派遣業を国営化するってできないの？

今更派遣を全廃するなんてできないだろうし。
とりあえず、胡散臭い派遣業者は殲滅させて、全部国にやってもらう。

・ピンはね率の規制
・ピンはね率の公開
・ピンはね分の利益は国益として税収の不足分に充てる
・労働環境の改善
・不当な業務命令を下す企業は国家権力を持って潰してもらう

等々

・企業との癒着
・予算の私物化
・天下り
・職務怠慢

等々

>>1
賛成です。
大体、民間の派遣会社のピンはね率50パーセントってひどすぎる。
国営化したら、ピンはね率が10パーセント以下ぐらいで済むんでは？
あと、ネット登録で派遣業務を自動化する。
オークションの評価みたいに、前回の職場での評価やらそういうのを付けるとか。

失業保険も強制加入させるとか、ピンはね率のなかに、失業積立金の項目を
作るとか、何でもやろうと思えばできるはず。

プ
天下りポストが増えるだけの話
中間法人（独立行政法人）なんたら雇用事業団とか
外郭団体が増えてしまうだけ。
自動車工業会をはじめ、さまざまな工業会と癒着して
二度三度、天下りできるようになってしまうだろ。

>>1
国が管理するぶん正社員より堅牢になるだろｗ
正社員の方が保障制度で負けそう
全国民派遣化

雇用の安定と企業の人件費調整を考えるなら>>1の方法もありかもね

ピンはね率が10パーセント以下なら、派遣をつかう企業側だって
かなり得になると思うんだけどね。
若い人は、ネットができるので、コンピューターで派遣業務の自動化も良い。
それといままで、派遣をして食ってきた奴隷商人にも、過酷な現場作業に
就いてもらう。これで、移民を入れる必要が無くなるし。
奴隷商人たちの仕事が無くなったら、こんなにうれしいことは無いよ。
なんだか想像するだけでわくわくする。

上げて。

国営化したら派遣労働者の賃金の大半を税金とか引き去りで抜くだけ抜いて
生活保護費用程度でこきつかう。

程度低いぞ。
ここで謳われている程度の事は、現行制度の手直しで十分だろ。

50％は論外だが、まともに仕事のできない奴も多いのだし、
少なくとも20％以上無ければ派遣会社もやっていけないと思うな。
勤め人しかやったことの無い奴は、人の管理にどれほどの手間が必要か知らんのか？

>>7
法定福利だけで10％なんか余裕で超えると思うけど…
頭悪いんですか？

>>1
このレスを各政党のホムペにメールしますた。
返事が来たら各政党毎にに報告します。

貧乏人とはモラルの面で手を組みにくい。
派遣のピンハネ率とサラ金の金利はリスクを計算したもの。
国有化なんかしたら喰い物にされてつぶされてしまう。

国営化って…
民営化が進んでるこのご時世ありえないな。

派遣労働者が、個人事業主として派遣先と契約結べば良いだけだろ
派遣会社の代わりに、個人事業主のまとめ役（ミニ派遣会社）が出来たりして
少なくとも自分たちの契約を代行してくれているから手数料を払う形ならOKでは

結局自分で職を探す事を放棄して他人や組織にそれを依存する以上は
その分の対価は支払う必要がある。それがピンハネといわれてる奴だろ

>>15
仕事の成果を個人単位ではかれる仕事でないと個人事業主化は難しい。
ガテン系なら運送関連のドライバーとかだと可能だが、倉庫やライン工じゃ無理。
妥当な契約単価を設定できない。

>>15
同感！
文句言っている奴等を個人事業主にして組合化。組合が仕事を請ける。
専門技術でもなければ、単独では仕事取れないだろ。
事務処理や営業を自分たちでやらせる。できなければ外注。
いくらバカでも、何がピンハネかわかるだろ。
組合設立から１年目の決算までは役所（国）で指導に当たる。（あくまでも指導）
内部のゴタゴタですぐに解散だろうが、これ以上文句言わせないためにやらせよう。
もちろん経営者として、債務の個人補償もしっかりさせよう。

良いじゃん、国にやって貰えば。国がスタッフを管理するから
住民票もとらせてしっかり住民税を徴収して、給料も月払いにして
社保も漏れなく加入。
個人データを国で一括管理してバックレた奴は全国何処でも
『バックレ』の前科が分かるようにして、知らん顔して働けない
ようにする。


それであんたらの嫌いな公務員に仕事をもらって、管理されて
満足かい？

資本主義じゃねえだろw

派遣公務員ですかｗ

>>21
お前、公務員だろ。
クズw

バイク便ライダーが個人請負（個人の事業主）として
書類などの原稿・製図・磁器メディアの配送を行っているが
事故で働けなくなった際の保証がなにもないらしいので
バイク便の組合加盟というのをつくったらしい。

ピンはねが醜いと思うなら自分で理想の派遣会社つくればいいのに。
いい会社なら人材も企業からの依頼も沢山来るよ。きっと。

>>24
派遣を利用する会社の人事担当って、そんなあまり「経営方針は……だから、こういう派遣を採用しよう」と考えてないんじゃない？
派遣会社からのセールスはハンパじゃないよ。
募集広告を掲載したら、何十もの派遣会社の営業から電話や訪問ある。
「必要と思ったらすぐ必要な頭数用意できます！」
「事故や保険など、煩わしさありませんよ。いらなくなればウチに言えば問題ありません」
つまり、今、問題になってる事が分かって話しをすすめる。
で、根負けして、同じ金払うなら、すぐ首切りできて責任とらずに済む派遣会社を利用する。
決まらなかった派遣会社は「何故ウチじゃないんですか？○○が○○円なら、ウチは更に安い人間を提供します」と、しつこい。
これ、派遣を品物としか扱ってないけど、当然そうなるよ。

まぁ・・・工場派遣を解禁した馬鹿総理は、港湾労働の請負業の家だったからな。



小泉又次郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E5%8F%88%E6%AC%A1%E9%83%8E

慶応元年（1865年）5月17日、武蔵国久良岐郡六浦荘村大道（現在の神奈川県横浜市金沢区大道）にとび職人の父・由兵衛、母・徳の次男として生まれる。又次郎が小学校へ入学する頃、一家は横須賀に移り、海軍工廠に大工、左官、人夫、等を送り込む人入れ業を始める[1]。

>>25
うん。必死なのは分かる。競合も激しそうだし。
会社の経費・利益の為なのに、ピンハネって騒いでる人が嫌いなだけ。だったら理想の会社つくればいいじゃない？もしくは別の仕事すれば？って思うの。
昔、派遣で１２００円・パートで８００円の工場に派遣で行ってたけど、派遣会社に２５００円は払えても、パートには８００円しか払えないのが企業なんだよね。社員の人も月給は１８万円位だったし。
派遣でいいお給料をもらってた時もあるのに、いまさら何を言ってるの？って思う。私が勤めてた時はパート・社員は募集してたし。

麻生には給付金以前に、国のあり方、派遣のあり方を勉強してもらわんと･･･。

人貸し稼業という悪事の国営化は有り得ない
制限を設けて許認可するだけ

>>29
共産党にやってもらえばいい、ポーズなのか真剣に派遣社員を救おうとしているのかがそれで分かるだろう。

誰も自民党になんか期待していない、これから造反員が続出するだろう。

>>人貸し稼業という悪事の国営化は有り得ない
低コストの福祉としてならありうる

国が経営した方が低効率高コストなのは常識

ＮＨＫでアメリカの失敗について言っていた。
・戦争
・行政の民営化
・労働の民営化
・株
新自由主義が破たんしたのに日本対応は一歩遅れている。いつもの事でしょ。

派遣の国営化で、労働者の権利が守れる成功率は高い。
あと、学習塾も国有化しろ！　子供の教育費で生活が成り立たないぞ！

>>学習塾も国有化しろ！　子供の教育費で生活が成り立たないぞ
それ公立校ｗｗ

>>32
もはや効率化やコスト削減を考えている時代じゃねえぞ！！！！

少なくとも、
国家が関与した方が
今よりか、マシになるかも。

毎日上げ

派遣の皆さん
こういう制度を作ったのは　与党自公政権です。
とくに駄目押しの政策をしいたのは　小泉政権です。
小泉政権の　武部　竹中　坂口が　いまの労働者派遣法を確定したのです。
経団連の要求に従ったのでしょうが　運が悪い事に　小泉政権は完全にアメリカの
原理資本主義を　完全に日本に導入したのです。完全に日本をアメリカに売った結果です。

その自動車産業でも　アメリカ本土では同じ仕事をしても日本企業の正社員の給与はアメリカの自動車製造
社員の６割りなんです。つまり　アメリカ本土ではアメリカ企業社員の時給を１０００円とすると
日本企業のそれは　６００円なのです。

それだから　日本の企業は海外で　史上最大の純益をはじいていたのです。
トヨタなど一昨年の純益は２兆円です。内部留保は１７兆円もあると言われます。
経営者は　１年先１０年先を見据えて　営業をする義務があります。その一環として派遣の力を
借りているんです。僅か数ヶ月先に　こんな大不況になると予測できない経営者に社会的責任はあります。

国内雇用を混乱させ　経済に打撃を与え　平穏な国民生活を根底から壊している企業はあるいみ「テロリスト」より悪質。
国内食料自給率を４０％にして　中国の毒野菜や毒米　毒食料に委ねている政府の政策とよく似ています。
海外に進出した企業の収益悪化を国内に持ってこられても迷惑で、その尻拭いを税金でやらなきゃならんとなると

これは　もう　犯罪です。
派遣の　皆さん　頑張って下さい。　怒って下さい。　皆さんは国民の義務を果たしており
決して労働をサボり就職しないものとは違います。まじめな労働者であり納税者です。
国は　そうさせた　経営者の責任を糾弾すべきです。

麻生は妖精。

国指定の有料派遣会社もあるにはあるんだが

仕事ない･･･。

上げ

しかし必要な時にだけ雇い必要なくなったらポイとかほんと無責任だなｗ

えーと

スタッフ管理にかかる費用のほかに従業員を送迎する車両の維持費及び燃料費もかかるんだよ
勤め人には知る由も無いことだけどね
馬鹿でもできる仕事なんだからその程度の給料で当然
ピンハネ気にするくらいなら正社員でも探せよ文句しか言えない無能の蛆虫よ

>>44
正社員とは名ばかりの安月給でコキ使われているので、
本来派遣社員へ支払うべき給与からピンハネしないと
自分たちの給与も満足に支払われないってんで
そんなに必死になっているンかい！？

自民は早く派遣の国営に乗り出せ。

今からならまだ間に合う。
自分等だけ甘い汁吸うな！！！！

ピンハネが嫌なら自分で企業に売り込めばいいよ(笑)

対策を早くしろ自民党！！！！

派遣会社に２８万円
派遣社員に１８万円
月１０万円の利益

やはり、国営化にしてもらおう、増えた派遣社員は減らす事が出来ないし
国が派遣会社なら簡単に解約出来ないだろう、
解約されても最低の賃金と、住居の保証もしてもらえそうだし。

そもそも、自民党が始めた派遣制度、尻拭いもちゃんとしろよボケ麻生！
実現すれば、自民党の支持率３０％ＵＰするよ

>>47
ふーん、やったことあるの？

,

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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>>49
国営化って…
派遣が国家公務員？

シルバー人材センターがピンハネ８％らしいからな。

国営にすればいいんじゃない。

フジスタッフ・アイラインを公務員化するように言っておくよ。

>>49
国営化されたら、派遣の仕事は税金滞納者への督促、生活保護関係、児童相談所とかの危険な「公務」ばかりになったりしてな。
国や地方自治体としてはむしろおいしいな。
派遣になったら解雇どころかやめたくてもやめさせてくれないかも。
この場合、工場や倉庫は釣り案件となるだろう。

>>55
確かに国営化されたら国が都合の良いように使える人材が増えるって事だね！
派遣法も改正されて、公務員がやりたがらない仕事を無理矢理やらされる羽目になるのがオチだなｗｗ

国営化は不可欠でしょう。
今は、「この会社で働きたいから、この派遣会社に行く」
という風に、人材の流動性もくそもなく、会社に直接面接に行くのと
手間は変わらない。
派遣会社がバラバラに分かれているから、派遣会社などあってもまったく意味がない。
ひどいとこになると、県内に１つしか派遣先工場が無かったりする。オイオイ何のための
派遣だよと言いたくなる。

派遣の終身雇用制度賛成！！！！

国営化はともかく、

派遣会社が何か違法な行為をやらかしたら、
キッチリとそれに対して行政上の指導なり
必要とあらば、
何らかの行政罰を加えて
労働者の雇用と権利を保護してもらいたいよ。

>>59
意見自体はまっとうだがな。
現実にそうなったら派遣会社側も問題をさけるべく登録者へのハードルを高くして、扱う仕事を限定すると思うぞ。
「労働者」レベルの単純作業は全て派遣から消滅する。

>>60
そんなの、
別に将来的な話では全く無く、
現実にもうすでに行われている感じだけどね。

派遣会社にしても、
今ほど数多くの会社組織が居るんかい？
もっともっと淘汰されても仕方ないんじゃないか？

上げ

犯罪の被害にあって警察に相談しに言ったら
職業聞かれて派遣社員だと答えた
派遣はロクナもんじゃねえみんな犯罪者だと説教された
公営とはそういうもの

派遣業を国営化するってできないの？
できない!

>>60
＞派遣会社側も問題をさけるべく、登録者のハードルを上げて、扱う仕事を限定すると思うぞ。
それとよ〜く似た話、
どっかで聞いた事があったな・・・。
確か、
消費者金融、サラ金だったかな？
金利の上限が制限されると、
貸し金業者は借主への審査基準を厳しくすると思うぞ。
だからかえって駆り難くなる。

なんてね。

ま、人材派遣会社なんて、消費者金融とよく似て
ヤクザな商売だわな。
だから、
国営化はともかくとして、
国家や行政の監視を今より厳しくしていかないと。

国営派遣は生活保護の一部とする。
国営派遣で働く事を条件に保護を支給する事ができる。
保護の一環だから労働の内容によって支給費に差はつけない。
ここで「労働出来ない」と認定された者にのみ
現状の生活保護を支給する。国営派遣社員の離脱は自由(自立）

農繁期の農業等、国策として支援すべき業種に限り
無償で国営派遣を利用できる
国営派遣を障害者のように企業に一定の利用を義務を課す（有償）

その内派遣でこの国は埋まるわ。

国家の防衛や災害救助に大活躍してる自衛隊だって派遣なんだぞ。

派遣は国営化すべきだな｡

っていうかなんでこのスレ伸びないんだ？

伸びない理由が分からん。
スレのアドレスをコピペしてくるか。

メリットがない。

国家が直接
派遣先が民間企業をも含んだ人材派遣業を直接運営するのは
今の日本国政府が果たして実施するかなぁ・・・！？
まずやらないでしょ？

それより、政府、国家は。
民間の人材派遣会社、派遣先の民間企業が、
まずは、キチンと労働基準法や、労働者派遣法、労働契約を順守しているか？
労働者を募集要項どおりに労働させ、その報酬・給与を支払っているか？
休日・有給を与えているか？健康診断を受けさせているか？
社会保険などを法律に沿って加入させているか？
監視指導してもらいたいよ。

それが行政府の役割じゃないか？

>>69
派遣の仕組みと実態がよく分かってるほど、そういうものを国にやらせて上手くいくわけないと簡単に分かる。
>>71の言うとおり。
底辺の仕事してて派遣会社や企業にボロボロにこき使われてた人は、そういうことが分かってないから企業憎しの考え方しか出来ず、
国にすがるし気持ちしか無いんだろうけど。

国がやる、という事は、
公務員・官僚つまりお役人様がやるという事であり、
それはそれで別の弊害が発生しそう。

国が経営するとなるとまた独立行政法人とかを作ってやるんだろうが
放漫運営じゃなくて普通に運営しても凄い高コストだろうな
ピンハネ分じゃ当然足りずに多額の国の持ち出しが無いとやっていけないだろうな
そこまでやって弊害の多い間接雇用を維持するってのは
ちょっとズレてる気がする

