中小正社員と派遣を今から5年続けた時の将来の差

日本の企業はいまや派遣なしには成り立たないということだ。
数年前、日本が国際競争に勝つためには、
日本の人件費の高さを何とかしなければならないと
マスコミや経営者が言っていたのが思い出される。
派遣業の発達によって、日本の人件費にメスが入れられ、
いまや企業業績は持ち直り、派遣会社は雨後の竹の子のように作られつづけている。

>>144
それももう少しで終わるよ。
小さな企業でも、中国工場に丸投げしつつある。

中国の著しい成長と、世界的な通信インフラの発展で、
海外生産の敷居が低くなり過ぎてしまったよ。

今や、中国メーカーに日本語でメール送るだけで、
担当が日本に来て契約完了。
後は時々口出しすれば、製品が完成する。

餃子なんかじゃなく、最新の液晶TVがそれだけでできるんだよ。
輸送費や管理の為の出張費を差し引いても、
日本でやるより遥かに安い予算でね。


つまり、物を作る企業の工員と事務員は大幅に減少し、
他業種含めて労働者の待遇はもっと悪くなる。
派遣の口さえなくなるんだよ。

下請け企業も労働者も、どうすれば生き残れるか、今のうちに考えないとね。

中小の正社員なら派遣かな

高卒29歳 時給2900円 ＳＥ

ＩＴ系で中小の正社員の待遇の悪さは異常

>>146
IT系は正社員でも定年早いダメ企業が多いから、その理論も成り立つけど、
普通の健全な企業なら、中くらいの会社でもIT派遣よりはマシだよ。
一時的な収入が派遣以下だとしてもね。

うちも社員300人程度の小さな会社で、決して良い企業ではないけど、
新卒初年度の年収で400万＋各種手当（残業代、交通費、家族・住宅手当など）。
30歳で、620万＋各種手当。
40歳課長で、750万＋各種手当。
部長になれば1000万超、なれなければ800万くらいで頭打ち〜定年。
後は、退職金と年金合わせて3000万くらいかな。

これと同じ額稼ごうと思ったら、仕事を切らさず休暇も取らず、
60歳まで時給3000円を維持してもギリギリ足りないくらいですよ。

大きい会社なら、リストラされない限り、もっと稼げますしね。
ITバブルが終わった今、派遣、正社員問わず、IT業界にいる意味は０に近いと思います。

>>147
高卒でそんなに金が貰えるのかい
またみんなが部長課長になれるなら年収は高いよね

>>148
俺は高卒(専門卒だけど高卒扱いだね)中途で、実際に30歳620万〜の待遇で働かして貰ってる。
儲かってる部署で、ボーナスが多いのもあるけどね。

でも、>>147で書いた新卒の待遇は大卒だったかもしれない。

後、オッサンは全員課長か部長だよ。
10年前後で、課長は誰でも成れる。
言うまでもなく、部長に成るのは難しいけど。

>>148は下請けじゃない会社で、正社員で働いた事ないの？
この待遇は世間一般では、"良くはないけど悪くはない"程度だよ。

小さくても誰でも知ってるメーカーだから、
"良くはないけど悪くはない"のだと思う。

転職する時も、ITみたいな基本下請け会社は、
自分で、○○出来ます、
実はあの企画に関わってました、
って話さないとダメでしょ？

メーカーからの転職は、○○の○○事業部ですか、では、○○に携わっておられたのですね？
って、向こうから理解してくれる。

実際は、ほとんどコネ引き抜きになるから、稟議書や準備願を通してもらった後に、
知ってる人に会う事が多いけどね。

俺もITバブルの頃はIT下請け会社経営してたから、下請けのつまらなさは身に染みてる。

下請け仕事じゃないなら、ITでも派遣でも、好きにしていいと思うけどね。

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度４月／出勤２２／

２年１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 控除　　　健康保険　 １０，＊＊＊
|冫、）.　昇給が予想より少しだけ多かったので嬉しい。　　　　　　　　 雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／..　 額は知れてるけど基本給が少し上がるだけで　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　 去年とは違う自分がいる気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　４，＊＊＊
|/　　　　とりあえずGW満喫してます。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　２２＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

大卒なんですが、就職しそびれて、
新卒派遣（１年）
↓
ＤＱＮ企業の社員（１年弱、賞与なし、サビ残月７０Ｈ）
↓
引き抜きで転職するも、
もっとＤＱＮ企業（毎日社員全員の無視、金を投げつけられる等）で、
ハゲ＆拒食になり１ヶ月で辞める
↓
現在大学の派遣事務

実際途中で軽薄に転職なんかした自分が一番ＤＱＮなんだけど、
今後どうしたらいいんだろ。

２５歳女です。

正社員も時世が時世だけに会社が何時、倒産するか業務閉鎖や工場閉鎖や縮小するか判らないから安心は出来ない。でも派遣なら、その場合、派遣会社が儲けないといけないから簡単には切らず次々派遣先を紹介するから安心

