【ＭＲ予備校】イノベックス・３ＰＪ目【脱派遣MR】

当スレも新人事制度「アドバンス」昇格要件の３ＰＪ目（未経験組）に突入です。
レベルの低い罵りも良し。建設的な意見も前向きな批判も良し。スレッドを大切に語り合いましょう。
「負け犬」とか「さっさと辞めな」とかしか言えない人の書き込みはスルーで。。。

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1145384094

↑↑
この人メチャくどい蛇みたいな性格
はやく会社辞めてね
または…既にクビになった方の陰湿な2ちゃんマニアなの(@_@)かしらん

？誰が蛇？

>>1
スレ建て乙

3は女

優秀な人間はみんな辞めて他社に行っちゃってカスしか残ってない会社のスレはここですか？

超優秀：特待社員として残す
優秀・平凡：クライアントにそのまま残る
バカ：リプレースもしくは、ＰＪ終了時に他社に転職

このスレ立てたのは、負け犬、落ちこぼれのリプレイス対象者です
皆で哀れみの気持ちで、カキコよろしく
しょせん2ちゃんだからね、

出来もしないマネジメントなんていらないからアウトソーシング、
リクルートもアウトソーシング、とにかく全部出来るところはすべて
外注に出してコスト削減。そして残った社員の大幅アップ。そうすれば
自然は人は入ってくる。

そうそうしょせん2ちゃんだから名誉毀損にならない程度であれば
何書いてもOK。負け犬、落ちこぼれのリプレイス対象者といわれようが
関係なし。おもしろおかしく真実かどうかわからないことを書くのも
OK。だからカキコにネガティブにいちいち反応するのはやめましょうね。
真実だとバレちゃうから。

↑↑
ここに書かれているのは真実ではないのでしょ。
バレナイ虚偽を書くの賛成！！！
でも、MRのレベルがここまで下がったのは、リクルートに問題あり。
以前は、こんなことは一切なかった。

いい会社にしようね。
新人事制度、大歓迎。
前職給与は前職での話し。
今、ＩＮＶにどれだけ貢献しているかだ。

前スレの>>1000より

>1000 ：1000人の願い ：2006/11/19(日) 09:56:43 ID:4cn2EuMPO
>1000取れたら

>どうか、２へいさん １のへさん lllのさんが一日も早く会社からいくなって
>私たちのやる気が起きる会社になりますように。


私もそう願っております･･･

>>11さん、頑張れ！！
ガンガンかきこしな！応援してるよ

哀れな君を

15さん
はい、がんばります。応援お願いします。
哀れな私を応援するさらに哀れな君を

ちなみに14の３人は○イエル出身でしたっけ?
1のへさんは違った? 反応してる15はズバリ1ノヘと見た。
当たってると、違うって反応してくるじゃない?

哀れな君に哀れといわれて光栄です
ところで君のもっている情報は大したことないか、古いかなんだけど・・
そんな情報すらとれない童貞でも、あるいみ無骨で格好いい！
流石！

一野○さーん。でしょ?
そうゆう反応すると会社の品格にかかわるよ。
もう少し大人の対応を求む。

一○屁さんが反応してるの？
学歴○称で、晩勇のHさんとも、
色事で派手に有名ですね。

18さん
情報が古いって? 新しい情報知ってる18さんは幹部? やっぱり仁平か市野屁
に決定。毎日チェックご苦労様です。
もう少し会社のことまじめに考えてね。ほんとに2ちゃんにいちいち反応する
なんて人間が小さいぞ。懐の大きい人間に成長しなさいよ。

18は仁平さんか市野屁さんしかないでしょ。河乃さんはいちいち反応してくる
マメなタイプじゃないし、粘着系のこの二人しかないな。
いろいろ書かれて気になっているのは確かなようです。
会社のPCはブロックかかってるからMyPCを持ち込んでるし間違いないな。
また違うなんて反応が返ってきたら本人に決定。

なんでもいけどさ。会社の人間だったら、少なくとも
９：００〜１８；００は書くなよ。

そうなの? 学歴詐称の早見女史は追われた身だから18のような反応はないで
しょう。市○屁さんの擁護に回る可能性はあるけど個室のない彼女には
マメな書き込みは無理と見た。普通に考えると2ちゃんのスターの○平、
市○屁、河○、山○と愛社精神豊富な勝どき組みですね。
まあ、普通に考えたらあの性格の二人しかないな。とにかく粘着質な性格、
アカデミーでの明らさまな首切り、ビションのネタ切れをMRに押し付ける
無責任さ、ひどい。もう少しSV、PMくらい内容はともかく働きなさいよ。

いいじゃん。みなし労働なんだから。仕事をきちっとこなしていれば
何してもかまわないと思いますが?　それだけイノベも荒れたきた証拠だと
思うよ。ちなみに就業時間は9:00〜17:30ですよ。

>>18は屁だろ？
確かに兵も粘着だがカキコの内容、文体から屁臭がする
しかし小さい人間だ

そうそう、この口調は間違いないな。こうゆう言い方するよね。
人を小ばかにしたような言い方似てる。この二人がいなくなれば
もう少しまともな会社になるのに。

本日、退職を決意しました。
ＰＪ中途ですが今年いっぱいで辞めます。近日会社に通告します。
自分も会社に泥を塗りますので、この際、退職日まで一切転職活動をせず
更には認定証返上のうえＭＲ職からも身を引こうと思います。

これはあくまで自分の感想ですが、ここの会社は発展途上で至らない部分も
非常に多いのですが、文句や意見を聞き入れてくれるくれないは別として
結構言いたい放題で上司への気遣いなどにも無縁で通して来れたので、それ
なりに居心地の良い会社でした。
ただ、来年以降の給与面について全く納得できませんでした。残念です。
でも、長い間本当にお世話になりました。

前スレの>>1000さんへ

>どうか、２へいさん １のへさん lllのさんが一日も早く会社から
いくなって

⇒”いくなって”の意味が不明です。
正しい日本語を使いましょうネ。　

これは、”良くなって”　または、”いなくなって”の　
どちらかだと推測してますが。

やっぱり凄いな！笑いを提供し続けるね！ナイス
人並みはずれた妄想力！恥ずかしげもなく自演をくりかえし、かつ、PCの知識も皆無。いやぁ、参りました
すぐ興奮しちゃうんだろうね。男らしい！惚れるね。

そう、2ちゃんはおもしろくいかなきゃ。きょうは早いですね。出勤前に
チェックですか? ご苦労様です。でも気持ち悪いな。そんなに男好きなら
二丁目にどうぞ。これからもっとおもしろくなるからマメに見てね。
そろそろ退職組の動きが始まりましたね。タイミングもボーナスをもらって
年末が丁度いい時期ですから。今回の新人事制度、若い人にはかなり不満のよう
ですが、今まではもっと給与が上がるものだと思ってたのが、はっきり
した分、失望は大きいと思いますよ。今年は何人辞めるのでしょう?
昨年は20人強、今年は30人とみた。退職予定者書き込んでね。

退職予定者は必読
----------------------------------
◆２週間前に退職届は出せば辞められます。 【民法第６２７条】
　便箋に退職日と署名捺印すれば法的に有効です。会社の書式にこだわる必要ありません。　
　もちろん会社の承認、許可も不要。　退職理由も詳しく書く必要なし（一身上の都合でＯＫ）

◆退職の時に請求したら給料は退職後７日以内に貰えます 【労働基準法第２３条】　
　会社は、労働者の退職の場合において、権利者の請求があった場合においては、
　７日以内に賃金を支払い、過去の組合費、積立金、保証金、貯蓄金その他名称の如何
　を問わず、労働者の権利に属する金品を返還しなければなりません。

◆退職の時の未消化年次有給休暇の使用には会社は干渉できません【労働基準法第３９条】
　（会社は引継ぎなどの理由で有給消化を拒否するのは違法です）

↑
なんなの? ご丁寧に。イノベは辞める時はそんなにムチャ言わないから
大丈夫だよ。ボーナスだけはもらってやめましょうね。
しかし、最近評判悪いね。前は今ほど不満が蔓延してなかったのに。
この先、大丈夫? イノベ退職者がメーカーに行くとイノベのこと良く
言わないよね。これも原因のひとつ。不満を持った退職者が増えるに
つれてイノベ自体の評判も業界では落ちるのですよ。
この辺をわかってないトップが多いよね。

30みたいな奴がいるからダメなんだよ。ねえ、仁平さん、市野屁さん。
すぐ辞めろとか、いらねーとか。いつかイノベがいらねーって業界で
言われますよ。

辞めろとか人を侮辱するのは荷兵そのもの
きっと寂しい人生送るよ
きっと
憎しみ恨みを一生背負い続けていくよ

彼の往く末を皆が注目中

時間の問題でしょ

仁平さんもう自分から身を引いたほうがいいんじゃない?
会社を思うならまともな経営者に引き継いで。

PMよく見るとイエスマンばっかりだもんね。
何か自由に意見する雰囲気ないし、外資系とはいえほとんど
仁平、市野屁の二人で決められてる。

ここのスレ書かれてる人、皆　退職してます。
仁平さん、市野屁さんのご両名も行く末僅かであります。
皆さん、もう誹謗中傷はやめましょうよ。
すぐ消える身なのですから。
されでは・・・合掌・・・

ほんと十分考えられる。社内では評判悪く散々影で叩かれてるから嫌気がさして
元社長藤○さんのようにいいとこ見つけてトンズラは現実味あるな。

オレ、ここの社員から紹介されて転職入社したけど、前社より遥かに待遇がいいので
満足してます。紹介してくださった○○○さん。ありがとう。

そう、他業界からの転職組は待遇の良さにビックリするだろうね。
この業界はぬるま湯にドップリ浸かっているから。でも2,3年したら
メーカーと比べて貧遇に気がつくよ。

>>40
早く資格を取ってメーカーに転職することをお薦めします
社員を使い捨てにしか考えていません
何かあればすぐ辞めろですから
この会社は本当に無能な人しか残りません
他社で使えなかった人が何故かデカイ顔をしてます
倍ＬのＭＲに知り合いがいたら聞いてみて下さい
例えばＭＲ認定試験レベルのＩＰＰのスタンダードすら通る能力のない馬鹿がＳＶ、ＰＭ、ＫＡＭ、ディレクターになってる
あんなの運転免許なんだから突っ込まれる前に取っとけよ
週末だけでも一ヵ月も勉強したら通るよ！

単純に思うことが２つ
貧偶とか言ってるかたは最初からメーカーいけばいいかと。選んだのは自分じゃないんですか？
もう一つ。IPPなんてどうでもいいかと。くだらないところばかりに噛みつく人こそくだらないですよ
不満の解決方法はのし上がるか、メーカーにいくしかないかと。
どうなの？
長くてすみませんが、私は資格とらせてもらった恩義は忘れません。プロジェクトがもうすぐ終わるので、メーカー受けます。

４０ですが
元々ＭＲなんですが・・・・
前の会社より厚遇ですが？
ＩＰＰですが、特に勉強しなくてもファンダメンタル程度なら経験ＭＲは通過するレベルですよ。

40か、いいとこ800くらいが上限だと思います。もちろん住宅手当類は
いっさいなしですが。40くらいの経験者採用はかなり難しいですよ。
よほどの実績とビジョンを話せないと必ず落ちます。
未経験より今は厳しいと思います。だいたいメーカーからイノベに
待遇を下げてくるなんて普通では考えられないでしょ。
過去もそうゆう人を採用して痛い目にあってるからです。

残念だけど、12月末での退職者も続々。
知っている優秀な人も退職。
　

誰?優秀な人って? W屁も辞めるって噂がありますが?

W屁って誰
こもスレ、略語多く意味不明
でも実名表示は反則よ
優秀な人は、スカウトされることもあるんじゃないの

１ドア ２びん のお二人ですよ
これでもわからない人はここのレス内容理解する必要なし。

イノベMR40才定年説が有力です。というかCLに需要がない。
で三回落ちると退職です。知ってます?

40才で3回落ちるとってことですか？

>>50
ウソつくな。
ウソは泥棒の始まりだ

うそじゃないですよ。具体的に言いましょうか?
元命時PJのNさん、潮乃儀PJの面談に落ちたから退職者リスト行きです。
PJ知ってる人に聞いてごらん。結構問題になってたから。
結局、いくら優秀な方だもタイミングと年齢でCLには選ばれないということ。
だから、主導型PJの失敗は致命的なんですよ。

>>53
三回落ちると退職です。
強制退職だと問題ありじゃないか。
確かに命時は４０歳以上は取ってないようだし、潮乃儀もその傾向はあるようだ。
まあ、オレは潮乃儀みたいな時代遅れに行く気もないが。
ただ、大型ＰＪで未経験が多いＰＪは指導的立場で育てられるＭＲもが必要だから３５〜５０の経験豊富なＭＲは必要。
ただし、あくまで「トレーナー」的要素が十分あるＭＲだが。

だから優秀な人間は30代前半までに自分を高く売る
しがみつくとロクなことはない

延長・オファーが取れないからといって「ダメ社員」と決め付け
られた心の状態でまともな面接出来ないでしょう・・・。
しかも「３回落ちたら死刑みたいな」

だって事実そうじゃない。CLがいらないって言ったらイノベでは
いらない人ってことなんですよ。出来る、出来ないに関わらず。

甘い考えは持っていないが・・・・
１０年先を考えた行動をしてる。
メーカーに転職してもダメなヤツはダメ。

けしてそうではないと思うよ。イノベを退場させられてもメーカーで
普通に働いている奴多いですよ。それはメーカーのイノベに対する見方
が自社社員より厳しいからです。当然ですがメーカーはイノベに対して
何を求めててるかというと、頭数、数字、活性化でありそれが出来ない
イノベはただの派遣MR。そうゆう意味ではイノベMRは各PJでの失敗は一回
も許されないんです。実際はそうゆうMRは少ないが世間のイノベに対する
目は厳しいでですよ。年齢が上がればなおさらです。
そして、各PJで成功しても一回の失敗と年齢が重なればイノベには必要の
ないMRとして退職者リスト行きなんですよ。この現実は当分変わらない。

メーカーからのイノベへの見方が厳しいならなおさらＰＭに
評価に対する正しい基準が求められる。
クライアントと違うやり方を正しく評価してもらわないと。
いい加減メーカー出身者で上を揃えるのはやめませんか？

>>60
そりゃしばらく無理だろう・・・

無理なのはわかってるけどこのままじゃ派遣扱いだよ？
悔しくない？

ほんと悔しいけど現状ではどうしようもない。
いつになったら自分の会社の名詞で営業させてもらえるんですかね。
他人の看板で営業したくないけど派遣だからしょうがない。
未経験出身のSVがPMとかにならないと評価も難しいね。

ご心配なく、間違いなく世間の見る目は派遣だから。
派遣じゃないと思っているのは現実から目を背けている自分達だけ。

派遣の会社売り上げを、個人のプライベート英会話レッスンに
つぎ込んでいるのがいるらしい・・・
”クインタイルズ”のスレに掲載中

名刺は渡さないが、いまや関係Ｄｒの３０％はオレがイノベと知っている。知られても問題なし。

ここで幹部の批判してる人達って、VPともSDとも、まともに会った事もなければ、10分以上話したこともない末端の社員か契約の人達なんだよね？見てると、どこでそんなにネジ曲がった情報掴まされたのか不思議なほど可笑しいよ。

↑
66
当たり前じゃん。CLが名刺だめって言ってるんだから。知られて問題がある
ほうがもっと問題だけど、総じて言えるのがいくら説明しても派遣なんだよね。
↑
67
当然だろ。MRは現場に居るんだからW屁に合ってる時間なんてある訳ないよ。
そんな時間があるほうがおかしい。勝どきと違うからね。

>>65
いい加減まとはずれなｶｷｺやめたら？
業務で必要だからやってんだろ。とんちんかんなお前の指摘が正論なら認定試験も業務時間外に私費でやらんとな。
勝どき擁護する気はないがバカすぎていらつくんだよ

↑ほっとけ。
頭痛いやつなんだから。相手してると禿げるぞ
あと派遣どうの言ってる奴がいるがどーでもいい。くだらねぇ

くだらないなら反応するなアホ。

業務で必要だって? だったら最初から英会話スキルのある奴を
すえろって。毎日レッスンしてる暇があったらきちんと会社の
状況を説明しなさいよ。成松さんと同じでいいから、メールでも
発信したらいいんじゃない。

外資系の上層部なんだからそんなスキル持ってて当たり前。
持ってない奴が今のポジションに居るほうがおかしい。

>>67

どうしようもない馬鹿
話した事が批判をする前提になるとでも？
なら、お前が現場に来い
時間割いてやるよ
わざわざ勝どき行って話すほど暇じゃないんだよ

ほんとそうですね。今のイノベは甘すぎ。イノベのMRはそのPJでCL以上の
結果を出すことがイノベ全体の評価を上げる一番の手段。だから、きちっと
結果を出した奴には報酬で報いるべき。リプレイスされた奴もCLがどうの
とか環境がとうのとかいい訳してるけどメーカーだって担当の運、不運は
付きまとうのだから出来なかった奴にはそれなりの報酬にすべきでは?
その分やった人に振り分ければいいんじゃない。
T社なんか計画達成かどうかで賞与が100万単位で違ってくる。だから必死
になってやってるよ。うちらは計画達成しても評価が4.5になる? 年収ベース
で20万くらい? どうしようもないな。CL以上のリスクを背おわなくて価値が
あると思う?今度の新制度もだめだけどドラスチックな報酬体系にすればいいんだよ。
そうすれば自然にダメな奴は去り、優秀な奴は残るんじゃない。とにかく、やった奴には
メーカー以上の報酬を出すべき。

W屁
勝どきでうじうじしてないで、現場に来いよ。自分の会社のMRの仕事
ぶりを見なさいよ。CLに顔出しなさいよ。

↑本当に社会人？バカまるだしだね。
毎回毎回パソコンからわざわざ2レスつけて・・
頭悪いは働かないわで、どうしようもないね。

そうです。おたくと同じ会社ですよ。

おまえら勤務時間内に何やってんだ？
せめて勤務時間外にかけ。

新人事制度もしょっぱいよな。2009年までなんか待てないよ。
とにかくこの会社は行き当たりばったりで、ビジョンに乏しい。
昨日の説明会で指摘しておいてやったけど、幹部の経営者の感覚が乏しい。

>>79

いや‥‥有給休暇取ってるが？
有給申請チェックしてみ？
その内の一人が俺だから

せっかくの休みなんだから、こんなところにカキコミして時間潰すのもったいないだろ。
業務時間内で十分。

８２　頭痛すぎ。
まっ　勤務時間中に英会話レッスンするトップがいるから
しょうがないか（笑）

もう少し詳しく教えて

>>まっ　勤務時間中に英会話レッスンするトップがいるから

まっ、勤務時間中にＭＲ認定試験を勉強するヤツもいるからｗｗｗ

↑83
仁平だよ。いいかげんに信望ないんだからどっか行けばいいのに。
結果をだしてればMRは別に何してもいいじゃない。勉強しようが、遊ぼうが
みなし労働なんだからいいんじゃない。だけどトップはまずいだろうというか
レベルが低いよな。英会話なんて外資系のトップの必須だよね。

>>86

じゃ、ＭＲもＭＲ認定必須だよな。入って来る前にとってきてね。

だったら未経験とらなきゃいいじゃん。それだけでしょ。
でも実際パフォーマンスがいいのは未経験者、ついでに
言っとくけどCLがほしいのも未経験者でしょ。くだらない言い訳すんな。
会社案内よく読みなよ。あほ丸出しだから。仁平軍団

だいたい語学と認定試験を一緒にしてる88は相当おばかちゃんだね。

↑87の間違いです。

>>実際パフォーマンスがいいのは未経験者
違いますね。ほとんど優秀と評価されるのは経験者。
経験者の役割は未経験の知らないところにあるんだよ。
>>89=90
間違えるなｗｗｗ
89=90は相当おばかちゃんだね。

それは数が違うからです。経験者と言われるプロパーは少数。
ビジネスの柱は未経験者ですよ。そんなことはどうでもいいんだけど
会社は好きでもW屁は大嫌いだ。おまえもだよ。

オレも未経験ども嫌い。素行が悪いからな。

追伸
ｗ屁さんとはよく話すが、ヴィジョンが一致してるから好感は持ってる。だからおまえが嫌い。

↑93,94
未経験なしにビジネス成り立つの? 教えて?
だいたい、この景気のいいご時世にイノベに来る未経験なんて
どうゆうレベルかわかるじゃない。普通は他行くでしょ。
ｗ屁さんとヴィジョンが一致? それはいいことですね。
もう少ししっかりビジネスしようね。

>>95
どうせ、おまえのヴィジョンは１１月のツメだけだろ？ｗｗｗ

そう考えるところが仁平軍団だな。
数字がいいからツメする必要ないでしょ。今してる仕事は来期以降の種。
来期くらいは見えてますけど何か問題ありますか?

