●正社員がそんなに偉いの?実際のところどうよ? ●

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288足立被害報告
正社員が偉いのかどうかなんて語る価値もないスレッドなので
このスレは、『足立さんと語ろう!』スレッドに変更しますか?

本日の被害をまとめました。
【ND7WRWZF】
●正社員がそんなに偉いの?実際のところどうよ? ●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/259-260 17:45-17:47
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/262-264 17:57
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/270 20:45
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/274 21:19
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/278 22:21
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/280 22:22
【身の程知らず】勘違い派遣社員【立場弁えず】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1016032622/345 19:28
こんな派遣社員やだ!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1005221556/400 22:09

削除済みスレッドより
【人間関係】こういう奴は嫌われる!【人間関係】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1038227797/7
7 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう 投稿日:2002/11/25(月) 21:57 ID:ND7WRWZF
批判するだけで、自分の考えがない香具師。


活動時間=4時間37分で12レス
以前より活動は衰えています。
289足立被害報告:02/11/26 01:09 ID:jGq10d3X
足立さんの立てた板違いスレは今夜、削除されました。

ヒッキー板
派遣板粘着ヒッキーって、キモイよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1037382006/

これで、派遣に関する足立さんの立てた削除スレは4件目です。
板の雰囲気やしきたりを捕らえる能力が、全く欠如しているようです。

※自分しか見えていない。
※自分は絶対に正しい。
※自分を非難する奴は無職の引き篭もり。

足立さんの脳内のほとんどはこれらで占められているようです。
290名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 02:10 ID:/LUihGzK
派遣男とだけは結婚したくない。付き合いたくもない。
291”足立”について考える:02/11/26 17:29 ID:/rShuuIl
コンプレックス[complex]
(1)劣等感。
(2)精神分析の用語。強い感情やこだわりをもつ内容で、ふだんは意識下に
  抑圧されているもの。

昨日はおとなしかった。
”足立”の書き込みを見て思うんだが、彼は社会的身分、身体的特徴、学歴等に
異常なほどのコンプレックス抱いているに違いない。
292あぼーん:あぼーん
あぼーん
293”足立”について考える:02/11/26 17:36 ID:/rShuuIl
彼の悪口はつまり、自己防衛のため、つまり自分が言われたくない悪口である。
だから彼の書き込みを裏から見れば、彼の実態が浮かんでくる。

40才以上、無職経験有り、低学歴、引きこもり気質、
年下に馬鹿にされている、自分の意見を(現実世界では)言えない、
揚げ足を取られるのを恐れる(それが原因で失業経験?)
権威主義(自分に自信が無い=学歴詐称)
294”足立”について考える:02/11/26 17:40 ID:/rShuuIl
さぁ、今夜の”足立”の書き込みが楽しみだ。
”足立”が馬鹿じゃなければ、”無職”だの”引きこもり”だのという
書き込みで逃げるのではなく、まともなレスをしてくるだろう。
295足立様:02/11/26 17:48 ID:QFlFRmbt
うぜぇよ!
正社員も派遣社員も偉くねぇ!
一番偉いのは足立様だ。覚えとけ!
296名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 18:31 ID:J4UgWhSb
ばっかじゃない??????
みんなアホだらけ(藁
足立足立って言ってるのも雑魚!
金持ちで派遣は遊びで気晴らしでやってるのからみれば
みーーーーんなクズ!カス!(WWWWWWWW
297名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 18:36 ID:jTEUM6Ui
金持ちなら派遣すんなよ。
遊びで会社経営でもやってろ!

仕事にありつけない登録者がかわいそうだろ!
298名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 19:14 ID:Z6DY2yRE
>>296
遊びでやるにしてもなんでわざわざ蔑まられる雇用形態を選んだの?
変人?
299名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 19:24 ID:IEsVYyu7
>>298
派遣なら長期で旅行行きたくなったら
好きな時にいつでも辞めれるからー!
300名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 19:38 ID:Lc/NaPDe
>>299
社員でもできるべ?
金持ちなら気にせず好きなだけ休暇取りゃイイし、
なんなら退職したって構わねえハズだべ?

わざわざ、人に命令される立場の派遣になる理由にはならんべな。
301名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 19:43 ID:IEsVYyu7
>>300
違うと思うな。
私だって3ヶ月派遣したら2ヶ月休んでひと月は旅行して
又3ヶ月くらい仕事して次は3ヶ月休んでって感じで
年に半分くらいしか仕事はしてないよ。
派遣じゃないとソレは無理だよーん。
正社員でいちいち3ヶ月で辞めて又入社してなんて
保険とかだって面倒だし第一3ヶ月で辞める予定の人間を
会社は面接でとらないんじゃない?(W
302名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 19:47 ID:IEsVYyu7
結婚するまでは親と同居の約束の予定で
持ち家があって親が夕飯の食事作ってくれて
年の半分はいろんな会社に派遣で行って夕方はおけいこごとに通って
年の半分は海外に旅行に行ったりしてるかか派遣じゃないと無理だよ。
そういう人私の周囲には多いけどねー。
303名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 19:49 ID:LACima/7
>>301
だから
金持ちならいちいち再入社しなくていいじゃん。
一度遊び始めたら1年くらい遊んでりゃいいじゃん。
働く必要ないんだから。

暇つぶしに派遣を選ぶなつってんだよ。


>>302
パラサイトシングルですか???
派遣以下のクズ人間ですね。
304名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:01 ID:XEnMkcXY
会長、社長、役員、株主が偉い。

あとはただの労働者。

以上
305名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:09 ID:IEsVYyu7
>>303
どう言われてもかまわないけどね。
でも20代前半の女の子が家があるのに
わざわざひとり暮らしする方が
良いところにはお嫁には行けなくなるよって
母親が言ってたわよん。
一緒にいたほうがお料理や家事や裁縫も教われるしね。
男性が30や40代で母親と一緒に暮らすのとは
意味が違うと思うけどね。
306名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:14 ID:IEsVYyu7
>>304
私もそう思うな。
父は役員待遇だから毎朝会社からお迎えの車が来てくれるけど
通勤電車に揺られて仕事に行くのはミンナ労働者って感じ。
労働者同志でどんぐりの背比べで優劣つけてるのって
傍から見れば滑稽以外の何ものでもないよねー。
307たれぞう:02/11/26 20:39 ID:QFlFRmbt
>>304>>306
俺は役員って会社員の出世した姿だと思ってた。
なんだ違うのか。
就職する時に最初から役員になればいいんだ。
308名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:46 ID:IEsVYyu7
>>307
役員は新卒で入社して一流大出で学閥の流れに沿って
早く出世して更に仕事が成功すれば早く認められやすいみたいよ。
課長,部長とかの更に上の上、ほんの一握りしかなれないからね。
こんな2ちゃんに来る暇ある正社員はまず将来的に役員クラスには
ぜーったいになれない器でしょうねー。
派遣煽って喜んでるような人じゃーねー。
309名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 22:20 ID:3lLJ9LnK
>>308
と言ってみたところで派遣の地位が向上するわけじゃないよ(欝
310名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 22:38 ID:t83GjNH2
正社員が偉いとは思わないけど、
派遣の立場って弱いと思う。

ちょっと気に入らない事があると、すぐクビにされるし。
どんなにこっち(派遣)が正しい事を言っていても、
相手に気にいられないとすぐ「クビ」。
会社の業績が悪化してくると、まず切られるのは派遣。

そーゆー訳で、私は3年間派遣として働いたけど、
来週から足を洗います。
311名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 04:27 ID:7fOvy9I/
>>305
親からお料理を習えるし・・・って言うならなんで親に
夕飯作ってもらってるの?それに一人暮らしの方が
全ての家事を自分でしなければならないので、その方が修行にもなるよ。
料理なら本見ながらも学べるし、掃除・洗濯までわざわざ親と同居して
学ばなければならない人の方がどうかしてる。
私の両親は共に役員で、私が生まれる前から持ち家もあるけど
社会人になったら一人暮らしで自活してるよ。
結婚までの腰掛で仕事してんなら別に構わないけど
総合職でしっかり働くのなら自宅から通勤できるところなんて
選んでられない。
よい所にお嫁に行く行かない以前に、大した収入も得ずに
年の半分は遊んで暮らして、おまけに親に食事まで作らせてる人間は
結婚してもまともな人間にはなれない気がするけど。
312”足立”について考える:02/11/27 09:18 ID:euL28WLR
うざくって済みませんね。
閑話休題、ところで パレートの法則 ってご存知ですか?
正社員、派遣社員にかかわらず派遣、20%の中で努力してる人は
(私はさておき)偉い人といってよいのでは?
313older:02/11/27 10:13 ID:VkMQIMbv
私はこういったところに書かれている事がウソとかデマでないことも
含まれていることを私なりに知っているつもりです。
他人の悪しき姿を見たら先ず嘆くのではなく、自らを正すべきです。
それら情報をこれから入ってくる人達に知っていてもらおうということも
解ります。が、しかしこれからの人達には予備知識に過ぎません。
そんな事どうでも言い事かもしれませんし、ここでは特に
悪句のみしか掲載されない傾向にあるようです。
それが悲しいばかりでなく、幸せな社会環境、家庭で育った若者達の
我侭、あさはかさばかりなので嘆いてしまうばかりです。
ここで悪句を並べる人達はどんな立派な人たちなのでしょうか。
先人達によって良き(悪しき?)社会に生をうけ、嘆いてばかりいたら
一つも改善はされませんよね。
それでは悲嘆に暮れるばかりになってしまうと思うのです。
戦後史50年を振りかえってください。他国に比較しどんなにか日本は恵まれた
平和国家になっているじゃありませんか。
それを築いたのは戦後の先人達です。
会社を築いたのも先人達です。貴方が築いたのではありません。
自分の思い道理にしたいなら自ら築くべきです。
ここでいくら嘆き訴えかけても何とかの遠吠えにしかなりえませんよ。
賢者は良く状況を掴み、自ら良き判断下し、それを実行します。
嘆きは他人の思いを失墜させ、未来を曇らせ、判断を誤らせてしまいます。
良き事をよく理解し、悪しき事を見聞きしたら自ら改め、良きリーダー
となるか、それに従う事です。
自分一人の力なんてとっても小さい力に過ぎません。
周りとの和を保ち、その中から自らのすべき事、やらなければならない事
を実行する事が肝要です。
会社の中で働いてやっている、、、ではなくて、働かせてもらっている
活かさせてもらって、世のため人の為に何か自分が役に立っていける、
社会、会社に必要な人間となっていく事が貴方の幸せ、社会、会社への貢献、、、
強いては貴方方の幸せへと導かれるための道なのではないでしょうか。
314機械設計士:02/11/27 11:05 ID:JM+Kfhdg
>>313
あなたのような人間がこの日本をダメにしてきたんだろうね。
向上心がないのかい?
会社で働かせてもらってる?
それは20年前までの話でしょ。
ほんとに会社のタメに生きてるの?
あなたが言う先人達も自分のタメに仕事をしてきて
その結果があなたの言う平和なんじゃないの?
んでその先人達があなたみたいな人間を作りあげてしまって
結局日本は下降を続けるばかり。
時代はかわってんだよ。
あなたみたいな人がいるからこの不況があるんじゃない?
先人達のような自分のタメに戦う人間がいなきゃ
この平和も長くもたねーとおもうけどな。
たしかにこんなとこでちまちま愚痴を言うほうもどうかと
思うけど
他人や時代のせいにせず自分のタメに自分が努力する。
これでいいんじゃねーの?
成功して無い人は努力がまだまだ足りねーかなにか思い違いを
しちゃってるんだよ。
それに気付く環境にいるかいないかは運だね、きっと。
俺も派遣でいままで5社くらい回ったけど別に迫害なんて受けたことは
1度もないよ。
ま、派遣に限らず使えない人間は迫害うけるわな。
ただ、雇う側が正社員の方を厳重に使えるかどうかを審査するケースが
多いから必然的に正社員の人材の方が優れてるのが一般的なのかもね。

