★派遣を削減して正社員の雇用と報酬を守るべき★

派遣社員という不安定な雇用形態を自ら選択している派遣社員は、
契約が打ち切られても自己責任の範疇だと思う。
解雇までしなくとも、次回の契約更新は行わなくて良い。

派遣契約を打ち切られて寮を追い出されて住むところがない・・・・・って報道されているけど、
どうして今まで貯金しておかなかったの？
どうして景気が良いうちに持ち家やマンションを購入しておかなかったの？
どうして正社員になっておかなかったの？
どうして次の契約先がすぐに見つかるだけの高いスキルを身に付けておかなかったの？

そんな甘えた派遣社員のことよりも、正社員の更なる安定化と報酬の確保を最優先にすべき。
選ばれた正社員が幸せに生活できる、正しい世の中にしましょう！

なぜ日本と違う？
背景に厳しい解雇制限
欧州で日本のように期間工や派遣労働者の解雇が行われないのには、
厳しい解雇制限が背景にあります。

ドイツでは「解雇制限法」で集団的解雇が厳しく規制されています。
一定規模を超える解雇は当局の同意が必要です。会社側は、労働者代表組織
である事業所評議会に解雇の理由を説明し、意見を聴取、会社側と事業所
評議会双方が、労働者の将来の不利益を緩和する「社会計画」を取り決める
必要があります。

この「社会計画」には解雇一時金の支払いや労働者が新たな仕事に就くため
の職業訓練などを含みます。

解雇制限法以外にも産業ごとに労使間で締約される労働協約で、解雇の条件
が定められます。派遣労働者も労組全国組織のドイツ労働総同盟（ＤＧＢ）
が労働者を代表して派遣会社と労働協約を締結しています。

フランスでは、「経済的理由による解雇の防止と職業転換の権利に関する
法律」で解雇を規制、被解雇者の職業転換を支援する措置がとられています。


各国の国内法規とともに、欧州全体では欧州連合（ＥＵ）共通のルールが
あります。大量解雇指令（一九七五年制定、九二年一部改正）は、労使の
事前協議を義務づけ、二〇〇一年には、「欧州労使協議指令」を合意。
多国籍企業が工場閉鎖や大量解雇をする場合、欧州規模の労使協議が義務
づけられています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-16/2008121607_01_0.html

税率を上げるより罰金を増やして!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1220933242/

そうやねん！正社員を守るために派遣きらんとね！
正社員生きていくには派遣きらんと企業自体倒産してしまうもんね！
派遣のおかげで正社員は生き残れるんやから！
人生色々！人のこといえるの？
よっぽどすばらしい人生なんやろうな！
うらやましいよ！
今は不況で派遣がきられてどうのこうのってことやけど...。
派遣なくなって、不況で正社員が路頭に迷う事態なって
家のローン払えない人とか大量にでて自殺者ふえても
家はローンじゃなくて現金でしょ！とかいうてるのと一緒やん！
派遣でも救いようのないあほはいっぱいいるけども正社員もあんまりかわらないんやから！
差別してる？なんかうえから目線って感じだけやね！

派遣会社も優秀な人材は手離したくはないだろう
今回、解雇された奴は「おまえの代わりはいくらでもいる」と評価されたやつのみ。

ギリギリの立場にいる正社員が立てたスレですのでよろしく。

マジ派遣を切るのは賛成！こんな時に人材調整する為の制度！ 派遣社員には理解してなったはずだよね。正社員になるチャンスなんていくらでもあったやろ！
切られてゴチャゴチャ言うな。全て自己責任じゃ！

>>4-5>>7
すっかり政府や経団連の策略にかかったようだな。
派遣と言えど、同じ職場で働いた仲間であろう。まともな神経を保っていれば、仲間を物扱いした企業や物扱いを容認した政府、物扱いを働き政府に働きかけた経団連に怒りの矛先が向かうハズ。
家畜化した奴隷どもは見事に政府の思惑通り、見当違いも甚だしいむしろ守るべき相手を攻撃しだした。
来年はきさまらの番だという事を気付いていないのか、もしくは自分だけは大丈夫と根拠のない自信があるのか。
どちらにせよきさまらは自分で善悪を判断する能力を失った牛や豚と同じ家畜よ。

正規と非正規じゃ立場が違うし。
派遣は派遣された会社のために働いてるのか？
俺は違うと思うんだけど。

>>8
おれたちは共産主義者じゃねえんだよｗｗ
ばーかｗｗ

>8
政府や経団連の策略に乗っかってるのは 派遣だろ。
不況になれば切られるのが解ってて派遣になる。
正社員の雇用があっても断った派遣も居る。
自ら望んで派遣に居る奴を救う必要無し！

>>8
え、派遣が仲間？
笑わせるねぇ、派遣は考えて動くということをしないから単なる物だよ。

>>8が働いた事無いのがよくわかりますｗ

正社員制度を廃止しよう。
みんな契約社員で出発。企業との契約更改制。
優秀な社員は自然と企業が複数年契約を持ちかけてくる。

>>14
派遣の人は既にそうだからいいんじゃない？
派遣の人だけ社員制度を廃止したらいいよ。

【貧困は】非正規労働者の賃上げ反対【自己責任】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216128605/

正社員賃上げ原資、非正規に回せ　全国ユニオン春闘方針
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200812130248.html

働かない中高年リッチ解雇せよ　「正社員」保護しすぎ論が台頭
http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html

「年収100万円台の非正社員」を放置していいのか -
SAFETY JAPAN [森永 卓郎氏] - 日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index4.html
>　本当に痛みのある構造改革をする気があるのなら、正社員の給料を下げて、
>非正社員の給料を上げるという「再分配」が必要だとわたしは考える。

貧困ビジネスで稼ぐ連中!：城繁幸(joe’s　Labo代表取締役)（１）
http://news.goo.ne.jp/article/php/politics/php-20080917-01.html

>>1
賛成！

>>15
派遣は社員じゃないから派遣なんだろ？
日本語平気ですか？w

おまえら、「会社は誰のもの？」と一度は考えたことあるか？

ニートには解らない話だが。

会社と言うものは社長を含む経営陣のものでも外注の派遣社員・請負
のものでも株主のものでもない。

直接雇用で働く事務部門、現業部門の労働者のものだ。

派遣ユニオンのとった行動はユスリ・タカリ的な行為なんだよ。

日本は何か事件が起こらないとなかなか動かないんだよね。
とにかく、街中にホームレスを溢れさせて、ひったくり、強盗、強姦とか多発して、危険な状態にしないとだめだよ。

>>20
株主のものですよw
無能な経営陣は大株主の意向によって退陣させられます

株主の意向に沿って利益をあげるのが会社
それが嫌なら個人事業主やってください

社長、社長と言われてても年収５００万未満
たとえネジ回しだけしてても年収７００万以上

格差社会と言っても何を言っているかもうひとつ
わからない。だれか声高々に主張をしてくれる
人はいないかな。大企業の社員の給料が相応でない。
共産主義になるのは困るのだけど相応に。

つい最近まで発泡酒が1缶２０円上がると年収７００
万の家庭ではこれだけ負担が増すと私からすると浮世
離れしているＴＶ局がある。最近は比較値を５００万
に下げているようですが、７００万あったら２０円ぐ
らい払えよと思う。そんな正義感を装っているＴＶ局
を筆頭にどうして大企業のそう特別に能力のない方々
の給料が高すぎる。また公務員であればその仕事なら
民間であれば高くてもいくらだと具体的に言ってくれ
る人がいないのかな。
大企業、中小、零細をひとまとめに正社員とするのは
無理があるのですが,特別に能力があるわけではない人
の給料が高すぎず相応であればもっと人が雇えるのに。

（私の勤めている会社には仕事の密度は2/3　自己主張
　は2倍の社員がいます。ちなみに派遣の方はいません）

上場してる会社ならなｗ
株主は利益のカスリを取ってるだけ。
と、言うことで本件は終わりｗ
>>23

>>25
上場してないのに株主とかだすほうがおかしいだろあほかw
上場してないならたいてい身内で株を独占してるか
役職付で占有してるから経営陣のものだよ

後付のルールをつけたして勝ち誇ってるなんて頭悪いぞww

そもそも、株主がいなけりゃ、事業できんだろ。

派遣社員の人達は、勘違いしてるね(´∀｀）
派遣先に、訴えるよりまずは派遣会社に訴えるべきだよね＼(^O^)／

>>20
会社が労働者のものだって？
その根拠は？

>>28
そこが理解できない馬鹿だから、ずっと派遣社員でしか働けないんですよ

世の中全員契約社員にして毎年契約更改？
人事部の人間がいくらいても足りないよ＝コストの無駄

社員がしっかりしてりゃ派遣に頼らなくて済むのに…大手の会社の人事部長のつぶやき

>>32
そういう時代になってきたじゃん

>>28
派遣社員は低学歴で教養に乏しいやつばかりだからそういうことすら分からないんだよ
派遣はとても迷惑な社会のゴミ

>>1の言う事も解るが
もう正社員を切る段階へ来てるよｗ
そして派遣枠大増量
製造業や六ヶ月を超える長期、同一部署数年間は禁止にしなければ

だいたいさ、派犬元に支払う金って
うちの場合、紙代とかと同じ欄にあるな。
それって派犬がモノあつかいってことだろ。
それに対して、ケーヤク、パートは人件費にはいってるよ。
まあ、低○の奴らのなかにも身分があるってことじゃん。
い○ゞは契約満期までで派犬は契約解除だって。
本当に派犬って人生の負け犬でちゅね（笑）

