701 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
超買い手市場だから
事前面接に複数の派遣屋での競争と
もうなんでもありだな
お役所なんて鼻くそにも思ってないだろうな
702 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/10/02(金) 18:29:16 ID:5qZsj3sp0
>>700 なんとでも理由作れるし
お役所もめんどいから取り合ってくれないのが現状ですよ
契約期間無視しての解雇に抗議したら
本社呼び出し>今後一切文句言うなの念書で小額の手切れ金だった
私は9月で契約更新されず辞める事になりました。
それは大体の理由が解るので(上司が変わって合わなかった)仕方ないんですが
私の後任となる人の面談?に
なんと同じ派遣会社から2人、時間差で来たんです。
社内選考がどうのってのはよくある話ですが
2人のうちどっちを採用するかって…派遣なのに有り得ない…
と思ったんですが、やはり違法ですか?
違法ならそれなりの所に訴えたいんですが、労基署でいいんでしょうか?
後任の方は恨んでないけど、メールだけで更新なしを伝えてきて
その後物凄い冷たい態度をとった派遣会社はどうにかしてやりたい。
704 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/10/04(日) 17:56:40 ID:fbuFf0uH0
>>703 面接して決めるってのはもちろん違法
だけど罰則のない努力義務なので通報しても99・9%無駄
悲しいけどこれが現実
706 :
哀哭者の爆弾:2009/10/12(月) 08:46:26 ID:EDJaWngq0
707 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/10/29(木) 11:29:43 ID:zpdL/3rr0
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
708 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/11/05(木) 22:51:21 ID:mI9vpFpO0
偽装請負は、告発する人自身の正社員化とセットで語られることが多いですが、
別に正社員になりたいとかじゃなくて、純粋に、違法だからちゃんと派遣契約に
変えて欲しいということで告発する人って少ないんでしょうか?
ほとんどが労働組合から焚き付けられて本人の後先考えずやるからなあ
710 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/11/10(火) 05:30:02 ID:dBSgS9iEO
面接受かって9日から仕事って言われた
だか7日(2日前)にやっぱり無かったことに
と連絡がきました。
契約はしてないけどヒドくない?
711 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/11/10(火) 09:16:21 ID:X2ngJPQF0
違法行為を正当化する訳ではないが、事前面接は横行している。
特に「派遣先」からの依頼で、事前面接を「派遣元」が強要されているように感じる。
しかし、一般的に叩かれているのは派遣元(派遣会社)っておかしくない?
事前面接の禁止って意義が薄いどころか弊害が大きいから
合法化の方向に一時期流れてたと思うんだが
もう流れは止まったのかな
>>711 企業側からすれば、派遣労働契約交わす前にどんな人物か確認したいだろ。
派遣元がとんでもないのばっかり送りこんでたら、信用も薄いしなw
714 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/11/14(土) 10:02:45 ID:UFlO+j9u0
IT業界で働く者です。
私は自社の要員数名で、親会社の事業所に請負契約で常駐しているのですが、
当初はある程度自社でまとまって作業をしていたものの、途中で作業量が想定外に
膨らんでしまい、自社だけでは対応できなくなってしまいました。
その後、自社、親会社、他の下請会社のメンバーとの合同の打ち合わせで、
親会社の責任者から「本来は請負契約なのだが、状況が逼迫しているので、これからは
請負という枠組みを取り払って、みんなで協力して作業を進めていく」という宣言がありました。
それ以降、これまで自社で管理していた進捗表などは、親会社の方で引き取り、
「もう個々で管理することはないように」と指示されるなど、事実上、親会社の管理下に
置かれることになりました。
個々の作業分担も、ほとんど親会社のリーダーが決めていて、各作業項目の進捗状況も、
自社、親会社、他の下請会社の社員の名前が1つの一覧表にまとめて記載されていたり、
親会社が職場の全員に配布している体制図においても、私の属しているグループは
自社と他社の要員が混在している形で記載されています。
実際の作業においても、末端の担当者が親会社の社員から直接指示を受けたり、
逆に、親会社や他の下請会社の社員に指示や依頼をするといったことが、何の躊躇もなく、
ごく当たり前のように行われています。
自社の裁量が全くないかといえばそうではなく、自社の現場リーダーには、親会社の社員から、
管理的な作業(自社の各担当者の進捗をフォローするなど)が任されていたりしますが、
結局は形だけに過ぎないように思います。
自社の課長(現場リーダーより更に上の上司)に、この状況は偽装請負なので、
契約を派遣にするか、きちんとした請負の体制に戻すかするように言うと、
「できるだけ自社だけでまとまってやるように努力している」
「一応、自社でも管理はしているので、大丈夫ではないか」などと反論されるのですが、
担当者レベルの作業において、他社の社員との接触が常態化している現状は、
どうみても請負ではないと思うのです。
この状況を是正するには、やはり労働局に通報するしかないのでしょうか?