なんにしろ自分次第ってことは俺も賛同。
315名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 18:11 ID:7fOvy9I/
派遣も社員も同じ労働者だなんて言い訳は
千円札も1万円札も同じお札だと言ってるのと同じ。
同じお札でありながら価値が違うから
同じ労働者でありながら地位が違うから比べられてんの。
316機械設計士:02/11/27 18:52 ID:JM+Kfhdg
でも俺正社員より給料いいし、正社員の部下も3人いるよ。
年齢も俺は25だけど一応設計主任だよ。
もちろん正社員にならないかって誘いはあるけど将来の夢のために派遣やってるよ。
ためしに他の会社も受けてみたこともあるけど全部うかるくらいのスキルはもってるつもり
それを一概に「派遣は地位が違う」ってのはどーかと思うぜ
つーか、俺の周りには比べるやつなんていないし、扱いも同等だけど。
逆に俺的には若いうちから確定申告なんかで税金の仕組みなんかわかったり、
その他でも明らかに正社員より社会勉強になるなーってことも多々あるよ。
もちろん逆もしかりだけどね。
317名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 19:07 ID:dKFiTfY5
プ。どっちもてめえの才覚では食っていけねえから、他人に頼ってるだけじゃ
ねえか。その度合いが正社員ほど高いっていう「惨めさ」には目をつぶるんか?
2ちゃんねるって、正社員マンセー派の「非行防止」スレになってるんだな。
>>315
318機械設計士:02/11/27 19:15 ID:JM+Kfhdg
いいこと言った>>317
319名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 19:18 ID:LR4Mvx7v
>>318
仕事が出来るとか、給料が高いとかじゃないんだよ。
身分の問題。

>>317
いつものキチガイですか?
【dKFiTfY5】さんには要注意ですね。
320名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 19:20 ID:xNM7WQlO
派遣板にわざわざ来る正社員は
社員として今の生活に満足出来てないストレスのはけ口に
ここに来ては派遣煽って自分を満足させてる奴等ばっかり!
み・じ・め だね(W
321機械設計士:02/11/27 19:24 ID:JM+Kfhdg
じゃあその身分の違いが引き起こす生活の違いを説明してほしい。
身分が違うと具体的にどうなんだ?
少なくとも俺は現状の生活にかなり満足してるぞ
322名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 19:28 ID:xNM7WQlO
私もすごーーーくマンゾク!
月収は35万円で交通費は出ないけど
近いから自転車通勤だしね。
人間関係もすっごくいいし仕事も楽しい!
323older:02/11/27 19:37 ID:UTttjlIN
>>314
間違ってこここへかきこしちまったけれど、、、
そんな考えじゃ自分に限界来ちまうよ、、、
自分の為にするには先ず周りからだ!
その考え方孤立しちまうぞ!
何故って?お前一人でいきてんじゃねえんだよ!
皆に嫌われてんだろうな!お前!
じゃな!
324名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 19:50 ID:Tfq6M+sx
>>321
派遣会社っていくらピンハネしてるの?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001603208/433
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1001603208/436
時給千円で妻、子を養えますか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1037276643/13
フォーラムエンジニアリング・派遣4社目
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1032081845/583
●正社員がそんなに偉いの?実際のところどうよ? ●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/314
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/316
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/318
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1022762513/321


そりゃ、昼間っから2ch三昧だったら満足な生活だろうよ(ワラワラワラ
たった3人しかいないとはいえ、3人の部下が可哀相だよ。

きっと、どこかの板で
「私の上司は派遣社員のクセに昼間から2chに書き込んでるどうしようもない奴です。」
とか愚痴ってんだろうなー。ぷっ
325昔いた人:02/11/27 20:09 ID:rUx7dqtK
栗に以前いましたが、栗に入って年収で100万円近くupしましたよ。
その前の会社も正社員でしたが。
いまは、いまで外資系に正社員で入って若干ですが年収が上がりましたよ。
待遇は全然話にならないくらいいいですね。
仕事の自由度が違います。
派遣で正社員の部下を持っている人は大変珍しい勝ち組の人でしょう。
大半の人が派遣を好きでやってるわけじゃないので不自由を感じているのではないでしょうか?

326名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 01:53 ID:J7v8vL1T
>>321
同意。
具体的にどう違うのか答えてみ。また、身分って何?
327名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 01:57 ID:EhRQ4tyQ
>>319
身分というと士農工商のことか?
実生活では商人に敵わなかったケースも多かったらしいね。
いくら身分が武士だって大名から傘張り浪人まで幅広いからね。
まぁ、傘張りでも態度はでかかったそうだけど(W
328名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 02:17 ID:3XU8fczh
身分の低いものが身分の高い奴に煽られると一生忘られないのな。
そしてその身分の高い奴はそんなことすぐに忘れてしまうってな。
身分の高い奴は低い奴に煽られても全く気にもとめないもんだよな。
329名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 02:19 ID:J7v8vL1T
プ。答えになってない、と言うより答えられないんだね。
もしかして、とは思うが、無職の若造でなければ賎業である公務員かね?
330名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 02:32 ID:DoVTAYab
>>329
正社員も派遣社員も偉くはないよ。
一番偉いのは【J7v8vL1T】=【足立様】だよ。
331名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 02:45 ID:ix4QHDWh
>>316
派遣の奴はいつも、自分より下だと思う正社員としか比べずに
「正社員より給料いい」とか言うよね。
そりゃ派遣でも25歳にもなれば、新卒正社員より多少給料良くて当たり前。
将来の夢ってなんですか?正社員になると叶えられない物ですか?
確定申告で税の仕組みが分かったと言ってますが
学びたいと思えば派遣なんてやらなくても学べます。
たかだた税の仕組みを知る為に、身を削って派遣になるほどですか?

正社員やってたら時間が無くて自分の夢が叶えられないと言ってる派遣は
つまり現時点で夢に近づくための一歩である仕事が出来てない証拠。
まぁその「夢」が一生派遣で暮らしていくことってなら納得だけど。
332名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:14 ID:J7v8vL1T
>>331
無職の君は、夢と現実と妄想の区別がつかなくなったんだね。
時間がたっぷりあるはずなのに、自分を磨くことを怠った怠け者
クン、相手にしてもらって楽しいか?

>派遣の奴はいつも、自分より下だと思う正社員としか比べずに
自分がやってることは、棚に上げて、よく書くよ。噴飯物だな。

>学びたいと思えば派遣なんてやらなくても学べます。
逆もまた然り。正社員でなくとも学べる。

どうやら差別意識と被害妄想に凝り固まって、価値観多様化の
現実を受け入れられない、弱虫が、無限ループで自己満足して
いるようだな。ゲラゲラ。
333名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:25 ID:J7v8vL1T
で、お前は現実生活でどんな仕事してるんだ?
具体的に書け。
>>331
334名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:26 ID:EhRQ4tyQ
>>331
「身を削って派遣になる」という感覚はないね。
今の自分は派遣の方が給料がいいからやってるだけで、条件さえよければ
別に正社員でも構わないと思っているよ。
夢云々は人それぞれだから心配してあげなくてもいいんじゃない?
あなたの夢も「一生正社員で暮らしていくこと」って訳じゃないだろうし。
335名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:36 ID:ix4QHDWh
>自分がやってることは、棚に上げて、よく書くよ。噴飯物だな
だって、派遣はたいがい(全体的に)社員より下ですから(w

>逆もまた然り。正社員でなくとも学べる
だから学ぶために派遣やってるってのは言い訳にならないって事だよ

で、足立はしっかり仕事してる社会人なはずなのに
なんでこんな時間まで2ちゃんで何個もレスしてんの?
あんたも私の仲間?(w
336名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:42 ID:J7v8vL1T
無職の口先評論家だったんだな。まあ、せいぜい構ってもらって
現実社会を知ったようなふりをするんだな。ご愁傷様。それから
永遠に他人の尺度と責任で、後悔三昧の人生を送ってください(藁。
君たちと、議論?していても得るものはないし、逆に自分が惨めに
なるだけだから、テキトーにあしらうよ。
>>335
337名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 03:46 ID:ix4QHDWh
>で、足立はしっかり仕事してる社会人なはずなのに
>なんでこんな時間まで2ちゃんで何個もレスしてんの?
>あんたも私の仲間?(w

答えられないんだね。さっさと朝刊配りに行けよ。
338名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 04:06 ID:ix4QHDWh
>>320
派遣も派遣の身で満足出来てないから、この板で沢山愚痴こぼしてるじゃん。
派遣をストレスのはけ口にしてる社員より
社員にストレスのはけ口にされている派遣の方が惨めだけどね。
339名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 04:09 ID:J7v8vL1T
無職の論理は支離滅裂。意味不明。てめえで仕事して見やがれ、人的不良債権が。
>>338
340名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 09:55 ID:iOOgxppU
【dKFiTfY5】【J7v8vL1T】
ここで議論を無視した暴言を吐いているのは”足立”と呼ばれる要注意人物です。
無能でリストラされた現実を受け入れられず、精神が分裂し、自分を京都大学修士
課程修了者と学歴詐称しているとんでもない40代派遣社員の香具師です。
341名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 10:00 ID:iOOgxppU
【dKFiTfY5】【J7v8vL1T】 は自分以外の人間をすべて無職の人間と思ってる
末期症状の分裂症の病人です。
彼のレスで気を悪くされた方もいると思いますが、気にするのはやめましょう。