正社員も明日は我が身だが
それでも、正社員から派遣は容易だが
派遣から正社員は容易ではない。
特に結婚を考えると、男は派遣の肩書きじゃキツイでしょ
年を取れば取るほど不利、それが非正社員

うちの会社は派遣の経験も評価するし実際元派遣の社員もいるよ
ただ、評価はやっぱり派遣の方が不利

入社時の経験年数換算でも社員経験と派遣経験は
同じ仕事でも社員経験1年＝派遣経験３〜５年という感じ

そういう意味では中小零細でも社員の方が得だと思う

１５１です。
やっぱり派遣はまずいですよね。
懲りずにまた正社員受けます。

>>151
まだ全然若いし、なんか勉強しながら正社員目指せ！！
年を重ねると、仕事ないぞ。

派遣社員が全員貧乏だと思っているお前ら、本当に社会経験無いんだな。

派遣社員は大金もらってる奴も多い。特に東京地域な。
俺が年収500万だったとき、社内の派遣さん、22歳から30歳ぐらいの女性の平均で600万。
システム管理のseで800万ぐらい。

で、派遣社員の給料が高すぎるっつうので、派遣会社と話しつけて、社員採用したぐらいだ。


まあ、誰でもできるような仕事は酷い有様だが

>>157
いつまでも出来ると思うな、派遣のＳＥ。誰も派遣が貧乏だと思っていないよ。
不安定だと思っているんだ。特に４０才を以上のね。

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度５月／出勤１８／

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　２２＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 控除　　　健康保険　 １０，＊＊＊
|冫、）.　定時あがりが続くと　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／...　 1ヶ月が早い早い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 所得税　 　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 １８＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
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>>157
妄想。

>>160
全然妄想に見えないが、何ゆえ？

>>158
そうだよな。ＳＥは拘束時間も長いし
派遣は社員と違ってサビ残ないんだから、高給で普通。

特別優秀なスキルが無いなら中小でも正社員の方が良いだろう。
会社が潰れてもそれなりの実績があれば、派遣より再就職の道は広いしな。
派遣で３０超えたらかなりき厳しいな。

正社員に必要とされるスペック＜３０歳以上の派遣で仕事を取れるスペック

無能なら零細でも社員になった方が楽に生きれる。

だな。
30超えたら40まであっという間。
40ってもう折り返し地点だからなあ。

>>165
まさにその通り！
折り返し地点に到達する５年位前には、落ち着く場所を見つけておかないとね。

かなわないのが夢と知った無職で４０の夏

>>167
おまえは俺か

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 ５＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　健康保険　 　２１，＊＊＊
|冫、）.　 やっとのことで50万突破・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　３，＊＊＊
|` ／..　 ここまで来るのに長かった、と憂鬱になる。　　　　　　　　　　　 厚生年金　　 ３８，＊＊＊
| /....　 大手優良企業の人は初年度から貰ってるんだろうなぁ。　　　　　所得税　 　　　９，＊＊＊
|/　　　　 羨ましい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 ４５＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
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|

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度６月／出勤２２／

２年３ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２６＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　住民税が倍近くにはねあがった　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　昇給の意味なし　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　 ３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　これ、何てイジメ？　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　２２＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

中小企業とは言え、社員で働いていれば、技能の一つでも
身に付くだろ
派遣労働だと、年を取るにしたがい、ニート化に成る危険が。

恥ずかしながら、2chがなければ韓国が反日という事にすら気付かなかったと思いまふ。

>>87
おれも２ちゃんに張られてたサイト見なきゃ嫌韓にはならんかった
韓国は“なぜ”反日か？ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
なんか根底的に韓国の見方かわったからなぁ・・・

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度８月／出勤１６／

２年５ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２２＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　もっと残業をさせて欲しい　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　暇すぎ。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 所得税　 　　 ２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　給料安すぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　１８＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

中小の社員は使えない奴多い。

そもそも、教育を受ける機会が少ないかた仕方ない。

大手で派遣したほうがスキルは伸びる。

年収は中小正社員の方が高い場合が多いが、

能力は派遣の方が高い。

こんなところがほとんどなのが実体では

バイトレベルの派遣のまま中高年に突入しても大丈夫かな？
これといった即戦力の技能は別に無いけど？
ちゃんと雇われ続けて行けるかな？

>>175
病気・けがをせず、体力が落ちない自信があればもしかしたら雇われるかもしれませんけど。

まあ、例えば風邪などひいて欠勤でもした時点で即アウトでしょう。

>>175
可能性はゼロではないと思うよ。
でも、若い頃からずっと派遣のまま老後を迎えた人は、日本に一人も存在しない。
歴史の浅い業界だから、前例の無い事を自分が成し遂げるくらいの気概があれば、あるいは…。

