▲　　厚生年金の魔手から逃れたい　　▼

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/18 19:18 ID:???

派遣にとって、本当に損得の分かれ目です。
今、政府は、厚生年金の加入条件を緩和しようと
していますが、派遣の人たちの感想は複雑でしょう。
「やったー、嬉しい！」
「嫌だよ、絶対、嫌だ！！」
「余計なお世話」
「どうしよう、迷っちゃう！」

派遣の人の、最新のシミュレーションは
どうなります？

加入します、それとも、しない？

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/18 19:46 ID:???

今だ！2番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：しない：02/01/18 19:47 ID:???

なんで将来もらえない積み立てをしないといかんのじゃっ。
極力払わないように気をつけてます。
払わないといけない派遣会社では仕事しないっス。

4 ：する：02/01/19 10:46 ID:otIKOzn5

>>3
年取って貰うだけが、年金じゃ無いよ。
まあ、資産のある人は関係ないだろうけど。

金の無い、サラリーマンや自営業なら、払って
おいた方が無難だよ。保険の方が安いだろうけどね。

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/19 14:59 ID:WsTZrMbB

できれば入りたくないな…。将来的に、とか長期的観測にたってみれば、払った方がいいのかもしれないけど、もらえるかどうかもわからない不確かなものに、大枚はたく価値がわからんよ。そもそも
年金とはシステム的に、ネ●ミ講とどうちがうのか、無知な私にはサッパリわからないね。役所の資料で、何年後は若者何人で一人の老人を支える、みたいな表とかあるじゃん？あれ見るとぞっとするね…

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/19 15:11 ID:K/gxu0C0

税金は許す（本当は嫌だけど）。
年金と健康保険は許せん、高杉。

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/19 19:40 ID:???

税金は払わん。
年金と健康保険は必要だ。安すぎ。

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/20 14:21 ID:YHahNU2o

>>1
厚生年金の魔手とはうまい言い方ですね。まさにその通り。

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/20 14:39 ID:3vRzK3VY

私は国民年金の魔の手から逃れたいよ

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/24 20:49 ID:???

厚生年金を、老後、もらうには
最低加入期間１５年を満たしていないとダメなのよ。
１４年しか加入していない人は、もらえないわけ。
逆にすでに、１５年加入しした人は、いいわけだ。
２２歳で入社して今、３７歳の人は、厚生年金の勝者、確定！
でも、どうせ、１５年も長期で加入させてくれるようなところなんて
ＮＨＫ、官公庁、国、自治体以外、民間企業にはありませんよ。
あと、もう少しで、加入期間が１５年に達しそうな人は、
そのまま加入したほうがいいのでは？

11 ：ＨＦ：02/01/24 20:57 ID:5X6/1plE

　今の世の中、年金を払うのが、義務だと思ってる人が、少なくなってきたね。

12 ：　：02/01/24 22:40 ID:YYBSU4DV

事故って障害を持ったときを考えると年金払っといたほうがいいよね。
だから俺は一応払ってるよ。
健康保険と雇用保険もとりあえず入ったけどみなさんはどうしてますか？
要らない様な気がするけどそんなに高くないから入ってるよ。

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/01/25 17:35 ID:???

それなりに高い契約だと、厚生年金の支払い金額はビクーリするよ

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/02/16 18:05 ID:fCutEjjs

結婚して旦那さんの扶養家族になって別れず年とったら自分の分もでるんでしょ？
今のところ。

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/02/17 02:23 ID:Fd99qn/S

私、国民年金、厚生年金を繰り返し入っているから、
それぞれの年数を満たさない可能性が・・・・。
はらうだけムダなような気がしてきた・・・。

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/02/17 02:53 ID:???

でも支給されると月八万くらいもらえるんでしょ？
結構大きいよね。でも結婚するなら意味ない？

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/02 18:59 ID:ZlJL30HE

年金は、ねずみ講を緩和させたもの、必ずどこかで歪がでるよ
絶対に払ってはいけない

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/02 19:05 ID:SkAMIgDp

年数満たして無くても払った年数分は貰えるって聞いたけど。
もちろんすっごく少ないだろうけど。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/02 21:14 ID:???

コンビニの弁当とか、食生活めちゃくちゃだろ
６５歳まで生きられるとは思えない

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/02 21:38 ID:???

厚生年金は１ヶ月でも掛け金払えば貰えるよ。
もちろんもらえる年令に達すること。
国民年金２５年払っていること必要。

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/04 17:20 ID:yH+/mLYH

20さん教えてください　よく転職するんだけど
3年はらって　１年払わず　２年払って　９ヶ月払ってないんだけど
こういう場合って、５年支払ったって計算されるの間がぽこぽこ空いても
計２５年分払ったらOKってことかな？

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/04 17:43 ID:CIwSYLcl

15＞　　
国民年金は厚生年金のときも含まれているのでは？

23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/04 19:19 ID:yH+/mLYH

月に1万5千円位保険料を取られて、支払いは3割だと、、
しかもボーナスからも徴収するだと、、
これじゃ保険に入らず１0負担のほうがずっといいんじゃないのか
医療制度を廃止して医療の自由競争させたほうがいいんじゃないのか
問題は多少でるかもしれんが、いまのほうがずっと問題だ
年金も帰ってこないのは確実なので、詐欺にあってるみたいだ
一部の官僚の懐をうるわすためにこんな制度を維持するのは間違ってる
俺は社会保険に入りたくない、、、年金は絶対に帰ってこない、、
それに小泉総理が無能でも人気があるのは普通の人だからだ、優秀は人材ではない、
普通の無能の人がこれだけ人気があるのはある意味政治家が腐りきっているからだ
マスコミ関係の人たちよもっと熱くなれよ、本音をもっとかけよ、報道しろよ
今国民が熱くならないと日本は確実に潰れる、国民は奴隷ではないんだよ
自民党があるかぎり日本は確実に潰れる、、ってもう潰れてんじゃん
医療保険４割は２年後か？　消費税７％は3年後？みんな社会保険にもう入るな
中途半端に入っている奴がいると、搾取金が増えるだけだぞ、税金も払うな
こんな国に金は一円も落としたくはない総理よもう何もするな

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 00:40 ID:b2Unrn4+

給料明細見てみたら、私は毎月22000円ちょい払ってた。
正直言ってこんなに････って思った。
給料にもよると思うけど皆さんどれくらい払ってるの？
ちなみに私は事務で時給1480円。

25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 00:54 ID:5Hg5LSLd

>>20
教えて下さい。
わたしは１０年に満たないくらいで退職したんですが
この間に払っていた厚生年金はどれくらいもらえるように
なるんでしょうか？
国民年金はそれからずっと払ってます。

厚生年金を１５年以上払っていた人と比べてかなり
変わっちゃうんですか？

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 00:59 ID:???

私は毎月20,820円払っています。
ちなみにＯＡ事務で時給1,400円です。

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 10:14 ID:???

厚生年金払わないで仕事するにはどうすればいいのでしょうか？
パソナとかは絶対加入しないといけないって言われたし。

去年の収入が扶養控除の範囲内だったので、来年度は住民税が
かからないんですよ。
だからおかげで国保も月額2000円くらいで済むんです。

一昨年の収入がそれなりにあったから去年は住民税とかも高くて、
ようやく来年度はそういった支出がナシになるというのに、これで
また厚生年金に入らなきゃいけないのは、もったいなさ過ぎるー！

強制加入じゃない派遣会社ってどこなんでしょう？

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 10:33 ID:G4wGheBo

テンプスタッフは強制加入ではないです

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 11:41 ID:???

健康保険の方は、自分が怪我したときに役にたつから
払うの納得できるけど、厚生年金って払っても
今の年寄りに使われるだけだから、払いたくないよ！

30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 14:30 ID:???

>>29
未来の年取りのクセに。。。

ヨボヨボになってから、誰かに言われるぞ。
「ｵﾏｴﾉﾀﾒﾅﾝｶﾆｶﾈﾊﾗｲﾀｸﾅｲ」って、

31 ：27：02/03/07 18:05 ID:???

>>28
ありがとう！
さっそく行ってみるね

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/07 21:22 ID:sQ6jBJqO

>30
29じゃないけどさ、
そんなこと言われないためにも厚生年金払う分、自分で老後資金を貯めたいんじゃん。
どーせ、年金もらえる額なんて微々たるものなんだろうし。

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/08 20:27 ID:???

＜21さん
20です。
ＯＫです。厚生年金だけのことを言うと、ブランクいくらあっても貰えますよ。
でも、国民年金を25年以上払わないとだめだけれどね。
＜25さん
厚生年金額は、貰っていた賃金によって変わるのです。
もちろん厚生年金払った期間が長いほうが給付額は増えるよ。

34 ：　：02/03/08 23:24 ID:GEgViych

>>21は役所へ行ってちゃんと確認したほうが良いと思われ。

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/09 09:13 ID:???

３４
役所ってどこですか？

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/09 09:48 ID:lcD3GU+w

>>28
４月から？よくわからないけど何社か合同の派遣用社会保険ができるらしいんだけどそれにテンプも入ってるから施行されたら強制加入だと思うよ。
通常社会保険は３つまとめて入らないとダメなのが決まりだもん。

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/09 15:17 ID:???

ちゃんと払えよ。このパラサイトどもが。

38 ：　名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/09 23:27 ID:ZNfFYKKu

>35
お住まいの区役所、市役所などなど。
端末たたいてもらうと税金・年金の支払い状況すぐ教えてくれるよ。

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/10 19:38 ID:???

どんなにブランクが空いていようが「通算で」25*12＝300か月払っていれば
大丈夫では？

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/10 21:20 ID:???

＞３９
厚生年金ならたった1ヶ月でも貰える。

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/10 23:04 ID:???

目先のことだけで加入しなくいいの

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/10 23:21 ID:X89XVvMZ

保険はいったら、
雇用、厚生、あとなんか一つセットで
月々5万円くらいひかれてるよ。
生活が苦しいよ～～～～～～～残業しなきゃくらせないよ。

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/03/11 23:34 ID:???

42変わってない？？・

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/03 00:39 ID:QD0vHjw5

＞43
え、なんで？変わってるの？
私も雇用､厚生、住民税、健康保険とかで
4万5千円くらい引かれてるよ･･････もうやだ。

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/03 15:49 ID:eoYmEgMi

厚生年金に強制加入させられない派遣会社ってどこよ。
万派は雇用保険だけでも入れるって聞いたよ。

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/08 01:20 ID:???

<<４５
寝クスターです！！

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/08 02:01 ID:IKOHXNrN

今、万派からの仕事やってるんだけど雇用保険だけ入ってるよ。
１年契約だから入れたのかなぁ？
ピープー、添付の時は「国民年金が免除になっているから」と言って
入らなかったし。
「国民年金を年払いしたから」（嘘）という理由で逃れた派遣もいたよ。

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/10 21:25 ID:???

現在夫の扶養にはいってます。でも４月から長期で仕事はじめました。
年末までは確実に働いていると思います。やはり厚生年金、健康保険
はいったほうがいいですか？はいらず働くと年末に夫の税金が増えるので
しょうか？去年はぎりぎり夫の扶養範囲でした。
毎月２０万くらいの給与だったらやはり入らなくちゃ駄目ですかね？

49 ：社会保険事務所職員：02/04/10 22:58 ID:58z+kbtP

　厚生年金と健康保険の加入要件は、職場の正社員の人たちと比べて、一月の勤務日数と一日の労働時間が
ともに四分の三以上超えていることです。ですから、月１５日勤務で一日６時間働いていると、一月たかが１０万
でも入らせられることもあります。しかしながら、一月10日で、一日５時間で月３０万稼いでいても、これは加入の
対象になりません。

　もし、貴方が合法的に厚生年金などから逃げたいのなら、労働契約を２ヶ月以内に定めた労働者を対象にした
健康保険６９条の７項をお勧めします。俗称は日雇健康保険の適用除外です。お住まいの管轄の社会保険事務
所で出来ます。２ヶ月ごとに常に更新して、会社さんは、「雇用がずっと続いているじゃないか」と文句を言う社保
にこういえばいいのです。「毎回、募集したけど他に好ましい人物がいないので更新した」と。
　実はいうとこの手は、お役所のバイトさんに頻繁に使われており、多くの地方自治体は社会保険を負担していま
せん。社保自身も使っていた過去もありますが、会計検査院に睨まれたこともあり、やらなくなりました。

　しかし皆様、本当に怖いのは、社会保険事務所ではありません。会計検査院です。年に一度、会計検査院が
社会保険事務所を従えて、目をつけた事業所を呼び出して、労務関係の書類を洗います。情け容赦なく加入させ
られてしまいますのでご注意を。

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/10 23:06 ID:9fEhitQR

テンプも今年度から強制加入必至でしょう。
だって今までが違法だったんだから。

51 ：社会保険事務所職員：02/04/10 23:13 ID:58z+kbtP

労働契約が２ヶ月以内なら、月22日で1日8Hでも社会保険の加入なし。しかし大前提は、国保加入であること。
でも下手をすると、この国保は健康保険よりも高い保険料になる場合もあるんだけれどね。いくら厚生年金かけ
なくともいいからと言っても、医療を受ける際には自己負担率が違うし、給付の有無もあるし。厚生年金は62万
円までの等級しかないので保険料の上限はあるけど、国民健康保険は上限なし。高所得者が国保に入ってい
いことなし。

　そしてこの厳しい世の中、メンヘルになるかも知れないから、皆さん、傷害年金のことも考えて国民年金は
納付したほうがいいよ。健康保険の傷病手当金の給付をみて、「鬱病」「統合失調症」の多いこと、多いこと。

　ああ、人間交差点だ。

52 ：社会保険事務所職員：02/04/10 23:23 ID:58z+kbtP

　皆さん、厚生年金がソンソン言いますけど、長生きすれば元は取れるんじゃないでしょうかね。私のように
健康診断をすれば、肝機能アウトですと、もうこりゃ「明るい世の中にご奉仕を」という感じです。体が弱い
ヒトはどちらにしても損する生き方をしますね。

　だから、社保にはやたら健康に関するパンフレットが多いんです。

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/11 00:58 ID:???

おらも派遣で国民年金、国保ぶっちぎって
27にして正社員になったけど、
今から思えば後悔しまくりだよ。

・年金手帳のからみで正社員になった時弁解に苦労する
・厚生年金と同じ利回りで貯金を自己運用するのは難しい
・貰える額より払う額の方が多いってのはあるかもしれないけど
　障害年金やら療養給付やらついてて安心。
・年金財政が破綻して貰えないって可能性も否定しないけど
　そんな事態になったら民間で投資したって日本経済全体も
　いかれとるので、心配しても意味が無い。

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/04/11 01:01 ID:???

・一生涯絶対に正社員になるような事態が訪れない
・重度の障害を負うような怪我・病気になったりしない
・自分できちんと貯金をして、高利回りで運用できる
・いざとなれば日本全体が破綻しても海外に逃げられる
くらいタフなお人で無い限り絶対入った方が得だと実感した。

55 ：age：02/05/02 15:38 ID:???

age

56 ：　：02/05/21 14:39 ID:9RC8MjaX

53,54さんの言うことは基本的に正しい。

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/05/22 23:32 ID:???

あれ、まだ無くなってなかったのか、このスレ。
53&54のおじさんですけど、
ポリシーある人は別にとめやしませんが
軽い気持ちで「どうしようかなー」と思ってるなら
悪いことは言わないから加入した方がええだよ。

しくしく。。。さかのぼって入りたいくらいだ。

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/05/23 14:14 ID:1B/QTx7K

２０歳過ぎてから早８年、厚生年金払ってない期間、とぼけて
国民年金無視しつづけてきました｡
社会保険から国保に切り替えたいのですが
国保は国民年金払った事がない人は入れないのですか？

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/05/23 15:46 ID:oUXnj4T1

そんな事無いけど
市役所行くと国民年金も加入しろ。って言われるよ。
あと2年分さかのぼって請求が来る。

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/05/25 01:50 ID:hK/+x4OR

国保かー。
私の友達（現在プー）は仕事がなく収入がないから支払えないと理由で
国保の免除の手続きをしに行ったよ。
でも親は収入あるんでしょ？と係りの人が粘着してきたらしいが
そのコんちの親は自営業なんだけど、経営不振なので無理なんです
と言いきって、かれこれ３～４年は払ってないらしい。
免除の場合でも老後に年金がもらえるらしいよ。

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/05/25 03:40 ID:???

国保（国民健康保険）と国民年金が混ざってる気がするけど
国民年金でなおかつほとんどの期間を免除なんつったら
月2万もくらいでるかでないかじゃないかな。
そう考えると厚生年金ってほんま得だよ。

62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/05/25 10:37 ID:7GckUlGG

障害者になった時に厚生年金だと得みたいだね。
友達の親が脳梗塞で半身不随になって
現在、障害者だから国からお金をもらえるんだけど
国民年金の場合はもらい先が１つで
厚生年金の場合は２箇所から金が入るらしい。

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/06/10 01:33 ID:???

げ、社会保険よりも国保を希望する人がいるのか。
正直驚きなのだけど。
社会保険も厚生年金も、病気やケガの時の保障が国保、国年よりも
ずっといいはず。保険は療養手当、年金は障害年金や遺族年金。
国保で療養手当やってる市町村ってあるのか？

>48
毎月20万の給料だと、４月までさかのぼって扶養から外される可能性
もあり。20万*8ヶ月=160万なら、たいがい保険も税金も扶養から外れる
よ。黙っておいて済む場合もあるけどバレたときのダメージが大きい
ので、社会保険に入れるようなら入った方が吉かと。

>60
年金は免除あり。国保の免除は火事や天災でもないと難しいかと。

64 ：国会議員になろう！：02/06/16 19:17 ID:D4dtqpOp

国会議員は自分たちで特権的な議員年金額を決めています。
それも素晴らしい額です。国会議員は国会議員年金の他、国民年金なども
受給します。（地方議員・市町村議員をやればその年金もプラス）　　　

　国会議員の貰う年金＝国民年金＋厚生年金＋国会議員年金＋（地方議員年金）

支払い不能（国会議員年金破綻）になっているので、どこから払っているかと
いうと、国庫（国民の血税）から負担させています。現在負担率６８．２％です。
（※負担率は１０年ごとに１０％増えています。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1024150605/
具体例：
村山富市元首相（在職２４年）の場合、毎年、約５２７万円
原健三郎元衆院議長（在職５４年）の場合、毎年、約７４１万円
（「在職５０年」を超えるので、残りの４年分は切り捨て。
ただし、在職５０年以上であるので、国会議員互助年金とは別に、
毎年５００万円の憲政功労年金が支給される。
国から総額１２４１万円が毎年支給される）

国会議員互助年金の受給額は在職１０年で年額４１２万円
在職期間が１年延びるごとに８万２４００円増額
（受給平均額４４９万円・・・厚生年金の平均２１０万円の２倍強）

この年金は年金であるため掛け金を行いますが、
支払額がべらぼうに高いため破綻しているのです。
※詳細　http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/97e191s.htm

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/06/16 20:37 ID:???

いや、そんないきなり国会議員にまで話とばれても困るんですが。

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/04 20:09 ID:24ZzhB9Z

このまま何も改正されなければ、まず厚生年金、破綻しますよ。　　でもご自身で判断してください。

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/27 18:18 ID:XPv4frGg

今３２歳で年金・保険払ったことありません
派遣や契約社員でずっと来た。これからも社員になるつもりﾅｯｼﾝｸﾞ
だからこの歳まで一度も年金払わずに来ちゃったYO！
保険はずっと扶養家族で通しました。
今の派遣会社は強制加入で、定収入のある期間は年金払うの
覚悟してますが、2年くらい前からの分をさかのぼって請求されるって
ホントなの？めちゃ心配なんだけど・・
もちろん老後に年金もらうつもりはまったくありませんし。

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/27 18:38 ID:dGXJCP5h

厚生年金、働いてる期間は税金のつもりで払うけど
働いてない時の分も払えっていわれても、年金もらうつもりない
（いまさら払っても手遅れでもらえない）人にとっては迷惑なだけ
なんですけど・・　それに女だから結婚したら意味無いし。

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/27 23:00 ID:jIlpj0XZ

年金、社保、雇用保険セットで5万とか払ってる人
給料一体いくら？
20万くらいの給料でも5万とかになるんですか？

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/27 23:21 ID:yA8sPlCa

>>68
主婦からも徴収するとか言ってるけど?

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 01:46 ID:1wegy9ks

あげ

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 03:10 ID:3PSHZncm

うわー、どうしよ。
ここ５年くらい国保も年金も払ってないのに、正社員になっちゃったよ。
２年くらいさかのぼってなんて払えないよ。
ﾅﾝﾄｶ逃れる方法はないのか？

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 11:20 ID:IlscDiOg

負の宝くじだよな・・
「この先何も起こらない自分」と「日本の年金制度の破綻」に掛けれるかどうか・・

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 13:53 ID:kZctj3sf

実家に資産があるので問題ありません

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 14:56 ID:8CduMr77

>>69
20万でそんなにいくわけないでしょ。
倍以上あると思われ

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 21:18 ID:9sknYu8T

>>72
国民年金は払わなくても平気。
ただ、老後に返ってくる分が減らされるだけ。
逆に遡って納めようと思っても2年前までの分しか払えません。
国保の場合は、いつまでもしつこく追いかけてきます。
いつか観念して払わなければならない日が来ると思った方が良いでしょう。
ただし、社保に切り替えたからといって、今まで滞納してた分を一括で
納めなければいけないというわけではありません。
役にで相談すれば、月々無理のない額で分割納付にしてもらえますよ。

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 21:52 ID:Ih7kXmCL

折れ、厚生年金、もしくは国民年金すべて今まで払ってきた。べつに金に
困るわけではないので。でも、払っていないと老後に困るので払っています。
たぶん、このスレを見ている人の中に保険等払ったことの無い人がいるはず
だから、参考までに、国民年金、国民健康保険を年間はらうとだいたい
３０万円ぐらいかかる。しかし、厚生年金だと、そのうちの半分は会社が
負担してくれているので、年間あたり１５万円ぐらいですむ。また、厚生年金
のほうが、将来の手取りは大きい。掛ける年数は厚生年金で２５年以上。
国民年金で４０年以上掛けないと年金をもらう資格が得られない。しかし
たとえ短くても減額されてもらうことが出来るので安心である。
※ここで述べた金額は一昨年に納めた所得に応じた金額で変化する。

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/28 23:59 ID:90N5BYPR

>>67
同じだわ。おまけに国際結婚するから・・・
絶対払いたくないんだけど。

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/29 00:09 ID:NcB/KloF

>>78
チョン？

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/29 01:42 ID:Zt3HRHhQ

厚生年金を払いたくないのなら、強制加入でない派遣会社で働けばいいだけ
と思われ。
そんなとこいっぱいあるでしょ。

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/29 07:14 ID:EKYxCV+a

>>77
>掛ける年数は厚生年金で２５年以上。
>国民年金で４０年以上掛けないと年金をもらう資格が得られない。

チガウヨ。
国民年金（基礎年金）の給付要件が25年以上。満額が40年。
厚生年金は何年以上納めないといけないというのはとくに決まってません。

まぁ、年金法は改正が多いので今後どうなるか読めないですが。

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/29 10:42 ID:X08mCA7b

>>76
国保は過去２年間までしか請求されません。
こういうこと書くべきではありませんが
何年未払いでも、健康保険加入し２年経過
すれば、国保に再び加入する状況になった
としても過去の請求を受けることはありま
せん。

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/29 20:56 ID:zd7YWbEH

>>77
国民年金年額30万円に対して、厚生年金は会社と折半なので
年額15万円というのはおかしい。
あたかも厚生年金のほうが安上がりなように読める。
厚生年金年額が国民年金年額より安くなるなどと言うのは
ありえない。
あえて例えるならば同じ30万納めていても厚生年金の場合
実質60万円納めていることになることを強調すべき。
おれは厚生年金年額41万払っている。

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/30 23:45 ID:7yNTyLvw

４０年間払いつづけた人の貰える年金が月々５，６マソくらいでしょ？
私は今から６０歳まで払いつづけられたとしても、あと２５年ちょっとしかないよ。
受給資格は辛うじてできるけど、月々３マソあるかどうかってとこかしら？
でも女の場合どう考えても６０才まで働きつづけるとは思えないよね。
年金ムダ

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/30 23:55 ID:S4+L6uyc

女で無職期間も真面目に国民保険に切りかえて払いつづけてる人いる？
サラリーマンと結婚したら離婚しないかぎりどうせ、旦那の払ってた
年数分だけがもらえるんでしょ？
だったら結婚するつもりの人はできるだけ払わないほうがいいってことにならない？
何年払おうと結局は関係ないんだから

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 00:17 ID:VqvM44rU

>>84-85

アホや。

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 00:51 ID:vQdYTlxA

ﾜﾛﾀ

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 01:29 ID:KP0u+q2n

>85
そういうこと書くからアホ扱いされるんだよ。

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 06:44 ID:fuOhtJgz

女の頭ってどうしてこうなの？

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 09:15 ID:aFyz/9Fn

女だけど
払ってますよ～
85みたいな人ばかりじゃありません

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 13:01 ID:5CiPqVhF

厚生年金、国民年金はもうちょっと
制度のしくみを広報すべきだな。（笑

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 16:43 ID:YlLHiehR

>83
すみません。あなたの言うとおりです。わたしのカキコした内容がうまく表現
出来ていないのは言うまでもありません。
ここにお詫びして訂正させていただきます。

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 16:49 ID:IYuQKcYL

私も女ですけど、厚生年金、国民年金、いつもどちらかは払ってます。
ときどき国民年金滞納してるけど(w

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 17:35 ID:5CiPqVhF

老後・重度障害の備えは全部自力でやるならいいけどさ。
この先、例え給付水準が切り下げられても
加入した方がまだまだ得だと思うよ。

不安を煽る気は全く無いけど、老後に無年金になった人を
助けられるほど未来の日本は国力無いと思う。

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 21:17 ID:peHyeh6I

>>84-85
酷いインターネットですね

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 22:04 ID:pyc6IKJo

>>84
すんごいバカ。
国民年金は20～60歳の全国民に加入義務があります。
働いていようがいまいが関係なし。

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 22:05 ID:k62SAYnU

あの、政府に頼るより民間の年金保険などしたらいいのではないでしょうか？
でも保険会社も経営管理の絶対の保障はないですけど
責任準備金の90％は保護されるし。
このままいくと厚生年金の給付の水準は下げられる一方ですしね。
女性は結婚して3号になるから別に払わなくてもいいやぁ～
って感じですが、どうやら3号もこれから年金払わされる法案も
検討されてるみたいだし。
という、私は国民年金1年滞納してます。
国に頼らず民間、もしくは自分の運用でがんばります･･･

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 22:10 ID:pyc6IKJo

>>97
民間の年金の方が先に破綻すると言われてるよ。
加入者の絶対数を確保できないのが主な理由。

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 22:17 ID:k62SAYnU

>>98
どうなのかな？保険会社も今までのような右並びの商品ばかり
を今後展開していくとは考えられず。
ほんなら、強気で自分で投資会社をつくるYO!
もともと年間10％運用益もいかない保険会社になんか興味ないから。

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/07/31 23:49 ID:pz9Nz1Sr

>>97
１年滞納ならまだ間に合うじゃない。遅れながらもブランクは作らなくて済むよ。
でも民間でいくんだね、がんがれ。

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/01 00:37 ID:KEgdv2hm

今はデフレだから意外と見落としがちだけど
民間の年金は何よりインフレに対して全く無防備。
自分が貰う頃の物価上昇率も考慮して
運用してかないといけないよ。

自己運用に自信があるならその方が良いと思うけど。

102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/01 00:54 ID:YtfjaLES

>>101
そうそう。
スライド制があるのが公的年金の強み。
破綻すると決め付けるのはまだ早いような気がするので、
自分はとりあえず、２／３は確実に納めるようにしてる。

103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/01 01:23 ID:KEgdv2hm

国が通貨供給者であるからこそ
支給金額よりも生活水準の維持に目的を置いた
スライド制ができるんであってさ。

逆に言えば年金受給者が増えれば増えるほど
このままデフレにはならないと思うんだよね。
もちろんそれだけが原因じゃないけどさ、
ハイパーインフレがきたらやだな。
ま、ちょっと余談ぽいけど。
国外脱出でもしますか。（藁

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 00:38 ID:NRS2+j1y

女性ですが、厚生年金・国民年金ともに切れ間なく加入しています。
今はどうかわかりませんが、健康保険も事業所で加入すると、
出産時にも休業給付があったり、病気や怪我の時にも、給付が
あった記憶がありんですが、現在はどうなんでしょう？
外出だったらスマソ

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 07:17 ID:f1RdrOwp

物価スライドなのにｻｹﾞはない。→将来の財源は枯渇
今の年寄り優遇で２０代～３０代は悲惨。
ましてや日本人の平均寿命の延びはとどまることをしらない。
早急に現行受給老人への給付を１５％程度カットすべし。

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 08:08 ID:jN37DXCR

>>104
ありますよ。
産休の時と病気やケガで働けない時は、生活保障として
報酬の６割が支給されます。

>>105
それよりも先にサラリーマンの妻の被扶養者特権をなくすべき。
子供のいない夫婦なんかとくに金余ってるだろ。

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 11:43 ID:3ExeBpuS

>>106
＞それよりも先にサラリーマンの妻の被扶養者特権をなくすべき。
＞子供のいない夫婦なんかとくに金余ってるだろ。

絶対なくならないよ。
公式には発表されてないけど、
日本政府としては既婚女性は家庭にいて欲しいと考えてるんだよ。

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 16:33 ID:N6IakBjH

>>107
根拠不明

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 18:04 ID:+K8Eb5Q9

>>107
おいおい、日本政府が考えてるんじゃないよ。
政治家が選挙の時の支持率を確保したいがために
扶養制度を名目上押さえているのであって。
第3号が老齢年金を納入しなくてもいいという法案が
可決されたのも、政治家が女性の投票を確保したかったという背景が
あり・・
これから3号は払わざるを得ない年金財政になるのは必須。
アメリカのように終身雇用制度、昇給制度がなくなって一世帯収入が減ってきて
共稼ぎが増えてきたのだから。

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/03 20:08 ID:HA93OD4S

公的年金引き下げへ　厚労省
http://www.asahi.com/life/aged/020803a.html

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/06 20:50 ID:r8r+oxDb

仕事が見つかったらまとめて払う予定

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/06 22:34 ID:Pitv2nu1

>84.85の意見ってそんなにおかしいか？
「バカ」って思ってる人説明キボン

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/06 23:09 ID:dqE7K0Nf

>>112

>>84-85は公的年金のしくみを根本的に理解していない。
とくに>>85。

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/07 00:04 ID:V9Udbcpv

凄い得するとは言わない。
良い投資だとも言わない。
だけど他にこれより良い選択肢が無いっていうのは
仕組を勉強すればするほどわかるよ、多分。

まぁ入れる人は入っといた方がｲｲ＞厚生年金

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/07 00:39 ID:PjiPIRsz

>>112
年金に詳しくないけどその考え方でいいの？と思います。
ｹｺｰﾝを何歳でするかにもよるし。

>>114
禿同。自分でなんとかできそうにないし。

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/07 00:46 ID:V9Udbcpv

生保で同じレベルの年金を買ったら掛け金で破産するよ。（笑
生保自身が言ってるしね、あくまで公的年金の「つなぎ」と。

ｹｺｰﾝ云々ってのはちょっと頼りないねぇ、このまま制度が続いても
すぐにﾘｺﾝしたらどうすんのかね、ｹｺｰﾝしなかったら？

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/07 01:19 ID:YFy07wvo

厚生年金くらいポーンと払えるくらい太い収入をえれよ！！！(笑）
前向きにいかないとね。

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/07 11:02 ID:mi7lWHis

反省しる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin29.htm

119 ：112：02/08/08 21:31 ID:DRH3i/hr

レスくれた人、みんなありがとう！！

＞118
ナイスリンクだ。

120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/31 18:58 ID:6Xka0L3y

1年の内のたった3ヶ月の平均収入でその後1年間の保険料が決定される事に納得がいかない。
来年から「総報酬制」になるとはいえ、やはり４，５，６月の3ヶ月の平均収入で
1年間の保険料が決定されるのは変わらず、文字通りの「総報酬制」とは言えない。
2年目の私の場合、今年の初夏ごろに残業が多く、定時決定による標準報酬月額は30万(低いと笑わないで)の見込み。
今までは22万だったので、10月から取られる保険料が7000円程上昇する。
しかし、秋からしばらく暇になりほぼ定時帰りの予定なので、保険料はそのままで住民税もあるので、
定期昇給した分は相殺され、むしろ新卒時の残業0の時の手取りよりも減ってしまう可能性がある。
固定給に変動が無い限りいくら収入が変動しようが、定時決定された保険料が1年継続される事になり、
収入不相応の保険料を払う事になるわけだ。
所得税なら、毎月の収入により変化し、取られすぎた分は年末調整で還付されるのに、
厚生年金でなぜそれができないのか？激しく疑問である。
総報酬制というなら、1年経った時点の総収入を計算して、納めた保険料に過不足がある場合、
還付するなり、追徴するような制度にすべきだ。手間がかかるなどというのは言い訳にもならないはずだ。

