■パソナテックってどうですか? (Vol.2) ■

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601名無しさん@そうだ登録へいこう
599だが...

>>600
Linuxで遊んでいた時点で、Web・Mail・DNSなどいろいろなサーバーを立てたし、
UNIXに手を出した途端に開発業務でシェルスクリプトとかを死ぬほど
書かされたから、スキル的にはそんなに不安はない。

それとスクールとか資格だけど、スクールについては基礎的なことしか
教えてくれないみたいだし、資格の勉強もRHCEとかCCNA/CCNPぐらいだったら
評価されるかもしれんけど、MCPとかだと実務経験がなければペーパードライバーに
過ぎないだろうし...
602595:02/11/16 11:06 ID:Er4Fk1vY
会議はいつも出てるよ。
業務報告ではなくて、今回の会議は企画会議。
出れてうれしかった会議と言うのは、社員それもかなり上の人しか出れない
会議に派遣社員の私を呼んでくれたから。

たぶんわかってくれないだろうなぁ。

>>600
は何をしてる人?
よほど経験があってすごい仕事してるんだろうね。
603名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 11:27 ID:bZt4Ndcd
>>601
だ〜か〜ら〜、その資格で問われてる内容は違うんだよぅ!
CCNAとったからってWin2kサーバーが自由自在に
操られるとは限らないだろ。
CCNAの方が有利ってことはない。
仕事の内容が構築だったら有利だけど
社内システム管理だったらMCP(MCSE)もとってないと。
むしろルータの知識しかない椰子は使えないんで落とされるよ。
MCP・SEが評価されないのはWindows扱える人材は豊富だからであって
ペーパードライバーだからではないんだよ。
会社の鯖がLINUXだったら当然LINUX使える人が欲しいが
WinだけだったらLINUXしか使えないのはいらない。
でもWInを使える人材はたくさんいるので
人手不足に悩まされることはない。
604名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 11:42 ID:JR/wFkbK
いや 別にあおってるわけじゃないのだよ。
俺も会議にはでたよ、いろいろ。
派遣先の鯖がセキュリティー侵害にあって、オ偉いさんが
激怒してるってんで、担当者がTV会議で召集されたことも
あったよ。そんな席の派遣の俺がいっていいのかと思ったが。
まあ日本最大の電話屋も大したことねえよな。
605名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 12:18 ID:z9MRpgr4
601だけど...

>>603
おいおい、意味履き違えているって...

結論を言ってしまえば、いくら資格があっても実務経験がなければ
所詮はペーパードライバーだってことだよ。特にMCPだと、確かに
NT系の人材が結構いるからあまり評価されないっていうのもあるけど、
丸暗記で勉強して取っても実務じゃ役に立たないってこともあるのよ。

現に情処とかシスアドを取っても、自分のWindows端末の管理すら出来ない奴が
いるのも事実だしね...
606名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 12:33 ID:z9MRpgr4
CCNAやRHCEの話も書き損ねたけど、実務経験なしでもCCNAやCCNPを持っている奴が
欲しいという例があるし(少なくともルーターコマンドなんかはスクールとかで
実機を触らんと実感が湧かないだろうし...)、RHCEについても、ペーパーだけでは
なくて、サーバーのトラブルシューティングとかの実技試験もやらされる例があるからね...

俺もこれ以上は煽る気はないので、ここで止めさせて頂く。
607名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 19:58 ID:JR/wFkbK
ここの派遣会社は新規には一応形だけ
紹介してくれる。ただその案件が六でもないものがおおい。
そして2つくらい紹介してだめなら、もう紹介しない。
608ななし:02/11/18 15:04 ID:h1dRZM/2
言わずと知れた

           在日系企業
609名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 21:17 ID:n92g3E+B
>>608
マルチポストやめろ
610ななし:02/11/18 21:28 ID:NTuv4N9C
ここの流れ

WEBで仮登録
すると、1つから2つ紹介される(でもDQNかまたは架空のはなし)
結局駄目だった という頃に本登録にこいという

             ↓
           ここの狙い
結局他の派遣屋と同じで登録者増やしが狙い。
要するに桜
登録者が多いことが派遣屋にとって、アピールらしい
またはステータス。
営業マンには登録者のノルマもあるらしい
ということで、俺は本登録にはいかない
つまりは桜にはならない、じゃ
611名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 22:15 ID:vzzDZVt3
サポセン系なら仮登録の時点でDQNのYBB紹介してくれるよ。
結局すぐ辞めたくなるようなDQNだからあまり意味はないが・・
612名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/18 22:58 ID:BDY0klyZ
>>610
紹介されるってこの時点ではWebの案件を見て、こっちからテックに
問い合わせないと仕事紹介してくれないでしょ? 確かに仮登録した
段階で客先提案してくれた案件は、ロクでもない派遣先だったけどさ...

