中小正社員と派遣を今から5年続けた時の将来の差

これから働き続けていった場合にどちらのほうがいいのかなってスレです。
上辺だけ見れば社員がいいことは100％明白なのですが
今の時代、派遣の方がマシってことも多々ありますからね。
社員として働き続けるのも難しく、それ自体に疑問に思ったりこともある時代だと思います。

ここでいう正社員は大手や中堅などではなく
普通より劣る中小・零細企業に勤める場合の正社員で、
派遣もごく一般の時給で働く派遣限定です。
中には社員や派遣ですごい給料稼いでいる人もいますがそんな人はごく一部だし、
一般の時給（800円〜1200円）の派遣限定です。
つまり時給の高い専門・技術系の派遣ではなく
誰にでもすぐできる仕事内容の派遣に殆どなると思います。

自分の学歴や職歴ではもう大手とか無理だし例え中小零細でも正社員で行くべきか
それとも責任も無い気が楽な派遣で行くべきか。
仕事内容が楽かそうでないかはどちらも一概には言えないと思います。
また雇用の安定については
今の時代正社員も倒産したりいつ首切られるかわからないし不安定なのは一緒だと思います。
中小零細なら尚更。
とりあえずそういうのは考えずに
これから働き続けていった場合にどちらのほうがいいのかなってスレです。
上辺だけ見れば社員がいいことは100％明白なのですが
今の時代、派遣の方がマシってことも多々ありますからね。
社員として働き続けるのも難しく、それ自体に疑問に思ったりこともある時代だと思います。

>>1

絶対に派遣がええ。

派遣は年とると仕事ないぞ

>>4
将来、シニア派遣みたいのが出来るかも知れん

>>5
今も４０までなら普通にある。

ＳＥとか営業とかなら５０歳でもある。

女は、主婦の肩書きでごまかす生き方もあるが、
男の派遣て、どうよ？？　不安にならね？

60才になればシルバー人材センターに登録すればいいんじゃない。

若いうちに、正社員歴つくっておくべし

>>7
人それぞれだな。

俺は高卒で今４１歳。
社員歴無し。
年収は、ここ６年変わらず、４４０万くらい。

派遣の仕事なくなって５５歳くらいになったら、
親がやってるコンビニのあとでも継ぐかな。
年収３００万きっちまうが。

>>10
問題ないですね。440万、十分だと思います。

ずっと派遣のままってことは自分が40ぐらいになってベテランになっても
新卒で正社員で入社して20代で班長になるようなやつにアゴで使われるってことだよ、「おい！派遣！とか言われて」
雇用の安全度だけを考えず対人関係もお忘れなく。

公務員

同じ派遣でも登録などではなく正社員としての派遣はどうですか？
昇給も賞与もあると聞きました（正社員なので）。
正社員なので登録制と比べて他にもなにか違いはありますか？

派遣会社の取締役をしてます。
零細企業で正社員との比較なら、派遣が良いと思いますよ。
現時点だけなら派遣というのは肩身が狭いですが、
今後きっと変わっていくと思いますし、私自身もその努力をしてます。

>>12
　まあ、そういうこと。２５歳正社員に３５歳派遣を使わせるのは当たり前。
>>14
　同じこと。派遣の正社員など、派遣先では単なる派遣でしかない。
どうだろうが、派遣先では最下層なのは変わりはない。もちろんバイトより
下。

＞＞１
＞派遣の方がマシってことも多々あります
何処がマシと捕らえたのか説明してくれ

難しい仕事は自分には向いていないと思い・・・
派遣だと誰でも出来る仕事に必然的になるので
でも同じ派遣なら正社員を・・・と考えてました。
誰でも出来る単純労働で正社員というのが理想です。

派遣は所詮派遣。正社員も何もない。年間で給料決まってるからたとえば250万
とかそれをうまくボーナスと月給12ヶ月分にしてるだけの話。
どうせだったらボーナスなしの年棒制にしてもらったほうが良い。
それのほうがバックレたときに良い

>>19

言ってる意味がよく解らん。

一般的な派遣にはボーナスはない。
半月程度の寸志制度がある会社もあるが適用される個人は
限られてる。

知り合いから聞いたんだけど
派遣て派遣先の会社からいらないと判断されたら派遣元に連絡が行って
短期間でもまた別のところに派遣ってなるの？

まさにこれで迷っています。
現在大手に派遣で就業中。仕事は楽で人間関係も悪くない。
最近、社員３名、社歴１年の会社に声をかけていただいています。給与はほぼ一緒で
昇給・賞与は取り敢えずなし。仕事内容は忙しそうというか何でもしないといけない。
私は３５歳女なのでもう正社員になる最後のチャンスかも。

俺は給料良かったよ。派遣元の正社員だったけど。交通費もボーナスもあったから年収５００万くらいあったし。普通の中小いくより給料良かったよ。でも昇給がほとんどないし、肩身せまいしね、、今はまあまあ大きい会社の正社員になれました！ただ年収は下がったけど、、

>>15
もしかすると、俺のところの社長だろうか・・・
とりあえず宜しくお願いしますだ。

>14 正社員として入社しても、昇給も賞与も無いところは結構ありますよ。
おまけに残業代も正社員だという事でナアナアにされたりするし。
違いはリストラがあるくらいかな。特に零細の派遣は危険ですよ。

.　　　　　　　　 　　給与　２００６年度１０月　　出勤２２　　休出０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　９，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２１＊，＊＊＊
|

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| 　サッ
|）彡
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|

　

公務員にも派遣できるかな。

>>28
派遣専門職はもういるよ

.　　　　　　　　 　　給与　２００６年度１１月　　出勤２２　　休出０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１８，＊＊＊
| /....　今までで一番少なかった　　　　所得税　 　　　　８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２０＊，＊＊＊
|

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| 　サッ
|）彡
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まじかい！

目標を定めず労働条件のみに焦点をあてて職探すと、楽な仕事内容でも愚痴言うようになるんだよね。
あなたは何故働きたい？と聞かれても「正社員に比べて金いいし気分的に重荷じゃないから。」としか俺は答えられん。　