派遣を国営化して派遣を公務員にするべき
。
公務員って本来国のために働いてる人達のことでしょ。
だったら、日本の経済に、人生と時間とプライドを捨て、
誰よりも貢献し、犠牲を虐げられてきた派遣社員達を公務員にするべき。

派遣規制強化・禁止に向けての派遣事業の一時国有化はある可能性もあるだろうが
その場合は失業手当の充実と同時に職業訓練の強制化による職業斡旋の方向に最終的に
向かうだろう。

派遣制度イコール国策ならば、公務員にするべし

>>75
農業を国営にして、従事してもらう方がよくない？

>>75
怠け者派遣にゃ無理だってｗ基本的に派遣社員は単純作業がお似合い。
それが嫌なら勉強するなり資格取るなりして上を目指せば良いだけだし。


それをやらない。努力しないのが派遣社員の連中。

地方公務員なんて単純作業ばっかじゃん
風俗ユーザーって圧倒的に退屈で小金持ちの地方公務員多いらしいじゃん。

>>80
>>55-56を参照のこと。
それでもよければどうぞという話になる。
確かに仕事自体は単純といえば単純かもしれんがな。

国営って事は派遣やるには国家資格がいるって事だな て事は今の派遣だった奴らの大体は絶対になれないな 国営だから責任も重大だから背負う物も大きいし

国がやるってことはいざという時の保障もしっかりしてるんだろうな
だったら俺もしょぼい会社の正社員なんか辞めて
自由気ままな派遣に転職するぜ、同僚も皆誘ってやる

まず派遣と介護士を公務員にするべし。
日本経済と人間に貢献する底辺職にこそ国が保障しなければ、
経済、人間、高齢者　すべてに未来はないよ。

去年まで派遣だったけど、勉強して市役所の公務員になったわ。派遣を公務員にするんじゃなくて、全員勉強させて公務員試験受けさせればいいじゃん。公務員試験すらパスできないバカをふるいにかけられるし。

例え今の給料が安かろうと、
厚生年金と地方公務員共済に加入できれば老後は安泰だ
ここをアピールできれば介護業界だって派遣業界だって
賃金上げずに人材確保できるはず。
保障もなしに薄給、３kを強いる人達の頭の中が心配だよ。
自己責任を楯に言い逃れてたんだろうけどさ。

上げ

85を読むと役所職員が
自分のことしか考えられない
無能なやつらばかりだってわかるね
コワいコワい

>>74
そんなところだろうね。

>>83
そういうことより、最初から制度や規定だらけになって、その身分（国営派遣）で働くメリットがなくなるだろう。
民間ならでわの融通がきかない。
こんな機関アテにしてるより自分で苦労して動いた方がマシってことになりそう。
自分で動ける人はね。

求人側の立場からすると、派遣会社というものは金を払う分のメリットがあった。
それが今までハロワや労働局の職員見てきた印象で言うと、
上記のようにこんな機関と付き合うより自社で金と労力かけてやり繰りした方が良いわってなるのが予想できる。
国営派遣業に出される求人は本当のクズ仕事だけになる。

てことは、社会的には良い方向になるかもね。
ただしそうなれば、良い方に向くのは今まで派遣に身を置いてた労働者：レベル５〜１の内の５〜３で、
２〜１の人は今までなら運良くマシな派遣の仕事にありつけてた可能性が無くなり、
クズ仕事を国営の職員に斡旋してもらうか、モグリ業者が出来てそっちに流れることになる。
これって昔の状況に戻るだけ。

逆にハロワークを民営化だろ。
派遣はピンハネ率を1割以下で規制すりゃOK。

>>90
普通に考えればそれも同じ結果になるよ。
結局>>74みたいになる。
ていうか、逆にもなにもそれも含めた話題のスレだと思ってたんだが。

>>90
以前からハロワ各所でその話題はあるようなのだが

企業側・・・求人の広告宣伝費を徴収してしまう。
求職の無職者側・・・紹介費やら手数料を徴収してしまう。
ある意味、タダというのは最後のセーフティーネットなんだな。

要するに、国家は、人材派遣業そのものを運営するのでは無く、
民間の人材派遣会社がキチンと法令順守しているか？
監視し、必要とあらば行政指導や是正勧告を行い、
万が一悪質な法令違反が有れば、何らかの行政罰など処分を行うこと。

>>92
＞最後のセーフティーネットなんだな。
つ 生活保護

生活保護を受けやすくして、その代わりに職業訓練やボランティア活動を強制させる。

面談という他社競合違法の面接
パワハラ、セクハラ、
更新してもらうがための枕営業する派遣
キャバクラ状態から売春斡旋状態

飽きたら３ケ月でチェンジできるしね

所詮人身売買業界
この先どうなるやら

職業訓練とか資格とかいうけどさ、とらしたところで、
世の中の求人増えるわけ？　給料上がるわけ？　老後の保障はあるわけ？

自分は大手の法務、福利厚生部門で派遣してるけど
社員１０人中　社労士　２人　年収８００万〜２０００万　
派遣３５人中　社労士　１０人　他　FP 簿記１０人　　時給１６００円

社員　大卒５人　８００万〜２０００万　　高卒５人　８００万
派遣　大卒１５人　短大１０人　他　　　１５００円〜１６００円

社員は派遣が処理した書類に目を通すだけ、
有給消化だとかいっちゃ年中休んで、夜は派遣女に飲み会接待させてるし。
こっちは、１年に有給１０日しかなくて、所用や病欠だけで毎年使い切ってしまう。
ボーナスもないしホリデイなんてありゃしない。
資格取ったところで何にも変わらない。

まっとうな職業に就けない状況があまりに甚だしくしかもそんな状況が長期化するようだと。
厭世気分が蔓延して、麻薬覚せい剤に手を出したり、犯罪に手を染めたがる若者が増えていく
だろうな。

>>96
法務等の内勤職や工員は、大手に限っていえば正社員と非正社員の格差が最も大きい職種だよ。
彼らのような正社員はそもそも正社員界での特権階級。
さらに、このような職種は正規雇用でも企業規模による待遇の違いも大きいのが特徴。
派遣でいくと損な職種でもある。
小売、介護なんかは逆に派遣のほうが得をしているケースもある。
ITあたりもものによりけりだ。

企業の管理部門系の派遣はあまりうまみがないよ。
派遣で得なのはやはり特殊技能系の仕事だろう。
通訳とか高度なITとか。

> ID:yUmKbAj70

最近派遣業者はハロワの民営化工作に必死のようですね。

>>98
大体製造現場や管理部門にいきたがる者が定員に対して多すぎるのが問題なんだよな。
販売の派遣なんかは一部のカテゴリーを除いてはさほど広がっていない。
登録型の派遣は人気職種ほどはびこる傾向にある。

国には、あまり期待できない。
派遣スタッフが組合を作ったらいいと思う。全国的な組織。
そこが派遣業務を行う。
派遣法を踏襲して、今の派遣会社がやっていることをスタッフ中で役員を決め
て、スタッフの立場にたって営業する。いまはピンハネをふくめすべてわから
ないのが問題。
組合の営業活動はスタッフに公開され、
企業から支払われるお金のなかから組合を維持するための費用はひく。
ルールをきちんと決めればできそう。

あと、求人情報ネットワークの構築は、景気刺激対策のために国が投資する。
IT派遣で3月に仕事がなくなる人がたくさんいるみたいだし、雇用対策にもなるよ。

いいことずくめｗ

↑派遣会社の原点も請け負い業者。ハッキリ言って全く変わらないよ。

全国規模ならストをしたり、権利を主張することができるんじゃない？
日本の派遣で働きたいひとほとんどが参加することが大条件。

　元国営企業のNTTの関連会社が堂々と派遣会社やってるから、ある意味、派遣は国営化されてる気がする。

NTTﾋｭｰﾏﾝリソース
http://www.ntt-hs.co.jp/

NTTソルコ
http://www.career.solco.co.jp/

NTTデータマネジメントサービス株式会社
http://www.nttd-ms.co.jp/

>>102-103
甘い甘い

派遣会社潰れるべき潰すべき
ピンハネ業なんてヤクザの生業だよ

国が率先して、派遣を無料でこきつかうシステムを作ればいい。
はっきり言って連中には１銭も払う価値が無い。その扱いで十分だ。

と、俺の偉い人が言ってたな・・・(酒の席だったけど)

国が派遣を完全に管理？！
何かあってもお役所仕事
たらい回しとか平気でしそう

国営の派遣会社なんて使う企業いないでしょ。
融通きかずに面倒くさそうだし。
派遣会社はブラックだから利用価値があるんだよ。
自分達でやりたくない嫌な部分を引き受けてもらう為に。
表向き正しくまっとうな事なら自前でやるよ。

派遣の国営化ってｗ
なに言ってんだ？

税金ピンハネしてさらに派遣という名のピンハネさせろってかｗ

>>10
> 少なくとも20％以上無ければ派遣会社もやっていけないと思うな。
だから20％以上とらなければいけないような
民間派遣会社なんて潰して国営化にしようって言ってるんじゃないの？

国でも20％じゃ無理だ
あの高給公務員じゃ回せないよ

>>115
そこの派遣でやればいいじゃない？
厚生労働大臣以外の職員全員派遣。

国営化ねぇ・・・
ほぼ無料で提供できればいいんだけどね。
当然、派遣社員に税金は一切投入しないこと前提で。反発が酷いから。

でも、それだと派遣の人権が邪魔だな・・・うーん。

国営化よりも、
民営の派遣元の会社と派遣先の会社の労働内容を
キチンと監視し、
違法行為にはそれなりの行政指導と罰則適用して処分して欲しい。
それが本来の国の役割のはず。

国有化は無理でも
都道府県単位にやるべきでしょ

民間の派遣はｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙの時みたいに潰せばいいし

そもそも派遣がいらない
自前で雇えばいいだけ
その手間さえ嫌なら少数精鋭で小さくやってろ

>>116
は？派遣ってのは雇い主が別にいるんだよ。
その雇い主に当たる人は誰なの？

>>121
雇う、と言う雇用関係は無くなりますね。
国または地方の派遣機構なりに登録（資格等級試験有り）する。
企業は派遣を受ける時、税金として国に収める。
派遣等級により国より給料支給。

あえて雇用主と言うのであれば国ですね。
これを突詰めて行くと現在の形の公務員（官僚、政治家含め）は要らなくなります。
個人経営者以外すべて派遣公務員ですからね。
ただ、何年後かの民営化もあるかもしれません。

こんな感じですかね。

何も国家が直接個々の労働者を雇用する関係にする事は無いと思う。
この日本国は仮にも資本主義市場経済を標榜しているのだから。
社会主義国家じゃないんだし。

欧米の派遣労働の実態

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
４）企業が支払う総額はガラス張り　
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　

（´・ω・｀）人並みの生活はできます

日本の派遣労働（ほぼ無法地帯で雇用主のやりたい放題）

１）派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額は派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の全国組合など何も無い
６）正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい



人間ｵﾜﾀ（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....

ピンハネがもうね‥‥‥

すべておてあらいのせい

↑　　ヤツはマジで便所掃除の仕事をやらせたほうが良い。

>>124
まぁ、たいがいの派遣(正社員も多いが)は給料無しでいい奴ばっかなんだし
仕方が無いよ。

そうでもなきゃ、海外に移転させた方が、安く済みと昔から言われていたし。

>海外へ移転させた方が、安く済み・・・
などと
バカの一つ覚えのように言うヤツらが居るんだが、
海外の人々が、その安く済む人件費で
日本人と同じようにアクセクテキパキと働くと思ったら
トンだ大間違いだ。

ハロワってお役所仕事だからな。
営業で仕事とってくるときも「年齢とか不問で嘘ついてもいいし
採用なんてよっぽど欲しい人材でなければ断ってもいいんですよ」とか
適当なこといって匂わせてとにかく求人とってくる。
理由は求人とって採用数増やして求人率上げたりすることが
仕事の評価なんだからね。あくまで数字が評価なのであってね。
実情はどうでもいいわけ。
だから最悪失業者をハロワに登録させなければ成績が上がる仕組みだろ？
分母減らせば数字良くなるからな。
こんなやつらに派遣業が出来る訳が無い。現状よりもっと酷くなる。

>>129
それはいろんな働き方があったり、雇用関係が一律でないからです。
現在の正規雇用と言う枠を無くすわけですから、問題ないでしょう。
あるのは経営者と派遣のみ。

あ

ハロワに仕事を載せると政府から助成金かなんか出る仕組みじゃなかったっけ？
助成金目当てに求人依頼を出しつつ雇用する気のない企業もある希ガス

そんな助成金は無い

ハロワからの募集→採用ならあったんじゃないか？

それはあったかもしれないがよくわからんｗ

派遣は内閣府定義でフリーターとなってます
国がフリーターを推進することなどありえない。

>>132
募集出してくれと電話掛ってくる。
>>134
高齢者や障害者はあるが一般的には無いと思う
>>136
？派遣規制を緩和したのは政府。
派遣を推進したでしょ。

>>137
それは政府が経団連の言いなりだから。
税収が少なくなるから低所得者を増やしたくない一方
大企業のご機嫌もとっておかないとって話し。
政治家のバカが献金ほしさに解禁したんだね。
一応企業の要請で解禁となってる。
政府は「自由」にしただけで一応フリーターと定義してしまった以上
派遣をやろうとは言えないんだよ。

企業から派遣会社に落ちる金を財源に充てれば、ハロワを通して人材確保をする企業への法人税減税等の優遇措置、労働者が資格免許を取得する際にかかる費用負担、とにかく国営化すれば失業給付金の財源にしろ、年金未納問題にしろ、国にとってもメリットは多いのでは…？

あげ

４月にハロワに行ったんだが、派遣会社の求人が掲載されていたのには驚いたよ！派遣先、三重県の電器メーカー、一瞬目を疑ったが、これがハロワの実態なんだよな！

>>139
たしかにメリットもあるかもしれないが
契約が終了すれば終わりという問題はなにも解決しない。
景気が悪くなれば大量の失業者が出る。
年金未納問題はこういった無職・フリーターが未納する傾向にあり
さらに所得税・住民税を失い、むしろデメリットとなる。

ともかく国がやらなくちゃならないことは安定した雇用だよ
こんな不安定で年金制度崩壊の原因となることはバカじゃないとやらないよ。
派遣の利益で>139が思ってるようなことが出来ると思ってるのかい？

>>141
では、派遣会社通さずに、直接その会社へハロワ経由で応募した方が何かと好都合？

なぜ派遣会社の求人がハロワにあると驚くんだ？
普通にあるだろ。
>>143
派遣がほしいから派遣会社に頼んでるわけで、直接応募しても
相手にしてもらえないばかりか非常識だと思われるし、
ハロワもそんなことしない。

>>144
＞派遣がほしいから派遣会社に頼んでるわけで、直接応募しても
＞相手にしてもらえないばかりか非常識だと思われるし、
＞ハロワもそんなことしない。
ん？ 文章の前半と後半、何か矛盾してないか？

そんなに「派遣」が欲しいなら、
募集は派遣経由のみにして、ハロワでは募集しなければよかろう？
　

>>138
言葉の問題だけど国会や政府は基本的に
規制のコントロールしかしない。
以前に比べて規制緩和すれば国策として推進したと
理解するのが普通では？

>>1
国営化には公共の利益が必要で、派遣業の実態が公共の利に値するとは思えん。
今後進むと思われる雇用の流動化と国民所得安定の妥協点として
セーフティネットとしての存在くらいしか実現の可能性が見出せない。

>>145
お前バカじゃねーの？
ハロワは職業の紹介所なんだから派遣だろうが扱うのが当たり前だろ。常識。
なぜハロワで、派遣扱うのがおかしいのか言ってみろよ。
そんな常識無くて、よく社会人やってるな。

