もう派遣の報道やめてくれ！！！

>>931
法を犯してまで組合と論争する企業の必死さは解るが、企業理念よりどうあがいても法のが強いｗ
不当解雇されるのは一部の頭の悪い組合員がゴネ方を知らないだけｗ
正社員ざまあｗｗｗしたい気持ちもわからんではないが、正社員一律全員がそうだという妄想はやめろｗ

退職金制度は各企業2000年を目処に大幅改革をした事は知ってるな。
それ以前の退職金制度は、勤続30年以上50歳から急激に跳ね上がる制度
つまり組合員側からみれば50歳以上にならないと纏まった退職金が貰えない＝退職できない
高給取りである50台歳とそれに見合わせた掛かる莫大な福利厚生資金。これを平成不況以降、一気に大企業各社は放棄した。
拠出年金制度を導入したのも、企業年金の赤字続きの運営を放棄し
そして平成不況から連なる金融商品の不安定さを理由にコンサル会社を介し確定拠出個人年金制度を薦めた
会社によっては、退職金前借という名目で月収賃金に上乗せを選択できる企業もある。
その制策を株主に示す意図は？
１つは非正規雇用枠を拡大し人件費を削減。これは知ってるな？

1つは優秀な人材を確保する為だ。

つまりだ。1990年代後半から高給取りの50代経営者の中間管理職や組合員に退職金増額とする夢を与え布石
一方で、優秀な人材を得る為に就職氷河期を称し超エリート精鋭部隊を雇用編成。
その精鋭部隊が今の20〜30代だ。現業部門の高卒雇用枠ですら、全国TOPレベル級の若手技能職を生産基幹生とし
研修科目拡大、資格取得費用増額、技能五輪推進の全面バックアップ体制。
設計部門は略ｗ

その20〜30代にどれだけのお金がかかってると思う？ｗ
そのせっかく育てた超エリート精鋭部隊を切ると思うか？ｗ

＞結論としては30代後半までにクビを斬られれば会社ははした金しか払わず
多少正社員の方が優遇される程度で派遣と立場は殆ど変わらなくなる。って事だよ。

笑わせるなｗ

>>950
おいおいもう白旗か？ｗ元日立勤務の自称脱サラ失敗自営業さんｗ

明日有給でゴルフなんだよ。明後日はボードでな。プライベート時間はあまり２ｃｈしないので月曜に仕事暇だったら相手してやるよｗ

逃げるなよ派遣くんｗ

>>950

>>948
>2004年に竹中平蔵が製造業派遣も自由化してから飛躍的に伸びてるよ。

セーフティネットは同意。
でも、2003〜2007年の派遣労働者の推移をみると、
2003　2,362,380
2004　2,266,044
2005　2,546,614
2006　3,210,468
2007　3,812,353
という具合で、たしかに増えているけれど、このうち製造業派遣は
３割ぐらいだよね（残りは、ＯＬさんの事務派遣とか）
これって、製造業での請負社員が派遣社員に置き換わった分もあるわけだし、
あながち竹中さんのせいじゃないような。
それに派遣の自由化って、99年に始まっているんだから、
竹中さんは、あんまり関係ないんじゃないの。

正社員のリストラというのは、

→関係関連会社へ異動
→退職金大幅上乗せで早期退職

これが正社員のリストラ。

派遣のクズどもを切るのとは訳が違う。

>>955
おいおい、何処見てるんだよ。
2004年から2007までの3年間で一気に188万人も増えてるだろ。
製造業の問題も有るがそれ以上にこうやって無秩序にパイが一機に広がった事で

つい最近まで（というか今も）キャノンを初めとして偽装派遣が横行したり
超買い手市場でピンハネ率が高くなり常態的な低賃金労働などが際限なく拡大した。
これについて政府はナニをしていた？経団連の御手洗と結託して見て見ぬフリしてたんだろうが。
その責任はどう取るんだよ？

>>956
それは限られた1部の幹部社員のみな。
子会社一杯有って天下り人事で退職していける奴なんて大企業の極々1部。
1流大出た大企業の系列社員で有っても若手は老害の幹部連には逆らえない。
で、逆らえば能力に関係なく何処へでも飛ばされる。