その文体からして答えが出ているのでは。>>１
派遣がいいと思っているならそれでいいじゃん。人の意見仰ぐ必要はないって。
これから先5年間、大してモチベーションも上がらずダラダラ仕事を続けてたらマズイだろうけど。

　氏名：底辺 負け犬　殿　　所属：ＤＱＮ部　　給与：２００６年度　冬季賞与

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　４０＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１７，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　３，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　２９，＊＊＊
| /....　貰えるだけ感謝してます。　　　所得税　 　　　２８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　３＊＊，＊＊＊
|

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| 　サッ
|）彡
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高卒で特に女の子なら派遣社員という選択はよく分かるが、
院卒で男の派遣社員は正直どこか障害があるのではと考えてしまうよ

>>34
失礼な事言うな！
俺、病気で離職して障害残ってしまったけど
社会復帰できるようになったら派遣にだけは絶対ならないよ！
そのために今、訓練頑張る！！
例の自立支援法のせいで施設利用にも金かかるようになったけどね。。。

>>35
派遣社員を差別してるとおまえも障害のこと差別されるぞ
労働者の半分以上が非正規雇用のこの時代に多くの敵を自ら作るなよ

将来、会社起こすなら派遣の方がいいだろ
仕事を貰うパイプを作っておくと

時給のやや高い派遣で働いてるAさんと
中小に勤めている正社員のBさんがいて
実質Aさんのほうが年収が多いです。
安定性などを除いた場合、
このときAさんに働くデメリットはありますか？

氏名：底辺 負け犬　殿　 所属：ＤＱＮ部　 給与：２００６年度　１２月　出勤２１日

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　　１９，＊＊＊
| /....　年末調整でビックリ！　　　　　　所得税　 　　　　 ６，＊＊＊
|/　　　まさかこれだけ戻るとは。　　　
|.. 　　扶養手続きで所得税が　　　年末調整　　 　 　５＊，＊＊＊　　　　　　　　　　　　　
| 　　　少しだけ安くなりました。　　手取額　 　 　　　２７＊，＊＊＊

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| 　サッ
|）彡
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>38
Aさんは定年までいられない。退職金もない。
いつ契約打ち切られても文句をいえない。
3年以上同じ職場で同じことやっていたら法令違反で労基署に通報されたら即クビ。
契約切られたら次があるとは限らない。しかも年取れば取るほど次はないし、
あっても給料は下がる。

中小の会社はいつつぶれかもというリスクがあるかもしれん。
つぶれなくても残業、ボーナスカットがあるかも。

そしたら、少しでも多くもらえる派遣の方がいいということもある。
社員だから年食った時、大丈夫ということはない。これからの社会は

三年ぐらい前までは派遣なんてやるやつの気が知れん！アホか！…て思ってた。

そんな俺も今や派遣…

中小企業は定年まで会社そのものがない可能性だって高い
ボーナスも元々そんなものないって場合も多いし
業績良い時に10万くらいを払って渡した気になってる経営者も多いしな

>>42
正社員で勤めてたとこクビになったん？

働いた分きっちりもらいたいなら残業代がある派遣。
中小はボーナスないし、”会社の業績がわるいから”と言われれば
人が少ないだに、給与遅配でも何も言えない。残業は１００〜１５０覚悟。

いつ切られるか解らないのは派遣も中小も同じこと。
初めから切られる予測のつく派遣のほうがいいかもね。

>>15
奴隷商は(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

２６歳で年収１９０万の僕がきました、職歴無し

あげ

普通に新卒から入れば中小行く奴のほうが珍しい。

24歳から正社員目指すのって難しいですかね？高卒のフリーターなんですが・・・。

かなり厳しい。工員位しか無いよ。
学が無いタイプは派遣で良いんじゃない？

19歳 中卒
派遣で手取り約20万

どうですか？

あれだ職人に弟子入り

>>50
さすがに中卒はヤバイ

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度２月　　出勤２１　　休出０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　１９＊，＊＊＊
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将来食いっぱぐれ無い為には､専門的な分野の正社員だと思います｡
誰でも良いと思われる仕事を選んで行けば､後から苦労すると思います｡
独身時代は大手正社員でしたが､離婚して社会復帰しようとしたら氷河期｡
資格取得し中小企業で夜中2時迄正社員として働いたが身体壊しました｡
又資格取得し､正社員になりましたが社員50人の新しい会社なのに既に200〜300人退職してるﾄｺでした｡
私と同期入社の皆は､1週間以内に退職済｡
私も1ヵ月勤務して身体壊しましたが､退職日は会社の会議室から帰して貰えない状態で､病院に辿り着くのがやっとでした｡
で､資格勉強しながら夜だけ大手派遣｡
母が倒れ介護しながら週3日1日3時間の中小派遣｡
資格取得し職探しながら大手フルタイムパート｡
職見つかり､今は正社員しながら両親扶養してます｡皆さん､格差にめげず頑張って行きましょう｡

54

すばらしい
氷河期で就職失敗し、派遣ニ甘んじ嫌なこと多数ありましたが
がんばります

ありがとう

派遣でも、特定派遣なら中小の正社員より良いと思うよ。
ナスや退職金も、特定派遣なら大体完備してますからね。
また派遣なら残業代は100%でしょ。
中小の正社員は残業カットは当たり前。
ナスも年間2ヵ月とか、退職金も微々たる物、と良く聞きます。

>>34
新卒でもランクの低い大学だと中小しか行けないよ？

>>54です｡
>>55さん､大変だと思いますが､頑張りを継続して下さいね｡
参考迄に､私は今の会社に入る迄､氷河期を6年位彷徨いました｡
派遣も派遣紹介部署､正社員紹介部署と20社位は登録しネットで履歴書登録もし､資格も多数取得しました｡
チャンスはいつか巡りますがゲット出来るかは､自分のアンテナの鍛え方と努力の継続ですね｡
諦めずに頑張って行けば､私の周りも､ここ数年で正社員ゲット出来てます｡
氷河期経験してると､せっかく得た正社員をどう継続するか?を考えます｡
生涯賃金やリストラされても潰しが効く事等､人生の長いスパンを考えてスキルアップし続けよう!
私と周りの共通価値観です｡
皆で頑張って､気持ち良く働きましょう｡