きみらが優秀なんて評価している人間にもこうゆう奴も居るんですよ。

97=98
来期だけですかｗｗｗ
私どものヴィジョンは５年１０年のスパンですが何か？ｗｗｗ

私ともって誰? 軍団トップ?
そんなのあたりまえでしょう。MRなんだから。
トップが来期だったら即倒産でしょ。揚げ足しか取れないの?
でもヴィジョンってここ何年も止まってない?
具体的な数値目標とスピードを示して。

さあねえ。
ＭＲの中でもＰＪだけでなく、業界全体の今後について考え議論しあう人間
がいるのですよ。
まあ、頑張って現ＰＪでいい結果を示してくださいな。
優秀なＭＲ氏は現ＰＪで評価５を取り、かつ業界の今後を予見して意見してきますよ。
頑張ってくださいなベーシック君。

おまえ、ほんとに馬鹿だな。
人をベーシックって、まあいいや。

そんなすばらしい方が派遣社員？

だから派遣じゃないって言いたいところだが派遣ですね。
転勤したくないって奴も居るんですよ。

おい、99
自分を私どもって経営者側の発言してるけどかなりまずいぞ。
仁平軍団。英会話とゴルフなんとかしろ。シングルだかなんだか
知らないけど平日にプライベートでゴルフはないだろ。MRは普通
休暇取ってプレーするぞ。しかも経費で。
おい、市○屁不倫やめろ。しかもあんなデブ。趣味悪いぞ。

おい１０５
妄想で書くな。
脳内だけにしろ。

もうこの会社を受ける気はなくなりました。
皆様ありがとうございました。

イノベのMRの皆様
残念ながら105のことは事実です。106のように必死に否定している本人が
仁平軍団だからどうしようもないな。ご愁傷様です。
やばいぞ。イノベ

>>99
それヴィジョンじゃなくて妄想ですよ

↑脳みそ足りないの？

>>109さんこめん！同時ｶｷｺだったようで
>>108はそろそろ逝ってください。

何いってるかよくわからないよ。お前が逝け。

111
あんた二塀? 市野屁?
そろそろ明かしてもいいんじゃない?

なんだ、反応ないとこ見ると図星か。せせこましい上司で残念。

↑はい、バカ登場

↑
おもしろいな。

↑くさっ

サダデーナイトにおばかが集合。

↑マジつまんない

あの‥‥矢印でなくアンカー付けた方がいいと思うよ

とりあえず>>100＝>>111＝とりあえず朝鮮人確定でしょ。
日本語の発音では有り得ない濁点の省略がなされている。
さっさと本国へ帰ってください。

86=88=89=90=92=95=97=98=100=102=110=111=115=117=119
パソコンと携帯を駆使した自作自演の連鎖、本当にご苦労様でした。

↑はいはい

W屁の二＆市の統制もグチャグチャになってるやんけ。
でも荷屁軍団なんぞないから勘違いせんといて
俺達PMは荷屁のことなんか、な〜んも関係無いで。
平日ゴルフしようが業務時間中に英会話習おうが、
そんなもん、PJにもCLにも全く関わっていない
井野辺のダニ男を相手にしてどないするん？
どうでもええやんけ

↑関西弁失格。演技失敗。惨め

イノベックス、派遣と言われ、早8年。
お後がよろしいようで。

イノベックス、一生派遣の、肩書きで。

イノベックス、社長は途中でリプレイス。

それを言うなら

イノベックス 社長が会社を リプレイス

だろ

ちょっと違うな。
イノベックス　社長は個室に引きこもり　あと何ヶ月もつだろう。

１年目です。
認定試験取らせるために、かなりお金を掛けてくれてる。
上司も全体的に非常に紳士。
前職から考えれば結構いい会社だと思うが？

文句を言ってる人は前の会社がそれなりにいい会社だったんじゃないですかね？
自分はクソ会社に居たんで、満足してます。

私も前社がクソ会社だったんで満足してます。
あるお人から声かけられて下位メーカーからの転職ですが、とても幸せで紹介の方には感謝してますよ。
他業種から転職された方は、よっぽどいい会社だったんでしょうね前社が。
そんなに嫌だったら前社に戻るのはどうでしょう。

私は非常に不満だー。というかこの会社大丈夫。
たかがMRに好き勝手書かれてきちっとしたほうがいいと思うのだが・・・。

たかがMR　されどMR
そのMR様のおかげで、会社があるんだなぁ〜　　
みつを

そうだなー。前職のことを聞くとよくそんな会社で働いてたもんだなというひどい会社の出身者にとっては
MRはまさに天国だよね。でも人間欲張りなもんでそんなんも4.5年すると自分の価値が市場より低く評価されている
こととこの派遣という業務形態(業務受託とは奇麗事いってはいるが)に危機感を感じて出ていっちゃうんだよな。

メーカーに転職すれば解決するのでは？ぐちぐち言ってるのみっともないよ

>>136

賛成！
いい事言いますな。

離職率を下げる提案として、もう少し横の繋がりを深めればと思う。
プロジェクト以外の人間とは全く接点がなくなる。
1年目は合宿などで意外と広がるが、2年目からは…

継続講習はイノベ全体でやりゃいいんじゃない？
2ヶ月に一回くらいの頻度、1泊2日くらいで。

まぁ大赤字になるだろうが…

ＭＲ職に興味を抱いているものですが、質問があります。
イノベさんやアポ＋さんのような「派遣ＭＲ」と
三○ウェ○ファーマさんといった「メーカーＭＲ」は
具体的にどう違うのですか？
それぞれのメリット・デメリットを教えてください。

派遣ＭＲ　→　メーカーへ転職する方
メーカー　→　派遣ＭＲに転職する方
の両方が存在しているみたいなので…

>>138
派遣じゃねーわ！
ヴォケ！

と、つられてみる。

成○社長 今日も個室に引きこもり
唯一の仕事はCEOレター
隔週のmail作成に、いつも篭って頑張ってる
だって自称《電気や》だもの

イノベは派遣です。だってCL面接あるんだもん。
業務受託ならCL面接はおかしい。

確かに。
ＣＬに不採用にされるっておかしいよな。

だから派遣。

そう派遣・・・

すいません、「ＣＬ面接」って何ですか？

クリニック面接

つまり健康診断

>>145
クライアント面接

つまりイノベは業務受託といっているが派遣先の面接を受けること。
業務受託とは読んで字のごとく受託しているのであって指揮、人事、配置権は
本来イノベ側にあるべきだが、すべてCLにあるのが現状。だから派遣。

派遣じゃないのは雇用体系だけ
仕事内容は完全に派遣

それが現状

今はMRバブル。いずれメーカーの人員縮小にともない消滅。

↑気が済んだ？
それともかまってやろうか？

確かにＭＲバブルだよな。１０数年前を思い出すよ。歴史は繰り返すね。

↑気が済んだ？
それともかまってやろうか？

>>153
矢印厨、氏ねよ！

↑気が済んだ？
それともかまってやろうか？

ＭＲが過剰になるのも、そう遠くでない。確かな知識と行動力がなければ、特にＣ／ＭＲ
は生き残れないだろうなあ・・・・

↑↑
お前が余剰人員なんだよ 早く辞めろボケ

↑↑
157お前が余剰人員なんだよ 早く辞めろボケ

↑気が済んだ？
それともかまってやろうか？

↑もういいか？
それとも釣られてやろうか？

↑はいはい

しょせん、イノベは調整弁。調整終われば必要なし

↑はいはい

↑いいえいいえ

↑はいはい

ねぇねぇ
市○屁のアナウンスどう思った？
やっぱりの・・・トンズラVPのこと

酒飲んで盛り上がってんじゃねえゾ
ぼけ

１６６
ほんと十分考えられる。社内では評判悪く散々影で叩かれてたからな
でも、元社長藤○さんのようにいいとこ見つけてトンズラは出来ないよな。
キャリア、学歴に華が無さ過ぎる
頭も悪すぎるし

>>168

自分がなってみたら？

やったる、やったる。だからはよどいてな。

会社が選ぶんだよね。選ばれるよう頑張って。
今の幹部も会社が選んだんだよね。選ばれないのにはわけがある。

あほか、選ばれる。選ぶんだよ。こっちが。
当たり前だろ。何いってんだ。

おまえみたいなアフォが選ぶなんて１０００年早いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未経験で転職するなら、何月からがいいのでしょうか？
最初の３ヶ月は研修所だと聞いて、借りてる部屋を解約しようか迷ってます。

入社時期を選べる権利はあまりない
選考を受けたタイミングで決まる
採用になったらそこから最低3ヶ月くらいで入社になる

借りてる部屋解約して、もし配属地がそのあたりになったらまた部屋借りないとならんぞ。

と、マジレス

質問させてください。
当方、イノベックスの採用試験を受けようかと考えています。
Webから会社概要を取り寄せ、その中にエントリーシート、履歴書のフォーマットが同封されていました。
このフォーマットで直接応募するのと、転職支援会社(リクルート等)経由で応募するのはどちらがいいのでしょうか？

みなさん、どうしましたか？

長文すみません。

どうしてもイノベックスに入社したいのです。

レスお願いいたします。

自分の時は直で受けましたがリクルート等を通した方が細かいことがわかりやすいのかなぁ｡ 近くにイノベのMRの知り合いがいれば書類選考なしだし一番いいと思うけどね。制度が変わってなければだけどね｡ でも何故イノベなの?

176です。
>>177さん、レスありがとうございます。

自分、身近にイノベックスにお勤めの方がいなくて残念です。

何故イノベックスなのか、これは充実した研修制度、コントラクトという形式、これが他社に比べ抜きん出ているところだと強く感じたからです。
自分は30歳超だし、未経験からMRになるにはここしかないだろう、と。
視野狭いでしょうか？

直接応募か、人材紹介会社経由か、非常に悩むところです。

直接応募で大丈夫ですよ。
ホームページで募集しているのでアクセスしてください。
採用部門から追って連絡が入ります。
２ちゃんで、ほんの一部の人が、嘘八百を書き込みしていますが、
安心してください。

おい、リクルートの誰だか知らんがこんなとこでマジレスしてるんじゃねえよ。
確かに資格取るならイノベに限る。

>>178
人材会社経由の方が色々アドバイスや傾向をおしえてもらえていいと思います。
例えば人と話す時に自分では気づいていなかった癖や職務経歴書の書き方まで
色々アドバイスしてくれたよ。
自分初めての転職だったから相当頼りになった。
あと直接応募ってセミナー参加できるんだっけ？

>>176
詳細教えます。
捨てアドでいいので教えてください。

と、またマジレス。

おい、リクルートのおばん達。こんなとこで仕事するな。人狩りじゃないんだから。

みなさん、レスありがとうございます。176です。
インテリジェンスやリクルートエージェント等、紹介会社で面接等ノウハウ学びつつ、直接応募を考えてみます。
いずれにせよ、入社するのに近道なほうを選択したいですね。
>>182さん、もしかして人事の方でしょうか？
今、捨てアドないので、フリーメールのアドレス取得して、またここにきます。
でも、捨てアドとはいえ、このような場所でアドレスさらすのは勇気がいりますねぇ。

>>178

他にもコントラ採用してる会社あるけど、ＭＲ認定を取得したいのなら
イノベックスだよ。合格率は抜き出ている。

おいおい！勘違いするんだよ。MR職は優しく無いから初めに説明したら。クライアントや医療機関、患者さん達の事も考えて書き込みお願いします。資格とってサヨナラ社員が必要か？社員名簿も無い会社ですけどとかさ。

頻繁にメーカーは中途採用の募集をかけているから、
最初はこう言う派遣会社で働きながら資格をとったら、
転職支援会社に登録して、紹介を受けるのがベターだな。

こう言う派遣会社じゃ、年齢が高くなれば報酬は頭打ちになる。
最高８００万円がせいぜいじゃないか？
４０歳超して８００万円じゃ、公務員より低いよな。
先発メーカーなら、４０才で年収１０００万円位だし、所長クラスなら１４００万円位はもらえるからな。

でもPMは1000万超えてるっしょ？

ここは、前職の給与がものをいう。って聞いたよ。
たいして仕事ができなくても前職が高いとそれがベース。
よく仕事が出来ても前職が低いとそれがベースだって。
だから、低い社員は一生高いヤツに追いつけない。どんなに頑張って努力しても。

その通りです。実力本位と言ってますが、実態は年功。実力がある奴はメーカーに行ったほうが良い。

年功って・・・ここの社員ってただか１０年もいってないでしょ？
他の会社だからよく知らないけど。年功なんて可笑しいよ。
同時期入社、同い年、大学も同じレベルでも、例えば３０代なら
Ａ：前職が金融機関７００万
Ｂ：下受けメーカー５００万
Ｂ後者が切れ物でよく働いても前社Ａよを抜くのは無理だろう

>>184

ただの一社員です

人事ではないのです。

ｽﾏｿ

PMは馬鹿ばかり
能力と年収が反比例
管理能力ゼロ　でもSVやMRに優秀な将来の幹部候補生が
沢山います。
世代交代推進中の井野辺　夢ある井野辺
能力無しのPMは、既に周知の事実、亜土身も皆理解してますので
全てリプレイスされます。

こんなところでＰＭ目指そうとは思わんが？

メーカーは会社の業績に連動しても、報酬や福利厚生のベースは向上するけど、
派遣は所詮労働搾取だから、限界が有るわな。

ＰＭやりたくてもできないくせにほざいてやがるｗｗｗ
負け犬の遠吠え。

派遣の時点で負け犬

今のPMは現場にでても売れないだろうな。現場知らないからねー。ノウハウも知らないし、
特に粘着の195wwwwwwwの奴は最悪だ。誰だ、こいつ?
言っとくけどな、PMがここ見てる時点でアウトだ。ここに何書かれるかビクビクしながら大変だね。

山○、○片さん乙どす
革乃元気ですか〜？

>>197
残念ながらＰＭでない。
負け犬ほど、逃げて離れて、裏で吠えるもんだ。
ＰＭのほとんどが、前社でトップＭＲ集団の一人だったろうし、ＩＮＶでもＴＯＰ
だったと思うぞ。
まあ、頑張ってＰＭでもなってくださいな。
朝の09:06:09 からカキコミのおヒマＭＲさん。

>>199
普通に勤務時間内書き込み上等だろ。

はーい。暇なイノベのMRです。でも評価はいいんですよ。

おい、199
メーカーでトップのMRがイノベに来るか。メーカーに居たほうが条件いいだろ。
みんなすねにキズのある奴ばっかなんだから常識で考えろよ。
俺が負け犬ならPMを養護するおまえは何なんだ?　仁平か市野経か。

おい２０２
負け犬でなければ全体会議ででも吠えてみな。吠えられんだろ。負け犬ＭＲさん。
ＰＭになってから、なるだけの資質を見せてから吠えてくださいな。

まぁまぁ

けんかはやめよう

189>>ここは、前職の給与がものをいう。って聞いたよ。

当てはまるのはMR経験者だけ。
未経験者のほとんどは前職の給与なんて、考慮されていないよ。
未経験者で考慮されるのは、
過去大手企業にいた人間くらいだろう。

ついに仁平がシェリングプラウにトンズラみたいですね。市野経も続きそうだな。
さあ、どうなるイノベ?

おい、203ぐだらないこと言ってないで身の処し方考えたほうがいいぞ。
仁平がトンズラでどうする。後ろ盾が無くなって泣くなよ。
楽しみだ今後が。

おい、203
大丈夫か? 会社やってけるのか?　仁平なしで。
イノベでPMやってたなんてメーカーじゃ全く使えないぞ。労務管理なんだから。

>>207=208
おい２０７，２０８
心配するな。後ろだてなぞはじめから必要ない。
まったく 15:01:29 　就業時間になにやってんだ。
早くＳＶでもＰＭにでもなれや負け犬ＭＲさんよ。

ウー、ワン、ワン。忠犬じゃないからね。就業時間? MRはみなし労働なんだからやることやればいいの。
おたくも同じだね。うちでSVとかPMなんかやったら終わりだ。

えーと、ここは偽装のクリスタルと違うの?

だから、、、、


まぁまぁ

成○が、あまりに馬鹿だから皆、役員が辞めるんだろ
意味の無いCEOレターのフォントや体裁気にしてる暇があったら仕事しろ！
株式会社の定義は株主（投資者）の利益を確保せよ
市場占有率を下げ、主要役員のやる気を下げ、何が組織構築か？
管理能力なしリーダー資質なしのエンジニア さっさと会社辞めれ

大丈夫か、この会社。NO1,2が・・・。

214
うん、大丈夫。心配ない。
現場のＭＲがしっかりしてるから。

俺もそう思う
MR、SV、本当に実践の舞台は一番優れている。
NO1、No2なんて、どうでもいいんだよ。
実務、実践部隊が一番大切なんだ。
心配するな。ちゃんと会社を支える人材はいるから
トップの代用なんて、どうでもなるんだ。

甘いな。いくら現場が優れていてもトップがだめなところは絶対にダメ。
なぜか、メーカーは現場で売れてれば問題ないが、イノベはメーカーに営業しなければいけない。
頭数がすべてなんですよ。いくら優れたMRを抱えても使うとこがなければ宝の持ち腐れ。

>>217

商品がよければ勝手に売れるよ。
実際に人が足りない状況だし、それだけオーダーがあるってことは、
今の現場ＭＲの足跡だと思うがいかが？ＴＯＰは営業してないぞ。

213
成○が馬鹿だから仁平は辞めるんじゃないよ。あの人はとても嗅覚の
優れた人、この会社の将来に見切りをつけたんだよ。藤井もそう。

あのね、トップ(BD)はメーカーに営業しないと人増えないでしょ。
今は物珍しく使ってるけど今の評価をみればいずれ縮小。
今までのPJを見ればほとんど縮小か切られてるよね。

その時になれば辞めればいいだろ！
ウジウジうるせー奴らだな。
今更メーカーに行くのが怖いのか？

ここで文句言う暇があれば仕事しろ。

>>221

いや‥‥その前に行くけどさ
お前、論理的思考できない馬鹿だろ？

釣れました

なんだか静かになっちゃったね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

悪口や批判だけのｽﾚにならないよう願います。

明日はボーナス！
うれぴー

＞＞今までのPJを見ればほとんど縮小か切られてるよね

半々だよな。
だが、これからメーカーは「違う領域の新薬」を出した時なんかは必ず依頼してくると思う。
新薬発売時のマンパワーをかけるときもニーズはあるだろう。
新薬は、マンパワーが必要で増員が必須だし、定着したら人件費抑制が必要だからね。
だが、あと５〜１０年でＭＲ選別される時代も到来するだろう。

ボーナス　ウレピー
使えない、煙草サボりの
ちくりの亜土身はテンプだからボーナスなし
当たり前じゃ〜い　おまえら仕事しろよ

元、Q社のアド見子です
確かに不真面目やサボりのアド見は多いですよ
仕事しないで喫煙所に不満話、上司不在中にネットサイトで暇潰し
だって管理者に馬鹿多いもん（あえて名前伏せます）

なんかアドミを見ているとイノベMRへの市場の目も同じなんだろなという気がする。

しかし、派遣板にイノベが存在するのが今の市場の評価だね。
どの派遣会社の板も不満、不平ばっかり。
もっともイノベは派遣とは認めていないがイノベは派遣。
この業界に共通して言えることだが、しょせん奇麗事言っても労働の対価を掠め取るのがこの業界。

イノベ経験者等で知っている方に聞きたいのですが、
クインタイルズアカデミーでの合宿研修についてですが
合宿はどんな感じですか。
例えば部屋は個室なのか、風呂・トイレは部屋についているのか共同か。
研修は何時から何時くらいまで　　
休日の過ごし方などなど・・・
情報ありましたら教えて下さい。

>>230
部屋はたくさんあるが、必ず同期の誰かと相部屋
設備はビジネスホテルと大差なし

部屋にはシャワーあるが、大抵みんな大浴場に行く
研修は授業９時〜１８時　合間合間に休憩あり
夜は寝るまで復習しないと次の日のテストでえらい目にあう
休日は一応フリーだが、あまり遊んでいると後で怒られることもある
帰省日だけは思いっきり遊べるが、２ヶ月で２回だけ

食堂の飯はかなり美味い！
しかも宿泊費や食費すべてタダ！
いい会社です。

これでどうよ？

未経験（文系）からＭＲなるのにいいのはどの会社？？
�@イノベ（クインタイルズ）
�Aアポプラスステーション
�Bイーピーメディカル
それぞれ給与待遇面や導入研修などについて教えて下さい。