それと登録者数をアピールするっていうのは、どこの派遣会社も言えるだろう。
もっとも「捨て駒」をある程度必要とするSSソリュなんかはその傾向が強いだろう。
613名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 07:34 ID:glJHHh4C
仮登録の時点ではDQN案件すら紹介されなかったが何か?
614名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 15:32 ID:JOhcFntv
登録者数をアピールして、何の意味があるの?
派遣先になる会社が気にすることじゃないと思うけど。
615名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 17:37 ID:N2yZzpVf
ここってピンハネ率が高い?
同じ案件なのに、時給がここは¥1400なのに
員手は¥1600、テクサポでここまで差がありすぎるのは
派遣元の力関係?それとも、ピンハネ率をageないと会社維持できないとか
616名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 23:20 ID:iTh03hdv
時給¥1400ってテクサポにしては安すぎない?
617名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 01:00 ID:P6Lzd9Cq
>>616
確かに安い
同じ案件が員手でさえ¥1600なのに
618名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 02:12 ID:oldBKDJq
テックってどうなの?
先々週の金曜に、とても興味のそそられる案件を紹介されて、
遅くとも先週中には面談に入るとのことでしたが、未だ何の連絡もなし・・・

はぁ、別会社の案件でOKもらったけど、断ってまで待ってるんですが・・・
何度か確認の連絡入れてるんですが、放置決定ですかねぇ。
619名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 06:27 ID:3jU2jrqI
派遣会社同士で時給が違う事はあります。むかし勤めていたヘルプデスクがそうでした。
私もここで働いてますが、むちゃくちゃ安いです。
スキルの問題もあるけど、勉強させてもらってると思って頑張ってます。
620あぼーん:あぼーん
あぼーん
621名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 07:40 ID:gY0w9hXR
>>618
この時期に他社から紹介があったなら
こんな糞DQN害社とつきあうよりも
他社に逝けばよかったのに・・・と思われ
622名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 09:49 ID:Y9D8mS97
>>618
他社でOK貰っているなら、そこに行ったほうがエエよ。

テックの場合、営業にもよるけど、連絡くれない奴は催促しても
くれないし、競合負けした可能性も否定はできんよ。
623名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 12:47 ID:NTHKnLbv
>>618
金銭と心に余裕があればテック担当者に進捗状況聞いて面談
なるかお流れかを見極めるのもいいかもしれません、が個人的には
条件さえ悪くなければこのご時世、他社のOK貰った仕事に就いた
方がいいと思います。
624森本宏一:02/11/22 11:17 ID:LUGgELiU
>> 615
ピンハネ率が高いと言われてしまえばそれまでですが、
スタッフの社会保険手続きなどを、南部エンタープライズ系の
社会保険事務所に一括して手続き代行を依頼することになって
しまう関係上、他の派遣会社のように自由に保険代理会社を
選ぶことができません。パソナ社会主義グループの一員なので
仕方ありません。
実質的にそのしわ寄せがスタッフの自給に反映されてしまいます。
従って、どうしても他社と比較すると自給が安くなります。
あしからず。(元社員)
625名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 11:20 ID:Z6Inpv5d
>>624
そのDQNさに閉口して、会社から飛びだしたと?
626森本宏一:02/11/22 11:43 ID:gnUIno01
>>625
それも一つですね。
昨年末にパソナ本隊がナスダックジャパンに上場してから
特に社員の士気も低下の一途をたどっております。
パソナ本隊の連結決算の対象に含まれてしまっているので
経営陣はパソナ本隊の顔色を伺うばかりで、もともと関心のない
社員のことなどは更に放置プレイです。当然、そんな社員に
弄ばれるスタッフは、言うに及ばずですね。
あたりまえですが、スタッフの心配よりも社員自身の身を
案じるのが先です。あしからず(元社員)
627625:02/11/22 11:54 ID:Z6Inpv5d
>>626
森本って名前は・・・
もしかして今はマ○パ勤務?
これは本名の様な偽名の様な・・・
628森本宏一:02/11/22 13:54 ID:BkzHKwJi
>>627
本名か偽名か悩まれるとは思いませんでした。(~~;;
弊社経由で一度でも働かれたことがあれば、誓約書などで一度は目にしたことがあるのではないでしょうか?
他社様はどうか存じませんが、弊社はあの「誓約書」1枚きりで、スタッフさんとの雇用に関して他には何の契約書も存在しないってお気づきでしたか?
一応、社内ではこの方式でスタッフをすぐに切ることにより、リスクを回避することができると本気で信仰されておりますです。
騙されているのに気づかないスタッフさんが殆どなので仕方ないかもしれませんが、現実離れしたビジネス信仰にはちょっとついていけませんでした。
(元社員)
629ビバ南部!:02/11/22 15:01 ID:bgNdqh+k
↑2chにしては、やけにリアルだねぇ。
そーとーアタマにきたんだろーねー
社員がそんなんじゃ、スタッフのケアに期待するほうが
間違ってるってかage
630森本宏一:02/11/22 15:32 ID:1odvU3hK
>>629
確かに、辞める直前までは相当頭にきてましたが、今は達観の境地です。
あんな非人道的な会社もあるんだということを経験できただけでも、貴重な社会経験だと思うようにしています。