だれもきてくれない。。この番組ほんと人気ないな

>>147
横レス

見方を変えると民間の職業紹介所（派遣会社）が公共の職業紹介所を下請けに使ってるように見えん？
俺も微妙に違和感あるよ。

↓女子１２学帽に漏れた１３人目がハンカチを噛んで2chに没頭しながらの一言。

「書き換える」と「書き替える」の違いが判る優秀な奴いる？

このカキコが奇数か偶数なら今日で2ちゃんねる卒業

ボスのCMで浜崎が唄ってる奴って、歌詞全部判る人いる？
ボス♪いつも側にいてね♪
ってやつ。

おじいちゃん派遣叩きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

腹が立つったらありゃしない…

>>149
>見方を変えると民間の職業紹介所（派遣会社）が公共の職業紹介所を下請けに使ってるように見えん？

見えません！
あなたの脳がイカレテルだけです。バカなんです。
派遣会社は職業紹介所じゃありません。
職業紹介とは他社へ人材を紹介することです。
派遣は自社の社員を他社で仕事することなので紹介ではない。
どうせお前は派遣なのに大手の社員になったつもりで働いていたんだろ？
だからいざ切られて大騒ぎてわけだ！
わかったか？チンカスヤロー

>>147＝>>156
何をそう真っ赤になってわめき立てているのか？
まるで理解できない。親や教師に反抗したがる中学二年生じゃあるまいし、
そういともたやすくブチ切れやすい人間は
社会人失格スレスレでは？
自分が「オレはコイツらよりまともな人間だ」と少しでも思うなら、
もう少し言葉を慎まれてはいかがかな？！

派遣会社経由の職業紹介では、
その派遣会社への登録を要求される。
登録しなければ、その仕事を紹介されないから。
だが、しかし
個々の勤労者の目的は、あくまでも個々の仕事に就く事。
就業・就労であり、
別に何も派遣会社への登録が目的ではない。
そりゃそうだ。派遣会社に登録＝就業・就労では無い。
ハローワークが（公営の）職業紹介所である以上、
そこから更に別の（民間の）派遣会社へ登録し、さらに紹介を要する行為は
ハッキリ言って無駄。２度手間になるじゃないか！？
バカげたことを・・・・！

まぁ、
アナタは派遣会社の社員なんだろうから、
ハロワに派遣会社経由の案件も扱ってもらいたい立場なんだろうけどね！

>>157
お前の言ってることは全く意味わからん。
そもそもハロワ経由の派遣の求人は就業場所ごとの求人だぞ。
就業場所があって求人がある。ハロワのババアに聞いてみろ
どこの案件か教えてくれるから。
>>141で電機メーカーのって言ってるじゃねーか？
顔合わせして派遣先からOK出たら登録となる。
登録のみの求人なんかハロワは扱わねーよ。
常識的に。

>派遣会社経由の職業紹介では

だから職業紹介じゃないって！
派遣会社への就業だ

バカに説明するの疲れるな・・・本当に。
常識が無いから当たり前のことが伝わらない。

>>157
派遣会社がハローワークに求人を出すには
具体的な仕事が提示されてその仕事に就くことを目的に求人を出す必要があるから
別に二段構えでも何でも無いが・・・

さすがはキチガイスレ主。たのしーな

・・・って被ったね
ごめん

>>158
おまえも大概だろｗ
勝手に疲れるだのなんだのバカじゃねーのか？
あっ、バカなのかｗ
こんな口のききかたするカスが社会常識とか何の釣りですか？ｗ
まあ確かにおまえみたいのは見るだけで疲れるわｗ

見てたら口の悪さはどっちもどっちですよ

愛知県刈谷市（安城市だったかな？）に在る
技術者人材派遣会社
「Ｂライングループ」は
作業服、作業靴等を社員に買わせている
作業服、作業靴等は普通は無償提供だろう
法律に違反してないか

低脳無定職者同士の争いｗｗｗｗ

派遣業を国有地で自給させるってできないの？

生活保護支給せず

飢え死にするか自給の為に畑で働くか

？
派遣業の経営者は、ボッタクリで大もうけでしょ
派遣社員に農家しろってこと？
そもそも、そんな根性が無いから、派遣をやってる人が大半じゃないの

国有地を塀で囲いその中で働かざるもの食うべからずの自給自足を強制させる。
食うために根性を出すに違いない。
そしてその塀の中にぼろ儲けした派遣業の経営者を一緒に入れる。
派遣社員に使われ身を持って派遣の苦しみを知ることになる。

緊急でもない募集まで民間企業使うのはやめた方がいいだろ
入札記録見ていると人間の叩き売り状態になっている

>>162
お前それ外で言ってたら大恥かいてたぞ。
教えてもらったんだから、むしろ感謝したほうが良いぞ。

>>158 >>170
相変わらず何を真っ赤になってイキリ立ってンだ？
鬼の首でも取ったか、世紀の大発見でもしたか？
その程度の説明に何でまたわめき立てるのか？
まるで理解できない。
社会人というより中学二年生だね。

一言だけ「下手糞」

言われてるのは、外じゃなくてチューボーのほうだよ！

そもそも、ハロワで職探ししてる時点で、人生半分終わってる気がするが…。

>>171
世紀のバカ発見！
学会に発表しよう。

お前も暇な奴だな！？

暇だよぉ

>>174
そういう人生半分終わったようなヤツらが
これからドンドン増える可能性が増えている。

派遣の窓口を広げ過ぎた結果なの？

↑　ていうより、そもそも派遣会社の数が多過ぎるのでは？
もっと統廃合しないと！

統廃合じゃなく完全に無くなって欲しい

結論
派遣を国営化→無理
てゆうかやる意味なし

派遣会社も登録制ではなく正規雇用でお願いします。

お前バカか？
派遣にしがみついてないで正社員になること考えろよ。
そんなことでは、派遣が正社員化してもお前は入れないな。

バカ呼ばわりする前に、少しは深読みして欲しかったなぁ…　ちなみに私は派遣じゃありません

バカだろ

派遣を国営なんて考えがありえんな。そもそもそこまで国益にならないし役所の人からしても悩みの種だからね。
それに駄目人間の最後の拠り所は派遣じゃなくて路上。それで何百年も続いてきてるんだし今更ね〜

>>186
典型的だな！（笑

>>184
こいつ何説教垂れてんの？厨房がただの冷やかしに一々反応するんじゃねぇ！！

>>1政府も腐ってる
同じじゃんｗｗｗ

若ハゲって増えたよな

アナルなめてー！

派遣会社があるからピンはねされるんだろ！？だったら、労働力が必要な会社が、派遣会社を通さずに直接募集したらいいだけの話だろ

本当にゴミみてーな脳味噌してるな！
派遣がほしいから派遣会社に頼んでんだろ。
ヒキニートはだまってろ！

>>193
ピザでも食ってろデブ

必死だな！笑えるぜ！！

>>193
ダメ男の考えることは笑えますね。

今のうちに笑っときなよ！

がはは

しょーもな！
さぁてと、ピザでも頼むかぁ〜

ピザデブ乙

↑なんかひつこそお

ただのちびりだお。

>>194
今後はトヨタやリコーのようなやり方で良いんじゃん

どんなやりかた？

ハロワの求人募集にもたくさん載ってるのにな派遣
いっそのことハロワが派遣業をやってしまえば手間が省けるってもんでしょｗｗｗ

>>204
今後確実にそのやり方増えるよ。

はぁ？
何でお上が手配師しなきゃなんねーだよ
オマイラみたいな社会の寄○虫（いい年して無定職者＝派犬）中心に世間まわってまちぇーーーんｗｗｗｗｗ

まちぇーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まちぇーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャグおもしろいな

登録型派遣がハロワで、常用型を派遣会社にする。これでどうだ？

↑ゴミしね

>>206
ハローワークの業務が民間依託され、派遣会社が参入すると聞いてますが

>>213
お前が噂の厨房かぁ

登録型派遣、製造業派遣だけは規制すべきだよね！

>>216
まあそうなんだが、元々の派遣法の罰則なり３年縛りが緩すぎるんだよ。
努力義務ってなんだよって話。
人件費けちってんだから義務は果たせよ。
だから派遣はいったん国営にして、システムを見直してから認証を受けた派遣会社にだけ委託すればいいと思うよ。

派遣を国営化？
脳みそ腐ってんじゃないの？

>>218
じゃあどうしたらいいか？
って言う事を話してるんだが・・・

↑ちゃんとした会社に就職する。
出来ない奴は一生バイトかパート。
これだけじゃん。
派遣を国営なんてしたら前払いでバックレし放題だしそれこそ税金の無駄

>>220
派遣会社が大量にあるからバックレては他の会社、って転々としてる奴も
万が一国営になったら国がデータを一括管理して、全国何処に行っても
○○でバックレた奴ってバレて要注意人物に。健康保険・国民年金・住民
税も漏れなく徴収！しかも天引きで逃げも隠れも出来ない。

消費税15％とかにして将来貰う年金の基本額を8万円位に設定して65才とかから無条件で貰える様にして払った分は上乗せしたらいいだろ？夫婦なら2人で12〜3万円とか？8万円しか貰え無くても一人暮らしだとしたら家賃光熱費5万円として飲食費3万円ならギリギリＯＫだろ？

はは
>>221
それだけの手続き処理やプロジェクトチームの運営維持にどれだけの費用がいるか考えたか？
それなら刑務所ぶち込むのが早いが刑務所は今どこも慢性的な入所率でそれも叶わない。
刑務所の費用もタダじゃないしな。
無理なんだよ現実的にね。しかも派遣だけそんなに優遇したら派遣以外の業種の人から素晴らしい勢いで反対されるさ

>>223
あのね。
企業者以外全員派遣にしようって事なんだけど・・・
もちろん現在の官僚もトップ以外は全部ね。
この状況で誰か反対できる人って？
>>222
8万じゃきついかな。
税金もあるしさ。
せめて６５歳以上の一人暮らしは住居と医療費はタダにしないとだめかな。
まあ生活保護で８万なら税金免除、医療費免除だからなんとかなるかもね。

刑務所や生保なんて与えたらその後恒久的に与え続けないと行けなくなる。
といっても国営化も問題が多すぎるけどな。

どんな問題？

>>224
発想が歪んでるんだね。ボーナス出ない、安定もしないなんてしたらほぼ100％の社員とその家族が反対して政権交代間違えないし下手したら国会議員全部クビになる。
所詮派遣なんか全労働者(社員、パート、バイト含む)の数％なんだから
それに国策としてそんな事すれば税収落ちるし日本経済も廃れる。
諸外国から笑われるだけさ

>>227
確かに歪んでるかもね。
でも現状も正常だとも思わないけどね。
官僚だけが得をする。
公務員の安定し過ぎる高給。
ボーナスは派遣を受ける各企業で規定すればいいだけ。
国営派遣って言う事は派遣社員はいちお公務員だから生活は安定する。
税金の不払いも減る。
国会議員も大臣以外全員派遣、基本党なんてない。
だから天下りも癒着もない。

>>228
確かに俺も以前国家公務員だったから公務員の給料が高いのと給料に合わない位楽過ぎる事はわかる。癒着も半端ないからね〜ただそれになる為に数十倍の倍率を打ち破る勉強が必要な事も周知の事実。
努力したから後々の人生楽出来る。これがちょい意味が違うが資本主義なんだと思うよ。
それに対して貴方は何かしたのか？努力が足りない又は足りなかったから苦労してんじゃないの？
不景気で仕事ないから公務員叩きなんて都合良すぎだよね。

>>224
派遣って、労働者全体の5%もいないんだよ？
残りの95%が派遣になる事を望む訳ないじゃん。

誰もが、最低限の老後より、少しでもマシな余生を送りたいはずだよ。

222↑書き足らなかった。当然医療費税金等公的金銭負担免除って前提での8万円だよ。当然年金掛金払った奴はそれに応じて上乗せだよな？

>>229
公務員だったのならわかると思いますが、競争（試験）で勝っても縁故で負けてしまうなんてあたりまえにある公務員。
在日の優先受け入れ、など普通な一般人には努力だけでは無理な部分が多いのも確かです。
資本主義もわかりますが、現状無理が出てきているんじゃないでしょうか？
税収が減っているんだから当然給料も減るあたりまえですよね。
各自治体ではやられている部分もありますが、官僚まではいっていないようです。
>>230
残り95%すべてが最低限必要な給料を貰っていないと思いますよ。
もう出始めていますが家のローンが払えなくなってもきている人。
正社員でも先が見えない住民税すら払えなくなってきている人。
老後の貯金を切り崩してこれらに当てている人。
こうゆう人は切り捨てるしかないと言う事でしょうか？

>>231
貴方の試算では、消費税15%にするだけで、提唱する施策の財源は十分なの？

免税や免除分も国が負担する事になるのは知ってるよね？
その分の財源も必要なんだけど、本当に足りると思う？

そんな絵空事より、自分で年金払おうって気にはならないの？

>>232
縁故なんか昔に比べたらだいぶ少ないですよ。散々叩かれましたからね。
因みに自分は身内、親類共に公務員はいません。

努力したから楽しても高い賃金を貰って当然だ、が通用するのは公務員だけ。
努力は働く機会を得るためのもの。給料は仕事の功績に応じて与えるものが民間。
それにしても公務員批判すると高確率で公務員が反論しにくるよな。

>>226
ハローワークは就職の斡旋は出来ない事になってる。
理由は特定企業を斡旋すると公平性が失われるからで。

公務員になって楽をして高い給料を貰う為の努力かぁ…
それなら公務員を大幅に削減して、欠けた分を派遣で補う。
仕事をしない人間は、当然契約打ち切り！

↑そりゃないよ。寧ろ減らす方向になってるし。
>>235
そもそも民間の話しなんか出てなくないか？それに公務員になっても内部で試験あったりするし人間関係なども含め無努力じゃ無理だよ。
まぁ公務員だろうが民間だろうが努力しなきゃ結果はついてこないしそれが出来ない奴が何を言っても筋違いだと思うよ。

無努力とはいってないが民間に比べて報酬に見合う努力かは微妙ってこと。
それとあいも変わらず、公務員批判は怠け者の嫉妬や妬みだと思い込んでるんだな。

努力は個人の問題！仕事は結果でしょ！？

なんつかさ　苦労して勝ち抜いたから
官僚は楽しておｋ
お前らは〜　って理論
人間として根本が腐ってるよな
なに　その上から目線
政治変えるより
官僚が裏から政治家を馬鹿にして
操ってるこの構造をぶち壊してやりたい
お頭いーけど
人としては最低だな　お前→２２９

>>240
公務員に結果はなんて関係ない。
いかに楽して税金使い切るかだけ考えてる。
一般企業と同じとは言わないが、不祥事の責任くらいは取っていれば印象も少しはかわるかもしれない。

結論、公務員はクズカスということでおｋ？

ハローワークの業務って民間ではやれないの？
わざわざ窓口訪ねても、今の所求人は無いですね！ってそれで話は終わり、これじゃあパソコンと睨めっこしてたほうがまだマシだ。

>>244を見ろよ。
派遣は民間がやり、利益を求めて活動してるから、こんな不況の中でも
激減してても仕事はある。国営にして給料も身分も保障されたら、事務的
に処理されて終わり。時間になったらタイムカードをガチャンと押して、
おしま〜い。

国営で、無駄なハケンを、僻地の限界集落に移住させ、自活させればよい。
脱走するハケンは、即、射殺。

>>246
自活って・・・無償で労働させれば？
保証も一切無しで。

派遣を廃止して民間の求人案内所だな！それがいい。

>>247
そんなこと言い出したら犯罪犯して刑務所に行った方がマシってことになるだろうな

はははは

>>247
そこでの初代管理者はお前だな！無償でやれる奴なんてお前しかいない。ある意味尊敬するぜ。

俺には無理だな

★◆◆自民党のマニフェスト。
評判が悪くてひっこめた国民総背番号の導入がトップ扱いとは・・・
ほかにも、平成23年からの消費税増税、後期高齢者制度維持、高速・空港建設と
自民党は、世襲議員が多く、選挙区で住んだことすら無いので、育児世帯が経済的に追い込まれていることすら理解できないから頑なに手当ての支給を拒み、少子化対策の名のハコモノ行政を目論む。
地方経済の破綻により、国民は毎日の生活にすら困窮しているのに、自民党は何もわかっていないと言われたいとしか思えないDQN政策だらけ。

無い物ねだり

>>252
遠慮すんじゃねえよ

>>252
期待してるぞ

>>252

「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると今の日本の実相が見えます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html
http://www.youtube.com/watch?v=I1nFrRgkFyc
経済危機のせいで失業中のネイダ（ロディ・パイパー）は仕事を求めて
派遣村に行く。だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本の支配階級の
エリートたちが人間に偽装した在日と結託した売国奴で、彼らの狙いは
日本人を愚かな消費主義者にしておくことだと知ってしまう。