他の会社は知らないがうちの派遣会社は恵まれてるかも…休みでも普通に給与出るし…給与も高い奴は高い。月135万の俺でさえ上から三番目らしい…一番はいったいいくら貰ってんだか…もう７〜８年順位が変わらないのもどうかと…二番ははてしなく遠い…

>>35
派遣枠大増量の動きなんてあったっけ？
今はその正反対の動き一色じゃん。
まずは非正規を一掃して、それでも駄目なら正社員って流れが主流だよ。
うちの会社もその方針だな。

えっでも派遣切った後、派遣のやってた仕事誰がやるの？

>>39
そりゃ、正社員だろ。
いままで、昼飯食べて、タバコ吸ってただけの人も仕事することになるね。

>>39
えっとぉ
派遣のやってた仕事がなくなったから派遣を切っただから
無い仕事を誰もやる必要がないってわからん？

>>39
自分がやってた仕事プラス派遣がやってた仕事。仕事量は増えるけど、時間はいつもと変わらない。
人事や幹部は現場がどういう風に動いているか知らないからね。
書類上でのコストカットしか考えていない。現場の社員はサビ残いっぱいで
辛いだろうけど頑張ってね。で、クビ派遣が生活支援などの保護を受けるための
税金をどんどん納めてね。彼等弱者あなたがたが必死で働いて納める
税金によって支えられています。増税で手取額減って、労働時間増えるだろうけど頑張ってね。

結局さ派遣切ってもなその社会保険はどんどん膨らんで
どのみち税金が使われるんだしな。
誰が金払うかって話になるんだろう？
今アホみたいに金貰ってる奴から減らして分配してた方がいいと思うわ。
結局平社員からも取られていくだろうぜ。

>>41
製造業はそうだけど、派遣使っているのは何も製造業だけじゃないからね。
派遣の仕事が無くなってクビ切ったこともあるけど、これ以上派遣を雇い続けたら
正社員への人件費が圧迫されるから。下流の仕事がなくなった今、上流の
仕事をしていた正社員は必死にならないと。だって使えない正社員の選別が容易になったから。
リストラ、減俸の対象を誰にしようか、人事は目を光らせるよ。

うーんでも自分のところは９月から１１月に自己都合で辞めた正社員二人の補充は
二人とも派遣になってる。たぶん正社員を雇う金がないんだと思う。

>>44
製造業じゃなくても無いとこはない
話が混在してるようだが

派遣を切っても仕事があるとこはまだ体力があるとこ
仕事がなくて派遣もきって倒産するのが末期

>>46
体力あるところほど、倒産じゃない？見通し立たないし今のうちに倒産しとくか、って感じで。
派遣切ったあと、正社員に退職金とか一時金払わなきゃいけないわけだし。
派遣切ってギリギリの仕事を捻出しているところほどヤバイと思うよ。
今後次々と正社員がクビを切られていくか、幹部を除いて全員社会保険適用パートへ、
ボーナスと退職金（積立）は全部カット…って事も十分ありえる。
つーか、派遣が緩和されるまではそういう風にして存続させてきた企業が多かったけど、
これからは一体どうなるんだろうね。

しかし、日本には無神経な奴が増えたよな。
わざわざこんなくだらないスレを立て、
無意味な議論をし、誰の心が傷ついても平気な奴。
ここで中傷のくだらない議論を並べる奴が、本当の
意味で不幸な連中だ。
もし自分の親父がどっかの正社員で、ここでくだらん
熱い議論を載せていたらどうよ？
しかも勝ち誇ったようによ。
何か恥ずかしくないか？勘違い野郎だと思わないか？

>>48
ようは飼いならされてる奴らが多いってことさ。
切られた人間の保障は今働いてる奴らから出るってことが解ってない奴が多い。
今自分は助かったと勘違いしてる。結局税金によって絞りとられるのにな。
無駄に金貰ってる奴らにケツ拭かせないとほんとはダメなのよ。
ほんと目先の盲目な奴は多い。

いや自分よりもっと不幸な人がいると思うことで自分を慰めている
だけだよ。

要するに皆ちんばって事でFA？

次は正社員切り　

>>49
日本って国は国民が支えあって生きるシステムだから、金の無い層、
仕事の無い層が増えてきたら、金を持っている層、仕事のある層の負担を重くして搾取するしかない。
それで、仕事の無い層や金の無い層を支援するようにできている。

一番税金を搾り取りやすいのは、大企業の勝ち組正社員だよ。
勝ち組たちはいっぱい金貰っているから、税金を増やしても文句は言わない。
自分たちは勝ち組だって思っているからね。
彼らは「自分たちは守られている」って勘違いしているけど、国が守っているのは
大企業そのものであって、別に企業の社員なんかはそんなに守っていない。
法律で正社員の解雇が難しいことを明記しているくらい。
労働基準監督署なんか役に立たないでしょ。相談したって一向に動いちゃくれない。
過労死やサビ残でメンヘラーになるのが後を絶たないのはその証左。

「雇い止め」：自業自得、一切同情の余地無し
「契約解除」：ケースバイケースであり救済が必要な場合もある

これで問題解決だろ
もう騒ぐな。
「雇い止め」まで救済してたら、多々のシガラミや理不尽に苦悩し正社員で働いて納税してる人間がバカを見るはめになる。

>>54
問題解決にはならないと思うよ。
少なくとも国としては、ね。これだけニュースにも取り上げられてしまったんだし、
国は彼らを救済するために動いているわけだ。彼らを救済するパフォーマンスをして、
政策を打ち出せば支持率も上がる（と思っている）からね。そのためには、
税金を使って政策を実行するしかないわけだ。雇い止めや契約解除になった
社員をお前さんのところで雇ってやれよ。年収200万の正社員でさ。
そうすりゃ、税金の負担も少しは軽減されるかもしれないぞ。

>>55
なにも派遣を一括りにして切り捨ててるわけではないぞ。
「契約解除」に関してはケースバイケースであり救済が必要な場合もあると書いてるのが読めなかったのかな？
もう一度言うが「雇い止め」まで救済してたら、契約期間の意味がない。
大企業であればあるほど、そこで働く正社員は相応のハードルをクリアして正社員になっているのに、派遣の「雇い止め」の救済して正社員と同様に扱ったら正社員になった意味が無いだろ。
これは本来入社基準を満たせていない人間が低いハードルで大手企業に潜り込むのと同じ。要は不正採用だ。

不謹慎な表現だが敢えて書くと社会構造はピラミッド型だ。
誰もが上になりたいがそれは無理。しかし底辺も必要なんだ。
誤解されそうなんで念押しして書いておくが底辺っていうのは必要なんだ。
底辺がなかったら絶対にピラミッドは完成しない。派遣っていうのはそういう社会構造には無くてなならない重要な部分を担ってるんだ。
だからもっと誇りを持てっ！

>>56
誇りを持てっ！って言われても、俺は普通に働いているけどなあ…。
まあ、地方の役に立たない人間だけどな。ピラミッド構造とは少し離れた位置にいる人間だが。

確かに契約解除に関しては救ってあげなければならない余地がある。
でもさ、救うって言われても誰が救うの？企業は採用を抑えているわけだし、
誰が救済の手を差し伸べるんだ？ってこと。

若い連中はまだ良いかもしれん。でも、35過ぎた連中はどうすんのさ？
無職になり、下手すりゃ路上生活者になっちまう。そんな連中を国や自治体は
放っておけんでしょ。生存権があるんだから、彼らが助けてくれ、って言ってきたら、
彼らが国民である以上助けてやらなきゃならない。そのためのコストは誰が払うの？
お前さんたち正社員が納めた税金から捻出されるんだぜ？別に底辺が増えても良いけどさ、
増えるたびにじょじょに圧迫されていくのはお前さんたち正社員なんだから。
今後、いろんなものに税金をかけてくるからね。mixi見たらペット飼うやつにまで税金をかけろ、
なんて議論が出てきてるから。税金を払えない層に代わって、あなたがいっぱい税金納めてね。