342名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 10:08 ID:iOOgxppU
「自らを欺き、以って他を欺く」
現実を受け入れられない”足立”は、最初は身分等を詐称していましたが、
次第にうそと現実の境界が無くなり、うその自分が本当の自分と信じ込み、
ついに精神が分裂し
    ”あちらの世界に逝ってしまいました”
人です。
343名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 10:16 ID:iOOgxppU
くどくて済みません
私の書き込みは削除されるかもしれません。
誰でも自由に書き込めるのはいいのですが、
レスしてくる人の中にはこうした精神を病んでいる人がいます。
何か規制をする方法は無いものでしょうか?
344名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 12:39 ID:pNKiXWsf
>>343
下記スレで要望を出せ。
派遣業界板の「足立さん」対策スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1035618854/
345機械設計士:02/11/28 14:14 ID:dSqvVvq9
おお、こんなに批判のレスが。
っつーか俺の職場は就業時間が自由だから
(とにかく毎日8時間以上働けばいい)こんな時間にネットしてても
夜がんばってんだもーん。
>>316
夢はね、やっぱ独立ですよ。
っつーか最近だけど一応会社は立ち上げた。
あとはこれを運用するために設計業界のパイプがもうちょい欲しいとこ。
今のところ正直いって「営業」できるほどの仕事は保障されてないからね。
そのためにいつでも抜けられて、同職種の業界のパイプを確保できて
んでとりあえずはやった分だけきっちり金が入る派遣にしてますわ。
別に税の仕組みだけを知るためだけに派遣になってるわけじゃないよ・・。
なんかあげあしとってんなぁ。
「他にも」って書いんじゃん・・・ちゃんと読み取ってよ・・・。
「意識せずともいつのまにか身についてた」ってことだよ。
それが本筋じゃねーもん・・っつーかそれくらいわかるべ??
ほんとへ理屈だなぁ。
別に俺は正社員であることに偏見も持って無いし自分が全てとも思ってないよ。
ただ、派遣だからダメ、正社員だからokってのはどうなの?って言いたいだけ。
そうでもねーよ、実際って言いたいだけなの。
正社員でももちろん夢かなえられると思うよ、マジで。
要はやる気次第ってのもわかってるよ。
だけど人一倍劣ってると思う俺はなんとか自分の思う「有利」に傾けたいだけだよ。
あくまで俺個人の意見ね、俺個人の経験上の。
その俺個人の経験で今の俺には「派遣の方が有利」って判断したんだもん。
それを「派遣だから身分がちがうんだよ!」みたいに言われるとやっぱ心外でしょ。
346名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 19:11 ID:ix4QHDWh
>>345
やった分だけきっちり金が入ることを望むなら派遣より正社員じゃ?
成果よりもやった時間分だけ貰いたいなら派遣だろうけど・・・。
派遣じゃ凄い業績残しても、派遣会社に交渉してやっと数十円時給が上がる程度。
年俸制等を採用している企業なら、成果上げたぶん次の年の年収は
いっきに上がるよ。
「身分」ってのはあくまでも世間一般で評価されてるもの。
東大に合格出来るだけの頭があるけど、個人の価値観で大学に行かなければ
その人の身分は学歴という面において大卒より下になるってだけの話。

それと何処の会社でも受かる自身のある技術を持ってるという買い被りは
止めたほうが無難。技術力に自身を持つことはいい事だけど
企業に採用される条件は技術力だけじゃない。
実力あるなしに関わら、ずやたらプライド高い人だと敬遠されるよ。
347名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 22:57 ID:/6HJ8JA2
"足立"さんっていうんですか?どーも。
あなたを見てるとちょうど一年前の自分を見てるようで、親しみを感じます。
もう過ぎたことはどうでも良いけどDQNに世の道理を知らしめようと必死でした。
実はあれから失業してね...大変でした、あの日が来るまでは。
348名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 23:01 ID:/6HJ8JA2
今日はあの日から49日目です。
両親は悲しい顔をしてるけど、今はとても爽快な気分です。
でもとても眠いんです、なぜか...へへへっ。

”足立”さん、こっちの世界に遊びに来ませんか?
それともこれから迎えに行きましょうか?
へへへっ、ひひひっ、ヒャヒャヒャッ.....。
349名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 23:12 ID:/6HJ8JA2
年齢:40歳前後
住所:東京都足立区(親と同居)
職業:派遣社員
職種:交代制のテレアポ要員(先物取引)
学歴:高卒(定時制)、京大修士課程卒の詐称有り
職歴:(中卒後)印刷工(10年後倒産)
   ガソリンスタンドサービスマン(5年後会社倒産)、
   (2年ほどアルバイト、無職繰り返す)
   派遣会社の契約社員(契約満了延期なし)
   (4年ほどアルバイト、無職繰り返す)
   派遣社員を転々とし現職に至る。
年収:歩合制につき不明(年収400万位?)
家族:独身、両親(国籍不明、先祖の墓なし)
スキル:原付免許、珠算6級、労務管理士(?)
身長:160センチ位
特徴:吹き出物が多い、肥満。
愛読書:女性セブン
350名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 23:16 ID:SPDsZlO+
さぁ、尊師がお待ちです。
一緒に行きましょう”足立”さん。
一緒なら怖くありません。
351名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 23:25 ID:SPDsZlO+

               -― ̄ ̄ ` ―--  _        「足立」さん...人生の敗残者同士、一緒に逝こうよ。
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
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          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄



352名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 23:26 ID:SPDsZlO+
もういいじゃん、うそつかなくたって。

               -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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353名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 00:23 ID:u6P6uARl
小人閑居して不善を為す。

無職の粘着基地害市ね。
くだらない



まだやってるんだね。



憐れな派遣社員=負け犬の皆様。プ
355名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 00:59 ID:WQ6CqL7l
>>349さん
その情報はadachi氏が自分で書き越した情報?
adachiって・・・プッ・・・
頭弱そう。。。
ななしのLECくんも退治したことだし、
頭の弱いadachiくんをいじめてみようかな♪
356名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 01:00 ID:u6P6uARl
無職の若造いじめも頼むぜ。
357名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 01:02 ID:WQ6CqL7l
無職の若造より、
いい年こいて派遣テレアポのadachi訓のほうがいじめがいあるね。
暴言差別発言する奴ほど、いじめがい煽りがいあるしね♪
358名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 01:04 ID:u6P6uARl
ま、せいぜい仮想世界でオナニーして生きがいを感じるんだな。
馬鹿はどこまでも馬鹿。自分の人生の太鼓判を、自分で押せない無責任
連中サン。バカって際限なく構ってほしがるようだからな。プ。
359名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 01:06 ID:WQ6CqL7l
だーははは!
きたきたきたきたっ!!
あっだちくんっ!!
きみ、悲しいね、良く良き照られるよね♪
360あだちごろし:02/11/29 01:08 ID:WQ6CqL7l
もとい、生きてられるね。
361名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 01:14 ID:u6P6uARl
君たち無職の方には負けますなあ。バカの相手をしていると虚しくなるから
寝る。ま、非生産的な書き込みを無限ループで繰り返して、自らの至らなさ
にたどり着くんだな。
362あだちごろし:02/11/29 01:16 ID:WQ6CqL7l
うははは、ワラ貸してくれるね、あだちくん。
キミの拠り所は、取りあえず無職ではない と言うことだけか。
そうか、そこでこらえてんだな。
感心感心、モレなら自殺するかもナ、キミの状態ならナ。
363あだちごろし:02/11/29 01:17 ID:WQ6CqL7l
非生産的なカキコだって・・・。ぷっ・・。
生産的なカキコって???
うーん、フカイね、あだちくん!
でもお馬鹿は隠せないけど・
364名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 04:18 ID:c3OAptev
本当は喉から手が出るほど社員の座を射止めたいのに
願いが叶わず取り合えず派遣やってるより無職の方がマシ。
365名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 09:59 ID:eTvY1Cn5
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |  無職  // ___   \  ::::::::::::::|
  | | プ    |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|

また40代の交代制テレアポ派遣社員の”足立”だよ...。
今日も先物の契約取れなかったんで荒れてるよ。
迷惑なんだよなー。
366名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 10:03 ID:eTvY1Cn5
【u6P6uARl】は”足立”
正社員、派遣社員、無職の敵です。
彼をいたぶっても”不善”ではありません。w
367名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 10:09 ID:eTvY1Cn5
”足立君”へ

     燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや

無職の若造>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>40過ぎの妥協派遣おじさん
368”あだち”さんです:02/11/29 10:24 ID:eTvY1Cn5
”足立”さん...もういいじゃん...負けなんだから...。

               -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄

369名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 10:31 ID:CS6TKSdz
【ID:eTvY1Cn5】お前の方がウザイよ。
足立が天然無自覚荒しなら、お前は確信犯の荒しじゃんか。
お前と足立は連続してスレ違いな書き込みを続けて可読性を阻害している点では
まったく共通だな。
370”あだち”さんです:02/11/29 11:56 ID:eTvY1Cn5
>>369
おーそうか。
まっ、だいぶ”足立”の被害が減ったようなので
逝く事としよう。
ミイラ取りがミイラになるからなw
371名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/01 02:15 ID:/A4yN04V
社員は偉いね。
派遣を首に出来るから。
372名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/11 00:30 ID:fLzTbh3r
派遣を雇えない小さい会社の社員は?
だいたいな!371のようなこと言う奴はえらくない。
むしろ、日本にいらない人間だよな。
373名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/14 23:34 ID:fhziol+2
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021214k0000m040107002c.html
サービス残業代も一部は支払われたみたい。
374名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/15 22:28 ID:OYT2Q/JS
正社員マンセーで派遣社員を見下している人はえらいね。自分だけは絶対に首にならない
と信じきってるんだから。実社会で仕事していないくせに(w。
375あぼーん:あぼーん
あぼーん
376名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/15 22:52 ID:TE26YaKs
いろいろ双方に言い分はあるだろうけど、
ひとつハッキリしているのは、
派遣にはワキガが多いということだな。
とにかく、クサイ。
377名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/15 23:38 ID:9JXXWC4M
ほれみろ。
反論もない…。ププ
378名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/15 23:58 ID:4P1UXk6t
派遣って実際のところ仕事あんの?派遣って益々厳しくなるよな。
379名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/17 00:25 ID:yKYNo0Ru
派遣はスキルアップとかより
ワキガを治して口臭を抑えて
それからだね。
す・べ・て・は。
380gyo:02/12/19 01:22 ID:7d1jbm9H
nanda?
381初心者:02/12/20 14:31 ID:xRsLa2K/
あの、派遣業界の事務関係
に就職したいんですけど
志望理由って皆さん、何と書きましたでしょうか?
さし使いなかったら教えてください。
お願いします。
382名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/21 00:58 ID:SOb4Y+nN
テメーで考えろ!能無し。
383あぼーん:あぼーん
あぼーん
384あぼーん:あぼーん
あぼーん
385名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/03 00:41 ID:OlNAt0JG
そりゃぁ偉いだろ・・・だって正社員辞めさせない為の派遣さんなんだから。
386名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 17:54 ID:qRduGSI6
派遣は、その場しのぎで辞めとけ。
長く続けると損するぞ。
387名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 18:55 ID:6rSGuvJP
で、君はどうやって生計立ててるの?
>>285