それとも、自分自身がよほどの損害をうけていなければ、動いてもらえないのでしょうか。
715 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/12/18(金) 18:35:11 ID:P+oTKP8N0
派遣業者のC&Cは、名張のユニチャームペットケアで偽装請負してるね
中小の特定派遣って多重がデフォルトだよね
自分で案件取れないなら会社作らなきゃいいのに
知らずに雇われる方が迷惑する
ムサシ・イメージ情報株式会社ってところに、事前面接されて、落とされたな
官公庁のデータを取り扱ってるっていってたけど、官公庁と、親密な関係が
あるムサシ・イメージ情報株式会社ってところが、堂々と、違法行為を行ってて大丈夫なのかな
719 :
厚生労働省に電話凸してみた:2010/02/01(月) 13:55:28 ID:/zqRl9nP0
契約書の内容が変、派遣なのに請負人と書いて有るし給料も好きなときに下げられる。労基では電話(相手に)で事情聞いただけで終了、電話凸結果報告
俺の言い分「ロジコムは悪質な契約書を作り騙そうとした。臨検して欲しい」
厚生労働省「管轄は山形です。労基を監督する部署が有るのでそちらに電話して下さい」
監督部署「騙そうとしただけなんで動けません。実際法律には触れてないんで」
つまりロジコムの件、労基(最初に行ったとき)この契約書は変だと言った。
しかし派遣会社は労基の連中にたれ込んでも誤魔化せるようにしてたわけだ
でも労基を監督するところも契約書がおかしいということは認めたが未遂だから動かないだと
終了・・・・・・・・・(;';ё;`;)
>>719 なんでアンタが請負契約書なんて持ってるの?
偽装請負にしたって持ってるのは会社だろう?
721 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/02/01(月) 17:01:52 ID:/zqRl9nP0
>>720だから会社が騙そうとしたって書いてるべ
俺によこした契約書に請負人って書いてあったわけ
労働者じゃなくて一人親方にされちゃったのか
つーか色々と不明な文章
723 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/02/01(月) 17:44:14 ID:/zqRl9nP0
何が不明なの?含んだ言い方しないではっきり言えば!?俺は嘘ついてない。
派遣会社がよこした契約書に疑問持ったから労基に行った。労基は電話で事情聞いただけで動かないから
何故動かないのか厚生労働省に電話凸
嘘だなんて言ってないよ
あなたの断片的な話じゃ全然詳細が見えないから
色々脳内で補完してみるけど
それでも答えにくいってこと
725 :
名無しさん:2010/02/02(火) 10:10:04 ID:lD/VYmrR0
実際にそこで働いた事実が有るのなら、派遣なのに請負で仕事させられた
って事になるんじゃない??
求人の時も、派遣で募集していたんだろ。
726 :
719:2010/02/02(火) 13:30:32 ID:A981TFfg0
会社を紹介され契約書を書くことに、すると契約書には請負人とかいてあり、いつ首にしてもいい。給料いつ下げても良い。
挙げ句給料振り込み手数料2千円。振り込みには70日かかるが短縮して欲しいならさらに手数料
おかしいと思い労基に行って初めて請負人の意味を知った。労基は電話で事情聞いただけで終了
叩けば絶対誇りが出るはずだからと労基を監督するところに電話凸・・・・契約しただけで働いてないから臨検は出来ない
>実際にそこで働いた事実が有るのなら、派遣なのに請負で仕事させられた
ココでは以前働いたんだがそのときは対応が遅いくらいで不満無かった。去年からだ銀行引き落としとか請負人扱いで使うとか
言い出したのは・・・しかしかなり怪しい所なんだから労基も臨検すれば何か出るのは分かってるはずなのに動かないだから
結局契約の段階で揉めたから今無職
派遣会社と
>>719との間の契約が請負契約として個人事業主の扱いだったという認識でいいのか?