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/08/31 18:58 ID:6Xka0L3y

ageとこう。

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/03 00:48 ID:FXHQPosi

＞４，５，６月の3ヶ月の平均収入で1年間の保険料が決定される。

・4月に昇給するところが多い。
・3月決算の企業が多い。（＝事務方に残業が増える）

狙ってやってるんだから、しゃーない。

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/05 04:46 ID:v6aSjtRI

age

124 ：名無しさん＠2025年政府発表：02/09/07 14:05 ID:HKMG4Fg1

受給開始年齢が75歳からになりました。
なお前倒し支給はできなくなります（ﾋﾋﾋ）

125 ：天引きのほうがマシ：02/09/07 17:48 ID:iLa1STsO

悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討
http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 18:49 ID:O0ci+iLU

＞できれば入りたくないな…。
＞将来的に、とか長期的観測にたってみれば、
＞払った方がいいのかもしれないけど、
＞もらえるかどうかもわからない不確かなものに、

人口構成が制定当時に比べて変化したので
払えませんでした～じゃただの馬鹿だ
何のために政治家役人がいるんだか
ただ飯か？

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 21:44 ID:O0ci+iLU

国民健康保険払ってません

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 22:04 ID:fs4EQTIW

ぶっちゃけ年金はどうでもいいが、
悪いことは言わん、国保は払っとけ。
もしくは保険証は貰って（と言っても、勝手に送られてくるが）
支払いの意思だけは示しておけ。
今すぐ役所の担当に電話だ。
急げ。

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 22:32 ID:O0ci+iLU

＞１２８

何で？逆じゃないの？

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 22:33 ID:O0ci+iLU

国民健康保険払ってません
だって病気怪我しないから

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 22:42 ID:R+4WL+iJ

>>130
子供みたいな屁理屈いうなよ。

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 22:50 ID:47K1aPxx

>>130
保険証もらってないってこと？
それだと筋が通ってる。

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:05 ID:7wo8gtHp

>>125
”悪質なら差し押さえも・・”って言われてもなぁ。
私、5年ほど国民年金払っていません・・・
免除は途中から受けていますが、2年ほどは免除を知らずに期限切れ。
ああ、電話とかかかってくるのかな・・

134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:34 ID:O0ci+iLU

国民健康保険払ってません
保険証もありません

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:35 ID:1IBPzbes

国民年金に差し押さえなんてない。
払った分だけの年金額が支給される、それだけのこと。
差し押さえがあるのは国民健康保険税のことでしょ
ちなみにオイラは上限の54万払ってる、しかも、今年になって
病院にいったことない。
ぜんぜん合わない、仮につかっても３割もとられるしな。

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:37 ID:O0ci+iLU

＞子供みたいな屁理屈いうなよ。

根拠は？
診療報酬制度が改革されて
保険料が今の半額になるまで払いません

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:38 ID:rexQo2vx

>>136
子供みたいにダダこねるなよ。（ｗ

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:50 ID:O0ci+iLU

悪法もルールだから従う
ぼくちゃんはオトナ

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:58 ID:Fbb+0taY

保険料や年金払わないという人は、よっぽど健康に自信あるんだと
感心してしまう。
私なんか、無職のときもあるツテで某社の幽霊社員になり、厚生年金と
保険払って安心していたんだけど…。国保は社保に比べて損だと
思ったから、わざわざそーゆうことしたんだけどねえ。
うーん「魔の手」か…。

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/08 23:59 ID:koqnk5hp

>>135
125 ：天引きのほうがマシ：02/09/07 17:48 ID:iLa1STsO
悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討
http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html
過去に差押さえの実績もあるそうだが。

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:00 ID:v2jmL3ez

まぁ、払いたくないならそれでいいんじゃない。
払わないけど保険使わせろってわけでもないんだし。

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:01 ID:UY1dk/n3

＞【O0ci+iLU】
お前、バカ？

お前のやってる事は「営業努力もしない首都高速の料金は高いから無料突破する」
とほざいてる奴とか「事故さえ起こさなければ飲酒運転しても構わないだろ？」
とかほざいてる奴とレベルが同じだよ。

やっぱ恥かしいよな。派遣社員って。。。

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:05 ID:5o2+sNur

医者にかかる時は全額自費で払ってるぜ

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:07 ID:9n8xxDsc

>>143
不法就労外国人ですか？

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:09 ID:5o2+sNur

違います

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:14 ID:w25cZEcJ

>>145
ネタにマジレス（ｗ

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:15 ID:5o2+sNur

　　　ﾍﾍ
　　 (・.・)　誕生直後
　　゜(_)゜
　　　　｀
　　ﾍﾍ
　　 (・.・)　生後1週間
　　@(_,,ﾉ

　　　,ﾍﾍ
　　（・。・）　生後1ヶ月
　 @(ｕｕﾉ

　　　∧∧
　　 (´Д｀)　生後3ヶ月
.　@(_ｕｕﾉ

　　　∧∧
　　(,´Д｀)　生後6ヶ月
. ＠（__ｕｕﾉ

　　　∧ ∧
　　(,,´Д｀)　生後9ヶ月
. ～（__ｕｕﾉ

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:15 ID:5o2+sNur

　　　　　∧∧
　～´⌒( ´Д｀)　1年後
　　UU U U

　　　　∧∧　　
　　　　( ﾟДﾟ)　成体
　　　⊂　　つ　
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:17 ID:LhrGCDg2

ここで相談してもバカにされるかもしれませんが・・・
今現在障害者手帳を持っています。
厚生年金は、1年間程払っていた事がありますが、
現在は払っていません。
しかし、皆さんのおっしゃる様な、障害年金などもらった事もありません。
一体どのような方がもらってらっしゃるのでしょうか？
本当に寝たきりの人だけ？？

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:20 ID:5o2+sNur

悪法もルールだから従う
ぼくちゃんはオトナ

法律は創ったもん勝ち

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:22 ID:4LsggD7+

>>149
バカにはしませんが、そういうのはお住まいの地域の役所などで
聞かれた方が確実だと思いますよ。障害の程度とかでも
いろいろ変わってくるでしょうし。

152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:24 ID:LhrGCDg2

>>151
そうですよね。失礼しました。
よく周りの人からも、障害者だと毎月国からお金もらえるんでしょ的
イヤミを言われたりしますが、一度ももらった事がないので、
どうしてそういった噂があるのかも不思議で思わず聞いてしまいました。

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:25 ID:POODxySY

>>150
【5o2+sNur】さん。。
それもネタレスだよ。。。（>>137に対する嫌味）

ネタレスとマジレスの見分けがつかないの？
やっぱり不法就労外国人なんでしょ？

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:30 ID:5o2+sNur

悪法もルールだから従う
ぼくちゃんはオトナ
法律は創ったもん勝ち

↓

国会議員は自分たちで特権的な議員年金額を決めています。
それも素晴らしい額です。国会議員は国会議員年金の他、国民年金なども
受給します。（地方議員・市町村議員をやればその年金もプラス）　　　

　国会議員の貰う年金＝国民年金＋厚生年金＋国会議員年金＋（地方議員年金）

支払い不能（国会議員年金破綻）になっているので、どこから払っているかと
いうと、国庫（国民の血税）から負担させています。現在負担率６８．２％です。
（※負担率は１０年ごとに１０％増えています。

155 ：151：02/09/09 00:30 ID:RsRCDLNR

>>152
そうでしたか。イヤないい方をする人もいるものですね。
でもそれならなおのこと、あなたが受給できるお金などのことを
ご自分で把握しておいたほうがいいですね。お役所というのは、国民
（住人）に払わせるものはきっちり払わせようとしますが、支給すべき
ものは支給してない（本人が申請しないと出さない）とかいうことも
よくありますから。

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:41 ID:5o2+sNur

悪法もルールだから従う
ぼくちゃんはオトナ
法律は創ったもん勝ち

↓

いかに統制しやすい国民を創るかそれが問題だ
まず学校を週５日制にしよう

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:45 ID:v2jmL3ez

君の法律に対するスタンスはどうでもいいんだけど。
激しく板違いで迷惑だ。

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 00:46 ID:oylU5Xbd

>>156
＞まず学校を週５日制にしよう

既になってますね。

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 15:22 ID:5C9jeNb8

年金払わないヤシに限って将来なかなか死なずに、年金もらえないクセに
生活保護受けて財政を圧迫する。
ふつーに払ってたヤシがワリを食うのが許せない。
払ってないヤシは60になったらうば捨てだ。

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 20:16 ID:5o2+sNur

うちの親父は６７歳だけど
年金もらいながら払ってるよ
会社勤めてるからね

161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/09 23:43 ID:VhKIXoSf

>>160
うるさいよ。オマエは払う気がないクセに！
＞【ID:5o2+sNur】

162 ：(￣)◎(￣;) ：02/09/10 20:49 ID:ERtGp1Uy

健康保険料8820
雇用保険料1376
所得税17100
住民税10500
厚生年金保険24290

基本給225900
手取り167000

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 22:44 ID:ogli336p

社会保険のあるところに勤めてる時だけ
払ってる。
バイトで食いつないでる時は、国民年金は払ってない。
でも、トータルで２５年払ってないと駄目なの？

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 22:57 ID:2q/M2QD/

>>162
標準報酬月額は28万円ですね。

165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/10 23:47 ID:ZjsV3guU

＞１６３
トータルで２５年払ってないと貰えない

166 ：163：02/09/10 23:59 ID:ogli336p

>>165
国民年金か厚生年金の両方を合わせて２５年なら
大丈夫ですか？

167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/11 07:32 ID:Jsc8yuE1

＞１６６
そうです

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/11 13:40 ID:IWQZ/YtR

社会保険とは？
厚生年金とは？
国民年金とは？

わけわっからん。

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/11 19:46 ID:/bqt1rPx

社会保険とは社会保険庁に勤める人だけが加入できる年金です。
厚生年金とは厚生労働省に勤める人だけが加入できる年金です。
国民年金とは全国民が加入できる年金です。

170 ：ﾜﾗﾀ：02/09/12 00:57 ID:JjFhLPvR

個人年金とは個人事業主だけが加入できる年金です。
確定拠出年金とは確定申告時に掛金を拠出した人だけが加入できる年金です。
確定給付年金とは確定申告時に掛金を給付された人だけが加入できる年金です。
企業年金とは企業戦士だけがが加入できる年金です。

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/30 00:04 ID:hQwePe7Y

久しぶりに覗いてみたが…

なんか、クソスレになってきてねーか？

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/09/30 00:27 ID:xO7i/MY7

>>169と170
ちょっと変。社会保険・厚生年金は完備している企業なら、社会保険庁に
勤めてなくも加入できる。
国民年金は年金制度で会社で払ってれば（国民年金＝基礎年金。いわゆる基礎部分も払ってる）
基礎年金＋厚生年金。厚生部分は上澄み。会社で払って、市で社保も年金も別途で２重加入できないよ。
個人年金など民間生保なら条件あえば誰でーも加入できる。

>171
禿同

173 ：170：02/09/30 07:12 ID:U6dzjn8R

>>172
ネタニマヂレスカコワルイ

174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/10/14 17:57 ID:fcwOY9YE

糞スレあげ

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/01 12:30 ID:EN/7Fwd0

んじゃ啓蒙あげ

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/01 13:37 ID:nSfFKYnG

厚生年金１０年払って、国民年金２年ほど払っています。
私は両方併せて２５年払えば年金がもらえると思っていたけれど、ちがうの？
これから派遣で勤めて厚生年金を払って行こうと思っているのです。
万一、これからずーっと厚生年金を払い続けたとして、国民年金を払わないとしたら２５年間という支払い期間が満たないため国民年金に支払ったのは無駄になるの？
教えて下さい。

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/01 14:07 ID:w/juddie

今度の派遣会社、社保の強制加入でマジ困ってます。
短期の仕事だけで食いつなぐのは難しいもんなー
あきらめて入るしかないのか・・・

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/01 14:29 ID:T+u0m9NG

ところでなんで粘菌いやなの？
単に金銭的な事だったらかなり情けないね。

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/01 16:12 ID:zZiK+gtT

週刊現代１８ページの年金大特集。

あなたは年金をもらえない。

公務員共済年金の赤字は厚生年金に押し付けた。

国会議員と役人だけ特権年金で悠々。

株式の運用で大失敗した。

年金のない老後どうやって生きていくのか。

国に任せているから不安。

大企業が次々に年金大幅カット解散。

180 ：177：02/11/01 19:04 ID:ge6tfOLT

>>178
国民年金は払ってるし、国民健康保険も限度額いっぱい払ってるよ。
私はただ社会保険に入りたくないだけ。

181 ：170：02/11/01 19:22 ID:hGr7x5r/

>>176
ずーっと厚生年金を払いつづけるのであれば、至極けっこうなことであるといえよう
リーマソや派遣労働者といった給与所得者は、国民年金に　加えて　厚生年金分の負担額を
払っていることになるのだよ。んで、トシ取ってから、国民年金しか払ってこなかった連中よりは
多くの年金が支給されることになる
まあ満足できる額が将来約束されてるかというと確かに不安ではあるが、国民年金オンリーの
連中よりは多くもらえることは確か
一方、自営業者とかフリーランスみたいに厚生年金に入れない連中も、任意で「国民年金基金」と
いうものに入って、将来の受取額を上乗せすることはできる

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/08 09:40 ID:3TYQaGHu

ここで噂されてるとおり、マンパは社会保険加入させないので有名。
加入を希望してもなんだかんだ理由を付けてなかなか加入させない。
前の職場、同じ部署に12～13人派遣されてたけど社保加入してたの自分だけだった。
もちろん全員長期契約だった。大手で一番悪質じゃないかと思う。
社保入りたくない人はどうぞ。

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/15 00:08 ID:mh9VrhaX

派遣会社から年金番号を聞かれたのですが、払いたくありません。
どうすれば簡便してもらえるでしょうか？

184 ：青柳則男 ◆e/wO6wvhtc ：02/11/15 03:22 ID:osWRrfCp

>>183
３べんまわってワンすれば免除してくれるんじゃねえか？

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/15 15:17 ID:GusGnnIX

できれば払っといたほうがいいと思うけどなぁ。。
厚生年金に加入できればして置いた方がいいし、最低でも国民年金、どうしても
払えなくて免除してもらえるなら免除して貰った方がいいと思う。
年金制度、この先行き詰まるのは目に見えてるけど、加入者と未加入者が
同じ扱いということは到底考えられないし･･･。
無年金・無保険で社会のマイノリティになる覚悟ならいいけど。
私にはそんな勇気はないです。。

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/15 15:20 ID:H2ZyRLde

【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
　｜〓｜
　｜〓｜
　｜〓｜
　(⌒⌒)
　＼／
　　〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超～ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります。

187 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

188 ：yoc：02/11/16 03:46 ID:hfonpI88

働いてる時は厚生年金、プゥは国民年金とやってきたが、両者の払い金に応じてもらえる？

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/16 12:20 ID:TcYnSbhu

>>188　もらえる。国民の鑑。

190 ：yoc：02/11/17 01:41 ID:Kv/DMY5k

国から年金関連の手紙が来て、パンフ見たら年８０万しかもらえんと来た。一月６万強でどうしろと！

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/18 12:56 ID:yJ2Jsn5+

自分の貯金だけで老後の生活に月6万ひねりだす方がよっぽど難しい。

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/19 12:47 ID:qmIMYqs0

年金を払わないヤシらは
消費税を将来何十%も取られる社会を作り出す元凶

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/11/19 16:02 ID:efYob6sO

無保険無年金の派遣社員が多いせいで
「派遣、パート、フリーター」って一括りに扱われてる気がする。
年金ぐらい払わないと、社会のお荷物扱いされても文句いえない。

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/13 14:03 ID:9HkyR3jO

すでに社会のお荷物じゃん

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/16 09:27 ID:swt4/6C8

age

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/16 10:22 ID:beEQCB/t

http://www.gpif.go.jp/
年金なんて天下り議員が私物化して年金から役員の給料負担したり
(少ない人で月100万円)、ホテル事業して失敗したり(グリーンピア指宿
だけで負債207億円)、株に投資して大赤字にしたり、何億円も損失させて
めちゃくちゃだよ。そのたびに年金が負担されてんのよ。

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/19 11:07 ID:tQ0YaTf2

正社員で長く働く人が減ってきたことと、女性の社会進出？
によって専業免除みたいなのがなくなるんでしょ？

もういっそのこと年金は国民年金に統一しちゃえばいいのに。
しかも税金にするとか。結局、もらえるかわからない→払わない
って人がいるからますますダメになってるんでしょ。
国民全員強制徴収税にしていれば、会社辞めた入ったで気をもまなくて
もいいし、15年継続して働くとかにとらわれなくていいわけじゃん。

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/19 12:45 ID:6v1RPxeI

年金払わないとか言ってるヤシらは60になったら生活保護を受けずにちゃんと死んでね

199 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/12/19 23:53 ID:k3HBIjOG

>>198
おーその手があったか（激ﾜﾗ
えらいぞ低学歴
ありがとうよ低学歴

これで払わなくてOKだねみんなｸｯｸｯｸ

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 00:42 ID:TTmYurlT

でもさ、これから消費税が上がってくだろ？
その税収のいくらかは年金の支払いに回される。
そうすると結局年金未加入者は将来年金を貰えない
にもかかわらず間接的に年金取られてるようなものじゃん。
なんか損じゃないか？

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 01:30 ID:ORKreX67

払わない奴に限って、年取ってからギャーギャー言い出すんだよ。
”老人を見捨てるのかー！国が援助すべきだろー！”とか言うんだろ。

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 02:47 ID:D7EWXhDl

>>202　もろ禿同

年金払わない、貯金もしない、人生設計ゼロ、結婚もできず、将来養ってもらう
子供もできない
そんなヤシらの生活保護のために、まじめに年金払ってるヤシまで消費税30パーセントも
取られるようになるのはまっぴらごめんだぜ

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 02:59 ID:eTmKDTPU

まあ、派遣社員は目の前１メートルも見えてませんから仕方ないですよ。

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 04:57 ID:dosqNRgc

>202,203
年金払ってる人でも老後の保障なんてゼロ。
自分が支払った総額の三分の一程度がいいとこなのが現実だと
ＦＰが言っていた。
そうなれば年金を払わずに貯金するのが一番賢い方法。

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 09:03 ID:mT65DqGo

>>205
低俗雑誌の大地震予測などを鵜呑みにするタイプですね。（笑
せいぜいタンス貯金に励んでください。

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 10:40 ID:+gp3148L

年金は基本的に貯金じゃないからなー
皆で相互扶助して年寄りの生活の面倒を
見てやろうって事でしょ。
だから払った分が戻って来ないとかいう考えは
ナンセンスですな。
逆に自分が年寄になった時に社会情勢が良ければ
今まで払った分より多く貰えるかもしれないじゃん。
まあ有り得ないけどさ。

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/20 18:08 ID:D7EWXhDl

>>205
年金払う分を貯金に回すだけで老後を生きていけるとホンキで思ってるのか?
仕事を引退してから自分の命が何年で尽きるかきっちり予測できるヤシがいるのか?
貯金ゼロになったとたんにきっちり死んでくれるならいいけどさ。

貯金するのは当たり前じゃん。それプラスアルファが必要なんだよ。

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/21 00:47 ID:AKPVS6GT

そのために生活保護があるんですYO！

ｸｯｸｯｸｯ
が～っははははははははははははははは

210 ：198,203,208：02/12/21 02:25 ID:/VKX75n6

だ　か　ら
年金払わないヤシの生活保護なんかやめて野垂れ死にでも何でもさせちまえってこと
義務も果たさん>>209みたいな無資格者どもの生活なんぞを保護する必要がどこにある
合法的に殺せるって法律でも出来ねえかなと漏れは常々思っている

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/21 02:43 ID:YDgFad3j

>>208 掛け金の1/3しか貰えない年金ならないほうがましだが。。
　　　中高年は自分はもらう額が大きいから必死なんだろうがね。
　　　最近の改革は緩やかすぎるから、ジジババへの支給額がなかなか
　　　さがらないので、いまの２０代、３０代が一番割を食うことになる。
　　　２０代の連中は90代まで生きないと元取れないぞ。
　　　
　　　俺は年金型生命保険に入るか入らないかで親戚のおばはんと
　　　もめた事がおばはんの入ってた会社破産したんだよな。
　　　
　　　いまの若い世代がまじめに年金払っても年寄りになる頃に
　　　日本政府がまともな保証できるなんて思えませんな。
　　　国は破産すれば全てちゃらになりなんの保証がないのと同じ

　　　あったが。

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/21 07:22 ID:4ZTHaffG

>>211
ヘンテコリンな屁理屈だね。

じゃあさぁ、あんたはいつ車に轢かれて死んじゃうか分からないから
生きてたって無駄だよ。今すぐ死んじゃいなよ。

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/21 23:40 ID:AKPVS6GT

>>211　＆　>>212

戦争が起きればチャラになります
もんだいありませんねん

214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/22 03:45 ID:7s3JDtOV

来月から保険に入らなくてはいけません（３ヶ月目に入るそうなので）
ただ、あまりにも悪条件なので、期間満了の２月末には辞めるつもりです
それでも、入らないといけないですか？
なんとか、逃げれる方法ってないでしょうか？

215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/22 09:21 ID:U3qOiQzY

>>212って公務員なの？じゃあなたの言い分は？
普通の人だったら３００万貯金する方が
将来１００万円になって戻ってくるよりいいよね？
無駄に僻地にリゾートホテルなんか建設してて
それで足りないって言ってるんだから
一般市民からすれば「ふざけんな！」となるハズ。
しかも官僚は引退する時に何千万、何億もの
退職金をもらえる。
そういうのをなくせばそもそも破綻など
起こらなかっただろうに。
我々は政府の無駄遣いのために
年金を払いたくないだけです。
どんなに払っても、家を失った老人のところへはいかず
あまくだった官僚など肥えた人をさらに肥えさせるだけでしかない
現状のシステムでは払う気にならないのも当然と言えるでしょう。

216 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/22 17:27 ID:qK7x6gt6

>>215
だからって、駄々こねて払わないんだったら自分が老人になった時も払ってもらえませんよ。
現状のシステムに問題があるのならどうやれば改善できるのか考えるべきでは？

不満があるから払わないという考え方は金がないから泥棒になるという考え方に似てると思います。

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/22 17:32 ID:DhPBaYSK

年金は税金の一種です。
そう思うとあきらめもつく。

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/23 01:01 ID:09bjI+3x

「払いたくない」とか言ってる我侭で馬鹿な奴は放っておいて
真面目に考えるなら下記スレに移動しようぜ。

もう年金はもらえない。どうなるんだ日本の老後は？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036044905/

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/26 20:39 ID:yL39sclL

・・じゃあココは今日から

「老後を生活保護で過ごすあれこれ」

に変更しますた（ｗｗｗWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWｗ

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/26 20:40 ID:yL39sclL

今は、生活保護者でもエアコン買えるんだぜい
生活レベルが上がってよかったな
そのうち車も買えるようになるっぺ

が～っはははははははははははははははははははははははは

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/26 21:25 ID:yJ1xhgRJ

生活保護が簡単に貰えるのなら、
あんなに沢山のホームレスがいるわけないだろ。

223 ：hogege：02/12/26 23:30 ID:yL39sclL

>>222
だっからよー
イカに生活保護を貰うかのスレだってんだろ氏ね
あんな無計画の低学歴低脳と一緒にするんじゃなかと

くっくっく

224 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/28 17:35 ID:1BvVFxuQ

つまらんスレに成り下がったな…

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/30 12:39 ID:ju0tE6c/

派遣会社が半分負担してくれるんだから
いいと思うけどね。

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/30 13:32 ID:AvzfIRG+

ただでさえ日本経済破綻しそうなのに
そうなったら
年金だって実は一銭ももらえんかもしれんのに
って思うとやっぱり払いたくないのぅ。
日本がアルゼンチンになるのはそう遠くないのだが
ここで払えって言ってる人達って
政府と同じ位危機感がない。

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/30 15:10 ID:u/9HCKPv

>>227
危ないからこそ、不払いの奴を減らすべきなんじゃないの？
厚生年金値上げしろよ。
今の３倍程度に。

229 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/12/30 18:34 ID:ABnXJsyi

払わないYO～ん
くっくっく

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：02/12/30 22:28 ID:NuK3FhIP

>>228
重
おもでたい話じゃないか
重くのしかかっているのを実感できてさ
ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

オラ払ったの社員時代の5年間だけ。
マジデ返せと言いたい。

生活保護ね・・・ふ～ん（思考中

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 00:17 ID:hKJdZKEJ

>200
いや、そうもならないような気がする。

世の中結局、マジョリティーに有利に働くんじゃないだろうか？
今大勢が年金を払っていない→将来、年金を受け取れない人がたくさん出る。

そんな状態で、年金未加入者になんの配慮もなしに、税制が定められるとは
思えんなあ。

まじめに払っている人には納得行かないと思うけど、
絶対、何がしかの救済処置がとられると思うぞ。
そうでないと、社会が大混乱になる。

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 00:29 ID:SZbCqj0p

>>228
無理。もう何もできないとこまで来てしまった。
つまり今までは将来に借金をしてやりくりしてきたが
その借金も膨大になり、これからも増え続ける。
俺ら全員払ったところで人口構成比からいっても焼け石に水。
破綻するしかないわけ。そのXデーがいつになるかが問題だけど。
ま、もっとも国民に重税かけて北朝鮮みたいにすれば
国としてはなんとか形だけは保てるが。
それでも時間を延ばしてるだけでなんの解決にもならんだろう。
今、赤字国の日本がアテにしてるのは国民の金なんだよ。
最後の砦。それが尽きたらデフォルトになる。
おまえ搾取されたいの？マゾか？

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 00:34 ID:GQ1Gnnzy

>>232
国民全員が今の十倍払っても無理？

＞ま、もっとも国民に重税かけて北朝鮮みたいにすれば
日本は先進国の中じゃ税金低い方だよね？

なんつーか
無理だとか何とか言って解決案や代替案（アホなのでもいい）出さない奴は嫌いだな。

234 ：みんなしね：03/01/01 01:52 ID:ohreY6hr

>>解決案や代替案（アホなのでもいい）

だから生活保護・・・（ぷ・・・っってんだろしね
だから払わないで自己解決・・・っってんだろしね
だから戦争でチャラになる・・・っってんだろしね

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 02:05 ID:SVIvENhs

>>234
それ、解決案じゃのうて逃げやん。
所詮、派遣社員じゃのう。

おまえの力で戦争起こしてみ？

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 06:18 ID:O+CKds8F

新年そうそう殺伐としてて非常によろすぃ

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 06:21 ID:hgFXKbfo

ちょっと整理してメリットデメリットにで考えてみました。

メリット
１　年金の給付金は納付金だけで運用してるわけではない
　　たしか３分の一は税金が投入されてるの不払いで税金のみ支払うほうが損？

２　物価水準によって給付金の引き上げ引き下げもあるので
　　インフレに対応できる。

３　所得税に対して全額控除。
　　他生命保険会社の年金保険なんかだと上限が決まっての控除になる。

４　障害年金なんもあり、失明・手足切断なんかになったときも給付金がでる。

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 07:53 ID:SZbCqj0p

>>233
アホだな。オイラが首相なら無理って言わないよ。
ようは今の政治家が変える気を起こしてないから無理っつってんの。
オイラもオマエみたいな馬鹿は嫌い。
つまりこれ以上税金をあげても、政治家や官僚だけがホクホクなのさ。
やつらは節約って言葉を知らない。
流れるべきところへお金が流れない構造になってんだよ。
予算をたてて余ったお金は次の年に持ち越しにはならない。
そんなことをすると翌年の予算を減らされてしまうから。
だから余ったお金はなんとしても使い切る。
それに今ギリギリで生活してる人が多い中で、
重税をかけたら浮浪者を増やすだけ。
働かないのに税金を納めることはできない。
だから本来は税を軽くすべきなのだが
自らの私腹を肥やすことしか考えないので
いい案は出てこないのさ。

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 08:00 ID:SZbCqj0p

>>233
それにそんなこと言って自分は代案出さないのかよ。
結局おまいの人まかせな構造が浮き彫りだな。
要は俺ら庶民の力は官僚以下ってことなの。
だから俺らがいくら吼えても解決しない。
だから一人一人が自らの考えでもって
年金払ってる（or払ってない）だけ。
自分が払った以下の金しか戻ってこないんなら
貯金に回した方が、そりゃお得だろ。
もっとも義務だから払ってるが。
逮捕すればみんな払う。でもそんなことしても
財政はよくならない。
政治家達の金銭感覚が狂ってるせいなんだよ。
変革しようとしても、今までの収入を確保しようと首相つぶしに
躍起になるだろうから誰も本格的に改革できないのさ。

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 08:07 ID:SZbCqj0p

>>233
とりあえず毎日日経新聞読んでみろよ（オイラは読んでる）。
どうもオマエのレスからは危機感が感じられん（小泉と一緒だ）。
まず今政府がどういう状況なのかをおまいは知るべきだ。
話はそれからだ。

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 08:20 ID:SZbCqj0p

＞消費税１６％に引き上げを。奥田経団連会長。
＞経済財政諮問会議を司令塔に政府に「早く検討するよう提言したい」と。

また、もし税を上げるとなると労働意欲も失う。
その例が共産主義だ。
働いても働いても半分以上税金でもってかれるなら、
優秀な椰子ならアメリカなどに逃亡する。
その結果さらに国内から優秀な労働力が流出し、
生産力を弱める。

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 09:18 ID:75EEA+ap

派遣社員なんて元々労働意欲ないじゃん。
厚生年金の事だって「あれイヤ、これイヤ」の延長でしょ？

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 10:11 ID:SZbCqj0p

>>243
それは問題すり替えだよ。おまいがそんなこと言い出したら
その後の話の展開は結局
払うのが正しいのか払わないのが正しいのか、ではなく
派遣は労働意欲がないからダメだ、などの罵倒になってしまう。
オイラは派遣がダメだ、という話ではなく
年金制度がダメだという話をしたいが。

あえて話題をおまえに合わせれば、
派遣という言葉で一くくりにしてしまっている、単細胞的発想だ。
派遣の中には一生懸命やっている者もいる。
おまえの周りの派遣社員だけを見て判断している。
もしおまえの言うことが正しいなら、社会問題になってるが
今は派遣よりも公務員の意識の方が取り沙汰される。
日経読む限り派遣がヤル気ない、などとは今のところ
まったく書かれてない。
誹謗中傷することで問題をすりかえるのはどうか？

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 14:15 ID:P0PRGCQ6

結局のところ、あれだな。
よし、分かった。みんな、ここは一念勃起しよう。ｸｰﾃﾞﾀｰだ。
現状の構造で手直ししようにも、再構築出来ないってなら、
一からもう一度作り直せばｲｲってことだろ？既成のｸｿな体制
に嫌気が差してるんだろ？日本国民たちは。
それならば、今こそ立ち上がろう。日本転覆だ。

246 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 15:11 ID:aUgzdlJv

>>244
派遣の増加はとっくの昔に社会問題になってるよ。
で、厚生年金を払うのは正しい行為に決まってんじゃん。
厚生年金の不払いは
事故を起こさないから飲酒運転しても良い
と言ってるのと同じ

248 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 16:02 ID:TuAU4CQ9

>>233
今の10倍払ったら100％越えますた
（会社負担無しのバヤイ）
考えて言ってる？

思いっきり負担が増えても国はこう言うでしょう
「ほら、ちぁぁぁんと存続しているでしょ」
払わないもんねぇ～ｸｯｸｯｸｯ

社員になる際、支払いを自分でするか会社から天引きにするか
選べりゃいいのによ・・・で、ヲレは自分で払うを選択（激ﾜﾗ

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 20:55 ID:W17j+M0C

>>245
「デフレが十年続けば、米国なら暴動がおきるかもしれない」ビル・クリントン

>>247
社会問題？どういう問題だよ？派遣がマジメに働かないという問題かい？
きいたことないな。
問題というよりはリストラが進んでいて派遣が増加しているという
現象であって問題視されてるわけではない。
問題視されてるのは派遣（やパート）への待遇の悪さだ。
非正社員が多くなってきているのに改善されてない。
例えば同じ仕事でも給料が低い、など。
おまえほんっとに新聞読んでねーな。

あと、事故を起こさないから飲酒運転してもいいとは言ってない。
問題のすりかえばっかりだな。
つまりだ、官僚が給料取りすぎだ、と言っている。
公務員も官僚も無駄に人が多い。そして各地に使えない施設を建設し続けている。
企業ならリストラするところだが、政府は危機意識がないから。
金が足りなければ税金をあげればいい、それが政府の考えだ。
だから、無駄に税金を使われている。
他国は節約して財政を好転させた。
でもなぜか日本政府はそれをやらない。
オマエは考えてない。考えないものは詐欺にあう。
おまえは政府にいいように食い物にされてるだけなのさ。
飲酒運転は人を殺すから良くない。
別に飲酒などしなくても生きていけるはずだ。
だが、多くの税金は自分の首を締め付ける。このまま進めば生きていけない。
自分一人ならなんとかなるが妻子を養うだけの収入があるか？
おまえだけあってもしょうがないんだぞ。
結構多くの人が生活を切り詰めてるのがわからんのか？