広告掲示板や店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「浪費せよ」、
「パチンコに興じろ」、「結婚して繁殖せよ」、「テレビを見ろ」、「自由な思考は持つな」
といったサブリミナル・メッセージが書かれていた。紙幣には「これこそお前の神だ」と
書いてある。しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た気色の悪い
在日か分かってしまうことだった。

ハリウッドで作られた中で最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は
2009年の政権交代総選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い在日の飼い犬の政治家2人が討論をし、1人がもう1人を
「お前は庶民派じゃない！」と言って非難するものだった・・・

http://www.youtube.com/watch?v=4kBcnZT7SHg

>>257
出来ないなら黙ってなよ

　　　　　　 　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=゛''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ハローワークが派遣事業を請け負ったと仮定しても
優秀な奴は良い企業を紹介されるが、学歴で不採用だとか劣等性は
ブラック企業や潰れかけの零細企業に派遣されるんだろ？
最悪な場合は「あなたに仕事ありません」ってハローワークから通告されるんだろ？
更に派遣先の業績も違えば、派遣される者の時給の格差もあるだろうし
要するにハローワークが派遣事業をしても意味がないんじゃないのか？

国が派遣業やって
仕事を斡旋できない場合も
賃金を払うようにしよう

↑それだ！！！！！！！！！！

国の責任なら払わざるを得ないし、不払いも出来ないからなｗ

そのかわり税金もきっちり天引きさせて頂きます。

>>263
AAコピペは派遣業界板ローカルルール違反だよ。
【選挙】派遣会社をぶっつぶしてやろうよ【選挙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1250194241/13 2009/09/02(水) 19:25:19 ID:5LR6/4xK0

>>264
そら当然だろｗ
そのかわり国が責任を持って保障しろよ

なんでお上が手配師みたいな893稼業しなきゃいけねーんだよｗｗｗｗ

国営化賛成
３０年前は職安が日雇い求人のとりまとめをしていた歴史を見ても不可能ではぜんぜんない
そして最低賃金を１５００円まであげて、仕事がなかった日は日雇い雇用保険を受給できたら良い

ないない。
メリットないよ。
確実に税収落ちるし難癖つけて働かない奴が出てくるだけ。
2chでしか夢を見れないなんて悲しいよね

税収落ちるってなんで？？派遣会社が淘汰されるから？
働かない奴がでてくる？意味わかんない？

労働者に対する雇用責任も明確になり、職安が就労先を統括することにより抑圧的構造は改善される

メリットないって経営者目線でいってるんだろうけど
働くものにとっては搾取も減り有利な環境が整う

つか良スレだわここ

派遣法改正議論も国営化で決まりだねっ！

はぁ？
マジ言ってるならお前マジ終了だね。
こんな簡単な事も分からない奴に説明しても無駄なんで遠慮しとくわ。
あー因みに現政権は派遣禁止の方針を固めてるから。今は単純に優先順位の高いマニュフェストを進めるだけってこと

反論したいなら的を得た説明せいや
社会主義的な政策だから嫌悪抱いてるだけだろ
いまの社会情勢ではすぐ実現はおまえのいうようにナイナイだけど
理想を掲げて議論することがそんなに気に食わないのか
つかここが２ちゃんだってこと忘れてる自分もなんだが
結構良スレだろこれ
立てたやつ偉い

派遣は無職だって、2chの警察官が言ってたよ。

>>272
的を得た説明したって意味わからないなら無駄っしょ(笑)理解力０なんだから
>>273
ナイスwww
確かにそうたろうね〜派遣は会社員と名乗れないし。

>>272
まあ、社会主義は成功例が無いからね。
結局、権力の集中と怠け者の量産で終了。

つうか大半の派遣は学生時代怠けた馬鹿だし
正社員の税金で保護する理由は無い。
病気や怪我などの障害者とか特殊な事情は
別の保護を充実させれば良い。

国営化・・・？
無いよｗ

融通の利かない国が運営したって
そんなのどこの企業も利用しないからｗ
そこまでして派遣を存続させる意味が分からんｗ

なんでゴミ派遣を救いあげなきゃならないの？

いらない人間でしょ あいつらって

>>268
斡旋と派遣は全く別物なのはわかるよね？

日雇い斡旋は、受け入れた企業が雇用し給与を払う。
派遣は、派遣する側が雇用し給与を払う。

派遣する側が国営なら、他に例をみないややこしい体系になるのがわからない？

そもそも、派遣労働者は300万人くらいしかいない。
労働者の5%以下。

そして、派遣のニーズもそれ以下でしかない。

税金投入してまで、これを国営化するメリットなんてミジンコ程もないぞ。

むしろ、なぜそこまでして派遣がやりたいの？って思う。

↑何故派遣にこだわるか？わかりきった事じゃん
時間に束縛されたくない+責任は持ちたくないだって。一度ニートに落ちると抜け出せなくなるでしょあれと同じ。
じゃなきゃ時給も並みのバイト程度のご時世に派遣続けないよ普通

技能職で雇用するのはありだと思うよ
派遣でもできるだろうし、行政職の採用へらせて人件費がへるし

昔は職安が紹介していた日雇い労働
こういった形態を復活させればいいのでは
派遣会社が有料職業紹介事業に衣替えして利潤を保つために脱法しだした現状を鑑みると
日雇い需要への供給方法として、脱法会社よりは対案として１０倍は労働者の為になる
ただ総体的な日本型雇用は維持できないだろうな
使い捨てが横行する
けど有料職業紹介事業よりはマシ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254411078/1-100
派遣法改正とサービス残業取締りを法務大臣に意見具申しよう

622 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:57:09 ID:RfY/rumY0
藤井と小沢の狙いは自民党の財源の経団連を引き離すことにある。
円安要請しにすりよってくるのを狙っての円高容認発言だよ。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 19:59:35 ID:RfY/rumY0
つまり、円高が国益になるとかそういう中身や信念のある話ではまったくない。
あくまで政治的な駆け引きにすぎない。おそらく半年後から１年後、８０円台で
大企業が困るまで似たような姿勢をとりつづけるだろう。問題は国民生活が
それに巻き込まれて疲弊することだ。

625 ：名無しさん＠十周年：2009/09/08(火) 20:09:44 ID:RfY/rumY0
温室効果ガス２５%削減ぶち上げも同じ狙い。自民党よりの財界製造業に圧力を
かけているということ。
ようするに、あくまで政争が選挙後も続いているに過ぎないだけであって、
国民生活は完全に破綻していくだろう。これが政権交代の真実である。


民主党政権は「眠主党」恐慌を招く？　選挙後から日本の行政が脳死状態と関係者が暴露
http://japan.cnet.com/blog/kurosaka/2009/09/05/entry_27024735/

日雇い労働者を取り仕切るのって
それこそヤクザが適任だぞ。
どうしても国がやるなら
警察や刑務官上がりにやらせた方がいい。

公共事業には低賃金のハケンを遣えば安く済むというメリットがある

確かに、机上の理論だけで使えない高学歴な奴よりは派遣だよな！

２ｃｈで派遣蔑視してる奴の社会的地位が気になる
弱いものはさらに弱いものを叩く？

下級派遣社員が何故、資本主義国日本に存在するか？
解ってないのは下級派遣社員だけなんだな・・・

好況時に企業が人件費・製造コストを抑制することにより利益を追求し、
不況時は真っ先にリストラするための調整弁として存在するんだよ・・・

そこでは残念ながら、下級派遣社員の人生の幸福やら人権などを考える
余裕は無く、救済しようなどという存在も無い

正規と非正規の格差。漢字たった１字で現されるこの大きな格差こそが、
貴方達の大切の人生を粉砕するほどの格差であるのを早々に気づくべき。

時間が、責任が、机上の、等と云う人は、一生出世も無い底辺で這い回る
ことになるでしょう。
人生、生まれてきて残念だったね。

>>287
地方公務員・上級・行政職

>>288
これで優越したつもりなんだからな〜
東京は恐ろしかところたい

>>288
ご立派な文章をお書きになって他人を見下して
ささやかな優越感に浸ってるつもりらしいが、
その文章のあちこちに散見される滅茶苦茶な句読点に
誤字はどうにかならんか？

まぁなんだ、プライドがあるなら上を目指せ。
実力があるなら尚更上を目指せ。
今が無理なら向上心を持て、と云う意味だよ。

派遣に身を長く置くのは人生の無駄。せめて正規を目指そう。
生涯収入・余暇時間・費やす労力、下級派遣は特に格差を受けることになる。
その格差が異常なほど多大だからね。目を背けてはダメだよ。

なら、もっと前のレスで
そう書けばよかろう？

昔の映画とか、飛行機エンジンが故障してしまうと
パラシュートがないから、飛行機を軽くしようと荷物を捨てアタッシュケース
やら手荷物やらを上空から捨てたらしい。
これを例えるならば、派遣は不景気の際に身軽にして
低空飛行を維持できるための荷物（ぜい肉）のようなもの。

まずは下記サイトで自らの職種の平均賃金を確認し、自らの賃金と比較しよう。
自らのダメっぷりが確認できるはずだ。
その次はキャリアデザイン（人生設計）だ。
５年後の自分　１０年後自分　２０年後の自分　と目標を決めて人生設計すると、
如何に派遣業に身を置くことが人生にとって無駄かが判るハズ。
日本では勤続年数が賃金に反映されるケースが多いから、遅くても３０代前半で
正規になれ。
（ちなみに同一企業連続勤務者：高卒の平均の生涯賃金２億６千万だ。）

厚生労働省：派遣労働者実態調査結果(H17)>賃金
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/haken/04/kekka10.html

生涯賃金参考
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm

>>295
293参照。

>>296
あぁ、揚げ足取りとか脆弱なカキコミは無視する主義なんでね。
君はもっと広い視野の議論で参加しような

「（女の子のドレスが）真ん中から割れとるday」…民主党議員、マスコミ記者を「韓国キャバクラ接待」の政治活動★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254411728/
民主党５政治団体が政治資金でキャバクラ通い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254287221/
鳩山政権紛争地図／億ションを無借金購入した直嶋正行は労組貴族の王
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20090924/26/
経営者と労働組合が裏で結託して派遣フリーターを搾取
http://agora-web.jp/archives/658314.html

目を覚ませよ。誰かが何かやってくれると思うな。みんな
お前らを騙して搾取することしか考えてないんだよ。
24時間テレビレベルの偽善者を見抜けないから低所得者層なわけで。

＞正社員（労働組合員）を解雇するためには、まず非正規社員を解雇する
＞必要があるのです。したがって労働組合が彼らの既得権を守るためには、
＞なるべく非正規社員を増やして「バッファ」を厚くしたほうがいいわけです。
＞他方、経営側にとっても、低賃金でいつでもクビの切れる非正規社員は
＞調整弁として便利だから、この条件は彼らにも好都合です。
＞
＞つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の
＞「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、無保護・無権利の
＞フリーターが大量に生み出されたわけです。いいかえれば現在の雇用規制は、
＞経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する裏密約とも
＞いうべきものです。

>>297
＞・・・君はもっと広い視野の議論で参加しような
広い視野ねぇ、はてさて！
間違ってはいないんだろうが、

お　前　が　言　う　な　！

という類の言い草だわな。

調整弁？１００年に一度のこの大不況を、いまだに派遣切りだけで乗り越えられるとでも思ってるの？

雇用のイスの取り合いを労働者達自身がお互いを蹴落として奪い合う必要など
本来はないはずだ
だから労働市場を、労働力を商品として売買する形ではない形へと、
国が雇用を保障するような形へと転換することはできないのか、
ってのがこのスレの主旨ではないのか。
それとも資本家の利益を労働者がへつらい続け代弁し続けなければならないのか

>>300
好景気があれば必ず不景気がある。
その対策の１つとして企業が非正規社員の切捨てを行うのは
準備されたカードをきるが如し。
当然、思いなどは一切無く、マニュアルの手順の様に切る。
株式会社では一般株主でさえ利益追求のための派遣切りを
望んでいるからね・・・。

>>301
>雇用のイスの取り合いを労働者達自身がお互いを蹴落として奪い合う
>必要など本来はないはずだ

正規VS非正規　の不毛な罵り合いが多い中、素晴らしい意見ですな。
その考えを世の万人が持って発展させていけば下級派遣の問題は解決
してしまいそうだが、現実はそうはいかなそう。

理由の一つは、労働者ごとに能力が異なること。
単一気味な賃金形態で雇い入れする中で、従業員の品質に優劣がある
ということは、中・長期的に雇用する場合、選別する・される関係に
なり、労働者同士互いに競争が発生するのは必然。
特に「劣」が大量に混じる下級派遣では尚更のこと。
製造派遣などで派遣受け入れ先による事前面接・選抜などは禁止され
ているが、中・長期の待遇では「劣」を選抜し外へ弾いていかなけれ
ばならないのが実情だし、労働者同士も互いの優劣を意識している筈。

>>302
＞・・・労働者ごとに能力が異なること。
＞従業員の品質に優劣がある ということは、・・・・・・
＞中・長期的に雇用する場合、選別する・される関係になり、
＞労働者同士互いに競争が発生するのは必然。・・・・・・
＞特に「劣」が大量に混じる下級派遣では尚更のこと。・・
＞中・長期の待遇では「劣」を選抜し外へ弾いていかなければならないのが実情だし、
＞労働者同士も互いの優劣を意識している筈。
手厳しい指摘だが、
それが現実だろうね。
まさに世の中厳しいんだ。
を地で行くような措置の一つだろう。
確かに、
大量に採用・配属されてきた人々を見ると、
明らかに（これは嫌いな言い方で、出来れば使いたくない表現だけど）”人間の質”が違う。
見るからに違う人々が目に付く。
しかも、
その違いを半ば無視して、
あえてその人に向かない部署で
その人にとって不得意な作業をさせる事例も散見される。

派遣会社といっても要は人夫出し
人足をどれだけ送り込んで何ぼの世界だから
あるていど市場価値が低い労働者（本人のせいじゃなく社会のせいだが）でも
とにかく送り込む。クレームは後で受け付けるけど、大概急ぎの時なんかはとにかく
人をかき集める。

人は皆スタートラインがちがう。自己責任で個別の労働者の惨状を説明するのではなく
国が責任を持つ形で労働と生活を保障しなければならない。いまのワープアの現状をみてると
「使えない派遣」などと己を見比べることによって、競争心を煽り立てるための歯車と化している。
ひどい派遣労働のことを考えるとき、競争ではない形の労働、労働の国営化を追求する議論は決して意味のないものではない

えっと・・・。何故に派遣業だけ国営に？世には様々な業種があるんだよ？
１００円で仕入れた物を１５０円で売る。
これを物ではなくて、人でやるのが法人が行う派遣業。

最低賃金を決めたり禁止事項を定めたり、国は充分統制している筈。
現・派遣会社の経営陣や株主に待遇改善を求めるのが先とは考えないのかい？

「利益を追求するばかりではなく、競争ではない形の労働を提供して下さい。」と。

しかしね、同じ事を派遣業界以外の会社で、しかも自らが勤務する企業に要求した場合、
どういう反応があるだろうね。
そして最後は・・・。

「我が凹凸社も国営化してください。」と？

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/project-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

＞最低賃金を決めたり禁止事項を定めたり、国は充分統制している筈。

この充分ってところで認識が全然ちがうんだろうね
職安法や労基法はあくまでも働くルールの確立であって
雇用市場のなかで排除される者を防ぐ手立てではないと思う。
基本過酷な競争しか待っていない。

派遣にピンハネされてる莫大な金を国営化によって労働者の給料アップに回そう。
多少の国による管理も必要だ。
それによって国も労働者に正当な給料を払う事で税収もアップするし。
まぁどうせ国にまかせても天下り先になるんだろうけど

>>307
発展が見込まれる新しい産業が興り、進出・乱立によるパイの奪い合いで飽和状態に陥り、
過酷な競争・淘汰の嵐が吹き荒れてる最中、世界不況が直撃し、収益が激減・・・。
これは派遣業だけではないよ。
大赤字が続く大中小企業などでも部門の統廃合・正社員の大量リストラが行われている。