自分も散々人身売買をやっておいて何ですが、少しでも人間に早く戻るためにささやかな情報提供です。
現在パソナテックは、パソナの連結対象に甘んじるのは我慢の限界に達しており、自ら株式公開を目指しております。
そのために財務状況を好転させることが唯一無二の目的となっております。幹事会社も決まったようです。
スタッフのことなんかは微塵も考える余裕はありません。
今は年末に向けて、コールセンターなどのロット管理のしやすいサイトを重点的に展開する方針です。
所詮、スタッフは商品と見立てておりますので、マニュアル管理のし易いサイトで、
不良商品があったらロット交換するのが財務改善の第一歩と捕らえております。
エントりされる方は、その点を予めご承知の上で足を踏み入れてください。
あくまでも自己責任ですから。(元社員)
631名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 15:43 ID:9ErKdhNz
>>630
人をつかまえて「商品」「不良商品」とはいったい・・・
パソナテックは北朝鮮かいな!!
632初台モリモトビル:02/11/22 15:51 ID:n3VoFNCT
>>630
 元社員なら・・・
 630さんが一番仲が良かった、仲が悪かった営業、こーディ
教えてください。
 
633森本宏一:02/11/22 15:55 ID:1xb6eNz5
>>631
大変失礼しました。
しかし、現実に社内用語としては普遍的に通用してます。

商品とみているのはスタッフだけではなく、派遣先企業も同様です。
[628]でもカキコしましたが、スタッフの雇用契約は、いつでも破棄できるように
書面では一切作成しませんが、派遣先企業に対しても基本契約書を交わした時点で
安心させて、個別契約に関しては一切書面にしません。
収益率の悪いサイトからは、契約違反もおかまいなく一気に撤収します。
まぁ、基本契約さえ書面として存在しないスタッフよりかはナンボかマシですが。
どっちにしても、自分たちのハラが痛まなければ、派遣先が泣こうが、スタッフが
死のうが知ったこっちゃないというところですね。(元社員)
634名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 16:23 ID:oMPSbN1M
>>633
いよいよ本格的にチェチェ思想だな(糞
635森本宏一:02/11/22 16:38 ID:tMZeWCoq
>>632
場所はどこですか?大阪ですか?

最高の営業は、場所に関係なくパソナ国防委員長「吉N隆I」将軍でしょう。
将軍の存在なくして拉致人身売買国家存続はありえません!!
将軍が白といえば、カラスも白です。

それにしても、なかなか洒落たハンドルネームだ。
636627:02/11/22 16:42 ID:o9Pv1qKF
>>628
ここで稼働したことはあります
このときは「誓約書」ではなくて
確か「契約書」だった様な覚えがあります
「誓約書」だとスタッフの署名捺印が必要だと思いますが
稼働初日の朝に営業からタイムシートと契約書(?)の入った
封筒が渡されましただけでした。
前置きは、これぐらいにして、よくピンハネ率のことが
話題になりますが、やはりピンハネ率は30〜40%ぐらいでしょうか?
それからエリア的に、関東・関西のどちらでしたか?
637627:02/11/22 16:47 ID:o9Pv1qKF
>>635
大阪の営業だと、漏れ的にはまともなヤシなんて
いないんじゃないかと
ま・・・会社自体DQNと言うのはとーぜんですが(w
638初台モリモトビル:02/11/22 17:28 ID:n3VoFNCT
 >>635

勿論、場所はヤフオク保障やってる会社もいる?(確かそうだったはず)
モリモトビルでお願いします。

639森本宏一:02/11/22 17:33 ID:1wzJuDXd
>>627 >>636
まさに完全に引っかかってしまいましたね。
まぁ、騙すほうに悪意がある場合は殆ど防ぐことができないので仕方ありませんが。
[636]さんがおっしゃるとおり、渡す際に「契約書」というところがポイントです。
しかし、渡された書類をよく見るとどこにも「契約書」とは書いてありません。
弊社の場合は「労働条件通知書」という書類を渡して(場合によっては郵送して)
おしまいです。これは、派遣法34条(施行規則25条)で義務付けられた交付を
しているだけで、契約書でもなんでもありません。立派な詐欺です。
そもそも、日付もなく、一方的に通知されるものが「契約書」なわけ
ないじゃやないかと、疑う人が派遣登録スタッフの中には殆どいないので
この人身売買商売はやめられないってわけです(元社員)
640森本宏一:02/11/22 17:40 ID:oO+mi9JD
>>627 >>636
ピンハネ率は、一律にはよくわかりませんが、弊員の知っている限りでは、
40%前後でしょうか。
これも保険負担や保険事務手数料として南部大明神に上納しなければ
ならないので、社員としてはやってられない薄利ですね。
(元社員)
641森本宏一:02/11/22 17:45 ID:tUy2Iipe
>> 638
大阪なものでスマソ。
しかし大阪まで、モリモトビルの将軍の名声は轟いていたな。
642636:02/11/22 18:04 ID:o9Pv1qKF
>>639
「労働条件通知書」←そういえば書面のタイトルはこれでした・・・と言うことは
契約書じゃないってことで期間満了前に派遣先の都合で打ち切りでも
通常考えられる様な、残った期間に対する補償は全くする必要ないって
ことでしょうか。
森本氏は大阪でしたか。
営業のKは性格なのか自己保身なのか、いろんな派遣元の営業と
やりとりしたが、この営業のK程DQNなヤシはいなかったですね
643636:02/11/22 18:07 ID:o9Pv1qKF
それからピンハネ率は予想通りでしたが
社員としての給与は よくなかったと?