無職の引き篭もり様は、数パーセントの金持ちになったつもりで
書いてるんだねえ。まずご自身が採用されて、働きつづけられる
ようになってから、書込みしたらいいのに。
388名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 19:01 ID:sB5Fi5r5
↑珊瑚
389名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 19:57 ID:6rSGuvJP
で、君の受給している生活保護と障害基礎年金は、どこから金が出てるの?
>>388
390名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 19:59 ID:6rSGuvJP
ご立派なご託宣を並べ立てていらっしゃるくらいだから、
「働かざるもの食うべからず」っていう、ことくらいご存知で、自身
仕事をして所得税、住民税を納めているからこそ、ご立派なご託宣を
他人に厳しく書き込めるんでしょう?どうやって生計立ててるんですか?
>>388
391名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/07 02:39 ID:VDcV0PI1

珊瑚
392名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/07 02:54 ID:riIyqMZn
あの〜、スタッフサービスの社員ってどうですか?
営業じやなくて人材コーディネーターの方。
いつも募集してますが、やっぱキツんですか?
知ってる人、教えてください。お願いします。
393山崎渉:03/01/11 18:27 ID:ZLbF31s6
(^^)
394山崎渉:03/01/18 01:54 ID:a+g7pRFG
(^^;
395名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/21 21:21 ID:7JlINuzF
うちに来ている派遣社員は全然逆だな。
敬語も使わないし正社員より態度でかいよ。

安い派遣会社の人材なんてこんなものかと思いながら
普通に会話してるけど。
396名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 01:22 ID:c3s3mlav
派遣板で派遣社員を見下してオナニーし、人の道を説いている、自称「正社員」さん
こっちで議論しな。
397名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 01:34 ID:c3s3mlav
仕事には「所得を得ること」と「生きがいを得ること」という2つの機能がある。
所得を得ることが確実に保証されていれば、生きがいを得ることを放棄するという
選択肢にもそれなりの意味はある。しかし、その所得を得ることがまったく保証
されない時代、すなわち99%のサラリーマンが「負け組」となる時代が目前に
迫っているのだ。所得も生きがいも得られないなら、それは仕事ではなく拷問で
ある。

自己責任の原則の下、たとえ所得は少なくとも、好きなことをして生きていくということが
どうして否定されなければならないのか?
398名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 11:44 ID:Iq+2360u
結論
派遣でも正社員でもできる人はできる。
できない香具師はできない。
そして確かなのは>>1は童貞ってことだ。
399名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 12:06 ID:+Pf84WOH
>>397
99%のサラリーマンが所得を得るためだけに
生きがいも感じられない仕事をしていると思いたいのですか?
派遣をやってる人の言い訳で多いのは「自分の時間がほしから」。
仕事に生きがいを持ってるのなら、そんな時間必要ないでしょ。

それと、派遣の人はあの仕事が嫌だこの仕事が嫌だとか言うけど
正社員は与えられた仕事に自らやりがいを探していける人が多い。
好き嫌いばっかり言ってる小食の人より、何でも美味しいと言って
がっついてくれる人に料理を作ってやりたいと、企業側も思うものだよ。
400名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 12:35 ID:uhh+THJg
派遣をあーだこーだ言うのやめようよ。
なにを言っても無駄だよ。
派遣なんて雇用システムはなくなればいいんだ。
わがままさんが飢え死にして住みよい社会になるよ。
401名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 22:34 ID:c3s3mlav
こんなスレに書き込みしている自称「正社員」って、頭おかしいんじゃないの?
与えられた仕事にやりがいを捜す?あほか。甘ったれるのもいい加減にしたらいい。
企業企業って、結局自分ではリスクを引き受けられない弱虫の集まりが正社員
じゃねえか。「自分の時間がほしい」何が悪い?自己責任の時代に、自分の責任で
自分の好きなことをやって生きていくことが何故悪い?他人の人生をどうして支配
しようとするのか?この語との価値尺度が一つしかないというドグマから抜け出せない
からって、他人にそれを強要するのっておかしくないか?君、管理職経験して無いだろ。

>>399
402名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 23:04 ID:+Pf84WOH
>401
与えられた仕事にやりがいを探す事が甘ったれてる?馬鹿じゃない?
大した能力もないくせに、あんな仕事は嫌だこんな仕事は嫌だと言ってる
派遣さんの方が甘ったれてんのよ。
別に自分の時間がほしけりゃ派遣やってりゃいいの。誰も文句は言っていない。
でも、仕事以外の自分の時間が欲しいと言うなら、
仕事にやりがいを感じるために派遣やってるなんて
くだらない矛盾した言い訳すんなって事。

社員は自分でリスクを引き受けられないってどういう事?
派遣が背負い社員が背負っていないリスクって何よ?
403名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 23:06 ID:6AuUXxBW
うちの会社は派遣も社員もまったく同じだな。
社員でもやる気がなけりゃ明日から来なくていいって言われるし。
404名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 23:15 ID:c3s3mlav
>>402
頭大丈夫か?
いわゆる正社員=職能給
派遣社員=職務給
比較の対象が違うものを都合よく無視して、派遣社員を蔑視する書き込みを
繰り返して何が楽しいんだ?価値観や考え方がさまざまであることを理解
できないで、「世間」「常識」といった、でか過ぎる「物差し」に自分を
はめ込み、他人もはめ込もうとすることで、相対的な優位を求める。虚しく
ならないか?仕事に二つの機能があることを認められない気の毒な人だね。
正社員、派遣社員という便宜的な括りを絶対化して、何がしか優越感に
浸ろうとしている君って、コップの中の嵐だね。
>>402
405名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 23:43 ID:+Pf84WOH
>いわゆる正社員=職能給
>派遣社員=職務給

本当に馬鹿なんだね。社員でも職能給か職務給かは
企業の考え方によって違うの。
そもそも年功序列が完全に過去の物になったなんて
念仏のように唱えてるけど、だったら尚更
それは職能給から職務給へと移行してるって事でしょ。
ま、派遣の場合は外部に人選まで任せるわけだから
個々の職能まで把握出来ないから職務給ってのは変わらないだろうけど。

仕事に二つの機能がある事を否定なんてしてないよ。
読解力まで無いの?
仕事から所得を得るのが社員で、生きがいを得るのが派遣なら、
なんで仕事以外の時間欲しさに派遣なんかやんの?って聞いてんの。
406名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 23:50 ID:+Pf84WOH
>足立

あんたの屁理屈では、「学業に生きがいを感じる俺だから、
遊ぶ時間を作る為にフリーターやってる」って言ってるのと同じ。
407名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/23 23:53 ID:c3s3mlav
>>405
で、君は派遣社員を見下して悦に入りたいのか?それとも派遣と言う就労形態・業界
そのものを批判するのか?どっちなんだ?

>仕事から所得を得るのが社員で、生きがいを得るのが派遣なら、
>なんで仕事以外の時間欲しさに派遣なんかやんの?って聞いてんの。
なんで、そういった0か1かの見方しかできないのか?大なり小なり濃度はあることを
理解できないの?君どんな仕事しているの?
408足立被害報告:03/01/23 23:55 ID:ZOu94m6n
荒しや広告にレスを返すと削除作業の妨げになります。
【ID:+Pf84WOH】さん。お気持ちは分かりますが彼には何を言っても無駄です。
荒しを楽しんでいる。スレが荒れても構わない。とお考えでしたら無理に止めはしませんが。。。
409名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:10 ID:8zW3HGdx
>>408
彼が同じコピペを何度も繰り返しやっているのは
完全に荒らしだと思いますが、一応一文字ずつキーを叩いて
レスをしている分には私は荒らしという見解はしていませんよ。
410足立被害報告:03/01/24 00:14 ID:/lNuQcW6
>>409
そうですね。
昨夜が酷かったので少し過敏になってしまいました。
御容赦願います。
411名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:17 ID:8zW3HGdx
>>407
大なり小なりの問題じゃないの。
自分の時間さえ犠牲に出来ないなら
「生きがい」なんて大袈裟な言葉は使わない事ね。
本当に生きがいとして仕事一本で生きている人に失礼です。
412名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:22 ID:4cyR4oX4
>>411
それこそ仮想世界で考える空論じゃないの?
誰のための人生か、その人生でプライオリティを何に置いているか、そのために
何を犠牲にし、何に対して生き甲斐を感じつつ人生を送るか、それは人それぞれ。
派遣だから駄目だ、正社員だから優れているという問題ではない。近視眼的に
従来の高度経済成長期のような、ライフステージのモデルがあって、皆右へ
倣えで「軍隊」と同じような生き方を強要されるほうが、おかしい。派遣社員
という生き方を選択したからといって、何か君に迷惑がかかりますか?正社員を
選択して、失敗した場合、君は最後まで責任を負ってくれるのですか?
413名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:26 ID:t/col8eR
>>412
会社員が右習えで皆同じように生きてて軍隊のように感じるおまえの感性がどうかしてるよ。
414名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:30 ID:4cyR4oX4
>>413
君、失礼ですね。いきなり横レスで頭ごなしに他人を罵倒するのですか?
現実社会で、そういうやり方って当たり前のことなのですか?
多様な生き方、様々な価値観を認められないほうが恥ずかしいと思いますが?
君の考え方こそ、おかしいことに気が付かないって、終わってませんか?
415名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:32 ID:8zW3HGdx
>>412
全く論点がずれてる。だから何を生きがいを感じるのは個々の自由だって
言ってるでしょ。問題はそこじゃないの。
仕事以外の時間を持つ事を選び、派遣社員になったらそれでいいって。
けど仕事以外の時間を選んでるくせに、仕事から生き甲斐を得るために
正社員ではなく派遣を選んだってのがおかしいって言ってんの。