232ですが追加
�CシミックＣＰ

しるか

自分で調べろ、クレクレ君

MR予備校と考えるなら井野辺。
給与は亜歩って聞いたことある。
でもどっちにしてもさくっと認定さくっと転職ね。

>>232

研修も給与もイノベの方がいい
イノベは待機中も給与が出る
それでも家賃補助などメーカーよりは待遇は下
よってイノベで１〜２ＰＪやってメーカーに行くのが正解

認定取得即辞職が良い。
時間の無駄

↑モラル無し
社会人の常識無し

>>238

禿同！！

今後井野辺は変わってくるんじゃない？
このままメーカー流出状態を放置しておけないでしょう
亜歩は知らんが、少なくとも自分は悪い会社ではないと思いますがね

238　ごめんなさい、井野辺式のモラルは持ち合わせてないです。
　　 必要ないし。

まぁ‥‥確かに法的にはまったく問題ないけどね
ＰＪ終了時の退職はあくまで会社側の都合だし、そういう契約、ビジネスモデルしか作れないのはディレクターやＰＭの能力の問題だから

いや、自己の責任でしょ。
井野辺のような会社は社員を大事になんて最初から考えてないので自分達も
いかに自分の目的のために会社を利用するかだよ。
こんな会社ビジョンなんてないんだから変に期待してもしょうがないよ。
仁平さんのことを皆ぼろくそに言ってるけどあの人は元々アカデミーの講師
で入社じゃなかった？
無理だよ

馬鹿ばっかだな。被害者ヅラして能無し隠すなよ
法的にとかいっちゃってるやつは仲間の迷惑もかえりみない自己中のモラル欠乏症

要はつらいんだろ？尻尾まいてとっとと逃げな

243はスルーでお願いします。

↑早く逃げな

↑
市場はイノベから逃げる

新薬にはマンパワーが必要で、かつ市場に薬が定着したらＭＲは不要（人件費がかさむため）
市場は拡大して逃げないと予想する。ただし、優秀なＭＲが存在しての話。薬の知識のなｋ方は・・・・

>>243

辛い？馬鹿じゃない？
条件が悪いとこからいいところに行くのは労働者として当然
お前だって転職してきたんだろ？
ＭＲ認定試験受かって転職するのは法的にはもちろん道義的にも正しい事
他人にはまったく迷惑はかからないよ

↑お前クラスの馬鹿にはつける薬もない。
文句ばかり一流で、人に迷惑かけてる実態がまるでわからない。
お前がタダメシ食って研修してかつ給料もらってるのにいくらかかってるか。
お前はクズ！正当化するな！消えろ！

それがリスクだよ。
それからただ飯ではない。
クライアントからたっぷり研修費用もらっているはず。
未経験を採用しにわかＭＲに仕立てるんだから研修は当然。
井野辺の倫理感を押し付けるのはどうかと思う。
その前にＰＭ連中の倫理感をどうにかしろ。

２５０＞＞
俺、現役井野辺MRです。
同感です！

今後は研修期間（ＭＲ認定試験の）の研修費用は自腹にしようよ。
宿泊代金、食事代金、テキスト代など。

>>252　何故？
研修も業務だよ、それではますます井野辺はＭＲ予備校だよ。
よく考えようよ。

>>253
ＭＲ認定取って、ＰＪ途中でやめる迷惑なヤツが多すぎ。

みんな、

そんなあつくなるなって

>>254

全く迷惑じゃないって
あくまで個人の自由
それなら評価体系変更の時にボーナスから一律２０万引いて二年のＰＪ終了時に８０万をプロジェクト満了金として渡す体制に変更するなど会社が工夫すればいい話
会社は何の工夫、努力もせずにＭＲに不必要な義務与えるなって！

そうだね。PJ途中だろうが、認定取得直後だろうが、出て行く奴がいるということは
他より魅力がないということ。実際メーカーに行くときだってメーカーの採用はイノベを
その程度にしか見てないのも事実。資格取ってすぐに来てもらえばメーカーにとってはこんな楽な採用はない。
メーカーより実績を上げればメーカー以上の報酬などの魅力のある制度にすべし。もっとインセンティブの割合を増やすべき。

↑↑
偉そうに語る上の馬鹿二人はイノベックスからスカウトされて頼まれてはいったの？それなら理解できなくもないけど
それ以外ならどんなゴタクならべても糞馬鹿としか思えん。消えな

権利ばかり主張し、挙げ句の果てには法的にどうのこうのいう勘違いさんにはつける薬ないよ。
何を言ってもわからないんだよ、思考回路が腐ってるから。転職でいいから早くでてってくんないかな、ウザいから

258 259もスルーでお願いします。

派遣、派遣、一生派遣のイノベ。

おまえらうちの会社に来てるけどはっきり言って使えない。
現場としては迷惑なんだよ。はよ気づきなよ。
2.3年で居なくなって後始末が大変なんだよ。消えてくれこの会社。

>>260
はいはい

>>262
じゃ、なんで使ったの？

他の会社がつかってるからどうかと思って使ってみたが・・・。
君らに明日はないよ。

仁平のバックレが社内でオープンになってからはここも静かですね。
一生懸命擁護していた奴もバックレかな? ねえ、市野経さん、河野さん、山形さん。

うちのＰＪは大成功。

どこのPJ?

野間PJ大成功だぜ
パーラメントが似合う渋いダンディより、
ブスは相手しないから、つきまとわないでね。

実は今日、井野辺から内定をもらったんですが、正直ここを見て不安に…
メーカーＭＲとそんなに格差があるんですか？具体的に何が不満なんですか？

>>メーカーＭＲとそんなに格差があるんですか？

派遣で来たＭＲを観察してて
中には凄い、即戦力になるヤツもいるが、出来ないヤツもいる
派遣だから出来ないヤツは交代してもらう
メーカーＭＲは雇い続けないといけないが、派遣は出来なきゃ即交代。

271
メーカーとの格差は、条件面では転勤があるくせに住宅手当などの手当類はまったくない。すべて自分持ち。都市部だったら大変だよ。
メーカーは二割負担とかで実質年間100万以上の住宅手当てがある。あと2〜3年後の給与もメーカーと100万以上違ってくる。
だから実質年間200万以上の格差がでてくるよ。
あと勤務面ではイノベは市場では派遣としてしか見られていない。所詮助っ人ということ。
メーカーも内定がでているならメーカーに行ったほうが良い。うちだけなら資格取ってすぐにメーカーにいくのが良い。
この会社いつまでもつかわかんないよ。ここ3年で3回目の社長交代。今年は加えて創業メンバートップも交代決定。そしてシェリプラに逃亡。

まあ、自分でこの業界で成り上がっていこうという人しか来ないほうが身のためですよ。
メーカーのようにサラリーマン感覚ではすぐにリプレイス。

何か最近一生懸命似塀の擁護していたwwwwwwwの奴も登場しなくなったな。
自分の尻にも火が付いて今頃転職活動だろうな。
ある意味上はかなり入れ替わる可能性もあるがビジネスとしては終焉。
派遣業としてどこかに買収がベストだな。物産も離す予定とか。

井野辺内定もらった者です。みなさん返事どもです。
ちなみに、もうひとつお聞きしたいんですが、
未経験で製薬メーカーＭＲはなれるんですか？あまりお聞きしないんで…

募集してるよ。ノバ、リリー、ヤンセンとか募集してるよ。

派遣業者とそれを利用する企業と派遣を認めた政府、３つ揃って癌。
派遣業者をのさばらせておくとマジで日本は潰れる。
最低だ。この会社。日本に残しちゃいけない会社。

>>274
ｗｗｗだ。いるぞ。
転職はせんよ。将来を考えたらＣ／ＭＲ業界は成長途上だからな。
仁平さんには世話になったし考え方も同じだったから残念だな。
もっとも、今後はオレ達が成長させていくがな。

お前。幸せだな。がんばれ!

おい、278
俺たちが成長させいいくがなか・・・。
がんばれよ。会社が存在してるならね。5年後が楽しみだな。
でもよく考えろ、CMRなんて言ってるけど派遣だぞ派遣。反社会的なんだよ。世間に対してさ。
自分たちが日本の労働市場を破壊していることに早く気づけ。
テンプのアドミ連中を見ればわかるだろ。CMRなんて市場ではそんなもの。

おい277=279=280

時代は変革しているのに早く気がつけよ。
労働市場を破壊でなく革新なんだ。特に製薬業界はな。世界第２とはいえ日本だけに
目を向けるなよ。大局を読め。

バーか、日本以外のイノベは地域密着だ。名刺が違う。知らないのか?
日本はただの派遣だ。勉強しろ。

お前らみたく大局だの世界のCSOは20%だのいいかげんなこと言って
ごまかしてるが、外はみんなクインタイルズ名刺で営業だ。
今時こんなことしてるCSOは日本だけだ。だから派遣なんだよ。
派遣の免許もなく偽装派遣してるのに気づけよ。

派遣ですと早出・残業はＣＬから出るんだけどな

時代遅れのＭＲさん頑張ってな〜
オマエみたいな浅学のアフォに勉強しろだって笑わせるな。
アフォがヤル気がないならいつでもやめていいぞ。

ぼけ、お前も仁平に続けよ。

他家打は偽装残業代がでてるよな。

>>285

ぼけ？自分のことを書くなよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえみたいなアフォがいなくなったほうがＩＮＶのためだ。
どうせ未経験あがりのできそこないだろ？
薬局で頼んで買ってもらうしかできない小僧だろ。

出たー。登場したな。wwwwwwwwwしかかけない奴が。
逆だ、お前だ。だから評価はいいんだよ。

何か、哀れだなこの会社。
派遣板に存在するのにーwwwwwwwwwwwwwwww

この会社に文句がある奴は仁平なき後のトップの市野経へどうぞ。

284 287 同一人物ですがスルーでお願いします。
288さんも無駄レスになるので、無用な反応はしないようにお願い致します。
辞めろという結論でしか話のできない社員が多すぎて困ります。

ほんとスルーですね。
でもこいつ発言が昔の小寺に似てるよな。

>>277=279=280=282=283=285=286=288

出た＝。って前からかいとるぞ。
おまえＩＤしらんだろアフォだから仕方ないか。
ホント文句があるならＰＭかＳＶに言えよ。
だいたい高い評価もらってるやつがグダグダいうわけねえね。

そもそも他社CSOは派遣免許を担保で持ってるのになんでイノベは
持たないんだ? ほんと摘発されたらお終いだよね。

ID:oVP5BpPf0　はバカだな

市野経は退場したほうがいいな。今の状況ではダメ。

不満しか言えない人は辞めて頂いてけっこうです。まわりの迷惑でしかありませんから。

ばか女が何言ってんだ。

>>297　さん
君のいうとおり、まわりに悪臭を撒き散らすクソは迷惑でしかない

勝どきにいるとよくわかるんだけど不満ばっか言ってるＭＲほど出来ない人が多い

>> ID:oVP5BpPf0

勝どきの女にいわれちゃおしめえだな。恥かいたな>>298

>>300

なるほど！お前はＭＲとしてではなく人間としてできないみたいだな
よく分かるよ

小寺さん　懐かしいですね
でも、辞めた皆様が、このスレに度々　登場してくるのが
このスレの大きな特徴であります　ハイ
「やっぱり井野辺は良かったなぁ〜」
「今の境遇は不幸だなぁ〜」　
という率直な気持ちの表れなのですよ　（心理学者）

市乃屁って馬鹿だよね
もう自分が荷兵さんの後釜みたいな態度してるもん
以前から横柄であったけど学力ないんだから勘違いしないでね
それから、番勇のﾃﾞﾌﾞおばんとは、その後どうよ

段と3pらしいぞ。

相も変わらず男のくせに、つまんない中傷ばかり。不満タラタラに女の腐ったのばかりね。少しは、素敵と思わせるカキコしてよね。まったくみっともない。

２７１と同じものです。

２７２さんが言う
>>うちだけなら資格取ってすぐにメーカーにいくのが良い。

なんですが、そんなにすぐに他に移れるもんなんですか？

ちなみに話が違うんですが、基本的に転勤は仕方ないと考えてますが、
将来地元（関東）に戻ってきたいんですが可能ですか？
噂で聞いたんですが、井野辺は勤務地アンケートを取り８割程、希望に答えている
とお聞きしました。ホントのところどーなんですか？
あと関東中心で営業している製薬メーカーってあるんですか？
質問ばっかでスミマセン。

おい、306
お前が素敵な書き込みしてみろよ。ここは2ちゃんだぞ。

307さん
移れますよ。資格取れて並み程度ならば募集してるほとんどに合格できると思うよ。
転勤したくないの? だったら実績上げてイノベにいたほうが勤務地はかなえられる可能性ははメーカーより高い。
メーカーは基本的にダメ。
製薬メーカーで関東中心なんてメーカーはありません。薬を出している以上全国の医療機関に情報提供出来ることが製薬メーカーとしての条件です。
小さいメーカーで東京、大阪に支店を構えて出張ベースでというとこはありますが。

医療業界板のシェリングブラウに早くも仁平登場。行く前から盛り上がって
気だぞ。

クイン板がいっぱいだから仁平ネタはシェリングへどうぞ。
ついでにそのうち後追いするから市野経も書いちゃえ。

小さい男ばっかりね。できる男は、こんなスレでうじうじしないわよ。出来ない男だから書いてんでしょ？みっともない。

>>308
312に言われてるぞ

会社が存続する限り、居場所はあるだろうが・・・・
会社の存続は保証されてるのか？確かにコントラクト業界は花盛りだが・・・

市乃屁と革乃の経費を徹底的に経理で追跡してます
いよいよ馴れ合いコンビ解消の兆し
荷兵さんの後ろ立てないし
荷兵はんは経費には綺麗でした（経理）
でも市乃屁と革乃はドロドロです

↑経理？
残念、なりきり失敗赤っ恥

３１０　シュリングプラウで板を見たぞ

おい、312
308だ。小さい男? おれのはビックだぞ。見てみるか。きっとおまえも・・・なるぞ。
315徹底的にやれ。何だったらウィニーで公開しちゃえ。

忘年会やりました。
いつも井野辺のトップの話題ばかりです。
無責任さ、不信感を、ご自分が負う事を自覚下さい。
あのビックサイトの全体会議は何だったのですか？
休日返上で、地方から集まったのです。

でも言ってたなぁ　トップの方のコメント挨拶
「昔から、楽をすることが目的だった。」　
シュリングプラウでは、「楽」できるのですか。
楽（ラク）したい＝苦労しないこと
それが、トップのメッセージ

「黒柳徹子さんになりたい」＝人の良い点を（話させたい）伸ばさせたい
「楽したい」というメッセージの方とは、随分違いがありました。

君達が何と言おうと間違いなく仁平さんはキャリアアップだから。
仁平さんおめでとうございます。

>>320
馬鹿だな、お前ｗｗｗ
俺様はキャリアうｐだがイノベは死亡フラグ立ちまくりんぐｗｗｗ
俺様が居なくてでこの会社やってけると思う？
あの引き籠もり馬鹿社長じゃ間違いなくｱｳｱｳ!
ネズミでさえ沈む船からはいち早く逃げると言うのに、お前等と来たら‥‥
どう見ても敵前逃亡です。本当にありがとうございました

ＳＶなんて必要ない！！！無駄金使いしてるだけや！！

休みの昼間にパソコンで２ちゃんか。暇なんだね。友達いないの？いなそうだけど

土曜が休みと決めつけてるところが猪野部クオリティ

邪魔するよ
おたくらの会社から来てて、ゴルフしか能がないのに勘違い発言繰り返し、出禁先までつくりやがって、ムカつくからシカトしてたら逃げて他の派遣先にいった馬鹿が派遣途中でメーカーはいるって噂きいたぞ
引き継ぎしにくいタイミングに、しかも今月うちあけて年始にやめる迷惑ぶりらしいな。半年もいなかったらしいぞ。
どうなってんの？おたくら？こっちでは苛々させられあっちでは契約も守れずに迷惑かけるって！
しかもやっばりゴルフしかできなく、発言も生意気で嫌われてたらしいぞ。教育してんの？まあ、治しようないかもしれないけど。何か言うとすぐ顔がピクつく勘違い君だから
まともな人間寄越せよ！

採用しちゃった会社はご愁傷様

調子にのるな馬〜鹿! まともな奴がいるわけないだろ｡ よく考えて書け間抜け

不良品もあります。
すぐ、店頭から排除しますので。

旭○成のＭＲってどうですか？なるのは難しいですか？

325のゴルフ野郎って煮兵のこと？

あ

>>329

仲無羅のことでつ

どこのPJに居た奴ですか?

>>323 おまえもだろ！！　このボケ！！！

>>323 土曜の夜に書き込みしてる、お前こそ、寂しいヤシやの〜

あげ

>>325が誰かわかってしまったよ。
331じゃないよ。チョー評判わるい奴。30分で人を不愉快にさせる天才。Fだ

福田。

三木。

入社以来五年半。再配属を繰り返すこと４回。途中リプレなどもあったけど、経験者
ＭＲということで今や次期ＳＶの俺様が来ましたよ。
何を言ったところで入社時のスタートラインがものを言う会社ですが何か文句が
おありでしょうか？ごてんば組のおてんばさん達。

お前みたいな奴がSVをやるようじゃ・・・。
だめだなこの会社。

わかった
やっぱり馬鹿なPMの本田をMRに降格しとく

たしかに馬鹿だよな。
バカオーラがにじみ出ているうえに、その一挙手一投足に馬鹿さ加減が表れている。
所長のとこにたまに挨拶に来るけど、毎度毎度「彼って何者？」とか笑いながら
言われるんで恥ずかしい。

リプレされた人間がＳＶ・・・・・ｗｗｗ

実際、以前ﾘﾌﾟﾚされて今はＳＶ（か、ＳＶ候補）の人いますよね。
そーです。あなたのことです。アズレン系胃薬が有名なデザートみたいな会社名の
ＰＪを見事にﾘﾌﾟﾚされてきたあなたのことですよ。

何か勘違いしているみたいだな
散々論じられてきたし、結論も出ているのだがイノベでは優秀な人間はクライアントに行く
そこそこな人間は他社に
ＰＭ、ＳＶは中の外から下の上がなるポジション

ＳＶなんて必要ない！！！PMもいらんわ。無駄金使いしてるだけやん！！
何であんな偉そうなん？

本田は馬鹿だから、荷兵にSPに一緒に
引き取って貰おうぜ
馬鹿同士、気が合うじゃん

>>345
うちのＰＪは、優秀なヤツが残って、出来の悪いやつが出て行ったのだが・・・・

出来の悪いのはマジほとんど出た。

>>348世間ずれしてるな・・・
早く目を覚ませ・・・・・・・・・・

>>348

それはないだろ！常識的に考えて
お前が残っている時点でry

ゼリアPJってまだやってるの? 売るものないのに大変だね。
誰だ? そのSVは? 実名、実名。

ところで仁平はいつ付けで辞めるの?