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 22:18 ID:aUgzdlJv

↑おまえおまえって誰に言ってんの？
一人で熱くなって馬鹿みたい。
年金と関係ないし

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 22:21 ID:aUgzdlJv

>>250
で、払ってんの？
新聞君

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/01 22:52 ID:hNV2XXYd

>>251-252
>>250じゃないけど、
典型的2ch厨なｱｵﾘは止めたら？
確かに250はちょっぴり（大きく？）ｽﾚﾁｶﾞｲだが、
少なくともお前よりは賢いんじゃないか？
悔しかったら、お前なりの論理で反論してみ。

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 00:47 ID:lP+xEyxw

年金払ってないって人に何人か会ったけど、
年金制度について詳しく知らない人ばかりだったよ。
障害者年金のことなんて100％の人が知らなかった。

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 00:52 ID:63ptw5bH

そんなもんだろ。

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 02:15 ID:mX8U9RNP

厚生年金入ってないって人は、健康保険も入ってないってことなんだよねえ？

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 02:45 ID:juBVABSD

SSSこっちから要求しなきゃ健保と年金にいれないぞ。
申し込みがなければと、案内も送ってこなかったやんか。
最悪や。絶対とぼける気だったに違いない。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 02:49 ID:GMX19MHM

>>254
ヲマエの狭い見聞ならそうだろうよｸｯｸｯｸｯ
>>255
うんそんなもんよ
>>256
自治体による
ヲレん所は、健康保険入る際はノーチェック
あとで「年金も収めてね♪」ってのが来るが無視すれば桶～！
縦割り組織マソセーだぜ　がははははははははははは

年金払わないと健康保険もダメなんて脅す所からは住民票抜いちまえよ
くっくっく

259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 21:44 ID:lP+xEyxw

>231
救済措置なんかとられるわけないだろ。
そんなことしたら余計に社会が混乱する。
マジョリティーに有利に働くというのは同意。
つまり年金払ってる人に有利になる。

で、救済措置ってどんなこと想像してるの？
生活保護？　ありえないね。
もし日本の国が年金も崩壊するようになったら、
大多数に生活保護を出す余裕なんて現在よりないだろ。
ちょっと考えてわからない？

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/02 23:59 ID:lP+xEyxw

>231
>そんな状態で、年金未加入者になんの配慮もなしに、税制が定められるとは
思えんなあ。

年金未加入者になんで配慮せなあかんの？
義務も果たしてない奴らに。

261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/03 23:19 ID:oXfrMnaP

age

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 06:08 ID:vk9Ancos

おい低学歴
これ見てから物言えや
もうすぐ払わない方が多数になるよなぁ　ｸｽｸｽｸｽ
↓　↓　↓
●国民年金の空洞化●
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin26.htm

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 10:28 ID:FoFReuST

>262
>少子高齢化で公的年金制度の先行きに不安感が広がっています。
>しかし、それでも保険料を払わないことは「個人の自由」などと
>言って済ませられる問題ではないのです

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 10:34 ID:7eGACqJh

横からスマンが、結局払ってないのは年金加入者全体の５％と読めるんだが。

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 10:47 ID:7eGACqJh

まぁ厚生年金と違って国民年金のみだったら
あんまり得じゃないから払いたくない人もいるだろうと思うし
責める気も無いけど。

ただどうせ生活保護があるから、駄目になる年金には入らない
ってのは>>259の言うとおり話が逆だと思うね。
年金制度があてにならないという前提にたつなら、
生活保護の拡充はさらにあてに出来ないよ。（笑

それを可能にするなら直接税や間接税を大幅に
あげなきゃいかんだろうし、
また激しい増税をしたら将来は貧富の差が激しく
なってるだろうから、稼げる人は中国とかに企業ごと
移住しちまって貧しい人だけが残る一億総スラム国家になるね。

266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 10:50 ID:BsqCs1Ra

払うだけの十分な理由があるなら払う人も増えるだろう。
オヤジ達の世代では納得できる理由があった。
ところが若い世代では税金のようなもので完全には戻ってこない。
そんなに払ってもらいたいならいっそ税として徴収すべき。
今のままでは、嘘をついて徴収してるようなもの（つまり払ってる人は騙されてる）。

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 10:53 ID:7eGACqJh

ああ、いずれ税方式にはなると思いますよ。
今もう法制化が検討されてるし。
今年の４月からだったかな、国民年金の徴収も
自治体から国に移管されて徴収が厳しくなるはず。
ここらへんはうろ覚え。

＃ちなみに私は払いたくない人に払えとは言いませんよ。（笑

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 11:01 ID:FoFReuST

税方式になったら、今まで払ってた人の方が得するってことだね。
払ってない人は恩恵受けられないんだから。お気の毒様でした。

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 11:20 ID:7eGACqJh

税方式に切り替える際に何らかの救済措置が取られる
可能性はありますね。
・全未加入期間を遡って納める事ができるようにする
とかのね。（現行は２年までしか遡れない）
＃結局払うんだけどね。。。

私は任意選択性でも良いのではないかと考えてるけど
ただ未加入を選択した場合は
税金が上がる->税金を納められる人がいなくなる->
生活保護も年金も破綻する->さらに税金が上がる->
税収が不足する->円の信用が下がる->ハイパーインフレがおきる->
外国から資源が輸入できない貧乏国になる
という究極のデフレ状態への引き金の一部になっている
のは間違いないです。

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 11:45 ID:a2MCH+oV

>>269
今４０代の人は今の６０代の人みたく年金もらえますかね？

271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 11:56 ID:7eGACqJh

貰えるか、貰えないかで言えば、確実に「貰えない」
世代別でリターン率の公平が崩れた事を破綻と呼ぶなら
とっくに年金は破綻してますね。

一番得したのは今７０くらいの人かも。
６０で退職金貰って、失業保険貰いながら、年金貰うという
凄いことしてましたからね。

４０代の人だと少し損がでるでしょう。
３０くらいだと払い込む金額の方が確実に多いから損と言えば損かな。
マクロで見ればそう損でも無いですが。
とんでもなく損なのは今の２０代前半くらいからかな。

後１０年くらいのうちに制度は大幅に変わるんではないですかね。
ただ現行のままでも厚生年金はお得だと思います、
入れるなら入っといた方が良いです。

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 12:25 ID:fKRQhYLv

年金を払う払わないを言う側よりも、
それを運用してる側に大きな問題があるだろが。
莫大な年金の徴収金で好き勝手危機感のない運用しているお役人さんたちにな。

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 12:26 ID:eLAEbqj8

>>271
ありがとう。私は４０歳でもちろんずーっと厚生年金です。
だけど会社が半分負担してるのに少し損が出るというのはねぇ。
はぁー老後が心配です（笑
２０年後は女性でも６０過ぎても働き続ける時代が来るのでしょうかね？
定年になったあとどう仕事探せば良いのか・・・

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 12:32 ID:eLAEbqj8

>>272
ホント。まじめに払うもの払ってまじめに仕事してさー。
一生の大半が終わって６０過ぎた時に年金で暮らしていけないんじゃ
ミンナどうやって生きていけばいいのか・・・
今の７０歳くらいの人たちはホントに気楽な生活してるよ。
うちの親みてたらそう思うもん。
母親専業主婦で父親公務員だっただけで老後は一生「極楽」だからねー。
それに比べ民間企業の場合何の保障もないって言っても過言じゃないよね。
働けるだけありがたいって言われてもさー
それじゃ今派遣で稼動してる人と全く変わりないよ。

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 12:51 ID:7eGACqJh

>>272
役人の運用方法に不満があるから未加入というのなら
それでもいいんじゃないですかね。
私は役人じゃないし、私が直接困るわけでもないし。（笑
#政治運動して変えるという手もありますけどね、いや冗談抜きで。

未加入者が増えると国力を削ぐという一面もありますが
私は「選択権を持たせる」というのがベターだと思いますよ。
その結果国が弱くなってもそれが国民の意見なんでしょう。

>>273
もともとこれって巨大なネズミ講なんですよね。
設計として就労人口が受給者人口より何倍も多いという前提なので。
二人の人間が結婚して二人以上子供作らなければ破綻しますね。

しかしそれは、リターン率だけを見た場合なんであって
本来はリターン率で損得をはかるべき物ではないと思いますよ。
制度としてもう半世紀近くあるのだからもうそろそろメンテナンス
時期なんでしょう。

また厚生年金は障害年金が大きいので、自分で障害年金に
相当する保険を民間で購入した場合を考えればほんと得。
老後に関しては貯蓄して備えましょうか。（笑
私も多少不安ですな。

休日の午後のお付き合いありがとう。
私はそろそろでかけます。

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 19:39 ID:FoFReuST

厚生年金の方が国民年金より得と言ってる人達、
国民年金も25年間は黙って掛けましょう。
最低25年間掛けないと厚生年金の貰える金額も
少なくなっちゃうよ。
当然なぜだかわかってるよね。

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 19:46 ID:T9cSke4m

>>276
つーか会社で厚生年金引かれてるならその分も
自動的に給料から天引きされてるだろ？

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 20:03 ID:FoFReuST

そういう意味ではない。

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 20:06 ID:T9cSke4m

>>278
どういう意味？？

280 ：276：03/01/04 21:05 ID:FoFReuST

ちょっと間違い。
厚生年金と国民年金合わせて25年になるように掛けましょう。
ということでした。

281 ：231：03/01/04 21:55 ID:Sqwrqrzk

＞259
なんか短略的だな。俺も言葉不足だったかな。
なんで税制などの制度の話をしていて
救済処置＝生活保護に結びついちゃうんだ？

そもそも現状既に行われている生活保護は救済処置とは言わない。
ついでに言うと、年金制度の拡充不可＝生活保護の拡充不可にはならないはずだ。

あとマジョリティーっていうのは、何も多数決の「多」のことを指してる訳じゃないぞ。
現時点で、公的年金加入者の5％程度としても既に300万人以上だ。
それに国民年金未納率も毎年上昇しつづけている。派遣やフリーターが増えれば
低所得だなんだいって未納率はさらに上がる。
それに、5％に入らない人（きちんと収めてることになってる人）だって、
全員が満額受け取れる人じゃないと思うけどね。

俺の言った救済処置とは269の意見とか、消費税上げるなら年金未加入者だった
老人に職与えるとか、年金未加入者には定年制度をなくすとか。
そういうこった。
年金もらえなかったら働くしかないだろ？収入がないのに税金は払えんだろ？

要は、あと30年くらいすると金もなく介護も受けられない老人が増えると言うわけだ。
（年金未納者は介護保険も払わんだろ。）
それを自業自得と切り捨てるのがいいのか、配慮するのがいいのかは知らん。
どっちも国としては大差ないと思うしな。

282 ：231：03/01/04 22:01 ID:Sqwrqrzk

281のつづき。

…それを自業自得と切り捨てるのがいいのか、配慮するのがいいのかは知らんが、
政治は300万人も切り捨てることはできないだろう。
というのが俺の考え。

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 22:09 ID:UruWhDJ/

>>280
それは誰でも知っている・・・っつーか
払ってないと３５歳の誕生日までにお国から
もうこれからは払わないともらえないよーんって通知来るから（Ｗ
でそれでも払わないと見捨てられて催促も来なくなるんよ。
知ってるかーい？（Ｗ
それが日本の法律。

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 23:23 ID:FoFReuST

>283
いや、意外と知らない人が多いよ。

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 23:32 ID:FoFReuST

>281
>老人に職与えるとか、年金未加入者には定年制度をなくすとか。
>年金もらえなかったら働くしかないだろ？収入がないのに税金は払えんだろ？
いつまで働けると思ってるの？
体が動かなくなったらどうするの。
短絡的なのはあなたの方だと思うよ。

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 23:40 ID:h6W3FQ2h

>>284
それは３５歳未満だからだと思います。
３５歳以上なら誰でも知ってるはずです。
日本国民なら未加入ならば必ず自宅に通知が来ますから。

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/04 23:51 ID:FoFReuST

>286
確かに35歳未満だ。
その35歳未満の若い人達が年金未加入になるのが問題なんだな。

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 00:03 ID:Aobq86T5

>>286
非国民！
北に帰れ！

289 ：231：03/01/05 00:27 ID:LJZ89NH7

>285

っで、結局285はなにが言いてーのかな？
単純に「切り捨てりゃいいじゃん」って考えてる奴のほうが何も考えてねーと
思うがな。おまえ259か？

体が動かなくなったら、それこそ生活保護受けるか、浮浪者にでもなんだろ。
もしくは、わざと犯罪犯して刑務所で養ってもらうか。。

実際65歳過ぎてもぴんぴんしてる奴多いぞ。
それに、払ってる奴に比べて未納者にリスクが伴うのは当然だ。
そのリスクを少しでも軽減させるのが救済処置と言うものだ。
ジジイになって年金もなく収入もない奴に、職与えたらきっと喜ぶぞ。そうはおもわねｰか？

未納者を切り捨てれば、財政は持ちこたえても、社会不安というリスクを
国民は負う事になる。
そう考えると、「未納者切り捨て派」こそもっとも単細胞だな。（笑）
まあ、その前に本当にリセットになるかも知れねーけど。

ところで、285の意見は何だ？書いてみろ。
意見がねーなら批判するな。　バカヤローが。（笑）

言っとくが「みんなが払えばいい」はダメだぞ。
そもそも年金が破綻する可能性も高いし、
払うのがイヤだってんで、もしくは払えないってんで問題になってんだから。

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 00:30 ID:Adq8xGMz

>>289
いいから払え！
国民の義務だ。

払えない、払わない奴は北へ帰れ！

291 ：231：03/01/05 00:43 ID:LJZ89NH7

＞290
即レスサンキュー。

だけどなー煽りなら、もっと笑えるもの書けヨ。
今更、嫌韓なんてウケねｰぞ。
「北」って北海道のことか？ハハハ

ヤダよ～ん。俺は東京育ちだからよ。
日本海側の田舎もんとはちげーんだよ。

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 00:47 ID:pUcLd0iA

>>291
つべこべ御託並べてないで北へ帰れ。
非国民が！

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 02:08 ID:UQc3/guO

払う払わないは置いといて
結局この制度は現在進行形で破綻している。
無能政府は一体どうすんだろ。
それとも石屋の陰謀が国民の思考力を消失させることに
まるで成功したかのような見本＝>>292。
「要は払えばいんだろ、そしたら犯罪者ではなくなるからな」
このように洗脳することで、一派だけが栄え、後は貧乏人という
シナリオがほんとに実在していたとは思わなかったよ。
すごいな、フリーメーソン。

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 02:16 ID:dJwZMe7g

御託はいいから払うもん払えや。
破綻すれば払わなくて済むやろ？
払ってない奴はつべこべ言うな。

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 09:56 ID:fbjH33x2

>>289
切り捨てられないから今払っておきなさいってことなんでしょ。
年金が破綻するというけど、払っている人は救済されるでしょうね。
払わない人は救済する必要ないと思う。
「社会不安というリスクを国民は負う事になる。」なんて言って
脅してもダメだよ。たかだか300万人ぽっちの人間のことなんて
国は考えないよ。数千万人の人の方が大事だからね。

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 09:59 ID:fbjH33x2

払ってない人に聞きたいんだけど、どうするつもり？
国民年金分を貯金に回すの？民間の保険会社にするの？
両方とも金融機関の方が不安でしょ。
少なくとも国の方が安心だよ。
投資？そんな才覚あるの？へたしたら一文無しだよ。
上でも言ってるように生活保護もダメでしょ。
本当にどうするの？

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 10:43 ID:fbjH33x2

231=289ってさ、自分が払ってないから
不安で不安でしょうがないって感じだね。
切り捨てないでお願～いって必死になってるのがおかしい。
国の救済を当てにしてるようだけど、絶対無いよ。
浮浪者にならないように頑張ってね。

298 ：株板住人：03/01/05 10:46 ID:/pJqklpN

>>295-296
ん～、いまいち説得力に欠けるな。
＞払ってる人は救済されるんでしょうね
これはあなたの憶測。
＞払わない人は救済する必要はないと思う。
これはあなたの意見。
＞たかだか300万人ぽっちの人間のことなんて国は考えないよ。
これもあなたの予想。
お金について真剣に考える人は予想や憶測は参考にしない。
事実、どうなるかだけに目を光らせている。
投資も同じ。人の意見はあくまでも意見であって
株価もその通りに動くとは限らない。
あなたのレスからして投資の才覚はないから
あなたはやらない方がいい。大損するよ。
＞国の方が安心
これもあなたの予想。何も銀行にあるものだけが資産ではない。
銀行が不安なら家の地下の金庫にでも入れとけばいいし。
というより国が安心と言ってるセンスからしてトホホ・・・。
ま、俺は払ってるから、文句言うなよ。

299 ：株板住人：03/01/05 10:56 ID:/pJqklpN

>>297
あとオマエにアドバイス。
お前、国に依存しすぎ。年金払うのは別にかまわんが
だからといって１００％救済されるとは思わない方がいい。
今の国の財務をみりゃそれは無理ってのが分かる。
年金とは別に自分自身の保身を考えた方がいい。
国が破綻しても大丈夫なようにな。
年金とは別に自分で貯金を増やした方がいいし、100％円は危険。
ドルでもユーロでも金でもなんでもいいから分散させろ。
他人の心配もいいが、お前も100％安心ってわけではないんだし。

300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 11:14 ID:XNOTPPsq

自分できちんと将来のことを考えて、投資などをしている人は
別にいいんじゃないですか？（もちろん本当はよくないけどね）
自己責任ってことでさ。
しかし前にも誰か言っていたけど、全く年金払ってない奴っていうのは
そもそも年金のことなんか良くしらないし、将来の事なんか全く真剣に
考えてない奴が多いよ。少なくとも私の知っている人はそうだ。
なんせ一度もまともに就職したことがないんだからさ。
そんな奴がいくら「自分が正しい」みたいな事言っても誰も相手にしないさ。

301 ：295：03/01/05 16:49 ID:fbjH33x2

あなたに心配していただかなくても一応年金きっちり払ってますし、
その上で貯金も保険もちゃんとやってますよ。投資もね。
１ドル80円の時から外貨預金始めたし。金も持ってるし。
ちなみに年金の場合は公的、民間合わせて40万円貰えるようにしてる。
インフレがあるかもしれないしね。まだ少ないかもしれないけど、
他にも資産はあるんでそう心配していない。
国に100％依存しているんじゃなくって自分で将来の安心を
確保した上で、なおかつ年金は保険だと思ってやってます。
私の場合はね。300さんも書いてるけど、払ってない人って
本当に年金のシステムを全然知らないでムードに流されて
という人が多いんです。そういう人達が老人になった場合
お荷物になるのが困るんで、つまりそういう人がいると
自分が損するから、決して人の心配してるわけじゃないです。

302 ：295：03/01/05 16:55 ID:fbjH33x2

上は298さんへのレスです。

303 ：295：03/01/05 17:05 ID:fbjH33x2

それから株板住人さんって、今ごろ株板にいるなんて
よっぽど下手なんじゃない？

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 23:22 ID:SoP9J8BB

自分も、ついこないだまで、年金がどうとか全く考えてなかったなー
なんとなく、他人からもちかけてくる金の話で、こっちが得するもののワ
ケはないな、くらいのイメージでした。

でも、話を聞いてみてもあまりイメージ変わらず。
年金分全部貯金すればいいだけのような気が・・・
実際、マジメに払って戻ってきた場合、総合的に得するのでしょうか？
大雑把でもいいんですが。

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/05 23:39 ID:lddNwWLz

>>304
考え方が間違ってる。
お前が支払ってるのは他人の為。
お前の受給分は他人が支払ってくれる分だ。

破綻させたくなかったら自分が受給年齢になる頃の
労働人口が多くなるように沢山、子供作っておけ。

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/06 02:11 ID:r46hPKR8

ああ、そういうことか・・・
すると、あまり少子化すると維持できないワケね。

うとくてスマソ。

307 ：株板住人：03/01/06 06:13 ID:V1ylS5/K

>>295(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ここにいていけないと？なんで下手って言うんですかね？
私の場合も保険。株だけで生きていく必要はない。
ほんとに金銭感覚身につけるんだったら
若いうちは働くことも必要。
要はありとあらゆる方法で資産を生む方法を模索すべき。
株だけやるのは、労働だけやるのと同じ位危険だよ。
その位もわからんの？

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/07 00:20 ID:NIVms3Vy

横レスですが株板住人さん、
あなたの方が文章読解能力がないようです。

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/07 22:59 ID:e6gAwCoC

いいねぇクズ共
ヲラもっと殺し合えや
みんなしね

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 03:09 ID:5/hktIlR

殺しあいをさせるなら労働年代じゃなくてまず年寄りだろ。ｗ

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 13:36 ID:cPFl6duf

>>308
だから、どう読解力がないか理論的に述べないと、
誰にも伝わらないよ、それではただの煽りだね。

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 13:39 ID:cPFl6duf

>>301
１ドル80円っていつの時代だよ。相当昔じゃねーか。
もしかしてアンタおっさん？

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 21:41 ID:fv/ocBBs

>>311
あなたも相当読解力がないね(w
＞それから株板住人さんって、今ごろ株板にいるなんて
＞っぽど下手なんじゃない？
「株板」って言ってんだよ。「株板」。
その後の株板住人のレス読んでみろよ。(w

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 21:43 ID:IJVS/JF3

>>312どの

まぁ>>301は所詮ヲッサンの意見(貰える額が投資に見合うぎりぎりの世代)
っっうことで（苦笑

人間って自己主義だよな
自分が得する身分の制度ならそりゃ肯定する罠
・・って悟ったふりしても未だ俺も小僧の部類だがよ
もう貰う日も近いんだろうからおとなしく払ってれば？

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 22:00 ID:IJVS/JF3

>>262をみて・・・
ヲレみたいな部類は単に「保険料を納めない（未加入者）」になる。
実際ヲマエらもそうなはず。「制度の加入を拒んでいる」なんてのは
明らかに役所と喧嘩したクチだ。普通そうではないだろ。
それに役所の統計だ。NHKの未払い率と同じだよ。

2000年で27％？すげぇ数字だな。実際もっと多いんだろうな・・・
免除されていようが何だろうが金が集まらないことには変わらない
また、うまく免除されている奴がこんなに多いとは・・・うまくやってんじゃねーの

払っていないのは5％だろとか言っているヤシは今すぐしねや
まぁどうせ何も疑問も持たずにNHK払っていて、新聞の勧誘も
断りきれない小心者なんだろ？吐いちまえよ。楽になるぜ（ﾜﾗ

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 22:02 ID:IJVS/JF3

だからヲレは払わないよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
がははははははは

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 22:20 ID:IJVS/JF3

ちなみに

厚生年金から逃れている→国民年金該当者→未払い

に換算されることをお忘れずに
これすら拒んでいるって、喧嘩したクチか悪徳某会社か（ﾜﾗ

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/08 22:49 ID:3ki3Rtca

なんか1人キティが混ざってるようだ。

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/09 00:05 ID:t5j5igk/

アホはほっとこうよ。
上で年金掛けてない人は何も考えてないって出てたけどホントだよ。
年金掛けてる人は厚生年金又は国民年金掛けながら、別に投資とか
保険とか資産を作ってるもんな。
年金か、その他の資産作りかという二者択一じゃないんだな。
両方やってるんだよ。そこがわかってないんだな掛けてない奴らは。

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/09 00:14 ID:f74MS6oJ

政府に騙されてるとか
新聞の勧誘も断りきれない
とか面白すぎるよ、この人は（Ｗ

321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/09 00:21 ID:t5j5igk/

国を信用していないと言って年金は掛けてないくせに、
政府は３００万人もの未払い者を切り捨てることは
出来ないだろうって、思いっきり国を信用してるんだよな（ｗ

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/09 23:04 ID:CoXzfIdb

まぁがんばって負担の重みを味わってください　　　　　　　　　　　

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/10 21:37 ID:VxJ1Oj8F

今まで年金のことはあんまり考えたことなかったな。
女はどうせ結婚したらダンナの扶養家族になるんだから
払わなくてもいいかなと思ってた。
だから男は絶対年金に入っててほしい。勝手かも知れないけど、
相手が障害者になったら私が働いて面倒見なきゃならないんだよね。
そんな苦労はしたくない。
だから付き合う男には年金入ってるかどうか聞く。
入ってない人とは付き合わないことにしてる。

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/10 22:57 ID:FGgdwDU4

>>324
悪いことは言わん、師ね
勘違いのﾎﾞﾝｸﾗが、なめた口きくんじゃねえよ
てめえのｹﾂ拭いてから出直して来い

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/11 01:17 ID:MLol+d1s

国民年金、国保とももれなく払っています。大学卒業後、正社員
を３ヶ月したのち、現在は勉強をしながらアルバイトをしています。
５年以内に再入学する予定があります。
当面は勉強とフルタイムのアルバイトを続ける予定ですが、
時給900円で社会保険付のアルバイトと時給1300円で社会保険なし
のアルバイトではどちらがよいのでしょうか？ちなみに
前年度の収入が０のためか、住んでいる区の健康保険の額が
とても低いです。さまざまな観点からお話をきかせてください。
保険付きのほうが安心な気もしますが、どちらにしても安月給
になるため、少しでも小遣いがあったほうがいいかなとも
思います。

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/11 01:19 ID:Lj8DyB2O

>>326
アルバイト板で聞け！
http://school2.2ch.net/part/

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：山崎渉：03/01/11 18:16 ID:vJDIa0a9

（＾＾）

330 ：私は厚生年金：03/01/11 19:09 ID:I7v1ePGA

>>314
利己主義と解釈していいかな？
我々がもらうようになるのはまだまだ先。なんせ６０歳で
もらう予定が７０歳になるかもしれないわけで。
でもその頃には８０歳から支給、となるかもしれない。
この調子ではほんとに貰えるのかさえあやふや。
国はその年金で株に投資して４兆円の損失を出したとか。
それでも彼らは天下り先で１億もの退職金を手に入れる。
年金を払おうが払うまいが、一番犠牲になるのはただの国民。
そしてまったく損失が出ないのが公務員や官僚。
正社員になれば厚生年金からは逃れられない。
日本はいつのまに社会主義国になったんだろう？

>>319
私の周りで国民年金払ってる人は親が払ってる。
他に投資したりしてる人なんていないよ。ほんとに考えてない。
だから国民年金払ってるから考えてるとは言えない。
払うか払わないか、ではなく
私自身はこの制度は大丈夫なのか？それが心配。

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/11 22:57 ID:46hLGh6p

これからは払ってない人の所に取立てが行くようになるってよ。

>>330
国民年金は親が払ってるって･･･、
貴方の周りってしっかりした人はいないんだね。
類は友を呼ぶか。
まっ、払ってる人の１００％が考えてるとは思わないけど、
少なくとも払ってない人間より払ってる人間の方が考えてるね。
それに投資をしてるって人にべらべらしゃべらない人もいるしね。

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 00:36 ID:mFIsGL1D

すみません、所得税のこと分かる方いたらおしえてください。
１３年度に年末調整も確定申告していなくて、そのせいで（と派遣会社のおねえさんが言った）
１４年度の所得税が総支給に対して１４％かかってたの。
１４年度の年末調整の緑の紙を出せば払いすぎ（と思われ。）た分、返って来ると言われ、
信じて待ってるんですが、本トに大丈夫でしょうか？
誰か、教えて！！

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 00:47 ID:3d0Q5CiD

>>１４年度の所得税が総支給に対して１４％かかってたの。
こんだけの情報じゃ何もわからんよ。
大丈夫も何も直接聞いてみればよかろうよ。

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 10:33 ID:ePBP/0UL

制度が無くなるんじゃないかとか思ってる人は良く考えてごらんよ。
本当に制度が無くなったらどうなるか。
それに損か得かについても。
民間の保険会社で同じ保証を得ようと思ったら
どれだけお金を払わなければいけないか。
周りの人がこう言うからこうしようって流されてないで、
自分のことなんだからさ。

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 10:46 ID:x5ss2pFU

>>334しつこい！
払ってる人は払ってる、払ってない人は払ってない。
あなたがこのスレで何言ったって変わりゃしないって。
私とかほとんどの人は厚生年金でしょ（派遣より正社員の方が多いし）。
そんなことよりこの制度ほんとに最後まで機能するの？
この制度の劣悪ぶりを晒すべきでは？
まともに払ってる人から疑問の声が出まくってんのよ！？
なのにあなたはなぜそんなにこの政府の無能ぶりから
話題をそらしたがるの？
あなた、なんかたくらんでるね？？？？？

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 10:50 ID:WBTS+JVY

入っておいたほうがいいんじゃない？

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 11:19 ID:hvRRRz3O

>>335
私は334じゃないけど、この板の趣旨だと入った方が得か
とかそういうエリアで留めておいたほうがいいんじゃないの。
政府の無能ぶりだとかは他の板の気がするけど。

制度の存続で言えば、今後消費税率を最大20%まであげて
年金に投入して維持をするというのは、ほぼ決定されている
事項です、財務省レベルで。

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 11:20 ID:ePBP/0UL

>>335
何をたくらんでるというのかな？？？
自分のことだから自分で考えろって言っただけだけど？？？

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 11:57 ID:x5ss2pFU

でも入った方が得かどうかなんて
その時になんなきゃわかんないよ。
まず制度がどうなってるかわかんない、
で、その人が何歳まで生き延びているかわかんない。
私は払ったお金が無駄になるのを心配している。
それでいて厚生天下り先の退職金が１億。
うっざけんなー！！！という気持ちになるのだが。
なんで、他に払ってる人ってそういうくやしいって気持ち
沸かないの？しょうがないから？

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 12:37 ID:hvRRRz3O

そもそも天下りする役人がいるって言うことと
厚生年金に制度として投資しているって言うことを
大多数の人はわけて考えてるだけなんで。

それにこの厚生年金のシステム自体はそんな悪いもんじゃないし。

それでもなおかつ厚生年金を払いたくなければ
会社辞めて国民年金に切り替えて不払い運動するとか
外国に移住するとか、政治運動起こすとか、
方法あるでしょ。

貴方の人生だから貴方が選ぶんだよ。
＃なーんか他力本願だねぇ。

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 12:49 ID:x5ss2pFU

>>340
でも厚生年金払いたくないから会社辞めるって人はいないよ。
みんな会社は辞めたくなくて、厚生年金は元とれなくて
それでいて公務員や役人は我々よりも待遇良くって
それでいて文句が出ないのはどうなのかな、と。
大多数の人は分けて考えてるかな？
分けたところで
払う人は払う、払わない人は払わない、結局そこに収束しちゃうんでは？
だったらもうこのスレ終了だよね？

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 17:04 ID:lEMD/6de

５／末までの仕事なのに社会保険に入らないといけないと言われた。
絶対入りたくない！
どうすればいいか、誰か良いアドバイスを下さい

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 17:30 ID:MEnDE9s9

月収１５万程度なんですけど、社会保険つけてもつけなくてもいい
といわれました。ちなみに前年度の収入はゼロです。
国民年金／国保　と　社会保険／健保　でどう変わりますか？

HPで調べたのですが、国保の額の算出方法がいまいちわかりません。
現在の国保料（東京都特別区在住です）は超安いんです。
でも来年度からはがーんととられるのかな？
みなさんいくらくらい国保払ってますか？

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/12 18:35 ID:FW+crVoC

>>342
その会社に相談するしかないですね、他に方法はありません

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/14 23:26 ID:n1sMe0Rv

３ヶ月の仕事で延長なしだけど、厚生年金に入りたい。
法律上は入る権利あるんだけどなぁ。
こういう短いのつないででも入っておきたいよ。

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 22:31 ID:hIFJIIlt

ヲイ誰か>>345のネタに答えて犯れや

悪いがスレの趣旨に反していて答える気になれん
ただの変わり者か？

347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:33 ID:3/Zp+93F

>>1のコメント読むと別に趣旨には反して無いとおもうけど。
うちの会社に面接来た人でも、入れるなら入れて欲しいっ
ていう人が結構いますよ、うちは無いんだけど。

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:35 ID:n1slewSD

半年から長くて1年だけ派遣で働く予定で、
その後は外国移住なので、払いたくない・・。
払わなくてもいいの？

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:39 ID:lZ8UM/jT

厚生年金ってさー。
結局６０才まで入ってたら
加入年月数と同じ満年齢なら皆同じ
金額もらえるんだよね？？？
だったら派遣でも社員でもお給料多くても少なくても
皆同じなのよね？？？
今４０歳以上で８０まで生きるなら間違いなく元取れるよね？

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:40 ID:3/Zp+93F

移住しちゃうなら逃げちゃってもいいんじゃない。

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:43 ID:lZ8UM/jT

>>348
仕事しなくても外国行っても
国民年金は義務でしょ？
日本人辞めるなら別だけど。

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:44 ID:IltlCRTp

>>349
厚生年金って元を取るとかいう考えじゃないと思うんだけど。
働き手がその時の年寄りの生活費を賄うって考え方じゃなかったっけ？
年取ってからきちんと年金受給したかったら子供を沢山作らなきゃならんって事でしょ。

大体どんだけ沢山納めても受給年齢前に死んじゃったら終わりじゃん。
元を取るって考え方が間違ってるよ。

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:48 ID:flrgpO84

>だったら派遣でも社員でもお給料多くても少なくても
>皆同じなのよね？？？
年金の受給開始は70だからその10年間の生活費を
どうするかっていう違いはあるが。

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:53 ID:5lwJ826g

得か損かと言えば、長生きすればする程おトクだよ。
得したい人は頑張って長生きしよう。

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:53 ID:lZ8UM/jT

>>353
今４０代の人も年金受給７０から？

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/15 23:58 ID:flrgpO84

まぁこのままいけば繰上げ措置はなくなるんじゃない。

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 00:00 ID:Sg59mnFU

年金もらう金額同じならば
派遣しながらその給料は少なめに年金は少なめに納めて
老後はしっかり年金もらい、
他に余暇時間に自営でがっぽり稼いどく方が一番利口？

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 00:07 ID:N0HpJ6vZ

そういうのも悪くないけど、税務署に補足されたら
税金がっぽりもってかれます。
あと年金は報酬比例部分ってのがあります。

また税金を逃れたとして、万が一交通事故等で被害にあっても
補償を受けられるのは税務署に補足してた金額になるよ。
私の友達のフリーランサーは事故ってしまったけど
全然申告してなかったので、休業補償がほとんど貰えなかった（ｗ

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 00:08 ID:d8v+qcoK

>>357
甘～いよ。

真面目にやってりゃちゃんと貰えるからおかしな夢を見ない事。
あと、ちゃんと長生き出来るように健康に気をつける事。

真面目、真面目、真面目。
馬鹿みたいに真面目。これが一番利口な生き方。

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 00:25 ID:Sg59mnFU

要は子供は産まず育てる手間暇費用はかけずに
自分と相方だけ長生きし続ければ二人仲良く二倍年金もらえてお得ってわけ？

361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 00:31 ID:rMzgTSG6

子供を作れば子供が将来年金負担する事になるから、
それをマイナスとして勘定するのかナカナカ面白い思考だな。

そういう前提ならそれが一番リターンは多いだろうな。

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 01:28 ID:F2hrfLO6

あのーすみません。
今度長期で働く（1年とか2年とか）んですが
今までどおり国民年金13,300円と国民健康保険（独身なので親と一緒のもの）
の2点を支払っていれば派遣会社の保険には加入しなくていいんですよね？
派遣会社の方に入ると健康保険が高くつくと思うし、
それに親と一緒の保険証だと親が大方出してくれてるので
（私は内5000円程手渡し）そのほうが得なんですが・・・

でもやぱーり派遣会社発行の自分専用の保険証持った方がいいのかな？
どのくらい取られるもの？
ちなみに私の月給は18万（税抜き）くらい。

363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 01:38 ID:k4NAQyVo

クリスタル系某社で偽装請負やってる俺でさえ手取り28万なのに
派遣さんは18万ですか？
やっぱり派遣にはなりたくないな。

って煽りはさておき、いつまでも親の保護下にいてはダメ人間になりますよ。
金銭面で辛くても自分名義にしなさい。
やればなんとかなるさ。

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 02:00 ID:pR76bbT1

>>352
>大体どんだけ沢山納めても受給年齢前に死んじゃったら終わりじゃん。

そうだよね（♪
だから払っちゃいけないよね（♪
払わないよーーーーーーーん（汚ンプ

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 02:50 ID:WrNwnPMQ

いま専業主婦で扶養控除なのですが、派遣でフルタイム働いた場合
社会保険加入は強制ですか？
年内１３０万まで働いたら辞めるつもりなんですが。
この前大手企業のパート募集の面接に行ったら、週２０時間以上は
強制加入と言われました。

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 08:38 ID:OXASw2qx

>>364
君は一分一秒でも早く死んだ方がいいな。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 11:08 ID:rMzgTSG6

年金払わない人って「俺は太く短く生きるから良いんだ」とか言う人多いな。
で、大概そういう人に限って将来ドヤ街の住人になっちまうんだよな。

368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 11:29 ID:ITmNVX1Q

消費税率を変えろ!!
年金払ってる香具師…現行のまま
払ってない香具師…30%

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/16 23:31 ID:D42sS2I9

>>364
払いたくなければ払わなくていいよ。
みんなが年金貰ってる時に、一人だけ貰えないよーーーーーーーん（♪

370 ：555：03/01/17 00:36 ID:BlrRpzFy

漏れなんか毎月５万引かれてるぞ　５万、、、
しかも病気なんかまったくしないのに健康保険毎月３万

ぜってー損するな

371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/17 01:24 ID:XsWK6eS1

>>370
厚生年金５万、健康保険３万ですか？
月収おいくら?

