1 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
ちょっと真剣に悩んでる。30歳♂でスキルは自身がある
今現在、派遣で鯖の管理人
総支給で35万程度で保険等有り・ボーナス無し
正社員の求人でデザイナーに応募して受かった
月額20万は試用期間中の給料
その後は相談上と言われたが求人票では180,000円〜 260,000円
ボーナスはあっても僅か・保険等は完備
どっちにする?
2 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 09:36:36 ID:x8YZK8Ho0
この会社で安定を求めるなら正社員、それ以外なら辞退しかないのでは??
3 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 10:09:04 ID:OpFtamhyO
派遣。
今時月20万じゃ生活出来ねー!
正社員至上主義を打破するためにも派遣で戦いぬけ!
5 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 10:11:02 ID:G8mfnG9C0
そりゃ、派遣だろ。
派遣は手取りの半分以上を貯蓄に回すべきなので
倍額取れないなら社員で・・・・
7 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 10:27:56 ID:duR71NFi0
おそらくその条件じゃ情報不足だけどベースアップはないよ。
プロジェクトリーダーとか役職が付かなきゃベア望めない。
残業もサービス残業だろうね、無賃労働させられ責任だけは人一倍重い・・・
まさに名ばかり正社員。
まぁ、低賃金だが数年やればスキルは付くだろうからどちらが良いとか
一概に言えないが。
8 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 11:22:17 ID:wqyyPP/IO
総支給35万で手取りもわからないし、勤務時間帯もわからないが、同じ時間帯なら正社員を選ぶ。
昨今の派遣切りを経験・目撃してるから。
毎月の収入は減っても、賞与で返ってくればいいんじゃない?
>>1は、もう自分自身で結果を出してスレ立ててると思うし。
採用通知くれた会社に、いつまでも返事保留は出来ないはずだから。
9 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 11:36:54 ID:PDD994jcO
どっちでもいいだろ。
そんな事で悩んでるお前に悩むわ。
どっちも使い捨てだろ。
30にもなって
がんばれよ。
10 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 11:40:55 ID:6N3RxTKQ0
どっちを選んでもワープアスパイラルからは逃れられないのが現実。
早めに死ぬか少し先に延ばすかの違い。
11 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 11:46:44 ID:K7JEGX0+0
社員数名の小さな会社の内定なので、もう少し大きい所を受けようかとも思う。
派遣でも今は安定してる。でも将来は?と考える不安になる。
でも小さなデザイン会社の将来性も同じかも知れない・・・。
>>7 デザイナーのスキルとしては今で十分かな。
むしろ高いスキルを買われて、その場で内定貰った。
派遣の鯖(サーバー)の管理人は時間的には交代勤務で残業は殆ど無しの拘束8時間勤務。
鯖は24時間365日稼動なので、休日は交代で一ヶ月単位でシフト組んで、その通りに勤務する
番狂わせはほぼないので、予定が組み易いと言えば組み易い。
逆にデザイン会社は残業の盛り沢山かな?
まだ働いてないから不明だけど、定時で上がれる感じの仕事ではない。
>>8 余程の事がない限りクビはないかな。
仮にあるとしても配下に持ってるシステムが大きい分、
クビは一年前には分かると思う。それだけサーバールーム内の仕事を減らすには
移行期間が必要かな・・・。
12 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/16(金) 12:41:27 ID:k6S1arBSO
>>11 30歳なら大手狙った方がいいよ!!
小さい会社じゃいずれ消えちゃうかもだから、派遣とおんなじじゃない?
給料が同じくらいなら小さい会社でもよさそうだけど。
13 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 12:11:53 ID:9IxXo5v3O
30歳以上は無理
14 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 13:01:35 ID:Rc5DmKM+0
大手や公務員を簡単に勧める人いるけど、
現実、そんな甘いもんじゃない。
特に30こえたらな
15 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 13:13:11 ID:vhFjTMtD0
>高いスキルを買われて、その場で内定貰った。
そうなら指値で給料交渉。50万は取れ。
20万はないわー
16 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 13:25:35 ID:V50fIoNI0
派遣なんてwwwwwwwwww
17 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/20(火) 20:05:49 ID:ypwtLoG20
>>15 だよねー
20はキツイ。
中小企業だから金がないのもわかるんだが・・・・
スキル的には学ぶって感じよりは教えるて感じの年齢かな?
