【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい Part4
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：
荒らし君が継続性のないスレを立てたので、ここのスレ主には
悪いと思ったが立てさせてもらった。
荒らしはうざいが、現在の年金制度を必死で守ろうとしてる奴らに
似た興味深い行動としてヲチ対象にしてくれ。
削除人諸氏が有用としているスレを自治厨がとやかく言うのはおかしい。
納得できなければひろゆきに直訴しろ。
悪いと思ったが立てさせてもらった。
荒らしはうざいが、現在の年金制度を必死で守ろうとしてる奴らに
似た興味深い行動としてヲチ対象にしてくれ。
削除人諸氏が有用としているスレを自治厨がとやかく言うのはおかしい。
納得できなければひろゆきに直訴しろ。
|
|
|
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 16:58 ID:T9gPMSVV
またですか？
世評板に逝け
世評板に逝け
5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:01 ID:T9gPMSVV
あ！
１レス目に逃れ方の答えが書いてある
このスレ意味無し
終了だ
１レス目に逃れ方の答えが書いてある
このスレ意味無し
終了だ
6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:04 ID:Y7ZYyjk9
現行の厚年法で見てはいけない。
法改正がここ数年であるから、おとなしく払いましょう。
悪いことは言わないから。
法改正がここ数年であるから、おとなしく払いましょう。
悪いことは言わないから。
7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:09 ID:Y3Yw8foT
>>1 乙
試算なんだけど、年収600で月20も受け取れるかな？
確か16ちょいだったと思う。
派遣だと、安易に厚生年金に加入すると国民年金への切替手続きを
忘れて無年金になる危険もあるって、>>1に入れてもらいたかった。
試算なんだけど、年収600で月20も受け取れるかな？
確か16ちょいだったと思う。
派遣だと、安易に厚生年金に加入すると国民年金への切替手続きを
忘れて無年金になる危険もあるって、>>1に入れてもらいたかった。
8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:10 ID:riiX9Q9H
>>1乙。内容的にはこっちが支持できるかな。
だいたい住民は共存してるから。少なくとも漏れはそう。
漏れも>>3に同意です。過剰誘導荒らし以外は
派遣従事者、派遣業界経営側、派遣受入側に十分関係あるレスが
ついてるのに、とにかく派遣には年金を語らせたくない、としか思えないほど。
携帯から一日中レス監視しているような香具師がいるのもまた
派遣と年金をめぐる環境といえるかも知れんな。
生暖かく見守るのがよしかと。
だいたい住民は共存してるから。少なくとも漏れはそう。
漏れも>>3に同意です。過剰誘導荒らし以外は
派遣従事者、派遣業界経営側、派遣受入側に十分関係あるレスが
ついてるのに、とにかく派遣には年金を語らせたくない、としか思えないほど。
携帯から一日中レス監視しているような香具師がいるのもまた
派遣と年金をめぐる環境といえるかも知れんな。
生暖かく見守るのがよしかと。
9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:14 ID:zIjxKITV
>>1が馬鹿な証拠。６５歳以上になった時に、どうやって生活するか言及していない処。
10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:23 ID:MwYc8aSA
>>6
法改正でダメージ受ける可能性はあると思うが、国民年金を
払ってない奴だけでは？
厚生年金は受給資格に関わらないから平気。
>>7
細かい数字調べるの面倒だったし、年金擁護から無用な突っ込みが入るのは
避けたかったので、あり得ないほど有利な値を使った。
将来は、さらに不利になることがあっても有利になることはないし。
あり得ないほど有利な数字でも払い損になるってことを示したかった。
>>8
誰かが言ってたが、派遣の年金逃れを阻止しようと必死な奴らが多いらしい。
年金は調べれば調べるほど不利なことが理解できるから、考えさせたくないん
だろうな。
>>9
きちんと資産を作っておけば生活できる。
社会保険庁のような乱れた使い方しなければな。
法改正でダメージ受ける可能性はあると思うが、国民年金を
払ってない奴だけでは？
厚生年金は受給資格に関わらないから平気。
>>7
細かい数字調べるの面倒だったし、年金擁護から無用な突っ込みが入るのは
避けたかったので、あり得ないほど有利な値を使った。
将来は、さらに不利になることがあっても有利になることはないし。
あり得ないほど有利な数字でも払い損になるってことを示したかった。
>>8
誰かが言ってたが、派遣の年金逃れを阻止しようと必死な奴らが多いらしい。
年金は調べれば調べるほど不利なことが理解できるから、考えさせたくないん
だろうな。
>>9