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/17 13:45 ID:OKG1sUXZ

>>351
海外逃亡？の場合、住民票を抜いて行けば、国民年金は
払ってもいいし、払わなくてもいいよ。
受給時に「国外移住期間」とか何とかいう期間として計算される。
（もちろん払ってた方が受給時の金額が多くなるけど、
幾ら貰えるかなんて、分からないもんな～）

373 ：555：03/01/17 19:33 ID:BlrRpzFy

４桁に達しない程度
全額基本給扱いになっているからこんな高いのか？

月給7、80あたりから急に取られはじめた；
ほかの奴どうだ？

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/17 21:53 ID:w3agI7Xy

国民年金は、募金のつもりで払ってます。
自分がもらえるとは思ってないから。

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/17 21:55 ID:Yj0n0rTp

>>374
それが妥当。
我々の金で今の老人が生き延びている。

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/17 22:06 ID:lg2vd57f

＞＞３７３
７０～８０が基本給だったらそんなもんだよ。

377 ：山崎渉：03/01/18 01:37 ID:Z5zzzoGV

（＾＾；

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 01:54 ID:Zh9buhPc

ヒューマンタッチの派遣で、
無理矢理社会保険に加入させられました。
国民年金＋国保の方が出費が少なくて済んだのに。

他の派遣会社ではまだ個人が選択できるみたいですね。
ヒューマンは社会保険庁にええカッコしーなのかな。

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 02:00 ID:DUOZKBNT

>>378
パソナも強制加入でしたぁ。

加入が選べる派遣会社ってどこかありますか？

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 13:16 ID:0Lg1yt5T

親が国保の場合って、それに一緒に入っても大丈夫？
これから月18マン程度で派遣で働くんですが。
年間130マン以上になると子供は一緒じゃだめだっけ？
ちなみにウチの派遣会社は社保の加入は強制しないらしいから・・・

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 13:29 ID:jguLBTg9

>>380
いったい歳はいくつなんだオマエ？
親か。。。。いいなあ。。。

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 14:43 ID:/6eliht9

俺独身だけどね。
このまま死んだら、遺族っていうか身内には一銭も遺族年金は支払われないんだよね。
独身で６５歳までに死ぬ人は掛け捨てだぜ。
男の独身者が６５以上長く生きられる確率は低いと考えている。
年金払う？

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 15:20 ID:JKUTjzPU

社会保障に入らなかったら、その分だけ会社負担が減る(労使折半だから)。
社会保障に意図的に入っていない人は、その辺を突っ込んで時給交渉とかしているの？

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 16:19 ID:eC8l4gdh

他のスレで聞いたんですけど、レス付かなかったんで・・・
こちらに書き込ませて下さい。
厨な質問ですが、
時給1300円×8時間労働×22日出勤＝給料22880円
で計算すると、社会保険・年金・所得税etcなど引かれて
手取りどのくらいになるんでしょうか？？
今まで社会保険とか加入したことないんで・・・・
教えてください。お願いします。

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 17:06 ID:Yi+Qcgv6

税務署とか社会保険事務所で
その手の計算方法を書いたドキュメントくれそうな気がするけど
「会社の計算に疑問あり」とかなんとか言えば

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 18:22 ID:CoUfBxog

手取りで１７～１８万くらいじゃねーの？
ＧＷや盆正月休みの時期は２２日稼動なんてないだろーから
もうちょっと安くなるだろーけど。
住んでる市区町村で住民税もかわってくるしな、多少。

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 18:35 ID:LA0cPxPv

国保は払っている。今の自分にかかるから。
でも年金は払いません。将来の自分にはかからないから。

私は確実に払い損する世代ですが、理解し納得して払って人がいるなら
それもいいでしょう。>>374みたいな考えも含めて。
でも本当に同世代の皆が考えているとは思えない。
一方的に引かれる身分（壊捨員（ﾜﾗ）だと、考えても意味ないかもね
払わない人に腹立たしく思うのも、仕方ないのかもね。
ここ見ているとつくづくそんな感じを受ける・・・・

でも、自営業（もどき）だと「払う選択肢」があると思っているので。
もう社員にはなる事は無い自分が言うのもなんだけど、選択できないなんてかわいそうだね。

388 ：けっきょく…：03/01/19 18:51 ID:pFnSsXMY

年金払わない人には５種類いますよね。
１．親の遺産があったり既に資産があったりして将来不安なしな人
２．年金分を貯蓄・投資にまわして自己責任で老後資金を確保出来る人
３．そうしようと思ってるけど、結局できない人（投資失敗・意外な出費）
４．何にも知らない人＆ちょっと不安だけど考えないようにしてる人
５．借金まみれなどで将来の為の年金なんて払ってられない状態の人

１と２の方はどうぞご自由に…ってな感じですね。もちろん払ってくれた
方が年金払う派の人たち（私もです）の負担が少し減るんで助かるけど、
正直ちょっと羨ましいなと思います。

３の人がこれから増えるんじゃないかなぁと思います。年金制度が完全に
破綻した場合投資もヤバいでしょうし、タンス預金も火事や盗難のリスク
がありますし、それ以上に手元に金があれば消費の誘惑に勝つという最も
困難な壁と戦うことになりませんかねぇ。俺は頭いいから２を目指すぜ！
という方の半分以上は３になってしまうのではないかなぁ…と。根拠はあ
りませんが、リスクは決して低くないでしょう。年金完全破綻のリスクと
どちらが高いか…という問題はあるでしょうが。

４・５の方は、本音からいうと６０歳になったら静かに亡くなって頂きた
いですが（騙されて謝金つくったような人は同情だけはしますが）、現実
問題として死なないでしょうし、社会不安を除く為にも何らかの救済措置
を時の政府は取るでしょうね、納得できませんけど。でも、最低限の措置
しか出来ないでしょうね。余り救済しすぎると、年金納めてきた連中（選
挙で投票するのはこっちの方が数が多いと思う）の不満が高まってしまい
ますから。結局、ホームレス救済程度の、炊き出しとか簡易宿泊施設、と
かぐらいなのでは？　もちろん年金が完全に破綻すれば我々払う派の人間
も同じ運命かもしれませんけど。

389 ：けっきょく…２：03/01/19 18:52 ID:pFnSsXMY

結局のところ、私は資産もなければ投資の能力も高くないので、７０歳か
らの支給になろうが、支給額が減らされようが、消費税が２０％になろう
が、年金制度が完全には破綻しないことを祈りつつ厚生年金を納め続ける
ことにします。面倒見てくれる経済力のある子供をつくる…という方法も
なくはないんでしょうが、現実問題としては我々の下の世代も余裕なんて
ないでしょうしねぇ…。アジアで戦争がおこっても、第一次大戦や朝鮮戦
争みたく戦争景気で経済回復ってな調子にはならないだろーし。

いよいよ駄目ってなったら、まぁそのときはそのときですよ。それまでは
コツコツ年金払いつつ、少しずつ貯蓄して、ちょびっと投資して…しか凡
人には手がないですな。嫁さんの実家も別に金ないし。

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/19 23:22 ID:KW0TWUxU

国保払ってないんですけどヤバイですかね？
だって病院ここ数年行ってないし、病弱な人の
ためにお金払ってるようで嫌なんだもん。
それに社保から切り替えると父親宛てに郵送って
のも…親に内緒で仕事辞めちゃったし。

391 ：385：03/01/20 00:00 ID:7XunyKZ8

>>386
そんなに引かれるの！？
ってか、それが普通なんだよね・・・・
やっぱ、ただのバイトにしようかなぁ～

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 00:33 ID:GoDZ4hT3

質問のスレに逝ってみたんですがなかなかレスがないので、この板で知ってる方がいれば助かります。

社会保険の手続き経験がある方、教えて下さい。
契約社員で数ヶ月働いていたことを、事情があって派遣で働いていたことにしてるのですが…
派遣会社が保険の手続きをする時に、前職の雇用形態まで分かっちゃうものなのでしょうか？

質問なのでsageときます。

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 12:34 ID:56zWgRBg

>>384
大雑把に金額 * 0.75 ぐらいが手取り。
実際は住民税の支払い等があるから、金額 * 0.7 ぐらいが実際に使える金額。

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 22:57 ID:4pNYPzCH

差っ引かれているのが悔しいんだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　こんなトコで書き込んでんだからよ
　　　　　　　　素直にそう言えよ
　　　　　　　　　　　　　　　　吐いちまいなよ
　　　　　　　　　楽になるぜ（ﾜﾗ

・・・ｸｯｸｯｸｯ
が～っははははははははははははははは

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 23:25 ID:bsdPAfnc

年金は国民だろうが厚生だろうが
今30才以下の人は元は取れないよ１００才まで生きても。
自分より年上の為にひたすら寄付するのと同じ。
ただ貯金もしないよね、今あればあっただけ使うアホって多い。

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 23:32 ID:pdyKf0Hm

>>395
だから、元を取ろうって考え方が間違ってるんだって。
破綻する可能性大だけど今後どういう風に規定が変わるか分からんし。

これは爺婆を生かす為の税金なんだよ。

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 23:38 ID:PZSkyCbG

俺はもっとかっこよく言ってみるぜ！

俺は払ってもいいんだけど、俺がもらう時代の子供たちに負担金を増やすようなことになれば、その時代の子供たちに申し訳ない。
よって誰かがこの悪しきクサリを断ち切らねば！
俺が断腸の思いで断ち切るぜ。
だから払わん・・・・・・・・・・・

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/20 23:45 ID:ZWt8/Jbx

>>397
払わないんじゃなくて払えないんでしょ？
子供も出来そうにないし。

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 00:17 ID:Ssg57zT0

>>396
消費税を上げて、年金を埋める予定だから
年金だけが破綻する可能性はまず無いですよ。

400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 07:11 ID:DucNHjTz

>>396
おめでたい奴だ
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！

これだから慈善事業・公務員はよ
しね

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 07:13 ID:DucNHjTz

世の中、戻ってこないものに投資する企業は無いんだよ
もっと危機感を持てや公務員

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 07:15 ID:doB1rtuY

>>400-401
恥かしいからヤメロ。

>>396の文章を読んで何故公務員だと思う？

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 11:08 ID:LTCjxVWK

コンプレックスの塊だから

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 12:10 ID:xRjbPIA+

で、結局みんな払ってんのかよ？
私は、余裕あるときは払ったり、ない時は払わなかったり・・・

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 19:51 ID:OzHUfDsC

>>404
そんな中途半端なおまいが実は一番ださい・・・・。
「そんな破綻確実な制度+一部の天下りぼんくら共の肥やしになるんなら払わない」って突っぱねるんならともかく、
「ひょっとして破綻するかもだけど、国主催の祭りなんだから頓挫はないよね？ね？ね？」なんてな気持ちで半端に払ってるおまい・・・・。

すてきだｗ

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/21 21:30 ID:5ewnOQel

>>404
まじレスすると、
払ってきた期間の合計が最低払い込み期間(25年？)に満たなくて
制度は残っているが支給対象にならない可能性があるぞ。

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/23 00:57 ID:3gMEU19T

元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！
元が取れなきゃ払う意味無いだろが！！！！！！！！！

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/23 01:05 ID:DdwYLUwM

>>407
おまえ馬鹿か？
払いたくなきゃ払わなきゃいいじゃん。その分、預貯金に回せよ。
でも、おまえみたいな奴は総支給額に匹敵する預貯金は無理だと思うけどな。

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/23 03:13 ID:fZKRHaFV

すいません、教えて下さい。

今まで、ずっとアルバイトだったので
厚生年金や社会保険に加入した事はありません。
それで、国保は滞納しつつも少しづつ払っていますが
国民年金は払った事がないんです。

今度、派遣で長期か正社員で働く事になった場合に
なにか問題ありますか？？
未納分請求されるとか・・・・

分かる方いましたら、教えてください。
お願いします。

410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/23 03:58 ID:2PPZLkwF

>未納分請求されるとか・・・・

請求されます

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/23 10:53 ID:TODPz6S9

>409
未払いで2年を過ぎたものは時効が成立して、支払う義務がない。
また逆に、支払うこともできないので注意。

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/23 11:53 ID:nxsVJxVG

レスありがとうございます。
請求されるんですね・・・・

私の場合、国民年金は何年か免除になっていたんですが、
免除の分の請求はあるんですか？
免除の申請しなかったのが約1年分あるんですが・・・

国民保険は、私の母の名前で請求がきてます。
私の家は母子家庭なんです。
母は一人暮らししてる兄の扶養家族になってて
私の保険証は、母が世帯主になってるからって事で
母の名前で請求がきてるようです。
このような場合どうなるんでしょう？？

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/24 02:55 ID:I/rkoJ0R

age

414 ：411：03/01/24 11:04 ID:OupgJNX2

別に区役所はあなたの敵ではないので、
正しい扱いは区役所に電話した方が早くて正確です。

国民年金が免除されるのは、世帯主(?)の収入が一定以下の場合に
免除申請することで支払わなくてすむ(その分受取額も減るのだけれども)制度なので
事後請求されることはないはずです。
免除の申請が毎年必要なのか、過去にさかのぼって申請できる(これは無理っぽい)かは
プロに(区役所に)必ず確認してください。

>国民保険は、私の母の名前で請求がきてます。…
は、年金の扱いとは異なるはずです。

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/24 14:07 ID:478vNsTf

「免除申請」および「2年での時効」についてだが、
後から納めることもできるぞい。そして申請免除された場合の時効は10年。
漏れは約10年前、20～21歳の2年間、学生で収入がない旨申請して納付を
免除してもらったが、ついこの間
「免除してやった年金がもうじき10年経つよん。今度は納めたくても納められなく
なるよん。余裕が出来たんなら納めといた方がいいよん。将来満額支給されるよん」
という案内が来たぞい。ブッチしたけどな　(ｗ

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/24 23:17 ID:2UyCFxbT

免除されたモノを払う奴は　　ヴ　　ァ　　カ　　！！！！

ブッチ当然＞おれもしたし（ｗ
払っても対してかわんねーよ
払っちゃーいけない　

417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/24 23:18 ID:2UyCFxbT

その分貯蓄に廻すべし
貯蓄できない奴はクズだけどな

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/25 02:36 ID:euGUjFS9

._,,,,,,｡,,、　　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''￢―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/25 09:03 ID:M5YKnVKk

まだ、区役所は年金業務ってやってたっけ？
変わるんじゃなかったか？変わったのか？

420 ：412：03/01/25 12:53 ID:881Utvm/

>>414　　>>415
レスありがとうございます。
なんとなく仕組みがわかりました。
就職する前に相談してみます！

>>419
市役所の年金課はなくなったようで
社会保険事務所？って所になったそうです。

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/25 22:18 ID:CX4l8IhY

払うもんはきちんと払えよ！！
ばかばっか

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 11:05 ID:zpxaHSfX

>>421
天引きされて悔しいですか！？
ｸｯｸｯｸ

・・・が～っはははははははははははははははははははははははははハァハァハァハァハァハァハァハァハァ・・・ウピッ！

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 11:10 ID:MFRHtNH/

後で構成年金が無理矢理でも取られて居ていて良かった
なんて思うなよ。

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 11:25 ID:3Oqlo4dE

>>422
あなた必死に煽ってるけど、そんなに厚生年金貰えないのが不安なの？

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 11:59 ID:Nw2CTXff

てゆーか払ってる人の方が必死で痛いよ。>>424
ほっとけばいいじゃん。
それにここは厚生年金の話で国民年金のスレではないよ。

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 13:41 ID:3Oqlo4dE

国民年金？

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 14:38 ID:3Oqlo4dE

払ってる人は何も必死なことはないのでは？
厚生年金は何もしなくても天引きされてるのだから。
払いたくない人が払わなくていい方法を必死に考えたり、
同類を増やそうとしてこのスレで必死に煽ってるんでしょ。

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/26 15:00 ID:W4jBF+mh

>>427
＞払いたくない人が払わなくていい方法を必死に考えたり

払わなくてもいいんだ。
知らなかった。

でも、必死に考えなきゃならない程だから
やっぱり払わなきゃならないのかな？
どっちだろう。

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/27 23:48 ID:pGn6s5sB

１ヶ月契約の派遣とかだと払わなくていいときが多いと思う。派遣会社によるかも
しれないけど。
国保は払っています。国民年金は収入少ない時は免除が認められました。最近は年
収で３００万位なので免除申請しても無駄だと思うのでただ放置。でも、最低加入
期間２５年は切らないように、気をつけるつもりです。

430 ：名無しさん＠そうだ登録にいこう：03/01/28 20:55 ID:WlT/kAG9

派遣でも２ヶ月と１日以上の契約だと「加入は義務」だそうな。
長期契約にもかかわらず保険に入りたいのに入れない派遣さんは
不当に１ヶ月更新とかにされてるかも？

年金はシンプルに考えればいいと思う。
老後に年金いらない人は払わない。そのかわり、未納者を救済しない。

だから、派遣で「加入したくても加入できない」人はマシな派遣会社に
鞍替えするべきと思います。

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/30 03:33 ID:fofxdLhh

>427
いーやっ！焦りが見える（笑
何も考えずに払ってきたバカには焦るしか出来ないようです

432 ：名無しさん＠そうだ登録にいこう：03/01/30 20:14 ID:3hH+yWLI

どんな意見でも構わないが、派遣だから年末調整してくれないしー、と言ってる
確定申告「すら」してない人は、免除も期待薄では？
算定の根拠すら無いのに、免除申請しても役所は困るでしょう？

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/30 20:19 ID:TRK4g7jn

>427
いーやっ！焦りが見える（笑
何も考えずに払わないできたバカには焦るしか出来ないようです

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/31 00:09 ID:1v9XiGzD

健康保険だけ払っとけ
国民年金は不要。そう思わなくても任意に出来なくも無い（（笑））

厚生年金は・・・天引きだからな
仕方ないとかで何も考えてないヤシ多いからな

435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/31 01:03 ID:3XKIAmba

わたしゃどっちでもいいと思うけど、
払わない人が必死に理由つけてるだけのように見えるよ。

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/31 03:57 ID:5E7yQeLz

もうすぐ会社を辞めるんだが、社会保険を継続（できるらしい）すべきか、
国保に切り替えるか、病院行かない主義なんで無保険にしようかとも考え
てますが、どれが得ですか？

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/31 07:16 ID:oEWWdsp8

国保にしとけ。任意継続は月々の保険料が高くつくぞ。
会社がそれまで持ってくれてた保険料の一部負担がなくなり、辞めた後は保険料全額
自分で払わにゃならん。漏れは任継にして思いっきり後悔した…。
おトクだったのは社保の医療費負担率が10%だった時代で、かつ病院に逝く頻度が高い
人の場合に限るといえる。もうそんな時代は過ぎた。
退職したら即国保に切り替えて、会社辞めたばっかで収入が…って役所に掛け合ってみ。
ちょっとは保険料を加減してくれるかもよ。
何も届け出ないで金払わないのが一番まずい。保険に入らず10割負担なんて、現実に出来るのか疑問。
多分保険に入ってないのがバレると、有無を言わさず国保に入らされて、会社やめた時期まで
さかのぼって保険料を請求されるハズ。

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/01/31 12:27 ID:Kxu/ZevU

国民年金
沖縄　半数未納
大阪　43.3％未納
東京　38.2％未納
神奈川　33.4％未納
全国20代　4割未納

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/01 00:54 ID:RurYW//f

私も病院ここ数年行ってないんで無保険。
姉も無保険だったんだけど事故って病院へ。
でも10割負担は免れたって。
ただ有無を言わさず国保には入らされる。
過去の請求は二年間しか遡って請求されないから
5年間未払いの姉はかなり得した。分割払いもきくし。
ま、運によるよね。

441 ：440：03/02/01 01:00 ID:RurYW//f

10割負担は免れたって表現は間違いでした。
とりあえず10割払って、保険作ってから7割分払い戻し。
全額負担って思ってるほど高くはないよ。
保険がないこと言ったら安くしてくれたって話も聞くし。

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/01 01:06 ID:rm5UDQ0p

>>438
漏れは任継してる。
国保が任継より安ければ乗り換える場合
国保に変えると２年前まで遡って無保険期間を請求される部分で
その２年前とは国保に切り替える時点から２年前？
それとも最近の無保険期間から２年前？
その内容によっては国保に切り替える鴨

>>440
事故が原因で病院に逝った場合は保険を持ってても１０割負担だ罠

443 ：440：03/02/01 01:34 ID:RurYW//f

>>442
それは交通事故などで事故証明書をもらい、第三者行為
による傷病届を提出して、保険者（市町村）から加害者に
対して過失割合に基づく医療費の請求が行われる場合ですね。
原付ですっころんで肘を打った場合には当てはまりません。
私の書き方が悪かったです。スマソ。

444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/01 01:39 ID:1p+Of6g3

払うんじゃねぇ
潰せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

445 ：436：03/02/01 02:26 ID:sAemy4dU

>>438
とりあえずは次の就職先みつかるまで無保険にするわ。
前回も会社辞めて２年間無保険だったけど、何も請求されなかったから。
まぁ、就職先が長いこと見つかりそうになかったら、国保作るつもり。
とにかく自分みたいな市販の薬で充分な人間は、毎月保険代支払うのは損。

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/01 02:58 ID:VGhQK3pD

いつまでも健康で暮らして下さい。

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/01 03:02 ID:/b80i7P1

いつまでも健康で暮らして下さい。

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/01 05:13 ID:vkmgBDVu

ごめん、健康保険滞納しすぎて、徴収期限すぎてチャラ。
チャラにしてもらった年に入院して年収無くて、最低ラインしか
今も納めてない……

449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/06 21:47 ID:sOce862E

>>448
妻子を養う立場になったとき、きっと分かるであろう

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/07 23:08 ID:7MQwpsiS

戻って来ない、自分の将来のためでなく
親にあげていると思ったら、少しは納得できてるｗ

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/08 14:02 ID:pT7auLp8

>>450
おめでてー奴だ
まぁ自分が納得してんならいいんでねーの？

NHKも払ってっか？国に奉仕していると思えば（略
●○新聞も取ってっか？国を替える右翼に加担していると思えば（略
くっくっく

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/08 15:38 ID:Bl7DP9fX

いいから出すもん出しとけって
はした金だろ？そんなもん。

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/08 17:47 ID:XH7wwO7v

>>427
払わない人は勝手に払わないから別に救済されなくてもどってことないって考えだけど
払ってる人は自分が受給者側になった時に額面が減らされるのを恐れて
必死で払ってない人に「払え」と訴えている。
>>430
というわけで、あなたのシンプルに考えろという意見は
払ってる人達によって却下されますた。

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/08 23:24 ID:/x8cByX1

>>453
救済されなくってもどってことないなら、
なんで>>444みたいなのが出てくるんだ？
どう見ても必死になってるとしか思えん。

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 00:12 ID:67E8IHF1

>払ってる人は自分が受給者側になった時に額面が減らされるのを恐れて
>必死で払ってない人に「払え」と訴えている。
そんな事まで考えてる人なんからおらんだろ。
別に払いたくなければ払わなくてもいいんじゃない。

私は年金は年金、他に貯蓄もやってるよ。
本当、444みたいな人は自分が払ってないから不安に
なってるようにしか見えない。（笑

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 10:37 ID:1IB+MKi5

払ってない香具師は何も考えてないと思うよ。ただ自分の将来の設計も何もないだけ
ってのが大半。でもこれまでも払ってないし、払わないって香具師が大勢いるみたい
だから、弁の立つごく一部の香具師の尻馬に乗っかってるだけ。駅前に自転車停めるのを
咎められて逆切れする香具師と一緒。いわく、みんなやってる、スペースが無いのが
悪い。さらには逆切れするのが偉いとでも思ってるフシがある。まともな香具師なら
>>455みたいに年金は年金、貯蓄は貯蓄と考えるだろう。でも払わないことイコール
何しろ違法であるという厳然たる事実。払いたくなければ払わなくてもいいんじゃない、
とは全然思わない。

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 11:11 ID:ykS0+maP

>>430
>>456のような意見も出たのでやはりシンプルに考えろという意見は
払っている人達によって却下されています。

>>455
過去レスを読み直そう。
>払ってる人は自分が受給者側になった時に額面が減らされるのを恐れて
>必死で払ってない人に「払え」と訴えている。
と言ってる人がいますよ。

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 15:46 ID:xA+sJqvz

>>457
だからぁ、払いたくない人は払わなくっていいって言うのは、
見捨ててるわけで、お前ら違法なことやってる人間は誰も
助けてやらないよって言ってるんだよ。

459 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 17:15 ID:ykS0+maP

>>458
オイラ原ってないとは言ってないぞ。
なんかおまえほんっと必死すぎて文読めないんだな。

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 19:36 ID:xA+sJqvz

>>460
この場合のお前らってのは第三者に向って言ってるんだよ。
457個人に言ってるんじゃない。
それにしても457=460が払っているとしたら、払っている人＝必死
という453=457=460の論理に矛盾が生じるだろ。

462 ：今の法律じゃワシは絶対大丈夫・・・なぜなら一番偉い灯台卒だからだ：03/02/09 19:52 ID:quCoAub7

違法じゃないよ
NHKだってｳﾘｳﾘ新聞だって無理に払わなくって逝逝んだよ

罰則なきゃ違法じゃないんだよ
政治家だってやってんからよ
がはははははははははは

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 23:33 ID:enNPQtBz

>>462
罰則が無きゃ違法じゃないって。。。馬鹿ですか？

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 23:36 ID:opjdHNLR

>>463
つかまらなきゃいいってことでしょ
あんた道路で制限速度きっかりで走って迷惑かけてるバカ？ですか

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 23:49 ID:xA+sJqvz

>>464
年金払わないことと、速度違反とを同列に考えてるお前ってバカ？ですか。

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/09 23:58 ID:xA+sJqvz

年金に加入していないと将来生活保護の受給資格が無くなることに
なるそうです。

467 ：名無し悲惨＠そうだ登録へ逝こう：03/02/10 01:40 ID:QsJ89EAs

あらあら必死ですこと
不安なんですね

だったら払わなきゃいいのにね

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 01:50 ID:v36RNB/4

>>467
不安だから払うんでしょ？
元々あれは自分に返ってくるもんじゃないし。。。
頭おかしい？

税金（みたいなもん）を取られるの嫌ならモナコにでも住めば？
大体、あんなはした金をボランティア精神で払う気ない奴がなんで派遣やってるの？
ヤクザ屋さんの派遣業者に搾取されてる額の方が全然でかいよ。

469 ：名無し悲惨＠そうだ登録へ逝こう：03/02/10 01:56 ID:QsJ89EAs

お、煽り入れたらレスついてんじゃんかYO-！>>468

■回答■
天引きされんのがヤだから（笑
これマジレス

逝っとくけど、煽り専門なのでもうマジレスはしないよ（笑

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 02:16 ID:e4/jsXuh

事務系派遣大手、どこも建前は社保100％加入だけど、
実際強制加入させられるのはパソナだけ？

471 ：名無しさん＠そうだ登録にいこう：03/02/10 19:15 ID:MU29eI5U

＞４７０強制、ってのが「どういう状況か」ごめん、よくわからないけど、
「2ヶ月と1日以上の契約で、正社員の8割以上出勤日数があるのに、入りたいのに入れてくれない」
ってのは法律違反だよ。

請負、とか業務委託、の形ならまだしも、派遣社員として就業して条件をみたすんなら
入らなきゃ、お上がうるさいのが事実。

正直、「保険加入がウザイ」と思う人は、1ヶ月更新や、4時間パートになってるけど
４７０さんは保険いらないのですか？

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 21:34 ID:fwbAlOIM

年金納付者の皆さん、TVタックル見なさい。面白いことやってますよ、お上の方々は。

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 21:36 ID:fwbAlOIM

そうそう、定期的に年金特集組んでるから、よく見といてね。
TVの眉唾半分で見ても、国の運用姿勢は素敵ですよねｗ

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 21:41 ID:fwbAlOIM

同じ納税者なら、天下りの身分になりたいよねｗ
国民年金・厚生年金か・・・・・・・。大掛かりなコントじゃないよね？ｗ

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 21:51 ID:fwbAlOIM

こういったことって、年金制度からはじめて、実際の資金運用の実態を
もっともっと知るべきことだよね。
この間殺された石井議員みたいな人がもっともっと出てこないと、この国終わりだね。
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　道路公団系の不正をえぐってたんだよね、この人