でも、30歳くらいまでにマッタリした会社に就職する方が100万倍楽だけどね。

>>175
だめに決まっているじゃない。特筆できるスキルもないなら、年とともに価値は
下がるばかりだよ。４０代、５０代になっても仕事があると思ってるの？
早々に正社員の道を探した方が良い。でも職歴なしだから無理か。

結論から行くと、やはり誰でも出来きる派遣にしがみ付きすぎていると
泣きを見る運命なんだな
解ってはいたんだ、ハロワの求人には常に、何々の経験何年以上とか
何々の操作が出来る人とか何々の経験の無い人は３０歳未満までとか
ばっかり。

>>179
そこが派遣的な見方だよな。
確かに年齢によっては経験を要する案件が多いが、全てではないから草の根分けてでも探す事が重要。
そんな企業はブラックだとか定着率が悪いとか逃げの言い訳ばかり言うのだろうがな。
仕事内容が合わない人が多いだけで、実際やってみれば自分に合っている可能性だってある。
派遣なんていつでもなれるのだからとりあえず何でもやってみるしか無いだろう。
派遣を続けるよりかはよっぽどマシ。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/13(土) 11:24:26 ID:z0lBQ6VG
>>537
お前は頭悪そうだな。

バイトは所詮バイト。
本当に重要な仕事ならバイトには任せない。
職種で多少差が有っても、結局は適当な仕事なんだよバイトは。
だから評価は低いんだよ。


571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 02:47:35 ID:QRAXhGd4
>>538
お前が馬鹿なだけだろ。

バイトでも難しいバイトもあるんだよ？
君が出来るバイトがその程度な話なんだろｗ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 09:08:24 ID:6U0MZ9U0
>>571
難しいバイトの例を詳しく。


574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 10:14:18 ID:hboUmhKV
難しいバイトw

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１０月／出勤２１／

２年７ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　金融危機でわが社も危機。　　　　　　　　　　　 　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　なんとか好調だったDQN会社もいよいよ不景気、　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　こんなに定時上がりが続くのは入社以来ない。　　 　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　当然給料も低くなって辛い。　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　それ以前に仕事がなさ過ぎてマジで会社がヤバイ　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

難しいバイト

難しい日本語ですな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>175
得意なことないの？

若いもんが人生を踏み外さないためのコピペ

Ｑ：フリーターは、給料が安いが、好きなことができる。
Ａ：30を過ぎると、そのフリーターになることが出来なくなります。

Ｑ：人の自由だと思うんだが。
Ａ：30代フリーターは早かれ遅かれ職を失い、次の職に恵まれません。無職＝社会悪に繋がります。

Ｑ：音楽を続けながらバイトしてる方が、リーマンになるよりイイ。
Ａ：リーマンしながらでも音楽は続けられます。社会を知り、見識が深くなります。
　　歌詞もより深いものが書けるでしょう。もちろん金銭面でも有利です。

Ｑ：音楽でもやって楽しく暮らそうよ。死にはしないだろうさ。
Ａ：仕事が無ければ金が無くなり、病院にも行けず、死にます。
　　それと、30を過ぎたらガテン系の日雇いしかバイトがなくなりますが、できますか？

Ｑ：何故このスレは30代フリーターを否定するんですか？
Ａ：将来のある学生さんが30代フリーターの真似をしない為です。

人の自由 社会の重要な構成要素をのたまう鬼畜ﾌﾞｻｳﾖリーマンネラーこそ社会の害毒 とっとと死ねや

>>187
全ての正社員、つまり企業が死に絶えたら
誰がアナタたち派遣に仕事を与えてくれるの？

重心関連に療養型 老健 企業系有料が死に絶えてもなにも困りませんが何か？つぶしのきかない鬼畜リストラマンとは違います 俺には児童だってある

ロクな人材育成人事計画をしてねえカス管理リーマンどもが運営してる施設に助けにいってやってんだよ(笑)バカか？きにいらなきゃ他はいくらでもあるんだ 仕事をもらってんじゃねーよしてやってんの 死ねやばあか

30過ぎても仕事はあるよ。
その代わり、一般的には底辺のお仕事だけどね
倉庫、工場、警備、清掃、ドライバー、土木作業員、介護、駐車場管理員
などです。
これらももちろん経験者の方が強い
とりあえず35までに自活が可能で落ち着けるお仕事を
見つけておいた方が良いと思います

>>1
当然正社員
時給、賞与なしの派遣と比べたらな
固定給、賞与だけで前職での同世代正社員と年収比べたら80万近く差がありました

長く勤めることで昇進など先があることだろうな
工場だって10年前後勤めたらリーダーになるかならないかの年齢になる
高卒なら20後半ぐらいで現場管理の立場になる

派遣上がりは最初の仕事でやるやらない決める人多いから、俺もそうだけど
こんな不景気で切られて退職金も出ないようじゃ目も当てられない

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１１月／出勤２１／

２年８ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　2ヶ月連続で最低更新　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　当分の間続きそう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　そして来月のボーナスが怖すぎる　　　　　　 　　　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''