全く、何度同じ事言わせるの?その読解力のなさが・・・(以下省略)
416名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:36 ID:t/col8eR
ぷっ。会社員が皆同じ生き方をしていて
多様な生き方をしていないとでも言うの?
おまえ、働いた事のない無職の引き篭もりだろう。
どうやって生計立ててるの?こんな所で煽ってないで社会に復帰しな。
>>414
417名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:39 ID:4cyR4oX4
はあ?仕事でやりがいを感じられなければ、機械と同じじゃん。遣り甲斐を
感じるからこそ仕事にも励むし能率も上がる。正社員だから「生き甲斐を得る
ためにだけ働く」、派遣社員だから「所得を得るためにだけ働く」って0か
1かで割り切って考えられる方がおかしいんじゃないの?君の中には、そういう
曖昧な部分は無いの?逆に仕事しながら派遣社員だから「生き甲斐」を感じては
おかしいのか?「所得」と「生き甲斐(=自己実現)」が濃度の差はあれ、
ともにあるということを認めながら仕事をしているのが、大多数ではないのか?
何故、正社員だから、派遣社員だからと差別したがるのか?内心まで支配できる
権利は誰にもないだろう?君は何のためにここに書いてるんだ?一方的に世間という
得体の知れない圧倒的多数の「尺度」の威をかって、派遣社員という生き方を
選択している人を蔑視したいのか?
安易に他人をずれてると、決めつけられる、君自身のドグマが信じられない。
どうして多様性や個性を認められないのか?
>>415
418名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:42 ID:SaI/zgv0
>>417
深く考えても論点がズレてるよ。
419名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:45 ID:4cyR4oX4
プ。寄らば大樹で頭がおかしい香具師が寄ってタカってってやつだな(w。
価値観や生き方の多様性を認められないっていうのは、仕事をしていない証拠だろ?
>>417・418
420名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:45 ID:8zW3HGdx
>>412
はぁ?自分で書いた>>397のレス読み直してみなよ。

99%のサラリーマンは仕事から生き甲斐を得る事を放棄し
収入を得るためだけに働いているから、所得を得る事が保証されなくなった
今ではその99%のサラリーマンは負け組みになるって言ってるじゃん。

人それぞれ人それぞれっていうけど、99%のサラリーマンの価値観を
一つと決め付けているのはあんたでしょ。
421名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:46 ID:4cyR4oX4
おまえら引き篭もりは、家庭内暴力でオヤジやお袋をぶん殴るだけじゃ飽き足りず、
構って欲しくてTPOを無視した荒らしをしてんだな。惨めだよなあ。年幾つだ?
後で、ネットの電源が切れた後自己嫌悪に陥って自殺しないようにな(w。
>>417
422名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:48 ID:8zW3HGdx
>>421
細かい事言うと、ネットに電源はありません。
423名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:49 ID:4cyR4oX4
>>420
その前後のコピペを読み返してから言うんだな。
都合がいいところだけ部分的に抜き出してというのは、
社会人として恥ずかしいぞ。
424あぼーん:あぼーん
あぼーん
425あぼーん:あぼーん
あぼーん
426あぼーん:あぼーん
あぼーん
427名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:52 ID:3EbwxNc5
>>423
足立、集まれ!ってさ。

カスタマーセンターでSVやってる派遣中年男集まれ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1043336986/
428名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:52 ID:4cyR4oX4
増大する非正規雇用者と将来予測
http://www.jeiu.or.jp/sogo/katsudo/soken/hi-seiki02.html
429名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:53 ID:8zW3HGdx
同じコピペを繰り返す行為は、紛れもない荒らしだって事が
あんたは何歳になるまで分からないの?
430名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:55 ID:4cyR4oX4
アフォ。文脈無視で、自分に都合がいいところだけ抜き出してさも正論で
あるかのように決めつけているアフォがいるから、ご丁寧にも根拠と文脈を
提示してやっただけだろ?で、君は派遣社員を蔑視したいのか?それとも
派遣という業態そのものがおかしいと思って書き込みしているのか?
>>429
431足立被害報告:03/01/24 00:56 ID:BmKrf082
削除依頼を出したので>>424-426にはレスしないで下さい。
432名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:57 ID:8zW3HGdx
>>428
本当に無意味な資料ばかりあげてくるね。
非正規雇用者が増加している事=非籍雇用を希望する者が
増えているのではないのよ。
433名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:59 ID:8zW3HGdx
>>430
アホはあんた。あのコピペの内容から
なんで99%のサラリーマンが負け組みってなんのか説明してみなよ。
434名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 00:59 ID:4cyR4oX4
現実のうごきを客観的に提示したまで。で、派遣社員を罵倒したいの?それで
悦に入りたいの?それとも派遣と言う業態を批判しているの?きちんと答えてくれ。
それから、君は何をしている人なの?
>>432
435名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:03 ID:8zW3HGdx
何が現実?どっかからひっぱってきた内容を書いてるだけで。
他のスレでレスしたものをコピペしておきます。

足立と呼ばれてる人は日本の終身雇用慣行は終焉する、
みたいな事言ってるけど、
そもそも日本には本当の「終身雇用制度」なんて最初からないんじゃ?
60歳とか企業の決めた年齢になったら「定年」という強制解雇があるでしょ。
つまり正社員ってのは定年までの長期雇用って事。

新聞などで書かれている、「日本の雇用システムは急変してる」
ってのを鵜呑みにして、現実を見ろとか言っているけれど・・・。
確かに、パートや派遣社員といった短期契約型の雇用は増えているけど、
一方で正社員の勤続年数は延びてるよ。
今は社員でもリストラされるぞって騒いでるけど、
こんな雇用調整も従来型のものとパターン自体は変わっていない。
企業は二期連続赤字が見えてきた時点で雇用調整を行っている。
しかも指名解雇なんてのは希で、希望退職や配置転換でかたがついてるね。

日本企業の正社員が「定年までの長期雇用」なのは
雇用維持を前提とする労働法の影響だけではなく、
企業内部に人材を蓄積し、技能を形成していかねばならないという、
日本の産業の特性からくる必然性が大きいからなんだって。

参考に読んでみてよ。
http://www.works-i.com/article/db/wn33_40.html
436名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:13 ID:4cyR4oX4
>>435
で、その客観的な数字は?
437名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:14 ID:4cyR4oX4
>>435
では、リストラで実績が上がったって何をどうリストラクチャリングしたのかな?
438名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:19 ID:8zW3HGdx
客観的な数字って何?どこに数字が出てきてるのか説明してよ。
リストラで実績があがった?何を意味不明なこと言ってるの?
439名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:23 ID:4cyR4oX4
話しそらさず、客観的なデータをもとに自説を展開してもらえませんか?
それから君は何をしている人ですか?派遣社員の生き方を批判したいのですか?
それで自分が優越感に浸りたいのですか?はっきり答えてください。
>>438
440名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:27 ID:8zW3HGdx
>>439
だから社員の勤続年数が伸びている現実を見れば
巷で言われている「終身雇用」や年功序列が崩れてるなんて事は
決して正しくないって事が自説なんだけど?

441名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:29 ID:4cyR4oX4
現実現実って、客観的な数字を示してよ。
それから、君の立場は?
442名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:33 ID:8zW3HGdx
443名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:35 ID:8zW3HGdx
444名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:38 ID:4cyR4oX4
なるほど、で実数は?
>>443
445名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 01:46 ID:4cyR4oX4
>社員の勤続年数が伸びている現実を見れば
>巷で言われている「終身雇用」や年功序列が崩れてるなんて事は
>決して正しくないって

はあ?それは果たしてどうなんでしょうね。それだけで断言していいものですか?
例えば年功序列というのは個々の企業の社内における社員処遇。どうして勤続年数が
伸びているからといって、それが断言できるのですか?また、終身雇用にしても、年功
序列とペアで考えられるべきで、賃金カーブは実際はどうなっているのですか?
賃金制度はどうですか?勤続年数の伸びだけでそれらを即断できるというのは
乱暴すぎませんか?
446名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 02:13 ID:rCVUJP8Z
頑張ってる人みんなエライ。
447名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 02:31 ID:ol3UYsFy
シェアワーキングが日本でも早く導入されると良いよね。
448名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 02:40 ID:8zW3HGdx
なんで終身雇用と年功序列がペアで考えられなきゃなんないの?
449名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 02:46 ID:4cyR4oX4
一般的な意味からすれば終身雇用は、「就社」したら定年退職まで
自発的に辞職しない限り雇用されるというものだし、年功序列は
年を経るにつれ「年」の「功」つまり熟練度が高まるという前提
で成り立っている。つまり年功は熟練度が高まるだけではなく
「定期昇給」という賃金の裏付け、また標準生計費を基準にした
賃金カーブに裏付けられて遇される。
それとも、君は一般的な意味でと断って「終身雇用」と「年功序列」
という言葉を用いているが、どんな意味で使っているのか?
450名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/24 02:52 ID:8zW3HGdx
>>449
なんで今更「終身雇用」と「年功序列」の意味を説明してんの?
451名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 13:05 ID:w0vk1tJV
社員がえらいとは思わない。
一社に何年もいる人って、その会社の常識が世間の常識だと
思い込んでる人が多すぎる。
かたよった常識がある会社って、派遣で行ってもやりずらくって仕方ない。
452名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 13:27 ID:vDNNbJTG
正社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>派遣女>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>派遣男>>>>>>>>生ゴミ
453名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 14:45 ID:X3rF82Wk
>>451
その業界でスペシャリストになるには思考回路が偏ってた方が都合の良い場合が多々あるんだよ。
会社は派遣さんの為に存在するわけじゃないんだから派遣さんが働きやすいかどうかは二の次だと思うけど。。。
454名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 14:55 ID:wKNiNi+l
偉いかどうかというより偉いと思ってる人間がいるというだけの話で
455名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 14:56 ID:MILeKZAr
>>453
頭おかしい。もっというなら会社は社員のために存在するのではない。
456453:03/01/25 16:01 ID:hAgvMihz
>>455
話しを取り違えているようだね。
だれも正社員の為に存在してるなんて言ってないじゃん。
派遣さんって何でそんなに視野が狭いの?
スペシャリストになる為には他業種の体質は知らなくても良い場合が多いと書いただけなのに
何で頭がおかしい事になるの?
派遣さんはどこでもある程度の事はこなせるけど
深い知識や経験とか取引先とのしがらみは得にくいと言いたかっただけなのに。。。
457名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 16:08 ID:MILeKZAr
>>456
読み違いがあたら須磨祖。気を悪くしたら申し訳ない。
しかしながら、最小の費用で最大の利益を上げるという会社組織の宿命ならば、
正社員、派遣社員を問わず、仕事がしやすい環境をつくることこそ、最大の
費用対効果を発揮できるのではないか、ということが言いたかっただけです。
458451:03/01/25 18:12 ID:/zeYA9O6
他業種の体質云々ではなくて、バカっぽいことが
世間の一般常識だと思い込むアホどもを晒したつもりだったが何か?
459名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 18:31 ID:cxcokDMt
じゃあバカっぽい奴に会わずに済むように派遣なんてやめりゃどう?
460名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 18:46 ID:MILeKZAr
>>459
意味不明
461名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 18:59 ID:X5vQ/0PB
>>460
名前をクリック
462名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 19:08 ID:PlaYb4dX
どうやら>>459は人並みの一般常識が今だに分からない
バカの真髄らしいですね。(ワラ
463名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 19:10 ID:MILeKZAr
生まれながらのバカ、バカがDNAによって遺伝し、骨髄に染み渡っている
バカですね。
>>459
464名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 00:32 ID:V5NR8hKL
>>458
一社に長く居る人はその会社の常識が世間の常識だと思ってるなんて言ってるけど
他社との取り引きや社外の人と関わる機会なんて幾らでもある。
企業は社外のお客さんと繋がりがあるからこそ成り立ってんの。
そんな事も分からないあんたが世間の常識も分からないアホだよ。
465名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 00:40 ID:KaKdE/+q
バカご降臨 ぷ
466名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 00:40 ID:ijz6zi71
>>464
派遣さんは下っ端仕事しかやらないから
他社との取り引きや社外の人と関わる機会なんかないんだよ。
派遣さんの周辺にいる下っ端正社員も同様。
だから正社員は他企業を知らないと思い込んでるだけなんだ。
だって社の名前に泥を塗るような人を社外の人に対応させるワケないじゃん。
お客さんには対応した人が派遣か社員かなんて関係ないからね。
かわいそうだからあんまり派遣社員を責めるなよ。
467名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 00:49 ID:V5NR8hKL
>>466
そうだね。派遣は色んな企業を知ってる事が利点なら
御託並べず、どんなおかしな常識で成り立ってる会社でも
臨機応変に対応していけないのかね?
468名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 00:49 ID:KaKdE/+q
大変だね。自作自演って。藁>466
469名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 00:55 ID:VkkaAgVo
>>466
営業なら下っ端でも外行くじゃん。どんなDQNでも。
派遣の営業は見たことないがな。
470名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 01:27 ID:6f1NvFOh
【KaKdE/+q】は足立っぽいから相手にしない方が得策だね。
471名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 13:45 ID:JG/uKQZs
社員がエライとは思わないけど、そこの会社のことは
そこの社員にしか分からないから一応立ててみたりする。
でもそれで、ヘンに気に入られて誤解を招いたことがある。