何も知らずに年金農夫か・・・・・。しかもそれが義務であるということで・・・・・。
「無知」とは恐ろしいことだね。

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/10 21:52 ID:fwbAlOIM

以上、連続ﾚｽでした。お粗末。

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/11 03:43 ID:yG1uJ2Ep

社会保険って、派遣だと正社員より金額的に不利だと思います。
２０日分を月給として算出されるのが納得いきません。
カレンダー見たら、２０日に満たない月ばかりです。
派遣の現状を無視した制度にムカツイてきました。

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/13 00:55 ID:mSzIJ3g1

>>477
そうだ！
はらわなきゃ逝々んだよ！

がはははは

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/13 12:09 ID:dZZlkbv3

ﾌﾟ

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/13 21:44 ID:D45jjhh3

>>478
必死だな(w

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/14 23:17 ID:/ir9Ufo2

しね

そうすれば命だけは助けてやんぞ

さぁしね

482 ：何も考えずに払っている人：03/02/14 23:32 ID:ISi9luKM

年金って逃れたくなる程、高額だっけ？

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/14 23:53 ID:KFLyxxIc

年金って天引きだと払ってるのも忘れてるよ。
だから全然大変じゃない。

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 00:32 ID:E2RMTB9P

社会保険って20日分のお給料で計算されてるんですか？

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 00:41 ID:EmZjWiL5

払う払わない・天引き以前にさ、その使い道でしょ、考えるべきところはさ。
君らの大切な天引き年金が、どうでもいい施設の建設に使われて、
それが1050円で投売り競売されてたりするんだわさ、分かる？

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 14:00 ID:9QRvWiBb

そう思うんだった、あなたが行動を起こせばいいでしょ。
選挙出るとか。
こんなところでいくら言っても払う人は払うよ。

487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 16:38 ID:c5z+An3u

「年金保険をいかに払わないか」が最近の課題ですな。
毎月4万も厚生年金で源泉されて、この金が役立たずのジジババを喰わせて
やってる金の一部になってるかと思うと腹立たしくてしかたない。
ジジババは適当に間引きして年金の財源を確保すべき。

だいたい、貰える保証があるなら払ってやってもいいが、「加入は義務ですが
将来支払われる保証はありません」なんつー保険は詐欺と同じ。

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 22:19 ID:3iTIfgUU

TBS系の何ていうんだっけ？ブロードキャスター？
見とけよ。面白そうなのやってるぞ。

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 22:47 ID:UFkUCanL

だね。払わない人が多いのが問題になっているなら
政府は手を打つべきでしょう。
それをいつまでも先送りにしてるから払わない人がどんどん増える。
>>486
つまりあなたも同じです。
払う人は払うが払わない人は払わない。
ここで何言っても状況は変わらないですよ（ﾌﾟ

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/15 23:14 ID:9QRvWiBb

>>490
払いたくなければ払わなければ？
見捨てるだけだよ。

492 ：↑：03/02/15 23:27 ID:YpGvn3uz

"年金を払わないこと・国から搾取（ﾌﾟ）されてないことに対する疎外感を煽ってる"つもりの図ｗ

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/16 00:52 ID:C2r+wrKB

↑ほんとに必死だな(w
自分の信念で払わないと決めてるのなら、
払ってる人のことはほおっておけばいいのに。
そんなに不安なのか(w

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/16 02:06 ID:ONALeKY9

>>486=491 a～nd　ID変えてまで粘り強く粘着してる烈しく必死な>>493なんてくだらない突っ込みずっぽし入れてみるﾍﾟｽﾄ

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/16 02:12 ID:fAnn9NT8

おまいら、昔よくいじめられただろｸｯｸｯｸ
まぁ落ち着けやｸｽﾞ共
ｸｽﾞ同士仲良く殺ろうぜあ”～っひゃっひゃ

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜うざかったら無視すればいいだろ
　（　Ｏ　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　*∀*）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　お前がいつも家や学校でされていた様にな
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

が～っははははははははははははははははﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧｳﾋﾟｯ！！

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/16 18:03 ID:lYL8+7ny

TBS系報道特集観ろ

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/17 08:22 ID:eYzphHGr

年金払ってない男と結婚する気はないな。
ここで厚生年金払いたくないって言ってる人達だって
ダンナの扶養家族に収まっていたいからだろうし、
それってダンナが年金払ってるから出来ることだよね。

498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/02/17 23:53 ID:11IcJJjq

>>496
　　　　　　　　　　　　　肥満人
テレビばっかみてんじゃねぇ暇人が
流されてねぇでよ自分の考えを持てや
ｸｽﾞが

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/01 21:15 ID:L5Yq6mYl

487の、
>だいたい、貰える保証があるなら払ってやってもいいが、「加入は義務ですが
将来支払われる保証はありません」なんつー保険は詐欺と同じ。

っていうのは、一理あると思うのだが。
「払う派」の人たちは、「とにかく払えば良い」
って考えなのかな。
途中、何度か出てきてる「集めた金の使い方」については
関心ないのかな。

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/01 22:26 ID:krojbANE

>>499
関心ないみたいよ。
過去ログ見ればわかるだろうけど
払う人って結局よく考えないから払ってるんじゃない？
国が戦争に参加しろって言ったら
よく考えもせずに社会主義者を弾圧して
戦争に参加した人達と同じ穴のムジナ。

そんな私は厚生年金にするか国民にするか迷ってるけど。
そんな話題にもレスできないほど頭つかわなそうな人達ばっかりだよ、ここは。

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/03 20:52 ID:R9Z7tCET

これが現実
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00000212-yom-soci

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/03 21:59 ID:001g+ytz

＞501
何の現実？
国保の加入者が５千万超えたのと、厚生年金払うのとで
何の関係が？

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/04 19:27 ID:3t6LFuAL

>>502お前頭悪いだろ？てか、学生？ｗ

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/04 22:50 ID:MTVY/l8j

>503
じゃあ、お前説明しろよ。

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 19:16 ID:JiF3Hh0R

誰も好き好んで、厚生年金から国民年金には鞍替えしないだろ？
会社と折半か全額自腹かだもんな。

厚生年金・社会保険・雇用保険はいわゆる正社員の3点セットだろ？
個人事業主他"所属"があいまいなﾔｼら用の国民年金・国民健康保険とセットなように。
そういうことだろ？

国保の加入者が増加してるってことは、それだけ社保の加入者が減ってるってことだろ？
これだけ少子高齢化が進んでるこの世の中ではさ。
てことはだよ、世の中に正社員が減ってる＝厚生年金払うﾔｼが減ってるってことだろ？

これって間違ってるか？

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 19:29 ID:2e5cZHPx

現在、失業者が多いから国保加入者が多いだけ

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 21:07 ID:T5RHynYi

年金を運用している人達は年間２兆円をすっているがｗ
みんなが年金のお金を払わないと、ねずみ講と同じで
すぐに破綻するｗ
分かりますよね？運用は損をしているんだから。ｗ
検索してみてね。マジネタだよ。

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 21:27 ID:N6Uym/K0

要するに払ってない奴ってのは学生かまともに就職した
事がない奴だろ。
払いたくなきゃ払うなよ。ただし払っていないことをエラそうに言うな。
以上　それだけ。

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 22:46 ID:zT4eUH6b

＞506
ああ、そうか。
「厚生年金払うﾔｼが減ってる」ってことを言いたかったのか。

だけど、それが何の問題なんだ？
厚生年金じゃなくても国民年金払えば、年金払ってることになるだろ。
それと、厚生年金と健康保険はｾｯﾄになりえるが、
国民年金と国保はｾｯﾄにはならねｰよ。

なので、国保が増えた話は年金問題と関係は無い。

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 23:03 ID:cWTw7v3p

はやく破綻氏ろや！！！！！！！！！！！！！！
　はやく破綻氏ろや！！！！！！！！！！！！！！
　　はやく破綻氏ろや！！！！！！！！！！！！！！
　はやく破綻氏ろや！！！！！！！！！！！！！！
はやく破綻氏ろや！！！！！！！！！！！！！！
はやく破綻氏ろや！！！！！！！！！！！！！！
が
は
は
は
は
は
は
は
｜
っ

512 ：506：03/03/05 23:44 ID:UoSY/csP

>>510
そうなのか？
極一般的な話として、厚生年金+社保（＝正社員）、国民年金+国保（＝社畜以外）ではないのか？

厚生年金+国保、国民年金+社保なんてのはありえるのか？
教えてくれよ、>>510さんよｗ

国民健康保険＝国保加入者が増えるってことは、即ち社保加入者が減ってる
＝正社員が減っているって仔とではないのか？

ごめんな、頭悪くて。その辺の話を聞かせてくれよ、>>510さんよｗ

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/05 23:55 ID:U4/ePmBE

>>512
派遣は社畜畜だよ。
派遣会社と派遣先企業の二つがないと存在し得ない。

スレ違いスマソ

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 00:02 ID:fL6hl0GT

>512
君がどういう風に議論を持っていきたいのかよくわからんが、
まず、

＞極一般的な話として、厚生年金+社保（＝正社員）、国民年金+＞国保（＝社畜以外）ではないのか？

違うだろ。だいたい正社員とそれ以外という区別はできないし、
国保加入者でも国民年金払わない人はいる。
片一方が強制的に徴収できない以上、ｾｯﾄにはならない。

それに「厚生年金+社保」って繰り返してるけど、
社保っていうのは「社会保険」のことか？
社会保険は「健康保険・厚生年金・雇用保険など」の総称を
指すんだろ。「ｗ」とか言う前に、言葉使いはしっかりな。

＞厚生年金+国保、国民年金+社保なんてのはありえるのか？

厚生年金+国保はありえねーよ。くだらねｰ事聞くな。だけど
「国民年金+社保」ならありえるぞ。厚生年金払うってことは
国民年金も払うことになるからな。理論上は「国民年金+社保」
になる。

＞＝正社員が減っているって仔とではないのか？

だから、どうした？それと年金問題とどう関係がある？
ということを聞いてるんだが、その答えは無いのか？

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 02:21 ID:bk8kNZVh

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧　＜　　まあ落ち着けやｸｽﾞｶｽ低学歴共
　　　　　（　´_ゝ`）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣　＼＿_ ）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 08:59 ID:386ONgeU

ばかばっか
払ってないことを威張る香具師はとっとと死んでね

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 13:23 ID:bk8kNZVh

ばかばっか
払ってることを誇ってる香具師はとっとと死んでね

…ｸｽﾞが　他に誇れるものは無いんかい？
私はただ人生真面目にやってきました。それが誇りです。
おまえぢぢぃ世代かよ
おめーみたいのがこの1週間の休みも取れないｸｿ国家を作ったんだろが
年金泥棒は氏ね
　

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 22:03 ID:P0zEf2zx

払ってるから、そんなにたやすくは死ねないね。
出来るだけ長生きしてやるよｗ

年金泥棒って、お前、払ってないんだろ。
お前からは誰も取れねえヨ。

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 23:49 ID:bk8kNZVh

>>518

>>517の言う年金ドロって
「払込んだ額圧倒的少ない→たんまり貰って悠々生活あとは知らん」
っていう世代のことじゃ・・・

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/06 23:51 ID:bk8kNZVh

・・・なーんて自作自演してみたりしてYO～
がはははははははは

早く破綻して路頭に迷ってください

521 ：↑：03/03/07 00:06 ID:vNXtjhXw

フォローに必死ｗださ

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/07 00:09 ID:6uPa+7ZH

ageとこ。

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/07 00:13 ID:iSUShD3x

>>520穴があったらけつの穴ってとこ？（ﾌﾟﾌﾟ晒しage

524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/07 23:26 ID:+x072hR5

>>517
払わないのが恥ずかしいんだよ。
バカはオマイだ。だれもほこってないよな。
払わないやつが迷惑なんだよね。
そんなに嫌なら日本人やめればいいじゃないの？
国籍放棄は誰でも出来るよ。

まあ、派遣で一生仕事あるわけないし、年金いやなら
マトモな就職も出来ないし
勿論、年金嫌いじゃあ会社も起こせないしな。
517は、野垂れ死にケテーイ！

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/07 23:33 ID:+x072hR5

・・・・・だめだ。
なんだかしばらく来ないうちに、派遣板は活性がにぶったな。
マエはバカがすぐ食いついてきたのに・・。

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/07 23:39 ID:pgnb/IDh

＞525の釣り師ｗに質問
この先、年金制度ってどうなると思う？
完全に元本割れしても存続し続ける？
それとも他に何か画期的なシステムが産まれる？
煽り抜きでさ。どう思う？
（払う払わないの議論からはずれるけどね）

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/08 00:18 ID:kUhMqnM/

525じゃないけど、
例えばイギリス、年金制度は完全に崩壊している。
しかし存続している。
一度作った制度は存続し続けるしかないんだよ。
少しずつ形は変わっても制度は残る。
世界中で年金制度が無くなった国があるか調べてみな。

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/08 00:48 ID:kVvDMWJI

＞例えばイギリス、年金制度は完全に崩壊している。
＞しかし存続している。

参照サイトとかない？
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%87%91%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AE%E7%A0%B4%E7%B6%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja&start=20&sa=N
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83C%83M%83%8A%83X%81@%94N%8B%E0%90%A7%93x%82%CC%94j%92%5D&lr=lang_ja

＞それとも他に何か画期的なシステムが産まれる？
ような気が、期待も含めて願ってたりするが、今の日本の世相じゃ厳しいだろうな（悲哀

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/08 20:07 ID:wbdKgNtD

厚生労働省では今スエーデンの年金方式が注目されてる。
スエーデンは積み立て方式。
日本でも自分の払った社会保険料がそのまま年金受給者に渡る賦課方式から
段階的に積み立て方式に移行させようとしてる。
こうでもしなきゃ制度自体が持たぬのは明らか。
年金制度は今が過渡期。社会保険料を払っとかないと今後思わぬペナルティ
を課せられるかも。
払ったほうが無難では？？

530 ：ふんぬっっっ：03/03/09 03:13 ID:uhRQX5nS

今払い込んだカネが確実に回収でき、無利子の貯金
（利子は国にくれてやる）ってなら考えてやるわい。

・・・その時までは払わんよ

531 ：ふんぬっっっ：03/03/09 03:19 ID:uhRQX5nS

>>529
ただよ～
先送りが好きな国債発行・沈没国家にそんな猿真似が出来るのかえ？

ま、ヲレ様が日本を脱出する方が「25年リミット」より早いに10000カノッサだな
くっくっく

532 ：ふんぬっっっ：03/03/09 03:20 ID:uhRQX5nS

　　　　　　はやく破綻死ろやっ！！！！！！！！！！！

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/09 06:28 ID:xxiGz/V6

４月から保険加入強制のとこで稼動するんだけど
月16マン稼ぐと社会保険＆厚生年金はいくら取られますか？
少ない給料だから入りたくないんだよなぁ・・・

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/09 10:08 ID:TvisgbCY

２～３万は取られるんじゃないの？かわいそ。

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 00:18 ID:M585UFxZ

確か、イギリスってすごく税金高かったと思う。４割くらい。
それで、社会福祉とか年金とかをカバーしてるんでしょうね。
日本もそうならざるを得ないとすると、払ってない人は
税金は高くなるけど、年金は貰えないということになるね。
やっぱり払ってた方が安心かな。

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 00:28 ID:RH3oy+vO

年金の前に派遣社員って、退職金でるの？

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 00:30 ID:r9SETAo6

>>536
その前に日本脱出しちゃうならいいんじゃない。
まぁ脱出先の国で年金に苦しまねば良いが。

539 ：子供の名無しちゃん：03/03/10 00:36 ID:ahm0e6lI

でもさあ、年金ってココで論議するほど高いものなの？
例えば月給２０万としたら月にどのくらい払わなきゃいけないの？
教えてちゃんでゴメンナサイ。

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 00:40 ID:M585UFxZ

２０万なら２～３万じゃない？
そんなに高いとは思わないけど。
それで老後に１０万くらいはもらえるんでしょ。

541 ：子供の名無しちゃん：03/03/10 00:44 ID:ahm0e6lI

>>540
そうだよねえ。何をそんなに惜しんでるんだろ。
このままじゃ破綻するって騒いでる人いっぱい居るけど
政府って一度決めた制度はどんなに赤字になっても、
どんなに国民が反対しても維持しちゃうもんねえ。
良いか悪いかわかんないけど。

542 ：通りすがり：03/03/10 13:51 ID:2XbwpkzA

>>540-541
27万給与で5万位引かれるんだよね・・・
独り暮らしだと痛い金額だよ

それに老後に10万も貰え無いんじゃ？

543 ：通りすがり：03/03/10 14:50 ID:2XbwpkzA

株価が・・・日本死亡だね
年金完璧アウトだ

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 19:46 ID:AhXhLBnP

借金大国に、てか、一部の腹黒エリート官僚たちのためにせっせと貢げよ、
貧民どもよ、亡国の民どもよｗ
あいつらの無責任な運用、ゲーム感覚な資産投機（投資じゃないよ）の軍資金を
懇切丁寧に天引きされてあげてね（はあと

>政府って一度決めた制度はどんなに赤字になっても、
>どんなに国民が反対しても維持しちゃうもんねえ。
幻想を抱くのは自由。今以上の負担を強いられての現行制度維持だろ？お前が望んでいるのはｗ

これでも見とけ。
http://www.fukushi.com/news/2000/03/23nenkin.html
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20021224/
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/12/h1205-2.html

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 22:18 ID:tWI0tUso

他力本願な非現実的な夢見るのは寝てる時だけにしとけｗ
書物とは言わんから、お前ら活字読め。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4959/yosino0203.html
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/nenkin4.htm
http://6009.teacup.com/humacart2/bbs
http://www.j-gon.com/news79.htm

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 22:23 ID:M585UFxZ

>>542
それって健康保険も入ってるんじゃない？
年金だけなら、そんなにしないと思うけど。
いくら貰う金額が少なくなると言っても、
２、３万掛ければ１０万は貰えるでしょう。
いくらなんでもそれ以下ってことはないと思う。

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 22:35 ID:vSura/Ll

前勤めていた会社の明細みたよ。（正社員の時ね）
給料額面３０万で年金３万は弱だったわ。
でも健康保険いれたら確かに５万くらいになるかも。
国民年金は１３３００円だけど、これこそ将来わからない。

550 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 22:39 ID:znvQaDZP

>>548

>>544にて（2000年3月の時点での話）
>70歳以上の方々は1,300万円支払って、生涯の平均受取額は6,800万円で
>5,500万円オトク。でも、30歳以下の方々は6,100万円支払って、生涯の
>平均受取額は5,000万円で1,100万円のソン「元本割れ」ってヤツ

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 22:39 ID:eCj+kF5r

>>539
金額の問題じゃない
払込んだカネが戻ってこないのが問題
それが明らかなのに払えとほざく確信犯クソ国家が問題

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 22:52 ID:ZiI0HlP4

払ってない奴も、税金として保険の国庫負担をしているという罠。
払ってない奴ら、がんばって厚生年金に入らないで、これからも国庫負担お願いいたします。

554 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

555 ：553：03/03/10 22:54 ID:ZiI0HlP4

訂正：保険→年金

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 23:04 ID:eCj+kF5r

>>553
脱税してっから問題ねぇよｸｯｸｯｸｯ
業務請負の強みだな

おめーら、消費税は全部国庫に入っていると思ってんのか？
めでてーやつだなﾋｯﾋｯﾋ

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 23:07 ID:M585UFxZ

>>553
今の国庫負担は１／３くらいかな？
将来は１／２くらいになるとか言ってるよね。

558 ：553：03/03/10 23:11 ID:ZiI0HlP4

>>556
脱税ってあんた・・・タイーホですな。

559 ：今の法律じゃワシは絶対つかまらん：03/03/10 23:16 ID:g4Evh8oF

うるせぇや
俺が気持ちよけりゃそれでいいんだよ
みんなやってんだからよ
しねやヲラ　
がははははははははｈ

560 ：556：03/03/10 23:21 ID:eCj+kF5r

・・・ぉぃぉぃ

ただひとつ言えんのは消費税は確実に利益の一部として
国には届いていないのが多々あるということだな

まぁ今の納税もしたこと無い派遣には分からんかもなｸｯｸｯｸｯ
このうまみが無きゃ請負なんてやってられんよ
話がそれたからsage

まぁ現制度の状態じゃ払わんよ

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/10 23:26 ID:eCj+kF5r

ついでに言うけどよ
おめーらの派遣会社が脱税していないとでも（以下方向違いなので略

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/13 01:15 ID:PM4j4iL5

どうせ脱税ったって、微々たるもんでしょ。
あまりに金額が少なくって国税庁も相手にもしないってやつね。
そりゃ稼ぎが少なきゃ脱税額も少ないわなｗ

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/13 01:16 ID:PM4j4iL5

あっ！だから年金払いたくないのね。
稼ぎ少ないから。

564 ：無駄だがネ：03/03/13 04:07 ID:SdmrR4ZN

無駄ガネは払わない主義ですの♪

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/13 12:26 ID:ECd82ljU

>>556
煽るのはかってだけど、脱税と納税義務がないのは異なるでしょ。
その点以外は言っていることは正しいんだけどね。

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 01:33 ID:Y/iYLLX2

脱税してることを自慢しているアフォのいるスレはこちらですか？

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 04:11 ID:04nLu44d

厚生年金ってなんであんなに高いんだ？５万以上引かれてるぞ。

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 10:28 ID:14vWh/G0

実売価格税込み1050円、原価十数億円の、
保養・厚生施設、と称するオブジェ（ｗ）を建設・販売するためです。

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 15:22 ID:qrfci7O5

>>567

>５万以上引かれてるぞ。
厚生年金だけでか？そうなら、月収60万以上て事か
うらやますい。

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 16:51 ID:RS3LegGr

だけど、年間２兆の銭を運用者はすっている
で、将来年金は破綻すると思うが・・・

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 17:04 ID:u0gvZmPK

破綻したらしたでいいじゃん
払ってなかったら貰えるもんも貰えなくなるんだから
もし、破綻しなかったらそん時悔しいじゃん
馬鹿だと言われても完全に破綻するまで払い続けるよ
たいした額じゃないし

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 19:45 ID:Y/iYLLX2

>>571
同じく。
全く貰えなくなるわけでもないし、
金額が少なくなっても歳取ったらその金額が有り難かったりすると思う。

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/16 19:50 ID:sV47xUiL

年金受給資格の歳までに死ねばいい
独り身なら尚の事
練炭焚いておさらばさｗ

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/17 20:21 ID:DanaNH5W

そう簡単に人間死ねるもんでないぞ。
都会じゃ路上生活者いるしね。

>>572 >>571
俺も同じ意見だ、支給額は今の老人より減るだろうけど
年取ったら働けなくなるからな、

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/17 22:43 ID:6wIcnuhD

しっかしよー
魔手から逃れたいｽﾚになんで天引き肯定派が来るんだよ
あ、派遣板なんかに入り浸っている自称ｸｿ社員無色と同じか
ｸｯｸｸｸｸｸｯ　ま、いいけどよ
明日の活力にアフォを煽りに来てんだからよ

ｸｯｸｯｸｯ
が～っははははははははははははは

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/17 22:47 ID:6wIcnuhD

それとも
_,,,,,,｡,,、　　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　'″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、ﾞ冖''″　.］　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･°
なのか～ーーーーーーーーーーーあ？

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/17 22:47 ID:rKTuyEQz

>>572
そういう問題ではないと思うよ。
つまり払ってるだけの額を貯金に回す、とどうなるか。
払ってない人はそれを考えて払ってないんだと思う。
今の２０代とか１０代なんかは、払わないでその分貯金した方がいい、
そういう理屈があるのでは？

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/17 22:57 ID:H2+WIIyy

>>577
払ってる人には払ってる人の理屈があるんだよ。
貯金したってインフレになるかも知れない。
投資したって損するかも知れない。
もちろん払ってる人の中にも貯金や投資をしてる人は当然いるだろうし。
でも、いくら払わないでその分貯金した方がいいと言っても
払うのは国民の「義務」だからね。

579 ：子供の名無しちゃん：03/03/17 23:12 ID:Q2MgPwp7

>>577
受給年齢に達してからどんだけ生きるかわかんないのに
なんで貯金だけで安心できんの？

ま、受給年齢になる前に死んじゃうかもしんないけどね。
いずれにせよ大した額じゃないし貯金と併用すればいいだけの話。

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 00:09 ID:ZB2LDeMv

ムリムリ
若くして天引きされ始めたヒト＝低学歴＝無能ｸｽﾞ

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 20:04 ID:pIY4LAyE

http://www.fukushi.com/news/2000/03/23nenkin.html
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20021224/
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/12/h1205-2.html

元本割れ確実な「義務」とはこれ如何に？
責任感・危機感皆無の運用に抵抗なし？
それでも国に依存？

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 20:56 ID:wdktIv7N

>>578-579
うん、だから一生払ってれば？
自由な発想で運用って面から考えれば、たしかに厚生年金は
危ないでしょ。株価が全面的に落ちてるのにも関わらず
買いまくってる凍死家のようなもん。
普通に投資をする人から見れば厚生年金に文句のひとつも言わずに
払ってる人って信じられないよ。
多分普段の運用も証券の営業マンに言われるまま、なんでしょな～（ｗ
そういうのをカモって言うんだよ。

583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 21:16 ID:7C9U6ZSD

NHKとウリウリ新聞の集金にも屈服してそうだな（糞ワラ

さぁﾎﾞｸの相手してくださいよ　週末までストレスたまんだからよ

584 ：581：03/03/18 21:32 ID:pIY4LAyE

ついでに言うなら、今の小泉政権がこのｻﾞﾏなんだから、小泉以上に民衆を惹きつけることのできる、
言っちゃえばこのままの状態で日本が突き進むとして、本当に真の意味で日本を改革できる宰相が、
この先現れると思う？

江戸幕府が倒れたとき、鎖国からの開放があって、文明開化の鐘は鳴ったよ。
太平洋戦争で白旗揚げたとき、GHQに仕切られた懇切丁寧な指針・戦後復興魂によって、
高度経済成長期はもたらされたよ。

じゃ、今はどう？

ﾓﾉが有り触れたこの時代のデフレスパイラル？高水準だと言われてた教育制度の実質改悪？
あいも変わらず、官僚主導の政治運営？利権に目がくらみまくりの政治家さんたち？

何ら劇的な改革・変革が期待できないと思うんだけど。

アメリカイラク戦争勃発？中東と言えば石油問題は確かにあるけど、ここは日本だからね。
北朝鮮の将軍様が暴れちゃう？もしそうなったら、韓国・日本特に東京は真っ先にターゲットに
なるよね。そんな時、どうする？今の日本じゃ何も出来ないよ。

そんな状況なのに、呑気に厚生年金まじめに払います？
面白いよね。安っぽいｺﾝﾄ以下だよｗ

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 21:32 ID:c59KPuNp

>>582
一生じゃなくって60歳までなんだけど。

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 21:48 ID:4Ep6h9m+

賃金を得ている場合、条件を満たせば69歳まで支払の必要があるのでは？

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/18 21:55 ID:zp4gR3yj

もしも～だから払わない
ヘリクツにもなってない

588 ：破綻するから払わないと言ってる人へ：03/03/18 22:04 ID:ztHubTko

人間はいつか必ず死ぬのに、なぜ毎日飯食ってるの？
もったいないし面倒くさいじゃん
今スグ死ねば？

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/19 02:20 ID:c95gN+4M

心配するな戦争でチャラになるからよ

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｰｰｰｰｰ

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/19 02:31 ID:vuwoeT8a

なぁ～んだ
アホな事ばかり書いてるのは『旭情報サービス』の人か
あんな馬鹿スレの住人じゃ仕方ないな
と、言うわけで相手にするだけ損ですから放置しましょう

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/19 19:30 ID:3zBme0fF

＞＞588
この人、「めしを食らう」っていう、人間の根本的な本能の部分と、
年金納付を同列に語ってるよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
>もったいないし面倒くさいじゃん
だってさ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

めし食うのに面倒だとか、もったいないとか思いながら食らってるのかねｗｗｗｗｗ
理屈並べて云々じゃなくて、ただ「腹減った。めし食いたい」から食らうんだろ？
愚の骨頂、極論ｳﾞｧｶの極みだね、この人（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

年金納付は人類が生きていく上で必須条件ですか？ｗｗｗｗｗｗ
たとえて言えば大阪部落の人たちの厚待遇こと、ご存知ですか？ｗｗｗｗｗｗ

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/19 23:20 ID:SwEZEDzJ

>>591
煽りにマジレス

必死だな（w

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/20 00:25 ID:A8WVtbL3

うるせぇな
必死になったって払わんモンは払わんよ

その位お勤めも真面目なだけでなく必死にやって欲しいもんですね
事務員さんよ

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/20 22:15 ID:VKHKnBhz

厚生年金と厚生年金基金の割合が同じくらいじゃないと将来
厳しいというのは本当ですか？

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/21 12:12 ID:TwCL4ar6

>>593
だから何で必死になるのさ？
払いたくなければ払わなければいいじゃん。
他人が少ない年金貰って細々と生活してるときに、
投資で大もうけして左うちわで生活してるんでしょ。
何で他の人まで年金払うなって言うのかわからないよ。
他人のことなんてほっとけば？

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/22 01:34 ID:vpouDYX3

月１５マンしか稼がないのに強制加入させられるので鬱なのですが。
しかも稼動期間一年くらいなのに。
辞めたらすぐ解約できるよね？
つーかめんどくせー！

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/22 20:52 ID:SyyLxKwR

将来的に海外で暮らすので保険払わないでいいならそれに越した事ない。
でも「法律でしょ！犯罪だよ」って言われるのも嫌。

ところで、今旦那の扶養に入ってて、派遣で稼動始めたんだけど、
年収110万だっけ？以下だったら扶養でいいんだよね。
3ヶ月更新で、もしかしたら3ヶ月で辞めるかもしれないので、
とりあえず、今は扶養のままでいた方がいいと考えてる。
（まじで扶養になる可能性もあるわけで・・・）
でも、3ヵ月後、また更に3ヶ月更新したら、扶養から抜けないと
いけないんだけど（うちの派遣会社は2ヶ月以上契約だと社会保険
に加入と言われてる）、逆算されちゃうのかしら。
ちなみに、月20万の収入の場合、三位一体で3万ちょい払わないと
いけないと書面で来てた。（実質月30万前後になるのでもっと？）

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/22 21:49 ID:5GVkyE3o

法律そのものを変えないとダメでしょ。
無理やり払わせるようにさ。
今みたいに野放しになってるのでは崩壊確実。
なのになんで対策を打たないんだろ。
特に厚生年金なんぞ払ってるのは馬鹿。
払った分は絶対返ってこないよ。それとも仙人並みに生きる？
貯金した方が元本は守られる。
そんなに払いたきゃせめて国民年金にしておいた方がいい。

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/23 05:30 ID:KIuE6On1

女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
こんな男性差別があってたまるか！！！

【その他の男性差別】
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！
http://love.2ch.net/gender/kako/1037/10371/1037181667.html
物凄い勢いで男性差別を挙げるスレッド！　２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039360511/l50

600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/23 10:48 ID:4HH1H9EA

厚生年金（国民年金含む）は、年金を貰うだけじゃなくて、
障害者になった場合の保険も含まれてる。

ちなみに、年金入ってない人は、個人で何らかの別の保険に
入っているの？

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/24 16:24 ID:TVD7zu/N

保守

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/26 02:43 ID:bZChh0ID

払った分返ってこないのは厚生年金。
今のところ安心なのは国民年金。
で、厚生年金は強制引き落とし。
今、派遣をフラフラ続けてるのは厚生年金に入りたくないからなのかも。
このまま正社員にならずに、個人事業主を目指そうかな・・・・？

603 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/26 07:17 ID:n2p2taaa

年金払わない人って、自分の事しか考えてないの？
そりゃ、高過ぎるとは思うけど。

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/26 08:46 ID:bZChh0ID

>>604
おまえはウザイ。そっからまたそういう話になって６０２の話題から
それてしまうんだからな。堂々巡りでつまらん。
そろそろ話題を変えろや。大体スレ違いだろが。
ここはあくまでも派遣にも導入されてしまった厚生年金の話なの！

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/26 23:42 ID:Ssl/slUC

>>605
何がスレ違いなんだか。
そんなにウザイんなら自分から有意義な話しでも振ってみれば？
どうせ内容の無いことしか言えないくせに。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/27 03:28 ID:xro/tMR9

>>606
ふってるじゃん。
そういうおまいこそ
１０にひとつは
＞年金払わない人って、自分の事しか考えてないの？
＞そりゃ、高過ぎるとは思うけど。
こればっか！
いいか、話がループしてんだぞ！
おまいが初めてのレスだ、って言うならそのレスは何度も出ている。
同じようなこと書くなよ！
まだ出ていないのが派遣で導入された厚生年金。
今まで国民で済んでたのがこれからどうしようって新たに話題をふったぞ！
てか、もともとスレタイからして
そういう話をしたかったんじゃないか？
６０６まで払え、払わん、そればっかり！
同じ話題でよくもま、飽きんわな、＞＞６０６は！