「雇い止め」されるのが嫌だったら、どうして景気が良かった間に正社員になっておかなかったの？
今正社員になるのが難しいとしても、１年〜半年前くらいまでだったら
能力とヤル気がある人間だったら、正規雇用で何らかの職に就けていたと思うけど。

派遣の経験しかなかったら
景気良くても正社員になれるかどうか
怪しいと思うけどな・・・

>>1に書いてある、

＞派遣契約を打ち切られて寮を追い出されて住むところがない・・・・・って報道されているけど、
＞どうして今まで貯金しておかなかったの？
＞どうして景気が良いうちに持ち家やマンションを購入しておかなかったの？
＞どうして正社員になっておかなかったの？
＞どうして次の契約先がすぐに見つかるだけの高いスキルを身に付けておかなかったの？

っていう質問に、ＴＶのnewsやﾜｲﾄﾞｼｮｰに出ている、
「ぼくちん、契約切られちゃった元派遣社員です。CANONもTOYOTAも派遣社員を正社員として雇え！」
ってデモしているオッサン達に論理的に答えてもいたい。

>>58
能力とヤル気がないから派遣だったんじゃない？
もっとも、能力やらヤル気なんて面接する企業側が判断するもんだから、
一概には言えないけど。「高卒以上」「経験不問」とかでも、実際には
大卒以上で経験3年以上じゃないと雇わない企業は山ほどある。
経験積めないから採用されない。採用されないから派遣になる。
派遣になったらクビになった。今税金で支援受けています。

こんな状態の人がほとんど。危機感の無い連中もいけないけど。

負のスパイラルだよな
お金も知識も無いかた派遣を選択
でも派遣してるとお金も知識も経験も増えない
結果、正社員にも高給な仕事にもつけない

結果、派遣へ

再スタートができない国ですから
もちろん救うに値しない
努力不足な人もいっぱいいるだろうけど

>>61
＞大卒以上で経験3年以上じゃないと雇わない企業は山ほどある。

つまり、社会人経験が３年以上有るのに、その間に
その労働期間に見合っただけの技術や経験を身に付ける努力をしなかった・・・・ってことですか？

それこそ、努力不足の怠け者の行く末、自業自得だ。

>>63
違う違う。社会人経験じゃない。業務経験。募集している職種に関する経験が
3年以上。販売員なら、販売経験3年とか。ハロワとか行ったことないの？

もっとも、これらの経験は「正社員での経験」だから、パートや派遣じゃ
社員になれない。採用条件を満たさないから応募しても弾かれる。

基本的に「経験」っていうのは、どの業界においても「（正社員での）経験」だから、
氷河期世代なんかで正社員の枠から弾き出された連中は、経験を積んでいないって
ことになって派遣スパイラルに陥っているってこと。

学歴や経験、組織内のしがらみや理不尽な不文律に耐えに耐え抜いて
頑張っておられる正社員さまの納められた税金で今日もメシウマ♪

ちょっくらソーピにでも出張ってくるわｗ

>>64
高齢になってから異業種に転職するのが難しくなるのは当然のこと。
そんなのは、前職が派遣だろうが無かろうが、苦難を伴うのは当然だろ。
自分が経営者や人事担当者になったつもりで考えてみろ。面接に
「開発設計者募集の案内を見て応募してきました35歳です。経験も資格も皆無です。
　今までずっと居酒屋の店員をやっていました。」
って奴が来て、採用するか？
景気が悪化する前でも同じだろ。

大体、派遣やってる奴には「キャリアプラン」とか「ライフプラン」って無いの？
たとえ派遣で働くにしても、「将来こういう仕事に就きたいから、こういう職種の派遣を選ぶ」
「将来こういう仕事に就きたいから、派遣の仕事をしながら○○の勉強をする」
とか。

それに、たとえ目指す職種の経験が無くても、それを補うだけの努力をしてきて、
ヤル気と実力とその努力をアピールできれば、何らかの仕事はあると思うけど。

まぁ、派遣生活に甘んじて努力を怠り、「氷河期世代だから仕方がない」と言い訳をし、
派遣をクビになって慌ててハローワークへ行くようなクズには理解できないかもな。

仕事選べる人ならともかく
問題になってる派遣の人の大部分は
選択して今の派遣になったわけではなくて
派遣にならざるをえなかったのではなかろうか。
経験も知識も無く他に就ける職が無かったから。

>>66
居酒屋の店員やってた奴が、開発設計者の面接に行くこと自体考えられねえよ。意味分からん。
そんな突飛な例を出されてもこっちが困るわ。居酒屋の店員やってた奴なら、
同じサービス系の仕事を探すだろ。そっちのほうが金になるしキャリアプラン開けやすいんだから。

そんなキャリアプランやライフプランなんて考える余裕なんて無いんじゃない？
派遣になったことないから分からないけど。第一、キャリアプランがあるんだったら、
例えばアルバイトでその業界に入って下っ端から勉強するとか、試験に受かるために
勉強とかしてるんじゃねえの？派遣は加藤みたいに全国たらい回しされている奴らだっているし、
そんな連中にキャリアプランを考える余裕なんてないだろ。

補うだけの努力やヤル気や実力をアピールしても、評価するのは企業（の人事）だからね。
そこで弾かれたら終わり。縁がなかったってこと。派遣に流れてくる奴らだっているだろうね。
それで、今派遣をクビになって、35越えちゃってどうしよう、って奴らが増えている。
いまさら異業種への転職が難しいんだったら働くところはないんじゃない？努力したって若い連中には勝てないんだから。
そういう連中はどうしたら良いのさ？日本国民である以上見殺しになんかできないよ？
国民である以上、税金で生かさなきゃいけない。

クズを救うために正社員が税金を納めているってことだよ。増税もするんだよ。
だから、正社員の雇用と報酬は守るべき、と言えば、そのとおりなんだよ。

>>67
それもあるんだけど、その事情は実際に派遣になった奴しか分からない。
ただ、派遣で楽して働こうって奴はいただろうし、そういう奴らはニートと紙一重だ。
就労意欲があって、正社員で働きたい、って奴はちゃんと救済してやらんといかん。
税金を納めてもらって消費活動をしてもらわなければいかん。

まあ、失業者増えたって
誰も得しないんだから
なんとかしないとダメだよな

納税者も減るし、消費も減るし、治安も悪くなるし
なにも良いことない

税金使って救済するのは必要だが、単に金を与える形で救済するのは駄目だよな。
農業に従事させるとかの国に貢献させるような条件付きじゃなきゃ救う価値がない。
単に金と住居を与えるだけじゃ、いつまで経っても自立出来ないお荷物にしかなれないからなあ。
国策として大規模農場を作って、そこで働いてもらうのが良い。
既存農家が怒るだろうが、いつまでも効率の悪い小規模でやられても迷惑なのでさっさと淘汰されるべき。

>>69
>その事情は実際に派遣になった奴しか分からない
ならどうやって区別つけるんだ？
一人一人興信所にでも調べてもらうつもりか？

学生時代に頑張って就職で正社員になれた者が、
なんで？学生時代に遊んでばかりいて、就職で派遣社員とかフリーターとか無職になった奴らを、
救ってやらなければいけないのか？

彼らに「自業自得だ！」と言ってやりたい。
そして「社会のせいにするな！」と言いたい。

-------切り取り線--------------------------------------
↑この意見に賛同したら、これを切り取って他に貼り付けてください。

なんか派遣切りになった人ばかり税金使って優遇してるけどさ、不景気なのは、みんな同じだし、もっと他の意味で困ってる人達に優遇したらいいと思う。そもそも派遣はバイトだから。

>>71
農政族議員が反対するんじゃねえの？NPOの活動で農業をやり始めている若者は増えているらしいが。

>>72
そんなところで白黒つける意味なんかないだろ。派遣になった原因を調べて一体どうしろっていうのさ。
もうほとんどが失業者になっちまったんだから。そんなくだらないことより、失業者の数を減らすために動いたほうが解決は早い。

>>74
「もっと他の意味で困っている人たち」のために使われていたお金が、失業者が増えて圧迫され始めている。
国は失業者を放っておくことなんかできないからね。失業者が増えて税金納める人が少なくなれば、
他の意味で困っている人たちへのお金さえも行き渡らなくなる。その結果、正社員への増税や保険料率の引き上げだよ。
いくら「自業自得だ」「社会のせいにするな」って言っても、日本って国は相互扶助なんだから、誰かが苦しめば
誰かが補填する。負担できない奴が現れれば、負担できる奴に重くのしかかる。そういう風にできているの。

正社員で募集しないと人が集まらない
給料を沢山出さないと辞めていかれる
人手不足で製造できない
従って経営者は荒稼ぎできない
これが本来の姿だった

>>76
今は…

時給800円のバイトでも人が殺到。
給料少なくても辞めない。しがみつく。
働きたいやつはいくらでもいる。代わりはいくらでもいる。
社長はBMW、従業員は中古の軽自動車。