女子社員に「親友だと思ってたのに!」とか「理解しあってると思ってたのに裏切られた!」
と突然キレされ、泣きつかれたことがあります。
こっちは仕事だと思って、云われるままパシリになってただけなのに。
うっとうしいったらないね。
472名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 13:46 ID:JG/uKQZs
キレされ → 逆切れされ
473名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 13:47 ID:A6HsbndT
>>464 貴公のおっしゃるとうりです。
474名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 19:16 ID:T/l5Eeb8
>>464
でも正社員は終わってるよ。
475名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 19:21 ID:T/l5Eeb8
誰だったか正社員は職務給だなんて、知ったかぶりして書いていたけど

個々の労働者の間の賃金の差が、就いている仕事の性質や出来高によって
左右されるというよりも、主として、労働者の年齢や勤続年数など、属人
的要素によって決められる賃金制度を一般に年功序列賃金といいます
(=旧労働省労働基準局賃金時間部著「わかりやすい賃金の話」P125)。

片や勤続年数が延びていることを年功序列が崩壊していない言い訳の根拠
にしているなんて、その段階でその人間の無知と論理矛盾をきたしている。
476名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 19:36 ID:T/l5Eeb8
正社員マンセーで調子こいてる間抜けは、下の随筆をよく読むんだな。

 それでは、失敗学は現在の日本の状況にどう貢献できるのだろうか。日本はすっかり自信をなくし、閉塞(へいそく)感に覆いつくされている感がある。
これは約1世紀にわたって追い求めてきたやり方、すなわちうまくゆく方法を徹底的に追求し、それ以外は考えないやり方が壁に当たったからで、
今必要なのはその考え方を変えることである。初めて挑戦すれば結果は失敗になるが、その失敗に学ぶことが進歩と発展の礎となることを知ることである。
失敗学はそれを伝えようとしているのである。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kaze/200301/19-1.html


477名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 19:38 ID:qOq74W33
まあ、ダメな奴はどこに行ってもつらいって事で・・・
478名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 20:16 ID:yJuTtxgD
正社員だろうが派遣社員だろうが無能は無能。屁理屈こねてるお前も無能だ、ID:T/l5Eeb8。
479名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 20:36 ID:T/l5Eeb8
わかったことを書いてるようで、きめつけているおまえは厨房だな。
根拠も示せねえくせに。どこが屁理屈なんだか。厚生労働省に文句言うのか?
年功序列は屁理屈だって。頭悪いな。で、おまえはどうやって生計立ててるの?
何か不都合でもあるのか?
>>478
480名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 20:36 ID:qOI7Wjg/
481名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:05 ID:V5NR8hKL
>>475
社員は職能給だと言っていた馬鹿は居たけど
社員が職務給だと言ってる人はいないよ。
社員だからどっちってのじゃなくて、それは企業それぞれ違うもの。
職能給で雇われてる社員も居れば、職務給で雇われてる社員もいる。

勤続年数が延びている事は、年功序列が崩壊していない証拠ではなく
終身雇用がまだまだ生き延びている事の証拠だと言ってるの。
相変わらず足立は理解力がないね。
また年功序列にしても「崩壊」の意味分かってる?
あんたいつも「終身雇用は完全に崩壊し」って書いてるけど
年功序列の企業もあれば、成果主義に変わった企業もあるのが現状だけど。
あんたはマクドナルドがアイスクリームも売り出したら
「マクドナルドは完全にアイスクリーム屋になった」って言ってるようなもん。
482名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:10 ID:T/l5Eeb8
>>481
賃金について何も知らない香具師の負け惜しみ。プ。
483名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:09 ID:4r4xnb49
>>481
足立なんかほっとけよ。
あんたも粘着だね。
あいつには何を言っても無駄。
484名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:12 ID:V5NR8hKL
>>482
あんた、本当に無知で終わってるね。
社員=職能給だなんて痛い事いいながら、人事やってたなんて
言ってるから笑ちゃう。
485名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:15 ID:V5NR8hKL
社員の平均勤続年数が延びている=終身雇用が崩壊したとは言えない

だからと言って、世の中が完全に終身雇用と年功序列という事ではない

お分かり?おばかさん。
486名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:18 ID:T/l5Eeb8
仕事給は職能給と職務給に分類されるんだが、へぇ〜、正社員様はいいねえ
人事考課がなく絶対考課の職務給なんだ。なるほど、仕事してもしなくても
会社に行ってるだけで給料もらえるんだねえ。さすが人事の泰山北斗様の
おっしゃることは違いますなあ。労働省の幹部や楠田丘にも、説教してやらんと
いかんな。事実誤認ですよって。ちなみにあなたのその断定根拠を教えてもら
えませんか?労働省をも屈服させる「真理」をね。
>>484
487名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:19 ID:T/l5Eeb8
>>485
大笑い。日常生活の感覚とずれまくっている上に、一般のエコノミストの
常識とも完全にずれまくりですな。しかも資料を提示しただけで、問題点を
指摘されるまでは、注意書きはなく、指摘されて開き直る始末。頭悪いね。
488名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:23 ID:V5NR8hKL
>>486
書けば書くほど馬鹿晒してるだけだよ。
だから正社員=職務給だって言ってないって。
マジで頭ん中どうなってんの?

それから、仕事してなくても会社に行ってりゃ時給もらえるのは
派遣さんでしょ。アシスタント業務に業績に関わる仕事頼まないし
期待もしていなんだから。

もう楠田丘はいいよ。アホの一つ覚えみたいに。
489名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:27 ID:T/l5Eeb8
労働省とも書いていますが何か?
実務を知らないと困りますねぇ。
きちんと反論してみてください。言い訳はいいですから。
>>488
490名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:28 ID:V5NR8hKL
>>487
へえ、じゃあ今の世の中には年功序列・終身雇用の企業は
一つもないんだね。あんたの持論じゃ。
それこそ一般常識からずれてるし、お話にもならない。
それと、一般エコノミストって誰?エコノミストに一般も糞もないよ。
現代の日本に年功序列の企業は一つもなく
終身雇用は完全に崩壊したと言っているエコノミストがいるなら紹介してよ。
491名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:31 ID:V5NR8hKL
悪いけど、私と同じ見解を持ったエコノミストは沢山居るけど。
492あぼーん:あぼーん
あぼーん
493名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:33 ID:T/l5Eeb8
論点そらしはやめて、目先の質問に答えてみ。負け惜しみはいいからさ。
それから人事制度や賃金制度について素人だからって逃げないでね。プ。

 一般に能力は、その企業のなかで経験を積むとともにレベルアップしていくものです。
したがって、労働者の平均年齢や平均勤続年数が長くなることは、高い能力を持つ人が増えたということを意味します。
企業が右肩上がりの成長軌道にあれば、組織も拡大し、企業内で高い能力を持った人の活用先が新たに生まれます。
職能給は、そのような条件の下では、非常にうまく機能していました。ところが、成長拡大のテンポが停滞するにつれ、
新たなポストはそう増えず、能力の高い人(職能給の下で高い賃金を支払っている人)を、
その能力に見合ったポストに就けることが困難になります。職能給を廃止し、
実際に配置されている仕事の等級で賃金を決める職務給に移行する企業が目立ち始めたのはそうした事情が背景にあります。
 
http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/jirei/03-Q05B2.htm
494名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:34 ID:V5NR8hKL
ま、そんな事より、やりたいことがあるから
時間的制約もある正社員にならずに派遣をやっていると言う足立は
一日の半分以上を2ちゃんねるで費やして
一体何がやりたい事なのかが一番の問題。
495名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:34 ID:T/l5Eeb8
論点そらしはやめて、目先の質問に答えてみ。負け惜しみはいいからさ。
それから人事制度や賃金制度について素人だからって逃げないでね。プ。

 一般に能力は、その企業のなかで経験を積むとともにレベルアップしていくものです。
したがって、労働者の平均年齢や平均勤続年数が長くなることは、高い能力を持つ人が増えたということを意味します。
企業が右肩上がりの成長軌道にあれば、組織も拡大し、企業内で高い能力を持った人の活用先が新たに生まれます。
職能給は、そのような条件の下では、非常にうまく機能していました。ところが、成長拡大のテンポが停滞するにつれ、
新たなポストはそう増えず、能力の高い人(職能給の下で高い賃金を支払っている人)を、
その能力に見合ったポストに就けることが困難になります。職能給を廃止し、
実際に配置されている仕事の等級で賃金を決める職務給に移行する企業が目立ち始めたのはそうした事情が背景にあります。
 
http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/jirei/03-Q05B2.htm
496名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:35 ID:T/l5Eeb8
職務給に対し、日本では職能給が広く用いられてきました。
職能給とは、各職務に従事する社員の能力によって賃金を決定する方法です。
職能給では、個人の属性によって賃金を決定するので、
社員に様々な職務を経験させることができるという柔軟性に優れる反面、
能力評価が適切に行われず、年齢を重ねると能力が高まるという前提の下で、
年功序列的な運用につながりやすいという問題があります。

http://www.nri.co.jp/m_word/syukumu_syokunou.php

497名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:36 ID:T/l5Eeb8
だからその根拠を示してみて。
>>491
498名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:37 ID:V5NR8hKL
>>495
目先の質問って何よ?質問なんてしてないじゃん。
だからそのコピペで何が言いたいの?
499名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:38 ID:V5NR8hKL
ちゃんと足立の質問を書けば答えてあげるから
足立も私の>>494の質問に答えて下さい。
500名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:40 ID:T/l5Eeb8
逃げる口実作りに必死だな。
てめえが薄っぺらな口先だけのくせに、そんなに派遣社員を侮蔑し
優越感に浸りたいのか?人的不良債権そのものだな。書き込みする
以前の、人としてどうかの問題を考えたほうがいいんじゃねえのか?
で、正社員が職能給ではないと断言できる根拠は?
>>498
501名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:43 ID:V5NR8hKL
>>50
逃げるも何も質問文がないのに、質問に答えろって言われても困ります。