ゼリアはﾘﾌﾟが多すぎて解散しました。

>>352さん、何でそんなことを知らないの？引きこもりだから？
今何してんの？前から粘着してるけど？

粘着したってエエンちゃう？
業界に仁兵のことエライ嫌いっちゅう奴はギョウサンおるやん！

ＩＮＶって変わった会社なのかな？
普通超優秀社員は残すでしょ。
ダメ社員は出て行ってもらうようしむけるが・・・
超優秀はいてもらわないと会社発展しないでしょ。

当たり前。この先、イノベを背負う人は引き留めて残留してもらってる。出て行った奴は、どうでもいい人間。いなくなっても困らない連中。

今残ってもらっている人が将来を背負う人材？
（俺のことも含めて）あまりにも情けない奴ばかりで笑っちゃうな。

優秀な社員は残すというよりも残らないでしょう。条件悪いしね。
今の制度だといくらがんばってもたかがしれてるよね。
将来を背負うだがなんだか知らないが、世間ではイノベの見る目は厳しい
のは確かだな。社会的にはみんなが散々馬鹿にしているゼリアや久光のほうが
はるかに認められているよね。いくらがんばってもイノベは偽装派遣に変わりないよ。

ＣＬに移っても、たかがしれてるよな。
よくいって部下なし課長ＭＲだもん。

>>条件悪いしね。

確かに、ボンクラの条件は悪いね。

偽装派遣会社が何言ってんだ。ぼけ

派遣、派遣、偽装派遣。
40になったら退職者リスト。

>>357

出てったいらない連中ってのは二兵の事か？
なら同意
ＭＲ、ＳＶ、ＰＭなら残ったのは正直使えない奴ばかり

よっぽど、イノベに嫌なことされたんだな。やめさされたんだろ？でなきゃ悪く言うわけねぇもんな。

イノベックスのMRは正直迷惑です。2.3年だけ数字やればOKじゃない。
うちらメーカーは短期的なビジョンでしてないんだよね。後処理が大変。
いずれどのメーカーもイノベの実態に気づいたら仕事来なくなるよ。
所詮、メーカー頼みの派遣なんだから。
ファイザーも来年には人員削減でMRジャブジャブ、第一三共も早期退職で
1000人単位でMRが流動市場に溢れてきたよね。君らの需要はどんどん
なくなるよ。

確かに今後はＭＲ選別に入るだろうな。ただ、新薬が出せる会社は発売した際にはマンパワーが必要だから需要は高まると思うな。新薬が定着したら人件費を削るのがメーカーにとっては課題。Ｂ級は退社して頂いてＳ、Ａ級で固める予定。

>>朝の８時から書き込みしている、あなたの方が居場所なくなりますよ！！

パソコンで必死にカキコしてる君、そんなんでいいの？
何も変わらない。君だけがどんどん卑屈になるだけだよ

あんたら派遣とちゃいますから、大丈夫。

きみら派遣はメーカーのために働いてね。使えなければリプレイス
しちゃうよ。立場を考えなさいよ。

真面目にうちらCLのために働けよ。
おたくらイノベはスピーカーMRとか言って平日の仕事切り上げてるよね。
時間内に移動してない? 疑われることはやめなよ。

>>372

そういう苦情はＳＶまたはＰＭに言ってください。
即リプレースしますから。

373
何言ってんだ。組織的にやってるじゃん。

正社員でも派遣でも、ＭＲなんて医者の奴隷でしょ。
商品、右から左にながしときゃいいんだよ。
医者に言われたことはやっときゃいいんだよ。

薬を開発した人は万人の命を救う。医者もそう。ＭＲ？　接待で飲み屋が繁盛しますねぇ。

いまだに花粉症の高齢者にセレスタミンを処方してる医者って何？

パソコンカキコの必死君。何の力もないのに見栄はりなさんな。
み〜んなバカとしか思ってないよ。
ねじ曲がった人間は、治らないからしょうがないけど・・暇な時相手してあげるけど、君のカキコに悔しい〜とか全く思わないからさ。
ボランティア精神でつきあってあげるよ。かかってきなさい

>>367

この手の書き込みが一番イタイ！
そりゃあ自分の会社に愛社精神ってのがあるのは理解できるが
他社より自社に優秀な人財が集まるメカニズムは？
少なくとも福利厚生、給与はメーカーの方がよいけどね
実際にクライアントにいい人財が流出してるじゃん
それは社内でも共通認識になっているから前回の全体会議があったんだけど

おい、377
パソコンカキコの必死君でーす。こいつが典型的なイノベなのか?
どうしようもないなこの会社。早く潰れちまえ。
こいつ市野経か? 性格の悪さがにじみでてるな。

↑
ハイハイ。今日は２連カキコじゃないの？がっかりさせないでよ。しょぼさに磨きがかかってきたよ

おまえ夜中の2時からずっとつなぎっぱなしで何してるの?

はい、偽装派遣のイノベックスです。

↑
あ〜あ、知識も無しか。何もできないんだね。

383
おたくらアホで有名だぞ。

はい、愛社精神旺盛なイノベックスMRです。

↑
何で知識ないって言われるかわからないでしょ？教えないけどね。

○松さんから、クリスマスカード届いたよ！差出人が書いていなかったので、
開ける前は、新手の振り込め詐欺の手紙かと思ったよ〜

成待最低 引きこもり お前がバカで使えないから、仁兵さんは辞めたんだよ
お前にトップの仕事は無理
早く、地に落ちた臨床の業績を回復させよ！
投資者を裏切るな

グダグダ言わずに仕事をしようや。

>>338,339
同じフロアーか？

来い！きええええﾌﾞｲｰｰｰﾝ　　Come here



http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1165533515/502

１ＭＲだ

仁○、やはり、楽することに走ったか・・・

うちのＳＶ、超細かい性格。不要な提出物いっぱい。やるきをそぐ提出物いっぱい。
自分の性格、やり方を押し付けるなよ。

イノベの書類って実質土日にやらざるを得ないけど土日は本来、休みやぞ！
イノベが会社として必要と考えているならイノベの書類を一つ提出させる度にＰＭがクライアントに“イノベＭＲだけ書類一つ減らす”交渉してから提出させろよ
土日に会議するならＰＭがちゃんと平日の代休交渉してから会議しろよ
頼むからＰＭはちゃんと仕事してくれ

ＰＭ、ＳＶは出張して仕事してるポーズしとるだけや！！

ここ２年間でＳＶがＣＬの課長と会ったのは１回だけ・・・・

メーカーに比べたら少ないぞ。お前らうちにはこれんな。だいたい土日休みとか主張するやつはMRにむかないのでは？
元の業界戻ればいいだけの話。弱肉強食なんだよ。うだうだ言わず頑張れ派遣君達！
派遣OBより

>>イノベの書類って実質土日にやらざるを得ないけど土日は本来、休みやぞ！

オレ前職は２流メーカーだったけど、これ当たり前。
今でも自主的に１ヶ月２〜３回は出社して資料作成してる。
どこのメーカーでも同じ。
そうそう、今夜に精算と月間勤務などの９割は終えさせる。

>>399

自主的と強制は全く違うのだが‥‥？
しかもＳＶ、ＰＭの不作為が原因じゃん

OBから客観的に言わせてもらえば、できる奴は書類もちゃっちゃとこなすし文句言わない。言ってもかわらないし損するから。どうしてもの時は相手のプライド保ちつつやりやすいものを提案する
できない奴ほど能がないから文句しかいわないし、仕事してない。文句が唯一のアピールだが、実は何もできないし出世もしない
そんな奴が一杯いるからやっぱり派遣扱いで充分だな。メーカーにきたら逃げ場もないし、文句なんていえないぞ
ここにカキコしてる三流MRが成長して一緒に働けることを祈るよ。メリークリスマス！

今日はメリークリスマスではなくて、ハッピーバースデーではないかと小一時間悩んでみる。

>>400

強制だったら休日出勤依頼してみろ。
どこのＰＪだ？
２流メーカーＭＲだったが、他業種からの転入組ほどいいかげんだと感じる。

基本動作のできてない未経験は来ても困る。
経験ＭＲだけ廻してほしい。

どこのCLか知らないが、そっちの上司に言えや。

↑欧米か！

平日５時半以降の残業代なしは合法ですか？
・クライアント主催の会議（CL社員は残業代支給あり）
・INV主催の会議、チーム会議など（PMまたはSV出席あり・クライアント主催の製品研修（新配属時）
いずれ問題になるかもしれないので
さかのぼって請求できるように証拠を残しておくことをお勧めします。

提出物とかは、別に土日とかでやらなくてもできる。
しかし、遅くまで営業しているのは別として
会議などの残業代は払って下さい。
それと,CLの就業時間が８：４５‐とかで１５分の早出業務は支給対象？

南米か！

イノベが派遣と認めれば法的に支給義務ありだが、業務委託と言い張っているので出ません。
偽装派遣をかわす手だよ。

>>410
CLが支給義務ないだけで、
業務委託というなら
平日の就業時間外(9-17:30)の残業はINVが支給すべきでは？
派遣・業務委託どちらでも
就業時間外の残業は支払うべきだと思うが？
（営業時間は除く）

MRはみなし労働と認められているので、労使の協定がない限り平日の残業代を払う義務はないんですよ。
そんなこと言ってる段階でCMR失格だな。でも他家打PJだけは平日の夜の講演会時の残業手当を支給しているよ。

>>412

お前馬鹿だろ？
ＭＲだろうと会議や後援会はみなしではありません
だからイノベ会議は時間内に終わるし日当つかないだろ？

お前のほえが馬鹿だな。言ってるのは平日のことで休日じゃないだろぼけ。
話しのつながりをきちんと読めよ。ほんと馬鹿。何度も言うけど平日はみなしです。
なんだ後援会って誰の後援してるんだ? 市野経か?

>>412
ファイナルアンサー？
1.MRはみなし労働と認められているので、労使の協定がない限り平日の残業代を払う義務はない
2.労使の協定があればみなし労働とみとめられるので平日の残業代を払う義務はない

まずは夜の講演会（役割あり）残業代支給するべき。
証拠（役割表）を残せばきっと良いことがあります。
時効は？年間

イノベのコントラクトMR説明会ってどんな感じなの？

415
ファイナルアンサー
1はその通り。
2はちょっと違ってて平日がみなしなので元々残業代の支払い義務がなく、協定を結んでいれば支払うのは可能。

夜の後援会は他家田PJのみ支給されている。トップPJだからだそうだ。

オレ３流会社のＭＲだったもんだから、無給残業があたりまえだった。
欲しくないといえばウソになるが、当たり前と思ってる。

MRをやる上で残業代なんて言ってる時点でアウト。
この業界数字は常に付いてくるし、評価を数字でがほとんど。
元々タイムカードを押せない状況の職種はみなしがほとんどだ。
来年からのホワイトカラーエクゼンプションが施行されると年収条件的には
MRのかなりの数が対象になってしまう。どうなるかみものだ。
休日出勤手当ても出ない可能性がありですな。

>>417
ファイナルアンサー?
○事業場外労働に関するみなし労働時間制とは
事業場の外でする労働のうち使用者の指揮監督が及ばないために労働時間が把握できない職種（セールス活動など）についてはあらかじめ使用者と労働者との間でこの仕事にはこれくらいの時間がかかるということを取り決めて、業務量から労働時間をはかろうという趣旨です。
導入方法は、まず労使協定を締結し提出します。３６協定の届出様式にみなし労働時間を付記して届出ることもできます。また労使協定で定める時間が法定労働時間以下の場合には届出の必要はありません。

さぁ、明日で仕事納めだ。

中東か？

中東でフセイン死んだな

ここ最近の書き込みの少なさは
やはり仕事中に書き込んでるやつが多かったってことか

それでは社員の皆様、よいお年を。

はああ今年はもっと給料くれい・・・
前職給料が響きすぎだあ。

保守点検

クインタイルズ合同スレより。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/08(月) 22:53:34
この容疑者って、おたくの社長？

路上で包丁振り回す、逮捕後に急死…横浜の繁華街騒然
　８日午前１０時５０分ごろ、横浜市旭区二俣川１の路上で、「包丁を振り回している男がいる」と通行人から１１０番通報があった。

　駆けつけた旭署員６人が、男を銃刀法違反などの現行犯で逮捕したが、男は取り押さえられた際、ぐったりとし、約１時間後に搬送先の病院で死亡した。同署は司法解剖し死因を特定する。病死の可能性が高いという。

　同署によると、男は、横浜市旭区さちが丘、無職成松洋容疑者（３６）。逮捕の際、包丁を振り回すなど激しく抵抗した。この際、逮捕用具のさすまたが奪われ、殴られた旭署の警部補（５１）が腕の骨を折る重傷。署員２人が包丁で切られるなど軽傷を負った。

　現場は相鉄線二俣川駅近くの繁華街の一角で、通行人ら約１００人で騒然となった。

（2007年1月8日21時15分 読売新聞）

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070108i413.htm


死んだのかよ。。（笑

>>428
ワロタ

最近ここ盛り上がらんね

三菱と田辺ＰＪも終わりですか‥‥？
もう国内で有望なＰＪは大塚ぐらい
今後は間違いなくコントラクトの需要は減りますね
有能、無能ではなく需要がないという現実
外資の合併もまだまだあるでしょうし
もしかすると、あの「とっとと辞めちまいな」は神だったのかも？

合併があって正社員のリストラ（人切り）するから
アウトソーシングが有用だと思います。
それに、井野辺は合併ないし。

コントラクトＭＲの需要は、増えるでしょう。
ただ、コントラクトＭＲ間の競争は熾烈になるでしょうね。

コントラクトの需要は減るよ
コントラクトが必要なまで首切れるか？　
例えばＡ製薬ＭＲ数1500人（うちコントラクト300）、Ｂ製薬数1200人（うちコントラクト200）
Ａ製薬とＢ製薬が合併するとする　
必要ＭＲ数1800人とする
問：合併によりコントラクトの需要は今の500より増えるか？
普通は新会社ＭＲ1800で400は希望退職、コントラクト500人はＰＪ終了
需要は増えるどころか間違いなく減るよ
他に行こうにも他でも同じようにコントラクトが余ってはじき出されている　
（例えばアステラスではじき出されて第一三共でもはじき出される。さらには三菱田辺‥‥）
この合併ＰＪ終了がこわいのははじき出されてＰＪ終了だけでなく、同時に二社ＰＪの需要も同時に失うこと
毎年中規模〜大規模ＰＪが終わってる事実を見たら今のビジネスモデルは衰退してるぐらいわかるだろ？

リストラが終り、経営が安定してきて、新薬が出る。当然、営業マンが必要。
でも、新人採用では間に合わない、中途採用も正社員では企業負担が大きい。
（今まで、製薬企業は大きなリストラを経験した事がなかったが、今回の合併劇でかなりの事を学んだはず）
ＣＭＲ（経験者）は、研修も短期間で良いし、ＭＲが要らなくなればＰＪ打ち切りでいいので大きな企業負担にはならない。
まぁ、これは業界がある程度鎮静化してからの話。
ＣＭＲとしてのスキルアップ（何処へ派遣されても短期間で即戦力）が、今後、入社するであろう元メーカーＭＲとの競争で生き残る術。

>>435何故そこまでして派遣なの？

しがらみが無く、縁故も関係ない評価。ある意味プロスポーツに似ている環境。
出来れば、ギャランティーもプロスポーツみたいになればいいのに。
まぁ、あそこまでの大きな契約は無理としても。
今の派遣状況では、業務委託で無理かもしれないが、委託契約になれば可能かもね。所謂、傭兵部隊。

合併で、リストラはもちろん、老兵に手を挙げろってなるんじゃん？
そん時がコントラクトじゃないのかね？

二兵だったら既にＳＰで造反組が徒党を組んでいるよ
中枢部下のほとんどが敵だから,長いことないよ
実力がないんだから仕方ないよね

ここ2年で藤沢が終わり、三共、第一、田辺、三菱PJが合併のために終わろう
としている。ここだけで150人強の人員が行き場を探した。
そしてノバルティス、NBI、大塚、塩野義の大型PJに配置されたがここが終われば
会社は消滅だ。特に200人強を送っているノバルティスが命綱だな。

塩野義なんて合併したらＰＪ終了じゃん

苦節六年にして、やっと希望勤務地（大分）だわさ。長かったなぁ。

なんかここの会社に残る人って必死に自分を正当化してるね｡ それも横文字を使って｡ そうしないと不安で自分が保てないのかなあ?

はい、そうです

大塚ＰＪは大塚社内で特殊事情があるから
イノベックスを多く採っていると聞いたことがある

>>438

イノベの雇用確保して社員のクビを切れと？　
んなアホなｗｗｗ

他業種からｲﾉﾍﾞに転職を考えているものですが
MR未経験で前職が年収400（年齢は30）だっとして
それ以上に上がりますか？
聞けば住宅手当等の手当類は一切ないとのこと
MRの資格取るのと経験積むために1or2ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに
携わって転職が賢いかな？と思うんですが
参考意見をいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

>>447

入社３年半の未経験入社です
参考程度に聞いて下さい
年収は最低限、今と同じはあると思っていいかと思います
昇給は１ＰＪ終わればその時点で上がります　
問題は‥‥貴方の置かれている立場は正に３年半前の私なのですが、３年半前と今とでは製薬業界の置かれている環境が全く違うという事
私自身はあと半年でメーカーに転職を計画中ですが‥‥第一三共までは折り込み済でしたが田辺と三菱、サノフィとブリストルの合併は計算外でした
さらにファイザーのリストラ、万有の中途採用減などネガティブな要素が揃っています
特にサノフィはショックです‥‥失礼ながら滑り止めと思ってましたから　
半年後ですらこんな状況なのに１ＰＪ終了後は正直全く読めない
今、積極的に中途採用しているアストラゼネカやノバルティスも二年後は合併しているだろうし、塩野義に至ってはあるかどうかも分からない
貴方の計画は相当のリスクを含んでいる事を理解された上でのチャレンジになる事は間違いないです
年齢的にお互い氷河期なのでこれくらい当たり前と思えるのできつめに言いましたが真実です
かなり脅しましたがフォローしておきますと、それでも他の業種より競争は厳しくないし、休みも多いし、業界の給与水準も高い事を付け加えて置きます

帝人PJってどうなった？

おはようございます
>>448
御意見をありがとうございます。
自分なりに色々調べてみたのですが、やはり
MR職は今後転換期を迎え本当にｽｷﾙの高い
人間だけが勝ち残れるのだろうと感じました。
もう少ししっかり考えてからｴﾝﾄﾘｰをするかどうかを
考えたいと思います。
ｽﾚ汚し失礼しました。
ありがとうございました。

ここって筆記試験とかあるんですか？

ない

>>452
ということは面接だけですね
ｻﾝｸｽ

>>453

そう

三共からｲﾉﾍﾞｯｸｽに再度契約が依頼されたらしいよ！
やっぱり、社員が辞めすぎたみたいだよ！

ロキソニンだろ。循環器は自社でということだから。

完全に雇用の調整弁だな　orz
仕事がないよりマシだ、受けとけ

勝どきオフィスで勤めて早○年。
退屈な日々です。

↑↑
退屈だったらサッサと辞めな
どうせ大した仕事してないんだろ
派遣で一生いなよ　おまえ

４５８さんて
うつ病で、休職して復職した彼女のことじゃ
ないの？
結構社内では有名よ。
仕事中にPCで遊んでるし　Mixiかな？

どうして鬱になったの？
パワハラや虐めがあったんじゃないの？そういう上司多いよ
某グループに

４６１
弱いものミジメ
どこのグループだべ
勝どき本社だべかぇ

販売代行のうちらのとこも大概ロクな上司はおらんが、治験代行のほうも上の連中は
ひどいらしいな。BBSでも"KAIZEN"とか訴えまくりでワラかしてくれてるよな。

クライアントで計画達成して評価えているのに、未達の人間と給料のアップが一緒ってどういうこと？

書類集めしかしない形だけのチームリーダーが所得がいいのは納得いかんわ

書類集めも出来ない馬鹿なPMがいて
給料多いのはもっと納得いかないと
亜土身内では有名なお話だよ

でも、使えないＳＶの下にいるリーダーはかわいそうです。
某ＣＬが合併して解散するＰＪなんかは無手当リーダーが何人か居て悲惨だよ。
そんなオレも年収400万円台のチームリーダーだったりする・・・

お前早く辞めてメーカーいきなよ。どんどん席はなくなっているよ。いくら優秀でも
イノベじゃ所詮評価は派遣で終わり。若いうちにメーカーにいったほうが良い。
そもそもよく400万円台で居る意味あるの?
メーカーかな少なくとも手当て含め200万は上がるよ。
早いうちに決断しな。40になってから派遣からメーカーなんて無理だからね。
いずれCL面談で落ちれば事実上退職者リスト行きで退職推奨だよ。

いくら奇麗事ならべて業務受託だのこうの言っても世間では派遣だ。
メーカーがイノベを派遣と思っている以上に世間は厳しいよ。

最近に入社した人間の方が給料よくね？

何でもかんでも人のせいにして、たいして実力ないのにｷｬﾝｷｬﾝ吠えて他人を妬む馬鹿ばっかりだな。
この会社選んだのは自分だろ？嫌な会社だと思うってことは自分の判断が間違ってたんだろ！あまりにカスな書き込みばかりであきれる
俺はメーカーに行ったけどイノベに感謝してる。年収も前職よりあがったし、資格もとらせてもらったし。
勘違い野郎は前職に戻れ

>>471
お前も負け犬やろ！！！

いいよ、負け犬でも。2プロジェクト満了で引き継ぎもして円満退社
ひがみも恨みもない。自己責任で全てやったから
今も勤務地希望とおりだし役職ついたし、ひたすら頑張ってるから。

ここは所詮予備校だし、いつまでもいるのが馬鹿
あとは自分を売るタイミングだけ
これまではプロジェクト終了時ってのが一つのパターンだったのだが、昨今のプロジェクト減や転職先の状況を受けて会社側も強く言えなくなったみたい
会社側もプロジェクト途中での離脱を黙認しているって事だな

社会人になって予備校通い気分？そして都合のいい解釈？そんなんじゃ駄目だね、どこに行っても。
ようするに節目にメーカー受けてうかる自信ないんだろ？何やっても駄目だね。俺自身を肯定するつもりはないけど腐ったやつよりマシ

馬鹿だな、辞めるなら同じだよ！
節目だろうが、途中だろうが少なくとも一ヶ月前に言えば「モラル的には問題ない」んだよ
自信とかじゃなく応募状況とか見て自分を高く売れる時に辞めたらいい

↑お前が馬鹿だ。迷惑なんだよ！！
低いモラルでもの語ってるな！！
自分のことしか考えられないからできないんだよ。
お前が高く売れるかボケ！！！
プロジェクト決めるときには二年間頑張りますみたいな態度してるんだろ
しょぼいな