18 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 09:40:01 ID:3cI961WcO
派遣社員って目先の金に騙されて働いてる奴が殆どじゃないのか?
風俗の女と同じだぞ。
迷ってるならなんでデザイナーに応募したの?
20 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 12:44:38 ID:LRChswsiO
>>1 派遣の職歴=意味無し
中小正社職歴=多少評価
大手正社職歴=過大評価
貴方がどこのレベルまで目指すかによって多少変わるがハッキリ言える事は派遣は意味ないからさっさと抜けな。
21 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/01/22(木) 12:53:56 ID:5WfzCr2JO
>>1 貴方がスキルフルでユニークなデザイナーなら、20万は少ないね〜。
某ゲーム会社なら、業界で名の通ったデザイナーの年収は5000万以上あるよ。
スクエニの無名チーフで月150万はある。
(両方ゲーム業界で数年前の話だが)
腕と知名度があるなら、ピンで事務所構えた方がいいんじゃない?
ポスター数枚で100万くらいになるよ。
22 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 21:24:02 ID:TEPsifKB0
50歳なったら正社員50万 派遣35万
派遣バカはなんで目先のことしか考えないの?
ほんとアホだろ。
23 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 21:25:25 ID:TEPsifKB0
追記。
正社員50万+ボーナス200万/年
つ+退職金
25 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 22:55:38 ID:WVf7Kyqz0
50歳になったら
派遣は職なくて生活保護
26 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/04(水) 23:34:28 ID:TEPsifKB0
正社員(最低ランク平社員)と派遣社員の年収比較
正社員 派遣
20歳 400万 400万
30歳 500万 400万
40歳 650万 400万
50歳 800万 雇用なし
59歳 750万 雇用なし
65歳 400万 雇用なし (雇用延長)
退職金 2000万 なし
65歳年金 500万 100万 (企業年金、拠出年金、積立年金込み)
27 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/08(日) 23:34:14 ID:+AKmetzfO
【正社員】月給制20万+ボーナス3ヶ月分。
【派遣】日給制20万。ボーナスなし。
5年後
【正社員】25万+ボーナス3ヶ月分。
【派遣】派遣切り→無職→ハロワ常連。
さらに5年後
【正社員】中間管理職35万+ボーナス3ヶ月分。
【派遣】ニート。孤独死。自殺。ホームレス。獄中生活。
28 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/09(月) 00:27:47 ID:XNm9AXFWO
終身雇用なんてもう無いのにwwwwwwww
30歳IT派遣で35万は少ないな。
3交代運用ではスキル向上も見込めないから転籍した方がいいが、
零細事務所よりは、派遣でいいから開発部隊に移るべきだろうな。
今は、零細事務所くらいしかオファーがなくても数年の修行次第で
マシな会社の正社員になる見込みはある。
35歳までが勝負と思ってしっかりやることだ。
とにかく現状の能力で充分こなせる仕事をしていてはだめだ。
30 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 11:55:51 ID:aswnfN6N0
>>29 >30歳IT派遣で35万は少ないな。
場所にも寄るが、それでも多いくらいだよ。
たいてい、25万前後で見られる。
フリー契約なら、70万から見込めるところはあるが、
派遣会社の派遣社員ではそんなもん。
終身雇用ではないかもしれんが、派遣だとやはり、守ってくれる会社が
弱い。正社員だと、ある程度、会社は守ってくれる。リストラ時の退職金も
出るかと思うし。デザイナーも職種的に微妙だなあ・・・。
スキルがあると思ってんならそれでいいんじゃね?