728 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/02/02(火) 14:03:15 ID:A981TFfg0
そうです。だからおかしいと労基の人も言ってる。
しかも日給8千円とか就労時間とか・・・個人事業主扱いなら、こんな事書かないんだって
でも労基は電話だけ終わってしまった。派遣会社はいろいろな責任を放棄したくて個人事業主扱いにしたんだとう
「雇う」(雇用する)と言ったのに請負契約だったのなら騙したことにはなるだろうがね
そこらへんは曖昧な言い方で誘ったんだろうね
請負契約ならば内容については労基の出る幕は無い
でも実際にそれで働いたのなら
指揮命令等、働いた環境や状況によって
それは「雇用」なんじゃないかと突っ込みどころが出てくる
が、そこまで至ってない。
悔しいだろうが、そこまでだね。
ちょっと補足
さらに個人事業主でありながら派遣先へ派遣されたのなら
それもつつけば問題に発展するだろう
派遣で紹介された場所に「では工場見学へ^^」ってことで3人連れて行かれて
派遣先の社長さんにガッツリ面接されて落とされた。
これ違法なの?
>>703 精神的苦痛を受けたとしていきなり提訴すればよいと思います。
ほぼ100パーセント勝利和解できると思われます。
>>665 そいつがトンズラしたことで具体的な損害が発生したのであれば
損害賠償請求はできるけれども実際にすることはないと思われ!
派遣じゃないけど、労基署にさっき通報したら、立ち入り調査をすると言っていました。
「立ち入り調査」は、どのように行われるんでしょうか?
ある日いきなり、労基署の人が訪ねて行って、事務所の中を警察のように調べまわるのでしょうか?
何を通報したんだ?
主に労働時間についてです。
会社に通報しました
>>734 そうです。
「労基署の臨検です」とかいっていきなり入って帳簿だとか書類とか出させたり
責任者に聴取したりするのです。
その地域の労基署や担当者によって若干違いはあるようですが
基本的にいきなりのようです。
>>731 思いっきり違法です。
挨拶とか説明とかはいいけど、採用を決める面接はダメです。
741 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/02/20(土) 18:35:26 ID:KMx0ScyZ0
742 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/02/22(月) 21:06:07 ID:bTL37cR10
スタンレー電気の偽装請負事件は、どうなったの?
A社から仕事を請け負った派遣会社からB社に派遣された場合2重派遣になりますか?
ちなみにB社に派遣に行った時に派遣会社名ではなくA社から来ましたって言わないとダメなんですけど
745 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/08(月) 11:54:25 ID:udTFp7FN0
某スクールのサーバー管理者の派遣案件で
顔合わせ後「スキル不足」で落とされたよ。
名目は職場見学だったけど、
やってることはまるで普通の社員採用の面接と同じような感じ。
事前に詳細なスキルシートを出したのに、これじゃあ意味がない。
746 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/11(木) 09:04:02 ID:8EjQWUti0
747 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/22(月) 00:03:57 ID:tBEM15+70
企業の生々しい金儲けの実態を見ると胸糞悪くなる。
企業は営利団体とはいうけれど、
金儲けのためには人を人すら思わない人格障害的な企業に変貌を遂げるんだな。
反吐が出る。
748 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/23(火) 15:37:52 ID:BNUqUOll0
とある派遣の超事前面接砲(コンプラガン)
事前面接は現行の派遣法でも禁止されている違法行為だから、
打ち合わせ 顔合わせ 職場見学 等の名目で事前面接が行われれば
ICレコーダーかiPhoneで録音した証拠を長妻厚生労働大臣の事務所と民主党 社民党 国民新党 共産党 の本部に情報堤供すればいいですの。
派遣法改正の猶予期間は3年だけど、事前面接の違反は現在の時点で罰則と罰金ですの。
厚生労働大臣と各政党 経由で厚生労働省から派遣会社支店管轄の労働局に業務指示が下りていくので、定年まで働きたい現場の役人は動かざるおえない、派遣なら誰でもレベル6の能力者になれる
「事前面接ジャッジメントですの。」
個人加盟可能な労働組合やユニオン経由でマスコミにリークしておけばさらに効果絶大ですの。
漏れは派遣のPGだが、
事前面談はH立、M下、T田の全部のグループ会社で
当たり前のようにやってたよ。
派遣の「事前面接」要求は、
派遣先のスケベじじいが、
かわいい女の子の派遣を目当てに要求しているのです。
そもそも、
数十分程度の面接で、人の能力などわかるワケがありません。
顔とボディーを確認したい、としか思えないのです。
751 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/24(水) 20:12:12 ID:iKE5LP1F0
労働基準監督署に、事前面接が行われたことを通報しようと思う。
会社名も分かってるし、録音テープもある。証拠はバッチリ。
事前面接が行われてることを予想してたために、事前面接の全内容を録音もしてるし、
完璧に証拠は揃っている。問題は、これを労働基準監督所に持ち込めば少しは指導してくれるのだろうか?