１０００万以上の契約金で年収５００万って可愛そう
>>477　あなたのモラルが問われる。
あとに残った人の事考えたら、どんな会社も定年まで止めれません
この会社の奴は、前触れもなく退社するのが多い。
最低でも、１ヶ月前に会社に意思表示、引継ぎ期間、引継ぎ資料の提示はして下さい
ﾁｬﾝｽがあればより上の仕事をするのはあたりまえです。
PJ途中でも、しっかり意思表示して止めるべし。
過去に、（次の仕事が決まり止めたいんですが、どうですか？）
と、PMに相談してた奴がいて、いきなりいなくなった奴がいた。
大人だったら、
何月何日に止めます。引継ぎできるのは何日です。有給消化は何日。
と予定しています。多少の予定変更は可能ですので、後のことはそちらで、調整して下さい
と、意思表示するべき。
当たり前のことですが、できない奴が多い。

一ヵ月前に意思表示すれば十分　
それ以上は法は求めてないよ
会社側が法以上のモノを求めるならそれは会社のモラル以前の話、脱法行為
順法精神すらない会社からモラルを求められる覚えはないな

>>478まともな事書いてるようで駄目ジャン
契約金は会社との契約でしょ？自信があるなら個人契約申し出ればいい
社会人なの？
子供みたいなこというな
お前の身近、同じ営業所とかで辞めたやつはいないのかな？
１ヶ月ですぐ次のやつこないよね？
確かにチャンスがあれば転職ありってのはわかるけど、受けてる段階から
言えばいいだけの話。
言えないのは自分の保身のためだけでしょ？
>>478のモラルは自分勝手な言い訳に過ぎずモラルではない
>>479対会社の話しなんか知るか！
法とかいってるな馬鹿ちんが！やくざと変わらん発想だな
同じようなことをのたまって辞めたやつがよそのPでいるが
そいつはうちでリプレイスくらったあげく拾ってもらったPで散々偉そうにして
最後は言い訳三昧で見苦しく辞めていったらしい。
おまえF？君のリプレイスのあと大変だったんだけど・・・・
ほんとしょぼいな

最初からプロジェクト途中でやめるって前提で話が進んでいるのがわからん

今、イノベックスへの転職を考えてます。
勤務状況、給料とかどうでしょうか？
MR未経験で20代後半です。
全国転勤あると聞きました。
どれくらいの期間であるのでしょうか？

おい、477,480
のしょぼいな野郎、馬鹿かお前はイノベで一生がんばれ。
会社が存続してればな。派遣会社の分際で何ほざいてる。どんな辞め方しようが
個人のモラルの問題でそういった辞め方をされるイノベは所詮その程度の会社と
いうことだよ。わかるかボケ。

はいはい、派遣でいいよ。
その派遣で自分が認められなかったからって必死になるなよ。恥ずかしい人間だね。どんどんｶｷｺして人間の価値さげな
それっ、もっとかけ！

という俺はSVだ。さあ誰でしょう。
お前はいったい誰だ。

しょぼい派遣野郎はお前か?
最近復活か、しばらくだな。何してた。

はいはい。
煽りにもなってないけど合いの手だけいれてやる

久々に釣り堀に魚が帰ってきたなｗｗｗｗ

ここにはしょぼい野郎。
あっちには負け犬野郎。
そして復活のｗｗｗｗ野郎。
いっぱいいるな、一緒懸命なイノベ命野郎。そんなに好きなの?
この会社。

なあ、>>489
そんなに嫌な事があったのか？やめればいいのに？できないの？

もし、違う会社にいってるならわざわざ何故かきこするの？
そんなにうまくいってないの？今の会社

どっちにしてもしょぼいからしょうがないか・・・・

出た、しょぼい野郎。

しょぼいとか言ってる時点でお前の世代がわかるな。
ねえ、おっさん派遣野郎。

>>491 >>492
自作自演やめなされ！！
どうしたらいい会社になるかな？

>>493
もっとしょぼい香具師が多いといい会社になると思うよ。

>>494
おまえ、491,492やろ！！！！
文句あるヤシは去ればいいじゃん。
実力あるヤシは、どこいってもやってけるよ。

どーしたらいい会社になるかー。
そんなんまじめに考えてどーするの?
いずれなくなる会社なんだから考えないのが得策ということ。

なんなんだこの会社はしょぼいだの、負け犬だの
時代錯誤もいーようなおっさんばっかやな。

>>497
比較的若僧が多い気がするが・・・
おやじは、ここの存在すら知らないとおもいます。

きらきら研修医のジャンバルジャン製薬の山崎MRも
コントラクトMRだったりして・・・
俺の営業スタイルに似ている！

>>495
今回が２回目のカキコですが、何か？

ＭＲは医者に脱げっていわれたら、脱いどきゃいいんだよ。
どーせ、物を右から左に流すだけの仕事なんだから。

井野辺、いい会社だよ。いろんな意味でさ。

ＭＲ予備校としてはね　
奨学金安いけど一応金くれるし、資格取れるし

○つた〜　見てるか〜

途中離脱組なんて無責任の塊だから、やめてメーカーに行ったところで
ＭＲである前に無責任者の烙印を押されてしまうな。

入社する前にプロジェクト途中である事分かって採用するから評価は関係ないわな
そもそもイノベに入った奴はほぼ全員途中で仕事辞めて入った無責任な奴
『自分なりに仕事を終わらせた』とか『自称前の職場とは揉めて辞めてません』とかってのはイノベをＰＪ途中で辞めた奴も言ってるだろうな

>>505
どうして最後の一行だけ改行しなかったのか。
そこにお前の詰めの甘さがにじみ出てる。

OBだけど、他業種の経験者なら分かると思うけど、仕事内容と給与のバランス考えるとMRはおいしいよ！

市乃屁が社長じゃ悲し過ぎるよね
PMからの信頼ゼロだそうだ
いつも言うばかりで実行力ゼロ
知能指数もゼロレベルだとさ

難しいＰＪと楽なＰＪで給料違うの？

>>509
ただ今、午前中訪問して１３：４０分、満喫で食事中
難しいＰＪ　:　深夜まで残業
楽なＰＪ　：　俺みたいに休憩時間たくさん
給与同じです。
それと、クライアントに労働組合があるPJは
クライアント主催で夜遅くの残業や会議はめったにない。

そんなにPJでの給与格差をきにするなら、
アポプラスにいきなさい
派遣契約だから、契約金の７５％の給与もらえます。
但し、５０歳越えての仕事はINVよりリスク高いです。

だったら楽なほうが得じゃん。
楽して１２０％、昇給にステージアップ
苦労して９０％、現状維持じゃ、楽を取るだろ？

やはり途中離脱してメーカーに行くのが正解か？

途中離脱はやめとけ（経験者は語る）
確かに、給料は上がるが、それ以上のものを失う。

途中離脱超お薦め（経験者は語る）
第一三共、ファイザーが出てくれば市場が溢れるぞ

>>515
もう、第一三共は放出されたぞ

>>512
それがイノベの課題。
このあいだ、やま○とＣＭが話してた「ＣＮ，オンコロ」なんて
現在のメンバーじゃ無理、夢物語。
難しい、こんなミッションを背負わされたＭＲはかわいそう。
ハイリスク・ローリターンじゃな。

仮にこなせるＭＲがいたとしても、なんらかの報奨がなきゃやらんだろ。

俺より給料高い後輩を指導してくれって、どうなってんのこの会社？

そのやま○と自体がオンコロどころかＭＲ時代どこの何を担当していたの
やら・・・
＞＞514
何をそんなに失うの？

不倫して女喰べちゃったマネージャーは書かれるの？
亜土見とリクルートを喰べちゃった青Ｘさんは,元気?
プレデンシャルやディナークルーズよりもっとエグい関係じゃ〜

まさに歩く性器の蛮友ＰＭのことなんだけど

この会社　女にだらしない奴多いな・・・
市乃屁も書かれてたけど。
そんなに女に飢えてるのか？

医者に好きなようにされて、薬売って、マンセー！！
貞操もプライドもあったもんじゃない、それがＭＲ。

>>521
ただの社風ですから気にしないで下さい
プロパーからＭＲになりそこなった人達の会社ですから

あら○〜　元気か〜〜

へ？市乃屁って社長なの？
馬鹿なオッサンというイメージしかないが。

たまにはあの引きこもりの事も思い出してあげて下さい　＞＜

やるきな〜い

５２４
○○き〜　元気か〜〜

小説家からｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞﾎﾞﾇｽについてのメール来てたな


初　め　て　中　身　読　ん　だ　よ

引きこもりの給料を回せばよくね？
ってかアイツ給料いくら貰ってるの？せいぜい年収300万ぐらいだよな？

>>530
もらいすぎだろそれ。

↑
じゃか〜しい
お前らごときが,上位職のこと書くんじゃねぇ
糞

>>532

引きこもりって上位職だったのか‥‥

おい532！
お前ごときがエラソーにとやかく言うんじゃねーよ。
糞

成松さん、もうそろそろ辞めたら?
これまで何してきた? 小説書くことと花火大会の見学を企画したことぐらいだな。
はっきり言って経営トップとしては不適だぞ。

あのなぁ〜
僕は毎日小説書いたり、２ちゃんやったり、ネトゲやったり、チャットしたりで忙しいの！
ちゃんと君たちにはメールしてるでしょ？

いい会社だねー。

更新みんなすんの？

キッスかよ！
地獄に道連れしないでくれよ！！
一人で死ねよ！

>>539
意味わからん

いずれは止めるんでょ！！！だったら悩む
必要なし！！

やった〜〜！！IPPテスト合格したよ〜！ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
循環器Bで　３０点代の奴って人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>449
帝人PJは、ひきこもり、ﾊﾟﾁ浸り、逆ギレで潰れマスタｗ
キッセイPJも同じく契約更新なしで潰れマスタｗ
イノベを背負って逝く三本柱の大束、野簿、蛮勇の内、蛮勇は、契約潰れマスタｗｗ
蛮勇の契約潰した奴は、φから転職してきた奴ですｗｗ

一方、ファマNTは、ゼリア、帝人、大束と契約をのばしてますｗ

大○も現在離脱者続出で先行き不安定な状況

さすがに五年契約なら途中離脱もするやろ
別に誰も困らんし

てか、今の他のPJは何年契約なんですか？


野簿→４年？
田鍋→３年
大束→５年？

貴性→ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
蛮勇→ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
亭腎→ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

他にどんなPJがあるんですか？

野馬
ＡＺ
ＢＭＳ
米燐画

>>543
そのファマネットが契約した大塚は大塚製薬ではなく
大塚製薬工場。全然違う

しかも停腎まだ終わってないし・・・

これより上の何レスかは、他社スパイの悪寒。

オレはスパイちゃうで

追加
汐野義もあった
竹田

明日照らす、DSPとかの中堅内資の話は聞かんな
あるんやろか？

5年ってのは長いなあ

見津日視ＰＪは
見津日視と他菜部の合併で消滅？

ぶっちゃけ
見津日視ＰＪってどうよ？

女の子多いよね。密微視

能無しPM、SVの給料稼いでいると思うと情けないわ！！
おまえら、利益生み出せよ！！
全国無駄に飛び回ってんじゃねえよ！！

>>554
オレの地区にPM来たことないぞ

二週間限定タミフル平謝りＰＪ始動！！

>>554
俺と面談しても、次の日、営業所に顔も出さず、さっさと帰ってしまうぞ！
っていうか、一度も顔出したことないぞ！実態わかってんのか？社長！！

>>556
ワロタｗｗ

結局、SV増やすと経費かかり過ぎる、当然、MR評価悪くなる。野馬のSV、口だけの奴ばっか、
特に、○戸、○本、逝ってよし！！！

でも、ぞくぞくPJ終了しているし、会社は大丈夫？

↑
真っ昼間にパソコンからカキコしてるオマエのほうが心配だよ。まずオマエがいらね

>>559>>560
ﾞ結局ﾞとかﾞでもﾞって何に対して言ってんの？頭悪いにもほどがある。人の事いうまえに君が逝ってくれ！頼む！そこを何とか！

>>561、562
本人ですか？

>>561
おまえもたいして変わらん時間やないか！！
そんなに早く仕事あがっとんのか！！

業務時間にパソコンからレスって・・頭おかしいのか？自宅？漫喫？クライアントパソコン？イノベパソコン？いづれにしても社会人失格だな。
せいぜい携帯からにしとけボンクラ！

マジレスすると昼間は漫喫、夜は携帯
クライアントＰＣはヤバいよ

>>565
なんで怒ってんの？
本人ですか？

てか、何年も働ける会社じゃないよな。
PV,SV昇格なんて１００％ないし、　今の派遣先で採用してくれたら
良いけどそれも一部だけ・・・

みなさん、定年まで、派遣できますか？
途中で退社計画たててますか？

>>568
新人事制度評価なんて、PM、SVが会社を私物化しているとしか
いいようがないやんけ！！数字よかったら、取りあえず、評価しろよ！！
数字悪いやつが、俺より評価が上なんて納得いかんで！！
好き嫌いで判断しているとしかいいようがないわ！！！
客観的指標で判断しろよ！！！
今年後半でPJ終了するけど、もう退職したるで！！！！

今年後半なら６月ボーナス貰って７月にメーカー入社やろ
常識的に考えて

>>569
数字はMBOでボーナスに反映されステージは能力でしょ。たまたま数字よかった奴が上にいくようなアホな会社のほうが怖いわ
好き嫌い以前にあんたに欠陥があんのんとちゃう？

>>571
自分も数字よくても、MBOで評価されていませんが・・・
ヒアリングすらなく、一方的な提示でしたよ。

572さん、あんたの自演たいがいにせな
MBOに数字があって達成率で判断されんのんと違うの？
何でもかんでも文句いわんと、したたかにやったらええやん。
あんた色んな意味で能力ない。転職せえ

>>573さんは、１０年２０年後も会社に残る気ですか？
何十回もＰＪ移動をしなければならないんですよ。
鬱になりますわ。

>>572
ヒアリングしないPMは確かにいる。
でも、あなたはサインしましたね。
できの悪いPMにあたったときはMRからヒアリングをもとめるのがよい。

自分は何十回ＰＪ行こうが性格的に全く気にはならんけど、この会社は家族が可哀相。
特に、今は打ち切りやら退職者の穴埋めやらでＭＲのＰＪ在職期間がどんどん短くなる
傾向だから（私は五年で４ＰＪ）、現状では家族連れは働けない会社になりつつある。
自分もこのＰＪ勤め上げたら辞めることにしています。娘は六年で五回の転校です
（半分は他府県転出）。これ以上家族を犠牲にできない。
そもそも転居にしても単身赴任にしても、一時金は全然足りないし、引越し費用も
２台目の車は自己負担だの、荷造り依頼は禁止だの、揚句の果てに子どものピアノまで
重い家具は自己負担しろとか信じられないよ。いくらなんでも社員のことナメ過ぎだと
思う。
この会社は所詮メーカー崩れのオッサンが他人の上がりで飯食うための会社でした。
気がつくのがホント遅すぎた。まだ３２歳なのがせめてもの救いです。
これから人生やり直します。よろしくお願いします。

32才で気付いてよかった
今後はますますＰＪ途中終了しまっせ
気が付いたら明日にでも知り合いに相談しろ
それだけＰＪ歴があれば紹介のツテもあるだろ？
なければリクルートに登録しろ
売り手市場は一昨年がピークだったが、まだチャンスはあると思う
あまり子供を犠牲にしてやるな
日本全体はともかくこの業界は家賃補助はもちろん、単身赴任手当てはあって『当然』の最低の基本的人権だ
それすらないようではＰＪ途中だろうと移籍したらいい
相手先からの評価は何も変わらない

>>576　>>577 ご苦労様です。

今、ＭＲの不満を会社に改善してもらうためにキャリアビジョンタスクチームを
作り、改善するふりをしています。


中身は、何もないガス抜きビジョンで、>>576>>577さんが、ご指摘されている、家賃補助、
引っ越し代、派遣地域は議題に上がらず、報告内容はどこかの議員と同じく煙に巻く内容。

もうすぐ最終報告があるみたいですが、何が言いたいのか分からない、
あやふやな報告で終わるんでしょうね。

なんだかんだ言っても自分で選択してはいったんでしょ？引き抜かれた訳じゃあるまいし。自己責任だよね。
引っ越しの梱包とか二台目の車とか、メーカーでもダメなところ多いよ。いちいち愚痴いってないでアクションすればいいじゃん。

>>579さん
まだ入社２年くらいですかね？

みんな最初は気づかないんだよ。
短くて２年、長くて５〜６年で移動する大変さを・・・
ＰＪ変わるごとに仕事も覚え直さないといけないし、
自分より年下の人間に敬語を使わないといけない。

そのたびに、引っ越し手続きは、大きな負担になる。
転校届け、部屋探し、転移届け、車両届け、etc・・・

会社を選択したのは自己責任と言っても、しんどいですよ。
ほんとに・・・

でもこの会社は合格率10％の狭き門なんでしょ？
せっかく入ったんだからがんばれ！

でも、32で小学６年生の子供って

うむ。20で子供が出来たなんて不自然だな
一応この会社は大卒しか入れない決まりがあったはず
5年で４PJも不自然
どう考えてもリプレイスを含んでる

半分ネタかな

>>581
１０％というのは、説明会参加者カウントしてなので、実際はそんなに狭くない

>>582>>583
正直に書くと特定されるから、半分以上ネタでしょうね

でも、特定上等で書くけども、自分は四年目（正確には３年３カ月）で３ＰＪ目ですよ。
当然リプレ・サブスは一切ありません。前ＰＪと現ＰＪが基地害前任者の穴埋め
なんですよ。
従って今年もまた新ＰＪに再配属の予定です。

>>585
穴埋めＰＪってあるんだなｗ　乙です。
てか、そんな短い期間で、製品知識も覚えられないでしょうし、
Ｄｒとも関係築けないですね。

楽っていったら楽ですね。

やる気なかったら楽だろうけど、やる気あったら凹むな
どう考えても評価はよくならないだろ？
頑張ってもサボってもあまり変わらなければモチベーション下がりそう

認定証もって入社すると穴埋めとかケツぬぐいをさせられやすい
未経験で入ったらそういうことはないんだけどな。

未経験も認定証もらったらケツ拭き要員は免れないけどね。
特に再配属初月がクオーターの期初じゃない場合はかなりの高確率で穴埋め・ケツ拭き。

しかし、ｵﾏｴﾗMRになってどうよ？
仕事している実感あるか？前職とどーよ？

雲をつかむような仕事だよな。石と面談ネタも尽きてアポだけ迫る恐怖！！
なにかアドバイスを！！

>>590
だから多趣味でものしりでないと勤まらん。
おまけにゴルフに酒にマージャン、テニス、釣り・・・・

なんで過去ログなん？

この会社緒ワットルナ

あれ？dat落ちしてなかった？

してねぇよｗｗｗｗ

長くいる会社じゃないことは確かだ！！

内定出たーよ

とりあえず保留しとくけど、多分行かない

ノコリ2つとも落ちてたら、行かざるをえないが・・・

↑書き込みのタイミングからどの候補者か特定できましたので内定を取消します。
貴殿のご活躍をお祈り致します。

>>597
リクルートの登録者かな。

>>598
ちょｗｗｗ特定ﾔﾒﾚｗｗｗ
内定は数日前だから、まぁ一人に特定はできんだろ・・・

>>599
おうよ

できれば、残ってる2つの受かった方に行きたい
一個はMRじゃないけど、そこが本命
落ちたら、石相手にホストやって、ｱﾅﾙでもなんでも捧げます

>>600
甘いよ。
そんなに保留してる人間洗えば一発だ。
っんとにバカだなぁ。

おいおい‥‥マジレスするとここはマシ
他の業界は住宅ぐらいしか知らないが
メーカー受かったらそっちに行け

そうなんだよな。
何年もこの仕事してるとわかるんだけど、悲しいかなＣ-ＭＲ会社で一番ましなのって
うちの会社なんだよね。ホント泣かせる話だわ。

>>601
いやｗまあ先方には、「第一志望の内定出るまで待ってくれ」と正直に理由言っており、
期限付きで了承済みなんで、特定されても取り消しとかは無いから、いいっちゃいいんだけどね。

俺は落ちたぜぇ
受かったら行くつもりだったのに・・・
>>604俺に内定(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

>>605
うちの試験落ちる奴は、何しても駄目。　
医薬業界向いてないよ。
車でも売ってろ。

暗い奴は確実に落ちるんだってよ。

>>606
マジか！？
そんなに門戸広いの？
転職活動開始して応募一発目だから、
自己分析とかが不十分だったって言い聞かせる事にするわｗ

今はエージェント物件の武田未経験に特攻中
前回はろくに企業研究もせず、志望動機固めてなかったのが、敗因ってことで、
この辺りをVerうｐして、臨んでみますわ

>>608
面接から何日でお祈りきましたか？

やったー！キャリアビジョンできたよー！＼(＾o＾)／

新たな価値を提供？？？　抽象的すぎてワロタｗｗｗ　なんだよ新たな価値ってｗｗ

若手教育？？　２〜３年居るだけの腰掛け派遣に教えてもらうことなどねーよｗｗ

紺猿ﾀﾝﾄ？？　営業とは違うのだよ営業とは、

特価MR???　　大学を派遣に任す企業あるかよｗｗｗ　失敗したら違約金払うのかｗｗ

人材発掘ｗｗｗ　　ただの引き抜きじゃんｗｗ


あほすぎてワロタ。　
最初に不満ででていた４０才以降の待遇。　福利厚生　転勤問題　等々無視ですかｗ

タイミングにもよるけど面接は結構厳しいよ。
面接時間も長いし色々聞かれる。
準備していかないと一発で見抜かれる。
ここ落ちてメーカー受かってる人もいるし。

>>611
胃乃辺のハゲは節穴ってことさ

ハゲって最低
キモイし
でもハゲってどのハゲ?