>>952でまた奴が勝手な事をファビョっているが退職金制度の大幅見直しなどは外資企業のみで
日本の殆どの大企業は見直しなどしていない。

日本でやってるのは俺の知ってる限りじゃパナソニックやトヨタの
それも海外支社の1部門とかのみでそれ以外は相変わらずの年功序列だよ。
日本型の成果主義で追い回されて疲弊するのは全部下っ端だ。
裁量労働に名を借りた際限の無いサビ残に埋没して鬱に成った奴を俺はたくさん知ってる。
早稲田や慶応とか出てる奴がだぞ。しかも日本の場合は部門ごとの責任者ですら何のマネージメント権限を持たされない。

全部役員決済が付いて回る。つまり成果主義と言っても上にイチイチお伺い立てないと予算も取れないから
事実上、何も出来んと言う事だ。飼われている犬と同じだよ。
欧米の成果主義というのはCEOと極端な話、実力が有れば一番下の社員でも対等に話して事業予算を要求できる。
日本は特許技術に関わる部門以外そんな事は許されていない。全部縦割りの組織だ。
何処から仕入れた情報か知らんが>>956に書いてある事の大部分は嘘だ。大嘘だよ。

>>958
1部間違えた。

何処から仕入れた情報か知らんが>>952に書いてある事の大部分は嘘だ。
↑が正解。

>>957
セーフテーネットをめぐる政府の責任は追及すべきだと思います。
でも、>>948で尋ねたのは、
派遣法改正と非正規増大にどこまで関連があるのか、ということ。
セーフテーネットが必要なのは、派遣だけじゃないですよね。
派遣が問題なのではなく、パートとかも含む非正規全体が問題じゃないんですか。
パートよりも派遣の方が給料高い場合が多いわけだし。

>>958
リストラで切るのは45歳くらいが最も多いから、自然と中堅幹部の凡例が多いだけでしょ。
余程のことがない限り、30代社員を切ることはない。
機会があれば、リストラマニュアルを見てみるといい。

また、退職金にしたって社員の方がマシだよ。
拭けば飛ぶようなウチの会社でも、１年で辞めても30万、２年でも50万はある。
定年まで働けば、退職金と年金の合計で2000万あるからね。
ボーナスも退職金も出ないなんて会社は、この板で言われる程存在しないと思うよ。

事前面接逝っている馬鹿は、自分の首を絞めていることに気がついていない。

事前面接に逝ってしまった時点で、派遣先は「面接」した気になり、直接雇用した気になる。
で、結局正社員と同じ「扱い」をし、同じ仕事をさせる。
「解雇権濫用の法理」(このくらいGoogleで調べろ)もないにもかかわらず。(W

解雇権濫用の法理もないのに、正社員と同じ扱いということは、
派遣スタッフにとっては、「義務だけ正社員並で、権利は正社員に及ばない」ということを意味する。

「勤務態度」なるものによって、脅しをかけ、解雇(契約打ち止め)をちらつかせれば、やりたい放題(W

横国出ても仕事が無いっていうのは異常だと思う。
2部ならともかく。

>>962
あ〜またコピペかよ、鬱陶しいなあ！

学歴なんて履歴書の一部にすぎないよ。
履歴書とは、そのひとが過去に何を積み上げてきたか示すもの
それが企業にとって利益を生み出す者となるかを図ってる。
現役新卒からの道を外れ、フリーターや無職期間がすこしでもあれば、かなりのマイナスイメージを食らう
東大だろうが京大だろうがそれだけで相当なハンデを食らうことになる。

それは今も昔もかわらない。

今変わったものは、派遣のイメージが限りなくマイナス方向へ進んでること。
派遣＝よくわからない就労履歴。履歴書に派遣とかいてもスキル経験に信憑性がない。
つまり信用がない。そういう意味では、フリーターや無職と同類扱いとされる。

日研とかグッドとかの職歴があると
「・・・・・こいつだめだな」
と感覚的に思ってしまう。

↑そらぁ、いえるね…俺が採用担当なら二の足を踏むわ。それに普通、勤めてたてしても普通書かんわね…そこを「書く」ところが、いかにも彼ららしくはあるけれどもね…

派遣のいい加減な仕事ぶりを報道するまで、やめないで欲しいなぁ。

派遣契約を打ち切られて寮を追い出されて住むところがない・・・・・って報道されているけど、
どうして今まで貯金しておかなかったの？
どうして景気が良いうちに持ち家やマンションを購入しておかなかったの？
どうして正社員になっておかなかったの？
どうして次の契約先がすぐに見つかるだけの高いスキルを身に付けておかなかったの？