こんな感じかな。

派遣と言う形でしか求人がないことについてはどう考えてるんだ？

アホか！製造業しか知らないけど、平の正社員と派遣のやってる事は同じ。今まで正社員の雇用と報酬が安定してたのは安く使える派遣が居たからじゃん。

>>79
それは製造業の中でもライン工のことだろ。
肉体労働しかできないゴミ労働者のことは知らんが、
研究・開発・設計部門では、正社員と派遣の仕事の範疇は違う。

正社員は特許作成、対外折衝、各種のマネージメント、要素技術研究、成果の発表などをするが
派遣社員はひたすら専門分野の設計をするだけ。
せいぜい、設計案のレビューをしたり、客先訪問に付き合う程度。
それしかできない馬鹿が「派遣社員」、
それでも「自分は正社員と同じ、いや、それ以上の仕事をしている」と思っている阿呆が「派遣社員」。

まぁ馬鹿同士仲良くしてください

>>81 業界によるんじゃね。建設業は正社員も派遣も関係なく実力主義。資格も持ってるしな。給与も実力次第

馬鹿の業界って何ww

>>73
-------切り取り線--------------------------------------
↑この意見に賛同したら、これを切り取って他に貼り付けてください。

でも…>>1 みたいな事には使う側から見たら賛同できないな。金にもならないクズ社員を作る元。

心配せんでも来年は正社員も大量にリストラされるよ。
小泉改革以後の日本の労働市場では一度正社員のレールから転落したら絶対に
元のレールには上がれない。
今のＮＹのタクシー運転手はちょと前までウォール街で働いてたアイビーリー
ガーが相当いるらしい。
格差社会の本家はさすがに凄まじいねｗ

>>80

＞ >>79
＞ それは製造業の中でもライン工のことだろ。
＞ 肉体労働しかできないゴミ労働者のことは知らんが、
＞ 研究・開発・設計部門では、正社員と派遣の仕事の範疇は違う。
＞
＞ 正社員は特許作成、対外折衝、各種のマネージメント、要素技術研究、成果の発表などをするが
＞ 派遣社員はひたすら専門分野の設計をするだけ。
＞ せいぜい、設計案のレビューをしたり、客先訪問に付き合う程度。
＞ それしかできない馬鹿が「派遣社員」、
＞ それでも「自分は正社員と同じ、いや、それ以上の仕事をしている」と思っている阿呆が「派遣社員」。
＞


設計だけど派遣も社員も同じことしてるよ。

派遣は管理職になれないだけで。

今日も（元）派遣社員による犯罪が多発しているようです

【社会】「派遣の契約が切れ、うっぷんを晴らしたかった」…六本木の刃物男供述 - 東京★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230719974/

■■■トヨタ内部留保１３兆円！　非正社員の正社員化、財源は十分■■■

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112005_01_0.html

　これまでトヨタなど自動車メーカーは、非正社員を低賃金で酷使し、
大もうけしてきました。たとえば、トヨタ本体の正社員の平均賃金は
８３０万円です。期間社員は、２２０〜２５０万円です。
期間社員は正社員と同じ生産ラインで働いています。

　トヨタが期間社員などを大々的に導入したのは２００３年からです。
２００８年までに、トヨタ本体で８,０００人から１８,０００人へと２．２倍以上
に増やし、トヨタグループ全体でも、４０,０００人から８７,０００人へと、
２．１倍以上になっています。

　そのなかでトヨタグループは、経常利益を大幅に伸ばしました。
内部留保（隠し利益）は、２００３年度の９兆５,０００億円から
２００７年度の１３兆９,０００億円へと、１．５倍近くも増やして
います。非正社員の汗と涙で積み増しした内部留保です。

派遣を見下している奴らがたとえ殺されてもあまり同情しないな
本当に弱者には強い民族だね

派遣を削減して正社員の雇用と報酬を守るべきかうかは、
経営者が考えて決めるべきことであって、社員が議論しても
何にもならない。時間の無駄。

http://www.death-note.biz/up/img/35716.jpg


竹中平蔵　「正規雇用という人たちがですね
　　　　　　　
　　　　　　　 恵まれすぎてるんです！」

　　　　　　　「正規雇用という人たちが

　　　　　　　 非正規雇用者を搾取しているわけです」

２００８年１２月３１日放送　やじうまプラス年末トークバトルより

次は社員の番のようだな

>>1の言ってる事は正論だし、事実そうなってる。
＞選ばれた正社員が幸せに生活できる、正しい世の中にしましょう！
経営者はそれを目指してるし、既にそうなってる。
現実は人材こそが企業価値を高める。社風はいろいろあるけれど大企業で
人材を優遇してない企業なんて俺の知る限り無いよ。
ただ、無駄飯喰らいの社員に対しては厳しいね、といった大企業は存在する。

…「派遣」は人材というか自社の関係者ではないので全く関係ない。
分類としては他社からのレンタル材でしかない。

派遣を切るのは合法やし。
なんでいままで正社員にならなかったんだよマジで。
派遣が世の中にたくさんいるからいざ大量解雇されても
国がなんとかしてくれると思って甘えてたんだろうな。
自己責任としか言いようがないよ。
樹海に池よ。

>>94
国がなんとかしてくれるなんて誰も考えてなかったよ。

樹海はいいけど、暴挙と犯罪は止めてくれ。

お前が自殺すれば怖いものないよ^ ^

確かにそうだな
刑務所も税金で動いているしね

北朝鮮へ泳いで渡ればいい

なんかここで派遣の批判してるやつは自己満足っていうか
世間をしらない奴のオナニーって感じ！
世間は広いよ！自分がどれだけ知ってるの！
わしもしらないし、どれだけの大物でも全て知らないよ！
自分が関わってるとこいうたらしれてるよ！
そんな狭い見識だけでよう、派遣はどうのこうのいうな！
ハズカシないか！
まあ、わからんやろうけどね！あほやから！

.　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 　 　 　 　 　 　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿　　　　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　 　 　 |　　 ○ヽ,,　ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　◎　　 　 |　(((i )　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　使い捨て用の安い奴隷を大量生産
　　　 　 　 |／i 　ヽ ,∧　　　　ｰ‐=‐- 　 /
　＿＿　　 | 　 ＼ /￣ヽ￣ ＼_　_/ﾌ￣　 ＼ 　　　　　　　日本人は早くいってまえ
　　 　 |　　|　　　　＼　　　　　ヽ/ ___　 　i　 |
＿＿　|　　|　　　　　 | 　　　　　： | T|　　|─|
:::::::::::＼＼ .＼　 　 　,!　 　 　 　： .￣　 　l 　!
:三三─＿＿ .＼
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／::::::─三三─＿＿
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＼::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
　 ＼:／::::::::::（○） ／::::::::::::::::::＼
　 　 ＼::::::::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
　 ＼ 　＼:::::::／::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
　　 |＼ 　 ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　｜ .＼　　＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼　　　　　　　　　 ----------------
　　｜　　|＼　　＼　 |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::|　　　　　　 　　　製作・著作 　日本経済(笑)
　　｜　　|　 ＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼

大多数の一般の方が思っている事を書きます。

派遣切りとかで騒いでいますが、そもそも派遣社員とはいつでも首を切れる
社員として（生産調整が容易にできる）ということで企業は採用している
んですが、派遣社員の方はその事を承知で派遣社員になったのではないんですか？

不景気で企業の業績が悪くなれば、当然辞めてもらう事になるのは中学生でも
分かると思いますが？
派遣社員の方はどのように理解しているのでしょうか？


寮を追い出されてなぜ即ホームレスなんでしょうか？
実家や親戚を頼る事はしないんですか？
とりあえずアパートを借りることができるお金と数ヶ月の生活費くらい、貯蓄していないのですか？

と言うか、自分でアパートを契約すればいいのでは？
貯金が無い？財布の中には５千円のみ？小学生ですか？
今どき、小学生だって、お小遣いやお年玉を無計画に全額使っちゃうことはしませんよ！？

真面目で勤勉な労働者が納税した血税を、派遣社員という怠惰で無計画な人達のために
使うべきではないと思います。

101に同意。
30代、40代で派遣や契約社員をやっている人も、今まで何度か
正規雇用のチャンスはあったはず。そのチャンスを無駄にしたり
その場で楽は方へ流れて現在の境遇があると思う。契約解除されて
金がない？ふざけんなよ。すべて自業自得だよ。

歴史を見る限り、世の中ってのはテロとか暴力によって
変化してきたような気がする。（黒人民権運動とか。
ただし、穏健な人権活動の場合は上手く行かない場合が
多いかも）要するに、不満があるなら、暴動なんかを
起こしてみるのも良いかもね。元派遣諸君。
と言ってみるテスト。