ハゲがたくさんいすぎて

ハゲは伊野返には少ないよ
ハゲはテカテカ光って迷惑
ハゲは何着ても似合わない
だってハゲだから

おまえら、キャリアビジョンどうよ

てか、派遣で仕事取りまくってるのは、胃乃辺だけなんだな。。
あとは、ファマが健闘してるくらい・・

情けないが、胃乃辺にオマイラのキャリアビジョン任せるしかないのか・・

学歴詐称君は元気ですか?
クインのスレに相変わらず登場してるけど,まだいるの？

学歴詐称の人がいるの
それだ〜れ
情報希望

まだ居るよ。一戸
今やイノベのトップだよ。世も末だな。

さっさと辞めなよ
一戸

一戸は速水と不倫。デブ好きということだな。

デブが多すぎて

７階はデブ女の巣窟かwwww
デブ好きそんなに多いのか
不倫も多いのだ　by 青江

こいつらフシダラな話題でいつも登場してるけど仕事しとんなかいなＷＷＷ

青江　亜土身喰ったのか？
山型の真似しなくてよろしい
お前は、二軍だ　所詮　使えない成り上がりＰＭ
根暗だしちゃんと蛮勇管理しろ
ＭＲの評判最低だぞ　ＭＲ一同

人気のないPJってどこ？

ノバかな

なんで？

>>628
くればわかるよ

ここを受けようと思っているのですが、
営業経験がないので、正直不安に思っています。
営業のお仕事って努力だけではどうにもならない部分が
あるのでしょうか？
未経験者は2年間は契約社員という身分なので、
受けようかどうか迷ってます。
（受けても落とされるかも知れませんが。。。）

628,629 自作自演!乙です
自問自答の馬鹿さに笑っちゃいました
せいぜい頑張んな(・ω・)/

>>628-629
なにがしたい？ｗ

契約社員なんてやめとけ。いいように使われて
ポイだ。

そう言うオマエは契約社員の適正も無い負け犬

出た、出た。常時監視してる負け犬しか言えない奴。

↑↑
だからさ〜
負け犬〜さっさと辞めろ

おーい、いつの時代だ?
今時、負け犬なんて死後だぞ。世間知らずだね。
せめて負け組っていいなよ。おっさん。

ちなみに君は負け組の組員かいo(^▽^)o

俺、この会社で派遣で負け組だと思っていたのだが、何か雲行きが変わってきて、
もう少しで派遣社員から派遣元の社員になれそうな展開となった。
いくらか勝ち馬には乗りかけているのかな？正直な皆様のご意見がいただきたいです。

契約社員から正社員になった方っていらっしゃいますか？
人事の方は「契約社員の8割が正社員になる」とおっしゃっていますが、
本当ですか？

その８割という根拠がわからないが、自分と一緒に入社した契約社員は、残留した人は
全員正社員になっていたけど。
だいたい、どちらも待遇がほぼ一緒だからどちらでもよいかと。

外資系派兼業って、すぐクビ切られるらしいけど・・・・心配で受けられない。

派遣じゃなくてコントラクトな
まぁ40代半ばぐらいまでは大丈夫でしょ？

マジレスすると60歳近くでコントラクトやってる人も結構いる

メーカー辞めて地元とかで第二の人生を謳歌しているオッサンが案外多い。
しかも、そんなオッサンに限って地元でめっちゃ強かったりするからコントラクト
業界では引っ張りダコだったりするんだよね。

俺の周りには,そんな爺コントラクトＭＲはいないよ
アポプラスと勘違いしてんじゃないの

爺MRはファーマＮが多いですね。
猪野辺にも若干名いますよ。

爺MR

なぜ野場は人気がないのだろう・・・・・・・

１、仕事がキツイから
２、ミラーが嫌
３、山ちゃんが嫌

３、って○形、○本？どっち？

女癖が悪くて有名な方じゃね〜の
毎回出てくるの同じだしぃ
青絵ちゃんもカナリ好き者みたいだけどぉ

山片だ。何か文句あっかー。仕事出来ない奴は首にするぞー。
俺の評価に関わるからなー。
UCB時代には天王洲のシンフフォニーを貸しきって地区医師会の先生方を家族ともども
東京湾クルーズに招待したんだ。UCBはアホだから250万使っても何も言わなかったぞ。
MRだったらこんな仕事してみろ。バカども。
俺はバツ一子持ちでもいまは一戸みたく不倫じゃないから問題ないだろー。
だいたい股のゆるいバカなアドミが多すぎるんだよな。
俺の天王洲のマンションでいい思いしてるから文句でないだろー。

一戸だ。
うだうだ文句だかり言ってる奴は辞めろ。
よっぽど山片のほうが使えるよ。
デブじゃないぞ。速水はナイスバディだよ。あのインテリっぽいメガネで・・・
想像してるだけて・・・。今日も不倫だ。
イノベなんていやになったダンのとこに行くからいいんだよ。

↑
上二つ呼んで笑ったろ。
バカMRよ。こんなとこで暇つぶしてるんなら勉強しろ。

↑↑↑
マタが緩い雌豚です遊ばれてポイされちゃいました
仕事の能力ないので外されました
可哀想,惨め過ぎる生活してます(?_?)

けっきょく、PM以上になってもみんな辞めていくんだね・・・・・
６０歳まで働くひといるの？

そんな不安定な会社に、人は紹介できないよ・・・・

36 2004/3/1 388900 7000200 明治#3 ｱｶﾈｴｰｼﾞｪﾝｼｰ 376 (万有時代の年収578)
37 2002/7/1 2004/9/30 372300 6701400 明治#2 ｱｽﾞｳｪﾙ
43 2002/7/1 405600 7300800 田辺#5 ｱｽﾞｳｪﾙ ﾈｽｺｶﾝﾊﾟﾆｰ 580
29 2003/7/1 361200 6501600 三共#1 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ 520 日当3,600除く
30 2003/11/17 305600 5500800 明治#10 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ 485 日当3,600
39 2003/6/23 416700 7500600 ｾﾞﾘｱ#5 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ
41 2003/12/10 455600 8200800 ｱｰﾙﾃｯｸｳｴﾉ#1 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ 946 日当3,600
42 2000/3/27 416700 7500600 田辺#2 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ 800
26 1999/10/1 333340 6000120 万有#1 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ(ｱｽﾄﾗｼﾞｬﾊﾟﾝ) 570
28 1999/5/31 2001/12/31 333340 6000120 ｱｽﾄﾗｾﾞﾈｶ(ｱｽﾄﾗｼﾞｬﾊﾟﾝ)
30 2002/7/1 2003/2/28 361200 6501600 NBI#4 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ
36 2003/6/20 416700 7500600 三共#1 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ 670
39 2002/7/22 511200 9201600 田辺#5 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ 960 日当3,000
40 2003/7/15 472300 8501400 武田#3 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ 900 日当3,000、住140,000除く
40 2004/9/6 500000 9000000 ｱｰﾙﾃｯｸｳｴﾉ#1 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ 1000 日当3,400
45 2002/9/1 511200 9201600 武田#2 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ 1,100 日当3,000
39 1999/3/1 2002/4/30 383340 6900120 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ(ﾍｷｽﾄ･ﾏﾘｵﾝ･ﾙｾﾙ)
43 1999/10/18 433340 7800120 明治#3 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ(ﾍｷｽﾄﾏﾘｵﾝﾙｾﾙ) 850
45 1999/4/1 338890 6100020 田辺#2 ｱﾍﾞﾝﾃｨｽﾌｧｰﾏ(ﾍｷｽﾄﾏﾘｵﾝﾙｾﾙ) 765

少しは福利厚生をよくしてください。

年収上がっただろ？
それで満足しなさい

>>661
まだ届いてないよ
あすから仕事だあ・・・・・ああ鬱

おいおい、659はいくらなんでもヤバくないか？
オレが見ても何人かは特定できる重大な個人情報だよ。これは。
659が、どの部署の人かはわからないけど、事が大きくなる前に、削除依頼を
出した方がいいんじゃないの？
みんな、不満も不安もあるだろうけど、ここで許されるのは事実に基づく批判と
誹謗中傷までかと。
659さん。
多分、ツッパるにしてもツッパり方が間違っていると思います。こんな掲示板は、
人生投げ打ってまでやるもんじゃないでしょ。自己責任で早めの対処を。

未経験MRへ転職考えてます。
不安要素いっぱいですね。
よろしければ教えてください。

休日出勤は多いんですか？
接待的な事は多いんですか？
転勤が多い業界だと聞きましたが、頻度はどれくらいですか？

転勤非希望ならMRは向かない仕事ですかねぇ・・・。

659に関しては警察に連絡される
時間の問題でしょう

なんでこんなものが出てきちゃうんだよ

>>664

未経験なら一年目はあまり休めない
月に１回ぐらい土曜日に認定試験研修がある
同じく月に一回ぐらいイノベの会議なり何かがある
接待、ゴルフ、土日の後援会はクライアントによる

転勤もクライアントによる
平均して２〜４年に一回
短ければそれ以内もある
未経験なら希望地に行けない可能性が高い

転勤したくない人はエリアに根ざしてずっとコントラクトという方法もあるが、あくまで経験者の話　
どちらかと言うと子供や家の問題で地元を離れられない中高年を意識した制度と思う

全国企業で転勤のない企業なんてないと思った方がいいんじゃない？
地場卸、地場スーパーあたりで探した方がいいよ
アホほど給料安いし休めないけど

通報しても無駄だな。ヒロユキは開示しないし、裁判所命令も無視だもんな。
やるだけ無駄

>>667さん
ありがとうございます。
おっしゃるとおり、全国企業で転勤が無いほうがおかしいですよね。
しかし、休日出勤はいいにしても、家庭の都合で転勤頻度が高いのがネックです。
もう少し慎重に考えながらエントリーしようと思います。
アドバイスいただいてありがとうございました。

個人情報とは外部から見て氏名、住所、生年月日、電話番号が特定できる情報だろ。
こんなの外部の人間がみても誰だかわかんないだろ。
だいたいこんな情報の出所はRCか人事しかないじゃん。社内の犯人捜しせいや。
CLの情報じゃなくてよかったじゃん。なんて言ってると出してきそうだな。
たとえばイノベのCLごとの人員配置とか所長名とか製品情報とかね。
おー怖。

令状捜査には、一切開示拒否していませんよ。ひろゆきは
無駄に逮捕されるのはイヤだそうです。

市野屁の管理能力の低さが露呈してる
不倫してる場合じゃないぞ！こらWWW

で、６５９は、なんの情報？

経験MRの入社時年齢・初任給（月額・年額）・配属ＰＪ・前職・前職年収
こんなの知っているの、リクルートか上級幹部社員（元社員）しかいない。
大問題。背任行為。人ごとながら許せん。

じゃあ,やっぱり市野ノ屁の責任じゃん アイツがしっかり管理できないから漏洩しゃうんでしょ(>_<)

市野屁は不倫と会社の金で遊ぶのが大好き〜

おい、671
こんなの個人情報って言わないんだよ。
氏名、住所、電話番号、生年月日が入って初めて個人情報って言うの。
警察は内輪もめには介入しません。

オンコとかCNSとか幹部の連中言ってるけどよ。
こなせる連中っていんのかよ？IPPすら四苦八苦してるのに。

そしてその幹部が能力不足でＩＰＰを取れていない

>>679

マジかよ

幹部はやってもできないからないからテストを受けてない。
普段あれだけ暇を持て余しているのに取れないとは、相当頭が弱いとしか思えない。

>>680

マジだから困ったもんだ

なんか医薬業界板の方が変なことになっちまってる

そんなに頭弱いの?
そう言えば学歴詐称でいつも書き込みされてる幹部いるよね

だから、その幹部がry

プロフェシエントMRってIPPアドバンスも必須なの？？？

こちらの会社の面接に行く前に聞いておきたいことがあります。私は未経験31才です。
特に勤務体系と営業スタイルについて教えて頂けないでしょうか？
過去レスでもありましたが、土日の出勤があるとの事ですが、休日出勤の手当てなどは支給されるのでしょうか？
またこちらの会社住宅手当が無く転勤があると聞きましたが、MRの方々はどんなところに住んでるのですか？
やはり賃貸で探したりレオパレスのようなところに住んでらっしゃるのですか？
あと車と駐車場代は会社から支給されるのですよね？
営業スタイルは派遣先によって違うのでしょうが、派遣先の社員の方とほぼ同等に経費などの申請は出来るものなのでしょうか？
あと、一日に訪問する病院の数ですが、特に派遣のMRは１０件以上まわっていてかなり忙しくなると聞いたのですが実際どうなんでしょう？
たくさんの質問すいませんがよろしくお願いします。

↑
そんなに真剣なら、こんなとこで聞かないで面接前に会社のセミナーで
聞いた方がいいよ。ここでは色々な人が主観で意見を述べる場だからね

>>688
返信ありがとうございます。セミナーに行きたかったのですが、参加する前に書類が通過し面接に進んでしまったのです。
セミナーで聞くのが最適なのはわかっておるのですが、人事の方よりも現職の方の意見を参考にさせて頂きたく質問させてしました。
もちろん主観で結構ですのでご意見もらえると参考にさせてもらおうと思います。

688で現役です。下記に返答しますので、面接頑張って下さい。

土日の出勤があるとの事ですが、休日出勤の手当てなどは
支給されるのでしょうか？
→クライアントの上司の承認があればちゃんとでます。

またこちらの会社住宅手当が無く転勤があると聞きましたが
MRの方々はどんなところに住んでるのですか？
やはり賃貸で探したりレオパレスのようなところに住んで
らっしゃるのですか？
→賃貸がほとんどですね。自宅をもってる人は貸したりして
　いますね。

あと車と駐車場代は会社から支給されるのですよね？
→支給されます。他のCMRの会社は車は支給されず、自分で調達し
　月にいくらか手当てが支給されます。

営業スタイルは派遣先によって違うのでしょうが、派遣先の社員
の方とほぼ同等に経費などの申請は出来るものなのでしょうか？
→今の自分のクライアントは、問題なく申請できます。

あと、一日に訪問する病院の数ですが、特に派遣のMRは１０件以上
まわっていてかなり忙しくなると聞いたのですが実際どうなんでしょう？
→クライアントによって違うのでなんとも言えませんがCMR（派遣MR）
　だけ訪問院数を多く要求されるというのは少ないと思います

>>690
貴重な意見ありがとうございました。大変参考になりました。
内定いただけるよう頑張ります。まだまだ質問したいこともありますのでまたよろしければレスお願いします。

今年の給料の額、いつわかるの？

何か、昇給なんてしなさそうな雰囲気になってきた。
知らん顔して昇給を繰り延べする気だな。こんなんじゃあ、やってられないよ。
５月の給与明細次第では今の再配属ＰＪを引き継ぎ中にブッチ辞めする。
あまりにも誠意が無さ過ぎる。許せない。

んな訳ないだろ。おたくアポ？

野場でつ、茄子もろうたらぶっちします。
有給もばしばし

693はどのプロジェクトじゃい

>>685

正解

>>678
CNSはスタートした

オンコが始まることは１０年はない。
オンコを育成したとしても、高く売れるから井野辺には残らない。

確かにイノベは必要だと思うけど、どう良く言っても所詮派遣だな。

>>694
少なくとも誠意はない

そろそろ夏茄子退職組が姿を消し出すころだな。
今年は何人いなくなるのかな。

野場からはたくさんでるだろう・・・・

そういや、まだ新給与の知らせが来ない。ってまさか・・・・・

その「まさか」だよ。
今年の昇給率は平均２％で確定しました。

今日発送されたってさ

いつもと同じ幅でしか昇給していない・・・
これはもう暴動だな。
この会社でのＣＳＯビジネスも多分終わったな。

>>706

ＣＳＯ利益出してるのか？

Ｑの利益の７割をイノベが出しているという現実。
何と言っても就労コストが激安。オフィスもデスクもいらないから。
また、會田のアホと違って組織改変趣味もないから、その辺のコストも安い。

>>いつもと同じ幅でしか昇給していない・・・
そうだな。なんでだろ。

松● 基
氏ね

他社MRに手を出すな

警察沙汰会社は把握してるのか？

710 の意味不明
実在しない人を書くのは止めて下さい

↑
こいつ知ってる。アストラPJから万有にいった奴だよね。

こいつ何したの?

市野屁　説明責任果たせ
仁平の二の舞になるよ

不倫で多忙につき回答できません
お許し下さいませ

誰と不倫ちゅうの

デブの速水。ダンの・・・。

710は都内担当だね。

蛮勇のＰＭは仕事してるの
この頃は全く見ないけど転職活動中かもね

本人に確認してみろ
明日虎→番夕に配属
●内 基
犯罪者
>>920の奴が実在するか調べて報告ﾖﾛ
925 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/27(日) 10:06:52
こいつだろ。まだ辞めてないの?
3 21○1 松○　基 ＡｓｔａＺｅｎｅｃａ＃２−２ 2005/10/31
以下余白
928 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/27(日) 10:52:38
いや、一年半なら意味あるやろ？
まだＰＪ配属中やない？
929 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/27(日) 18:40:28
配属はないだろ
蛮勇のＰＭ?に聞いてみな
925は本物だよ。いわゆる再配属依頼書だよ。
再配属される人はこーして再配属されます。
933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/28(月) 08:07:43
920は2003年11月1日未経験入社だな。
アストラPJ配属。
934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/28(月) 14:07:06
この最低男の話聞いたことある
今服丘に居るやろ？
実在するよ
935 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/28(月) 17:10:23
935
うんこ眼鏡の変態、

不倫連合の山県・青江・市ノ屁よろしく だが加えて学歴詐称もおるでよ

山ちゃんは独身だから不倫はない

でも養育費は払ってね よろしく 母

誰が学歴詐称なんだ？調べたいから教えてよ！

945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/30(水) 12:18:36
ていうか!!私被害者です。もといにひどいめにあったよ(>_<")
友達が転職しようかなって言ってて派遣会社を調べててたどり着きました。
思い出したらまた腹立ってきた!!
ここ何人ぐらい見てるの??詳細書いてすっきりしようかな…
でも誰かわかるだろうな…とりあえず説明会行ってきます
951 名前： 945 ◆ncKvmqq0Bs [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 19:32:10
本当に被害者本人なんです。
２ちゃんねるって変な人しか見てないみたいだから知り合いに見てる人いなそうだな
(私もはじめて来たぐらいだしね☆)
ルール破るとたたかれるみたいなので??トリップ??とsageを学んで??きました
本人だという証拠に松●の写真うぷしようか??
本人の知り合い居る？
お家帰ってから書き込みますφ(.. )
952 名前： 945 ◆ncKvmqq0Bs [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 21:01:32
>>946　ただいま
　　　　　今帰ってきた
>>947　おかまじゃなくて女です。
　　　　　頭は大丈夫ですが、このスレで被害のことを
　　　　　思い出して辛いです・・・(-_-メ)
信じてもらえないなら、まず私の写メ出すべきかな？
新着レス 2007/05/30(水) 21:06
953 名前： 945 ◆ncKvmqq0Bs [sage] 投稿日： 2007/05/30(水) 21:08:34
月末だし、みなさん詰め＆上司に数字報告でまだ帰ってきて
ないのかなぁ(@_@。
お疲れ様です( ^^) _旦~~
２ちゃんねるでこんなまったりしてたらよくないかな？？
もっと殺伐とレスしないと釣り？？ってやつに見えるかも
しれないかなぁ
誰もいないのかぁ。ノリカの披露宴観てるのかな？
今のうちに２ちゃんねるのこと勉強してくる(^O^)／

>>714
本人知ってるなら連絡とってレポしる
医療板に被害者光臨中

青江のことだな
わかったぜ

山形は養育費払え 青江はお前より性行為はうまくて頑張ってるぞ!