きちんと資産を作っておけば生活できる。
社会保険庁のような乱れた使い方しなければな。
11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:30 ID:kN0tAgY+
>>10
甘いやつは必ず「資産を作っていれば〜」って言うけど、
どれだけの資産を作れば安定した老後を過ごせるか計算出来ますか？
年金は生きている限り支給されますが、資産は使えば後は減るだけですよ。
まあ、何歳まで生きていられるか自分で解っていらっしゃる人は別ですけど。
それじゃ資産が尽きた人は死ぬしか無いな。
甘いやつは必ず「資産を作っていれば〜」って言うけど、
どれだけの資産を作れば安定した老後を過ごせるか計算出来ますか？
年金は生きている限り支給されますが、資産は使えば後は減るだけですよ。
まあ、何歳まで生きていられるか自分で解っていらっしゃる人は別ですけど。
それじゃ資産が尽きた人は死ぬしか無いな。
12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 17:32 ID:riiX9Q9H
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 18:03 ID:MwYc8aSA
>>11
安定した生活できるほど厚生年金が支給される保証もないんだが。
前スレでは「国民年金は払う、厚生年金は払わない」でまとまっていたと
思うが、国民年金は生きてる限り支給される。
厚生年金の問題は、自分で積み立てた場合の資産より平均年齢までの受給が小
さいこと。
>>1に書いた「あり得ない試算」でも、95歳まで生きられることになるけど？
年金保険料分だけを積み立てるわけじゃないから、全然余裕。
>>12
だな。>>7にある無年金の危険も深刻だ。
安定した生活できるほど厚生年金が支給される保証もないんだが。
前スレでは「国民年金は払う、厚生年金は払わない」でまとまっていたと
思うが、国民年金は生きてる限り支給される。
厚生年金の問題は、自分で積み立てた場合の資産より平均年齢までの受給が小
さいこと。
>>1に書いた「あり得ない試算」でも、95歳まで生きられることになるけど？
年金保険料分だけを積み立てるわけじゃないから、全然余裕。
>>12
だな。>>7にある無年金の危険も深刻だ。
14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 18:17 ID:j41VACZa
>>11
そもそも日本国民の中で自分で老後の生活に備えてちゃんと自分で蓄えて資産運用できる人間がどれほどいるんだろうね？
ぶっちゃけた話、万が一、年金運用で失敗した人の老後はないわけだよ。
そうなった場合、自己責任ですって言い切れるかな？
そういうリスクがあることも踏まえて自分で資産運用できる人はやればいい。
それができるなら間違いなく豊な老後が約束されているだろうね。
しかし国民全員にそれを押し付けるのは不可能だろうね。
そもそも日本国民の中で自分で老後の生活に備えてちゃんと自分で蓄えて資産運用できる人間がどれほどいるんだろうね？
ぶっちゃけた話、万が一、年金運用で失敗した人の老後はないわけだよ。
そうなった場合、自己責任ですって言い切れるかな？
そういうリスクがあることも踏まえて自分で資産運用できる人はやればいい。
それができるなら間違いなく豊な老後が約束されているだろうね。
しかし国民全員にそれを押し付けるのは不可能だろうね。
15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 18:21 ID:Y3Yw8foT
>>12
これも入れた方がいいかな。そろそろ長寿スレだし。
dat落ちしたままになってるけど・・・
▲ 厚生年金の魔手から逃れたい ▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011349118/
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい Part.2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/
これも入れた方がいいかな。そろそろ長寿スレだし。
dat落ちしたままになってるけど・・・
▲ 厚生年金の魔手から逃れたい ▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011349118/
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい Part.2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/
16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 18:23 ID:Y3Yw8foT
17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 18:54 ID:riiX9Q9H
>>15
なんだかんだいいつつ派遣業でも社会保険・年金は関心が高いわけで
このスレもほかの板にも同名のスレが立つくらいの人気スレだしね。
派遣板でもレスの速さは上位に入る。
http://ruitomo.com/~gulab/b.cgi?s=money2.2ch.net&b=haken&o=F