「労働日数は自己都合で選択可・過重な職責は負わない・職場のチェンジ可・選抜試験なしで勤務可」

技能・知能をもたなくても下級派遣社員はこれらの特権を有している。
ここに更に「排除される者を防ぐ手立」を加えるのは虫が良すぎないか？

>>308
>派遣にピンハネされてる莫大な金

派遣業者の得ている利益のことだと推測しますが、派遣業を営む法人は既に
淘汰がはじまり、倒産している法人も多数。
ピンハネが莫大？　派遣業は随分前から薄利多売の飽和業界だと考えますが・・・

前カキコした様に収益が激減しているのは世界不況に起因するものです。
自営業などは収入が半減、など当たり前の世界。

>>307は雇用不安　>>308は収入　それぞれを改善したいとの意見でしょうが、
収入に関しては、単一的な賃金体系の派遣業界において、能力相応が適切かと。

職業訓練済みのエキスパート揃いの派遣社員部隊とかなら高給も得られるでしょう。
実態が違うから改善は見込めませんが。

>>308
派遣社員にしか成れない馬鹿の時給に800〜1000円とか妥当な時給だろ。
派遣企業を国営化したら派遣企業の利益分をカットして
日本企業の負担軽減して雇用人数の改善や正社員の待遇改善だろ。

>>311
静かにしろよ。

>>309

要するに日雇いの派遣労働者を指しているのですね。
そもそも日雇い労働者には日雇い雇用保険という特別の制度が用意されているのだが
日雇い派遣でこれを受給した例は全国で一件しかないという。
国が制度に責任を持たなかったし、派遣会社も労働者の福利をつくさなかった。
虫が良いと資本家の代弁を行う前に、安心して働く場所を保障する仕組みつくりが
本当に行き届いているのかを考えてほしい。
日雇いという雇用形態を選んでるんだから自己責任でしょ、なんて
今日び偏屈親父でも言わないフリーターバッシング。

>>313
甘い。甘い考えだよそれは。
安心して働ける場所は、労働者が自ら探すのが普通だろ。
働く場所探しすらも派遣会社に頼りきってるから、考えが麻痺してるのでは？
そもそも派遣社員という職業は短期や時間を決めて働きたい人々のためと、
特殊な技能職で次々に職場を必要とする人のためにある。

現実が厳しかろうが、前者で一生派遣職にしがみ付こうとする事自体がナンセンス。
景気に左右される不安定な業界であることは小学生でも判るからね。

安心して働ける場所を希望するなら、一般企業の正規社員や公務員を自ら目指す、
というのが妥当では？

派遣の将来として国が安心して働く場所を保障してくれそうか、ハローワークに
でも相談してみたらいいさ。　先ずは現実と向かい合わないとダメだよ。
苦しいのは派遣業界だけではないからね。

派遣が国営www基地害の公務員なんかいらねーよwww一生時給で暮らしとけ。

>>314
ちがう、それは違う。
内定取れない女子大生などがどれだけ派遣に流れていることか。
しかも派遣法の雇用年限の対象外である専門職という体裁で雇われ、
やらされるのは単純事務作業だったりする訳さ。
そうやって企業は直接雇用の義務化から脱法行為で逃げているんだよ
あなたの言うようにより良い職を目指すのが妥当なのかもしれない。
しかし雇用市場というのは競争が原則であり、誰でも良い職を目指すもの。
個人の人格の問題だと言われてきたし、そういうことにしとかないと労働者間の序列が
根底から崩壊してしまう。人間が人間を搾取しつづける利益を手放さない連中と同じ地平に立って物を語るのはいくない。
現実と向き合った上での意見のつもりだよ。
もっと国や資本家に対して怒ってもいいと思う。

>>316
えっと、白馬の王子様を信じる３歳の乙女じゃないんだからさ・・・　基本、自分を救うのは自分だけだよ。
国家が救い、保障すべきなのは「人としての最低限度の生活を営む権利」。
だがら現実に２〜３級の働ける身体・脳・精神障害者でも雇用問題はハロワレベルでしか扱ってくれない。

資本家というか、人間が自己中心的な行動をとるのは、それが人の本質だからだよ。
宗教家以外、他者を助ける慈善的な行動を起こすわけが無い。おっと宗教家すらも無いかもね。
そもそも君自身、資本を手にしたら利益を他者の分け与えることが出来る人間なのかい？

国や資本家に怒るのは結構。まぁ前述のカキコも下から見上げれば概ね真っ当な意見かとも思うけどね。

自分の人生を良くしたければ自分でなんとかするしか無い。

>>316
（追記）あと、長文に長文レスで風呂敷を広げすぎ。簡潔に意見求む。↓

何故に派遣業だけ国が救うの？世には様々な業種があるんだよ？
現・派遣会社の経営陣や株主に待遇改善を求めるのが先とは考えないのかい？
そして最後は全産業・全労働者「我が凹凸業界も国営化してください。」となるの？

>>319
まあ、派遣業界の経営陣が待遇改善なんて受け入れる事はまず無いだろうな。
だからこそ公人に任せたい。
派遣といっても色々ある。国益につながるような、また、専門的な知識を要する
業種をピックアップし国営化することは悪くないと思う。
正社員の業務負担増や、失業率悪化による税収減などに繋がるだろう。

３１６だが、白馬の王子様信じる三歳児扱いねー…
きみニヒッてるね。嫌いじゃないよ。
ごめんね、分かりづらくて。
言いたかったことは、派遣というピンはねのために存在する産業から、
資本主義の矛盾を考えてみないか？ということ。
人間の本質が自己中だとしても、やられたままで黙っている必要はないし、
過酷な競争に基づく資本主義を擁護する必要もないと思う。

>>321
だから、そこまでして派遣を維持するメリットは、労使共にないでしょうよ。
300万人しかいない労働者とニーズに対し、税金を使う理由がわからない。

皆派遣を止めて、就職するなり、パートするなりして、企業はその為に努力すればいい。

なるほど。そういう意見なら冠につけた文については謝っておくよ。
とりあえず俺の駁論は寝てから明日に考える。おやすみ。

↑ >>321　宛て

派遣やめればいいだけ

ピンハネとか言ってるけど、正社員や契約社員は
給料の最低5倍以上のピンハネを受けているのは知っているよね？
それくらいピンハネしなきゃ企業は人を支えられないってのも理解してる？
つまり20万の給料に対して100万の利益を出さなきゃいけないし
それが最低ラインなの。5倍の利益じゃ会社に辛うじて貢献してるってレベル。

そう、雇用自体を国営化すべし！

皆の衆、おはようございます。さて・・。
>>321
>資本主義の矛盾を考えてみないか？ということ。
>人間の本質が自己中だとしても、やられたままで黙っている必要はないし、
>過酷な競争に基づく資本主義を擁護する必要もないと思う。

自分の労働力を売ることでしか生活していく手段がない人々が、貧富の格差を
受けることになるのは当然なんだけど。というか資本主義の社会では矛盾なし。
過度な競争の否定も、勝者側なら立派だと思うが、敗者側なら犬の遠吠え。

日本に生まれた以上、競争は小学１年生から始まっていたんだよ。
それこそ派遣社員の大好きな言葉、「平等」に競争は行われました。
中学生・高校生・大学生のときも競争そのものは「平等」だったでしょうに。

そこから先の人生に大差がつく事は予想できなかったの？
職業間でも収入・待遇に格差があるのは判っていたハズ。
貴方達の大切の人生を粉砕するほどの大きな格差であるのは認めるけどね。

ただし、自らを苦しめるのが他者だけではない事にも気づくべし。
自らにも原因が在るはずなのでよく考えよう。
（↑下級派遣社員の皆様は、必ずこれを棚に上げてしまう。笑）

（追記）
競争を否定するなら何故、小学１年生時から学力試験・成績表が存在するのか
考えてみよう。
というか、ここまで書いても派遣社員の皆様は競争を否定しようと必死すぎ。
不思議だね。

自分で派遣になっておいて文句言ってるのが滑稽。

>>330その通り

>>330
いわゆる正規雇用なら、解雇権濫用の法理がある反射的効果として、
会社と運命を共にする義務がある。

また、いわゆる正規雇用は、自分のプライバシーをさらすことになる。

それが嫌だから、派遣を選ぶ、ということは何一つ責められることではない。

しかし、派遣に職場特有の知識・技術を要求したならば、
もはや会社は解雇権濫用の法理を否定することができないのが筋。

色々と論理の繋がりが不明な文章だな

>>332
最近のメーカーの正社員の仕事は派遣の管理と金勘定だから
特殊な工具でネジ締めるとかしてもそれは職場特有の仕事
では無く最初から派遣(パート、期間工、バイト含む)の仕事

ピンハネって騒いでるけど全ての商売はピンハネじゃね？
派遣の給料だってどこかでピンハネされたものなんだけどな。

>>328

３２１だけど、京大生の親の平均年収が１００００万超えるってしってる？
スタートラインは明らかに違うと思うよ。もって生まれた体だってみんな違う。
きみのいう平等な競争は幻想だよ。

それと君、派遣労働者に対する思い込みが激しすぎるのでは？
嫌味とか皮肉を言うにしてももっと説得性を持たないと。

＞派遣社員の大好きな言葉、「平等」に競争は行われました。

とか

＞（↑下級派遣社員の皆様は、必ずこれを棚に上げてしまう。笑）

決め付けすぎだよいろいろ。

http://asayake.jp/

>>336
さすがに平均なら１０００万じゃね？

おそらく派遣社員の皆様は感情的にしか物事を考えられないのかもね。
いや、考えるのも止めてしまってるフシもある。

自分たちは弱者で虐げらている。企業は信用できない。
女性も若者も派遣の諸問題で苦しんでる。　・・・とか。

資本主義社会は利潤が資本家や企業から零れてきて潤うのにな。
その利潤の為に、競合する企業間で生き馬の目を射抜く程の争いが行われている。
敗者・経営破産者には死人もでるだろう。

当然、労働者同士も少なからず競争に晒されている。
様々な格差があるのは競争が平等である証でもある。

願わくば、格差を受けている派遣社員には、国に救済を求めるのではなくて
自ら一人一人の実力を示すことにより待遇の改善を図ることを望むぜ。

（参考）こちらの派遣のお姉さんですらスキルUPでの待遇改善を推奨してる。
　　　　http://haken.but.jp/

>>339契約ごまかし期間→派遣→期間たらい回し無知な中高年に詐欺かます事例なんかは企業が悪い例もあるだろう 若造が製造で弄ばれるのは自業自得 野垂れ死ね

>>336

おっと、いろいろ書きたいが長文連投は他の人に迷惑なので少しだけ云わせてもらおう。
俺はアンチ派遣ではあるが今の大きすぎる格差は危険な差別の類だと考えている。
現行のルールの中でこれを改善するためには、一人一人が向上心を持たないとダメ。
その為に議論に参加してるつもりなんだけどね。

>>336
平均1億はないと思うが、、、。

そもそも、競争のバックボーンが同じである必要はない。

親のせい、国のせい、人のせいにする前に、少しでいいから努力なさい。

３３６です。
０が一個多かった、すまん、疲れてるみたいだ。
１０００万。

>>342の様な自分さえ良ければ人を蹴落とすことをいとわない人はほっといて
意見交換を続けようぜ。
そもそも落ちかけのをオイラが拾ってきたスレだから遠慮すんな

アンチ派遣ってのは派遣労働者は皆甘ったれって思ってるって事？
格差の是正には「下級派遣社員」の自助努力の必要性を説いている様だが
そもそも雇用の絶対数はおおかた定まっているものだよね？
イス取りゲームって知ってるよね。いまの経済構造では必ずイスに座れない人が
出てきてしまう。もちろんイスにも優劣がある。これの取り合いをしている訳だから
イスに座れなかった人や他人から「下級」だなんて冷遇されるイスに座ってしまった人は
俯瞰的にみれば運が悪かったとしかいいようがない。

>>343ガテン系連帯の旧主催者池田某は教育系大学出身者だという 教職にあぶれ就職にあぶれたからってなんで工員クズレしか道がなかったかのようにいうんだ？教育系なら障害や児童関係の福祉に転ずる道もある 工員しかなかったなんてのは詭弁 おまえも同類のバカ

>>343
だから、その椅子取りゲームを頑張れって言ってるんだよ。

全部が埋まっている訳じゃない。
世界的に人手不足な組み込み技術者なら、どこへ行っても重宝されるが、現状空席が目立つ訳だから。

組み込み技術者に限らず、空席に座らない、座れない人が能書き垂れんじゃないですよ。

>>343
横槍スマンが、運だけで派遣社員になったと本気で思ってるの？

世界的に人手不足な組み込み技術者？？
ってなに？

工員クズレになったバカは運がわるかったんじゃない自ら進んで自爆しただけ スプリンターズステークスで自ら進んで休み明けｱｰﾊﾞﾆﾃｨの単勝を好きこのんで買い込む阿呆と同類 自業自得

ガルダンの単を買って外すのは運(笑)当てようと思うならワイドを組み合わせラップを分析し…自助努力に励むのが当たり前 自爆して外したくせに横山が悪いと罵るクズと同類

派遣でしのいでるかわいい独身女の子って結構いるのに
あなた達完全に嫌われちゃいますね
まぁ２ｃｈだけでしかそこまで自己開示できないんだろうけど…

>>347
組み込み技術が何か分からないの…？

↑早く教えろ。誰もわからん。

http://www.youtube.com/watch?v=6d7BFzLzKJI
ポッポは世界的な闇カルトのエージェント。人類奴隷化を目論む
国際金融資本支配下のアジア共同体をゴリ押ししてるのでも
丸分かりである。あいつは日本人のみならず、人類を奴隷にするための工作員。

在日と結託した政治家たちが日本国民を騙し、虐げようとしている。
在日参政権を始めとした数々の悪法で我々を奴隷にするつもりなのだ。
派遣フリーター諸君、今こそ立ち上がろう！加藤の遺志を無駄にしてはならない！
今こそあの狂った邪悪なカルト政権を打倒するときだ！
http://www.worldfolksong.com/anthem/lyrics/france.htm

>>343
派遣に身を長く置くのは人生の無駄。せめて正規を目指そう。
生涯収入・余暇時間・費やす労力、下級派遣は特に格差を受けることになる。
その格差が異常なほど多大だからね。目を背けてはダメだよ。
いつまでも運だの云ってると一生底辺だぞ。

>アンチ派遣ってのは派遣労働者は皆甘ったれって思ってるって事？
いいえ。

差別的格差は無くしたい。
が、バックレますたスレに象徴されるように派遣社員に「劣」な人たちが
大量に見受けられるうちは「優」がいても全員同類項の「下級派遣」扱い。
世の中でも随分珍しいほどのアフォなカテゴリーだと思ってる。
アンチ＝嫌い、に近い。

>>354余暇時間がない？アホですか(笑)余暇がねーわけねーだろ

>>355
嫌われてるんだね。
まあ自分が「ああなりたくない」と考えれば考えるほどに恐怖症は深化していくのだろうな、
とは思う。

en派遣の未経験１９００円の時給って、
詐欺だろ、だれかジャロに通報しろよｗ

>>358
普段どんな時給で働いてるの？

嫁は事務で1600円あるみたいだけど。

プロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺しプロ固定は人殺し

じゃあ派遣のおねーさんはどうしたらいい？
君らの派遣恐怖症って基本男に対してだけでしょ？

>>361
別に男性だろうが女性だろうが、他人がどんな仕事してようがどうでもいい。

特別扱いする必要はないだろってだけだよ。

それに女性は半数以上が非正規で、社員でも一般職＝マトモな昇給もないんだし、派遣でも仕方ないでしょ。

若年労働者の半数も非正規です。期間の定めのない就職（社員）ができても
ろくなのないよ。
書き方からして女にはちょっと優しい。このすけべ

国営で派犬てｗ
このスレ立てたヤツは何でフツーに正社員になろうとしないの？
そこまでして派犬で責任逃れしたいのか？
死ねよヘタレ、クズ男ｗ

皆の衆、こんばんは。さて・・。
>>356
>余暇時間がない？アホですか(笑)余暇がねーわけねーだろ
生涯収入・余暇時間・費やす労力、下級派遣は特に格差を受けることになる。と書いたのは
「余暇時間の質の差」を書いたつもりなんだけどね。
年中ひま待機な派遣さん」がいることは知ってますよ、三野たん。