つか本当にスキルがあると思うなら独立すればいいんだけどな。
サーバ管理なんて中小零細のぽっと出の企業に任す筈もなく
32 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/02/21(土) 13:22:57 ID:aswnfN6N0
>>31 おそらく、サーバ管理要員では?実際のリーダー等はプロパの会社が
やるんだろう。ただ指示を聞いて、サーバのセットアップとか
する仕事だと思う。派遣とかでも優秀な人材なら、ネットワーク設計とか
やるかもしれんが、大抵は管理要員だろうね。
なので、構築期間が過ぎたら、用無しになるおそれはいつもあるだろうね。
33 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/03/12(木) 21:08:54 ID:/TXTQIjN0
どちらにしてもリストラの危機にさらされるのならスレタイ通りの条件なら派遣のほうがいいやね
若いうちは、の話だが。。。
34 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/03/24(火) 00:55:17 ID:xXaxYmme0
若けりゃ
35 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/03/24(火) 08:00:30 ID:/+4i/1xPO
正社員か派遣かなんてもうどうでもいい時代。
自分がなにをできるようになっていくかだよ。
当たり前のことだけどね。この点においては正社員のほうが責任もあるし与えられる仕事も重要度も増すから正社員に軍配が上がるかも。
でも会社によるか。
36 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/03/24(火) 15:43:16 ID:3BjI4TUt0
>>1 君はサラリーマンやらない方が幸せかもしれないよ。
37 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/08(水) 19:59:38 ID:TeKA8vd30
俺ならこの条件なら迷わずに派遣だな
38 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/08(水) 20:08:38 ID:98uwTdbr0
派遣w
だちゃいw
39 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/08(水) 22:55:08 ID:rU4H5Yv8O
主の年齢なら今後を考えて正社員になるな
40 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/08(水) 23:41:38 ID:gK5Ds6LUO
俺なら迷わず正社員になるよ
41 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/09(木) 00:08:25 ID:hk1mrCSR0
ボーナス、退職金が保証されてるなら正社員がいいだろうよ。
零細の正社員よりは、大手企業で事務派遣のほうがまだましだよ。
42 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/15(水) 08:05:21 ID:EMigvFye0
中小零細なんて給料も安い割りにいつ会社の倒産が起こるかワカラン
給料安いから貯金もあまり出来ないのでいざというときに困る
>>1の条件なら迷わず派遣
月35万の期間契約の派遣なら社会保険加入は義務のはずだから福利厚生はへたな中小零細よりマシかもしれない
いつ切られるかわからない緊張感のために貯金もせざるを得ないし
更新継続なら更に貯金が増えていざというときに困らない
少なくとも
>>1の条件であれば派遣だろうと考える
43 :
三野:2009/04/15(水) 08:09:57 ID:bZFjxiwSO
派遣が当たり前
その選択肢しかないという思い込みがそもそも間違い。
もっといい安定した企業に就職する
これが正解
45 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/20(月) 01:35:55 ID:JYn0jSzS0
>もっといい安定した企業
例えばどこよ??
46 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/20(月) 07:23:11 ID:pLt4/7FjO
↑無職の派遣ニートとかが面接すら進めない企業だろう
47 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/20(月) 13:36:15 ID:aZHblbAE0
他の会社でもやっていける仕事内容なら給料低くても正社員を選ぶよ
派遣で単純労働ばかりやってると何も出来ないダメ人間になる
48 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/20(月) 13:52:28 ID:78sp0Q6U0
スキルがあるなら特定派遣に転向したら?
って今とってくれるとこないけど。
景気が回復するまで今を維持してその後転向はどう?
特定派遣なら正社員雇用だし社会保険関係はもちろん
ボーナスもあるよ。
49 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/20(月) 20:28:14 ID:JAWHkzUP0
名ばかり性器はだまってろwwww
特定派犬も派犬にしかすぎまちぇーーーんwww
50 :
名無し:2009/04/21(火) 09:09:55 ID:+CnSdJaD0
俺なら、35万だな、・・・
51 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/21(火) 10:48:50 ID:mwn3NHj80
正社員で雇用しているからといって、本社に帰る日はなく、常に客先常駐。
客先常駐つうかそれは派遣。
社員なんだから・・・ ということでサビ残・休出ありなんだったら、派遣のほうが全然いい。
へらへら笑いながら長時間労働で自分をアピールしている協力会社の社員見ると
お前がこうやって自社に文句のひとつもいわないからワープアが減らないんだボケ、と思う。
52 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/21(火) 11:37:47 ID:aii8mf5nO
>>1の定義では、派遣は支給35万×12ヶ月って、年収で420万しかないよ?
