の話。
933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 12:21:46 ID:dOrenLYu0
顧客と元請の単価が１００万越え普通なのに低単価とはな。
待機社員の穴埋めされてるんじゃないのか？
934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 12:44:45 ID:nun4UlL/0
・SI＝ご飯
・中小＝味噌汁
・派遣＝ふりかけ
・フリー＝粗挽きソーセージ
ダイエット中で肉は控えてるといったところ
935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 13:14:53 ID:5EiQDOm3i
>>931
内陸部なんて農業すらうまくいかない不毛の地じゃねーか。
どうやってけいざいはってんするんだよ！
936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 13:17:10 ID:0OBf4r2Y0
>>935
今猛烈に発展してんのは沿岸部じゃなくて内陸部だよ
937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 13:24:13 ID:5EiQDOm3i
>>936
国家予算を使った発展だろ？
それ公共事業で金ばらまいてるだけ。
938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 13:35:44 ID:lZqJGT9F0
>>どうやってけいざいはってんするんだよ！
戦争です。間違いなく戦争は起こります。日本と言う国は存在しなくなるでしょう。
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 15:27:32 ID:IR3CDPfvi
>>938
内戦か大戦か、で状況かなり変わるぞ？
大戦なら核ありになる。
940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 15:55:59 ID:mPpBIfXq0
面談が終わる度に気分が落ち込むのは何故？
自信が無いから？
今回は(も)落ちるなと勝手に予想してしまうから？

もう何年もそんな事を繰り返しながら。
941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 16:09:43 ID:ljxVIA130
面談が終わると魂がぬける
疲れるね
942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 17:00:57 ID:yADWzJq/O
たしかに疲れる
943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 17:28:59 ID:ljxVIA130
面談って毎回めんどくさいよね
944 ：た：2009/05/21(木) 18:26:56 ID:RiBOqlBsO
あーだる

はらへった
945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 18:31:00 ID:0OBf4r2Y0
面談てか顔合わせみたいのもっと効率化できないのかなぁ
それで1日潰れるとか遠くまで行かされるとかばからしいよな
946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 19:20:58 ID:ld0BUrm60
政府の中小企業救援策が、金額 & 期間、共に倍になったから、
フリーに仕事が回るのも、かなり先に伸びてしまいました。
947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 19:23:01 ID:ljxVIA130
え
待機社員に税金が
948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 19:58:27 ID:ld0BUrm60
そうですよ。1/2だったのが、2/3 まで出るようになりました。
それも、200日以上。

フリーは死ね、とのことのようです。
949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 20:31:04 ID:aCtz1frq0
だから早く日銀はマネーサプライを増やせとあれほど、、、
950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 20:33:30 ID:I4t8y54u0
面談で出身地と血液型など聞かれたよ。びっくりしたよ。　
951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:05:13 ID:v7/NjJEr0
私も血液型きかれたことある

そしてやっぱりねと云われた。なんかむかついたB型
952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:11:57 ID:lZqJGT9F0
>>面談で出身地と血液型など聞かれたよ。びっくりしたよ。
「馬鹿なの？」とか逝ってやればいいのに。どうせ不採用でしょ、ふざけてるってことは。

「経歴書に書いてありますよ」と漏れはよく言うよ。
953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:30:15 ID:yADWzJq/O
血液型はAと言えばいいの？
954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:37:04 ID:ld0BUrm60
実は調べたことなくて、知らないんですよって答えりゃいい。
955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:42:07 ID:tiYBpB2ui
そのことが仕事と関係があるのでしょう？
と言う。
956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:42:48 ID:tiYBpB2ui
x でしょう？
o でしょうか？
957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 21:46:32 ID:ljxVIA130
血液型は聞かれたことないなー
コミュニケーション能力をやたら気にしているから
血液型もちょっと気になるのかな
958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 22:20:21 ID:I4t8y54u0
鍛冶屋の仕事は毎日定時に帰って手取りで80万くらいもらえるよ。
フリーて割りに合わないよ
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 22:48:54 ID:9ZTGJvma0
次スレ
【IT】フリーランスのエージェント【19登録目】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242913361/
960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 22:51:22 ID:b8E0qGsa0
俺が経営者だったら
はっきり言って、おまえら使いたくねーｗ
961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 22:55:58 ID:ljxVIA130
あらーw
962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 23:26:45 ID:MoqOc/Ut0
>>960
そう？　オレは逆かな・・・
963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 23:27:35 ID:MoqOc/Ut0
次スレ
は情報システム板
でみんなはいいの？
964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 23:36:06 ID:ld0BUrm60
くだ巻けるならどこでもええんだな。
965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 23:54:56 ID:VUh7GiO70
不況が長引くなら戦争しかないだろ。

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/21(木) 23:55:05 ID:t0Gz+Nvz0
>>963
いいよ
967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 00:04:54 ID:FFxT/6a80
動かさない方がいい。
ここ労働局も見てるみたいだし、見られて
困る人がいるってだけだよ。
968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 00:42:18 ID:ZqdRzdWS0
>>959
新スレの前に使い切ってください。

フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 01:14:20 ID:1tGZjcct0
「フリーランス」という呼称が気に入らないようだからスレタイちょっといじったよ。。。
勝手にスマソ
派遣板次スレ
【IT】派遣のＩＴ作業者のエージェント【19登録目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1242922079/

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 06:44:58 ID:BtAxc9vE0
＞「フリーランス」という呼称が気に入らないようだからスレタイちょっといじったよ。。。

コピペ粘着野郎に負けて折れてどうすんだよ？
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 07:41:14 ID:fR1z70Qt0
>>969
乙
972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 08:47:08 ID:XXM1BLmj0
今週も来週も情報なしか
973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 08:53:36 ID:AJo80vELO
スレタイ変えた所コピペ粘着君は消えてくれないと思うけどな
どうしてもIDの出ない板に移動させたいみたいだし
974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 09:05:13 ID:4gbn8FBR0
まぁスレタイ変えても荒らしにくるなら元に戻すだけの話よｗ
975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 09:05:17 ID:PYqglbp/0
３つも立っちまったw

粘着君は、自分でスレ立てたから、使ってもらいたくて
意地張ってるだけだろ。くだらないよ。

人によって、こだわりがあるみたいだし。
どこに在ってもいいんだけど、

「た」の愚痴は、プログラマ板だけに書いてね。
976 ：た：2009/05/22(金) 10:04:30 ID:T02LMv6PO
移動しない方がいいよ。

スレタイも変えない方がいい。
977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 11:14:03 ID:d7IQUPi/0
ダイエーでレタス買ってきた
手でちぎってシーチキンとまぜてしょうゆをかける。
これが今日の昼ごはん

ところでみんななに食ってるの？
コンビニ弁当とか外食とか？
978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 11:38:05 ID:uR92WmY4O
チャーシュー切り落とし＋炒め用野菜の袋詰め＋焼きそば
3食分計500円
979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 12:10:53 ID:5kjpZ1550
スーパーで冷凍食品5割引で買い溜めした炒飯を食ってる1食130円
980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 12:29:28 ID:+YRvF29P0
朝はケロッグに豆乳、またはバナナ１本
981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 13:03:34 ID:4gbn8FBR0
インドアサバイバルのスレはここですか？
982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 13:35:58 ID:Pgav4228O
飯は食わねど高楊枝

職を失った
浪人のスレです
983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 13:46:22 ID:MM/qjjd90
納豆でメシ。それだけです。
984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 13:57:34 ID:t39kFlyH0
もうバイトをするしかない。
基本は夜勤。
日中は面談が無ければ寝る。
10月まではなんとか食いつなげられたら良いかと。
985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 14:13:51 ID:+YRvF29P0
せめてメタボにならないよう
健康には気をつけないとねー
986 ：どうでもいいけど：2009/05/22(金) 14:35:19 ID:0OphZRAFO
フリーランスは派遣労働者ではありませんから、この板から速やかに立ち去ってください。
退去先↓
【IT】フリーランスのエージェント【18登録目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240418785/
987 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 15:11:43 ID:4gbn8FBR0
仕事しろや
988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 16:30:26 ID:aC6egGTU0
てかフリーでやってんだから3日ぐらいの絶食には耐えられるようにしとけよ
989 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 16:48:29 ID:cJLH0o6n0
誰でもいいから人が欲しい時代はスキルなくてもフリーやれたから絶対数が増えすぎたんだろうね
あぶれた人は本来フリーは無理なレベルだったんだから諦めたほうがいいんだろうね
990 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 16:52:06 ID:MM/qjjd90
>>989
これから毎月、契約終了を言い渡されるフリーが出てくるわけ。
いま、市場原理が崩壊してるか、能力とか関係ないよ。
991 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 18:15:32 ID:NDj7Yax+0
どこかの富士なんとかが倒産でもすれば世の中変わるかもな。
992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 19:56:11 ID:XXM1BLmj0
来週、警備の面談に行ってきます～
993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 20:10:55 ID:GjX92wy50
そういえば、富士通が傘下のソフト会社を吸収合併するらしい。
994 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 20:32:30 ID:FNXJDdlJO
富士ソフトでつか？
995 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 20:36:48 ID:+YgL5/Va0
>>993
どこ？BSC？
996 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/22(金) 20:59:33 ID:A/5tiU4L0
>>977
うどん2玉、40円
きつね用あげ2パック 98円のうち1パック
ベランダのプランターから葱採取

これが夕食。
997 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 01:44:44 ID:HMufZ7zv0
食費切り詰めても、家賃や税金を考えると焼け石に水。
システム作りや就活の事考えるより、どのように生活保護を受け、
出来るだけいい生活をするのかを考えるほうが、
よっぽどいいような気がしてきた。
998 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 02:20:27 ID:BJz5Ve9O0
どっちがいいんだろーね
オレもそういうこと考えるよ

999 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 03:18:42 ID:hUdlCeAo0
いっそのこと100万円くらい用意してインドにでも住めば
10年くらい暮らせるだろ
1000 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2009/05/23(土) 03:45:56 ID:nEMSoBfl0
>>999
マジですか? 100万でいけますか?
1001 ：１００１：
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