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/27 03:29 ID:xro/tMR9

内容のないことしかかけないのは６０６でつ。

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/27 03:32 ID:xro/tMR9

ま、頭悪くて厚生年金と国民年金の違いもわからんのだから
＞年金払わない人って、自分の事しか考えてないの？
＞そりゃ、高過ぎるとは思うけど。
としか言えんのだろな（ｗｗｗ
きっとこの後必死にぐぐった＞＞６０６が
ノミ並みの知能で呆れるようなレスつくよ（ｗｗｗｗ

610 ：さらしage：03/03/27 03:33 ID:xro/tMR9

なんせ、こんなレスを１０に１回は書いてるからな。
もしくは過去レス読まずに同じようなレスを？！
＞年金払わない人って、自分の事しか考えてないの？
＞そりゃ、高過ぎるとは思うけど。

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/27 19:12 ID:NjdbElAA

早く寝ろよ、明日仕事だろ？>>607-610
（あ、ごめ、無職だった？ｗｗｗ）

612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/27 23:24 ID:epyk6UT2

>>607
同意　最近話し聴いて驚いた　おれが派遣だった頃には国保が当たり前だった
特定ｸｽﾞ派遣ならいざ知らず、一般派遣で厚生年金だとお？3ヶ月以上だと強制だと？ﾊｧ？
請負でずっとやっている身からすれば派遣の意味もうまみも全く無しってとこだな
社員になった方がよっぽどまし

なんで派遣板に厚生年金スレがあるのか分からないから
低学歴派遣なんだよね

------------------------------------------
ちっ、煽って明日の活力に使用と思ったのによ
健全な寝たふりやがってからによ・・・
ココの皆さんにはクズ同士仲良く殺って欲しいです
-------------------------------------------

・・そうか、社員の振りして派遣板に書き込んでいる欠陥品と同じかよ
社員になれないのだな

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/28 17:57 ID:Ph0MnkAW

要約するとこうか？？

・派遣で保険、年金払いたくないなら満破和ーでやれ。
・年金は破綻するから払わないが、自分で利回り稼げと。

そりゃそうだな。。。

ちなみに海外の銀行で２０００万を定期で預けると今でも、８％の利回り。
年１６０万。タイでは年８０万で十分生活できるから余裕ですな。

だから、３０歳でも２０００万あれば一生仕事せずに遊んで、海を見ながら
暮らせます。。。(爆)

結果ー保険、年金、払わずに全部貯金汁ということ。

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/28 18:04 ID:Ph0MnkAW

何も考えず「ただ払ってれば年金は貰える」と信じてるおめでたい
人はもっとニュースを見たり世界を見て考えましょう。(ﾟДﾟ)
自分のリタイヤについて考えましょう。
今どうすれば１番自分は得するか考えましょう。

まあ、俺は国保月１５００円、年金全額免除なんだけどね。(爆)
１５００円でももったいない。馬鹿政府メ！

ちなみに国保払いを逃れたいなんなら、住民票を海外にする事です。
住民税、保険、全部無料。。。

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/30 12:10 ID:6+v+ktig

やっぱ、派遣はクズだわ。

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/31 21:38 ID:uVw9PdMS

派遣はクズ…言われてもしょうがないか

このスレ見てると住民税も払っていない奴居るかも？

618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/03/31 21:45 ID:gzArsNOO

>>617
とりあえずワシは払ってるよvv＞住民税
SSなら、厚生年金どころか雇用保険にも入れてくれんよw。

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/01 18:50 ID:MjmaZgMF

>>618
大手なのにか？
長期の場合は入れないと問題になるだろ？
中小派遣会社の知り合いは保険無しらしい

620 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

621 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/04/01 19:39 ID:hZRZmXfT

>>613

でも、タイの銀行は時々潰れたり、お金が紙くずになったり、いつのまにか
愛人に全部お金巻き上げられたりするぞ。

そのリスクプレミアムで年利8パーセントは安くねーか。(w

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/01 19:51 ID:GKiShPfv

>>619
大手だけど、1回も加入について何か言われたことないよ。

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/01 20:28 ID:SVMuGWLM

10年後の年金は100万？

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/01 21:31 ID:ej8ABqM1

>>617
この街に引っ越してきて１年だけど、まだ住民税はらってません。
いつからとられるの？

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/01 21:55 ID:MjmaZgMF

>>622
漏れはとられてる。派遣会社としてはできれば払いたくないよな。
法的には問題の予感！

>>624
住民税は1年遅れであ？
社員の友達いたら聞いてみ！
1年目は取られていないyo。2年目から取られるらすぃ。

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/07 21:12 ID:oUPmzjFx

暇な香具師はTVタックル見ろ。
天引きリーマンの悲しい現実だよｗ

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/10 20:43 ID:vxI7UEby

でもあれだよね。
30過ぎて年金加入してない人とは絶対結婚したくない。
老後どうなる。自分の年金で相手食わすの？絶対イヤダネ。

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/13 01:53 ID:imwDbJqN

>>627
つっっっったく低学歴は学習能力が無いよな
もう終わってんだよその話題はよ

おまえの人生と同じ！
　終　わ　っ　て　ん　だ　よ　！！　しね！

629 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/14 13:42 ID:bj58ics6

>>628
なんでそんなに終わったことにしたいの？
なんか都合悪いの？ｗ

631 ：山崎渉：03/04/17 13:25 ID:LHNnXAR0

（＾＾）

632 ：DAT逝きへ：03/04/18 23:05 ID:BSWsq+c4

終終終終了終終終終終了終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終終
終終終了了終終終終終了終終終終終終終了了了了了了了了了了了了終終
終終了了終終終終終了了了了了了終終終終終終終終終終終終終了了終終
終了了終終了終終終了終終終終了終終終終終終終終終終終終了了終終終
終終了終了了終終了了了終終了了終終終終終終終終終終終了了終終終終
終終終了了終終了了終了了了了終終終終終終終終終終終了了終終終終終
終終了了終終終終終終終了了終終終終終終終終終終終了了終終終終終終
終終了終終終了終終終了了了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了了了了了了終終了了終終了了終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終了了終終終終了了終終終終終終終終了終終終終終終終
終終了終了終了終終終終了了終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終了終了終了終終終終終了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了了終了終了終終終終終終終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終了終終了終終終終了了了終終終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終終終終了了了終終終終終終終終終終了終終終終終終終
終終終終了終終終終終終終終了了終終終終終終了了了了終終終終終終終

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 23:20 ID:cxHVCna5

age

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 23:46 ID:HQUcgvi6

>>630
だいじょーぶだよ。誰もアナタとはけこーんしたがってないから。

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/18 23:53 ID:dedaDf0h

>>632のメアドへ

搾取されるのが嫌なのに派遣をやってるあんたって一体？？？

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/19 13:46 ID:XPeESdBX

>>635
だから請負だっって言ってんだろが氏ね

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/19 18:16 ID:xHp2nMHq

>>636
請負って社会保険に入りたくても入れないんでしょ。

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/19 21:28 ID:SDl4+2xF

>>636
請負も派遣も第三者に搾取されてる点じゃ同じじゃん。
ワザとDQNな事を書いて誰かが釣れるのを待ってるつもりでつか？

639 ：山崎渉：03/04/20 01:36 ID:UGm80q6A

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/20 02:36 ID:fZK4aeXz

>>636
請負だろうが派遣だろうが搾取される構造は同じだろうが
大ボケかまして釣ってんですか？

641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 17:55 ID:TYpCJqRj

age

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/28 21:51 ID:I4tprDwz

( ﾟдﾟ)唖然…

　　　え！在日は掛け金払わず年金をもらえるの？
　　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm
東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円
の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm
〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉
手当」制度を新設。今年１０月から月額１万円を支給する。

http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/fukusi/150405-01.html
　在日外国人等で老齢基礎年金等の受給資格を
制度上みたすことのできない方に支給します。

643 ：派遣のオンナ：03/04/29 10:18 ID:YjIPBHRs

派遣社員やってると、国民年金に入るか、派遣会社の厚生年金入るか迷ったことありませんか？どっちでもいいと言われたらどっちにしておいたほうがいいでしょうか？ちなみに国民年金は13300円、厚生年金は22555円です。

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 10:42 ID:xCBIDWC1

迷わず厚生年金。

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 11:07 ID:YjIPBHRs

迷いが消えました。ありがとうございます。

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 12:38 ID:vYjoPhFW

工場の請負（短期？）で保険に入るのは可能ですか？
労使の折半だから請負会社は払いたくないでしょうが

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/04/29 19:16 ID:MKEmOnEE

今から１０年前に大学で年金論をやってたものですが、その当時ですら教授は
「どうしたら年金が破綻しないですみますかねー」って頭ひねってたからね、
破綻は必至だと思うよ。
ちなみに国民皆年金になったのは戦後のこと。それ以前は「払いたいやつだけ払え」って制度で、
払ってた人はよほど余裕のある人たちだけ。
だから、今の７５歳以上の年寄りは若い頃年金払ってなかった人多いと思うよ。

あと、年金の原則論は「ささえあい」ではなくて、生保なんかと同じく、「預かった金をうまく運用して
年金払う」だから、若い奴らが年金払わないと破綻する、なんてのは明らかに自転車操業であって
運用の失敗だよ。
株やってるからわかるんだけど、年金ってホント投資下手だよ。最近は多少うまくなってきたけど、
でもまだまだ全然下手。うそだと思うなら株板見てみれば？

結論としては、年金は払わなくちゃいけないんだろうけど、馬鹿馬鹿しい！

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/06 16:06 ID:Ej2lq5Yj

きのうたけしのＴＶタックルみてたら厚生年金払うのばかばかしくなってきた

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/06 16:22 ID:lixpPD/E

ネンキンも大変だけど、俺のインキン何とかしてくれ

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/06 16:31 ID:E0bdBS8L

俺のインキンなめてくれ

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：昔　本で読んだぞ：03/05/06 21:23 ID:MtHyu3fC

年金を破綻させずに　幸せに生きる方法

生きる権利と死ぬ義務で　公平に死ぬ

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 17:47 ID:utNQO/Rw

そうだよ

みんなしね

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/07 19:43 ID:/B9PnI8E

おまえもしぬからしんぱいすんな

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 21:48 ID:snadawkD

すみませんが、だれか教えてください。
先日、派遣会社の社会保険に加入したんです。
でも、給与明細を見たら、雇用保険と社会保険の控除がありました。
そして、年金保険の加入届け（青いの）が送られてきました｡

これって、年金は払っていないって事でしょうか？
よくわかってないんで、すみませんが教えてください｡

656 ：６５５：03/05/08 22:12 ID:snadawkD

マルチポストと思われてるのかな？
テンプスレで聞いたら、ここできいてみたら？と言われてきたんですけど、
わかる方、いませんか？

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/08 22:22 ID:xHoktYDo

てめえで調べろ、禿げ

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/09 00:30 ID:i++8lSrP

ということは厚生年金は年数に決まりはないけど国民年金だと25年払わないといけないのか・・・。
つまり厚生年金に入らず国民年金を払った方が老後は若干得ということか・・・？
世間知らずでスマソ。どっちが得なのかわからなかった。

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/10 02:17 ID:5zs9EqLy

あげ

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 03:09 ID:Xq4Z3D1W

社会保険事務所って電話なかなかつながらん。

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/14 04:18 ID:dPBZUrvt

＞＞おーる

払わないのが　　一　番　お　得っく　　くっくっく

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/17 23:08 ID:WvqjYc+H

はげ

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/17 23:37 ID:lMoprxNR

払わないのがお得なのは３０歳以下だべ。
４０歳以上なら絶対厚生年金がお得。
３０歳代がトントンで一番悩むボーダーラインだな。

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 21:43 ID:U2sImamq

31歳だけど、悩むな～。
厚生年金の将来的な保証があるんだかないんだか…

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/18 23:09 ID:3yjurOot

粗相しまくり眼がバンクへの公的資金投入（税金投入と言えっての）はあっても、
庶民の年金の破綻は不可避じゃねえの？
あちこちで一揆でも勃発（ｗ）しまくりゃ、さすがに政府も考えるだろうけど。

668 ：他人：03/05/18 23:19 ID:LyMSvvIT

厚生省のＨＰを見ましょう！
「４０歳台前半まではトントン！」
それ以下は掛け捨てです！
（国が認めている現実です！）

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 21:59 ID:mY8WpcQR

まじですか

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/21 22:29 ID:M0ge7Hg/

４月の明細から厚生年金保険料が下がったと思ったら、
もう総報酬制で１７．３５％→１３．５８％になったんですね。

671 ：山崎渉：03/05/22 02:34 ID:JwH9xEyl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 11:17 ID:FndX8szY

年収の内で某茄子の比率が多い香具師ほど負担が増える罠

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 14:16 ID:LvOmpCTc

今まで賞与分は免除だったの？

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/22 23:35 ID:G2WSp8d+

>>673
１％とられてたが、年金額には影響しないという詐欺のようなものだった。
これからもその性質はかわらないだろうが。

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 19:56 ID:FPm7c3b8

こわいわね～サギ

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/24 22:29 ID:L10GCRAU

派遣はボーナス無いんだから、関係無い。社員は大変だろうけど。
でも今まで払ってなかったようなもんだから、派遣と平等になったっていうことなんじゃない？

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/25 00:51 ID:2A6Q5pzg

>>665
じゃ、２ちゃんねらのほとんどは損じゃん。

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/25 19:11 ID:DNopkHyy

あげ

679 ：山崎渉：03/05/28 10:32 ID:dHIhvREV

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/28 19:02 ID:/LJ2Ssa/

大変だね。企業も死活問題だもんね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000225-kyodo-bus_all

681 ：ピカチュー：03/05/30 08:34 ID:wUfnvG3K

山崎　うぜーーーーーーーー

682 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

683 ：このスレ微妙に板違い：03/05/30 08:40 ID:9LrCPodt

↑オマエモナー

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 00:15 ID:hYhB9SgF

厚生年金についての話をしてくださいよ

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 00:23 ID:vCUJFrju

>>684
そのような話題は下記の板でやって下さい。

経済＠2ch掲示板
http://money.2ch.net/eco/
社会、世評＠2ch掲示板
http://society.2ch.net/soc/

年金問題の関係スレッドが沢山ありますよ。

686 ：名無しさん@んだ登山へいこう：03/05/31 01:00 ID:O5C+QRox

＞＞685
うるせぇや
社会不適応なこの板にあるから価値あんだろがよ

みんなー♪
払っちゃいけないよー♪
ﾄﾞｷｭｿ低学歴らしくﾌｯ千切るんだよー♪

ｸｯｸｯｸｯ
ｸｯｸｸｸｸｸｸｯ
が～っはははははははははははは

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/31 13:48 ID:Kn0jt26j

国民年金は払って厚生年金は加入しない。
浮いたお金はタンス貯金。

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/02 23:45 ID:4U7iKDYg

　ちょっと

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 05:59 ID:tEglrmIL

下記の問いに答えなさい（派遣年金版）。

現在年齢35歳男性A。派遣で厚生年金加入中。だが3年後（38歳）、派遣を辞め
自営業をやることに。この場合、男性Aは、国民年金（第一号被保険者）にはいらなければならないか。
仮に加入したとしても、60歳まで払い続けても25年には満たない。
つまり、国民年金はもらえない・・・

男性Aはどうすべきか、わかりやすく答えてください。

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 06:44 ID:r0zo98bJ

自営業なんだから60と言わず死ぬまで働け。
そうすれば63歳で25年を満たす。
それプラス厚生年金に入ってた分ももらえる。
どの位もらえるかは厚生年金に関しては不明。
あと自営業対象の年金みたいなものにも加入すれば？

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 08:26 ID:BRA8G+dY

>>689
男性Aは余計な心配をする前に定職に就くべき

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 09:23 ID:Mu7cGxzz

大手派遣に登録してフル勤務してるけど
いまだに払ってませーん。コーディネーターは
「ココだけの話、会社もできるだけ勧めてないんです。この
ご時世ですから（会社の負担が増えるのを嫌ってる）」とのこと。
とりあえず１年超えたらだいたい払わなきゃいけないみたいだけど。

693 ：年金アナリスト：03/06/03 12:36 ID:asrhlnKL

>>689

厚生年金は国民年金の一種です（正しくは、国民年金第2号被保険者）。
男性Aは、厚生年金（2号）を納めた時期と国民年金（1号）を納めた時期の合計が
25年を超えれば、現行では65歳から死亡時期まで年金は支給されます。

「25年ルール」はこのように考えなければ、派遣社員に限らず中高年の
正社員が理由は何であれ（リストラ、独立など）
1号に切り替わった場合、60歳まで25年に満たなくて
年金が支給されないという不合理が生じてしまいます。
あくまで「1号+2号」の合計年が25年を超えるか、否かがポイントです。

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 19:27 ID:dqXadx9D

お前らほんとに年金もらえると思ってるの？

今現状でさえ、やれ給付年齢引き上げじゃの、給付額減額じゃの言ってるのに。
てめえの勝手で倒れそうになった銀行さんには、金融不安回避なんていう、子供だましに適当こいて税金ぶっこんでも、
一般庶民の保険料は値上げしよう、消費税をぼちぼちあげちゃおかって言ってるのに。

義務というなの『負の十字架』背負わされてるって気付かないか？まったくめでてえな。
苦し紛れにお前はDQNなんて言うなよｗ

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 20:31 ID:r0zo98bJ

>>694
このままいくと、おそらく共産主義になると思うよ。
日本が生き残る方法なんてそれしかない。
とりあえず乞食はなくなるだろう。
だが金持ちもいなくなる。年金はしょうがないにしても
貯金ためて老後は海外に移住するのがベストだよ。

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 20:58 ID:9Mh3tX/E

>>695
お前バカじゃねえの？
今の日本の何処が共産主義だよ。間違いなく貧富の差は広がってるし、
大企業優遇措置なのは目に見えてるだろーが。
結局、選挙通ったら、後は保身に精一杯甘い汁吸うだけ吸って、
後は知らんっていうのが今の日本の舵取りたちの魂胆だろ？

じゃなきゃ、りそななんて救済しないだろ？
だって、唯一公的資金投入を避けることが出来てる糖蜜で株価47ﾏｿ、
みずほやUFJで11ﾏｿなのに、りそななんていくらか知ってるか？
70円だぜ、70円！子供の駄賃じゃねえんだからよｗ

4大メガバンクがへそで茶を沸かして、茶菓子まで出て来るってのｗ
つぶしちまえよ、こんなとこ。浮いた2兆円強で、他にもっと有効な
使い道あるだろうーが。

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/03 22:49 ID:HJOeI4k5

>>696
おせっかいながら、株価と経営安定さは一概に「～円だから」では
語れません。株価は一株株主資本、つまり資産と発行済み株式数に
大きく左右されます。

三菱東京FGの一株株主資産は417,951円、発行済み株式数6,232,161株
UFJは一株株主資本が67382円、発行済み株式数が5,036,313株
りそなは一株株主資本が－103円（藁、発行済み株式数が5,653,589,359株

りそなは今回、債務超過がはっきりしたけど、それ以前に発行済み株式数が大杉。
だから、一株株主資本が低くなって、株価も低くなるのです。

株価についての誤解を解きたくて書き込んだだけで
私もりそなはつぶした方がいいと思うし、これから貧富の差は広がると思う。
貧しい国ほど貧富の差はむごいけど、日本もそうなると思う。
派遣や厚生年金には関係ないからsage

698 ：名無しそうだ：03/06/05 03:08 ID:bMzrlCq2

>>all
　　＿　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　、＿＿　　　　　　|＿＿　　　　 /
　　＿￣　￣　　／　　　|　＿|＿　　　　　　　|＿|＿　　　　|￣ | |　　　　　　/
　￣　￣|　　／＿　　￣|￣、|　　　　＿＿　 |＿|＿　　　 |　二□コ　　　 /
　　　　｜　　￣　￣|　｜　　　　￣￣　　　　|＿|＿＿　　|　 ├ ├
　　　ノ　　　　　　〆　　 L──　　　　　　　ハヽヽﾉ　ﾉ　　レ |＿ﾉ　/

699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 20:25 ID:Mo2lkKmH

↑へたくそすぎて読めねえな

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/05 20:55 ID:/ejfYjTD

>>696は共産主義が全員平等だと思ってるのか？
ソ連がかつて目指したのはそうかもしれないが
現実の共産主義とは・・・・と考えると>>695の言わんとしてることが
わかるだろーが。へたれが。

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 01:56 ID:4zgAQeW+

>>700
現実の共産主義とはどういうものなんでつか？

702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 07:19 ID:qEpz3bNP

>>701
>>700は>>695本人の自己弁護だよｗ

それにしても、何なんだろう、「現実の共産主義」ってｗ

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/06 20:52 ID:YW6gq+r/

>>701とおばかな>>702
ソ連のことだよ、ソ連。ソ連がどうだったか考えてみろよ。
つか親に聞け。

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 00:47 ID:a3277/FD

>>703
なんか文章が矛盾してまつね。

>>>696は共産主義が全員平等だと思ってるのか？
>ソ連がかつて目指したのはそうかもしれないが

というのは、「ソ連がかつて目指した」＝「共産主義が全員平等」
ということでつね。その後で、

>現実の共産主義とは・・・・と考えると>>695の言わんとしてることが
>わかるだろーが。

「現実の共産主義」≠「ソ連がかつて目指した」

>>703の言を受けて言った、「現実の共産主義」→「ソ連のことだよ、ソ連。ソ連がどうだったか考えてみろよ。」

というのはおかしいでつね。

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 01:40 ID:FwsMy7ly

>704
「目指した」のと「現実」は違うってことじゃねーの？
それに、695は「このままいくとすれば…
共産主義にならないと日本は生きていけない」といってるわけで
695に対する696のレスがずれてるんじゃないのかな。

700＝695かどうかは俺にはわかんないけど。

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 01:53 ID:lNz3ZcrP

出生率が下がり続けたらこの先マジやばいよ。
もう今現在であと２年半で日本の人口はピークを迎え
そのあとは下がる一方なんだよ。
でも出生率がもっと下がればそのピークすらもっと早まるんだよ。
これから子供を産もうと思ってる人はよけいに怖いだろうね。
自分の子供達に働いてもらい
他人の年寄り達の年金を毎月渡す為に国に自分の収入から
年金という名で獲られてしまうんだから。。。
あっ、でもこれは今の３０代以下全員にあてはまるんだったｗ

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 03:27 ID:zgTbJdnv

確かに、若い世代ほど負担が重くなりそうなのはわかる。
しかし、これはあくまでも全員がきちんと年金をおさめて全員が受給資格を
えたと仮定した時の話だと思う。
若い世代の負担が重くなるかどうかは、受給資格者がどれだけ存在するかで
決まるはず。単に、年齢別の人口から予測するだけでは駄目だと思う。
高齢化が進むのは確かだが、将来の不安から年金をおさめてない人が多いので
きちんと払う人が少なければ、将来の若者の負担も予想ほど重くはならない。
受給資格者が少なければ、意外と予想より多くもらえるかもしれない。

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 09:29 ID:i3fM6Skr

>>707
今の40才以上で年金払ってない人なんて殆どいないよ。
彼らが８０才以上生きたら軽く今から４０年間以上は受給者が大勢いるってこと。
これからの４０年間は若い人が確実に負担増だよ。
今２０才の人がこれから払って６０才になるまでの４０年間はマジで高いってこと。
でもあと５０年経てば時代は変わるよ。５０年後は受給者も減る。
しかしその時２０才以上６０未満で働き年金納める人はもっともっと減る。
受給者が減る率どころの話じゃない。更に年金納めない人も増えるんだよ。
それにその時の予想人口現象の度合いわかってる？
人がいなけりゃ経済は発展しない顧客がいなけりゃ商品はいらないし会社も減る。
産業が減り社員の雇用を選択しなくなり皆今生きることだけ考える。
若い人ほど長生きすること考えてないよ。
今の２０才何考えてるか知ってる？もう定年まで会社で社員やること考えてる奴なんて少ないよ。
自分が６０まで生きることすら望んでいない。今楽しく生きてればいいだけ。
年寄りになる前に死ぬって言ってる奴もいるくらいだから。

709 ：704：03/06/07 12:53 ID:a3277/FD

>>705
だから、
「ソ連がかつて目指した」＝「共産主義が全員平等」≠「現実の共産主義」
だと言ってるんだけど、
「現実の共産主義」→「ソ連のことだよ、ソ連。ソ連がどうだったか考えてみろよ。」
というのは矛盾してると言ってるんでつ。
>>703が矛盾してるということを言いたかったのでつ。

>>695
今の日本が共産主義なんかになるわけないでしょ。
政治をもっとお勉強しましょうね。

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 15:29 ID:lLrz66ZX

余計なこと考えなくてもいいからよ
カスはカスなりの死後吐しろや

・・・それ以前に死後吐に就けよ暇人・肥満人がよ
ｸｯｸｯｸｯ
能書きばっかの政治家とかわらんな

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/07 20:09 ID:XdJQT9DC

つまらん。
お前の話はつまらん・・・。

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/08 00:58 ID:DayuF9VX

84や85のようなバカが生じないようにするための広報をする努力を怠り働きもしないで
呑気に蓄財に精を出しているような公務員や政治家の奴等からいざ日本経済が崩壊というとき
奪取できるだけの根性があるやつは年金支払いを拒否すべし。

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/12 22:29 ID:mSpxWjY2

厚生年金赤字だってさ。もう払ってくれないね。俺らに年金を。

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/13 00:39 ID:5n7YdlYu

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000169-kyodo-pol

4兆黒字の予定が、7000億の赤字だってね。しかも2年前の予測数字だってね。
綱渡りな状況なのがありありだね。国のお役人さんたちにとってはそんなに
痛い話じゃないみたいだしね。

715 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/13 22:02 ID:+R3PL5RA

うぜえよ

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/16 20:44 ID:IsvaGxFX

age

718 ：Kyouchan：03/06/16 21:42 ID:VhzPHje9

今の若い人たちが支払っている厚生年金は、今、年金をもらっている65歳以上の人または、これからもらおうとしている人たちに使われているんだよ。
で、今、その年金制度が自転車操業なので、わたしたちが65歳になるころには、今の推定で、支払った総額の40パーセント程度シカもらえないというが、もらえれるかどうかすらわからん。
何でか？それは、今の国会議員たちは、自分たちが生きている間は、いい暮らしをと考えているからさ。話は変わるけど、今、国の借金は600兆円を超えている。国民一人当たりが抱える借金は500万円という。
誰が、この借金を払うのか？今まで、道路だ、空港だ、、新幹線だ！とか、言って税金泥棒してきた政治屋が払え問い言うべきだ。
立ち上がれ！1億2千万匹の馬鹿な日本人よ。

719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/16 22:27 ID:NO+xB/RO

>>718
で、だから、「厚生年金の魔手から逃れたい」わけだが、
方法はないのか。問題はそこよ。

国会議員か改心するまで待つのか。

もっとも、おいらは偽装請負会社の派遣だから、
ずーと国民年金、１３３００円毎月払い込み。

これで、老後がどうなるとも思わんので、あてにしてない。
被害は少ないといったところか。

派遣会社でも、個人事業主か、派遣社員か選択できるところあるよ。
個人事業主なら、国民年金でいい。

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/19 21:44 ID:m7t+XyoS

厚生年金の魔手から逃れたい

721 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/21 22:00 ID:1O16sN+d

4.5.6月にあまり稼がないようにすると1年間の社会保険料を決めるときに安くなるって。

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 01:28 ID:aSaTOeJ2

まぁ年金制度を信じないで払わないのは自由だけど、どれくらいの人がそれに代わる資産運用をしてるんだろうね？
それをしないで年金を批判しても、単に目先のことしか考えていないように見える。
一生自分が五体満足で働ける保証なんてないわけだし。

724 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 02:12 ID:cP30FDKb

それも仕方ないんじゃないかなぁ。
目先のことが不安なのに、もっと先のこと考えられないよ。
ある程度安定して生活していけるメドが立ってこそ、他人のことを考えら
れるんだと思う。

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/22 22:55 ID:8WDFSu2w

>>725
それはそうかもしれん。でもみんな厚生年金を払ったり、貯蓄や資産運用する余裕もないほど逼迫してるのかなあ。

＞ある程度安定して生活していけるメドが立ってこそ、他人のことを考えられるんだと思う。

他人じゃなくて自分のことですよ。

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/28 23:44 ID:IoEo0ctf

最近のニュース見てるとますます年金もらえなくなりそうな予感。

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 01:07 ID:zTm7QAa3

最近のニュース見てると貰えないんじゃなくて
足りない分を消費税の増税、所得税の増税、年金の強制徴収
で乗り切りそうで、しかも受給年数不足者の救済をなくすみたいだから
入らない方と無茶苦茶損しそうで怖いよ。
いや、ほんとに。

老後になっても自分の年金を自分の消費税で負担しそうだ。（笑
雇用保険も切り下げだし、企業年金もやばいし
定年->受給開始までの無支給期間をどう乗り切ろうか
貯蓄プランが悩ましい。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 02:01 ID:EAULFsck

みなさんには、納税の義務があります。社会保険料も税の一種です。きちんと払いましょう！
フリーター等が払わないから適正運用できないのです。

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 03:14 ID:DeQJy5qM

フリーターを生み出し続ける今の日本の社会基盤が諸悪の根源なんて言ってみる
卵が先か、鶏が先か、だな

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 03:33 ID:qi/Kji2F

派遣業界関係者以外の世間の評価
派遣＝フリーター

街金融は社会悪だと誰もが認識しているが
街金融業者自身は『金融業界の一員』だと
思い込んでいるのと構造が似ている。
地位と常識がある人ならば『なるな使うな派遣業』
そうも言ってられない人は一時しのぎと心得よ。
派遣になる、派遣を使うというのは将来に大きな借金をしているのと同じ。

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 12:32 ID:1ZRjM38m

専業主婦が払わないのも原因だよ。

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 14:14 ID:LgXZcGyK

専業主婦は払えないんだから払わなくてもいいけど
もらえない、ってことにすればいいのでは？
払わないのにもらえるってのがそもそも間違いなわけで。
専業主婦がもらってるってことは、その分を厚生年金加入者が
払ってなければならない計算になる。つまり人口増減を加味しなければ
一人で二人分。これからは老人の分も払うとして一人で三人分。

>>729
国民健康保険と違ってどうお得なのか述べてください。

734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 19:38 ID:Yh3FMCf/

http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/qa/qamain.htm
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkinqa/nenkqtop.html

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 21:59 ID:/hdi+1aU

専業主婦に年金払わせたら少子化がさらに進むぞ。

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 22:53 ID:VSXJzZf6

だんだん板違いになってきたな。。。

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 23:31 ID:1ZRjM38m

>>735
人が多過ぎで世界一土地も高いんだから、人間少なくなった方がいいよ。

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/29 23:58 ID:3FzIlK2Z

>>737
ばかちん
少子化は俺等が貰うべき年金額の減額を指すんだよ。
僕はフィンランドに逃げるよ。日本はもうダメぼ。

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 20:51 ID:DhRk/dIO

>>729
納税の義務？？？仕事がね～のに馬鹿な年金に金払ってどうすんだよ・・・。
生活で精一杯だよ。老人に寄付する余裕はない。これが現実です。。
しかも俺は支給開始が６５歳っだって・・・・・・。
今後、引き上げで７０になったら、生きてる自信がない。

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 22:30 ID:1LWj2WHV

>>738
私は国民年金もらいながらタイで暮らすよ。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 23:09 ID:cJ4A1ZJA

>>738
一時的には減額するだろうけど、それも一段落すれば一定の人口になり、
年金も安定するよ。団塊の世代が死ねば楽になるというし。
あと３０年くらいかな。

742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/06/30 23:38 ID:lvCnwBGM

カス

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/01 00:24 ID:Y5xf0PAF

>>741
世間しらずは逝って良し

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/08 14:33 ID:zjfG424Z

国民年金は払ってるけど、厚生年金は払ってないという人がいたけど、
せっかく厚生年金に加入出来るんなら入っといた方がいいんじゃない？
なんで国民年金だけしか入らないの？
障害者になったときでも貰える金額が全然違うし。

745 ：エソジニア：03/07/08 15:38 ID:bG+ihN2z

>>744
いーや
国保にしか入っていない

国保＝今の自分に還ってくる
(国/厚)年金＝確実に100％自分に戻ってこない

だから自分で蓄えて運用してるよ
無能・不精者・他力本願時は入ればいいんじゃない？？

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/08 21:13 ID:zjfG424Z

>>745
国保って国民健康保険のことだよ。
国民年金のことを言いたいんでしょ？
国保だと、出産手当、傷病手当等が無いよね。
会社の保険なら付いてるよ。

747 ：エソツ"ニア＠海外移住計画ちう：03/07/10 23:27 ID:/86L6PB/

>>746
いーーーーーーーーーーーーーや、国保だけだよ。

戻ってこない年金なんか入るかよ
せいぜい消費税で補完してくれや

・・・その頃日本にいねぇしな・・・確実に・・・

748 ：エソツ"ニア＠海外移住計画ちう：03/07/10 23:32 ID:/86L6PB/

飼い犬(社員)だった時に不当に取られていた年金分
返してくんね～かな（健保はお世話になったので問題無い）

移住が決まった時点で返して欲しいぜ
まったくよ
まだ時効じゃないんだからよ

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 00:04 ID:oS+wFL2S

>>747
だからー、国保って国民健康保険のことだって。
早く日本から出てってくれよ。

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 00:48 ID:i9f5CWKN

>>746,749　読解力なさすぎ。
医療保険は国保を利用するけど
年金の方は国民年金も厚生年金も一切払わないと言ってるのだよ　>>745,747　は。

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 01:11 ID:oS+wFL2S

>>750
そっかー。でも745の答えが744からずれてるから勘違いしちゃったよ。
744は年金のことだけしか聞いてないのに。

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 01:13 ID:oS+wFL2S

744はあたしなんだけど、もう一度質問するね。

国民年金は払ってるけど、厚生年金は払ってないという人がいたけど、
なんで国民年金だけしか入らないの？

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/11 22:36 ID:i9f5CWKN

ヘタレか犯罪者でつ。

754 ：山崎渉：03/07/12 11:13 ID:L7kIgk5H

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

755 ：山崎渉：03/07/15 12:01 ID:E9un8r33

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 00:40 ID:oICvp0mN

・国民年金だけを払っている→国民健康保険加入者・厚生年金も払っている→社会保険加入者

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 02:38 ID:JUogGW2k

私も国民年金＋国民健康保険ですね。
厚生年金にしても全額返ってこない世代なんで、払った分（国民年金分）だけ返っ
てくればいいので、厚生年金にはしてません。
その浮いた分（といっても数千円ですが）で共済保険入ってます。

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 03:00 ID:SrNk2ekT

>>757
でも厚生年金は全額返ってこないといっても、会社が半分負担してるから、
自分はそんなに損しないんじゃない？

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 03:17 ID:fv6oZw6k

>>758
レスありがとうございます。
私、あまり年金制度に詳しくないのですが、私が見た全額返ってこない、
というのは自己負担分（支払い分）と、総受給額の試算だったような？

760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 03:55 ID:GlQ0pSoH

俺は年金払ってるが、言わせてもらいたい。

このスレで「年金払ってない奴」に対して文句言ってる奴、馬鹿じゃねーのか。
払おうが払うまいが、そいつの意思でやってることだろ。
その結果損するか得するかもそいつの問題なんだから、好きにさせとけよ。
てめーが真面目に払った金が戻ってこないかもしれないからって、ビビってんだろ？
ブツブツブツブツ言ってんじゃねーよゴミ供。
それが嫌ならもっとマシな国にでも逃げろやカスが。

税金無駄遣いしてる役人とか、叩く相手なら他にいるだろ。

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/17 04:44 ID:d5VROtiQ

つまらん!!
おまえの話はつまらん!!