コツコツ働けば、30歳前にはそれくらい貰えるんだから、
底辺企業とだけ比較して目先の事だけ考えても仕方ないと思うけどな〜。
どんなに金を積まれても口入れ屋の弾に成る気にはなれない
54 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/21(火) 17:13:53 ID:fpMlLIUT0
その結果、派遣村w
若いうちはいいよ。体動くし頭も使える
40過ぎてまだ派遣、歳下にコキ使われ重労働に出世は皆無
40過ぎて正社員になろうにも、すでに遅し雇用などあるわけもなく
病気すりゃ終わり、ケガしたら終わり、次の日からオケラ
どんな世界でも一緒。若いうちからの下積みが将来を明るくする
派遣とかフリーターなんか将来を考えないバカの集まりだと思ってたが
この日本にこんなにバカがいたって事に驚き
56 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/04/21(火) 18:10:48 ID:mwn3NHj80
奴隷道徳マンセーな社畜乙wwww
過労死してねwww
>>56 実際、正規労働で過労死する割合て0.1%満たないだろw
派遣が餓死する割合のがよっぽど高いだろ。派遣村で露呈したしw
58 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/05/05(火) 03:05:29 ID:Zfka4EP20
派遣村がある限り餓死はないw
59 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/05/05(火) 03:09:11 ID:CdcVVbHK0
目先の手取りじゃないんだよ。
交通費、社会保険(勤務先によっては厚生年金基金まであるし)
目に見えないところで退職金積立
年齢を重ねてゆくごとに切実になる休業補償。
自分なら20万円で正社員、そしてWワークで派遣。
今も昼派遣、夜土日祝日も派遣のWワーク。
61 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/05/05(火) 17:53:40 ID:Jg0yDIBp0
零細企業だと(たまに中小も)社会保険と厚生年金ない会社がある
期間契約の派遣なら保険は加入義務があったはず
派遣叩き草
63 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/05/20(水) 14:08:03 ID:2JTG2E2s0
>>1 迷うことはない派遣35万円でしょう
未曾有の大不況のおかげで大手メーカーですら大規模なリストラを敢行せざるを得ないこのご時世
稼げるときにかせいでおかないでどうする
64 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/05/20(水) 14:16:08 ID:yxC5tHpMO
派遣で働いているみなさん、正社員を目指しましょう。長期的に考えて派遣は不利な事ばかりです。
将来設計次第じゃないか?
多少なりとも安定した生活を求めるなら社員を
貯金で起業や海外生活を求めるなら派遣でもいいと思う。
↓ブラクラ氏ね。
たしかに。
つうか、正社員になれないからw
選択権すらない事に気づいてくれw
69 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/05/27(水) 10:58:52 ID:Hfg0AGxA0
>>65 なるほど
>>68 選択権?普通にありますが
あなたと一緒にして欲しくないですねw
70 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/06/06(土) 11:14:37 ID:Sum4wXQ70
現在の年齢によるね
ハタチそこそこなら派遣で稼いでってのもアリだろうが
20代後半から30頭なら正社員にした方がよい
どんなにテクがあったって新人のデザならその値段で上等。
過去に賞取ってるとかフリーランスとかの活躍があったとかそうじゃないんだろ?
しかも30なら伸びる目は無しってことで、大きい処は異業種からの新人をもう雇わないぞ。
会社はすごくリスクをとった方なんだがな。
一般職種と違って、業界実績主義・業界での実力評価主義なんで
ほかの企業での経験や年齢で新人以上の値段つけるとかあり得ない。
詳しい処はデザの板で聞いたら?