ついでに新聞社にも持ち込もうと思うんだが、新聞社も取り上げてくれるだろうか?
752 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/24(水) 20:14:54 ID:iKE5LP1F0
社民党、国民新党に、文書を添え、会社名、事前面接を行った担当者名、録音テープ(デジタル録音)を
送れば少しは動いてくれるだろうか?担当者名もきっちり把握してるよ。4人いる。
その事前面接が組織的に行われてることも把握してる。その証拠もある。
753 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/24(水) 20:17:41 ID:iKE5LP1F0
俺はその会社には行く気はないし、このさい、徹底的にやりこんでやろうと思ってる。
非力かもしれないが、やれるところだけはやろうと思っている。
俺を事前面接したあの担当者だけでも責任をとらすようにしたい。会社におれなくしてやりたい。
ユーチューブで流した場合、少しは反応あるだろうか?
もし訴えてきたら、俺も徹底的に争うよ。何年でも争ってやる。
名前さらしてやろうか?
754 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/24(水) 20:20:07 ID:kTGNdfp40
>>751 労働基準監督署は、労働基準法以外は管轄外なので無理だと思う。
新聞社は、わからんね。
755 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/26(金) 00:27:54 ID:9RbUu3Fw0
>>751 @厚生労働大臣の個人事務所にメール後、選挙区内ではなく国会会館内にある事務所に電話。
まともに動いてくれそうだと思う政党にも連絡しておく。
A厚生労働省に電話して、「派遣会社の違法な事前面接で 申告 です。」と言えば、担当課に繋がる。
(担当部や担当課と担当者は必ず控えておく。担当者が動いていなければ、後で厚生労働大臣や政務官から怒られる。)
B派遣先の会社がある地域の労働局 職業安定部 需給調整事業課に、
「派遣会社の違法な事前面接で 申告 です。」と言えば、担当者は必ず受け付けないといけなくなる。
(担当部や担当課と担当者は必ず控えておく。担当者が動いていなければ、後で厚生労働省から怒られる。)
756 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/03/30(火) 18:13:32 ID:6VptUJ+d0
部屋に入るなり
「人の目を見て話しができない奴はいらんぞ」
と言われて担当者の目を見ながら話をしようとすると
「何メンチ切っとんじゃ!ゴルァ!」
目を伏せると
「人の目を見て話せや!ボケが!」
以下無限ループ
「初対面の人間にいきなり喧嘩を売るような奴はいらん!帰れ!」
と怒鳴られて面接終了。
後日「根性があるので採用したい」などと書かれた採用通知が届いたが、断った。
A社に"契約社員"(S社に常駐&3ヶ月更新の長期)として契約。
出向先としてS社に入るが部署には「M社からの人として」紹介される。
社内に公開されている個人情報では「M社から出向」と表記。
月々の給料、健康保険、雇用保険等はA社とやりとり。
A社⇔M社⇔S社でクルクルと立場が変わってるんだけど
これって二重派遣ないしは偽装請負に該当する?
>>757 する。
M社とは労使契約が無いので、労使契約の一部をS社に移転することは不可。
従って出向は不可能。
ついでに言うと、M社から直接指示を受け、M社の勤怠管理を受ける場合、
契約書の文言が請負だろうと委託だろうと、それは企業間の支払いの問題で、
法的には派遣になる。
(続き)
それがS社だと、二重派遣。
760 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/01(土) 18:06:56 ID:zrjKFfLt0
761 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/01(土) 19:13:36 ID:D6AjFf9z0
>>757 勤務先を管轄する各地の労働局需給調整課(東京は港区海岸3丁目の需給調整部)
へ調査指導を依頼しましょう。
行政の調査を理由としたあらゆる不利益は公益通報者保護制度で禁止されているので安心してね。
762 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/13(木) 20:16:10 ID:kUiF4Tgy0
763 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/14(金) 23:52:16 ID:SlV49Ihm0
数日前に事前面接を労働局に通報して、面接についての打ち合わせメールと
面接直後のメールをプリントアウトした資料、面接時に派遣会社から配布された
資料の写しを提出をしました。
資料には面接に同行した派遣会社の従業員、面接に出席した派遣先の人の
名前も書かれてあり、久々に爽快な気分になりました。
764 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/15(土) 03:56:31 ID:sQfIDWD70
質問。
契約更新されてるが、未だに担当から契約書を持ってこない。
こう言う場合、どうすれば良い??