762 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 11:46 ID:gSF8vocu

>>760
>払おうが払うまいが、そいつの意思でやってることだろ。

公的年金は国民の義務です。自分の意思で払わない選択をすることはできません。
日本の年金を払いたくない人の方が日本から出ていけば？

764 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 16:55 ID:+gLdyVdj

マンパって今でも加入しなくて大丈夫？

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 17:06 ID:KP/3/6Az

今の年金制度だと物価スライド制でしかも生活できるレベルの支給額じゃないから払う気は起きないんだよ。
正規の従業員で且つ給与が高いと年金受給額が高くなるから払う勝ち有るんだけどね・・・
派遣の給料から引かれる年金じゃ生活できないでしょ？
誰も払わんよ。

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/18 18:59 ID:T7geWhpZ

国民の義務ですとか言っときながら払わんヤシに直接の罰則がないから困る。
将来年金貰えないよ、じゃなくて、税金滞納者に対する差し押さえみたいに、
払わないとその時点でペナルティ食らうようにしないと、どんどんヴァカが増えるね。

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 11:30 ID:IbT/s20F

国民年金は今度から強制的に徴収するようになるらしいよ。

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 11:33 ID:hmDy+hbx

将来のためにも入っておいたほうが絶対にいいと思う

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 11:43 ID:Xk6+COdk

国民年金入ってないヤツが怪我して今は下半身不随で車椅子生活
だけど、「払ってたら毎月障害年金もらえたのに・・」と嘆いていたよ

771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 11:58 ID:at6dw8BV

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 13:09 ID:gJXfyJHT

>723
生活保護がありまつ
日本国憲法を武器に裁判しましょう

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 15:44 ID:IbT/s20F

>>772
生活保護は将来もっと厳しくなるよ。財源が縮小されるから。
今でも大勢のホームレスがいるのに、生活保護なんて、よく当てに出来るね。

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:01 ID:HFwNHPiM

年金払わないつりなら、それなりに貯めるか運用しておかないとね。
絶対貰えないんだから。

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:07 ID:sTgR9UPX

アメリカの白人って相当の馬鹿だと思う。

「裸女狩りツアー」に非難の声上がる　米ラスベガス
http://www.asahi.com/international/update/0720/002.html

776 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:21 ID:9fClC6E4

払わないなら早めに国外脱出したほうが良いよ。
そのうち強制徴収はじまるし
消費税もあがるから、実質年金負担してるのに
加入年数が少なくてもらえない一番あほらしいパターン
になるから。

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:25 ID:9fClC6E4

後、軽度の障害者になったときに生活保護じゃ全然足りないよ。
障害者年金ならなんとかなると思うけど。

それに今の生活保護は審査厳しくてよほどじゃないと降りないよ。
大概は相談にいくと「働け」と言われて終わり。

職が無いとかそんなレベルじゃ全然駄目（笑

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:27 ID:3GGVNENC

これって『厚生年金』の話じゃないのかYO!

780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/20 16:32 ID:9fClC6E4

ああ、ごめん。
いや、なんか厚生年金払いたくない人に向けて書いた。

私個人はなんだかんだ言っても厚生年金に加入できるなら
しといた方が得だと思うよ。

あと障害者年金は未加入期間があると
受給資格を得るまでに未加入期間とおなじくらいだったかな
障害者になって年金払ってても貰えない期間でてくるから
結局はフルに入っておいたほうが楽だとは思う。

781 ：名無しさん：03/07/20 18:04 ID:IiFUXw9d

今、派遣から就業先行っててそこの派遣もとは厚生年金と健康保険、強制的に
入れられました。年金ってほんとあほらしい。
けど、両方でワンセットなんですよね？健康保険だけ入れたらどれだけ
いいことか。厚生年金だけで2万は痛いっす！！

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/22 22:34 ID:2cXnhxxY

俺にも接待してくれな、社会保険庁さんｗ
保険料は据え置きでなｗ

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/23 20:08 ID:7sjgC5Zw

天引き積み立て、ご苦労さんｗ
どこまで本当のことやら。自分の金じゃないから、損失出ようが関係ないしねｗ

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00001015-mai-pol

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/24 15:29 ID:YtEu1BdI

未納者に財産の差し押さえだってｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00001053-mai-pol

785 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/24 19:51 ID:Lv49E16e

単純に考えて、400%の純益は何処から拠出するんだろ？
国家ぐるみのサギなんでないの？
それこそ消費税15%とか取らないと実現は不可能だよねｗ
借金大国日本まんせーｗ

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/25 02:15 ID:SOXGj3s+

消費税は今の予定だと後１０年後には１５％にすると
政府提言で既に出てますが。

788 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

789 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/25 02:31 ID:l3yu8YYM

>>787
まだ、先進諸外国に比べて安いじゃん。
っつーかさ、派遣板でやらずにヨソの板でやっておくれ。
派遣板なんて将来や国の事や政治・経済の事なんて
考えてない奴の集まりだからあんたらのカキコはウザイだけ。

だいたい、板違いだしさ。

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/25 21:24 ID:byFgTKXj

■本日のＴＢＳラジオ「アクセス」（番組開始 22:00～）のテーマ

　国民年金の未納率がついに４割に。
　未納者への罰則を強化してでも、国民全員が参加する
　年金制度は維持すべきだと思いますか？

　A 維持すべき
　B そうは思わない

投票、意見はここから
　　　↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/26 11:18 ID:OI9ORb0D

ｶﾅｰﾘ前から強制徴収、差し押さえ、といわれているが
いまだに実行された例を聞いたことがない
ダメだこいつら

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/27 01:14 ID:np8yjHtm

今回は本気でやるらしいよ。

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/27 12:24 ID:eaMZAUsw

今度のも掛け声で終わりそうな悪寒
頼むから納めてるヤシらの溜飲を下げさせてくれ
納めないヤシらはいくら罰則があいまいとはいえやっぱり違法者なんだからさ

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/27 16:28 ID:nW4Ws7UE

年金とか保険とかいってるからだめなんだよ。
厚生税金、国民健康税金と名前を変えればよい

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/27 17:07 ID:np8yjHtm

年金が破綻したら本気で怒るのは、それまで払ってた人達だよ。
政府もそれはわかってると思う。消費税ＵＰが妥当なんじゃない？

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/27 17:11 ID:2GjS0/B+

ﾊﾞｶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1 名前：未来人投稿日：03/07/27 16:38 ID:6xjzUOeH
今、試験的に2008年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2003年7月27日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059211374/

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/07/28 21:38 ID:qM5N8qQS

君ら、テレ朝系だけど「TVタックル」見とけよ。
ネタ的にはおもろいから。

799 ：山崎渉：03/08/02 01:11 ID:pL5M4Izq

（＾＾）

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/03 09:11 ID:YPMOuXDs

>>770
下半身半隋の怪我って何やってんだよ？？？
それで年金障害がでないだなてさぁ　そりゃ　出ね～よ　納めてないなら...
下半身半隋ほどの怪我って交通事故くらいでしょ？？？
相手からとれよ・・。

801 ：_：03/08/03 09:19 ID:QO64GhAZ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/03 10:05 ID:aFbqYjax

消費税導入と３％から５％ＵＰで２つの内閣が潰れたからな
消費税をいじるのは鬼門なのよ

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/03 10:15 ID:tp7rRmnc

２００５年、消費税７％
２０１０年、消費税１０％　が決まってなかったっけ？

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 23:26 ID:YFvDkqrY

とっとと強制徴収・差し押さえ始めろやｺﾞﾙｧ

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/05 23:35 ID:NLLmPJGh

・・・ｸｯｸｯｸｯ

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/06 14:39 ID:7NruZJvP

収入のない俺は徴収されようがないな・・・

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/06 14:45 ID:33GCdIiN

無職税が来年できる！

808 ：_：03/08/06 14:45 ID:HP+R/iH0

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

809 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/06 22:42 ID:p8jwgOy4

>・・・ｸｯｸｯｸｯ
なんじゃこの品の無い笑いは

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/07 14:47 ID:9rwlrwp4

野口さん＠ちびまる子ちゃん

812 ：山崎渉：03/08/15 12:43 ID:+mPfqDxq

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/20 20:46 ID:wFn+C18o

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814 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/24 17:18 ID:I54Q1hXl

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 11:13 ID:+Whd73rZ

年金支給開始６７歳に＝２５年度以降、２歳遅らす－財務省方針

財務省は２１日、２００４年の次期年金制度改革で、
国民年金、厚生年金などすべての年金支給開始年齢を、
２５年度以降は当初計画から２歳引き上げて６７歳にする方針を固めた。
サラリーマンらが加入する厚生年金などの支給開始年齢を、
２５年度にかけて６５歳へと段階的に遅らせるスケジュールも前倒しする。
近く厚生労働省と調整を始めるが、現時点では６５歳定年制のめどすら立っておらず、
年金加入者の反発を招くのは必至だ。　（時事通信）

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/25 12:36 ID:Ikj6g3EK

↑いいから年金板へ行けよ
論破されたからってＤＱＮの多い派遣板で吠えてんじゃねーよ

818 ：ちんこ野郎：03/08/25 23:20 ID:+XBeAgLq

そうだよ　ひっひっひ
もう結論は出ているよね
払っちゃいけないんだよ

あ、年齢的に手遅れですか。それでは
こんな洗濯死を用意しました。心の選択を兼ねてどうですか？
・神に祈る
・オレが神になる
・最終解脱して宙に浮けるようになる
・紐無しバンジージャンプで無重力体験

ヒャーッハハハハハハハハハハハ

819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/27 09:21 ID:V1D37Kks

将来も保険料の２倍の年金　厚労省が給付と負担で試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000000-kyodo-pol

賃金上昇率を基準にした試算では、１９６５年生まれの場合は生涯で２７００万円の
保険料を負担し、受け取る年金額は７５００万円（２・７倍）。９５年生まれは
６５００万円に対し、１億４２００万円（２・２倍）。２０２５年生まれは
１億１９００万円に対し、２億５７００万円（２・１倍）となっている。

820 ：山崎　渉ってナンダYO：03/08/27 10:54 ID:+DDPs3Hu

おい古羅おい！
いったい誰なんだYO!!
なにがしたいんDA?

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/08/30 11:56 ID:A0uCJvZ1

ここも盛り下がったな
もう論議も何も無いか・・・確かに結論出ているな

最近のTV報道を見ると「危機」っていうより「もう終わり」
あの番組が未納者減に役立っているとは到底思えない
かえって増えるよね
まぁモレはどっちみち払わんけどさ

822 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

823 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/19 22:36 ID:IzFLRY/g

空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

　「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

　労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万～１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

　と、担当幹部。

　事業所開設を税務署に届け出る際に、厚生年金や労働保険の保険料も一括して取れるようにするべきだ――。

　この担当幹部の口からも、国税庁、社会保険庁、労働基準局の３機関の統合案が飛び出す。
社会保険庁は組織防衛に走るが、足元の職員からは正反対の意見が出てくる現実。
年金制度に詳しい一橋大の高山憲之教授が言う。

　「制度の賞味期限が過ぎている。透明性の高い制度に抜本的に改めるべき時期に来ている」

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/19 22:45 ID:HxlKTyV8

板　違　い　も　甚　だ　し　い　な

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 03:30 ID:6FmEFbbZ

派遣と社保の問題は非常に密接な関係を持つ問題です。
社会保険板がない以上は、板違いではないと思いますが。

私とすれば、既に破綻してしまった厚生年金は速やかに解散すべきと思いますが。
破綻の原因が少子高齢化だと言われていますが、これは真っ赤な嘘です。
過去の制度・運用の問題点が、昨今浮き彫りにされてしまっただけです。

保険制度を考える上で当たり前のことですが、受益者と負担者は常に等しくなります。
保険料を払わない人達に関しては、将来年金を支払う必要がないため、財務的には
ニュートラルになります。（また、少なからぬ税金が投入されている現行年金制度は、
加入者が少なければ少ないほど財務的にプラスに働きます）
少子化・ならびに保険料を払わない人たちのために破綻するなんてありえないのです。
それを証拠に、現在の負担者のみの受益を考えるなら、若干の赤字で済むという試算もあります。

年金制度の崩壊の直接の理由、それは負担なき受益者の存在です。
500兆円とも言われる年金財源の不足分は、そのほとんどが現在の受給者のための負担です。
今すぐ現在の65歳以上の方々に全滅して頂ければ、年金財政は一気に健全化します。

これが誰のせいかと言えば現行の年金制度を作った人のせいですが、ほとんど負担しなかった
受益者の方々のために保険料を払ってやる必要性はあるのでしょうか？
また、閉鎖が相次ぐ年金施設に関しても、年金制度の運用者の失策でしかありません。

我々が出来る最大限の抵抗は、年金保険料を払わない。これに尽きます。
払わないという選択肢のない派遣会社とは縁を切りましょう。

厚生労働省の試算では最低でも2.1倍もらえるなんてことを言っておりますが、
これは給与の減額である会社負担分や、金利を無視した全くデタラメな数字です。
低金利下の現在ですら、毎月の給料から5万円ずつ10年国債を買う方が、高利回りです。

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 06:40 ID:WvIkIisG

破綻の原因は労働者の減少とそれに伴う厚生年金の脱退者や定年退職者高齢化による受給開始者の急増

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 06:42 ID:NvtSB2V7

>>826
まず、君のような板違い君が受給年齢に達する前に死んでくれれば破綻はないな。
支払うだけ支払って、とっとと死ね

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 06:48 ID:c6ge76O5

>>826
社会保険板なんか無くても、社会・世評板【http://society.2ch.net/soc/】があるよ。
社会保険を語るスレもある。

830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 10:11 ID:WRl0liE7

厚生年金の企業負担分の払い込みをしていないドキュン企業

この企業に勤めるサラリーマンが厚生年金をまともに満額もらえるかどうか

もらえるなら、ドキュン企業経営者は今後企業負担分を払わない。すべての企業が企業負担分を払わなくなるだろう。

経団連がどうでるか。

もらえないなら、そのことを知らされていないリーマンの反発は大きい。

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 10:38 ID:Myo3RK8L

板違い
ヨソでやれ

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 22:10 ID:Mun3hePS

バイト板や公務員板等でも年金問題は議論されている。
ので、板違いとは言えないんじゃないかな。

結論・続行。

ageると強制徴収されてる妬みクンがやってくるのでsage推奨。

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/20 22:13 ID:IcdD+qr2

板違いだよ。
下記スレで、どうぞ。

社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/
４割の人が国民年金を払わない理由
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065118869/
★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061517974/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など…
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
【年金崩壊】今こそ　楢山節考　【姥捨伝説】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1051542394/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
無年金なんですが……　３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050762389/

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 00:03 ID:AraUr1M/

>833
きびしいね

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 00:09 ID:FAnIz1rv

>>834
あったりめーじゃん。
板違いなんだよ。

せめて派遣と関連付けしながら語れ。

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 08:39 ID:xXRCe6xU

板違いと言いつつsageに即レスしてる誘導厨マンセ－

暇人クン？

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 09:04 ID:AraUr1M/

もっともっつと考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 09:10 ID:AraUr1M/

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 10:51 ID:V1tVm+2+

板違います

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 12:45 ID:I5qgXoL0

うるせぇな
もう結論は出ているんだよ
派遣は払っちゃいけないし払うべきでないんだよ

チンカス以下の存在でもそのくらい分かんだろーが
あ”～っ！？　この低学歴がっっっ！　何回も繰り返すんじゃねぇ

841 ：ｋぬい：03/10/21 15:05 ID:D13af55Z

無職税はいいね！＞８０７
今より自殺者が増えそうな予感！
でも、そのほうが、今の日本には必要な税金のような気がする！
みんな、何かしらの職業につけば、失業率もさがるかな？
そんな簡単な話ではないわな・・・・・・

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 15:42 ID:V1tVm+2+

派遣社員は定職に付いてないので倍額払いなさい

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 16:18 ID:pzidF5aT

年金は払わない奴が勝者です。
でも、年金掛け金分を使ってしまえば敗者。

徴収される金額を、オーストラリアドル預金にしよう。

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 16:21 ID:pzidF5aT

>842
正社員は「安定」を買ってると思って、がんばって払ってください。

派遣は不安定な身の上なんですから、将来への蓄えは自己責任なんです。
自分の人生は自分で責任を持たなければいけないので、年金保険料なんて
お金をドブに捨てるような無駄遣いはできません。

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 17:44 ID:Jf9oGt25

独身税が出てきたら偽装結婚増えそうだな・・・

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 17:50 ID:V1tVm+2+

>>844
わざと不安定な道をえらぶような馬鹿は３倍払いなさい
仕方なく派遣社員になってしまった人は２倍です

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/21 18:13 ID:F3pwhyOI

あの、今度働くことになった会社は年金手帳を預かると
言ってるんですけど　それって普通の事ですか？

848 ：：03/10/21 20:41 ID:pzidF5aT

>845
扶養控除って独身税に近いよ。
子供の扶養控除は社会的に認めて当たり前ですが、
働かざる成人＝専業主婦を控除する必要なし。

>844
年功序列や男女差別がなくなればいつでも正社員になりますよ。
差別がある限り派遣はやめられません。
自分の生活は自分で面倒を見るので問題ないでしょう？
会社がなくなったら雇用保険や生活保護に頼るDQNは社会のゴミですが。

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/22 18:45 ID:xQYk9yHh

>>847
法律的には微妙だけど普通のこと。

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/22 19:06 ID:G80xvmkf

>>847
辞めるときに返してくれるよ。っていうか忘れずに受け取るように。

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/24 11:45 ID:8F+wx3JX

年金官僚がきちんと仕事をしなかったから
年金制度が崩壊した
もう国が国民の年金を管理する制度を廃止する時期が来ている
毎月意味のない年金を天引きされて
生活が非常に苦しい
それでもって破綻した年金制度に徴収額アップ
もう年金天引きは止めてくれ！！

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/24 20:57 ID:2XsdWzwb

絶対に政権交代すべき！そうしないと益々負担が増える一方。
私はあまり政治に興味があるほうじゃなかったが、あまりの負担に
政党の政策（マニフェストか）に興味わいてきたがな。
明らかに民主党に方がいいよ。今まで国民だ厚生だ共済だって分かれて
いた年金制度を一つにして税方式にするとかいってた。
もう簡単にしてくれって感じ。今までは分かりにくくしてごまかして来た
部分がすごくあると思う。国民がおとなしいのを良いことに。

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/24 20:59 ID:UY3SncfY

>>851-852
板違いです。

派遣業界と関連付けて語りなさい。

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/24 23:29 ID:4PUFz00n

板違い厨うるさい。
見たくなきゃ来るな。

どうしても板違いを主張したいのなら管理人裁定仰げ。
でなければただの自治厨。

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/24 23:31 ID:4PUFz00n

派遣にとって今、年金はかなりの興味対象なんだよ。
このスレに人がいるのが何よりの証拠。

853はがんがって年金保険料払う。払いたくない奴は払わん。
以上！

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/25 18:09 ID:3WmAE+k8

私は厚生年金なんて絶対に払いません。
派遣の単価が安くなる一方なのに、年金まで取られたら派遣やってるメリットが何もありません。

基礎年金（全額税金）＋付加年金（任意加入・確定拠出型）の２階建てにするくらいの大改革を
やってくれれば払ってもいいですけど。

年金は保険って名前を使う以上、受益者＝負担者であるべきで、低負担者厚遇なんて問題外です。
現行の年金制度を「対貧乏人慈愛基金」って名前にすれば、施しの精神で恵んでやるって
気が生まれるかもしれませんが。

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/25 18:13 ID:/qzmUEv7

派遣で毎月４万の厚生年金払っていますが、アホですか？

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/25 18:23 ID:3WmAE+k8

>856
技術者派遣の月給を考えれば、結構普通な金額だと思います。
アホかどうかは、その方々の考えではないでしょうか？

厚生労働省の試算では、その倍もらえることになってますから。
この数字の数字には触れませんが、信じる信じないは各人の自由ですし。

859 ：858：03/10/25 18:24 ID:3WmAE+k8

>857です。ｺﾞﾒﾝ。

860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/25 22:41 ID:Ntm8gd0S

>>858
今どき厚生労働省の言ってる事信じる人って
生きる化石だろ？

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/25 23:22 ID:rlyoG/d1

倍もらえるかどうかは年齢による。
858はおっさんだからいっぱいもらえると思ってんじゃないかな。
グラフも自分の年齢のところしか見てないとか。
新聞読んでる限りでは30代を境目に
若ければ若いほどもらえない試算になってるんだけど・・・・。
でも払えば払うほど戻ってくる額が大きいことは事実。
元金以上になるかどうかは年齢次第だけど。
あと、厚生年金はこれからはパートも払わなければいけないらしい。
やっぱ起業するしかないのか・・・

862 ：858：03/10/26 00:50 ID:zDg+/swc

私はまだ20代ですよ。
ついでに、おっさんじゃなくてお姉さんです(>_<)

倍もらえるってのは、今の20代で、会社負担分は考えられてない話です。
50代の方は6倍くらいだったかと・・・

その「倍」って話を信じたとしても、保険料分で10年債を毎月買えば
現在の金利（年1.4％）でも1.5倍くらいになります。
給料の減額と考えられる会社負担分を合わせれば、３倍になります。
現在の低金利が今後40年も続くわけありませんから、差はもっと広がります。

あ、私は化石じゃないので厚生労働省なんて信じていませんよ（ｗ
信じたとしても、「倍額」って数字だけの子供だましに引っ掛かりませんが。

863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 15:44 ID:7kFY2SzQ

200歳まで生きれば倍以上もらえるよ。

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 22:49 ID:lycj7K7m

もういい加減ギブアップ宣言しちゃえばいいのに。
もう年金は維持できませんって。
年寄りはビックリするかもしれんが若い世代はそんなに驚かない。
ギブアップしないかぎり新しい制度を作る事が出来ないよ。
次は75歳ですか？年金もらうの

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 22:54 ID:lycj7K7m

官僚ももう無理、もう止めたほうがいい、というのはわかっているはずだが誰も言い出せないのだ。

日本の中枢が国民に現状を隠し続けるという行為は７０年前と何ら変わっていない。
大東亜戦争で大敗を続けているのに大丈夫、勝てる、と言い続けてきた大本営。
今も同じだ。

財政赤字がＧＤＰの３倍を超えた国で破たんしなかった国はない。
日本はその水準に近づきつつある。
年金もその時点が限界であろう。

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 23:03 ID:tUMeq6Qb

>>864-865
派遣の問題と絡めた話題提供出来ないんなら社会・世評板（http://society.2ch.net/soc/）でやってね。

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 23:44 ID:bwVTrMjI

>>866
>>854-855

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 23:49 ID:8OkLXcno

↑>>866のような、こういう融通の利かない馬鹿は搾取率高いんだろうな、きっとｗ

厚生労働省だけじゃなく、いわゆる官僚・役人どもなんて、
自分が如何にうまい汁吸えるかしか考えてないよな。

国民の一時預かり金を流用して、ｸｿみたいな施設ボコボコおったてて、
大した働きしてない、内実のよく分からん財団・社団法人作って、
自分らの老後の就職先はしっかり確保。おいしい利権をがっつり確保。
「おいおい、ちょっと損失出し過ぎたな」ってなったら、
5年に一度、年金制度の改悪で支給を減額、徴収増額ってな。

悪事がばれたらやばいから、情報なんてほとんど開示せず。
適当に小難しい説明しとけば、一般の庶民の馬鹿どもは
需給申請や年金制度の詳細なんて理解できないなんて高くくってる。

派遣だろうが、正社員だろうが、アルバイトだろうが、役人側に立てない以上、
自分の老後は自分で面倒見る覚悟でいないと、まじやばいだろ？

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 23:50 ID:/CWElGBz

>>867
管理人裁定は既に出てるよ。
「様子見＆次スレは無し。」
「話が反れてきたら住人さんが軌道修正して下さい。」だってさ。
数ヶ月前の話だけどね。

だから、>>866の書き込みは間違ってはいない訳だ。

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 23:52 ID:/CWElGBz

>>868
＞派遣だろうが、正社員だろうが、アルバイトだろうが
だから、就業形態に無関係なら社会・世評板（http://society.2ch.net/soc/）でやってね。

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/26 23:59 ID:sZ3kVVcL

>>870
自分に酔っちゃって年金の不正でも正すつもりなんじゃないの。
TPOもわきまえない説教に説得力無いってことが理解できないんだよ。

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 00:13 ID:rErmTQNP

>>871
はぁ、、、
これだから派遣板住人は、、、

ま、根がいい加減だから派遣なんてやってんだろうけどね。

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 00:18 ID:w7LEB8tR

まぁなんでもいいけど、適切な板くらい選んで
自分に酔ってくんない？
絡み酒してるオヤジみたいではた迷惑だからさ。（笑

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 00:35 ID:rErmTQNP

>>873
真面目に厚生年金の事を考察したいのなら、派遣板ではダメだと思う。

875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 02:13 ID:LR3zMQop

>869
裁定が出たのなら、普通に考えてこのスレにコピペされてるはずなんだけどな・・・
もしくは、ここで話題になってるはずなのに。
見当たらないね。

>874
真面目に厚生年金を考えるのも派遣板だと思う。
パート・アルバイトはほぼ無加入だし、正社員は強制加入。
強制と任意が混在してるのが派遣。
選べてしまう以上、興味関心が高いのは当たり前かな。

なんか誘導に必死になってるの１人っぽいし、逃れられない年金負担者なのかな？（ｗ
sage進行にまで突っ込んで来てるしね・・・

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 16:51 ID:3OXB+DVd

>>875
あんがい誘導厨＝社保関係者だったりな
この板で年金批判が盛り上がれば徴収強化している厚労省には大打撃
派遣が真面目に年金を考えたら困るから妨害しているんじゃ？
この粘着ぶりはそれしか考えられん

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 17:18 ID:MvoaSh8g

>>876
アホか？

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 19:01 ID:FcTmMlOJ

>>875
パート・アルバイトは無加入？
なんで決め付ける？

＞興味関心が高いのは当たり前
だから、社会・世評板で見て来いって。
ここよりも、もっと突っ込んで議論ぢてるからさ。

社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/
４割の人が国民年金を払わない理由
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065118869/
★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061517974/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など…
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
【年金崩壊】今こそ　楢山節考　【姥捨伝説】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1051542394/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
無年金なんですが……　３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050762389/

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 19:09 ID:f7Jn1ZDf

変な自治・誘導ﾊﾞｶが出てきてからだな、このｽﾚ違いなﾚｽが連発し出したのは。
柔軟に対処しなさい。就業形態関係なく、広い意味で年金っていうのは成人の義務なわけだし。
それに世間的には、ただでさえ派遣はｺﾞﾐ以下という認識なんだから。

本題に戻って、厚生年金・国民年金なんて、とっくに有名無実化してるだろ。
国民の老後のための積立金が、一部の官僚の利権の種と化してるんだから。
少子高齢化云々、将来的な大増税実施以前に、無駄な出費、無駄な人件費、無駄な施設維持費、
その他諸々の役人体質・役人経営が根絶されていかないと、このままあぼーんは間違いないな。
年金徴収額自体が数十兆円規模、日本最大のメガバンクだからな、年金事業っていうのは。
しかも損失補てんは国の後ろ盾の元、無尽蔵の税金投入だから怖いものなしだよ。

郵政民営化もそうだけど、それ以上に国民に密接なこの年金問題、厚生労働省の解体の方が先だろ？

厚生労働省に、国に搾取され、派遣会社に搾取され、まさに厚生年金加入の派遣社員は踏んだり蹴ったりだなｗ
ご苦労さんｗ

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 19:17 ID:MltmvNRs

>>879
＞就業形態関係なく、

だから、なんで派遣板でやる？

>>875
＞裁定が出たのなら、普通に考えてこのスレにコピペされてるはずなんだけどな・・・

みつけたけど>>874とは内容が違う。以下コピペ
-------------------------------------------------------------------
http://qb.2ch.net/saku/kako/1052/10529/1052982909.html
36 名前：依頼人投稿日： 03/05/31 03:04 HOST:U178141.ppp.dion.ne.jp

>>35
ありがとうございました。

▲　　厚生年金の魔手から逃れたい　　▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1011349118/

板違いスレになってきました。
スレストor該当板への移転を検討願います。

42 名前：削除彩虹 ★ 投稿日： 03/06/03 06:48 ID:???