毎回出てくる役者は同じだのう
人気者でうらやましいわ 不倫者も家庭を顧みない無責任者もガンガン行けや〜(・ω・)/

それって市野屁のことか
頭悪いし何にも出来ない意気地なしだぞ いつも河野とつるんで銀座で豪遊三昧 知ってるのか勝どき本社のお偉方

ひとこと申す

人を大事にしない会社だぞ

最近、思ったんだけど井野辺ってプロジェクトが商品って言うけど社員を切り売りしてるだけなんだよな

あぼーん

言っとくけどMRは駒だよ。
こっちやあっちに配置して必要なければ捨てちゃえだよ。
イノベにまともな対応を期待しても無駄。所詮人材派遣なんだから。
MRが偉そーなこと言うな。調整弁諸君。

調整弁がなくては成り立たないぞ

わかってるじゃない、君。
そうゆう真摯な態度がイノベには大切だよね。

調整弁は大切だが、茄子もらったらとんずらするぞ。野場嫌い。

そういや、野場って６月で終了なんだよね。
ボーナス貰って、辞める人間多いだろうね。

大量ＰＪだっただけに大量退職ｗｗｗｗｗ

あぼーん

↑↑
粘着質の糞がへばりついてるな
死ねよ

某プロジェクト先方都合により打ちきり決定

何PJ?

田辺と三菱でしょ。
既に折込済み。

初めてお邪魔致します。
ＭＲになりたいと熟考致しました。
このイノベックスさんで一生勤められるでしょうか？
ご先輩方、アドバイスをお願い致します。

きわめて難しいと言わざるをえません
マネージャーになるかメーカーに再度転職するかでしょう
マネージャーになっても辞めてる人も多いみたいですね

しかし自作自演の書き込み多いねぇ
どうせならもう少しユーモアある書き込みしなよ

>>747
　メーカー
に転職するつもりならOK
利用価値無し
とはんだんされたらアウト
５０才
まで勤務できたら、
　きせき

部署変わればイケルんじゃないの？
ＣＲＯの方は新卒採用もやってるし。

ところで、やまがたさんってよく書いてあるけど
どんな人なんですか

野間の山形さんは仕事は出来る
トップの山元があまりに馬鹿だで横柄,浅黒く悪臭漂う山元が野間の元凶なのを忘れるな
これはSVや全チームリーダーの共通な意見

確かに。
形はいいが
元は最悪、嫌い。
だから野場途中離脱して、メーカーに行った。

>750
今３５歳なのですが、「プロジェクト？が終わり次第退社し
メーカーに転職すればokey」ってことですか？
説明会に出席できないので、よくわからんのです。

>>755

説明会で言う話かｗｗｗ
会社はいい事しか言わないよ
一生、井野辺なら35歳でも問題ない
会社が認めるかは知らないが

以下あくまで井野辺から見たメーカー転職への“一般論”な話
まず未経験なら35歳が井野辺入社への年齢上限（＋２歳ぐらいでの入社は知っているが）

問題はメーカーへのリセール
これも“一般的には”35歳が壁
よってあなたが井野辺経由でメーカーへの転職プランは道が限られると思う

認定資格取得したら即、転職活動開始をしたとする
今ならソソ、蛮勇、佐野なら可能性高いと思う
外資は２〜３年後もどこかは募集してると思うが

>>756　Thanksですわ。
イノベックスさんが居心地よいなら（もちろん頑張る前提で）ずっと居たいです。
３５歳にもなると転職にかけられるパワーがなくなりますわ！
上記レスにもありましたが、資格を取ってすぐ辞める、というのは
なんか後ろ髪ひかれ＋後ろ指刺されそうで、怖いのですが。

そんね
やっぱり野間は（形）じゃなくて（元）が癌ね
でもＭＲさん辞めないでね
私達アドミも（元）は大嫌いなんだから

位置屁さんどういう基準で選んでんの？皆嫌なんだよ
↓
トップの山元があまりに馬鹿だで横柄,浅黒く悪臭漂う山元が野間の元凶なのを忘れるな
これはSVや全チームリーダーの共通な意見

やま（方）女好き、×１、やま（元）最悪横柄
整理するとこんなかんじ。

おれも元が嫌いでメーカーに行きました。

いちのせ　元　切れよ
そうしないと　お前　足すくわれる
合同会議なんて　みんな出たくないんだから
人望ないのは　自分が一番わかてるだろ

いちのへ 皮野も 切れよ 足すくわれるぞ 無礼だし態度でかいしムカつく 皮野を斬れば コストセーブできるぞ

来週から新しい事業部長きますね。今度は日本人。

野場自体が、いい噂がない。

いちのへ 皮野も 切れよ 足すくわれるぞ 無礼だし態度でかいしムカつく 皮野を斬れば コストセーブできるぞ

>>757
そんな甘いこと考えてたら、あっというまにクビ切られまっせ。
４０歳での経験５年は厳しいでっせ。

トップの山元があまりに馬鹿だで横柄,浅黒く悪臭漂う山元が野間の元凶なのを忘れるな
これはSVや全チームリーダーの共通な意見

>767
エントリーシートの作文の書き方は、いわゆる
「きちっと文章として（起承転結）がはっきりと書けてればいい」
のですか？　友人のは中学生みたいな文で、お互いびびってますが？

どうなんでしょ？
井野辺独自のエントリーシートってあったかな？
あったかも知れん、忘れた‥‥
ただ面接までに何割か落としてるとは言ってたんでよく考えて書くに越した事はない
どんな内容から知らんが志望動機とか書くんであれば面接と連動してはず

山元？
だれ？
やたら嫌われてるみたいだが。

野間のディレクターです
優秀な山形さんが犠牲になってます
山形さんがトップになる器なのに,トッちゃぼーやのヤクザ皮野が昇格させたそうですよ

ヤクザ皮野が昇格

野場が人気ないのは・・・
形のせい？
元のせい？
野場自体のせい？

クライアントのせい？
未経験一発目ならお薦め

あと１５日で野場終了！
さて、何人抜けるかなｗｗｗｗ
１抜けた！

あと１4日で野場終了！
さて、何人抜けるかな
2抜けた！

シェーリングの管理職です
仁平も部屋で、一日中ボーッとしてぞ
戦略は無し、実行力も無し
英語力も全く無して驚きだ
プレゼンも超下手で、皆　呆れてるよ
よく外資系に来れたよな
プロパー上がりじゃ　仕方ないか・・・

シェリングプラウでしょ

大○区まわっている女性ＭＲはユルユルらしい。

いちの屁
頭悪いし何にも出来ない意気地なしだぞ
皮野とつるんで銀座で豪遊三昧 知ってるのか

皮野は今夜も銀座か？
経費全てチェックしろよ
部下のＰＭに全て精算させてる評判だ

しかし　今日のＭｅｅｔｉｎｇは
かったるかったな
しかし　いちの屁 はじめＰＭ　ＳＶもあほが多いな
ディレクターも　皮の　ああ　お前だよ
ＰＭ　ＳＶもあほが多いな
ほか行ったら　まったくつかえなよ
まあ　斜長からして×　また変なやつらつれてきて

ワイン美味しゅうございました
お前らは鵜飼いの鵜なんでもっと働きなさい
サボりすぎ！それじゃ美味しいワインが飲めない

仕　事　し　ろ　カ　ス　！

||
　　　∧||__∧　
　　 （； ´∀｀）　 １の屁？皮野
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （・∀・　）いいかげんにしとけや？
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （　　　　）
　　　　ヽ）ヽ） 　 　 　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　 　　（＿（＿）

age

仁平も部屋で、一日中ボーッとしてぞ
戦略は無し、実行力も無し
英語力も全く無して驚きだ
プレゼンも超下手で、皆　呆れてるよ
よく外資系に来れたよな
梅獲る　上がりじゃ　仕方ないか

位置屁　も昼は部屋で、一日中ボーッとしてぞ 夜は銀座
戦略は無し、実行力も無　人徳も無し
プレゼンも超下手で、皆　呆れてるよ
今は亡き　うえるかむ（しっとるけ、ゾビラックス売ってた会社）
上がりじゃ　仕方ないか ああー

この会社、内情はすごいことなってますね。
受けるの考え直します。
メーカー受けた方が将来も安心ですしね。

よくそれだけ個人の誹謗中傷ができるよね。恥ずかしくないの？この卑怯者！

野間の山元･形は最悪コンビ
馬鹿と女垂らしのスペシャルコンビきゃ〜

>>790
セイラさん乙！

>>791
元は最悪の嫌われ者だが形は違うだろ？

>>791さん　たしかに元は最悪の嫌われ者
だれか　元にお前
2ちゃんで有名みたいと教えてやればいいのに

でも〜
私たち亜土見が一番わかります
山本さんのこといつも見てますから
ＭＲやＳＶが可哀想

位地屁　はやく　やま本を　青きヶ原へ行かせろ
まあ　畳の上では　市ねないだから

↑
了解しました
御殿場に行せず、直行させます

元、会議に顔出すな。
おまえがいるだけで仕事したくなくなるからよ。

山形さん　いろいろ　パス会議で発言してるけど
ＳＶも　底のあささ感じてるから
大きくみせるの　チン○だけにして

確かにＰＡＳ会議の発言者の内容は薄すぎますね
始めの一野屁さんの発表から時間の無駄ですね
前席からバカなのに偉そうにしてる能なしマネージャーが並んでます
他の皆は白けて参加してます

>>798
同意

やま本いいかげんにしとけや？
おまえがいるだけで仕事したくなくなるからよ。
　　

この山本の嫌われ者の下の名は「狂也」のこと？
ＰＪでもかなりヒドい評判だが

はやく　やま元にどっかにいいてもろう
ヤマゲン追放Ａｉｒ

KAMに行って、離職してメーカーに行ったMRは多い。
途中離脱の原因は元だな。

KAMってなんですか？

評価には公正、透明性は絶対必要だ、平等じゃないよ
不透明な人事評価がこのまま放置されれば
外資初のマンセー体制になるか
喜多挑戦じゃないんだから
○○ダイレクター　××ＰＭマンセーってやだね

>>806

キーアカウント（重要顧客）だよ

使用額が多い客ってこと？

ａｇｅ

山型さんてどこのひと？山減さんも？
ふたりとも酷いひとみたいだけど・・・・・

age

GSKはホームエリア制で転勤ありませんよ。

>>809

金額もだけど　
・プロジェクトを継続的に更新している
・井野辺を（人員補充ではなく）戦略的に使っている
クライアント

それなのに何故野間は人気ない？

>>815　それは　もと大正で2-3年しか
当時はMRじゃなく、プロパー上がりの山形が
ＰＭやってるからだよ
15-20年前　ちょっとプロパーやったやつに
今の転換期の医療業界わかるか　あきれるよ

それだけで人気が無いのは解せない。
ほかに何かある。

野間に入社できないのも一理あると思う
PJ終了しても絶対に入れないって聞いた。

もう７年くらいノバプロジェクトにいる人知ってる

山本の嫌われ者の下の名は「狂也」

きょうやラーメンってまだ城東方面にあるのかね。

>>820
嫌われ者の山本狂也

まあ　管理職だなんだいっても　やま本　みたいに
胡散臭い　元製薬会社をなんらかの理由でやめて
マネージメントの経験もなく　異業種からきたやつに
えらそーに接する　異業種から来る人　よく人をみて
管理職も人によっては経歴まで偽ってるのが本当だ
社長も　ここ4-5年毎年のように変わるし
ここは　や　ば　い！

>>823
異業種だけじゃないよ。
全員にだよ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:53:49
まあ　PMだなんだいっても　山がたみたいに
胡散臭い　元製薬会社をなんらかの理由でやめて
マネージメントの経験もなく　異業種からきたやつに
えらそーに接する　異業種から来る人　よく人をみて
ＰＭも経歴まで偽ってるのが本当だ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 23:13:24
確かにＹ形さんは井野辺の自称サクセスストーリーみたいな人だからなぁ
ＩＰＰ未取得だけなら降格でいいけど、ＭＲ歴まで嘘となると会社自体が嘘と思われても仕方がない



273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 23:05:58
山片をサクセスストリーにしようなんて
天知る　地知る　我知る
天網恢恢租にして漏らさず
ＭＲ歴うそついて　未経験者の指導
最低だよ

山形は嫌いじゃない。山元は超嫌い。

そうそう　矢魔本だ！

次、第一三今日のＰＪになるのですが
どんな感じですか？
いろんなＰＪがあるのですが
なかなか他ＰＪの情報がはいらないもので

>>827
何をほざく！
矢魔本さんは、
PM,SV,MRの仕事に対する意欲をなくさせる天才だぞ。

∧||__||　
　　 （； ´∀｀）　 yamamoto
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （・∀・　）いいかげんにしとけや？
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （　　　　）
　　　　ヽ）ヽ） 　 　 　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　 　　（＿（＿）

あげ

30歳未経験（他業種営業）からここに入社するのは難しいですか？
倍率はどのくらいなんでしょうか？

30才なら最も多い年代の一つかと業界未経験（営業経験あり）なら25〜35才ぐらいが中心
典型的な転職パターンと言えます
倍率は知りません（笑）
書類からなら100倍以上かと
関門は一次と二次の面接ですね
今まで自分がしていた仕事を今後どう活かせるか？が重要になります
例えば現職で『自分で工夫した事』や『苦労した事とその解決方法』、それを『ＭＲとしてどう活かせるか』をシュミレートしておく事をお薦めします

100倍？めちゃめちゃ難関ですな。
去年260人程がMRデビューしたらしいから単純に年間26000人位が応募してるということか。
常に求人出てるからてっきり入り易いのかと思ってたけど選別が厳しいからなんだな。

だれか山元に樹海の行き方教えてやれよ。

書類選考も含めて1割ぐらいって言う人もいたけどね・・・
でも上位1％に入るような人なら、他の営業をしていても成功してる筈だし、
PJの中でもイノベ社員は群を抜いているんじゃないの。さすがにそれはないんじゃない？

>>836

書類選考からならそんなものだろ
大体書類選考、ネット申し込みなんて凄いのが申し込む
大卒以上ってのに専門学校卒が申し込んだり

↑↑
いわゆる学歴詐称ですか?
そんなに多いの?

違う。ダメもとで高卒とかが応募してくる。しかも、そんなのがかなりいたりする。
驚く人も多いかもしれないけど、かつてはイノベも高卒（専門卒・大中退）の未経験を
採用していたし、経験者なら今でも高卒を採用しているよ。

質問です。
１．プロジェクト変わるときってすぐに次のプロジェクトになるんでしょうか？
　少し期間があくこともあるんでしょうか？もし空いた場合給料はどうなるかわかる方いますか？

２．退職する際有給消化ってできる会社ですか？

プロジェクト変更経験者、退職経験者の方いましたら教えてください。

優秀な人間は、メーカーに行け！！時間の無駄や！！！！

山元、やめへんかな。
顔、見たあないねん。

退職時の有給消化は大丈夫だよ。全部取れる。

最近、１の併より山元がよく出てくるな。
ようやく元凶が叩かれる正常なスレになったか。

>>843

山過多はとらせないよ

野間の人気のなさは元が元だからか。

山元山片がよく出てくるな。
ようやく元凶が叩かれる正常なスレになったか

ココを受けるつもりなのですが、（というか受けている最中なのですが）
とても不安になりますね・・・

心配しなくても大丈夫だよ。 今の時期入社だと来年の認定試験の受験になるからそれまでアフォは無視で認定対策に励みその後メーカーに転職、この派遣会社は退職でOK

同意だな
いろんなネガティブ意見が出ているが、それはここに残らざるを得なかった人間のうめき声
他の業種からの転職が必ず成功するとは言えないが成功する可能性は高い
この業界はまだ余裕があるよ

一次面接行ってきました。
疲れた。
>849　850さん
ありがとうございます。

まだ25前なので前向きに生きたいですｗ

>>851
いいPM,SVに恵まれるといいね。
なかには、脅迫する奴もいるからね。

↑
そんな輩はおりません
皆さん思いやりのある上司ばかりです

↑
MRというある種閉鎖的な世界しか経験してないPMもいるから、
実際に脅迫してきたヤツはいます。
たぶん近いうちにクビになると思うけど…。

↑
そういうアナタが既にクビになっているんでしょ
またはリストラ要員になっているんですよね

↑
リストラ要員
すぐにこういう話題を出す会社には、とてもスカウトして紹介する気になれない。
オレ、友達に紹介して恨まれた・・・・今は退職してる・・・

>>851

ＰＭ、ＳＶの心配は受かってからでも間に合う
脅すのがいるのは事実だがまずは入社して認定資格を取る
その頃には会社の事も認定のこともある程度分かるはず

三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/1/c/1c346773.jpg

○本以上に○片も悪いような印象、俺にはある。
個人的に飲みにいっている領収書かなりあるで！
雑魚SVも俺との面談の時の食事代の領収書の人数ごまかしとったで
倫理観は低いよこの会社！！

＞＞雑魚SVも俺との面談の時の食事代の領収書の人数ごまかしとったで・・・

まだ、まし。
オレ、SVと喫茶店くらいしかねえし。
SV,PM、自分の飲食に使ってる奴もいる。

>>859さんへ
『山がた』なんて所詮　
対象制薬でダメ　生保でもだめ　家庭も崩壊
アドミ食う　クライアント女食う　そんな奴よ
領収書ぐらい　人数書き直すよ
ひとの屑だ！

でも○本みたいに
仕事への意欲を喪失させることないからいくない？

ってか山本って

誰？

聞いたことないけど。

さすがにモグリ、部外者だろ？
１の屁知らんって言ってるようなもの

MRというある種閉鎖的な世界しか経験してない
山本ってPMもいるから、
MR脅迫してきたヤツはいます。

>>MR脅迫してきたヤツはいます。

こういうSV,PMは人を管理する能力がないか、しらないかのどちらかである。
しょせん、管理職としての教育、適性がないのであろう。
辞めさせるか、人を管理しない職種にすべきかである。

領収書の偽造は止めようや

そんなんまだやってる奴いるのか？
１〜２年前に横浜の野馬ＰＪの奴が師匠山型よろしく領収書偽造してクビになったとは聞いたけど

仕事もしないで自分の会社の批判ばかりしているアホＭＲ達。書き込みする暇あったらユーザーまわれや。
誰のおかげでＭＲになれたと思ってんだアホ！前職考えて初心に帰れ馬鹿野郎！

スクナクトモお前のオカゲデハナイ

真面目にやんなよ 金には奇麗にさ 金に汚いと人格も疑われるよ 領収書偽造は横領行為と同じなのを理解してね 会社の金で遊ぶのってそんなに楽しい 惨めだよ でも部下に相変わらず経費処理させてる山方もいるけどね

おい８７０！お願いしますとＭＲになったくせに何だその言い草は！
誰だか若ラナイと思っているハッピーヤローだな。

オマエニオネガイシタオボエハ無いyo

お願いしますと言ってＭＲにさせて貰った礼は売り上げで返した
１ＰＪやれば釣りがくる
次は貴様がＭＲに礼を言う番だ

40以上になると
山型PMに君が次いくプロジェクトはないよって
いわれる
退職勧告を山型PMがする
ここはこういう会社です

野墓ＰＪのMRが、山型PMのように
領収書偽造してクビになった

おい！部外者！
医療板のコピペはいらん
元ネタ提供者の俺が両スレ住人だから
去れ！目障りだ！

どいつもこいつもゴテンバの時は初々しく入ってきてこの言いよう・・・
人間としてハジロアホ！
だいたいお前らみたいな３琉ダイ出身でエムRになるなんてありえないんだぞ。
メーカーに入ってもトシとりゃ捨てられるよーん

８７４！　テーめー　だれだかわかってんだぞ！
いいかげんにしないと　ばらずぞ！

>>878
そういうあなたは、一流大卒？

お前とちがってシカク（ヤクザイシ）があるんだよ。
心配すんな　イノベが会社に残ってほしいのはここにカキコ
してるようなアホｍRではないのだ。

負け犬達へ
いろんな書き込みおつかれ
泣いていいぞ
遠慮するな

これじゃあな。
リクルートに人紹介できないな。

次に行くプロジェクトないよ。か？

人を大事にしない会社だな。やまがた？野場だな？野場の連中かわいそうだな。ＰＭに恵まれてない。

>>881 ヤクザイシのMRってたいしたことないやつ多いようなきがする
　　　薬学部でもピンキリでしょ！イノベックスいるだけで
　　　あんたは負け組だよ！！おたくのMR、最近働かないヤシ多すぎ！

ＰＪメンバーを脅すような人間をＳＶ、ＰＭにするな
脅されて辞める人間にも家族がいるんだぞ。

悪事を働くＭＲなら話は別だが、キャバクラに会社の金で行くＰＭは、どうなるんだ？
行きたいなら自分の金で行け。

だからもう少し会社を盛り上げる書き込みシロヨ。
せっかくｍＲになったんだからさ。
お前も経費でキャバクラ行ってるんだろ？
メーカーｍｒも同じ・・・

オレは一切、会社の金でキャバクラには行かない。
すべて自費だ。

ハイハイ　あんたはエライ・・・
それだけコンプライアンスに長けてるならこんなとこで会社や
上司のヒハンはやめな！
ちゃんと名のって本人にいったら？ま・・・そんなユーキないよね。
ハハハ・・・・