なんだかんだいいつつ派遣業でも社会保険・年金は関心が高いわけで
このスレもほかの板にも同名のスレが立つくらいの人気スレだしね。
派遣板でもレスの速さは上位に入る。
http://ruitomo.com/~gulab/b.cgi?s=money2.2ch.net&b=haken&o=F
18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 19:02 ID:8MduMPwh
誘導させていただきます。
同名スレタイでは荒らされると思います。
僕が立てたスレを利用していただけると嬉しいです。
ここまでの書き込みはコピペさせていただきました。
※重複誘導※
先行スレを御利用願います。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/
同名スレタイでは荒らされると思います。
僕が立てたスレを利用していただけると嬉しいです。
ここまでの書き込みはコピペさせていただきました。
※重複誘導※
先行スレを御利用願います。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/
19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 19:11 ID:E3aQkkJ/
>1
おつかれさまです。
その試算が厚生労働省の試算なみに大嘘なのは明白なんですが、
それでも90歳まで生きても払い損ですからね・・・
このことを真剣に考えれば、30代以下は誰も払わなくなります。
こんな世代間格差を放置したまま強制加入にされても困ります。
一応、私がスレ主になるのかな？
ですが、私が立てたのは２スレ目だけですし・・・・お気になさる必要もないかと。
最近忙しくてあまり来られませんしｗ
おつかれさまです。
その試算が厚生労働省の試算なみに大嘘なのは明白なんですが、
それでも90歳まで生きても払い損ですからね・・・
このことを真剣に考えれば、30代以下は誰も払わなくなります。
こんな世代間格差を放置したまま強制加入にされても困ります。
一応、私がスレ主になるのかな？
ですが、私が立てたのは２スレ目だけですし・・・・お気になさる必要もないかと。
最近忙しくてあまり来られませんしｗ
20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 19:29 ID:Y3Yw8foT
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 19:39 ID:O0U+BxWM
>>13
＞厚生年金の問題は、自分で積み立てた場合の資産より平均年齢までの受給が小さいこと。
だからさ、「自分で資産積み立て云々」言うならさ、自分が老後までにどれだけ資産作れるか
計算しなきゃ意味なし。人によって作れる資産額は違う訳なんだし。所帯持てば尚更。
しかも、貨幣価値は年数によって変動するんだから現在の価値感で計算する事がそもそも間違い。
>>14
国が年金を支払えなくなった時は国自体が存続できなくなった時なので、
自分で資産貯めてても無意味だと思いますが、これ如何に。日本人辞めるなら別ですけど。
一番良い方法は年金も払いつつ、資産運用。ちゃんと働いて節制した生活してれば充分可能です。
つか、３０歳過ぎても派遣やってる人間はどうしようも無いと思うけどな。
＞厚生年金の問題は、自分で積み立てた場合の資産より平均年齢までの受給が小さいこと。
だからさ、「自分で資産積み立て云々」言うならさ、自分が老後までにどれだけ資産作れるか
計算しなきゃ意味なし。人によって作れる資産額は違う訳なんだし。所帯持てば尚更。
しかも、貨幣価値は年数によって変動するんだから現在の価値感で計算する事がそもそも間違い。
>>14
国が年金を支払えなくなった時は国自体が存続できなくなった時なので、
自分で資産貯めてても無意味だと思いますが、これ如何に。日本人辞めるなら別ですけど。
一番良い方法は年金も払いつつ、資産運用。ちゃんと働いて節制した生活してれば充分可能です。
つか、３０歳過ぎても派遣やってる人間はどうしようも無いと思うけどな。
22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 19:56 ID:8MduMPwh
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/04/17 19:39 ID:O0U+BxWM
>>13
＞厚生年金の問題は、自分で積み立てた場合の資産より平均年齢までの受給が小さいこと。
だからさ、「自分で資産積み立て云々」言うならさ、自分が老後までにどれだけ資産作れるか
計算しなきゃ意味なし。人によって作れる資産額は違う訳なんだし。所帯持てば尚更。
しかも、貨幣価値は年数によって変動するんだから現在の価値感で計算する事がそもそも間違い。
>>14
国が年金を支払えなくなった時は国自体が存続できなくなった時なので、
自分で資産貯めてても無意味だと思いますが、これ如何に。日本人辞めるなら別ですけど。
一番良い方法は年金も払いつつ、資産運用。ちゃんと働いて節制した生活してれば充分可能です。
つか、３０歳過ぎても派遣やってる人間はどうしようも無いと思うけどな。
>>13