中小零細の中でも同族ブラックとか斜陽業界はやばいとしても、
大手の子会社なら安定もある程度あるし、ランク低い大学でも問題ないよ。
いずれにしても、派遣だとキャリアとして認められないことが多いから、正社員の方がいいと思う。

国が崩壊するか派遣業者が崩壊するか二つに一つ。

５５の言う事も一理ありそうな感じ。
中小企業の実態を知らないので何とも言えませんが・・・。

特定派遣との比較だったら、特定派遣の方がよさげです。
一般派遣との比較だったら、中小の正社員の方がよさげです。

特定派遣とは普通の派遣とどう違うのですか？？

正社員はボーナス、残業手当て無しという意見がでているけど
中小でも、製造業正社員ならば、普通は、残業手当やボーナスは支給されてると
思うけどどうだろう？

家族経営+従業員数名規模の町工場レベルの事業所ならない可能性が高くなるだ
ろうけど。

６４さんに対する反対意見です。
どの規模のメーカーでも、正社員は本当に厳しいです。
予算が割り当てられ、残業をしたら当然予算を圧迫していく。
そしたら査定でマイナス評価をつけられる。
なので、どれだけ残業しようが、「残業していない」としているケースが多い。
因みに私は繊維・化学メーカーで技術開発を担当している者です。
１部上場で、売上は連結で１兆円以上です。
私が書いた内容は、規模問わずどこでも共通の認識となっているのではないでしょうか？

住んでる街が鉄工と繊維が主幹産業の市で、僕が中小規模の鉄工所に働いていて
(一応、正社員)、たまたま景気いいから残業手当てやボーナスが出てるってだけか
な？

周りの同系等企業に働いている人達も残業手当てやボーナスが普通にでているよ
うだし。


繊維は相変わらず低迷中のようだけど

将来どうなるか、分からんが。。。将来を考えると怖い。

ハロワを覗いたら退職金無し、社会保険は雇用保険だけの
会社？が普通に求人してる

派遣も日研あたりの大手だと全国にたらい回してされて
その後ワープーになってしまう

どっちも未来がない..

いつからﾊﾟｰﾄ労働者にも社員と同じ待遇や社保が適用されるようになるんでしょうか？

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度３月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２１＊，＊＊＊
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| 　サッ
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>>54であり､
>>58です｡
私は大手社員､
中小社員､
上場企業の子会社社員､
派遣､
大手直接採用の時給制
の経験を持ちますが､　　 >>54で述べた考え方です｡
残業に関して､大手も厳しい現実と有りますが､中小とは先ず年収が違います｡
日本は敗者復活が極めて難しいと思います｡
世程の専門性とｷｬﾘｱが無い限り､中途で1部上場企業への再就職は無理です｡
よって､氷河期やﾐｽﾏｯﾁ等により職を逃せば､派遣か中小社員どっち?の考えになるのだと思います｡
時代の変化の中､何に重きを置くかを考え､将来に結び付く職を得られる様にしたいですね｡
皆で､諦めないで努力を継続して行きましょうね｡

派遣社員でも生涯年収が2億突破できる見込みがあるなら続ける価値はあるでしょ。
少なくとも零細企業の生涯年収よりは良いかも。
ただしIT業で、相当技術力をつけなきゃいかんけど。
月収70万ぐらいなら派遣社員でやっていく意味はあるんじゃない？

私は前レスでは中小でも正社員がいいとレスしていますし､基本的にはその考えのままです｡
ただ､専門的な職種の場合､契約社員しか無い職種も有りますし､
派遣でも将来に渡って､年齢に制限されず､潰しがきく職種なら
月\70万も稼ぐ事が出来る方は､素晴らしいと思います｡
ただ､ITと金融な関しては変化が早い…｡
その点をカバーし､仕事にありつけ続けられれば､充分だと思います｡

それでも就業数ヶ月後、無職になる可能性の高い
派遣という雇用形態には耐えられない。

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　さっきオレがホワイトカラー・エグゼンプションに反対することが
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　非正規のためでもあるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいホワイトカラー」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　俺たち大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ 　　
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　お前ら中小零細以下のクズどもにゃ年収900万以上も
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　雇用の安定も死ぬまで関係ありゃしねえじゃねぇか…！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　 話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　いのいちに餌食…食いもの……

電波?
まぁ､お金は大切だけど､人間が腐ってちゃ痛いな､と私は思うわ｡
絶対的な安定なんて無い訳だし､大手であろうと経営者の単純な舵取り間違いやや､M&A等で､
ある日突然会社が大変な事に…なんてのも上場して居れば起こり得る訳だしね｡
まぁ､上場してない大企業（本来大企業と呼べるかは疑問)なら､その心配は減るでしょうが｡
職によって見下すのは最低です｡

70 なぜそんなに職を点々としてるのですか？

未経験なのに特派で与多設計室に潜り込んでみたが
殆ど放置プレイだ
これで大丈夫なのか!?
勝手に長時間休憩しに行ったり工場を彷徨いてみたりしてても何にも言われないし
こんなに自由でいいんだろうか？

でも社外戦力社員へのプロパーさんの対応が意外にも対等な扱いをしてくれるのには驚いた
だけど派遣は派遣なんだよな・・・

それと、高卒のプロパー新卒社員が入って来たけど、与多って高卒でも入れるんだね
羨ましい・・・

３０になってフリーターはまずいでしょ〜
友達にもいるけどほんとダメな奴だしね
まぁ将来はホームレスにでもなるんじゃね
俺には関係ないけどｗ
２０代フリーター共！早く就職しろよ！手遅れになるぞｗｗ

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度４月　　出勤２３
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　GW満喫中　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　４，＊＊＊
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|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２３＊，＊＊＊
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高卒＠現在無職
６０万から株初めて･･･５月２日終了時点で、貯金５０００万＋口座１０５３万