確かに最初に切られるのは、派遣や期間雇用社員。
派遣社員だから、業績が悪化したら契約更新がないのは仕方がない事だ。

ただ、このまま経済状況が悪くなると、社員だって
リストラされるだろうし、中小企業だけじゃなく
東証上場企業だって倒産するだろう。
で、社員をリストラして人が足りなくなったら、
安い賃金で使い捨てできる派遣社員を入れる。
そうして、更にワーキングプアと呼ばれる人達が増えていくんだ。

確かにオレも転職の時の仕事探しでハローワーク行ったら
派遣の仕事が多いのは感じたが普通の人間であれば
ここで派遣になれば近いうちに無職になる可能性があることくらいは
馬鹿でもわかると思う。
だからオレは頑張って正規雇用の仕事に就いた。
派遣で首切られたからって派遣先に抗議してること自体おかしいし
恥ずかしいと思わないのかな？
抗議するなら派遣の制度に対してしろって。
どこまで馬鹿なんだよ。

派遣社員って、本当めでたいな。

企業は違反に対するペナルティ（補償等）を支払ってでも
その方が企業のためになると思ったときは契約違反を行うことがあるんだよ。

当然、戦うだろうけれど、
特に派遣社員の矛先が派遣先になっている時点で話にならないんだよ。
派遣元（派遣会社）に何故、いかないのかねぇ。
次の仕事が貰えなくなると思っているから？
今の仕事がなくなったら次の仕事どころじゃないでしょうに。
それに筋違いの文句を派遣先に言っても派遣会社にクレームがいって
次の仕事どころか、クビになるだけだよ。

普通に社会人として常識的なことだよ。

>>104
中国人が入ってくるので無問題ｗｗｗ

長年、企業だけでなく連合も外人労働者を排斥してきましたからな
派遣は外人労働者を排斥する目的もあったわけで

長年企業に尽くしたわけでもない奴を同一賃金？
じゃ、シナ人にも平等な権利を与えなよ
自民党がそういい始めてるのはけん制の意味もあるんだろうがｗｗｗ

別にわたしらはシナ人労働者でも構いまへん♪
笑わせらｗｗｗ

外人使うか、日本人使うかは、経営者サイドの問題ｗ
外国人労働者が増えるのを危惧するなら、関税を掛ければいいｗ
＞派遣は外人労働者を排斥する目的もあったわけで

ではないよｗ

団塊「メシウマｗｗｗ」

早く寝ろｗ　配給された寝袋でｗ

>>104
＞で、社員をリストラして人が足りなくなったら、
＞安い賃金で使い捨てできる派遣社員を入れる。

だからさぁ…派遣のできる仕事って最初から限られてるんだよ。
派遣にさせる仕事ってのも限られてる。
愛社精神も何もない人間に渡す仕事は、「仕事」っつーか「作業」なんだ。

会社の発展に対して責任持ってくれたり問題意識持って行動して欲しいのよ。
んで中途でも優秀な人間は雇いたいし契約社員でも優秀なら社員に誘う。
なんか企業側に過度に悪意持ってない？
派遣だらけに置き換えるなんて事は最初から出来ないししないよ。
バイトだけでまわる企業なんか無い。
大企業であればむしろ正社員の中でランクを付けて対応してる。
コア人材は総合職、補助職は一般職みたいな区分けね。バイトはいても
バイトだらけなんてのは無いよ

>>111
社員になったことないやつらに言ってもわかんねーと思うぞ。

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

>>112 一部の派遣しか知らない奴もな…かわいそうに…

>>114
派遣の全体を知らなくっても困らんが・・・。

稀な例とは承知だが派遣でも正社員をクビにしたり飛ばしたりする権限は普通にありますが何か？ついでに評価査定までやりますが？みんながみんな同じではないのだよ。せいぜい薄給でがんばれ。雇用が云々ほざく社員にロクなのいないしな。能力がないからしがみつくだけ。

能力ありゃ正社員でも派遣でも不景気関係ないし。収入も当然派遣なら正社員の倍以上だしな。その分成果を出すのは当たり前だが。能力ないから会社にしがみつく必要あるわけだな。真っ先にクビになる正社員様がほざいてるだけ。派遣にもランクがあるのだよ。

なんで正社員と派遣がいがみあうの。

派遣先と派遣、正社員と会社ならわかるんだけど。

>>116-117
何の派遣の話してるんだよ。
評価査定？人事考課のことか？

どうでもいいけど、
携帯からだろうからだけど、
改行してくれ、読みにくい。

士農工商でいったら士が公務委員で農が正社員みたい。

ま、正社員でも不安で一杯な人が一定数存在する、って
事だけは伝わってくるスレだね。
派遣なら切られても直ぐ、次の仕事があるけど、正社員の
場合は、プライドもあるだろうし、いざ切られたら大変だね。

>>111
バイトだらけは無いが
社員一割でバイト9割のとこはある
十分業績伸びてるからやる気しだいでしょ
ちなみに東証一部上場ね

今年は正社員も切られるだろうね
企業もこの機会にイラナイ社員を一掃できるし良いんじゃない？

終身雇用ってもう崩壊してるんだよね
社員の愛社精神と企業が社員を大事にする思いのバランスで成り立ってるシステムだから
とりあえず正社員になればテキトーにやってればクビにならないという考えのアホが多いからな

マスコミのインタビューに平気で「安定した生活がしたいから大企業か公務員が良いです」とか
平気で答えちゃってるしｗ
答えてる本人は何も問題ないと思ってるけど、それって仕事には興味無いけど楽して安定した生活できるから
って言ってるようなもんなんだよね

ステージ１
現在進行中の派遣切り。

ステージ２
正社員切り
派遣のやっていた仕事を正社員がする様になるが、人件費が派遣よりも高く付く事に企業が気付く。

ステージ３
派遣の雇用
正社員解雇により足りなくなった人員確保の為、派遣を雇用する。

バブルが弾けた時はこんな感じ。
今回は長期的な景気悪化の懸念からステージ２がひどいかもな

安心しなさい。派遣はすべて解雇。それでおしまい。正社員には最高の１年になるでしょう。
派遣にとっては忘れられない辛く悲しい屈辱の１年が始まりましたね。

まあ極論を言えば人間は増えすぎた。村上龍の小説じゃないが生態系において能力のないﾔﾂは切り捨てられる。派遣、正社員関係なし弱者は切り捨て。皆さんが派遣であろうが正社員であろうが強者ならば生き残る。それだけ。

派遣社員は派遣会社の社員であって！派遣先の社員ではない！だから解雇されても派遣先が責任を取るのは可笑しい笑

派遣ワロスＷ

派遣切りのおかげで、仕事が増えた(^ .^)y-~~~
奴らが、消え失せたおかげで手取りが増える(^Q^)/^

派遣は解雇じゃなく契約破棄だろ
まあ契約書も碌に読まんから違いも解らんだろうけど

経営者から一言
社員と、派遣や期間工は全く別物。
社員の解雇はしないが、後者は状況によって辞めてもらう。
後者はあくまで繁忙期の臨時、組織作りに関係なし。
社員は組織を形作り、基本的な会社力の源。
出来不出来は社員にもその他にももちろん存在するけど、
ある程度の組織になると上位下位になる自然の摂理。
下位もいないと上位が力を発揮しない。
社員はこのバランスを保ちながら会社を形作っている。
でもその他はあくまで臨時なので不況時はサヨナラするしかない。
組織を作る上でのこのバランスには関係ない。
いくつかの掲示板では「雇用される」側から議論しているようだが、
「雇用する」側からすると元々まったく次元が違いますよ。

もう一言
社員は自分の子供のよう。
ぼくより年上の社員もいるし、出来の悪い社員もいる。
けど年齢や業績に関係なく社員は自分の子供に見える。
かわいい存在である。

でも派遣や期間工(当社にはいない)は違う。
まったくもって「よその人」で、お手伝いさん。
経営者はほとんど同じ考えと思います。

確かに派遣ちゃんが言うように次は正規だ、なんて事はそう起こらんな
会社の屋台骨の従業員すら切ったら廃業するか、海外に移転するしかねえもん

>ぼくより年上の社員もいるし、出来の悪い社員もいる。
経営者でこれはヒドイｗ

社　会　人　で　す　か　？

>>１３４
意味がわかりません。
もう少し詳しくお願いします。

>>135
確かに貴方の書き込みの内容は酷いと思いますよ。匿名掲示板であっても経営者を語るならばね
×　ぼくより
○ 私より
立場にふさわしい言葉ってありますよね？