いずれ粛清されるな

あの、イノベックスの求人（リクルート）みて応募考えてます。
契約社員と正社員での募集があるんですが
未経験だと契約からになるんですかね。
ちなみに29歳です。
ＭＲって営業力いりますか？知識の世界ですか？
新規開拓って多いのかな。ルートのイメージもありますが。。。

未経験でも営業経験があれば正社員での採用になります
営業経験がない（販売など）場合は契約からのスタートとなります
29才という年齢は一番応募、採用が多い世代（20後半〜30前半）です
知識も営業力も必要ですが、どちらか一つと言われれば営業力ですね
新規とルートでは圧倒的にルートが多いです
新規は何か問題があって取引がない場合、新製品発売の時ぐらいです

>>891
有難うございます。
あと、求人に土日完全に休める！見たいに書かれてますが
そんなことはないですよね？

研修中は休めますし、もし土日に講義があれば代休もあります。
メーカーに行けば、ＭＲは土日をつぶして仕事してますから、しょうが
ないですよ。しかし慣れますからご心配なく。
やりがいのある仕事だよ。

>>892

未経験なら一年目の後半（夏以降）は認定試験対策の研修や勉強で土日は潰れる覚悟はしておいた方がいいよ
２年目以降は基本は完全週休二日、祝日休み
実際はクライアントや勤務地にもよるけど接待、コンペ、研究会、随行なんかで月１〜２日はつぶれるかな？
それ以上は土日に関してはやる気次第
接待や随行は別にやらなくても数字を上げれるならやらなくてもいいし

ハイハイ　あんたはエライ・・・
それだけコンプライアンスに長けてるならこんなとこで会社や
上司のヒハンはやめな！
ちゃんと名のって本人にいったら？ま・・・そんなユーキないよね。
ハハハ・・・・

このひと、会社の金使い込んでるひとだねｗｗｗ

>>893>>894
有難うございます。研修中は皆で勉強って感じで楽しそうな
気配もしますがやはりそれなりに難易度高い試験なのでしょうか。
範囲とか合格率はどのようなものですか？真面目にやれば
みなさん一回で受かるのでしょうか。

あと、ＭＲという職業にはやはり医者との接待やよいしょ的な
営業がかなり必要になってきますか？売れてるＭＲの要素としても
聞いておきたいです。

このひと、会社の金使い込んでるひとだねｗｗｗ
・・・そりゃお前ダロ

研修中は苦しく楽しいですよ
未経験なら導入研修が約二ヵ月あります
場所は富士山の麓で最寄りのコンビニまで徒歩で20〜30分ぐらい、最寄りの町まで車で一時間ぐらいと勉強以外する事がない恵まれた環境です
現場に行くと井野部社員が一人になる事もあるので研修の時の同期とは仲良くしてた方がいいと思います

認定試験の問題の難易度は年々難しくなっていますが、全体の合格率はここ数年上昇傾向にあるのでその面では受かりやすくなっているとも言えます
範囲は自分の時は６教科（疾病、薬理、薬剤、ＰＭＳ、添付文書、医薬概論）
近々、疾病が二つに分かれるとか聞いたことがあります
いずれにせよ全体で７割ぐらい、井野部では９割ぐらいが合格してますので勉強さえすれば合格できるのは間違いない試験です
もちろんほとんどの人は一回で全教科パスします
二回でパスしなければクビです

営業に関してはよいしょが好きな先生にはよいしょしますし、学術を要求する先生には学術で攻めます
相手しだいですね
他の業種よりよいしょ慣れしている人達が顧客ではありますが

８９６→医者に気に入られるためにしょうがなくヨイショは必須
どこの世界でもあるでしょ。
医者、弁護士、教師・・・このサン先生に世間のジョーシキは通じません。

>>897>>899
実際に働かれている人ですね。
イノベ社員はかなり狭い門で面接も厳しいときいてるのでうらやましいです。
自分はここで聞いても受かる自信がないのですが・・・
ＭＲ試験内容は理系よりで難しそうですね。

営業としては厳しい世界ですか？競合が多かったりノルマが厳しかったり。

899
医師に常識がないとか、あなたはGPしか担当してないMRですよね。病院には尊敬に価する医師はいくらでもいます。 田舎のGPを担当して全てがわかったような発言はやめましょう。

>>900

面接はかなり厳しいし倍率も高いですが、自身を持って望んでください
志望動機、転職理由などの自己分析は必須です

認定試験は理系より難しいというよりは理系の内容ですね
特に疾病、薬理はモロ理系（生物、化学）です
薬剤、添付文書、ＰＭＳ、医薬概論は単なる記憶科目です

営業は自動車、不動産などをやってきた人から見ると楽と思います
サボってもゼロはないので毎日が勝負って事もないので
ノルマは当然あります
中期、長期の目標と日々の行動をどう結び付けるかが重要な気がします

>>902
かなり参考になります！ありがとうございました。
面接に進めたら気をひきしめて頑張ります。
今リクから応募していますが説明会はでておいたほうがいいですよね？

現在、フリーターか無職で説明会会場が近くなら出た方がいい
就職していて休みが取れないとか田舎で説明会に出にくいなら無理して出なくてもって感じ
田舎なら金もかかるだろうし

話は聞くに越したことはないが、昔は製薬業界とコントラクトＭＲの説明とかだったかな？
今は知らない
個人的には異業種だったので出て良かった
もし、出れなければ電話して内容を聞けば？
多分、入ってほしいから説明会するわけで電話するだけ書類が通りやすいかも知れん（科学的根拠なし）

899は経験の浅いMRだな。
でかい病院の若手医師、中堅医師が寸暇を惜しんで治療に勉強に励んでるのをみたことないだろうな。

医師に常識がないとか、あなたはGPしか担当してないMRですよね。
病院には尊敬に価する医師はいくらでもいます。 田舎のGPを担当して
発言はやめましょう・・・・
バカヤロウ！こちとら２０年以上ｍＲして大学、大病院、ＧＰもすべて
担当しとるわい！
ほかの業種からきて２−３年の経験でうダだうだ言うな！！
お前こそ世間しらなさすぎ！！

２０年ＭＲをやってて弁護士や教師も語れるとはすごいな！
弁護士相手の仕事も２〜３年ではないのだろう
教師相手の仕事も１０年近くはしたんだろう
社会人も３０〜４０年近くやると大変だな
で、仕上げがコントラクトか？
乙だ！
で、弁護士や教師を客にする仕事って？

陳腐な人生経験のお前の相手するほど暇じゃねぇ。
弁護士も教師も客にしなきゃ接することないのか？
かんがえりゃワカルだろ　バカ者よ

でだ９０７　お前がヒゲしたコントラクトｍＲに
頭さげてなったお前は本当にヒキョーモンだよな。
オマエの前職ろくでもないんだろ　三流大出でさーーー

社会人も３０〜４０年近くやると大変だな
で、仕上げがコントラクトか？

ってこんな発言するやつがイノベにいたとは　絶句

>>908

なら、お前は医者を２〜３年で分かったって奴も批判できないわな？
悪いがお前は伊野辺の社員一年生のレベルに達していない
論理的思考ってのが出来ていない
よく、ウチの面接を通ったな？
もう一度過去レス読んでやり直し

あとコントラクトなんて踏み台だろ？
ＭＲはもちろんＳＶ、ＰＭでも否定している奴はいないだろ？

大学担当、20年の経歴の成れの果てがこんなところにいたか・・・
彼の人生に何があったのだろう・・・
今の病院、大学担当はあなたが担当していた何十年も前とはまったく
違う世界だと思いますよ。
多分ですけどね
まあ、コントラクトは否定していないからそんなに熱くならないでね。
あ、それからMR歴２−３年ではないから

ここの、山片PMは、サラ金地獄の経歴詐称野郎だよ。
大正→セローノジャパン→生命保険→クインタイルズだ
実際は大正の後に○○ー○ジャパンを
金と事故でクビになってる。
しかも解雇だからね。事実は中傷ではないよ。経歴詐称は懲戒解雇。
こんなのが　管理職の会社だから 会社の金でキャバクラいくな　ぼけ

なんか盛り上がってきたな。

会社にかかってくるってすごいな！
別れた嫁子供に生活費入れたとして、サラ金は50や100くらいなら利息だけでも入れれば大丈夫やろ？
200とか300とかの世界？
となると東京湾クルーズも怪しいな
何割かはポケット入ってるんじゃね？

山片は経歴に書いてないセローノ時代にサラ金から借金しまくり、
会社にまで返済の電話が殺到していた。
事故とは同じくセローノ時代
に人身事故を起こし、しかも現場からドンズラして逮捕されかかった。
とにかくセローノにとって山片はとんでもない社員だった。
だから解雇。セローノからイノベにもぐり込んだ際には当然セローノ
の経歴は書いてない。
おい、RCここ見てるんだから履歴書、職歴書見てみなよ。書いてないからさ。
山片は見てくれはいいけど相当の悪だぞ。
会社に貢献してるって言うけど
ここまでか書かれるのは普通の奴ではないよ。

山Ｏに固執している馬鹿が一人で荒れまくってるな
死ねよおマエ

山Ｏ
片？本？

はー　もう個人ヒハンはいい加減にしてよ。

これじゃ リクルートに人紹介できないな。
次に行くプロジェクトないよ？
人を大事にしない会社だな。
野場の連中かわいそうだな。
ＰＭに恵まれてない。

>>920
CSMに恵まれてない。

人集めも出来ないな。
山元〜

>>922
狂矢？

狂也って何故あんなに馬鹿なの?
方針もビジョンも滅茶苦茶だし,SV, MRの誰もが会議後の飲み会で,馬鹿は管理職に相応しくないって言って盛り上がってます

ジムさんが言っていた。
「MRの流出阻止、定着促進」
そのためには、○片、○本をなんとかせねばならない。
人の上に立つ人格かが問題。

○片よ、経歴詐称は、懲戒解雇やぞ！！
こっちくるか？
　　　　　　　　　　　　　　○平
札○の女の話も、お流れか？

ノバＰＪ・・・淀んでるよね〜。こんなとこにカキコしてないで
チョク接オハナシくだされ

野場？難しくないよ。
普通だよ。ＣＮＳは辞めたほうがいいけど。

・・・

・・・
SV, MRの誰もが会議後の飲み会で,馬鹿は管理職に相応しくないって言って盛り上がってます
本人はまったく馬耳東風でつね
こいつほど嫌われてる人間は珍しいし、気づいてないのがイタイなｗｗｗ

狂屋さんをいぢめる悪い人！

狂屋ほど暴言吐く奴おらんよ。
会議に来てもプラスにならんから。
ＭＲのやる気を無くす天才だね。

狂屋のボウーゲン　具体的におしえてチョ

カキコ読んでると、野場PJへの恨みツラミを感じるけど、退職させられたのか？

現役ＴＬだが？
チームミーティングやＴＬ会議のあとは凄いよ
ＰＭ、ＫＡＭいなかったらこんなもんじゃない

この二人、組織にいらないんじゃねえ？
いい死にかたしねえな、こりゃ。

狂屋のボウーゲン　具体的におしえてチョ （再）

○片、○本をなんとかせねばならない。
組織にいらないんじゃねえ？
SV, MRの誰もが会議後の飲み会で,
馬鹿○片、○本は管理職に相応しくないって
盛り上がってます

家族が知ったら嘆くだろうね。この二人。
あんまり後ろ指さされることは辞めたほうがいいよ。

野間PJでクビになってお疲れさん
誰もオマエの書き込み信じてないよ
えっ!他のPJのリストラ人員かおまえ
ＭＲ降格の負け犬は超ウザイ

>>940
本人でつか？

かわいそうな人やな

　　　　　　　, ──　､
　　　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　 i　 ／)ノ- )ノ-)ノ
　　　　 !__/─|　　・|<　 |　　「ちゃんと仕事に行きなさい！」
　　　　 （　　　` − ゝ- !
　　　　�煤_ （⌒ ─┘ﾉ　　　　　 ＿＿__
　　　　, -/＼_`_┬´ ´　　　ゝ／＿＿＿___＼ 　「だって毎朝 朝会なんだよ」
　　 ／　　＼/ヽ/ヽ　　　　　/　|　ノ− ､−､| 　
　／　／　　　 　 !　＼　☆　|__.|─| 　(・|・)　|//)　））
　i　 |/　　　　　 ﾉ＼＿ヽ＿_（　　　` − o - !_ ⊃
　|＿| ＿＿＿／ ∈　 )uu)　 !ヽ､（￣￣￣ノ／　−､
　（__）　　　　 ＼　￣U￣￣|　＼_, ── ´＿＿|　　|
　　 |　　　　　　 ヽ　/　l　ヽ |　　　 　 （／　 |　　　 i
　　 ヽ ＿＿＿＿__ヽ　　　　 |　　　 ／ ＼／￣ −′
　　　／　 ノ　|　　|　　　　 　 ヽ_ ／　　／　ﾉﾉﾉ
　_／　 ／　　|　　|　　　　　 　 )＿_＿/
||　　／　　 　 |　 |　　　 - ､＿ / 　 /
||＿|　　　　　 |　 |　　　|　　＿|＿ /
ヽ__ﾉ　　　　（(＿ /￣） ヽ__ﾉ

○片をなんとかせねばならない!
組織にいらないんじゃねえ？
山○は管理職に相応しくないって
やまが○、　おまえ　娘いるんだから　
アドミ食うのやめろ

あぼーん

山○さん　アドミ　何人たべたの？？

やまがたさん
サラ金会社連絡能力
アドミいただきます能力
ＩＰＰ落第能力
ＳＶ、ＴＬ嫌われ能力
転職繰り返し能力
すごいスキルだ　

あんまり後ろ指さされることは辞めたほうがいいよ

こんなに書かれちゃあね。
極悪３人衆はリクルートから見ると邪魔だけだね。

山片さんはもう二つ能力があるよ。
経歴詐称能力。セローノは書いてないよ。
人身事故で現場から逃走する能力。
逃げたって捕まるだろ。常識考えろよな。

「片」と「本」どっちが要らないひと？

両方ってか、山本、おまえ会議に来るな。
ウザイだけだから。

中身の無い会議発言だな
いつも
本人は,分かってないが前に座ってる馬鹿まるだしの連中
終わってるな

山片は経歴に書いてないセローノ時代にサラ金から借金しまくり、
会社にまで返済の電話が殺到していた。事故とは同じくセローノ時代
に人身事故を起こし、しかも現場からドンズラして逮捕されかかった。
とにかくセローノにとって山片はとんでもない社員だった。
だから解雇。セローノからイノベにもぐり込んだ際には当然セローノ
の経歴は書いてない。
おい、RCここ見てるんだから履歴書、職歴書見てみなよ。書いてないからさ。
そんな奴 ばっかだよ。学習しろ。
山片は見てくれはいいけど相当の悪だぞ。

おい、ここ見てるRC。背のデカイ奴、オバハン、派遣、特に佐藤さん。
人を募集するだけじゃなくて不正は正せよ。
経歴詐称は懲戒解雇だろ。
山片はほんと金に汚いよ。

神奈川のア○キさん、青森のコ○フさん、島根のヤマ○カさん、
この三人は山片のこと知ってるはず。もと同僚・・・?。

ヌクイさんどうなったのかな?
だふん彼がイノベで再高齢でPJも一番多く経験している。
去年クビにされかかったけど塩野義でがんばってる?

最高齢って何歳？
45歳ぐらい？

ヌクイさんがクビになってなければ55歳。

クビになる原因って何？クビにするにゃ、それなりの理由が必要だろ？
二人の山○でさえ、クビになってないのだぞ。

ここ見てるリクルートグループ。特に佐藤さん。
人を募集するだけじゃなくて、不正はただせよ。
経歴詐称は懲戒解雇だろ。
山片はほんと金に汚いよ。
こんなのいたら　すぐ　人やめるよ！
メーカーに移籍した元イノベ社員からすでに　悪評立ってるよ！

MRをクビにする理由は、CL面接失敗、リプレース。
リプレースされる奴は当然として、派遣業法違反のCL面接で受からなかったら
いくら出来る奴でもイノベにとって価値なし。
そこがこの会社の厳しいところ。
年齢には勝てない。SV、PMの道はあるが労務管理のこんな仕事したらMR復帰はまず無理。
SV、PMになる奴はイノベと心中ということだな。

そんなに簡単にクビにしてたら法律に触れるだろ。
まして一方で募集しまくりなのに。

うん、だからクビにはできないから辞めざるをえない状況に持っていく

例えば、どういうように？

例えばって、CL面接に落ちまくったら行くPJないでしょ。
実際３回CL面接に落ちたら基本的にはsubs→退職の社内ルールがあるからね。
いくら派遣じゃないって言っても採用してくれるCLがなければ、
派遣と一緒で辞めてほしいのがイノベ。
そんなの一ヶ月前に通告すれば解雇は法的にはOKなんだからいられないってこと。
実際こんなんだから↓

・小○紳（キ○ーリンＰＪ）、リプレイスになる予定。４月２５日（火）坂井ＤＩＲ、佐藤DIR面談実施。退職の方向で話を進めている。

えっ‥‥と、少し認識が違うのだが
一ヵ月前に告知をしても法的には解雇はＯＫじゃないよ、ＯＫじゃないから問題なんだ

法的に解雇するにはよほどの理由がないとダメ
成績が悪いとか少しサボったとぐらいじゃ無理
次のＰＪがないとかでも無理、それは法的には経営側の努力不足

ただ、ウチは組合も社員会もないから会社側のやりたい放題になってる
社員同士ＰＪが違えば顔も知らないし団結もない

だから一人ずつ呼び出して面接（と称した自主退職勧告）をする
『次のＰＪないけどどうするの？』って
どうする？じゃねぇよ
ＰＪはウチでは部署なんだろ？

次の部署を決めるのは経営者の仕事なんだけどな
『どうする？』って聞かれたら
『どうするか考えるのはアナタの仕事でしょ？私は辞めません』
って答えたら（少なくとも法的には）ＯＫ

山片よ　UCBプロジェクトでは他は全員未経験をいいことに
指導者ぶって頭を抑えていたね。
やってることは、以前担当していた得意先に無理やり新規で入れただけ。
その後、実績はまったくついてこず後任は苦労したようだ。
おまえな　皆経験ＭＲはお前の無能わかってるよ

>>957
その人より年上の人いるよ

967
そうなんだよ。いくら問題のある社員でも入社させた以上最後まで責任を
もって配置するのが本来なんだけど、CL面接が存在する限り主導権はCLで
CL面接に落ちた奴は価値なしと判断している。永遠に解決しない問題だな。
派遣の主命だな。

だいたいPJをうちの部署なんていってるけど、うちの部署に配属するのに
他社の判断が生じるのがおかしいんだろ。派遣じゃしゃーないな。

ＰＪないよとか仕事ないよなんてＭＲに言ったら、会社としてアウト。
イノベックスはハローワークじゃないんだから。
ま、当局から眼つけられるのも遠い話しじゃないし、そういう発言をした人間も指導があるだろう。

劣悪な会社とみた。 労働基準監督署に報告したほうがよいだろう。

安心して働ける職場でない。
入社しても、クビ切られる

日本のCSOは真の意味でのCSOじゃないからね。
はっきり言って派遣。CL面接がある限り解決は不可能。
主導型になればねー。

年齢別人数・平均年収
年齢 人数 平均年収

24 0 -
25 3 523.3
26 1 600.0
27 1 560.0
28 1 620.0
29 0 -
30 2 625.0
31 0 -
32 3 750.0
33 3 683.3
34 2 715.0
35 5 715.0
36 1 700.0
37 1 670.0
38 2 780.0
39 1 750.0
40 0 -
41 2 825.0
42 1 850.0
43 1 850.0
44 1 900.0
45 0 -
46 0 -
合計 31 -


平均 34.0歳 704.4万円

野場だけは、行きたくねー。

書くには酷だが実話です。
派遣と一緒で、40以上のＭＲには、辞めてほしいのがイノベ。
実際には40代半ば過ぎは、いられないってこと。
実際こんなんだから↓

元社員　小○紳さん　48歳（キ○ーリンＰＪ）、リプレイス。
2006年4月25日（火）坂井ＤＩＲ、佐藤DIR面談実施。
退職の方向で話を進められ、本人、泣きながら退職。
残酷だ

■■2008ブラック就職偏差値ランキング■■

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人材開発（久野康成公認会計士事務所）
72 イノベックス　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
　　消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70　税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)

69 大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
　　HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園

64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 ﾀﾞｲｷﾝ　東芝

安心して働ける職場でないと思う。
入社しても、40代でクビ切られる事が多い
一部の幹部がいい思いしてるだけだ
事実、元社員からの評判はよくない

評判のいい派遣会社なんてないじゃん。

>>977

一番の大所帯だし、Ｗやまさんの下で働けるよ？

もういいかげんにセイ YOUNG !