ここ３ヶ月の月収　２月＋４５万　３月＋１３６万　４月＋９１万

俺から言わせれば、正社員の人をバカにする積もりは無いが･･･
くだらん安月給なのに、正社員というだけで威張ってる奴はイカれてるｗ

>>81
退職金と企業年金で貰える額にも満たしてないんですけど・・。
さらに自社株も定期購買してるから、なおさらだな。
企業勤めしたことないから、解らないんだろうな。

つか本当に株やってる？
ホルダーとは思えない書き方だな。

>>82
勘違いしてる？

大卒リーマンの生涯年収は２〜３億･･･つまり、人生の総出費が上限が２〜３億。
ここから生活費を引けば、自由に使える金は5000万も無いよ。

僕は、自由に使える金が5000万と余裕資金の1000万で月平均７０万前後の収入ね。
23才の時点で、貯金5000万＋種銭1000万＋月７０万(純利益)だから。

ちなみに、新興のデイトレです。

派遣業と無関係な収入はどーでもいい
そんなのリーマンだろうが派遣だろうが実現可能な雑所得じゃん

【雇用格差】日本社会は“やり直しのきかない”社会に…バブル期を上回る新卒採用なのに、正社員になれないフリーターの割合は増加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178278616/
来春の新卒採用数は5年連続増加で過去最多、求人倍率もバブル時代並みとなる見通しだ
が、その一方でフリーターから正社員になった人の割合は5年前に比べて大幅に減っている
のが現実だ。

>>83
あいかわらず素人の書き方だし。
生涯年収の計算方法が解ってないみたいだな。
総収入と勘違いしてねぇか？まぁ文章で解るが・・。

種1000万がすごいと思えるとこが子供なんだよ。
うちのかみさんのfxの1回の投資の半分以下だぞ。
つか雑所得入れたら、一昨年夫婦で3800越えたよ。っても2/3はかみさんが上げたもんだけど。
まぁ去年の話はしない方向で・・。
企業勤めの大半は投資してるんだけどな。硬いか柔らかいかは別にして。

>>86
お前、バカだろｗｗ

種５０００万　＋種1000万　　デイトレで安定して、月平均７０万〜の純利だからｗ
この調子で勝って行けば、60歳の頃には３億Overな。

FXは動きが激しいし、バクチと変わらん。まぁ、俺のパフォに嫉妬しとけ。バーチャアホ。

>>87
このスレ始めてみたんだが、あんたすごいよ！
その話が本当だとしたら人生の勝ち組だね。
俺もできれば楽して生きたい人間なんでぜひご教授願いたいです。
まぁ、無理だろうけど…。

嘘だからねW

>>10　40でそれ？30歳代サラリーマンの平均年収以下じゃん

仕事なんて生きるための糧に過ぎないから
やりたい仕事ばかりを追い求めてると後で泣くぜ
人間関係が良好ならばそれでいいじゃん
実際、やりたい仕事が見つかっても採用されるとは限らないし、
入ったら入ったで嫌なことばかりだったらどうするのよ？

そんなこと言ったらやりたくもない仕事して嫌なことばっかりでけっきょく辞めるなんてことになったら
元も子もないだろ。

ともうすぐ30の派遣社員が言ってるみる。ちなみに年収1000万ある。正直なところ正社員だろうが
派遣だろうが自分が入る会社によるよ。「派遣に未来なんてない」なんて言われて悔しいと思うなら
実力つけろよ。俺の場合は逆指名であの人もう送ってくださいみたいな感じで行くことがある。
そこまでくるとだいぶ稼げる。まぁそのせいで東京、大阪、名古屋、いろいろ回されたが・・・

派遣という林をみるんじゃなくて一本の木を見てみるといい。中にはいい木が数本あるかもしれん。

俺は派遣で会社２社に支払いの６５パーセントとられてるが、
いい会社１社で派遣されれば社保込みで３０パーセントくらいなんだろうなあorz

>>92
林も樹海になりかけてる制度なのでもう訳がわかりません。
しかも腐った木ばっかり。
ほらそこにも歳を取って行き場がなくなった首吊り死た（ｒｙ

まぁ1000万も稼ぐ実力、さらに逆オファーまである実力があるならそれを活かして転職だってできそうだな

その場合の収入は一気に落ちるがな

給与：２００７年度　夏季賞与

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　４５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１８，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　３２，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　 　　　８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　３８＊，＊＊＊
|

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| 　サッ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度６月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　住民税・・・　　　　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

>>87
いまごろ種ごと全部ふっとんで公園逝きか空き缶回収業やってるんじゃ。

仕事開始早々、休憩室に直行　　　

　　　　　　　　　　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
カッパ深澤→　（　‘д‘） 　
　　　　　　　　 　　　 ⊂彡☆))Д´） 　←ちっこい高崎

業界にもよるが、日本の中小零細企業に法律を守るとか
そういう考え方は毛頭ないからな

無理して正社員になると本当に死ぬぞ


大手もきっついとこ多いけどな

寄らば大樹の陰
派遣も正社員も

正直うまやらしい
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1182585774/

正社員でも中小や零細に勤めて、安定性とか言ってる場合じゃないね。

俺は年俸１４００万ある

今は正社員としてそこそこだ

ただ、明日はわが身ということもある

このスレで楽しく勉強させてもらおう

妄想乙

kkkkkkkkk

　

中小でも待遇がそこそこ良ければ社員がイイ！
零細なら派遣選ぶ

>>98
サブプライムで逝ったでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度９月　　出勤２０
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　給料は将来的に　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　あまり上がりそうにない　　 　　所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　住民税　　 　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

ＮＨＫで派遣会社の特番やってたんだけど、派遣会社の社長って
みんな悪人ずらしてるね。
「労働者のためにわざわざ保険にはいるわけねえーだろーー！」
「濡れの手取りがへるだろうがーーー！」
「どうせ使い捨てなんだしよおおお、」