正社員の皆さん
あんたら、言うほど仕事ができるの？

>>970
社員は会社が許す限り、仕事はしてもしなくてもいいんですよ。
もちろん、会社にダメ出しされたら、リストラ対象ですけどね。

正社員だからって仕事できるてわけじゃによねえ

派遣で仕事できるヤツ→
会社にとって便利なヤツだが、責任とって守ってやることは出来ない。

正社員で仕事できないヤツ→
どうしようもねえヤツだが毎日ノコノコと現れやがると、
クビにするのもなかなか難しい。

>>970
あなたの言う仕事ってなんだ？
作業じゃないぞ。
正社員と非正規社員の仕事っぷりを比較してもそれぞれが言い合っても
しょうがないんじゃないか？
雇用形態が違うので評価するところも違うし同列で比較すること自体が
ナンセンスです。
自分たちがやっていることがすべての仕事じゃないんですよ。
正社員同士だって
現場から見れば俺たちが汗水流して重労働しているのに
事務・管理職は机に座ってサボってる様に見る人もいるし、
事務・管理職から見ればおまいら（現場）のミスのせいで
余計な始末書書かなきゃならないのに定型単純作業の繰り返しで
残業手当ついて時間になれば帰れて良いなてぼやくものもいる。

派遣社員は与えられた仕事をすることで派遣会社に契約賃金を支払っている。
派遣先企業の利益も
正社員がその間何をしていようと派遣社員には関係ないのです。

派遣社員が気にしなくてはならないのは派遣会社の利益と
待遇差なのです。

>>950さんへ

>>951です。すみません、アンカーミスです。
>>949にキモイというはずが違う方にあたってしまいました。ごめんなさい。

しかし>>949、正社員かどうかは知らんがガラ悪すぎ。
管理職には残業手当払わなくていいから、ひところ名ばかり店長が問題視されてたけどな。
むしろ派遣だと絶対にサビ残ないんだけど。

きっと、蟹工の浅もこんな感じだったんだろうなあ。さんざん会社に尽くしてきたのに
あっさり解雇されて「俺は騙されてた」なんていうクチ。そのうち自分も派遣だね。

派遣の作業と正社員の仕事を一緒にしちゃいかんよ^^;
企業によるが、業務は同じでも課せられる責任や義務はまるで違う

社会的信用(学歴、資格、資質)、改善意識、改善ノルマ、啓発努力、始末書、会社行事幹事、労組委員、幹部候補、愛社精神etc
派遣と正社員の大きな違いは責務や自己啓発や成果による査定ある事。
大企業なんかじゃさらに生い立ち、家族構成まで出世に左右される事もある
どこの馬の骨かわからぬ一時的雇用臨時雇いのクズ派遣と比べるなカス

がんばろう！がんばろう！！
頑張れない理由なんて一つもない。邪魔してるのは自分の怠惰な心！
そんな堕落した心とは今日限りでおさらばだっ！！
自分を克己し切り開くのは他でもない、自分だけ。
確かな物は妄想でも空想でもない、頑張った自分！

　( ･∀･)つ自助努力！！

頑張らない理由探しで一日が終わる、こんな生活は人間のあるべき姿ではないっ！！

>>975
社会的信用(学歴、資格、資質)、改善意識、改善ノルマ、啓発努力、始末書、会社行事幹事、労組委員、幹部候補、愛社精神etc
があれば、一日中新聞読んだり業務に関係ないネットしてたり休憩時間以外にタバコ吸ったりしても、俺の倍の給料もらえるのか

自分より技術があって仕事もできる正社員を見るより、なにもできない＆なにもしない正社員をみるほうがつらい
自分が負け犬であることを痛烈に感じさせられる

>自分が負け犬であることを痛烈に感じさせられる

まさに派犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>977
世に必要とされる能力があるなら、負け犬でいる必要はないでしょ。

例えば、家電の試作基板を一人で設計して、最終的に主要機能を１チップで
ASICに起こす能力があり、かつ、それを証明できれば、大手家電メーカーの
開発職に就けますよ。