後、自分より出来の悪い社員も居るってw
自分でデキナイ君宣言しちゃ駄目でしょ。

確かに安価の付け方も分からない貴方が、能力が低い事は理解出来たけどww

なりすましが多いスレ、いや、板だからね。

要するに皆片ちんばって事でFA？

>>1
カス

なるほどわかりました。
文句言ってればみんな気が済むんですね。
うちにもいるんだろうか、こういう人たち。
いないといいけどなあ。

でも社員がかわいいのは変わりませんよ。
あなたたちはかわいがられていないような気がする。

上場してる様な企業の人事は、かわいいかどうかで評価は決めないと思いますよ。
個人経営の小さい会社は知らんけど。

匿名掲示板で経営者語るなら、社会の常識を勉強してこような。

>>122　ん！？

マクドナルドの事かな…それって。

>>１４１
いろんな面でちっさい？

いいのよ、うちの会社はぼくが決めるんだから。
あなたには関係ないの。
あなたはサラリーマンでしょ？
あなたの会社だけ考えればいいの。

そんなことより「評価」の話はしてませんけど？
社員や派遣の話ですよ。
他に見ている人もつまらないから、本題に戻ってください。

>>141
お正月っぽくていいじゃないｗ

会社の規模にもよると思うが
少なくともトヨタ１次下請けクラスの大企業なら正規切りは無いでしょ。
内部保留金を切り崩すかは不透明だが残業規制で時間管理さえ、しっかりやれば
人件費はかなり抑えられる、バブル崩壊後に正規採用を控えた結果
世代の谷間ができて、団塊世代がごっそり抜けたら現場力の低下が
深刻な問題になる職場も多いのでは？
万策尽きて倒産の危機を迎えるまでは正規切りは無い。

と思いたい。

うちは中小だけど、やっぱ派遣から切るよ。
てか、切るように持って行く。
管理職なんで、いつ減俸なんて話が出るかびくびくしつつ、
派遣っていう緩衝材を切り飛ばしながらなんとか利益を出してる。
派遣がいなくなると、今度は高い給料を貰ってる俺らが
やばいからな・・・

情けない話ししてんなぁ…そりゃ怯えるわけだ…

>>142
マクドナルドがいつから一部上場になったんだ？

派犬は、僻みっぽいね…
(^Q^)/^

>>144
大企業でも大規模な配置転換をして
何らかの事情で転勤できない人をふるい落としているよ
クビ切りは世間的に受けが悪いから
こういうことをガンガンやって正社員もどんどん切っていくだろうね

>>144
トヨタクラスの企業なら労働法違反してもお咎めなしだぞ。
正社員切るのなんかワケないだろな。

キヤノンが偽装請負で何か罰をうけたか？

>>150
正規と派遣を同列に考えてます？
期待はしてませんが労組もありますし
>正社員切るのなんかワケないだろな。ってなワケにもいかないと思う。

>>149
すいません、現場監督者なんで
ホワイトカラーの事情はよく分かりません。
労使間協定に違反してなければ正社員といえど文句は言えないですね。

まあ正社員になった経験がないからな
正社員を解雇するのにどんだけ大変か分らんのだろうな

>>153
ここは、派犬スレだからしょうがないよ(^Q^)/^
とにかく、僻みっぽいし知識がない奴らばっかり(笑)

>>153
ここは、派犬スレだからしょうがないよ(^Q^)/^
とにかく、僻みっぽいし知識がない奴らばっかり(笑)

>>152
そう
文句言えないようなやり方で切っていく
本当は別に転勤させなくてもいい人まで転勤させたりね

>>149
そうなんだよね。
企業は正社員は早期退職希望者を募ると言っていても、
それは名目上のことで、実際には工場自体を閉鎖し、
そこで働く正社員に対し他県へ転勤させ、転勤できない人が
辞めてゆく「自然減」で対応すると実際に言っているしね。

ワーキング　プア　解決への道　�V　1/8　http://jp.youtube.com/watch?v=M12cqKOfXec
ワーキング　プア　解決への道　�V　2/8　http://jp.youtube.com/watch?v=-PneCsYxmOM
ワーキング　プア　解決への道　�V　3/8　http://jp.youtube.com/watch?v=uswfcfA2dhY
ワーキング　プア　解決への道　�V　4/8　http://jp.youtube.com/watch?v=ncbLSk39DEU
ワーキング　プア　解決への道　�V　5/8　http://jp.youtube.com/watch?v=G6ydyzEktrA
ワーキング　プア　解決への道　�V　6/8　http://jp.youtube.com/watch?v=xEV2rA9PagQ
ワーキング　プア　解決への道　�V　7/8　http://jp.youtube.com/watch?v=Zzy-x0Q0Mx4
ワーキング　プア　解決への道　�V　8/8　http://jp.youtube.com/watch?v=u1J-TiatbXU

市場が縮小されれば臨時増員の派遣が切られるのは当然だよな
ただバブル崩壊から派遣が増えすぎて今回の派遣切りは社会的影響が大きい
今年は犯罪が増えそうだ。

ここは自民党支持者の巣窟
別名富裕層のスレだな

アホよなぁ…正社員退職してわざわざ派遣になってる人間もいるのに…正社員のクビが難しいだとさ…簡単だけどな？転勤させて仕事干すか能力以上の仕事をさせるかはたまた給与を下げるかすれば自分からやめていくわ。一度もクレームつきませんが何か？

>>156 切られないような人間になれよ。話しは簡単だろ？。切られる側から切る側に回りなさい。

>>161
日本語OKかなぁ(^Q^)/^
それは、クビじゃなくて自己都合での退職だよね！!
君〜大丈夫かぁ(^Q^)/^

>>161
ひょっとしたら、自分の身におこった事かも( -_-)
可哀想な奴(´∀｀）
君は、派遣村に行きなさい(^Q^)/^(^Q^)/^(^Q^)/^

>>162
言葉では簡単だが
そう簡単には切る側には回れないよ
自分がそうだと思っている奴も親会社の駒にしか過ぎなかったりね

未曾有の危機なのは、今、職を失ってしまった人のこと。 社員はとりあえず危機に直面していない。 田舎では派遣で働いてたほうがまだマシだったわけ。
能力よりコネが根強くなかなか社員になれない。
だから東北はレベル低いんだと思う。
新卒で会社にしがみつかなかったおれがばかだった。

http://57.xmbs.jp/happyvv01/
失業手当が出るまでこれでお小遣い稼いだら？

つうか５年前までは好んで派遣になった者も多い
中にはバイタリティがある奴もいて決して流れとしては悪くなかった
しかし４年前あたりから人間廃棄物みたいなカンジになっていったね
去年なんかはなかなか派遣すらありつけない人も多かったのではないかな

先月まで派遣飼ってたけどホントこいつら糞どもは使えなかった
交代勤務なのに勝手に帰ったり無断欠勤したり
ホントざまぁって感じだわ

正規も非正規も株主の為に働けや

だからさ…裸になれば精射飲も端犬も一緒だよ。 ワンショット三千円の汁男優デビューで、上目指しなよ(^-^ゞ

ジュセリーノ予言★ホームレス大暴動前夜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231035921/

汚いなぁ…
その製品は汚れてるわ

【社会】「厚労省は５日以降の衣食住も提供せよ」…『派遣村』が要望 生活保護申請も１７０人★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231062400/

【社会】「最初から開放すればいいのに。行き当たりばったりだ」…厚労省の講堂開放に「年越し派遣村」の反応★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231056655/

【派遣村】「災害時の仮設住宅はすぐできるのに、私たちは軽く見られている」厚労省講堂の開放は５日まで…寝場所の不安、再び★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231056748/

派遣も使い物にならない奴等が増えるに従い景気も悪くなったような…以前は派遣でも使える奴等しか居なかったような気がする。

＞ 選ばれた正社員が幸せに生活できる、正しい世の中にしましょう！
＞


そういう制度を決めるのはさらに選ばれた経営者、役員、役人様です。
むしろまず自分達が第一なので、自分達が批判されないよう派遣問題の矛先を正社員に向けるでしょう。

テレビで『正社員の待遇が良すぎる。』と馬鹿なことをぬかす官僚がいました。

すでにそれは始まっています。

彼らからみると我々も所詮その他貧民どもなのです。

派遣社員は失業しても派遣村があるから大丈夫。

>>169それは会社がだらしないだけだ。

派遣も正従業員も首切って俺に金を回すべき。

ああ、マンコとおっぱいさえあれば！日本はおかしくなってしまった！

マンコよこせ！おっぱいよこせ！デモるぞっ！

手軽に人員削減できるところに、派遣社員の価値がある。

>>1
同意

連合職員は在チョン連れて北朝鮮へ帰れ！

御手洗さんも社員の雇用を守るという力強いコミットメントをしてくれたね。
だから正社員のみんな、安心して！！

悔し紛れに「正社員も明日は我が身」とかホザいてる派遣の屑どもざまぁｗ

便所は嘘つき詐欺師だぞ。

派遣必死ｗ

正社員は期間の定めのない雇用契約だから
いつでも解雇できるのではないの

会社として雇用は守るという事でワークシェアとか皆でいろいろ知恵を絞る。
派遣は派遣会社に責任とってもらいなさい。派遣先に恫喝とか精神異常者の
イメージがついてしまったな