644森本宏一:02/11/22 18:26 ID:LGgwrLhG
>>642
当然、保証をする気などはさらさらありません。
あったらハナっから両者合意の元に日付入りの「契約書」を
交わしますよ。
あと、弊社に「通常考えられる様な」考えを期待したら
それこそ思うツボです。お人よしのスタッフは大歓迎ですから。
りました。

何度も書きましたが、弊社の営業辞書にに「スタッフケア」という言葉は
ありませんので、常識的な期待を持つのは禁物です。(元社員)
645森本宏一:02/11/22 18:32 ID:LGgwrLhG
>>643
ピンハネ率は、個々の案件で異なるようですので統計的に正確なことは
わかりませんが、自分の知る範囲では40前後でしたね。
給与は、情けなくなるほど・・・求人の際の提示額と違うこともしばしば。
スタッフさんの給料が怨めしいこともしばしば。(元社員)
646636:02/11/22 18:43 ID:o9Pv1qKF
>>644
やはり漏れが稼働してみて
考えてた通りのDQN会社の様ですた。
案件に応募したヤシの採否をケテーイするのは
派遣先なのに「ダメ元で提案するのはできません」と言った時点で
DQN確定しますた。
647名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 20:30 ID:qpW0j4+o
>>639
「立派な詐欺」って、業界トップグループが
公然と詐欺行為をしてるってことっすか!?
部品扱いされるスタッフは、浮かばれないどころか
詐欺の道具ってことか (糞
648名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 20:37 ID:x+oV7RyU
>>644
流石にテックの実態を知った途端、死事にエントリーすること自体やめようかと
考えたよ。

で、>>630 に記載されている

>今は年末に向けて、コールセンターなどのロット管理のしやすいサイトを重点的に展開する方針です。

だけど、これはいわゆる、業務請負形の派遣契約をメインにシフトしていくってことかな?
確かに他社(添付テクノロジーなど)でもこういう業務請負で契約している例が
あるみたいだし...
649森本宏一:02/11/22 20:39 ID:xi7Yj6Uq
>>647
2ch読者や、ちょっとでもモノを考えるやつは
商品としては欠陥品ですね。何も考えずに、黙って
「労働条件通知書」を受け取って、黙って部品のように
稼動して、派遣先の気分で切られても、おとなしく
甘んじているヤツが、弊社にとって最高の商品です。
技術的志向が高かったり、社会的にモノを考えるヤツは
ロット管理が大変なので、基本的には扱いたくないですね。
詐欺にあっても気づかなのが最高です。(元社員)
650名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 21:22 ID:1UrMZujF
コールセンターって、どういうところ?
YBBのアウトバンドとか?

なんだかんだいっても、ここも他と同じですね。
651名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 22:26 ID:PIhSC514
>>650
そーですね。サポセンなんかも含まれますね。
要は、スタッフの個性を考慮する必要がなくスタッフを人間としてではなく、
モノとしてロットでマニュアル管理できるサイトですね。
派遣元としては最も利潤追求しやすいビジネススタイルです。
ウダウダうるさいスタッフはばっさり切り落としても、代わりは
いくらでもいますから。

>なんだかんだいっても、ここも他と同じですね。

これはちょっと違うかも。「他よりヒドイ」ってのがより正しいかな。
正真正銘の詐欺行為をし続けることにより、業界トップクラスに
居座っておりますから。
652名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 22:55 ID:th1JUjYR
>>651
あの悪名高きスタ○フサ○ビスも、この板ではDQNですが
SSと比較しても、ここの方がDQNのTOPでしょうか。
653名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 03:49 ID:JodUXDcl
>>642
労働条件明示書には労働者派遣の期間が記されていないと
不完全なものになりますので、もしそれが記されていないなら
まずいんじゃないでしょうか?
それが記載されていればそれをたてにとることはできるはず。
654名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 07:13 ID:0HmUrH9J
以前パソナテック経由でとあるコールセンターにいたけど
まだS○Cの仕事って扱ってるんですかね?
655名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 07:36 ID:1qPAvEcg
大阪の営業の人と何人か関わったけれど、みんなとても熱心で、私はとても
いいところでお仕事させてもらってます。
今までで一番よかった派遣会社だな。
656名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 11:34 ID:Xso5Z/nD
10月から就職活動しだしたけどこんなに就職なんとは、知らなかった
初めのうちは手当たり次第に35歳以下の募集に応募して受かるのは、
賃貸不動産だけだ、3件ほど内容聞いたが、、、、
人生で、初めて派遣登録しにいきます。
正直前職で働いていたとき派遣社員を見て気楽な奴だと思っていたが
こんな現実があったとは、しかも派遣登録しても仕事にありつけるか
不安です。
友達ともすっかり疎遠になってしまい早く仕事して仲間を作りたい
657名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 12:10 ID:on4/RXFu
>>655
現社員でありもしないことを言ってるとか?(w
658名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 12:12 ID:on4/RXFu
>>654
部位総巣となら、しつこく癒着してます(w
659655:02/11/23 23:33 ID:T07i1MLH
>657
ただの派遣社員ですが。。。
660森本宏一:02/11/25 09:37 ID:lRKGII/q
>>655
派遣先企業に恵まれれば、基本的に大きなトラブルになることは少ないので、
営業担当者との関係も良好になります。本質的に担当営業がスタッフに意地悪を
してやろうと思っていない限り、善し悪しの印象は派遣先企業の姿勢に最も
影響されます。弊社の担当営業も悪意を持った者ばかりではないので、普通の
担当営業に当って、普通の派遣先に当たればそれほど悪い印象は生じないと思います。