あんたがアホは証拠は、自分に不利なコピペを自分で貼ってること。
「職能給を廃止し職能給に移行する企業が目立ちはじめた」って書いた
記事を自分で貼ってるじゃん。
502名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:44 ID:T/l5Eeb8
おいおい、どっちが先に質問した?また、逃げ回ってるのはどっちだ?
まともに答えてみ。まさか大風呂敷広げて、人事実務を経験したことが
ない、なんて言わないんだろ?
>>500

ついでに、ほれ。

■キャリアについて
http://www.necuniv.com/career/career1.htm

最後の

「人生シナリオは自分で書く」ってところを玩味熟読するんだな。プ。
503名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:48 ID:T/l5Eeb8
言いがかりはやめろよ、みっともない。重箱の隅をつつくよりも質問の
本質に答えろよ。派遣社員をコケにしまくってるだけじゃ、自分が惨めに
なるだけだろうからさ。プ。
504名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:48 ID:V5NR8hKL
×「職能給を廃止し職能給に移行する企業が目立ちはじめた」
○「職能給を廃止し職務給に移行する企業が目立ちはじめた」

終身雇用の体制は崩さず、年功序列を排除し
成果主義にしている企業も沢山あるし、
足立の様に終身雇用と年功序列はセットでは考えられないの。
505名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:49 ID:T/l5Eeb8
ば〜か。現状の労働市場なり雇用情勢といった客観的な動きを書いてる
んだろ?将来個別の話じゃなくて、まともに自説の根拠を答えてみろや。
506名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:50 ID:V5NR8hKL
>>502
おいおい、だから質問文がないのに「逃げるな!答えろ!」
って言われても困るって言ってるでしょ。
吉野家の前を通りかかっただけなのに、食い逃げするな、金払え
って言われたら、あんたどうする?
507名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:50 ID:4r4xnb49
>>505
SVってなに?

カスタマーセンターでSVやってる派遣中年男集まれ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1043336986/
508名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:52 ID:T/l5Eeb8
あたまの中が混乱してスレ読めないようだな。いいから疑問をあらわす助詞と
クエスチョンマークがついている文を探して、文脈から意図を汲み取り、答えてみ。
国語の問題、しかも小学校3年生の問題だぞ。
>>506
509名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:55 ID:V5NR8hKL
>>505
雇用情勢で言うならまだまだ、終身雇用と年功序列で成り立ってるよ。
それをあんたは「完全に崩壊した」って毎回書くね。
だけど、昔のように日本は終身雇用の国だと断言出来なくなってきたから
色んな意見が飛び回ってるんじゃん。
あんたみたいに、社員=職能給だとか終身雇用は完全に崩壊したとか
まともな経済評論家ならそんな危ない言い方しないね。
510名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:55 ID:4r4xnb49
>>508
SVってなに?

カスタマーセンターでSVやってる派遣中年男集まれ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1043336986/
511名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:57 ID:T/l5Eeb8
俺は根拠を示しているんだが、おまいは根拠も示さず、自分の意見を書くだけだな。
で、正社員が職能給ではないと断言できる根拠は?
>>509
512名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/26 23:59 ID:4r4xnb49
>>511
SVってなに?

カスタマーセンターでSVやってる派遣中年男集まれ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1043336986/
513名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:00 ID:rAv5udxd
それから派遣社員と正社員だと、その違いだけで仕事を離れた社会生活で何か不都合が生じる
のか?
514名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:02 ID:f3A8IvFW
>>508
私が参加してからの、あんたのレスから質問文らしきものを捜して答えます
>>486のあなたのその断定根拠を教えてもらえませんか?
これは私が社員=職務給だと断定してる根拠を教えろって事ですが、
何回言わせるんですか?私は社員=職務給なんて言ってないって。

>労働省とも書いていますが何か?
別に、なにも。

この二つしかなかったよ。答えたので私の質問にも
いい加減答えてよ。逃げずにさ。
515名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:04 ID:PlBSmU2D
>>513
派遣社員は著しく社会的信用度が低いので住宅を買ったりする時不利だよ。
516名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:04 ID:rAv5udxd
>>514
労働省労働基準局賃金時幹部著
「わかりやすい賃金の話」を熟読するんですな。

で、正社員が職能給だという俺の書き込みを否定する根拠は?
517名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:05 ID:rAv5udxd
>>515
前スレでも同じような意見があったが、インテリジェンスという派遣会社が
派遣社員向けのローンをつくったて知ってるの?
518名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:06 ID:rAv5udxd
>>515
社会的信用度って何?社会的信用度が低ければ、納税はしなくても
いいわけね?
519名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:07 ID:rAv5udxd
労働省労働基準局賃金時幹部著=×
労働省労働基準局賃金時間部著=○
520名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:08 ID:f3A8IvFW
>>516
あんた馬鹿な上に卑怯だね。まずあんたが先に質問したから
私が咲きに答えろって言うから、私は答えて質問したのに
それに答えず、次の質問に移るの?
521名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:08 ID:WbUlI1ye
>rAv5udxd
そんなに熱くなるなよ。
みっともないぞ。
522名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:10 ID:S6gCyvb8
>>517
あくまで一社が新しく作った、ってだけの話でしょ?
世間一般では派遣社員は不安定だと見なされてるのは事実。
523名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:11 ID:rAv5udxd
質問の本質に答えていないくせに。
で、正社員が職能給ではないと断言する根拠をまったく答えていないな。
他人には、根拠を求めておきながら。残念でしょうが、いくらネットで探しても
上で紹介した本は、ネット上では読めませんので。プ。
524名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:11 ID:w6UVKUhP
>>517
だから、それは特殊な例じゃん。
不利だと書いただけで出来ないとは書いてない。

知り合いの派遣さんは住宅ローンの審査が通るのに半年かかったよ。
職歴十年29歳時でね。
普通の会社員では考えられないくらいに慎重な審査だよ。
525名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:20 ID:rAv5udxd
で、経済情勢で雇用情勢を考えて、どうしても正社員でなければならない根拠
すら「常識」という昔の意味不明なドグマでしか答えられないくせに。要するに
多様な生き方を認められないから、派遣社員を馬鹿にして喜んでいる人格破綻の
人的不良債権がお前らなんだろ?その世間とは何なんだ?正社員は向かない、正社員
にはなりたくない、正社員になろうとしてもなれないといった意思や客観的
状況がわかっていない、仮想世界の脳内厨房らしい。ま、こんなところで派遣社員を
見下して何が楽しいのか知らないが(あとで自分が空しくなるだけの癖)、上で賃金制度
についての資料を示してやったから、せいぜい勉強してから書き込みするんだな。

では、明日があるので、失礼。勝手に夜通しほざいててね。
526名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:39 ID:S6gCyvb8
>>525
世の中、その、「常識」を元に動いてるから仕方ない。
個人の意思だの客観的状況だのは赤の他人には何の関係もない事。
不利な生き方を選ぶのは勝手だが、他人がそれを尊重しないことを
グダグダ言わないでね。おやすみ、「多様な生き方」が世間一般
誰もが尊重していると思い込んでる、「仮想世界の脳内厨房」クン。
527名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:39 ID:f3A8IvFW
>>523
あのねぇ、本質も何もあんたが勝手に
私は正社員は職能給でないと断言してると仮定して
質問しちゃってるから、私としては答えようがないの。
赤も白も好きだって言ってるのに、白が嫌いな根拠を示せとか言われたら
あんたどうすんのよ?
それより、私の質問に答えないって事は、あんたが「逃げた」って
結果でいいんですか?
528名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:47 ID:Y6YsfXUU
まだやっとるんかい!
529名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 00:56 ID:f3A8IvFW
それと、残念ながらあんたがわざわざ検索してきて貼ったコピペは
あんたの持論を矛盾させ、不利にさせてる事にまだ気が付かないの?
職能給の元では年功序列的運用になりやすいんだよね。
あんたは年功序列が完全に崩壊していると言ってるんだから
それが事実なら、社員は職能給ではなく完全に職務給になるでしょ。

私は年功序列が完全に崩壊したとも、昔の通り残っているとも
言っていないのよ。昔のままの体制でいく企業もあれば
アメリカ的雇用体系に移る企業もあるって。
だから社員は必ず職務給だとか職能給だとかは言えないの。
派遣=格下、社員=格上って書くと多様な生き方だとかなんとか言って
噛み付くくせに、なんで賃金制度だけ白黒はっきりさせたいの?
530名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 09:23 ID:6fP6/FDZ
>>528
同意。
ここ最近では>>471-472がまともなレス。
社員てばかみたい・・・。
531名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 09:47 ID:Hs+W8VdW
ばかは足立と呼ばれてる奴で
ばかみたいのは足立の相手をする奴だよ。
堂々巡りして何が面白いんだろう?
532:03/01/27 12:13 ID:BOK1BJyU
【阿呆に取りあう馬鹿】
阿呆に相手になって、阿呆の言動にいちいち反応を示す者は、
これもまた馬鹿と言われても仕方がない。
533名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 14:23 ID:f3A8IvFW
>>532
別に私は馬鹿みたいとか馬鹿とか言われても気にしてないけど?
それより真実がどうであれ、「社員なんて・・・」と言ってる奴は
幾ら言っても世間は妬みとしか取ってくれないって事に気づいてないから
愚かなんだよね。それも派遣は馬鹿だって言われる根拠。
534名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 15:03 ID:Jmk9+5WR
社員なの?>533
社員のくせになんで派遣板に来るの?
しかも今はまともな社員なら仕事してる時間だよ?
それともあなたは夜勤?藁
535名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 15:15 ID:f3A8IvFW
>>534
そういうあんたは何者?
私は派遣だけど?でも、来年春から就職決まってて
大学卒業するまでの間、バイトより時給いいから派遣やってるだけ。
周りの派遣さんみてて、やっぱり馬鹿ばっかりって事分かった。
だいたい、スキルだ経験だと言って、「学生には分からないのよ」
とか言ってるけどさ、その学生と同じ時給貰って
同じ仕事してんだから世話ない。
派遣会社も派遣会社。即戦力とか言っても、実務経験のない私を
学歴とTOEICの点数だけで、どんどん仕事紹介してくるんだから。
536名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 16:00 ID:slezMA5A
同じ穴の狢
537名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 16:01 ID:Jmk9+5WR
そう逝ってられるのも今のうちだけだと思うよ。
実際に社員として仕事してみないと
分からないことはあることはある。
就職は決まっててもそこがDQN職場かもしれないしね。藁