ってよくＮＨＫに顔だしてそんなこといえるよなあ。
と見てて思いました。
派遣会社を何とかしないとこの国２０年でつぶれるよ。

零細や糞な中小にしがみつくより派遣やりながらじっくりマトモな再就職さがした方が良い。
一生派遣は無理だろうし
正規雇用の方が長いスパンで見れば絶対良い。

大企業は新卒しかなかなか採ってくれないが
優良中小企業なら狙えるんとちゃう？

タクシー運転手のほうがマシですよ。並みの派遣よりもね。

派遣はスキル積むためならいいと思う。
どの業界も未経験はなかなかとらなくなってるし派遣で経験つむしかない
ただ甘んじて派遣やるやつがほとんどだろ？
そういう思考してるやつはまじでやばいと思う

ねえねえ　例えば就業中にトンズラこくと決めてから寸前までにそれを悟られないように
うまい具合にまじめな顔してるのって思い返せば笑えるよね。知らん顔して
ブッチしちゃうんだから（笑）>115　　スキル積んだって意味無いんだよ。
ダメダメ。仕事できても使い捨て人間から脱皮することはできないんだよ

新卒からいくらかの職歴もないくせに派遣でスキルアップとかネタだろ。
職歴無い30前後なんてゴミ同然の扱いだよ。夢見んなよあ

>>117
派遣で職歴作れるじゃん。
お前馬鹿？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１０月　　出勤２２
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　　　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

.　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 給与　２００７年度１１月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　冬のボーナスを前に　　　　　　 　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　 19型液晶デスクトップPCと　　　　　　　 　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／...　　 32型液晶テレビを　　　　　　　　　 　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　 買ってしまった。　　　　　　　　　　 　　　　所得税　 　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　PCもTVもスペック的には　　　　　　　　　住民税　　　　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　少し物足りないけど 　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
| 　　　　　値段が手頃だったのと
　　　　　　いい加減、今使ってる古いPCやTVを　　　　　　　　　　
　　　　　　卒業したかったので、　　　　　　　　　【CPU】Core2Duoプロセッサー E6600 2.4GHz
　　　　　　つい手が出た。　　　　　　　　　　 　　【メモリ】3G　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【HD】500G


|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

給与：２００７年度　冬季賞与
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　４８＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１９，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　２，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　マジで死にたい　　　　厚生年金　　３６，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　８，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　４＊＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''


　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ 　　大企業 冬のボーナス妥結額89万円
.＿＿　　　　　　　　　 / 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （´_ゝ`）　　　　 ~＼___＿_ノ　
　　/　　　ヽ 　　　　　　　　　　 ＼　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　
　　.|　　　　ヽ　＼　　　
公務員 冬のボーナス平均約６９万６３００円

age

美しく他人事

一般公務員の老後　　　年金（月２５万）
特別職公務員の老後　　年金（月５４万）
一般国民の老後　　　　年金（月６万）

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　公務員の年金は別口で確保しておいて、国民の年金は使いこんじゃいました。
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　 　　　　年金が出ないですって？大変ですねぇ。
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　公約？そんな約束したっけ？？？
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　わたしたちは月５０万以上出るので、他人事ですけど。
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１２月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　　　 　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　去年あれだけ戻った　　　　所得税　 　　 ２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　年末調整が今年はﾏｲﾅｽ　住民税　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　 年末調整　　 −＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.' 　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　１９＊，＊＊＊
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

派遣って、好きなときに減らされ、忙しいときは酷使、おまけに賃金安けりゃ、
会社側にとっちゃホントおいしい存在だろうな。
待遇改善したらいいとおもうが、経団連猛反対だろね。

政府はとっとと労働者派遣法見直せよ
格差社会なんて国が動けば簡単に是正できるだろ

.　　　　　　　　 　　給与　２００８年度１月　　出勤１９　

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　 　控除　健康保険　 　　１０，＊＊＊
|冫、）.　年明け初の給料日が　　　雇用保険　　　　　　　 　１，＊＊＊
|` ／..　　やけに長く感じた。　　　　厚生年金　　　　　 　　１９，＊＊＊
| /....　　長期休暇のせい？　　　　　所得税　 　　　　　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　　　　　　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　　２０＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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|

俺は27歳の正社員だけど、そっちの方が楽に思えるので（色んな意味で）派遣の人には気を遣うわ
欲を言うと、もっと仲間意識をもって一緒に仕事をしたい・・・けど無理だよなぁ
また今度昼飯でも誘ってみよう・・・

派遣でスキルアップというのは、不可能だとは思わないが注意が必要だね。
・３０才を超えた人が言うと、派遣先から思いっきり引かれる。
　「今からスキルアップ？スキルアップして欲しいじゃなくって、スキルを発揮して欲しいだよ。」
・スキルアップのためには大企業に派遣されないとダメ。
　中小じゃ景気の変動ですぐに切られるのでスキルアップしている時間がない。
　大企業だと、「ちょっとできるな」と思ってもらえれば、長く使ってもらえる。

派遣もそれなり稼げるようだね。
中小貧乏正社員になるくらいなら派遣の方がマシだね。

【年収】それなり派遣社員専用スレ【750万円以上】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1182585774/

>>130
うちの会社だと、課長でやっと750万クラスだな〜。
課長は40歳前後で誰でもなれるけど、
それより上はかなり優秀じゃないと無理。

つまり、俺の未来は大体決まってるんだな〜…。
後数年で課長になって、
定年までずっと750万のまま。

リストラの実績がゼロなのと、
課長でも残業する習慣がない事、
好きな職種なのが救いかな。

後、派遣時代と違って良いなと思うのは、
会社には雇われてるけど、仕事は自分でゼロから企画できる事かな。
派遣やフリーの頃は、企画に雇われてる感じがしたからね。

会社の金使える金額も大きいから、仕事に関係無くもない、
好きな物一杯買って後で山分けしたり、
買った時のポイントもニンマリしちゃうね。

今は新卒でも400万ちょい貰えるし、中小も悪くないと思うよ。

派遣っていってもピンキリじゃん？
地域によっても賃金に格差があるだろうし､派遣でも､特定派遣とか､日雇いとか､一般派遣とか色々あるし､もらえるお金だって下は120万〜上は750万まで幅があるよ｡
自分の境遇を悲観することなんてない｡