★問題は、派遣先企業と関係あるかどうかを問わず、トラブルが生じた場合です。
これは担当営業者が善意者であったとしても、会社の方針で対処することになります。
この場合、弊社の場合は「契約書」を結ばずに
派遣させるという詐欺行為がものをいい、あっという間にスタッフをクビにして一切保証もしません。
いくら担当営業が親身になろうとしても、会社の方針なので仕方ありません。
この方針に従わないと、営業担当部長兼パソナ国防委員長「吉N隆I」に抹殺されてしまいます。
抹殺されるか脱北するかの二者択一になります。
(元社員)
661 :02/11/25 10:29 ID:j+A3J63h
>639
>653

労働者派遣法では派遣元は派遣スタッフに対して就業条件の明示の義務があります。
この会社で言う「労働条件通知書」のことです。
それには派遣先会社名・就業場所・派遣期間・就業時間・休日・給与等が記載されております。
おそらくこの会社の「労働条件通知書」にも記載されているはずです。
記載されていなければ労働者派遣法違反になりますので職安にでも行けば大問題になります。
ただし業務請負契約であればこの限りではありません。

労働者派遣法では雇用契約書を交わす事は義務づけていないのですが、「労働条件通知書」
は立派な契約書ですので派遣元は雇用の責任が発生しますし、途中解雇しようものなら保証を
しなければなりません。

ですので森本宏一さんが書かれている内容では誤解する方がいるかもしれません。
ただ会社の姿勢としてはその事を出来るだけ隠して保証を免れるように動くと言うところは
間違っていないのかもしれませんね。
「社会的にモノを考えるヤツはロット管理が大変なので、基本的には扱いたくないですね。」
との記載がありましたが、まさにその事を指しているのではないでしょうか?

長文マジレス スマソ
662名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 10:56 ID:URd45JL6
>>660
要は勤怠が良好で、それなりに頑張れば何とかやっていけるって訳で、
派遣先でトラブルを起したりとか、(程度によるが)ゴネたりする奴には
場合によってはクビを吹っ飛ばすよ...ってことね。
663助っ人弁護士@44期:02/11/25 13:53 ID:48Zoe6p7
>>661
確かに、派遣法では雇用契約書を交わすことは義務付けられておりませんね。
派遣業界の人々は派遣法に書いてあるかどうかだけを気にされていらっしゃる
方が多いようですが、いわゆる派遣法は民事の特別法ですので、記載されて
いないことは原則法である、民法・民訴法に戻ることになります。

まず、派遣法には派遣契約について特記はありません。従って、派遣契約も
一般の契約と同様に民法・民訴法に立ち返ることになります。いわゆる契約は
口頭であろうと書面であろうと効力は同じです。ここで書面によるいわゆる契約書
に効力を持たせる要件は、「双方の合意」と最低限「日付」は必要ですね。
パソナテック社の「労働条件通知書」は、単なる通知であり「双方の合意」に
関する記載、および「日付」もありません。
従って、この「労働条件通知書」は『立派な契約書』ではなく、「単なる通知」です。
派遣法34条(施行規則25条)で義務付けられている単なる通知です。
この条文は最低限「通知は書面でしましょう」と言っているだけで、派遣契約に
ついては何も記載されておりません。
パソナテック社の場合は、いわゆる派遣契約は、この通知がなされる前提で
話し合われた口頭契約が「派遣契約」に相当します。
口頭契約しか存在しないと、スタッフが不安になるので、無知なスタッフには
この「通知書」のことを「契約書」ということにより立派に詐欺が成立している訳です。
ちゃんちゃん
664森本宏一:02/11/25 14:44 ID:vZGCTYw3
週末休んでいたら、知らぬ間に書き込みが増えててビックリ。
それも2chにしては、かなりマジレスで驚き2倍!