二度と派遣なんかやるわけないとここで誓えるか?
誓えないと思うけどねえ〜〜〜〜〜。ゲラゲラ!
538名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 17:44 ID:f3A8IvFW
>>537
>就職は決まっててもそこがDQN職場かもしれないしね。藁
そういう事言ってる奴が、馬鹿なんだよ。
社員として仕事してみないと分からない事はあるだって・・・大笑い。

二度と派遣なんかやるわけないって誓えるよ。
例えリストラされても、派遣なんかには頼らないね。
だったらバイト探すって。
539名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 18:22 ID:YlTlsMoF
540名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 18:28 ID:b4iYd/LE
↑屁こき虫
541名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 18:29 ID:YlTlsMoF
>大学卒業するまでの間、バイトより時給いいから派遣やってるだけ。

>二度と派遣なんかやるわけないって誓えるよ。
>例えリストラされても、派遣なんかには頼らないね。
>だったらバイト探すって。





コイツ、無職になったらまた絶対派遣やるぜ。
たってバイトよりも時給がいいんでしょ?藁
542555:03/01/27 19:28 ID:DKN2rRVm
多分538は小太りで髪の毛真っ黒、地味なおばさんヅラしたダサダサぶさいく女
だからほっとこうぜ。



543名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 22:06 ID:f3A8IvFW
>>541
馬鹿だね。今のステータスは学生だからバイトやろうが派遣やろうが
学生だけど、学生でなくなったら
「派遣です」なんて恥ずかしい事、死んでも言えるかよ。
544名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 22:12 ID:9lYVITQr
>>543

んで、お前いくらぐらい貰ってんの?
晒してみ。
545名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 22:24 ID:f3A8IvFW
>>544
時給聞いてどうしたいの?
派遣は1800円/hrだけど。
後は家庭教師のバイトで時給2800円貰ってるから
学生としてはかなり裕福。
546名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 22:38 ID:XmwDL6Vz
バカながき。しかもかなり粘着。藁
547名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 22:43 ID:f3A8IvFW
>>546
だから馬鹿とか呼ばれもなんともないんだって。
こんなところで何言われても、現実では私が勝ち組で
ちやほやされてんだから。
派遣やってる事が悪いとは言わないけど、
いくら能書きたれても、世間の派遣に対する目は
そんなすぐに変わらないんだって事くらい早く学習してね。
548名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 23:00 ID:XmwDL6Vz
しつこい餓鬼だねー。
549名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 23:03 ID:6Zlq8jSC
>>545
もれ20年前、大学生時代自給5000円で家庭教師してた。
をまえ、ばかだろ。
550名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 23:34 ID:9uDULNOt
つ〜かこのスレッド自体無意味。えらいとかの問題じゃないっしょ。
あほは正社員でも派遣でもあほ。ただ派遣されるんなら
当然派遣先の社員に従うのは当たり前っしょ。あはは。
551名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 23:43 ID:6Zlq8jSC
まあ、とにかく皆ガンガレ!
正社員も派遣も関係ない。
平社員と係長の戦いとかわらんよ。
信念もってやれば、どんな仕事でもそれなりに
深みってもんがあるさね。
552名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/27 23:57 ID:S6gCyvb8
>>549
20も年下の人間と一緒になって喧嘩してるお前のほうがよっぽど馬鹿に
見えるが?40超えてこんなとこでなにやってんだか(w
あ〜、こんな年のとり方はしたくないやね。
553名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:03 ID:0GnrcM4f
>>549
それは自分で勝手に時給決めて、知り合いにでも教えてたんじゃないの?
ぼったくりってやつ。
じゃなきゃ、くだらない嘘つくのは虚しくなるからやめたら?
東大生の家庭教師の時給で3000円だよ。
そもそも大学も出てない低学歴のお前に
20年も前に5000円も払う馬鹿いないって。
554名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:07 ID:Pb5dqNxH
>>552

おれは最近気がついたのだが2chってすげー年齢層が幅広いん
だよね。
20どころか孫みたいのと話してる人も結構いるのかも。
555名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:12 ID:6HDqs88J
>554
わかりきったことだろが。もう。
556名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:21 ID:Pb5dqNxH
>>555

なんか、嫌なことでもあったの?
557名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:21 ID:XyEfY6Yt
>>554
今そんなことは言ってないんだが・・・。
おつむが弱いんだね。お前>>549かね?だったら教えられた方も
災難だな(w
558名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:33 ID:Pb5dqNxH
>>557

ああ、判ってるよ。
>>549はおれじゃないな。
でも粘着のガキをからかってみたい気持ちは>>549と同等に持ってるかもな。(W
まあ、おれもお前もこんなとこでヒマ潰してるようじゃお互いたいしたことないっ
て。気取るなよ(W
559名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 02:27 ID:0GnrcM4f
>>558
からかわれてるのは自分だって事に気づいた方がいいよ。
560名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 02:45 ID:iTmkoRnc
うるさい子供だなあ。シッシッ。
561名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 03:14 ID:0GnrcM4f
>>560
私は子供と呼ばれる年齢じゃないけど、
呼んでもらえるなら嬉しいわ。うふふ。
562名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 03:23 ID:OTZYavV/
この大学生の子はそうとう性格悪いな
563名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 14:16 ID:0GnrcM4f
>>562
性格悪いのはいくらでも隠せる。
低学歴は隠せない。
564:03/01/28 18:37 ID:QlLvW19K
【目糞鼻糞を笑う】
自分の欠点には気づかないで、他人の欠点を笑う事を言う。
565名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 18:55 ID:3cU7D8zb
ワロタ
566名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 19:03 ID:0GnrcM4f
低学歴が悪いとは言わない。
低学歴のくせにうだうだ言い訳する事が問題。
567名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 20:42 ID:DoafwJ8o
俺は派遣先でもこびないけどね

時間を売って金もらう それだけのことだ

社員も人間として付き合えれば付き合うしそうじゃなきゃしかと

どうせ派遣だし職場が肌にあわなきゃ辞めるべし

派遣ってもはいわゆる昔で言う傭兵と同じなんだから

図太い神経が必要なんだよ
568名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/11 15:55 ID:UvcdmGAK
社員は本当に偉いとおもうね
派遣は気楽で本当にいいよなあ
569 :03/02/11 18:46 ID:ZLfpKZXN
派遣の方、待遇わかっていて今の派遣会社にいるんだろ?
誰が偉い、馬鹿って問題じゃない。
今に不満があるならそれなりの努力をすればいい。
正社員になりたいならそれに見合った努力をする。
独立したいなら・・以下同文
なにもしないやつはいつまでもかわらない・かわれない。
570あぼーん:あぼーん
あぼーん
571名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/14 17:49 ID:XQSJ8vq2
>>569
正社員も同じ。どころか、賃下げと首切りが堂々とされて気の毒に・・・・・。
プライドだけ高くて使い物にならない悲惨な香具師。正社員が絶対なんだと信じて
疑わない、親の因果が子に報い〜♪の粘着引き篭もりサン。
572名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/14 19:16 ID:XQSJ8vq2
年金制度やら健康保険制度、税制が改正されないと頭から信じて
疑わない、粘着「正社員」擁護派の香具師って、気の毒に・・・・・。
573名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 11:21 ID:Utd9Bcsp
「正社員」を騙り、派遣労働を見下している皆さんは、↓でも読んで勉強するんですな。
http://www.tochigi-iin.or.jp/center/uekusa.htm

574名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/15 11:36 ID:VtmFPy4Y
今どき正社員のほうが待遇悪いよ。
575あぼーん:あぼーん
あぼーん
576名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 14:38 ID:jcviYsLD
正社員も派遣も自分の納得いく職場に就きたいなら、死ぬ程努力せよ!
577 :03/03/08 14:50 ID:cLauwFq5
社員が偉いかどうかはわからんが
派遣の仕事のコントロールと契約、給料の
決定権は社員側にあるよ!
578名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 16:44 ID:zn5LzV/l
だから何?
>>577
579名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/08 17:33 ID:sUMz3JmH
やっぱ社員は大変だよ。偉いとは思わんけど。
私、派遣→正社員だけど正社員になってから、
仕事には責任あるし、周りの人にもへこへこしまくり。
派遣時の方が楽でよかった・・・
580名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/29 03:21 ID:5YBL/BWj
仕事のSKILLで言えば、派遣の方が↑だが正社員以下
課(section)が認めない不幸な例が
多々ありますね。
本当にこんな職場は勘弁です。
581名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/31 17:51 ID:xbvaOVXP
>>580
「仕事のスキル」じゃなくて「作業のスキル」の間違いでしょ?
582名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 00:37 ID:OvPJaGWr
正社員が偉いかどうかは人によるが
偉い派遣社員というのはあり得ないのは確かだね。

「我が社の社長は派遣です」ってのはやっぱり嫌だな。
583名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 01:28 ID:CUu8eTmb
派遣される方と派遣する方。
されるくらいならするほうになれ!
派遣される方は一生派遣されてろ。
ホームレスにならんで済むように。

どうでもいいけど派遣はワキガを治せ!

ちゃんと風呂は入れ!
歯を磨かんかい!!
584名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/04 16:40 ID:8VjOoFkU
で、ここで正社員は大変だっていってる椰子、正社員は偉いんだと断言している
椰子って、仕事してるの?マジで、現実で仕事してるの?してるにもかかわらず、
そんなことを書いてる暇があるってことは、よほどの度窮鼠なんだろうな。上司が
どんなにやさしい仕事を与えても、プライドだけ高くて、何も出来ない典型みsaたいな
のが集まってるか、仕事したくても採用されない学生くずれ、もしくは世間から
相手にされないから、せめて仮想の世界だけでもかまってほしいと思ってる粘着じゃ
ないのか?その証拠に、多面的な角度から物事を見られず、時代の流れが速い中で、
相変わらず旧態依然とした価値観しか認めないって、頭がおかしいネオコン気取りの
書き込みばかりだもんな。もしかして極右差別主義者が、かまってほしくて書き込みか?
585堕天使:03/04/14 15:32 ID:wK7Mkz2/
586山崎渉:03/04/17 13:24 ID:LHNnXAR0
(^^)
587山崎渉:03/04/20 01:53 ID:UGm80q6A
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
588あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>584
コンプレックス剥き出し。素直でよろしい。

派遣=負け犬の遠吠えって愉快だね(w