と､正社員募集がまったくない地域で､一ヶ月必死に働いて残業代がついても8ﾏｿ〜10ﾏｿで将来のない自分が通りますよ｡

>>132
近県に都市部は無いの？
正社員の求人が一件も無い、手取り10万以下の仕事しかない、
そんな地方があるとは思えないけど、、、。

もし、そんな現実があるなら、遠距離通勤してでも、
マトモな仕事をすべきだよ。

２時間以内で行ける都市部は無いの？

>>133
県じゃなくて道｡で､自分派遣で女で事務職｡

地域の求人の状況として､正社・パート・アルバイト・派遣の全部を含めて求人が極端に少ないし､賃金安い(コンビニ・パチ屋なら求人は常にある)｡
配送とか重労働で14ﾏｿくらい､販売員だと13ﾏｿ｡
事務員で13ﾏｿボーナス2ヶ月分でると高給取り｡
普通の事務員はだいたい9:00〜20:00まで働いて10ﾏｿ〜12ﾏｿくらいボーナスなし手当なしが一般的｡

通勤に二時間かかるところで探してもだいたいそれくらいか少ないくらいの賃金しかでない｡
だから脱北するか､大都市札幌に移住するつもりで資格を取りまくってる｡

今居る派遣先で四年目で､居てくれないと仕事が回らなくて困るっていわれてるけど､予算がなくて正社員は無理って言われてるから､現状に甘んじる気はないよ｡

長文すまん｡

書き忘れ｡

住んでる場所は北海道でも都市部の方｡
札幌が一番大きい都市で､次が旭川・函館・北見・釧路・室蘭だけど､その札幌以外の都市部のどれか｡

>>134
厳しいんだな〜。

うちの会社にも札幌支社があるんだけど、
待遇の差は聞いた事がない。
全国一律、新卒25万、ボーナス２ヶ月以上×２回のはず。

つまり、東京等に本社がある企業が狙い目じゃないかな。

>>136
新卒２５万茄子*2っていい会社だなぁ

新卒27万＋役職＋インセン。
インセンポイント制で1ポイント1600円
ほとんど20ポイント位だから必然的に1年目で30は貰ってるな。
因みにボーナス2.5〜5×2回
社員旅行費としては毎年7月1日に会社から一人20万支給で仲良い子同士海外が定番。
上場企業だけど待遇やばい。

>>138
すげーな

>>138
凄いね。
IT業界じゃないなら、生まれ変わって行きたいくらい。

ただ、>>136のうちも、ショーやらなんやらで、海外出張は年に数回あるから、
半分仕事で良ければ、アメリカとヨーロッパは会社の金でいける事はいける！ｗ
全然トホホだけどね。

ウチの場合、本社／大阪で各支店での差は東京を除いてない。
（東京の場合のみ金額面で多少の補助有）
なので、地方の方はそこらの相場より比較的高め。
各地域ごとで会社を分けてるような所では
その所々での相場になってるそうだし
会社によって違うんだろうね。


友達が訳ありで地元（自分と同県、近場）に戻ったが、
そこらでは正社員より派遣の方が、場合によっちゃマシらしい。
…それでも、友人が派遣で勤めていた時と比べても
洒落にならんほどの金額らしいが。
道ではないけど、>>134と似たような状況らしいよ。

大手の契約（社員登用あり）と中小正社員と派遣だったら、どれが一番いいかな？

>>142
遅レスだけど、、、。

大手契約か、中小正社員なら、会社として優秀な方だね。
中小＝零細、大手＝優秀とは限らないからね。

その辺を見極めないと、大手の大量リストラに巻き込まれたり、
零細ブラックでコキ使われたりするハメになるよ。

日本の企業はいまや派遣なしには成り立たないということだ。
数年前、日本が国際競争に勝つためには、
日本の人件費の高さを何とかしなければならないと
マスコミや経営者が言っていたのが思い出される。
派遣業の発達によって、日本の人件費にメスが入れられ、
いまや企業業績は持ち直り、派遣会社は雨後の竹の子のように作られつづけている。

>>144
それももう少しで終わるよ。
小さな企業でも、中国工場に丸投げしつつある。

中国の著しい成長と、世界的な通信インフラの発展で、
海外生産の敷居が低くなり過ぎてしまったよ。

今や、中国メーカーに日本語でメール送るだけで、
担当が日本に来て契約完了。
後は時々口出しすれば、製品が完成する。

餃子なんかじゃなく、最新の液晶TVがそれだけでできるんだよ。
輸送費や管理の為の出張費を差し引いても、
日本でやるより遥かに安い予算でね。


つまり、物を作る企業の工員と事務員は大幅に減少し、
他業種含めて労働者の待遇はもっと悪くなる。
派遣の口さえなくなるんだよ。

下請け企業も労働者も、どうすれば生き残れるか、今のうちに考えないとね。

中小の正社員なら派遣かな

高卒29歳 時給2900円 ＳＥ

ＩＴ系で中小の正社員の待遇の悪さは異常

>>146
IT系は正社員でも定年早いダメ企業が多いから、その理論も成り立つけど、
普通の健全な企業なら、中くらいの会社でもIT派遣よりはマシだよ。
一時的な収入が派遣以下だとしてもね。

うちも社員300人程度の小さな会社で、決して良い企業ではないけど、
新卒初年度の年収で400万＋各種手当（残業代、交通費、家族・住宅手当など）。
30歳で、620万＋各種手当。
40歳課長で、750万＋各種手当。
部長になれば1000万超、なれなければ800万くらいで頭打ち〜定年。
後は、退職金と年金合わせて3000万くらいかな。