助っ人弁護士さんのコメントほど、社内の営業担当者の理解は達しておりません。(悲)
国防委員長「吉N隆I」に言われたから「契約書」なんだと思っている者が殆どで、
派遣法に書いてある「労働条件通知書」の通知と、「契約書」の違いを認識している
営業は殆どいません。
なんと言っても、バックオフィス系の人間ですら理解が及んでいないのが現実です。

>>655,659さん
試しに、関西の素敵な営業さんに「契約書を見せてください」と聞いてみて下さい。
真顔で日付もない「労働条件通知書」を差し出すことになっております。
間違っても「双方の合意の確認」や「日付」がないですね、
などと言ってはいけません。営業がフリーズしてしまいます。
法務部への確認などを求めるのは、もっての外です。
なんたって、パソナテックには法務部は存在しないのです。
つまりトラブルを認識するセンターがないので、トラブルは存在しない!
という拉致人身売買国家独特のチェチェ思想が完成するのです。
(元社員)
665森本宏一:02/11/25 14:46 ID:vZGCTYw3
>>662
ポイントは、クビを吹っ飛ばすときに、労基法で定められている
最低限の保証もしないような社内システム=チェチェ思想が
確立されているところです。

スタッフが、がんばったかどうかは基本的には関係なく、
パソナ国防委員長の利益にになるか、ならないかだけが
分水嶺ですね。(元社員)
666名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 15:52 ID:URd45JL6
>>665
ま、純粋に客先でトラブルを起こしてクビを吹っ飛ばされた時は保証云々は
関係ないだろうけど、営業とかにゴネて吹っ飛ばされるとなると微妙だな...

あと、テックの利益が第一云々という話も、微妙なとこね。
確かにコールセンターなどのまとまった数のスタッフを押し込めるとこなら
そこそこは収益が期待できるから、力の入れ方も違ってくるだろうけど、
1人程度しか押し込められないとことなると、どこの派遣会社の営業も
放置プレイするから、いつ契約が切れてしまうのか不明瞭であることが
問題だろうね...

けど、ここまでネタばらして大丈夫なの?
667名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 17:41 ID:UTaPIsOh
>>652
>あの悪名高きスタ○フサ○ビスも、この板ではDQNですが
>SSと比較しても、ここの方がDQNのTOPでしょうか。

比較にならないでしょう。ブッチギリですね。
グループ売上高No.1ってことは、DQN度もNo.1です。
商品=人を売り買いしてナンボですから。
668森本宏一:02/11/25 17:52 ID:Wy0z3Gcg
>>666(オー○ン?)
>けど、ここまでネタばらして大丈夫なの?

大丈夫も何も、テックは全く改めるつもりがないので関係ありません。
逆に、このスレを見たら、うるさいヤシ等が遠ざかっていくかと思うと
感謝されるくらいだと思われ。退社しても営業活動を支えてるってことです。

この平成大不況、次から次へと右も左も分からないあぽーんな
スタッフがどしどし登録してくれるので、そいつらをどんどん回転させて
人身売買帝国を繁盛させるだけです。
オトナシイ素人坊っちゃん嬢ちゃん大歓迎です。

たまにゴネるヤシがいても、パソナ国防委員長吉N将軍に登場願って、
『ガタガタぬかすとブラックリストに載せて、派遣業界にバラまくぞ!』
などと恫喝すれば、気の弱いスタッフなんぞは100%泣き寝入りです。
仮に、労基署などに駆け込まれても、明確な契約書がないので
スタッフの寝言戯言で片付けます。
どこの馬の骨か分からないスタッフと、ナスダックジャパンに上場している
パソナグループとでは信用が違うと本気で信仰されております。
チェチェ思想万歳(元社員)
669名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 18:19 ID:kVTgO0cY
ゴウラァー もー頭にきた!!
漏れの予想以上のDQNじゃねーか
苦情アドレス情報キボンヌー
670名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 18:23 ID:s3R2Vf7b
>>助っ人弁護士@44期
>>森本宏一

あなたがた2人の言うことのみが完全常識ですな。
他の方は中途半端な知識ですな。
ちなみに私も中途半端な知識しかありませんが。

>>森本宏一さんへ
本物のコノ人は普段はどんな人?
671名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 21:58 ID:qDDWGYtj
>>669
そのDQN内容のれぼーと キボン
672名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 22:10 ID:HhrhRolB
このスレ見た後,登録行ってきた。
誓約書に”森本宏一”って書いてあった。
ワラタ。
673名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/25 22:15 ID:qDDWGYtj
>>672
ネタじゃなくて、まぢレス?(w
674名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 09:58 ID:5D8uJCal
>>671
友人からメールで聞いたのですが、盛り上がってますね。
こんな会社とは二度とかかわりたくないと思っていたので
スレさえも覗いてませんでしたが。

以前、テック経由で派遣されておりましたが、
派遣先でセクハラにあったので、担当営業に相談したところ
クレーマ対策窓口に回されました。
総務担当のS氏の対応は、今思い出しても腹が立ちます。
事実関係のヒアリングもしてくれなくって、一方的に
セクハラの事実は無いと回答されました。
労働基準監督署などにも行こうかと思いましたが、そのときは
はやくテックと関係を切りたくてやめました。

>>664
>つまりトラブルを認識するセンターがないので、トラブルは存在しない!