>>357
ごめんな。良いヤクザと悪いヤクザいても広義ではヤクザは悪。みたいものさ。
優な派遣と劣な派遣がいても派遣は全て同類項とみなされる。たぶん俺だけじゃないぞ？

で、今夜は１レスで寝る。皆の衆、また明日〜

おっと、１レスで寝るつもりが一言書きたくなったぜ。

派遣には女もいっぱいいるよ？的な発言。ちょっと宜しくないな。
男女平等の殻を被った人生に負けた男の言い訳に聞こえる。

派遣てそもそも女の仕事。
男でやるヤツがあり得ん。
ガイキチｗ

>>363
男の場合、25〜35歳でも85%くらい正規雇用だけど？

若年層って、中卒や高卒のみの話？

あぼーん

>>368
だいぶ古いデータじゃないかしら。ソースは？

皆の衆、おはよう。さて・・・。

派遣社員の年齢層別の比率とか、今は派遣がそもそも多いとか。
データがあっても意味するものは何も変わらないよ。

下級派遣である以上、資本主義のピラミッド社会では最底辺。
数や比率、世相までもが言い訳の材料として使われているフシがある。

「現代のピラミッドの底辺は、人数も高学歴者も多いんだぜ〜！」的な考えは
人生の負け組みとして、生涯を下層に埋没させる危ない思考だと思うぞ。

先ずは自分の立つ位置を見極めた後、次いで５年後・１０年後の自分をデザインしよう。
派遣社員の皆様には、他者と競争してでも正規社員を目指すことをお勧めするよ。

>>370
2009年の厚労省発表のだよ。

てか、貴方のソースは何？
全く事実に基づいてないようだけど…。

>>371資本主義社会の底でもなんでも結構だよ ２ちゃんねるは人殺しが運営する掲示板 社会の規範でもなんでもない 鬼畜の集合体

500から700が天井な世界であくせく努力してなんになる？無駄 資本主義？株価が馬のように調整できんのか？無駄 アホくさ 俺様は死ぬまでこのまんま♪

>>1
朝鮮８９３経営者がピンはねして朝鮮に送金出来なくなるので無理　以上

派遣なんて300万人くらいでしょ。しかも大多数が女性。
女性の正社員なんて間口広くないし、派遣以下の待遇が殆ど。
営業職ならあるけど、生保とかノルマ設定されて地獄みるようなものばかり。
事務の正社員なんてそれこそ派遣以下の待遇で重い責任を背負わされる。
よって女性は派遣が適職だ。

>>376
女性は派遣が適職だとは思わないけど、時給2000円以下の薄給派遣をせざるを得ない事情は理解できる。

正規でも不利な事が多いからね。

反対に男性は、正規の方が楽なんだから、なぜ派遣を選ぶのがわからない。

皆の衆、こんばんは。さて・・。
>>374
競馬ファンが競馬業界を支えてるのは判ってるよ。
損しようが得しようがその調子で一生続けてれば業界のために有益だ。三野たんスゴイネ。

>>377
>反対に男性は、正規の方が楽なんだから、なぜ派遣を選ぶのがわからない。
責任のない仕事が好きなんだって。
運や出生が悪くて派遣になったんだって。
いつの日か、国家が救ってくれるかも知れないんだって。

・・・また聞きなのでツッコミは無しでな。

そう云えばこのスレの極初期で、許容する派遣会社のピンはね率なる議論があったのだが・・・
派遣社員は１０％以下を希望し、２０％超えたら発狂しそうな勢いだったみたいだね。
そして５０％超えは論外とか・・・。

厚生労働省の派遣社員へのパンフ（例）ですら、ピンはね率５０％あるんだけどね。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/haken-shoukai15/dl/01a.pdf

含まれるのは　派遣会社の利益　労働及び社会保険料　労働者の募集経費など。
そもそも「ピンはね率」なる単語も、この業界だけでしか使わないだろうな。
本当に浅知恵者や視野が狭い皆様が多すぎる。目に見えない敵に一生利用されてしまうぞ。

>>379田舎のおっさんで工員クズレになっちまったのは運だろう 期間工や製造なんてのはそもそも田舎で仕事にあぶれた人間がやる仕事 地方経済を見捨てた国に責任がないとはいえない

>>379ガテン系連帯を組織した池田ナントカて若造は理科の教職にあぶれて工員にならざるおえなかったそうだ(笑)バカだろう(笑)ネトウヨと同類のウスラバカ(笑)(笑)

>>380
わーお。三野たんからマジレスを貰えるなんて光栄だね。
経験５０年の大工職人（６７歳）が仕事が無しとかNewsでやってたよ。
引退しろ、っつーツッコミは無かったみたいだけどね。
でも、国に責任があったとしても、国は責任をとってはくれないよ。

>>382工員が野垂れ死にしようがどうしようがまあかんけーねーわ(笑)どうでもいい 軽種牡馬関連予算とめやがった赤松(笑)ありゃ困る(笑)

ゲスオさん、ケータイオズパはいつ復旧するでしょうか？
ばんえい買いたいっス。

楽天使えばすむじゃないか オッズパソコンは復旧してるし ああもう土曜日かあ ばんえいも堅いわね♪儲かんないけど見ててウケる ゴール前五メートル立ち往生(笑)

>>372
ソースどす
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h21honpenpdf/pdf/b1_sho2_1.pdf

>>379

はいはい。頑張ってよきうしらべたね

>>386
男女合わせた中卒高卒の数値じゃないか…。

私達が話してたのは、25〜35の男性は9割近く正規だよって話。

意図的？
事象について判断や区別をしない人？

８５％も正規雇用なわけねーじゃん
住所持ってないネットカフェ難民のような奴に調査できるの？
住所がコロコロ変わる派遣工に調査できるの？

してねーなら意味のない調査だよ

周りには派遣やってる男のほうが希少なんだけど。
本当にいるのか？と思ってしまうよ。

>>389
調査って労働者そのものに対して行うとでも思ってるのか…？

教職を捨てて油まみれな工員に命をかけるウスラバカは稀少ですよ(笑)活動家でゴミで的外れなカスもまた稀少(笑)

皆の衆、おはよう。さて・・・。

底辺の男比率、まだやってたのか。

全労働者（男女）の内、１０％が非正規の男
全非正規（男女）の内、１１％が１５歳〜３４歳非正規の男

全労働者（男女５１０５万人）の内、３．６６％が非正規１５歳〜３歳の男（１８７万人）

総務省・統計局　H21　４月〜６月　平均
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/05500.pdf

で、この３．６６％の非正規従業員（若年男）をどうするって議論だっけ？

おっと訂正
×全労働者（男女５１０５万人）の内、３．６６％が非正規１５歳〜３歳の男（１８７万人）
○全労働者（男女５１０５万人）の内、３．６６％が非正規１５歳〜３４歳の男（１８７万人）

女は状況が深刻だからしょうがないけど男は自己責任

とかいってる場合じゃなく
平成４年ころからものすんごく非正規率あがってるじゃん
１５〜２５才が急速に上がってる
あと１０年２０年したらどうなると思う？
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h21honpenpdf/pdf/b1_sho2_1.pdf

それと>>389
調査は労働者そのものに対して行っています。ウソはいわないように

>>395
で、先ずは３．６６％の非正規従業員（若年男）を貴方ならどうしたい？

トータルの非正規率にはパート・バイト含んだ女子が７割も含まれてるから兼業主婦とかが殆どだろ。
家事の片手間の副業者まで同じ鍋に入れて議論しようとするなよ。

>>85
http://i.i2ch.net/z/-Ol22.-l/03/i?s=%8c%f6%96%b1%88%f5
って方法も…それともこれも公務員試験した人？

皆の衆、こんばんは。さて・・・。

んー。俺登場>>288　してから丁度１週間で派遣社員救済論者を駆逐してしまった様だね。
では残された議論を粛々と進めていくかな。笑

>>288出世がなくても生きていける世界なんて腐るほどあるだろw一千万の年収と中央以上の学がないのは基準外とか書いてたのがいたがw統計的に七割くらいは基準外なんだなw

俺が出た中学の学区は生徒の八割はURL住まい 高校の同級の親は空自三佐で住まいはURL分譲 夜専茄子で食ってるダチは５人 講師掛け持ちは３人 療養古巣でヒラやってんのは４人 皆出世なんざ無縁 だがガキもいるしふつーに暮らしてる

三野の言うとうりだな。

ルーチンなアルバイトで2240円 なんの不足もない 六十近い婆さんだって勤まるバイト お気楽なもんだ何を捨てる必要があるんだ？派遣形態で希望しようが何しようが業界内では何を言われることもない 需要も途切れない 経済が大規模に破綻して困るのは馬だけだw

日本中の馬主がブラックエンブレムの馬主みたく破産したら(笑)それは真っ青になる(笑)だがこれだけ経済が逼迫してもそれはなさそう フサローも生きてるしティエムの社長もしぶとくやってる俺様の生きる道に破綻はないな♪

皆の衆、おはよう。さて・・・。

>>400
三野たん深いね、現実を例に並べると説得力もあるな。
虐げられてるから国が救おう、の合唱よりも考えさせられたよ。

>>403
で、身近なライフスタイル→日本経済→お馬さん。
最後に競馬にもっていくところが流石だね。笑

＞トータルの非正規率にはパート・バイト含んだ女子が７割も含まれてるから兼業主婦とかが殆どだろ。
＞家事の片手間の副業者まで同じ鍋に入れて議論しようとするなよ。

国勢調査の結果をみても共働き率はどんどん上がっているぞ。働かないと養育費を捻出できないからだ。
「家事の片手間の副業」だからお気楽とでもいいたいの？
それと非正規の中で女子が多いのは主婦だからって理由で片付けることは、できない。
未婚女子が就職活動したところで、安定したいい職は凄い競争率。
雇用破壊を直視しようよ？

>>405
新卒女子は事務系・商業系の就職を第一志望としているからな。大昔から女子の就職は競争率が高かったよ。
が、女子の共働き率・非正規率が上がってることが>>395でいう将来不安と結びつくとは限らないんじゃね？
専業主婦が外で働く決意をし、パートタイムの分野に進出してきて良いことだったりもするだろ。
時間・期間を決めて働きたい人もいるし、フルタイムで働きたい人もいる。

そもそも、全労働者の内のどんな境遇の何万人を対象として議論してるのかを明示してくれないか？

パート・バイトの共働きを数に含めて雇用破壊を直視しろ、と云われても互いに混乱するだけだろ。

まず、現実を正しく把握しないと、改善する必要があるかどうかすら分からないものね。

「家事の片手間の副業」としか捉えられないんだね、、、
「議論の対象」は雇用市場総体のなかでの非正規化の拡大と思っています。

↑何お前？

雇用の非正規が拡大していたとしても…工員なんかやんなきゃいいじゃんガテン系連帯の頭が教職課程とりながら工員しか仕事がなかったなんて言ってたのは明らかにおかしい

>>408
いいえ。

>時間・期間を決めて働きたい人もいるし、フルタイムで働きたい人もいる。
>トータルの非正規率にはパート・バイト含んだ女子が７割も含まれてるから兼業主婦とかが殆どだろ。
>家事の片手間の副業者まで同じ鍋に入れて議論しようとするなよ。

私が書いたのは上記↑のとおり。
貴方のフェミニズムに訴える稚拙な考えに反駁しているだけです。
そもそも、この派遣業のスレ内で、>>388の人が下記↓のように書いてくれたでしょう？

>私達が話してたのは、25〜35の男性は9割近く正規だよって話。
>
>意図的？
>事象について判断や区別をしない人？

若年層男性がフルタイムの職を求めて、内少数が非正規従業員や派遣社員になってしまい、
人生に喘いでいる的な議論の中で、女子非正規の数を加えてのフェミニズム的な感情を前面に出し、
その事を理論の防御に出しすぎだぞ。

女性の非正規には自ら望んで従事するパートタイム労働者・バイトを含むから、先出の若年男性
と分けて考えないとダメ。

派遣切りで食っていけなくなったから国営化しろって？
JALを国営化するより無理な話だ。
で、派遣は国家公務員？
努力せずに安定職には就けないよ。

>>412
俺もそう思う。マジメな話、国営化すると国家公務員扱いだよな。
雇われるほうは良いかも知れんが、受け入れるほうは敬遠するよ・・・。
派遣の皆さんが働いている職場で、公務員が戦力になるか？と考えればすぐ解る。

いいたかった事は、
女の派遣は多少同情できるが
男の派遣は自己責任だ
というロジックが散見できたので、
派遣労働者バッシングやフリーターバッシングする人の論理構成って
そういうスケベェなものも含む抽象論が多い気がするということかな。
雇用の「女性化」が拡大していっていると考えたら、どう？
派遣村は男性中心主義の観が否めないが、使い捨て雇用の歴史は女性の方が深刻であり先輩でもある。

>>414
あらあら、随分独りよがりなフェミニストが居たもんだな。

だったら最初から「男の派遣も、女子の非正規従業員のように温かく見守ってください」と書けばいいだろ。
将来必ず一家の大黒柱になるべき男子が、バイト・パートと変らない不安定な非正規で向上心の欠片も示せなければ自己責任論の
バッシングが起きるのは当然。
正規を潔く諦めて派遣で暮してく、っていうなら同情もできるが、基本「政治が悪い、運が悪い、資本家が悪い」の合唱だろ・・・
しかもここのスレタイは「派遣業を国営化することってできないの？」だし。

>雇用の「女性化」が拡大していっていると考えたら、どう？

雇用問題が君らを侵食してるんじゃなくて、派遣会社に都合の良い君ら自らが利用されているのに
いつまでも気がつかないだけ。　実力を示してさっさと底辺から脱出しろ。

>>415
ま、ご立派なこと言ってますな。

ほんと、ご立派なことでｗ
｢俺に同情をひかせる態度をみせてみろよ｣って
言ってるみたいｗ

ガタガタ言うなら、真っ向勝負で正社員の面接受けてみろ。

「現実を思い知らされるから」

派遣が如何に甘い世界だったか身をもって感じることが出来る。

派遣会社はビジネスだ、当たり前の話。営利企業なんだから派遣を利用して当たり前。
条件提示されて自ら派遣になることを選んだ後での文句は、はっきり言って終わってる。

少なくとも正社員じゃ、派遣以上に搾取される額は大きいし理不尽なことばかり。
派遣の世界の理屈は殆ど通用しない。

皆の衆、おはよう。さて・・・。

>>417
>ほんと、ご立派なことでｗ
>｢俺に同情をひかせる態度をみせてみろよ｣って
>言ってるみたいｗ

ほう。そういうどうでもよい深読みができるのに、末文↓についてはコメントできないんだね。
結局は底辺自らの問題だから君みたいな文盲が一生時給生活でも構わないけどね。
能力があるなら、とりあえず正規社員を目指さないとダメだぞ。

>雇用問題が君らを侵食してるんじゃなくて、派遣会社に都合の良い君ら自らが利用されているのに
>いつまでも気がつかないだけ。　実力を示してさっさと底辺から脱出しろ。

>>418
下級派遣はパート・バイトと変らない作業が主だから、責任ある仕事とは言わないかもね。
きっと１０年もやったら一般の会社では底辺でしか使い物にならない無キャリア人の出来上がり。

では、残された議論を粛々と進めていこうか。

全労働者（男女５１０５万人）の内、３．６６％が非正規１５歳〜３４歳の男（１８７万人）

総務省・統計局　H21　４月〜６月　平均
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/05500.pdf

で、この３．６６％の非正規従業員（若年男）が、安定した職を得られなくて
四苦八苦しているとのこと。
他にも失業率にカウントされている同類項の皆さんも存在する。

さて、彼らをどの様に救うべきか？

厳しい意見も含めて議論しよう。

正社員と同じ仕事をこなし賃金は半分以下。
これにどれだけの人がムカついていることか。
バッシング派は世間知らずの僕ちゃんばかり…昔は素直でいい子だったのに…
職安いったことないんだな…いい求人票は何十人も面接いくんだぞ
「男は一家の大黒柱だからバッシングは当然」とかいって男根主義まるだしマッチョイズム
負けました。ムキムキ君、君らの勝利だ。