これと同じ額稼ごうと思ったら、仕事を切らさず休暇も取らず、
60歳まで時給3000円を維持してもギリギリ足りないくらいですよ。

大きい会社なら、リストラされない限り、もっと稼げますしね。
ITバブルが終わった今、派遣、正社員問わず、IT業界にいる意味は０に近いと思います。

>>147
高卒でそんなに金が貰えるのかい
またみんなが部長課長になれるなら年収は高いよね

>>148
俺は高卒(専門卒だけど高卒扱いだね)中途で、実際に30歳620万〜の待遇で働かして貰ってる。
儲かってる部署で、ボーナスが多いのもあるけどね。

でも、>>147で書いた新卒の待遇は大卒だったかもしれない。

後、オッサンは全員課長か部長だよ。
10年前後で、課長は誰でも成れる。
言うまでもなく、部長に成るのは難しいけど。

>>148は下請けじゃない会社で、正社員で働いた事ないの？
この待遇は世間一般では、"良くはないけど悪くはない"程度だよ。

小さくても誰でも知ってるメーカーだから、
"良くはないけど悪くはない"のだと思う。

転職する時も、ITみたいな基本下請け会社は、
自分で、○○出来ます、
実はあの企画に関わってました、
って話さないとダメでしょ？

メーカーからの転職は、○○の○○事業部ですか、では、○○に携わっておられたのですね？
って、向こうから理解してくれる。

実際は、ほとんどコネ引き抜きになるから、稟議書や準備願を通してもらった後に、
知ってる人に会う事が多いけどね。

俺もITバブルの頃はIT下請け会社経営してたから、下請けのつまらなさは身に染みてる。

下請け仕事じゃないなら、ITでも派遣でも、好きにしていいと思うけどね。

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度４月／出勤２２／

２年１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 控除　　　健康保険　 １０，＊＊＊
|冫、）.　昇給が予想より少しだけ多かったので嬉しい。　　　　　　　　 雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／..　 額は知れてるけど基本給が少し上がるだけで　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　 去年とは違う自分がいる気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　４，＊＊＊
|/　　　　とりあえずGW満喫してます。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　２２＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

大卒なんですが、就職しそびれて、
新卒派遣（１年）
↓
ＤＱＮ企業の社員（１年弱、賞与なし、サビ残月７０Ｈ）
↓
引き抜きで転職するも、
もっとＤＱＮ企業（毎日社員全員の無視、金を投げつけられる等）で、
ハゲ＆拒食になり１ヶ月で辞める
↓
現在大学の派遣事務

実際途中で軽薄に転職なんかした自分が一番ＤＱＮなんだけど、
今後どうしたらいいんだろ。

２５歳女です。

正社員も時世が時世だけに会社が何時、倒産するか業務閉鎖や工場閉鎖や縮小するか判らないから安心は出来ない。でも派遣なら、その場合、派遣会社が儲けないといけないから簡単には切らず次々派遣先を紹介するから安心

正社員も明日は我が身だが
それでも、正社員から派遣は容易だが
派遣から正社員は容易ではない。
特に結婚を考えると、男は派遣の肩書きじゃキツイでしょ
年を取れば取るほど不利、それが非正社員

うちの会社は派遣の経験も評価するし実際元派遣の社員もいるよ
ただ、評価はやっぱり派遣の方が不利

入社時の経験年数換算でも社員経験と派遣経験は
同じ仕事でも社員経験1年＝派遣経験３〜５年という感じ

そういう意味では中小零細でも社員の方が得だと思う

１５１です。
やっぱり派遣はまずいですよね。
懲りずにまた正社員受けます。

>>151
まだ全然若いし、なんか勉強しながら正社員目指せ！！
年を重ねると、仕事ないぞ。

派遣社員が全員貧乏だと思っているお前ら、本当に社会経験無いんだな。

派遣社員は大金もらってる奴も多い。特に東京地域な。
俺が年収500万だったとき、社内の派遣さん、22歳から30歳ぐらいの女性の平均で600万。
システム管理のseで800万ぐらい。

で、派遣社員の給料が高すぎるっつうので、派遣会社と話しつけて、社員採用したぐらいだ。


まあ、誰でもできるような仕事は酷い有様だが

>>157
いつまでも出来ると思うな、派遣のＳＥ。誰も派遣が貧乏だと思っていないよ。
不安定だと思っているんだ。特に４０才を以上のね。

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度５月／出勤１８／

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　２２＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 控除　　　健康保険　 １０，＊＊＊
|冫、）.　定時あがりが続くと　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／...　 1ヶ月が早い早い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 所得税　 　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 １８＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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|
|

>>157
妄想。

>>160
全然妄想に見えないが、何ゆえ？

>>158
そうだよな。ＳＥは拘束時間も長いし
派遣は社員と違ってサビ残ないんだから、高給で普通。

特別優秀なスキルが無いなら中小でも正社員の方が良いだろう。
会社が潰れてもそれなりの実績があれば、派遣より再就職の道は広いしな。
派遣で３０超えたらかなりき厳しいな。

正社員に必要とされるスペック＜３０歳以上の派遣で仕事を取れるスペック

無能なら零細でも社員になった方が楽に生きれる。

だな。
30超えたら40まであっという間。
40ってもう折り返し地点だからなあ。

>>165
まさにその通り！
折り返し地点に到達する５年位前には、落ち着く場所を見つけておかないとね。

かなわないのが夢と知った無職で４０の夏

>>167
おまえは俺か

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 ５＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　健康保険　 　２１，＊＊＊
|冫、）.　 やっとのことで50万突破・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　３，＊＊＊
|` ／..　 ここまで来るのに長かった、と憂鬱になる。　　　　　　　　　　　 厚生年金　　 ３８，＊＊＊
| /....　 大手優良企業の人は初年度から貰ってるんだろうなぁ。　　　　　所得税　 　　　９，＊＊＊
|/　　　　 羨ましい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 ４５＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
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|
|

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度６月／出勤２２／

２年３ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２６＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　住民税が倍近くにはねあがった　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　昇給の意味なし　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　 ３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　これ、何てイジメ？　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　２２＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

中小企業とは言え、社員で働いていれば、技能の一つでも
身に付くだろ
派遣労働だと、年を取るにしたがい、ニート化に成る危険が。

恥ずかしながら、2chがなければ韓国が反日という事にすら気付かなかったと思いまふ。

>>87
おれも２ちゃんに張られてたサイト見なきゃ嫌韓にはならんかった
韓国は“なぜ”反日か？ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
なんか根底的に韓国の見方かわったからなぁ・・・