不景気で厳しいとはいえ、メーカーのコア技術者の不足は深刻です。
今は、元SONYやNECの技術者が人材市場をフラフラしていますが、
肝心な仕事全てを任せられないスキルの人が多いです。
大手ほど分業化が進んで、全体を見れる貴重な人は市場に出ないです。
安易な派遣使用も、会社や社会の技術レベルにマイナス影響を与えていますね。

例えが偏りましたが、自分よりできない社員が高給を貰っていると思うなら、
世に出て勝負すべきですよ。
うちの会社では、結果が出ていれば、仕事中に回りに迷惑をかけない程度の
サボりはOKです。ヤフオクの連絡作業をしたり、趣味のWEBサイトをみたり、
外出してお茶したり、短時間なら社外で家族に会って映画見るのも自由です。

部下に仕事をさせて結果が出ているなら、それは部署長の成果です。
うちには派遣はいませんが、派遣を使って結果を出すのも同様です。
部下を使うだけの上司は時には嫌われ、失墜することもありますが、
派遣の場合は対人トラブルが起こりにくいメリットもありますね。

>>977
だから>>973なのだ。
正社員を見る必要は無い。
極論から言えば
派遣に作業をさせて正社員全員が何しても遊んでいても
派遣社員は文句を言えないのです。
（正社員の会社が許さないでしょうけど）

とにかく自己目線のみで勝手な意見を言うのはやめたら？
同じ職場の同じ派遣会社社員（スタッフ）と比べてよ。
でもこういう考え方の人は
自分より技術があって仕事もできる派遣社員を見ないで
なにもできない＆なにもしない派遣社員と給与が同一保障されていることが
つらいとか思うんだろうね。

本当に派遣に生活力あるのか？
子供の養育費は？老後は？住居ローンは？保険は？
これから数千万と貯蓄していかなくちゃならんのに失業半年で路頭に迷う貯蓄で本当に十分か？
自分より年上の働き盛り３０代の派遣を見て素直に学生レベルと思えてしまう

そりゃどうもすんませんｗ

技術者と言うからには、最低でも自分名義の特許を10件以上は持っている
のだろうね、資格も最低でも技術士位は持っていないと偽技術者だよ
基盤の設計は今は仕様さえ入れれば、機械が自動で5分で設計してくれる
今技術者に求められるのは、システム全体を設計する能力だよ、

自分より年上の働き盛り50代正社員を見て素直に精神年齢中学生レベルと思えてしまう。

>>983
ASICって言ってるでしょ。
つまり、FPGAで作り込んでからになる訳だから、全体を把握してからになるのは当然の話だよ。
汎用ICだけで作るなら自動化でもそれなりに形になるだろうけで、そんな中華クオリティの製品は日本で作る意味がない。

俺名義の特許の数は４つしかないが、普通は会社名と部署長名義にならないか？

何が気に触ったのかしらないが、社員より仕事ができれば仕事はあるよと言ってるだけだ。

がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！
がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！
がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！
がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！ばんがろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！
がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！
がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！
がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！がんばろう！

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精神的に病んでますなぁ〜

こうゆう人達が犯罪に走るんだろうねぇ

もうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめ
もうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめ
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もうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめもうだめ

苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
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苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい

どうして生まれてきたのだろう…

家も貯金も3千万あるし別に正社員で会社に縛られたくない、
貯金減らない程度の生活費稼げれば充分だ

>>961
ボーナスも退職金もない会社はあまりないだろう。
ただ、退職金がかなり少ない会社はわりとあたりまえに存在する。
定年まで勤めて2000万ならかなりいいほうだろうな。
給与のうち基本給の割合が低く職能給の割合が高い会社は退職金は低い。
これは比較的よくみかけるパターン。

問題なのは派遣ではなく、失業してホームレスになる人間だろう
住所さえあれば職がなけりゃ生活保護されるから生きてはいける
正社員でないのに派遣を社宅寮に入れるシステムそのものが間違いの悪因！
寮をあてがわないと集まらないような誰もが嫌がる仕事なんだろう

>>993-995
僕はどうして生きてるんだろう





死にたくない

ここは、

>>983-985
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｽｹﾃ

ここは、

これで最後のスレ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。