正社員と同じ仕事をして賃金が下という理屈は工員だけだ

>>421
職安で仕事探してる時点で、完全にドロップアウトだろ…。
ろくな仕事ないのに、あんなとこで、"いい求人"って、どんだけノンキャリ人生なんだよ…。
転職は、自分のキャリアで培った人脈を利用して行うものだ。

それができない人は、倍の時間働いて人並みに稼ぐしかない。

海外の職差別は日本の比じゃないぞ。底辺職の大半は有色人種だ。
で、貧しいパパ&ママは、Wワークで家族を養ってる。

社員より給料が安いだの、派遣切りだの言う前に、まずガッツリ働いてみなさい。

社員は、長く働いてもらう分、将来性、会社の面子など、様々な兼ね合いで給与が設定されている。
派遣は派遣会社の社員なんだから、派遣会社から自分が思う正しい給与を貰ってください。

会社から見れば、派遣社員は自分の会社に入るのを避けて他社(派遣会社)に入った人なんだから、他の会社を選んだ人を可愛がる必要はない。

そうでしょ？
派遣をバカにしたいんじゃなく、論理を通さないと議論にもならないって言われてるんだよ。
わからないかな〜。

世間の七割近くはあんたのいうノンキャリ人生だよ♪浮き世離れしてるなバカウヨ様のワールドは♪

>>421
派遣で働くという事を理解出来ていない僕ちゃんだね。
世の中にはね同業種で同じ仕事しても会社が違えば給料が違うなんて当たり前だよね。
君は派遣先で働いているだけで、派遣先の従業員ではないのね。
君は派遣会社の従業員なんだよ。

>>425
わかりやすい例えだな。
トヨタの正社員と三菱自動車の正社員で同じ設計や同じ営業
してても同じ賃金じゃないのに派遣ごときが
同じ賃金な訳が無いよな。

社会主義や共産主義が好きなサヨクには会社が違えば
給料が違うって発想の時点でウヨ扱いだろうがＷ

会社が違えば給料が違うのは当たり前だ ウヨサヨに関わらずそんなことは当たり前の道理だろう

派遣業者のピンハネを法律で規制し、上限を設けて、土日出勤で賃金払わないとかそんな派遣業者を無くして欲しい。

>>428
ピンハネ(じゃないが)に上限を設ける必要はないと思うが、支払われるべき給与が支払われてないなら、それは問題だな。

とにかく、自分達がもらうはずの給与を中抜きされてるって思想を止めた方がいい。
企業が派遣先に払ってるのは労働力のレンタル料金で、派遣労働者の賃金じゃない。

派遣会社は、利益や資産の中から従業員(派遣社員)に給与を払うだけ。
普通の会社と同じだよ。

会社に入った金が自分に入るものって発想が既に社会人離れしてると気づきなさい。
会社に１億儲けさせても、リーマンの給料は良くて1000万前後だ。
でも、誰も文句を言わないでしょう？

中抜きの額が気に入らなきゃ登録先を替えれば済む話 おバカだな 不履行条項があれば提訴 ブツブツ文句いったところでどーにもならん あーほー

>>418
イキリ立つそのお気持ちは判らなくは無いが、
世の中
そうそう優秀な人たちばかりでは無いんだ。

皆の衆、こんばんは。さて・・・。

非正規の皆さんの低賃金についての不満が並んでるね。
では、前出の資料だが先ずはこれを見てくれ。

厚生労働省：派遣労働者実態調査結果(H17)>賃金
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/haken/04/kekka10.html

生涯賃金
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm

高給を得るだけが幸せか、という意見もあるが・・・。
金に起因する人生と余暇時間の質の格差もあるので敢えて低賃金＝不遇者としよう。

資料で見る限り、無資格者が携わる業務や製造派遣業だと低賃金だと読み取れる。
ちなみに同一企業連続勤務者：高卒正規社員の平均の生涯賃金は２億６千万だ。
職業訓練・国家資格取得を目指した工業・商業・農業・水産高校もあるが、普通科高校出の
無資格者も正規であれば賃金に格差は無い。

しかし、派遣社員の世界ではスキルによっての賃金格差が多大である。
更には短いサイクルで勤務先が変るための昇給リセットが繰り返され、これも不遇であると
云える。 まぁ世の中には「能力給」という言葉もあるんだがね。

それでも敢えて非正規の皆さんには、自らを苦しめる原因が自らにも在るということを考えて
もらいたい。
特に下級派遣社員の数は飽和している。単純な労働力しか売るものが無い下級派遣は薄利多売
の只中に在る。
派遣会社の都合の良い商品として、いくら頑張ろうが不遇からは抜け出せないでしょう。

さて、そんな彼らをどの様に救うべきか？

厳しい意見も含めて議論しよう。

（朝も同じことを書きましたが、引き続きお願いします。）

>>433海外の工場に輸出するww工員やりたくてしょうがねえんだから(笑)万事解決ww

>>434
海外、特にアジアの工場はもっと人が余ってるよ。
簡単にクビになるし、気にくわないと自分からガンガン辞める。

言葉の通じない嫌われものの日本人なんて送り込んだら、なかなか貴重な体験ができるだろうね。

ルーチンなお仕事で2240円♪人のフン取りで結構♪介護より看護のほうが施設はフン取り♪フン取り針刺しなんて慣れりゃ楽々さ♪で３８万♪仕事にあぶれた若者よ！ フンを取って38万稼ぎましょう♪

いいかもね

>>430
馬鹿か？
世の中わかってないな

？不可思議なことをいう登録先で銭が異なるのは当たり前のこと 俺は1900しか提示しなかったｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽﾒﾃﾞｨｶﾙなんて未来永劫使わない 低い提示の会社を利用しなければならないなんて前提はない

>>428
＞土日出勤で賃金払わないとかそんな派遣業者を無くして欲しい。

早く派遣ユニオンに電話しろ。絶対取り返せるだろ。
http://www.zenkoku-u.jp/hakenunion/hakenunion-top.html

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁｘ
バッシング派うざい

資本家の　代 弁　はもうたくさんだ！

資本家じゃない 極右カルト(笑)ユニオンは使うべきだが最初っからマンパワーアデコスタフテンプなんざ使わなきゃユニオンの門を叩くことはない

皆の衆、おはよう。さて・・・。

昨日、挙げられた案をまとめてみる。
・登録先を選ぶ　・海外進出を視野に　・ピンはね率の規制　・男根主義に負けたぜ？

低賃金による格差は、複合して取り組んでも抜本的解決には至らないかもしれないね。
さらに雇用生活での一番の甘い蜜「退職金」については、常用派遣以外、支払われないケースが殆ど。

試算してみる。

賃金参考　生涯賃金参考　退職金参考
http://nensyu-labo.com/heikin_yakuin_taisyoku.htm
http://nensyu-labo.com/heikin_syougai.htm
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/haken/04/kekka10.html

同一企業連続勤務者：高卒の平均の生涯賃金　2億5910万円
これに高卒者の平均退職金　2210万円　を加えてみると　2億8120万円

正規社員（例）生涯獲得額は　２億８千万円　（連続勤務者・高卒男子）

一方、派遣社員は　男子平均時給１３２１円（全職種平均）　　1321×9ｈ×5日×52週×42年＝129827880円
生涯獲得額を試算すると　１億３千万だ。

今日はこの退職金問題・格差改善の試案を夜に書き込むぜ！　乞うご期待。

（自己紹介：えっと、アンチ派遣ではありながらも差別的格差には反対という立場です。）

派遣業を国営化なんて与太話でよく議論が続くものだな

おはよう。

君の論理は、派遣の劣悪な労働環境は具体的根拠を示して立証はするが、
こんな馬鹿げたことは止めておけ、救済するなんざ必要ない、自己責任で抜けだせ。
というものと思う。

僕からみると、「怒りの矛先」の様なものが、社会構造や政治に向かうことがなく
無条件の競争を前提とした個々人に向かっているように思う。
ネオリベの拡大で分断される個々人という図式？
競争をさせられている労働者をもっと相対化して、誰のための競争なのかを考えてみてもいいのでは？
自己責任論に落ち着く前に、もっと社会に怒っていいとおもう。

>>445
あなたは、派遣国営化の賛成派？

不法行為を厳密に取り締まれる法的整備だけやりゃいいだけだろ 雇用の永久保障チックな寝言はバカげてる 派遣は派遣時限バイトなんだから

皆の衆、こんばんは。さて・・・。
>>443 を参照願う。
>今日はこの退職金問題・格差改善の試案を夜に書き込むぜ！　乞うご期待。
（で続き）
１０月３日よりこちらに参加しているが、途中の様々な議論では他者の意見を確かに否定した。
だが、現実直視自己責任論では非正規・正規間の格差を埋めるには難しいのも事実。
間では女子･男子隔てなく雇用問題に取り組むべき、との意見も頂いた。

そこでだ。
派遣の退職金問題に限れば、他業界に類似のケースが存在することを皆に伝えようと思う。

その業界とは「建設業」。
日雇いの職人。流れ者の土木作業者。中小の土建会社は多々倒産し、従業員は突然路頭に迷う。
まさに現在の「派遣業」に類似する状況と云えるだろう。

例え４０年間、あらゆる建設工事現場を渡り歩いて地域の発展に貢献したとしても、所属した
会社の経過によっては退職金は殆ど貰えないケースもある。

そんな彼らを救うために「国」と「業界」が動いた。
共済制度に加入した企業でなければ公共事業に参加できない等のルールをつくり、下請け・
孫請けの従業員等の様々な経歴の持ち主でも「手帳」を手にし、建設業を去るときに退職金を
受給できる制度である。

直近では、民間の建設工事請負契約の諸経費内にすらも、現場参加従業員用の退職金共済費が
含まれ、末端の日雇い作業員でも現場事務所集合時に共済証紙を手帳に貼付してもらえる。

さて・・・。これを参考に派遣業への転用する試案なのでが、長文になったので続きは又後ほど。

建設業退職金共済制度
http://www.kentaikyo.taisyokukin.go.jp/seido/seido01.html
独立行政法人勤労者退職金共済機構
http://www.taisyokukin.go.jp/

（続き）
で、試案の退職金制度の特色なのだが↓。（↓建退共の特色、丸写しの原文を一部改変してコピペ）

・国の制度なので安全確実かつ簡単
　退職金は国で定められた基準により計算して確実に支払われる。
　手続きはきわめて簡単。
・退職金は企業間を通算して計算
　退職金は、A企業からB企業にかわっても、それぞれの期間が全部通算して計算。
・国が掛金の一部を補助
　新たに加入した労働者（被共済者）については、国が掛金の一部（初回交付の共済手帳の50日分）
　を補助。
・税法上の取扱い
　事業主が払い込む掛金は、法人では損金、個人では必要経費として全額非課税。
・運営費は国が補助
　機構の運営に要する主たる費用の一部は、国からの交付金でまかなわれますので、納めた掛金は
　運用利息とともに退職金給付に充当。
・公共機関の物品納入の入札・受注に有利
　公共機関の入札に参加するための経営事項審査において、共制度に加入し履行している場合には
　客観的・統一的評価の対象として加点評価。

↑これをそのまま転用し、掛金は原則使用者側（派遣先企業）負担とする案が理想かな。
派遣元負担だと同等額分、例により給与から天引きされる可能性があるからね。笑

で、制度新設は「国」と「業界」に行ってもらい、後の運用は既存の「独立行政法人勤労者退職金
共済機構」が担当することになる。
早期に全ての派遣社員に「退職金共済手帳」が行き渡るようにするのが制度普及の要かな。

派遣社員の出勤日数・年数に応じた掛け金が積み立てられて、派遣業から去るときに退職金として
一括で手に出来る制度が在るのは生涯獲得額の格差是正になると思うね。

但し、派遣業界から一刻も早く卒業し正規従業員となることが格差からの脱出の一番の方法である
のは云うまでも無い！

派遣業を国営化するうんぬんの前に、

国としてはまず、

人材派遣業各社が、キチンと労働基準法や労働者派遣法を順守しているか？
監視の目を光らせ、違反行為にはしかるべき行政指導や
それが悪質な法律違反の場合には、厳正なる罰則を適用してもらいたいものだ。

国営化する前に国が果たすべき役割は有るはず。

>>450

>>305 >>307 あたりで既出かな。議論は不十分だったが。

>>445
>競争をさせられている労働者をもっと相対化して、誰のための競争なのかを考えてみてもいいのでは？

詳しく、発展的にどうしたいのか？意見求む。

あと、改めて考えると個人積み立て以外の退職金制度が無い業界も不思議だよな・・・。
今まで誰も不満・疑問に思わなかったのか？
派遣エリートの常用派遣は派遣会社から幾ら位貰ってるんだろうね・・。

過度の競争で人間を薄利多売し過ぎという意見も満更では無いわけだ。
まぁ、それでも競争は絶対に無くならないけどね。

とりあえず、今日は寝る。おやすみー。
次回は皆の議論を拝見しながら参加予定とします。

退職金制度とか悪弊だと思うから
業種に関わらず全般的に廃止すればいいのに。

退職金いらない人？　それとももらえない人？

退職金は賃金の後払いみたいなもんだしね
格差も酷いから要らないんじゃない？

そこで団結思想の注入！
労働者階級の利益は、資本家階級の利益と相容れなく対立するものである。

でも４０年勤務で２，０００万円の退職金だと・・・。
もらうには１年で５０万ずつ×２０年の積立だろ？
派遣はボーナスすら無いのにな。

５０万ずつ×４０年か・・・。

>>457
ほんの10年くらい前まで、派遣で短期間荒稼ぎは可能だったんだよな〜。
ITバブルは短期間で終わったけど、IT派遣はその前後かなり潤ってた。

時給は最低でも2500円、4500円が現実的な目標。
年収は900万〜1200万、もっと上も可能。
ボーナスも貰える事が多かったし、福利厚生もしっかりしてた。

労働単価が暴落した時点で、派遣をやるポジティブな理由は限りなくゼロになっちまったな〜。

たとえば、アメリカの発表によると日本には北朝鮮の工作員だけでも
「2万人」もいます。

そしてあのテレビ局の大株主が北朝鮮系によって買い占められているのです（！）
http://kashiwataro.iza.ne.jp/blog/entry/1061115/alltb/

【社会】北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店★2
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
【政治】 民主党、朝鮮学校を無償化へ…文科省、概算要求★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255523442/

メディア工作で封殺されてしまっていますが、これが日本の現実です。
「彼ら」はそこらじゅうにいるのです。日本人を装いながら。

また、栃木では奇妙な「未解決事件」が多いこともみな周知の事実ですね。
なぜ「未解決」なのか。それはこの国の暗部が集中している面もあるからではないでしょうか。
足利銀行と北朝鮮の関係も記憶に新しい。

そして小沢氏の逮捕された公設秘書の実家の謎をご覧ください。
http://blogs.yahoo.co.jp/audreyhyu/60459929.html
こちらはネットで「彼ら」の一人が捕まってしまった事件です。
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

>>459
規制緩和の大地震があったせいか？

>>461
IT絡みは規制緩和だけでもないと思うけどな。

会社も人材も掃いて棄てる程いるし、下請けに丸投げするだけの実態のない会社が増えた。
彼らの多くは、元派遣や下請けの独立組だから質が悪い。

元々IT系は、大手で管理職になるか、独立して自分の代わりの兵隊＝犠牲者集めるしかない業界だからね。

とにかく、見極めを誤らないことだ。

>>454
どんだけ大企業にお勤めの優秀な方ですか？
退職金の見込み額が幾らくらいになるか開示してみな。

>>463
>>454じゃないけど、中規模なうちは1500万くらいみたいだよ。
俺は中途だから1000万無いだろうけどね。

公務員だと高卒で入っても退職金は2000万以上

派遣には時給だけでいいんじゃね？
バイトの延長みたなものだろ
どうせバックレる様な輩の集団だし

皆の衆、こんばんは。さて・・・。

スレも止まり、差別的格差是正の新たな議論も殆ど無かったみたいだね。
ということは、生涯賃金を試算したら１億３千万程しか稼げない派遣の皆さんのものと
推定される数々の反論は、ただ感情的な脊髄反射によるものだった訳ですな。