>>189
派遣会社に責任とってもらうのは確かにそうなんだけど
派遣会社と派遣先の関係って
連結決算導入前の親会社と子会社の関係みたいなものだよね
親会社(派遣先)の損失を
子会社(派遣会社)に付回して親会社の業績はいいといっているようなものでしょ
雇用実態にも連結決算の考え方を導入してほしいものだね
実質的な脱法手段にすぎないんだから

>>190
そんな一部の事情なんか知らないよ。個別の事案の話じゃん。
そういう派遣先、派遣元の関係性も実際にあるのかもしれんよ。
でも、ただそれだけの話。
その場合でも子会社に責任とってもらいなさい、が正論だしね。

>>191
連結決算の例えは親会社が子会社を使って粉飾決算したということだから
責任をとるのは親会社だよ

本題だけど
個別の事情ではないと思う
>>190で書いたのは分かりにくかったかもしれないので別の説明をしてみると
現在の派遣制度では
禁じられている事前面接をして
派遣先でタイムカードを押して
派遣先の制服を着て
外部から派遣と正社員の区別がつかず
仕事内容が正社員と同じで
派遣先の指揮命令で仕事する
実態として派遣先が雇用しているのと変わらない

この状況で法人格が異なることを理由に
派遣先には責任はありませんというのは
無理があるのではという話

【社会】製造業派遣の規制、結論急ぐべきでない　電機連合委員長「製造業派遣を禁止すると電機産業はやっていけない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231547288/l50

ミンス支持の正社員と労組たちから、派遣奴隷容認宣言出たぞｗｗｗ
あきらめて死ぬまで奴隷でいろや低脳カスどもｗｗｗ

派遣社員の人は、契約切られてガタガタ言うくらいなら
最初から派遣社員にならずに正社員として働けばいいのに。
どうしてそうしないの？
無能だから正社員として雇ってもらえないの？

>>190
全然違うよ。
リース会社が子会社な訳ないじゃん。

派遣法が変わったら
契約社員が増えて、同じ事を繰り返すだけさ

契約社員が増えれば、人事・総務が忙しくなるから、雇用拡大だね。

>>195
リース会社って

いや、派遣が切られたら次に危ない人達は分からないが…正社員でもクビになったりしてくるんじゃない。それにまだ不況は序章らしいよ。
経営者などが自分や会社を守るために。派遣を切り捨てた。次は誰達だ？
例えでいうなら背の低い人から溺れたりする感じか。
それにクビにならないとしても派遣が社会から脱線する事で派遣の代わりに奴隷の役目を担い、世間馬鹿にされる役目になる人達がいると思います。
ピラミッドは下の方がでかいです。俺の親父は年収３０００万だけど、そんな人達ゴロゴロいますか？勝ち組とか何だか知らないけど本当の勝ち組は少ないと思いますよ。少なくとも経済面では。
まあ金はあった方がいいと思いますが…
俺は派遣を馬鹿にする前にやる事はあると思いますよ。

>>199
俺の親父は年収３０００万

で、俺はニートなんでちゅかｗｗｗ

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就職意欲の無い元派遣は保護すべき存在ではなく、忌むべき連中だと人々の意識はシフトした。
すべてはシナリオ通りに進行中だ。

　今年は、正社員の首切りか、いきなり倒産だよ。本格的に始まりますよ。
今の内に、心の準備をしておいて下さい。一部の、優秀な正社員だけは、解雇
されないでしょうが、その他どうでもいい諸々は、解雇の対象になります。

　世の中、そんなに「勝ち組」と呼ばれる人が、多い筈もありません。年を重ねて
いけば、私の言ったことが、分かるようになります。人間の能力差なんて、
余程の天才でもない限り、そんなに、極端に差がある訳ないです。現場で見てます。

車の会社なんて正規も派遣もいなくなっちゃえば？
まったく関係のない業種なんで何の痛みもありませんｗ

>>203
実際のところそう思ってる奴が多いだろうな。
自動車産業が今まででかい面してたからな。
一昔前に高給与で叩かれた都市銀行のようになるよ。
現に今回でも「製造業派遣」だけが派遣の中から特異視されているし。
正社員だの派遣だの騒いでも業界間格差の目くらましにはならないぞ。

>>203-204
直接関係無くても、工場の近辺のサービス業や、ウチみたいな出版社の売上にも影響があるからね。
愛知県なんかは、かなり経済ダメージを受けてると思うよ。

倒れた会社や人は、金で金を買う金融ゴッコに踊らされた愚か者。
製造業はモノを作って売る仕事なのに、金融ゴッコに便乗して少し痛い目を見た訳だ。

でもまあ、トヨタは救済の必要がない程の金があるし、リリースされた労働者もそのうちどっかで働くだけの話だね。

いや、そういう意味じゃなくて、>>203は
「わたしは車も買えない貧困層の派遣社員です」
って言う意味だよ

派遣てパートだったのに変わったんだな

派遣社員って哀れだよなぁ

>>199　　　　　　　　　 自爆だな(笑)小学生とみた！

正社員の首切りの悲惨さは派遣の比ではない。
更新が無いだけに、従わないと虐め方式だ。
努力した人は大丈夫なんじゃね？ｗ

>>210
そこまでするのは大企業本体だけだろ？
子会社なら会社ごと転売するか、廃業→解散で済む。

>>1
＞派遣契約を打ち切られて寮を追い出されて住むところがない・・・・・って報道されているけど、
＞どうして今まで貯金しておかなかったの？

→ ギャンブルと風俗に全部使っちゃったから。

＞どうして景気が良いうちに持ち家やマンションを購入しておかなかったの？

→ ギャンブルと風俗の費用だけで精一杯でした。

＞どうして正社員になっておかなかったの？

→ 正社員になったら責任が重いし、実務以外の諸業務は面倒だし。派遣社員の方が気楽で（・∀・）ｲｲ!!

＞どうして次の契約先がすぐに見つかるだけの高いスキルを身に付けておかなかったの？

→ ギャンブルと風俗だけで精一杯。勉強する時間がありませんでした。

貯金できるほどもらってない人だっているんだぜ

>>213
仕事掛け持ちして朝から晩まで休み無しで働いてでも貯金すべきだろ。
何かあった時に苦労するのは自分なんだから。

ヒント：ここは貯金スレではない

>>213
そういう無能な奴らは社会のゴミだよな

無能とは限らんだろJK

人のことを簡単に無能と決め付けるお前が無能だってのｗｗｗ

そりゃそうだ
中々いい切り返しだな

>>1は
本当にめでたいと言うか、のん気と言うか・・・・
派遣を打ち切るってことはそのまま自分の会社がヤバイって意味なんだけど。
景気が良ければコストの安い派遣を使うからね。
派遣居なくなれば次は自分なのに、気づいてないとは・・・哀れだな。

>そんな甘えた派遣社員のことよりも、正社員の更なる安定化と報酬の確保を最優先にすべき。
　これお前のほうが甘えてねーか？会社におんぶだっこの考えしか無いようだね。

>どうして次の契約先がすぐに見つかるだけの高いスキルを身に付けておかなかったの？
　お前が自分でこれを実践していたら正社員の安定化なんて言わねーよな？
いつクビになっても困らないはずだから。困るから言ってるんだろ？

派遣雇えないほど会社が困ってるのに自分の報酬は守れ・・・？
甘えんのもいいかげんにしろ！
お前の様なダメ社員が会社の力を無くして行くんだよ。
わかりましたか？

>>220
>>1じゃないけど、特定業務以外は派遣を長く使っちゃダメだから、儲かってても切るのは普通じゃないの？

当然、努力して正社員として就職したものを守るべきです。

それが日本社会です。

>>221
実際は景気が良ければ同じ会社内の職場異動で対応してます。
同じ会社でも違う工程とかなら合法。
>>222
努力するのは当たり前。しかし就職してから努力しない奴はたくさんいる
そいつらを守るのが日本社会ですか？
しかし>>222は過去に努力したとか、よく恥ずかしくなく言えるよな。
今努力してるかどうかが問題。

>>223
努力とまではいえなくとも、最低限ノルマは果たそうとしている正社員と、時間給だから、と拘束時間の間チンタラやってる派遣となら、正社員保護してもらっていいです。
…こういう馬鹿派遣みてきた元派遣社員より(見てて情けなかった)