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度８月／出勤１６／

２年５ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２２＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　もっと残業をさせて欲しい　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　暇すぎ。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 所得税　 　　 ２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　給料安すぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　１８＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

中小の社員は使えない奴多い。

そもそも、教育を受ける機会が少ないかた仕方ない。

大手で派遣したほうがスキルは伸びる。

年収は中小正社員の方が高い場合が多いが、

能力は派遣の方が高い。

こんなところがほとんどなのが実体では

バイトレベルの派遣のまま中高年に突入しても大丈夫かな？
これといった即戦力の技能は別に無いけど？
ちゃんと雇われ続けて行けるかな？

>>175
病気・けがをせず、体力が落ちない自信があればもしかしたら雇われるかもしれませんけど。

まあ、例えば風邪などひいて欠勤でもした時点で即アウトでしょう。

>>175
可能性はゼロではないと思うよ。
でも、若い頃からずっと派遣のまま老後を迎えた人は、日本に一人も存在しない。
歴史の浅い業界だから、前例の無い事を自分が成し遂げるくらいの気概があれば、あるいは…。

でも、30歳くらいまでにマッタリした会社に就職する方が100万倍楽だけどね。

>>175
だめに決まっているじゃない。特筆できるスキルもないなら、年とともに価値は
下がるばかりだよ。４０代、５０代になっても仕事があると思ってるの？
早々に正社員の道を探した方が良い。でも職歴なしだから無理か。

結論から行くと、やはり誰でも出来きる派遣にしがみ付きすぎていると
泣きを見る運命なんだな
解ってはいたんだ、ハロワの求人には常に、何々の経験何年以上とか
何々の操作が出来る人とか何々の経験の無い人は３０歳未満までとか
ばっかり。

>>179
そこが派遣的な見方だよな。
確かに年齢によっては経験を要する案件が多いが、全てではないから草の根分けてでも探す事が重要。
そんな企業はブラックだとか定着率が悪いとか逃げの言い訳ばかり言うのだろうがな。
仕事内容が合わない人が多いだけで、実際やってみれば自分に合っている可能性だってある。
派遣なんていつでもなれるのだからとりあえず何でもやってみるしか無いだろう。
派遣を続けるよりかはよっぽどマシ。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/13(土) 11:24:26 ID:z0lBQ6VG
>>537
お前は頭悪そうだな。

バイトは所詮バイト。
本当に重要な仕事ならバイトには任せない。
職種で多少差が有っても、結局は適当な仕事なんだよバイトは。
だから評価は低いんだよ。


571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 02:47:35 ID:QRAXhGd4
>>538
お前が馬鹿なだけだろ。

バイトでも難しいバイトもあるんだよ？
君が出来るバイトがその程度な話なんだろｗ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 09:08:24 ID:6U0MZ9U0
>>571
難しいバイトの例を詳しく。


574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 10:14:18 ID:hboUmhKV
難しいバイトw

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１０月／出勤２１／

２年７ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　金融危機でわが社も危機。　　　　　　　　　　　 　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　なんとか好調だったDQN会社もいよいよ不景気、　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　こんなに定時上がりが続くのは入社以来ない。　　 　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　当然給料も低くなって辛い。　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　それ以前に仕事がなさ過ぎてマジで会社がヤバイ　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

難しいバイト

難しい日本語ですな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>175
得意なことないの？

若いもんが人生を踏み外さないためのコピペ

Ｑ：フリーターは、給料が安いが、好きなことができる。
Ａ：30を過ぎると、そのフリーターになることが出来なくなります。

Ｑ：人の自由だと思うんだが。
Ａ：30代フリーターは早かれ遅かれ職を失い、次の職に恵まれません。無職＝社会悪に繋がります。

Ｑ：音楽を続けながらバイトしてる方が、リーマンになるよりイイ。
Ａ：リーマンしながらでも音楽は続けられます。社会を知り、見識が深くなります。
　　歌詞もより深いものが書けるでしょう。もちろん金銭面でも有利です。

Ｑ：音楽でもやって楽しく暮らそうよ。死にはしないだろうさ。
Ａ：仕事が無ければ金が無くなり、病院にも行けず、死にます。
　　それと、30を過ぎたらガテン系の日雇いしかバイトがなくなりますが、できますか？

Ｑ：何故このスレは30代フリーターを否定するんですか？
Ａ：将来のある学生さんが30代フリーターの真似をしない為です。

人の自由 社会の重要な構成要素をのたまう鬼畜ﾌﾞｻｳﾖリーマンネラーこそ社会の害毒 とっとと死ねや

>>187
全ての正社員、つまり企業が死に絶えたら
誰がアナタたち派遣に仕事を与えてくれるの？

重心関連に療養型 老健 企業系有料が死に絶えてもなにも困りませんが何か？つぶしのきかない鬼畜リストラマンとは違います 俺には児童だってある

ロクな人材育成人事計画をしてねえカス管理リーマンどもが運営してる施設に助けにいってやってんだよ(笑)バカか？きにいらなきゃ他はいくらでもあるんだ 仕事をもらってんじゃねーよしてやってんの 死ねやばあか

30過ぎても仕事はあるよ。
その代わり、一般的には底辺のお仕事だけどね
倉庫、工場、警備、清掃、ドライバー、土木作業員、介護、駐車場管理員
などです。
これらももちろん経験者の方が強い
とりあえず35までに自活が可能で落ち着けるお仕事を
見つけておいた方が良いと思います

>>1
当然正社員
時給、賞与なしの派遣と比べたらな
固定給、賞与だけで前職での同世代正社員と年収比べたら80万近く差がありました

長く勤めることで昇進など先があることだろうな
工場だって10年前後勤めたらリーダーになるかならないかの年齢になる
高卒なら20後半ぐらいで現場管理の立場になる

派遣上がりは最初の仕事でやるやらない決める人多いから、俺もそうだけど
こんな不景気で切られて退職金も出ないようじゃ目も当てられない

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１１月／出勤２１／

２年８ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　2ヶ月連続で最低更新　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　当分の間続きそう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　そして来月のボーナスが怖すぎる　　　　　　 　　　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''