という事は・・・。
派遣社員を取り巻く諸問題は、このままでも良いという意思の表れでしょうか？
石を投げられれば投げ返すが、自らを改めていこうとする努力と行動はしない人たち
なのが再確認できた様ですな。

よし次回から、派遣社員様からは胡麻のように搾れば搾るほどに搾り取れる政策を
試案で提案して行こう。笑
では皆の衆、楽しい２ｃｈライフを！

生活保護をセーフティーネットに出来ないものか
底辺がどう頑張っても挽回出来んよ、実力主義でもない限り
システム変えなきゃどうにもならん

>>468
国民年金基金に積み立てて置けば良いのに。

申請すれば助成金も受給できるのにやってないの？

小規模企業共済制度って知らないのかな

皆の衆、こんばんは。さて・・・。
↓本日気になったこのNewsを見てくれ。

＞長妻厚生労働相は２０日午前の閣議後の記者会見で、全国民の中での
＞低所得者の割合を示す「相対的貧困率」が２００７年調査で１５・７％
＞だったと発表した。

平均的所得者の半額以下の所得しか無い皆様の割合を云うそうな。
これから先、製造派遣が禁止されても直接雇用者になるには厳しい選抜が待っている。
多分、失業率も上がるだろうね。
直接雇用でも期間従業員のような非正規しか門戸が無いかもしれない。
派遣社員の忌み嫌う雇用の競争社会・所得の２極化が益々進むことでしょう。

さて、差別的格差は残念ながら在り続ける時代になる訳だが・・・。
貧困層が拡大するのは先進国として如何なものか？

>>467
＞・・・諸問題は、このままでも良いという意思の表れでしょうか？
＞石を投げられれば投げ返すが、自らを改めていこうとする
＞努力と行動はしない人たちなのが再確認できた様ですな。
＞よし次回から、派遣社員様からは胡麻のように
＞搾れば搾るほどに搾り取れる政策を試案で提案して行こう。笑
なにを恥知らずで傲慢なこと言ってる！
それとも殊更煽りたてている「工作員」？

世の中には色々な人々が居る。
アンタのように、文句を言える人はまだまだ幸せなほう。
やれ努力だの行動だのと
口で言ったり文章に書くだけなら
誰も悩んだり苦労したりあげくに自殺などはしない。
それどころか、
不満も何も言えないまま途方に暮れているの人々のほうがはるかに多い。

そういう人々を救済するのが政府の福祉政策であり、
日本以外の「先進国」と言われる国々は、
すでに何らかの有効な政策を実施しているのでは？

>>472 私が書いた既出コピペだけど↓よく読んでね。

えっと、白馬の王子様を信じる３歳の乙女じゃないんだからさ・・・　基本、自分を救うのは自分だけだよ。
国家が救い、保障すべきなのは「人としての最低限度の生活を営む権利」。
だがら現実に２〜３級の働ける身体・脳・精神障害者でも雇用問題はハロワレベルでしか扱ってくれない。

>日本以外の「先進国」と言われる国々は、
>すでに何らかの有効な政策を実施しているのでは？

日本よりも貧困層が少なく、格差もなく、差別もない国があるの？
素晴らしい政策や権利の保障があっても無気力で無能な者が格差を受けてしまうのは資本主義の必然。
格差があるからこそ平等なんだよ。　それに派遣生活から脱出することってそんなに難しいことではないよ？

>>473
そうかも知れないが、
だからといって
国家が何もしない理由にはならないと思うが。

それに、アナタのその意見なんて、
抽象的で何一つ具体的な事を述べてはいないように見受けるが。

>467
自らを改める努力が必要なのは、どうやらあなた自身のようですよ。

皆の衆、こんばんは。さて・・・。

>>474
国家が誰を救うの？　たかだか準貧困層の格差・低所得問題だろ
それよりも自分たちが何故低層民になったのかの理由を棚に上げるんじゃない
試しに書いてみたらどうだね？　どうせ無努力の結果だろうに。笑

格差の是正なら>>448 >>449あたりで具体案を出してるんだがね　文盲くん

>>476
もうそのテの煽りは以前ほど説得力を失ってるんだよ。

ほんと下級派遣の皆様は負け惜しみが大好きなんだな。
感心するぜ。笑

それよりも自分たちが何故低層民になったのかの理由を棚に上げるんじゃない。
試しに書いてみたらどうだね？　どうせ無努力の結果だろうに。笑

>>478
特にみるべき価値の無いレスだ・・・。

>>479
さっきから貴方のレスの方が全然中身が無いんだけど・・・
頭の中身が無いのかな？

下級派遣の皆様は、議論を戦わせる知識・能力が欠如してるのかもね。
立論や反駁とか無縁なんだろうし・・・

追い詰めると石を投げてくるホームレスみたいな言動が多いしね。

企業全部国営化にしろっといってるようなもんだぞ・・・
あふぉすぎる
派遣を禁止する法案だけでいいだろ・・・

>>480 >>481
479参照。

>>478　>>481
アンタも大して優秀とも思えないし、どう間違ってもエリートと
呼ばれる部類に属する人物とは到底思えんがね。
弱い者がさらに弱いものを虐める構図の最も醜悪な立場に居るとしか思えない
輩に過ぎないだろ。
さもなきゃ下手な工作員の煽り的書き込みくらいしか出来ないだろう？

これから先、製造派遣が禁止されても直接雇用者になるには厳しい選抜が待っている。
多分、失業率も上がるだろうね。
元製造派遣レベルでは、直接雇用でも期間従業員のような非正規しか門戸が無いかもしれない。
派遣社員の忌み嫌う雇用の競争社会・所得の２極化が益々進む。

というか、元派遣社員同士が必死に低条件の求人募集に群がり競争する時代になるな。
国・政策による救済があったとしても減税や各種手当ての支給条件の緩和くらい。

ましてや向上心の無い無能者が一般平均の半額程度の生涯賃金しか得られないのは変らない。
元々パートやバイトに類するキャリアだからね。

そこで俺がこのスレ内で提案してるのは「差別的格差の是正」。

>>484
本来、君の様な矮小な意見には構わない主義だが他の派遣様は逃亡して答えてくれないからね。
君にも同じ質問をしてあげよう。↓

自分たちが何故低層民になったのかの理由を棚に上げずに試しに書いてみたらどうだね？
どうせ無努力の結果だろうに。笑

大した税金保険払ってない輩とかイラナイ
生活保護なんて廃止すればいいのに
低階層助けても意味ない
低階層自殺者増えれば余計な金使わなくて済む
低階層に限ってウルサイし

>>486
＞君の様な矮小な意見には構わない主義だが
そう言いながら、しつこく絡んできてるのはアンタ。
そういういかにも負け惜しみ的でガキの口げんかみたいなレス辞めな。

アンタの一連の態度を見るにつけ、
アンタはどう間違っても世間で喧伝されてるような
「エリート」でも「優秀な人材」などでは決して無い。
それはハッキリ言えるはず。
それどころか、
どこか心の中に鬱屈した深い挫折を経験して人格的に歪んでしまった性根の持ち主か、
あるいは、
始めから世間の人々の間に必要の無い不和と対立を煽りたてる「工作員」的な書き込みを
あちこちのスレで意図的に書き散らかす不逞の輩、不穏分子の類だろ？

>>487
その論法で言えば、
在日外国人、特に在日韓国朝鮮人などへの
いわゆる
「在日特権」
をまず廃止してみたら？
日本国在住約６７万人の在日韓国朝鮮系住民のうち、
４３万人が無職！
そして彼らへの生活保護費支給は割りとスンナり、日本人よりも
容易に認められるんだとさ！
もし、それが事実とすれば、
そんなバカげた福祉政策は即刻改めるべきだろうに。

大して一番税金を払ってないのはおまえだ>>487 ﾅｵﾅﾁモドキケダモノｺﾞｷﾌﾞﾘ野郎 死ね でた在日在日喚きキチガイウヨ(笑)千葉法相がいずれおまえを逮捕拘禁するから楽しみに待ってるんだな♪惨め哀れ(笑)逮捕されたら泣きわめくんだろププ

>>488

被害妄想もそこまで行くと凄いなー。いろいろ思いを馳せるのは結構だが、
俺の提示する唯一の質問にすら答えてないのは何故？

君がどんな人生を歩んで派遣身分になったのかを教えて欲しいだけなのにな。
努力して派遣になったの？笑　どうせ答えられないんだろうに。

>>490
おっと、三野たんお久しぶり。
最近お馬のカキコミしてないみたいだね。結構たのしく観てたのに。

>>491
何だってそう特定の他人の詮索をしたがるんだろう？
相当な粘着気質の偏執狂か？

皆の衆、こんばんは。さて・・・。

下級派遣の論客が全員逃亡ということで本テーマの派遣の諸問題も一時棚上げですな。

やっぱり、石を投げられれば投げ返すが自らを改めていこうとする努力と行動はしない人たち
なのが再々確認できた様です。 笑

努力をしない彼らには、幸せな人生を諦めてもらったほうが良いのでは？と思う今日この頃。

>>493 おっと、自分のことを棚にあげての俺への全レスご苦労さまです　笑

では、久しぶりに解決をみずに残された議論を粛々と進めていこうか。

全労働者（男女５１０５万人）の内、３．６６％が非正規１５歳〜３４歳の男（１８７万人）

総務省・統計局　H21　４月〜６月　平均
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/pdf/05500.pdf

で、この３．６６％の非正規従業員（若年男）が、安定した職を得られなくて
四苦八苦しているとのこと。
他にも失業率にカウントされている同類項の皆さんも存在する。

さて、彼らをどの様に救うべきか？

厳しい意見も含めて議論しよう。

>>493
とりあえず答えてあげれば？
粘着君は質問に答えなければその事に執拗に粘着するだけだからね。

>>493
なぁんだ、まだ居たの？
工作員臭プンプンだね。

>>496
まさか！答えるわけ無いジャン。
あそこで何度も何度も他人にしつこく絡んでくる時点で「工作員」的態度丸出し。
大した人物じゃない事を自ら宣伝してるようなモン。
それは何もこの派遣板に限った話じゃない。他の板にも居るよ。そんなの。
そんなのにイチイチまともに相手なんかしてられない。

かいてんじゃん馬 前々から予告したように鉄筋馬券多額に叩き込んだぜ♪先週末もそうだが中央はダメだな 出目と展開で左右されまくり 今週は川崎ラスト ツクシちゃんにドカンといくぜ

下級派遣や君の劣等感を刺激するとどうなるかが良く判ったよ。
被害妄想の披露にはじまり閉めは「脳内工作員」まで登場？
正規の半分の賃金で世間的無能者として扱われている君の現実は何も変らないぞ。
それに俺に必死に噛み付いてるだけでは犬と変らないぞ。笑
他所では派犬とか云われてみたいだけどな。まぁ差別は良くないけどね！>>497

>>498
三野たん、ほんとに競馬が好きなんだねー。
競馬界は熱いファンに支えられてるからな。今週末もドカンとかけてくださいな。

>>499
静かにして下さい。

>>499
派犬に何言っても無駄だよ。彼らは一般人と違う価値観と文化をもっています。だからゴミはほっときな

>>502
黙りなさい。

派遣社員は奴隷だろ　救う必要ないしｗ

>>504
派遣社員は奴隷じゃないと思うぞ。
奴隷って一生の仕事だし。

どちらにしても、派遣社員を救う必要は無いけどな。

>>502鬼畜極右ﾈﾗｰが善良な一般庶民とは違う価値観と文化を持っているのはよくわかってるから喚くんじゃねーよｺﾞｷﾌﾞﾘ野郎

>>502=趣味人殺し脅迫威力業務妨害児童ﾎﾟﾙﾉ頒布詐欺 創価民団福祉募金団体へのｽﾄｰｷﾝｸﾞ 国籍法改正推進議員への威力業務妨害容疑で手配中(笑)鬼畜極右(笑)死ね

>>502お前にふさわしいのは鉄格子(笑)弁護士の用意はできてんのかよ鬼畜極右 死ね 千葉よ持論を撤回しろや 西村筆頭とする鬼畜極右は全て極刑でいいだろ(笑)人間性かけらもなき極悪人 死ね 地獄に堕ちろ

>>508
ブスの彼女は元気かｗ？

ここでネガティブ活動していた低脳派遣社員どもは来年中には淘汰される予想ｗ
危機感と知恵が足りずに派遣なんかにしがみ付いているから叩かれていたのになｗ

>>510
まだまだヒネリが足りん！

今度は２〜３年期のデフレ時代突入だってよ
派遣の皆さんご愁傷様ｗ

デフレなら、
諸物価はもちろん、
公共料金等も値下げされてしかるべき。

http://triple-aaa.org/home/up/asia/src/1253084434711.jpg

とてつもなく日本 : 民団メンバー御用達ID変換機能付き荒らしツール2009年9月16日 ... 民団メンバー御用達荒らしツール 1253084434711 http://triple-aaa.org/home/up/asia/src/1253084434711.jpg ...
懐かしいツールだな結構不具合があると聞くが、バージョンあがったのかな？ ◆雑談スレ99◆今日をどう生きる ...
awfuljapan.livedoor.biz/archives/51276969.html - キャッシュ


【民潭工作員のツール】プロパ切り替え自由 ネット荒らしツール2009年9月26日 ... 2chの民潭工作員のツールを・・。 民潭の人が、あるウィルスにひっかかってくれて、写真を暴露してくれました。 ...
正直、吃驚しちゃいました。 参考写真：ネトウヨ/阿呆太郎・連呼厨愛用 民潭謹製 ネット荒らしツール ...
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1253966293/ - キャッシュ
少数精鋭のクソスレ製造機｢ネトサヨ｣？ - 2009年10月26日
【民団】ネトウヨ連呼厨はやはり朝鮮人【自白】？ - 2009年9月3日
民団が応援した民主をﾆﾔﾆﾔ見るｽﾚ？ - 2009年8月31日namidame.2ch.net からの検索結果 »

円高まできたね　いよいよ派遣は死滅かなｗ

　　ｎ

覇権が死滅するのはいいけど、この状態が長く続くと会社が死滅してしまうんですがｗｗｗ

我慢しなさい。

>>518
一部の派遣社員は正社員を憎んでるみたいだから
日本が沈むのがうれしいだろうね。

寄生虫が宿主の不幸を望む様なものだがｗ

公設の派遣村は税金ドロボウばかりが群がったみたいだね
そ・れ・が・派遣民クオリティー

バックレスレに代表するような低品質者が揃ってるｗ

>>521
マスコミがやたら派遣村派遣村って、
派遣労働の問題点はそれだけ、
ってな感じで過剰に煽るような報道していたからね。
それだけ注目されてる施設なら、
アソコへ行って一丁カネくすねてやろう・・
って魂胆の不逞のやからが現れても全然おかしくは無いわな。

ギャンブルや風俗も
現在のように暴力団を胴元とするか
合法にして国を胴元にするかだが
国営化するとボッタグリや病気の心配は低くなるが
質の低下、サービスの低下はいやだ。
よって高くても今のままがよい。

>>1
派遣社員を無職化なら現政権がやってるけどな！

>>521
浮浪者に金ばら撒く行政のほうがバカ

確かに

ピンハネって言うけどお客さんから貰ったお金で
派遣会社の維持費を払って、なおかつ利益を出さないといけないのだから
ピンハネされるに決まってるじゃん？

というと納得いきません？

人が財産という仕事
例えば、ソフトウェア何かは人件費が６０％です
そこから会社の管理費や販売費、そして維持費を支払うと利益は３〜５％程度しか出ません
それに法人税・地方税など払うとほとんど利益なしです

派遣の場合、７０％ぐらい支払う事が多いようなのでピンハネも大した事がないと思うけど

お客様から時給３０００円貰ったら、時給１８００円（社保の会社負担が３００円なので１人に２１００円払っている）
納得がいくと思うけど？

お客様から貰える報酬　３０００円
派遣社員に払う報酬　　１８００円　
社保など会社負担分　　　３００円
販売費及び管理費　　　　４５０円

利益は４５０円だよ
たったの