今思えば、実感します。
675名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 10:07 ID:XEwdordM
そのクレーマ担当窓口って、ひょっとして初台モリモトビルの
「○靖雄」かな?
ヤシだったら最悪だよ。
スタッフを見下した態度がDQN
まぁ会社全体がDQNだからしょーがないけどよ (w
676森本宏一:02/11/26 10:24 ID:PStF8gZh
>>670
>>森本宏一さんへ
> 本物のコノ人は普段はどんな人?

本物の彼の実態ですか
社員のころは末端の営業だったので詳しくは知りませんが、
本物のナンパ陸サーファーであることは有名ですね。

今でこそ、スタッフを食い物にして成り上がったので、だいぶおとなしく
なったようですが、彼が現場にいたころは、スタッフを蔑んだ言動が
有名だったようです。
会社の先輩に聞いた話では、彼は異常なまでの学歴コンプレックス
があるとのことです。彼自身はマーチ卒のようですが。

低学歴層の巣窟である派遣業界で、あぽーんなスタッフを大回転
させることは彼の趣向にピッタリだったようです。学歴の低いスタッフ
をみると甚振りたくてウズウズしていたそうです。
社員の採用も、自分より高学歴の社員の採用には難色を示す
という話も聞きました。(元社員)
677あぼーん:あぼーん
あぼーん
678あぼーん:あぼーん
あぼーん
679あぼーん:あぼーん
あぼーん
680名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:33 ID:tpzEaf/S
おもしろい。どんどんやってください。
681名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 20:56 ID:nn0l0ieG
Web上から申し込んでも9割以上の高確率で断られますが、もうやめた方がいいですか?
682名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/26 23:36 ID:m7BA4M6E
最近のスレを見て
ここがDQNだと認識出来ないヤシは この糞害社とともに逝くのがいいと思われ(w
683名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 00:31 ID:sCDJZjD4
>>森本宏一さん
営業だったんですかー
自分の担当の方も辞められちゃったんですよね・・・
684671:02/11/27 00:35 ID:I2ZlSdSZ
>>679
素朴な質問なんですが
元社員なのに、テックのドメイン名のメアドがあるのでしょうか?
新規メール作成・・・とした後に、ふと思いつきますた
685名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 04:26 ID:l9X/sRow
なんかすごいことになってますね。
わたしはここで働いたときに保険証がこなくて何度催促したか。。。
686 :02/11/27 09:09 ID:faMC6m0k
>679
すごい内容のレスありがとうございました
まさかそんな・・・
予想以上でびくりしますた
いくら2CHでも書けないはずですね
687名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 09:26 ID:HWyDLMz2
>>681
応募者が多い(または候補者が立っている)か、スキル面でマッチングしないとかが
理由だよね。そうなると、他で就業した方がエエかもしれん...

>>682
元営業の偽森本氏のカキコを見るまでは、そんなに悪い印象はなかったが、
裏の実態を知って絶句したよ。それに、etechの最近の案件を見てみると
NE系もやりたいと思えるような案件が見当たらず、偽森本氏の言うとおり
俗に言う「ロット」の管理がしやすい案件がちらほら見られるからね...

>>684
カキコしている「森本」氏は偽者だから、偽森本氏が示した
アドレスにメールなんか送ったら今も在籍しているモノホンの森本氏に
届くって...(藁
688名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 10:06 ID:AdxnUXo/
ひゃ−最近見なかったら、盛り上がっていて驚き!

最近といえば、派遣先に時給が60%近くピンハネされている事がわかり
驚いた。もう5年以上行っているけど、単発扱いなので、有給・保険等は
いっさいなし。これじゃ、時給も上がらない訳だ・・・
689名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 12:21 ID:Y/18WTx6
690684:02/11/27 12:43 ID:T81S/SJ0
>>687
やはり そーでしたか
でも ここにはカキコできない内容って どんなのか気になる(w
691名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 13:55 ID:Rh+ttoi3
>>639
漏れのところにも、来月からの単月更新の「労働条件通知書」が郵送で
単に『通知』だけされてきたので、念のために担当営業に「契約書は?」
って聞いたら、予想どおり
「パソナでは、労働条件通知書が契約書となってます」って言われたyo
このスレで暴露されたとおり「両者の合意に基づく」記載も、「日付」も
なかったよ。
「両者の合意に基づいた旨の記載がなく、一方的に通知されるだけの
書類が、何で契約書なんですか?」と再度、担当営業に確認したところ、
こんどは営業部長が出てきて、「いやなら雇用契約を破棄します!」と、
真顔で言われたよ。
そもそも、その雇用契約が結ばれているかどうかを確認しているのに
「雇用契約を破棄する」という恫喝をするところが、頭悪すぎ。
本当にこの会社は「契約」の意味を理解していないと確信したよ。
あー、なんでこんな当たり前のことに今まで気がつかなかったんだろね。

もうテックとは縁を切ります。
692森本宏二:02/11/27 15:37 ID:v9218Hg2

旧森本宏一改め森本宏二です。

> 628 :森本宏一 :02/11/22 13:54 ID:BkzHKwJi
> >>627
> 本名か偽名か悩まれるとは思いませんでした。(~~;;