あほかw
選択権ないからハロワがあんなに賑やかなんだろw
派遣切りされたあとさらに選択権があって、簡単に正社員なれるなら、
あんな騒動にならないだろw
73 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/06/14(日) 00:50:32 ID:Am2m+Ic80
74 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/06/16(火) 02:22:28 ID:Vg8vZGp60
俺も案件が沢山あった時は35万の契約だったが、、、
20万なんて有り得ないと思ったね。
切られても案件なんて山程あったし
社員になると基本案件選べないし、自分のペースで働けない。
何より給料が安いのが我慢できなかったが、、、
今のご時勢を考えるとギリで社員の20万を選ぶ。
時代が変わるってこういう事なんだとつくづく思うよ。
貯金1千万貯めてもこのご時勢なら安くとも社員だな。
厳しい時代だよ。
そもそもずっと20万じゃないからな。
最初はしんどいが、歳とるごとに給与はあがり、楽な仕事へ
正社員の強みはまさにそこ
76 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/06/24(水) 08:10:22 ID:8Qzk5+2T0
本当に正社員何年も継続してやってりゃわかることだが
仕事が年々楽になっていくなんてことはありえないぞ
はたから見たらそう見えるかも知れないがなw
>>76 それはお前が零細企業社員の、出世しない落ちこぼれ社員だからだw
普通は歳取るごとに出世して、GLや管理側に回って間接的な仕事に就いていく
78 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/07/03(金) 17:05:20 ID:qWGRzVPA0
>>77 ニートが何言っても負け犬の遠吠えにしかなりませんよw
>>76 こいつの会社には出世が無いみたいだな。
アーメン
80 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/07/13(月) 00:52:36 ID:c6cl3RbI0
↑コイツ三野に続いての新しいキチガイコテハン
82 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/07/25(土) 15:12:10 ID:VQ17zqQC0
wwwww
83 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/07/25(土) 15:44:06 ID:uVGt+3UMO
>>79 旧財閥系企業でもリストラ推進の話出てるの知ってるか?
業種によって違いはあるのかもしれないが、
製造大手のデザインに派遣で行ってたけど、管理職の人は大変だと思うよ
下にいる方が楽に感じる
俺も30、大手で経験積んだから他分野の大手正規目指してるよ
デザインっていっても色々あるが
>>1のいうデザはプログラムができるwebデザだろうか?
85 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/02(日) 07:33:21 ID:yMcQPX7M0
変な奴が来るまではまだまともな流れだったのにな・・・
86 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/02(日) 08:43:17 ID:8zBbGR1/O
俺は某有名下着メーカー勤務
ここで言ってるように確かに中途半端に上に行くと仕事は多くなるよ
係長時代は体と心がボロボロ
でも中管通り越して部長ぐらいになると仕事は減るよ
まさに今のおれがそう
ただ仕事は減ったがその分、自分に降りかかる責任がかなり多くなったね
全然関わってないプロジェクトなのに
責任者俺とか
(>д<)って感じだよ
87 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/09(日) 17:05:03 ID:kCh+e0eA0
部長クラスになると現業としての仕事は確かに減るね、責任は重くのしかかるけど
88 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/09(日) 17:24:41 ID:JVXAnJbg0
派遣にしろ。35万の内、25万は、俺がピンハネで、もらうで。
俺のメシウマに協力しろっ。
言うなれば独裁政治
営業には新規、内勤には紛議苦情撲滅、会社には経費削減
経営者が社員の為に
社員が経営者の為に
だからこそ不況でも会社が成り立つ
会社は株主のもの
会社は顧客第一主義
ウソを付くな!!
我欲に狂ったドス黒い眼差しがすべてを物語っている
無策、赤字、紛議、訴訟、どれひとつ取っても経営では命取りとなる
それらをまとめて横暴でくくる
誰が誤った経営判断やら
『言うこと聞かない』が笑わせる!
おまえも!おまえも!!おまえも!!!
だからこそ、俺の為に希望退職を名乗り出ろ!!!!!!
俺たちは何の為に辞めさせられたのか・・・・・!!!!!!!!
90 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/17(月) 13:34:18 ID:fIQbbo+Z0
/)
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
91 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/17(月) 21:33:10 ID:8xRxl1DEO
光通信切られました。
92 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/08/22(土) 21:15:07 ID:CBtWN1OO0
ワロタ
少しは景気が良くなったが、どうせこの後に来ると言われている再度の不況で摘むだろ。
去年の8月ぐらいに世界恐慌の再来が来ると書いたら「夏休みか?」と頭の悪い派遣が
馬鹿にしたいたが、不況突入後の必死さには笑ったよ。
もう一度、書いてあげよう。
もう一回来るよ。
94 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:21:30 ID:GO3yx/AM0
まあ景気なんてのは波のようなものだからな
寄せては返す波のようにいま景気が回復しているように見える先には
不況の波が折り返してくるもの
96 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
あげ