本当に必要な方を残せば良いだけだ

つまり>1はクビってわけだ。
めでたしめでたし。

うーむ

正社員は気軽にドンドン解雇しましょう。
正社員も解雇の時代です。

そうだそうだ！

仕事のできない高卒正社員がどんな努力をしたのか教えてほしい

仕事のできない高卒正社員に聞いてください

いかはやなはさやなゆたまたなはらわかはかやあかはかうきたはまつぬちひさたさひたたはかをはらやなはたさたなてきちさまよかはしたなたやはまやにやかはなあはなやあたしあきなつはたにたなとひゆきあさつなたいかにあはかやたやし

５００４７５２３６９８０７２６９８５２５０５５５８８５２５５２３９８１８６６６６９８５７４２５５２５０１２６０５５８４７２４１２５４２８４１２８５２５４２３６８４５２５５５５１１１２１２８５５

社長以外クビでいいよ

社長も首でいいよｗ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20081106/176479/

派遣から抜け出せない人達は皆、これまでの人生で
職業能力を身に付ける努力、人脈を形成する努力、勉学に励む努力、苦難に耐える努力を
怠ってきた人達です。
自業自得です。

>>233
これは何かの暗号？？？

>>237
人脈なら某業界なら在るんだがのう・・・

好きで派遣社員やってる人はともかく、
いい歳した男が派遣スパイラルから抜け出せずに
派遣身分に甘んじているのは情けない。

情けないが抜けられないｗ

また派遣の人が切られていなくなる
切ない

>１
当然のことを立ててどうするの？
議論する余地なし

近い将来、一部特殊な分野を派遣制度自体が無くなるよ！労働力の不足を派遣で補ってきた企業は、社員の給料を減らして人を雇うか若しくは、社員ひとりひとりの仕事の負担を増やして労働力の不足を補うか…。このスレ主は、そんな単純な事さえ解ってないんだろう！？

↑
“特殊な分野を除いて”に訂正です。

>>1
あまりにも幼稚な考え方で、自分が恥ずかしいとは思いませんか？

国家公務員に夏のボーナス　４年ぶり減額
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090630/fnc0906301003007-n1.htm

　国家公務員に３０日、夏のボーナスが支給された。管理職を除く一般行
政職（平均３５・２歳）の平均支給額は昨年夏に比べ約５万５９００円
（８・９％）減の約５７万３５００円。景気悪化を受けて４年ぶりの減額となった。

　特別職への支給額は総務省の試算で、麻生太郎首相と竹崎博允最
高裁長官が最も多く約４９７万円。ただ首相と閣僚は支給額の一部自主
返納を決めており、受取額は、首相が約４３８万円、閣僚が約３２０万円となる。

　議員立法でボーナスが２０％カットを決めた国会議員は衆参両院議長
が約４０５万円。国会議員は約２４１万円となっている。

　各省庁の事務次官は約２８０万円、局長クラスは約２１３万円。国家公
務員と同時期に支給される地方公務員（同３６・６歳）も管理職を除く一
般職で約５万７６００円減の約５４万１３００円で国家公務員同様、４年ぶりの減額。

派遣は元巣のフリーターに戻るだけ。
2000円→850円

ただそれだけの事ｗ

その値下げ率ってｗ

マスゴミは麻生内閣の企業救済・雇用促進策を“わざと”報道しないので草の根で真実を広めていきましょう

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
雇用調整助成金については知り合いの社会保険労務士さんも相談に来る社長さんたちにアドバイスしています。

この社労士さんは相談に来た社長にはこのような助成金があること、やり方を教えるだけで後は自分で
手続きをするよう勧めています。手続きをしてあげて商売にすればよいのにと思って聞いてみたところ
「この時期助成金を申請する会社はお金に困っているから、少しでも負担が減るほうがいいでしょう。
自分が書類を作れば料金請求をしないわけには行かなくなる。会社が立ち直ったならその時仕事を依頼してくれ
れば良いと思っている。」とのことでした。

つくづく「日本人でよかった」と思った次第です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（２ｃｈネラーには常識かもしれませんが）念のためにマスゴミの意図を説明

１．　麻生内閣がプラスの評価をされそうな部分は出来る限り隠蔽し、支持率下降、解散総選挙、麻生下ろしを
　　　促すため。
２．　経済不況の深刻化、企業倒産・失業者増大などで麻生政権への不満・不支持を増大させ、民主党政権を
　　　実現させる。

3次元CADもまともに扱えないで
自分達は工程管理とメーカーとの金折衝しか
しないで
ろくろく設計もできないくせに
なにが正社員だ

正社員とゆう事に胡坐かいて
技術も何もないのは
どっちだってーの
おまけに女にも相手にされず
派遣女にも嫌われて　ザマー
鬱病ばっかりの正社員独身男性乙！

このスレ　むかつくね

正社員がうつ病になるのはどうしてだろうね。

↑仕事疲れでしょ
派遣が無職になり生活保護に頼る事のが意味不明

しかし当然の事だしマジ意味ないスレだな。

>>250
正社員の仕事は作業をすることじゃなくて、作業をさせて一つの仕事とし
て組み立てる事。
派遣と同じ作業しか出来ない正社員の方が要らない。

派遣社員の更新をしないで、費用削減にいそしむバカ上司。
正社員を守るため、とお題目は素晴らしいが、
派遣がやっていた仕事はできない、しようとしない。

『あなたもやらなければいけないんですよ』と忠告。
でもできない。なぜなら、40・50のオヤヂじゃ覚える頭と気力がないから。
何とか口実を設けて、部下に押し付けようとするんだろうな…。

>>253
正論だが、派遣社員を削減して、結果その仕事を正社員がやる（非効率・費用対効果悪化）、
そういう職場が増えているんだよ。
オレは、『要らないって簡単にほざくヤツほど、後日泣きを見る』って思っている。

てか下請けに丸投げしてその管理だけとか最近多いよな
技術もクソもない…あれなら誰でも出来るってｗ

若年層を犠牲に高給を貪る「社内ニート社員」すでに６００万人！　政権交代でさらなる派遣搾取を模索
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248422466/

>>255
その糞社員にコキ使われる下請けや派遣ってミジメだよな（笑）

工数過剰になっているメーカーは正規食わせるのが精一杯で
派遣までは無理っていうのが実情だよね。
派遣がやっていた仕事が正規にはできないって思い込みじゃないの?
全然いなくなっても平気な会社がそこら中にあるけどね。

その逆も有り得るんじゃないのか？今まで派遣がやってた作業を、わざわざ高い給料を払ってまで社員にやらせる必要があるとは思えない。

お前は派遣社員で、俺のように正社員になれなかったかわいそうな奴などと
誰かが言ったとします。
ワタスから言わせればちょっと待遇が違うだけで、
どちらも奴隷に変わりないではないですか。
奴隷なら奴隷どうし仲良くすれば良いのにと思うだけです。

>>259
だから派遣業が介入したことがそもそもの悪なんだよ！
派遣をなくせば嫌でも元々の社員にやらすしかないんだから
派遣をなくすしかない

>>259
でも、社員と派遣が両方暇だったら、派遣を切って社員がやる以外の選択肢はないでしょ。

社員の給料は経理上固定費だから、リストラでもしないと減らせないけど、
派遣会社への支払いは外注費等の経費だから、仕事をさせなければ発生しない。

普通、簡単に削減できる経費から手をつけるでしょ。

社員の早期退職に支払う金額聞いたことないの？

>>260
派遣は社員と同じだと思っていても、
社員は派遣を低レベルな人達だと思っています。

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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派遣業を完全禁止の廃止にして
そして返す刃で請負、契約社員、期間契約を廃止し
正社員のみの採用にすれば日本は平和になる

ID:BoS1NcWf0はＡＡマルチポスト上げ荒し

■事前面接を隠し撮りしてUPLOADするスレ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1236586225/40 2009/08/20(木) 19:20:28 ID:BoS1NcWf0

>>265がいまいいこといった！

派遣が禁止になっても、企業は一定以下の学歴・スキル・経歴を持っていない人間は雇わないよ。
危機意識なさすぎだよ。

まぁ、結果を出せる人なら雇うけど。
3ヶ月で自分の給与+利益を出さなきゃ止めて貰うから。逆に言えば
「自分の給与を稼ぎ出し会社にも利益を齎します。結果を出せなきゃ辞めます」
っていう意気込みがあれば採用になり易いと思う。
うちの会社はそうだから。正社員など簡単になれるよ。正社員になった後が大変。
正社員になるって事はプロ野球の2軍ベンチ入りからスタートだと思った方がｲｲよ。
1軍に上がるまでがどれほど大変か…更にスタメンで活躍するのがどれほど苦しいか。
正社員になるのは簡単だよ。

とにかくじゃまずベンチ入りさせろよ

ベンチに入らないければ結果も出せないぜ