でも申し上げたとおり、森本氏の名声はスタッフさんの間では
既に知れ渡っていると思っておりましたが、ご存じない方が
多かったようで、混乱をさせて申し訳御座いませんでした。
[628]でも書いたとおり、当方は初めからペンネームのつもりでした。
重ねてお詫び申し上げます。
[630]でも書いたとおり、今までの非人道的な会社の対応を公表することにより
僅かでもスタッフさんの判断材料になればと思っております。
今までの事実を踏まえて敢えてパソナテックに登録をしたい方の意志は尊重致します。
(元社員)
693森本宏二:02/11/27 15:46 ID:uuGi9sqx
>>690
派遣先企業が大手のコールセンターなどの場合、テックの営業は大量受注の
ために手段を選ばず、社長、営業部長など雁首を揃えて物凄い営業攻勢をかけます。
派遣先の担当者が、袖の下を要求すれば思う存分注入し、女を要求すれば、
派遣スタッフをご自由にと「暗に示唆します」。

その際に、「当社では、派遣スタッフとは正式な契約書を交わさずに利用できます
ので、トラブルの際も安心です」と付け加え、派遣先の担当者を安心させます。
従って、テックをはじめパソナ社会主義グループの派遣先では、セクハラ問題は
永久になくなりません。どちらかというとセクハラを奨励するシステムを
派遣先企業に提供していると言った方が正確でしょうか。派遣先企業も自社の
社員でセクハラが起きたら厄介ですが、派遣スタッフだったらパソナに引き上げ
させれば済むので、社内のガス抜きにもなって、一石二鳥の効果があり、
大変喜ばれております。
大手のお得意さま、今後もご贔屓に。(爆)

>>674
この方のセクハラ案件も、システム的に発生するように
なっているのが現状です。(元社員)
694名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 16:32 ID:tLae0KCK
>>675
総務担当S氏、あぽーん情報続報。

ヤシにセクハラの相談をするのだけは止めた方がよいと思われ。
セクハラの事情ヒアリングと称して聞きだした話をヲカズにして
ズリセンの毎日。
まぁ、担当営業に相談しても総務のSに回されるから必然的に
ヲカズになる模様。
あの、穴があくまで舐め回すような視線は、視力が悪いだけが
原因ではないはず。
そろいもそろって、DQNの巣窟ですな。
こんなヤシ等の給料を捻出するためにコキ使われるのは
ごめんだね。(糞
695 :02/11/27 16:40 ID:faMC6m0k
吉N隆I様って会社のホームページの「社員たちの声」に顔が出ているね
696名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/27 16:57 ID:4Ydug41x
>>695
ふぉんとだ。結構イケメンかもね。

それにしてもさすがパソナ国防委員長「吉N隆I」将軍様、
派遣先にはセクハラシステムを提供し、身内の社員には
セクハラ関連でズリセンのヲカズを提供し、盤石な社会主義
帝国を構築されておりますな。

ところで、テック社員のメアドって、名前から杓子定規に決まってるんですね。
さすが社会主義帝国。感服しましたョ
697森本宏二:02/11/27 17:14 ID:J+LEEk25
>>694
まだパソナ社会主義グループから脱北できずに拉致されている
元同僚に先日聞いたところ、運悪くセクハラに遭った女性スタッフの
ことを社内の一部では喜び組【ふるえ】などとも呼ばれているそうです。

契約書を交わさずに、労働条件通知でゴマ化す雇用システムが
ここまで効いているとは・・・
「喜び組」にはさすがにあんぐりしてしまいますた(元社員)
698名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/28 00:21 ID:UNHhhdIZ
>>森本宏二様

社員じゃないとわからないネタをいっこくらい披露してください。
おながいします。
699森本宏二:02/11/28 09:44 ID:uJgX4zVU
>>698
これは失礼しました。
ちょっと誤解があるといけないので、カキコします。

弊員のカキコは、テックの誹謗中傷を目的としたものではなく、
登録スタッフの方々が契約の際に、故意に騙されてしまうシステムの
現状を開示することにより、スタッフさんの自己防衛のための情報の
一つとなればと勝手に思って書いているものです。
解雇時の対応や、その背景にある会社の姿勢等が、それに付随して
開示されているものとご理解頂ければと思います。
当然、登録するかどうかのご判断はスタッフさんご自身の判断ですので
それを強要するものでもありません。

しかし、ちょっと弊員が開示した情報が古いってのも確かですね。
また、一介の営業担当者でしたので、あまり中枢の情報は知る由が
ありません。従って、今まで開示した情報も、長くテックで派遣スタッフを
やられている方からすれば、当たり前の常識かもしれませんね。

今月いっぱいでパソナ社会主義グループから脱北亡命予定の元同僚が
いますので、来週からはもう少し新鮮な情報がアップされるかも知れません。
(元社員)
700森本宏二:02/11/28 10:05 ID:GFOZhBvR
>>698
>>690
追加レス。
ここ2chに開示してよいかどうか判断がつかない情報もちょっとは
ありますので、個人的に知りたい方は、メールを下さい。
兄宏一の会社のメアドは部下であるヲタク社員の○葉ちゃんにあぽーんされて
しまったので、弟宏二のプライベートアドレスまでお願いすます。
(元社員)