＞厚生年金の問題は、自分で積み立てた場合の資産より平均年齢までの受給が小さいこと。
だからさ、「自分で資産積み立て云々」言うならさ、自分が老後までにどれだけ資産作れるか
計算しなきゃ意味なし。人によって作れる資産額は違う訳なんだし。所帯持てば尚更。
しかも、貨幣価値は年数によって変動するんだから現在の価値感で計算する事がそもそも間違い。
>>14
国が年金を支払えなくなった時は国自体が存続できなくなった時なので、
自分で資産貯めてても無意味だと思いますが、これ如何に。日本人辞めるなら別ですけど。
一番良い方法は年金も払いつつ、資産運用。ちゃんと働いて節制した生活してれば充分可能です。
つか、３０歳過ぎても派遣やってる人間はどうしようも無いと思うけどな。
23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 20:02 ID:dISo8v6H
払いたくない人間は自己責任の名の元に払わなきゃいいだけ。
但し、それで老後に困っても現在訴訟起してる在日チョソや左翼の人達みたいな事は辞めてくれ。
在日チョソ＞日本国籍じゃないって理由で任意制で払ってこなかった。
左翼な人＞日本政府が存在してるとは思わなかった（日本が共産主義国になると信じてたそうなｗ）。
但し、それで老後に困っても現在訴訟起してる在日チョソや左翼の人達みたいな事は辞めてくれ。
在日チョソ＞日本国籍じゃないって理由で任意制で払ってこなかった。
左翼な人＞日本政府が存在してるとは思わなかった（日本が共産主義国になると信じてたそうなｗ）。
24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 20:04 ID:E3aQkkJ/
>21
１にある試算は、積み立てる金額＝厚生年金保険料で計算していますから、
どれだけ資産が作れるかって数字は確実だと思います・・・・
受け取れる金額の方は不透明極まりありませんが。
貨幣価値の変動は、金利によってある程度ヘッジされますから、この話題とは
関係が薄いと思います。厚生年金だって、貨幣価値に変動があれば資産が
毀損するはずですからね。
国が年金を支払えなくなることは、まずないでしょう。
だけど、年金額が到底生活できる金額ではなくなることなら十分考えられます。
現に、国民年金の年金額は、とても生活できるレベルではありません。
厚生年金を払いつつ資産運用は難しい話でしょう。保険料はそこまで軽くはありません。
所得にかかる国民負担で、飛びぬけて高いのが社保関連の保険料です。
一応、国民年金というセーフティネットはあるのですから、厚生年金に加入する
必要性はないでしょう。現時点で払い損確定の30代以下は、本当に払う意味が
あるのか考えた方がいいです。
１にある試算は、積み立てる金額＝厚生年金保険料で計算していますから、
どれだけ資産が作れるかって数字は確実だと思います・・・・
受け取れる金額の方は不透明極まりありませんが。
貨幣価値の変動は、金利によってある程度ヘッジされますから、この話題とは
関係が薄いと思います。厚生年金だって、貨幣価値に変動があれば資産が
毀損するはずですからね。
国が年金を支払えなくなることは、まずないでしょう。
だけど、年金額が到底生活できる金額ではなくなることなら十分考えられます。
現に、国民年金の年金額は、とても生活できるレベルではありません。
厚生年金を払いつつ資産運用は難しい話でしょう。保険料はそこまで軽くはありません。
所得にかかる国民負担で、飛びぬけて高いのが社保関連の保険料です。
一応、国民年金というセーフティネットはあるのですから、厚生年金に加入する
必要性はないでしょう。現時点で払い損確定の30代以下は、本当に払う意味が
あるのか考えた方がいいです。
25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 20:13 ID:8MduMPwh
先行既出スレがありますのでそちらを御利用願います。
【板違い】厚生年金批難スレ.Part4【削除人公認】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/
【板違い】厚生年金批難スレ.Part4【削除人公認】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/
26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 20:32 ID:MwYc8aSA
>>22
>>24が言いたいこと言ってるのであまり言うことはないんだが、
保険料の高さを考えれば貯蓄する余裕がなくなる世帯も多い。
満足に貰えない可能性が高い物に掛ける金額としてはあまりに高額。
そんなに老後を心配するなら、国民年金基金や生保の年金保険だって
あるんだから、何も厚生年金にこだわる必要はない。
>>24が言いたいこと言ってるのであまり言うことはないんだが、
保険料の高さを考えれば貯蓄する余裕がなくなる世帯も多い。
満足に貰えない可能性が高い物に掛ける金額としてはあまりに高額。
そんなに老後を心配するなら、国民年金基金や生保の年金保険だって
あるんだから、何も厚生年金にこだわる必要はない。
27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/04/17 20:38 ID:7ljHtWl6