半月すぎてる。
765 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/15(土) 20:45:16 ID:2lTYHPsU0
>>764 契約を結んでいないと給料が支払われないのだから、
契約書が来るまで出勤しなければよいのでは。
明日のは営業が言うには、一応面談みたいなので、フォーラムから渡される資料をコピーして
訪問先の担当者の名前をメモして、労働局に通報してみようかな。名刺もくれるといいんだが、営業に
面接官の名刺くださいって言えばくれるかな。コピーでもいいんだけど。今回の案件はご丁寧に
メールで詳細まで送ってくれる親切な営業(笑)だしな。これも提出するか
あぼーん
768 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/18(火) 16:17:25 ID:c5QSaSWv0
事前面接は、証拠のために、ピンカメラで撮影するといいよ。
これは不法行為を裁判するときに証拠になるものだから、
「違法性が阻却される」といって、何の罪にもならない。
というか、そもそもトイレの個室の盗撮と違って、
相手と会う行為に対する「盗撮」はありえない。
これが違法なら、監視カメラはみな違法になる。
>>768 んなことまでして派遣するくらいなら正社員になれよ(^_^||)
770 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/20(木) 13:19:00 ID:w8a3vOrZ0
>>768 罰則が無いのに裁判してもしょうがないでしょ。
面接の交通費と日給くらいは取れるかもしれんが。
771 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/05/22(土) 15:24:48 ID:RboLIBcq0
撮影までしなくても、メールや当日渡される名刺、資料等があれば十分
業務委託の仕事を紹介されるのだが、
勤務時間が決まってて、「毎日出社できる人」とか条件がついてる。
これ、訴えていいのかな?
ある人材派遣会社に書類送ったら、面接は某自動車メーカーの本社に行かされた。
つまり、その自動車メーカーが「いる」といえば。その人材派遣会社が社員採用するというふざけたもの。
交通費も出なかった。
これ、悪質だよな?
通報しようと思う。
事前面接にいったら、なぜか相手が私の名前を知っていて、年齢を聞かれ、
「うちは平均年齢XX歳なんです。美大卒が多いです」
って言われた。
だったら、美大卒の若い子雇えばいいじゃんかー!
交通費返せーーーーーーーーーー!!!!!
775 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/06/22(火) 03:47:26 ID:MqcnwLRpO
776 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/06/26(土) 14:48:29 ID:BWBgLbi50
>>775 偽装請負、多重派遣は、労働者供給に該当するので、
職業安定法違反で1年の懲役が、100万(50万だったかも)の罰金があるよ。
777 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/06/28(月) 03:44:41 ID:DZCS3F24O
労基に報告しても無視なんでしょ?
778 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/06/28(月) 10:57:13 ID:W/lFYwG5O
この前、紹介予定の派遣で、紹介予定は、事前面接が可能と言われ、面接に行って来たが、合否は派遣先が決めると言われて、今は、結果待ちだけど、紹介予定派遣は、事前面接OKなの?
779 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/06/28(月) 20:36:41 ID:fiZfMp9O0
>>778 OK
>>777 労働者と雇用主が雇用契約を結んでいるのであれば労基署の管轄
派遣の事前面接みたいに、雇用契約が結ばれていない状況でのトラブルは
労働局の管轄
過去に派遣会社が事前面接で摘発された例、ある?
781 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/07/16(金) 18:10:54 ID:KzGBpHs10
782 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:2010/07/17(土) 12:45:45 ID:8nGK4kO70
請負をうたっている会社の現場はほとんど偽装です。特に半導体・携帯。日○・○m○・ヱ○○。
求人情報誌に9月スタートのお仕事。すぐに面接へ行けます!って書いてあるんだけど