>>36
派遣業界板にとって情報価値がある話題だと思います。
脱線したときは住人さんで軌道修正をはかってみてください。様子見で。

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 19:26 ID:LR3zMQop

>878
決めつけも何も、パートは短時間という建前上ほとんど加入していません。
加入を義務付けようという動きだけで波紋が広がっています。

そのスレは見ましたが、派遣な立場で論じられているスレはありませんね。
国民年金の不払者、サラリーマンの厚生年金への不満と「払わなくて済む」
選択を持てる派遣では、不満も論点も違いますよ。
ここは「派遣が厚生年金を払うことから逃れる」ことを目的としてる側面もありますから。

それより、管理人裁定に関してはどうなんですか？
裁定が出た形跡がない以上、あなたのやっていることは騙りを含む荒らしです。

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 19:39 ID:LR3zMQop

>880
軌道修正と誘導は全く違うし、年金問題を語る以上反れてるわけでもなし。
（その依頼が出た頃は、年金の話題からも脱線していますし）
で、次スレは無しってのはどこに？
何より、その脱線した状況ですらスレッドストップが却下されていますが。

再度、管理人裁定を仰いではどうですか？
このスレが落ちても、おそらく年金を語るスレがないって次スレ立ちますよ。

883 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 19:59 ID:M9DtcxAJ

>>882
＞このスレが落ちても、おそらく年金を語るスレがないって次スレ立ちますよ。
年金の事をこの板で語るのが間違い。
派遣の事を語れ。

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 20:53 ID:f7Jn1ZDf

>>884の賢者さん、>>1の文章は読めるかい？

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 21:00 ID:hUUlVaM3

>>885
何　　年　　前　　の　　話　　し　　て　　ん　　の　　？

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 21:01 ID:hUUlVaM3

>>885
で、加入条件は緩和されたの？

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 21:10 ID:LR3zMQop

今は、緩和どころか大手はほぼ強制加入ですよ。
厚生労働省は、その魔の手を中小派遣会社にも伸ばしてきています。
今後、不満はますます高まるのではないでしょうか？

派遣板の年金スレの是非に関しては、管理側の御判断をお待ちください。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052982909/l50

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 21:26 ID:f7Jn1ZDf

>>886-887の賢者さん、気に障ったみたいだね。ごめんねｗ

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 22:35 ID:VLPLiXH7

>>888
そういうのは削除整理板じゃなくて、削除議論板に書くんだよ。
今は派遣業界板削除議論はログ落ちしてるから無いんだけれど、
新スレ立てて書くべきだよ。

891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 22:39 ID:BiE+665c

派遣といっても、大きく２つに分けられ、
１つは主婦の派遣、これは社保に加入しない選択もある。
もう１つは独身OL,1部男性の派遣、これはなるべく社保に加入したほうが良い。
だから厚生省がどんな動きをしているかは気をつけておくべき。

でも、魔手から逃れたいって、変なスレだね。
厚生年金に加入すれば、実質上社員との格差が縮まるんだし、いいことなのに、

厚生年金に加入させたくない、アルバイトとして使いたい、勢力がいるんだろうね。

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 22:43 ID:dFB+BWJN

>>もう１つは独身OL,1部男性の派遣、これはなるべく社保に加入したほうが良い
>>でも、魔手から逃れたいって、変なスレだね。
>>厚生年金に加入すれば、実質上社員との格差が縮まるんだし、いいことなのに

オメデテーなｗ
こういう人種こそ国を挙げて保護しなきゃねｗｗ

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 22:47 ID:VLPLiXH7

>>891
分け方が変。

普通は登録型の派遣と常用雇用型の派遣
もしくは一般的な派遣と偽装請負に分けるだろ？

894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 23:00 ID:LR3zMQop

>891
今は、「社保に加入しない選択」は潰されつつあるのですよ。
派遣契約の場合はパートタイマーではありませんから、
法解釈上は全ての派遣社員が加入義務が発生します。
ですが実態は、一般派遣社員には加入に関して選択権がありました。
（労働者が望んでも派遣会社が加入させないというのは、現在ではほとんどありません。）

以前のように、社保が有利なものだったら誰もが社保への加入を望んだでしょう。
ですが、今は保険料の高騰や破綻の懸念もあって、誰しもが社会保険への
加入を望んでいるわけではありません。
加入してしまうと大幅に手取りが減ってしまうこともあって、加入しない派遣社員が
大勢います。

派遣社員は収入が不安定ですので、将来への蓄えは自己責任で行う必要があります。
蓄える責任があるにも関わらず、保険料は非常に高額です。
私は、あてにならない社会保険料なんて払う余裕があれば将来に備えた貯蓄に回します。

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 23:12 ID:Q6REh3bN

>>894
貯蓄は底をついたら終わりだよ。
何歳まで生きるかわかんないから計画的に使う事は不可能（まさに派遣人生！）
年金は生きてる限り受給できる。
つまり公的年金じゃなく、民間を主に利用すべきなのさ。（米国のようにね）

ただね、今までの日本のやり方を見てると思うんだが
破綻しても破綻させないと思うんだ。
税率アップ、国債アップでね。
今、国民一人当たりの借金は500万円程度らしい。
返せると思う？（4人家族でお父さんしか働いてなければ実質一世帯2000万だ）
何か大きな改革（改悪？）で帳消しにすると思うんだ。
その前に役人共の無用な経費を何とかしろ←スレ違いスマソ

896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/27 23:38 ID:LR3zMQop

>>895
社会保険料の負担率はほぼ上限ですから、やるとしたら税金でしょうね。
税金でやるにしても負担力を考えたら限度があるでしょうから、
最終的に行き着く所は支給額の減額＋支給年齢の引き上げでしょう。
何歳まで生きるかは分かりませんが、仮に70歳過ぎから月々5万円程度
もらっても、生活の助けにはならない可能性が高いです。
仮に、毎月5万円ずつ40年貯めれば2400万、それに金利分を加えれば
だいたい5000万にはなるでしょうから、年300万使ったとしても16年持ちます。
（毎月5万の社保負担で年金は年300も出ないと思われますが）

民間の年金制度の活用は検討中です・・・
ただ、今の低金利下ではあまり有利な商品ってないんですよねー。

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/29 00:30 ID:juh5y75P

891>>894
脱帽です

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 01:05 ID:9qlRwuv3

それにしても、社会保険のような国家を挙げてのマルチまがいはひどい話ですね。
ついに亜凸も逃れる術がなくなったようです。

仕事は気に入ってたんだけどな。どうするか。

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 01:08 ID:qCFMWMZK

>>898
外国（社会保険の無い国）へ行け！

900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 01:19 ID:we96uw2k

きゅうはくゲット

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 02:16 ID:Z26Rla63

健康保険なんだけど、大手企業の子会社派遣会社の場合、
保険じたいは社員とおなじなんだけど・・・・
人間ドッグとかの補助がない。同じ基準でお金はらってる
のにおかしいーーー

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 02:21 ID:U9SF3cOe

↑空気嫁
sageが基本

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 05:05 ID:9qlRwuv3

>899
あまりにも負担が大きくなりすぎれば外国に逃げますよ（ｗ
今は保険料ですが、これを消費税でやられると本当に逃れる術がありませんからねー。
それでも所得課税を増税されたりするよりは、広く平等な消費税の方が救いがありますが。

>902
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052982909/200

削除彩虹さんは「派遣業界板で扱っても良い趣旨かと。スルー。」と判断されました。
これで誘導厨の主張は筋違い認定されたわけですが・・・
余計な雑音は釣ってしまわないためにsage進行推奨で。

904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 09:34 ID:U9SF3cOe

削除依頼をスルーしただけだよ
派遣と関連づけて書け！

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 11:16 ID:CBZMSaaU

>>896
その計算だと貯金で持ちこたえるのは86歳までだね。
自分の家族はもっと長生き（現在93歳と91歳）なので
多分自分も長生き。やっぱり厚生年金に入った方が得だよね。

906 ：名無しさん＠そうだ移住しよう：03/10/31 17:16 ID:MTOXLBLq

93歳と91歳･･･ってよ、ヲメー幾つだよ？
払った方がまだ得な年代じゃねーのかと
先長くないんだからよ　後戻りできないんだからよ
余計なこと考えないで払い這い続けろや

今後いつインフレに転じるのか、利率はどうなるか
テメーのぢぢい度と養う人の数とかで判断すればいい

まぁ基本は払っちゃいけないよね
くっくっくっ

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 18:36 ID:5BmE1Ywq

人口ピラミッドで区切って考えればいいんだよ
この先は
いまもらってる人の１/５も貰えないんじゃないかな

908 ：sage：03/10/31 19:02 ID:U9SF3cOe

いつまで派遣とは無関係な議論を続けるの？

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 19:46 ID:gYWwNJqP

お前らそんなに年金に不安感じてるんだったら、
岩瀬達哉　著　「年金大崩壊」読め。
派遣先に出勤途中にでもいいから読んでみろ。恐ろしいことになってるぞ。

一応、"派遣"って言葉遣っといたからｗ

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 20:40 ID:9qlRwuv3

>905
それは、現時点での厚労省の言い分を信じた上に、低金利が続くと
仮定した上での試算なのですが・・・
そんな無謀な条件ですら、86歳以上まで生きないと元が取れないなんて
20代にとっては「入らない方が得」と言ってるようなものです。

制度はころころ変わっていますからねー。
自分が貰う頃には、150歳まで生きれば得って時代になってるかもしれません（ｗ

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/10/31 22:18 ID:/8k0dV2L

心配すんな。
今の30代後半～40代前半の世代は幼少期、成長期を光化学スモッグの中で生きてきた世代だ。
現在の老人とは基礎体力や『生』への執着心がまるで違うから長くは生きられない。
年金を払うだけ払って受給年齢に達する前に大半は逝くよ。
社会悪である派遣制度を享受し始めた世代への天罰だね。

>>910
派遣業界と絡めて話なさい。

912 ：いう：03/11/01 01:42 ID:sxAr/Tgi

大手派遣会社とかでも正社員で働いたのと同じように
給与支払報告書が役所に提出されてるの？

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 01:58 ID:ELw1OulZ

>912
当たり前。
っていうか、中小でも給与支払報告書出しています。
請負契約でも支払調書が提出されています。

なので、派遣の身でも罰則規定もある所得税から逃れるのは無理です。
確定申告しなければ、脱税がバレバレなので捕まります。
社会保険に関しては加入基準が曖昧なため、罰則が行使されるケースが
少ないだけです・・・・。

# ちなみに派遣のみならず、パート・アルバイトでも提出されています。
# 「日本の労働者」は、平等に所得をガラス張りにされています（ｗ

914 ：df：03/11/01 02:18 ID:sxAr/Tgi

給与のほかに、農業・不動産・年金等の所得がない場合、
生命保険料、社会保険料などの控除を受ける気がなければ確定申告
しなくてもいいの？
所得税は源泉徴収されてるし。
払いすぎた所得税については還付されなくてもいい場合。

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 02:32 ID:xuX/8mmR

このスレは（低所得層である）派遣社員が厚生年金の徴収から逃れるか？
はたまた、素直に払って長生きすればするほど金を貰う道を選ぶか語るスレですよ。
年金についてのみ語るなら板違い、スレ違いになります。

>>914
下記で聞いてください。
？？何でも質問箱？？６箱目？？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1064393941/

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 02:33 ID:ELw1OulZ

>914
多分、問題無し。

「多分」って付けたのは、源泉徴収分より納税しなければいけない金額が
大きくなる場合（給与を２ヶ所以上から受けていて累進の境界を越えた等）は、
確定申告の必要がある。

ただし、確定申告しなければ住民税に関して申告しろと言ってくる場合があるので要注意。
（これがあるので、確定申告が事実上必要になってしまう）

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 02:41 ID:ELw1OulZ

>915
年金については「派遣業界板で扱っても良い主旨」と裁定が出ています。
話題を全て派遣と絡めるのは無理であり、それに逐一突っ込むあなたは荒らしでございます。
誘導・自治による自己満足を望まれるのでしたら、他所でやってください。

# 914は税に関するネタのようですのでスレ違いの気はしますが・・・

以下、管理側にすら喧嘩売ってる自治厨はスルーで。

918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 02:54 ID:1CSCDF5+

>>917
「派遣業界板で扱っても良い主旨」であって「派遣業界板で扱うべき話題」ではありません。
自重を願います。

できれば、年金についての知識、洞察を深めたいならば対応板に行った方がよろしい。
派遣板各スレにて年金の話題が出るのは問題ないが、年金の話題を中心に派遣板で語るのは筋違いです。

削除彩虹 ★さんの「派遣業界板で扱っても良い趣旨かと。スルー。」という言葉の真意は
「ここまでレス数が伸びているのに今更削除なんて出来ないよ。」と言う意味です。
つまり『削除依頼』に対する『依頼の却下』であり、『派遣板で語るべき議論』と結論付けたわけでありません。

速やかに該当板への移動を願います。

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 03:00 ID:1CSCDF5+

以下、下記スレで対応願います。

■派遣業界板・自治議論■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1034524267/

【◎】派遣業界板＠削除議論【◎】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067623150/

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 09:51 ID:lt/nIDSc

往々にして派遣社員は頭悪い+世間知らずが多いから、
この手の社会一般の常識に関する知識ｽﾚは、多少の脱線があろうとも
許容する方向で良いのでは？

いちいちそんな細かいことうだうだ言うより、
地に足付けて、現実を直視して生き抜けよ、へたれども、ってことで。

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 15:30 ID:ELw1OulZ

今、厚生労働省がメインターゲットにしてるのが派遣ですからねぇ・・・
派遣が余計な知恵を付けたら困るって事情の方がいるのかもしれません。

だからこそ、派遣で働いておられる方々は年金の問題を真剣に考え、
加入を強制する会社とは縁を切ることを考えることも必要かと。

それでなくとも26業種規制が緩和されて、派遣の労働環境は劣悪になる一方ですから。
待遇が正社員以下なのに、負担は一緒ではお話になりません。

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 18:05 ID:VfcsMvsp

自意識過剰
メインターゲットはフリーター（派遣も含むが）の中でも支払いを拒否している悪質な輩だよ
一般人は気にせずとも良い

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 20:15 ID:ELw1OulZ

>922
実際、支払拒否している派遣社員は、かなり多いのですよ。
それが悪質な輩なのでしょうか？
悪質な輩とは、破綻同然の制度を加入者を増やすことで誤魔化そうと
している厚生労働省のことでしょう。

厚生年金はパートにも強制適用しようとして猛反発を食らっているので、
行政指導を行いやすい派遣がターゲットにされたようです。

適用対象を増やすということは、将来の支給額が増えるということに繋がる
のですが、どうも厚生労働省は自分達が死ぬまで持ち堪えればいいとしか
考えてないようです。

924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 21:46 ID:+wXcS26R

>>923
猛反発を喰らおうが破綻同然だろうが現状では稼ぎが
少しでもある奴は払いなさいという決まりなんだからな。
制度が劣悪である事と決まりを守ろうとしない事は別次元の問題。
決まりを守らない奴に悪制度を批難する資格などない。
首都高速料金未納で突破してる奴等とやっている事が同じレベル。
或いは、治安が悪いからという理由で銃刀法違反してる輩と同じか？？
きちんとやるべき事をやってから批難すべき。

ま、自分的には消費税を大増税すれば雇用形態に関わらず、皆平等に負担する事になると思う。
また、派遣などの不安定な就業形態を全面禁止として
自社直接雇用以外の労働者を持つ企業には法人税を３倍程度に引き上げる。
（身障者を受け入れる企業に対する優遇措置とは逆の仕打ちを課す）

破綻同然だから払わないというのは身勝手な我侭でしかないと思う。
厚生労働省が誤魔化し続けていると言うなら誤魔化しをやめさせるべき。

派遣って基本的に我侭で社会不適応な奴が多いから何を言っても信用してもらえないかもな。

925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 22:34 ID:CmwgWe+g

厚生年金が有利だった頃は事実上正社員の特権にしておいて、
破綻しそうになれば今まで見逃してた（というより加入させなかった）派遣やパートに
保険料を払わせようなんて虫がよすぎ。
払わないのは抗議の意志だ。
ナメるのもいい加減にしてもらいたいな。

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 22:43 ID:W4wcI2+/

↑首都高突破野郎

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 22:47 ID:UglweGKD

納付書届いてないのに督促状が来た。
なんかムカついたから払わんぞ（｀´）

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 23:07 ID:ELw1OulZ

>924
違いますよ。
2ヶ月を超える契約の場合、並びに正社員の4分の3以上の労働時間の場合です。
これを拡大解釈することにより、派遣・パート・アルバイトの加入に関しては曖昧になります。
旧労働省は業界の意向を強く汲んでいたため、加入できませんでした。

925でも指摘されていますが、破綻したからといってその解釈を変え、さらには
強制加入にするなんて言語道断なわけです。

とりあえず、凶悪犯と論点を摩り替えるのはやめた方がいいですよ。
社会保険は「保険の利益を享受する権利」なわけで、利益に繋がらないのなら
加入しない権利もあるはずですから。
そもそも税に近い性質のものを「あなたの将来のため」なんて誤魔化してる政策が
問題の根源にあるのでしょうが。

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 23:31 ID:XAeJ7FlK

あなたの将来の為じゃないだろ？
今、払うのは今の受給者の為、
将来の老人は将来の現役世代が負担するんだろ？
それが不公平だと言う奴が出てきたから消費税で負担しようってんだろ。
それだったら受給者自身も負担する事になるからな。

派遣と無関係な書き込みになってスマン。
つけたし
（消費税による負担を大きくすれば雇用形態にも関係なくなるしね）

だからさ～、突っ込んで話したいなら「社会・世評板http://society.2ch.net/soc/」に行こうよ。
ここで年金の事を派遣に関連付けしながら議論するのは難しいよ。

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 23:49 ID:ELw1OulZ

>929
ここでやるから意味があるんですよ。
今、社会保険の餌食にされようとしているのは、まさに派遣です。
社会世評板を見る派遣が多いとは思えませんが、派遣の目に触れる派遣板で
こういう議論をやる価値はあるかと。（だから、派遣板で扱って良い主旨」なんでしょうが）
派遣の場合、派遣会社を変えれば厚生年金から逃れる術はまだありますからね・・・
厚生年金を強制する派遣会社は、登録者が減って厚生労働省の言いなりになることを
考え直すかもしれませんでしょう？

＞将来の老人は将来の現役世代が負担するんだろ？
実態を認めつつ、払った保険料に応じて支給するという「保険」という建前も残ってるから
問題なんでしょう。
基礎年金は消費税で負担という方向には間違いないでしょうが、所得比例負担の２階建て
部分は引き続き残るかと思われます。

ここは「厚生年金の魔手から逃れるスレ」なので、派遣と関連付ける必要性はないかと思いますが。
あなたはどうしてもここで年金批判が盛り上がると困る方とお見受けしますが、
それなら社会保険から逃れることが可能な派遣会社について語ってもらう方が有難いのですか？（ｗ

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/01 23:56 ID:lkVlem4K

>>929
>>920

厚生年金じゃなくて、共済年金に加入させてくれるんだったらいいんだけどな（ｗ
厚生年金＝尻拭いご都合年金のようだから。

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 00:02 ID:APm3l1w2

>>930
＞ここは「厚生年金の魔手から逃れるスレ」なので、派遣と関連付ける必要性はないかと思いますが。
間違い。
ここはスレ主旨以前に『派遣業界に関する事象を語る板』である事を忘れないで欲しい。

＞あなたはどうしてもここで年金批判が盛り上がると困る方とお見受けしますが、
これについては年金批判が盛り上がる事自体は良い事だと思う。
どっちに転んでも現状のままで良いハズがないからね。
ただ、批判対象であるから払わないと言うのは単なる我侭でしかないと思う。
やるべき事をきちんとやってから批難しないと批難そのものが無価値になる。

＞それなら社会保険から逃れることが可能な派遣会社について語ってもらう方が有難いのですか？（ｗ
う～ん、これは何と答えたらよいのだろう？
スレ主旨に則するなら『社会保険から逃れることが可能な派遣会社について語る』のが正解だろうね。
または、『法に触れないで年金不払いをする方法』とか？
ただ、自分自身は興味は無い。

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 00:35 ID:PO57E5IT

>932
派遣社員が興味を持つ対象なら、この板で論じる価値はあるかと考えますが。
全てのスレが派遣業界オンリーな話題ではありませんし。

批判が盛り上がるだけでは国は動かないのですよ。
実際、年金問題が大問題になったのは国民年金未払者の存在です。
誰もが従順に保険料を払っていたら、まだ問題視されてなかったかもしれません。
公務員共済年金と厚生年金の格差にも非難の声は上がってますが、これらが
統合される見通しは全くありません。
「やるべき事をきちんとやってから批難」というのは、不条理な条件を押し付ける側
の言い逃れでしかないことに気付かねばなりません。

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 02:52 ID:YiDdhAox

>>933
＞「やるべき事をきちんとやってから批難」というのは、不条理な条件を押し付ける側
＞の言い逃れでしかないことに気付かねばなりません。

ふ～ん、君は義務を果たさない者にも権利はあると言いたいんだ。
じゃあさ、働く意志の無い奴にもずっと失業給付金を出すように法改正しなよ。
それに派遣みたいな短期就労だと分かってて半年だけ働いて失業給付金を受けるような奴も擁護するんだね。

不条理な条件を押し付けられたら拒否するのが心情なんでしょ？
家族が営利目的誘拐でもされた「そんな条件は飲めませんから、どうぞ殺して下さい」と犯人に言えよ。
俺だったら一旦要求を飲んだ後で、法的手続きをとるけどな。

ま、あんまり年金には詳しくないからどれだけ損なのかは理解していない。
けどな、月々10万は超えてないとは思うんだよ。
10万円づつ貯金したとして年間120万円。
40年働くとして4800万円。
たったコレだけの貯金で安心して老後を暮らせるか？
年間の生活費が400万円だとしたら12年分の貯蓄しか無いわけだ。
年金制度を是正して正しく運用出来るようになれば（解決策が浮かばないが・・・）
生きている限り受給は続くんだぞ。

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 03:51 ID:PO57E5IT

>934
だから極端な話で論点を摩り替えるなと。
あえて言うなら、年金保険料を払ってない人は将来の年金受給権を放棄
しているので、義務と権利を同時に放棄しています。
その時点で、権利だけを主張する類と同列に語るのは間違いです。

4800万が本当に4800万だと思いますか？
40年間に発生する金利を加えれば、現在の超低金利で計算しても1.5倍の7200万です。
会社負担分を考慮すれば、その倍の1億4千万余りですが。
100歳まで生きればお得でしょうが、平均年齢で死んだ場合は確実に元が取れません。

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 14:02 ID:mPPGzF9o

>>935
年金は元を取ろうと思う時点で間違ってる。
あんたの受給分は後継者が支払う物。
元を取れる奴もいれば元を取れない奴もいる。
ま、現状では元を取れないのが確実なワケだが。
早死にすれば支払うだけで終わるしね。

で、派遣業界とどう絡めればイイ？

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 16:59 ID:PO57E5IT

>936
そういう制度なら、本来税でやるべきで保険料でやるべきではありません。
政治の誤魔化しが年金不信の根源にあるわけでしょう。
派遣の厚生年金加入が緩和されても、ほとんど加入者が増えなかったため
行政指導という暴挙に出てしまう事実が物語っています。

日本の年金制度は確かに世代間仕送り制度です。
ですが、払った保険料に応じて給付額が決まるという貯蓄性が色濃いものです。
厚生労働省が「20代でも2.2倍もらえるのでお得だ」と主張するあたりを考えてください。

とりあえず、派遣はまだ厚生年金を払わない手段が残っていますから、強制加入を
求める派遣会社とは縁を切ることが必要かと。
国民年金は全ての20歳以上が加入する義務がありますが、厚生年金は加入資格が
非常に曖昧です。つい最近までは「正社員以外は加入するな」といわんばかりの方針でした。
今さら払えと言われて払うわけにはいかないでしょう。

938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 17:33 ID:EGqUT7qx

＞今さら払えと言われて払うわけにはいかないでしょう。
どうして？
法で決まったたしても払わないの？？？

それじゃ、ただの犯罪者じゃん。
悪法が出来そうなら悪法を成立させない手段を講じるべきで
悪法だから従わないというのでは世界中ドコへ行ってもいきてゆけないよ。

939 ：わがままさん達へ：03/11/02 18:18 ID:wxQhDY8L

思うんだけどさ
長年、正社員との待遇格差を問題にしてきた事に付け込んで今回の年金徴収の話が出たんだろ？
派遣の人は自分らの甘さを呪うべきだな
派遣なんて自分の事しか考えられない奴が多いから強制加入の会社には登録するなと言っても無理だろな
強制加入かどうかよりも手取りの多い少ないが最重要事項になる
破綻の問題にしても日本自体が借金だらけで破綻してるのに派遣だから外国に住もうなどと馬鹿げた発想を持つ奴はいないね
年金だと目の前の現金が掠めとられる気がするから反発するんだろうね
なのに派遣会社が時給をピンはねし続けている事には無頓着なんだね
目の前に見える事象だけで政策を語るどこかの政党のようだ
会社員並の待遇が欲しいなら会社員並の責任を持って当たり前
そうなれば派遣自体が不要なんだけどね
自分自身の力だけで職を転々とすればいいよ

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 19:04 ID:PO57E5IT

>939
で、待遇改善はほとんどされてないわけですが・・・
むしろ、規制緩和により派遣の就労条件は劣悪になっています。
そのような中で負担だけはしろってお話なら、抵抗されて当然でしょう。

派遣会社によるピンハネは、派遣会社による営業努力への対価として
許容できる範囲のものでしょう。中には4割や5割というふざけた派遣会社
もありますが、そのような所とは契約しなければいいので。
税金も重い負担ですが、行政サービスに対する対価です。
ですが、厚生年金に関しては「何に対する対価」ってものがありません。
「将来の受給に対する対価」なのですが、その将来の受給の信頼性は
著しく毀損しています。

派遣の場合、払わないという強硬手段が取れるのですから、制度に不満が
あれば払わなければいいのです。年金問題を真剣に考えるようになったのは
国民年金保険料の不払者です。不払が政治に与えるメッセージは非常に
大きいので、改革を要求する最も手早い手段です。

海外移住ですが現実的な選択肢と考えています。すでに財産の一部は
海外に移していますけど。幸い永住権は持っているので、このまま無策で
高負担に突き進むようでしたら止むを得ないでしょう。

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 23:39 ID:A3BRpeOu

>>940
>ですが、厚生年金に関しては「何に対する対価」ってものがありません。
そうとも言い切れないよ！
厚生年金の加入者は同時に国民年金の加入者でもある。
事故にあって障害者になったら障害厚生年金・障害基礎年金があるし、
配偶者が死んだら遺族厚生年金・遺族基礎年金がある。

942 ：941：03/11/02 23:41 ID:A3BRpeOu

>「将来の受給に対する対価」なのですが、
確かに将来の受給に対する対価の信頼性は落ちているかもしれないが、
>>941に書いたように厚生年金・国民年金は現在の保障でもあるんだよ。

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 23:42 ID:6OeM/IZM

何でもいいけど、この板でやるべきでないといい続ける人こそ
延々続ける原因になってると知るべき。
どうせ適切な板も選べない２～３人の人間が
行政批判・構造批判をしてるだけなんで、ほっときゃいんさ。

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 23:44 ID:wIYTBgO3

>>941-942
派遣業界と全く無関係な話したいなら「社会・世評板http://society.2ch.net/soc/」逝ってください。

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 23:44 ID:wIYTBgO3

>>943
ごめんなさいね。粘着で。

946 ：941：03/11/02 23:48 ID:A3BRpeOu

>>944
なんでそんなに拒否反応示すのかな。
全然無関係でもないでしょうに。
もっと大きな器を持とうよ。

947 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/02 23:54 ID:5OlHR0Ot

>>946
厚生年金の問題は派遣業界関係者だけに特別重く圧し掛かる問題ですか？
２ｃｈの簡単なルールさえ守れないで国や世間に批判・要望できる資格などありますか？

949 ：941：03/11/03 00:03 ID:QGSXTd4g

>>948
その割にはこのスレッドはもう2年近くも維持されているではないですか。
この掲示板で取扱禁止のスレッドならばさっさと削除してもらえば済む事です。
貴方も興味があるから書き込んでいるのでしょう？
ここに書き込んでいる時点で、あなた自身の意思に全く反した行為を行っていることに気づいてください。

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 00:04 ID:+IbWzfQL

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 00:11 ID:3XXrRwu/

>>949
スレ開始当初は派遣社員が厚生年金の徴収から逃れる為の議論が続いていました。
この時点では全く板違いではありません。

４００レス目辺りから、厚生年金の是非を問う話題に変わり始めました。
この辺りから板違いに成り始めたのですがレス数が多いため削除は不可能です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この板で厚生年金の事を語りたければ必ず派遣業界と関連付けてレスする事を希望します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
以降、この手の議論は下記で。
■派遣業界板・自治議論■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1034524267/
【◎】派遣業界板＠削除議論【◎】
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067623150/

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 00:51 ID:XzYJx6Zf

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/
次スレ

＞この辺りから板違いに成り始めたのですがレス数が多いため削除は不可能です。
次スレはまだ伸びておりませんので、削除人の判断に委ねましょう。

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 02:16 ID:2z+QNqfl

必死に誘導しようとしてる奴は、あんま賢くないだろ？
鬱病罹患率高め、あるいは罹患する可能性がかなり高いんじゃ？

こんな言い方するのもだが、友人含めた社会での人間関係において
周りから煙たがられてるんじゃない？憶測でここまで書くのは
ちょっとだけど、強ち見当はずれでもないと思うが。

気持ちにゆとりを持てよ。ｸｿﾚｽスﾏｿ

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 03:04 ID:H9bWIbXL

>>953
どうやらプロ的自治厨らすぃい。
正論で戦っても勝てないっすよ＞XzYJx6Zfさん

ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1034524267/438-
438 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう投稿日：2003/11/03(月) 01:11 ID:ws+8QCxP
ちなみに前スレ削除却下後は当該スレへの広告投稿などは全て削除依頼を出し、
派遣業に関する話題より、年金制度そのものに議論の中心が移動した時は
sageですが派遣に絡めた話題に戻るように軌道修正してきました。

ID:XzYJx6Zfさんは全くそのようなことをせず、ただ自分の意見を書き連ねるだけです。

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 03:21 ID:6jwQ7yrQ

>>953
ご心配なく。

>>954
そのような意見は下記スレでどうぞ。
■派遣業界板・自治議論■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1034524267/

それから、当スレはログ保存の為、自主的にレスストップするのが得策かと？
ageると必然的にレス数が伸びますし９８０レスを超えると過去ログ落ちして読めなくなってしまいます。
自重願います。

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 03:24 ID:XzYJx6Zf

>954
まー、分かっちゃいるんですけどね。
派遣会社を叩くスレが多い中でこのスレが若干毛色の違うスレだってことは。

最近、選挙期間中ってこともあって年金への関心が高い中、私の個人的な出来事
も手伝って派遣板の年金スレは必要なのかなーと。それを必死に潰そうとしている
方がいらっしゃるようなので、少々戦ってみてるだけで・・・ｗ

結果として荒れてしまったのは申し訳ない限りです。
私が来た頃にはレスも800超えてましたし、私以外の住民も結構いるこのスレを
一部の恣意的な意見だけで潰させたくなかっただけなんですが。

あと、願わくば既に破綻してしまった厚生年金は速やかに精算されるべく、政治に
対する圧力になればと（いくらなんでも理想が大きすぎますね・・・）

957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 03:27 ID:XzYJx6Zf

そうですね。980超えたらdat落ちするので次スレに移行しましょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/

958 ： ◆GtN0Plfghk ：03/11/03 03:35 ID:Fq+Jdfif

＞それを必死に潰そうとしている

あの～板違いだと言ってるだけなのですが？
存分に【社会・世評板http://society.2ch.net/soc/】で議論して下さい。
それで、年金の問題についての話題がでれば下記スレッドに誘導すれば問題ないはずです。

社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/
４割の人が国民年金を払わない理由
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065118869/
★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061517974/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など…
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
【年金崩壊】今こそ　楢山節考　【姥捨伝説】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1051542394/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
無年金なんですが……　３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050762389/

ちなみに９５５は私です。トリップ付け忘れ＆回線一回切っちゃいました。すみません。
願わくば速やかに上記スレに移動しましょう。
粘着さんが立てた次スレはルール違反の板違いスレッドです。

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 04:18 ID:brKr+RiT

荒れとるの。
削除人は板違いではないと言ってるようじゃが。はて。
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067623150/l50
漏れは新スレ支持。自治厨うぜー。

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 04:28 ID:xnw8HW1q

ワシは似つかわしい板でやるべきだと思うぞ

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 04:39 ID:ljpMvUsC

自治厨頑張れ！
決まりや規制の大嫌いな馬鹿派遣どもをギャフンと言わせろ！

962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 22:20 ID:H9bWIbXL

自治厨オワタ。
実は独裁厨だったことを暴かれたぽい。

スレ違いsage＆次スレ誘導
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/03 22:26 ID:JgL6sOix

>>962は板違いスレッドです。

正しい次スレ

社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/
４割の人が国民年金を払わない理由
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065118869/
★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061517974/
まとめて徴収ｼﾃｸﾝｼｬｲ!　国保、年金、所得税など…
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
【年金崩壊】今こそ　楢山節考　【姥捨伝説】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1051542394/
（年金）団塊世代以上の食い逃げ許すまじ（退職金）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
無年金なんですが……　３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050762389/

964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/04 20:44 ID:GOQY7DZm

>>963
板違いだとしても>>962が次スレだろ。
関連スレと次スレの違いくらい考えろ。

ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/05 01:20 ID:NOm1Illh

板違いはルール違反ですな。

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/11 16:24 ID:nld1AgSf

板違い以前に年金から逃れる方法を語るのがこのスレの主旨
次スレだと称して立てられたスレは体制批判のスレなので主旨が変わってしまっている
スレタイをパクった別スレだよ

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/12 16:59 ID:KYQ8FluO

しかも荒れ寺

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/17 20:26 ID:KDbke1dU

次スレ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068572259/

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/19 03:39 ID:QzQ6kCvk

968は「その他（労災保険等）」のスレ。
どっちも年金制度批判のスレになりはじめたけど。

削除彩虹さんによる裁定
---------------------------------------------------------
雇用保険（失業保険）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1012256498/

厚生年金
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1067788131/

健康保険
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1014184134/

その他（労災保険等）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068572259/
---------------------------------------------------------

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/11/22 04:07 ID:5iYqBVHw

話の流れの中で批判が出てくるのは別に構わないさ。
だが、しかし、１レス目にどう書いてあるかで大きく違う。
年金批判を主体としたスレ＝板違いスレ
派遣社員が社会保険に関して質疑応答するスレ＝あっても良いスレ
削除彩虹さんはスレタイに惑わされて継続スレだから残すと判断しただけ。
このスレと現在のライブスレはスレ主旨が全く違う。
同じなのはスレタイのみ。

詳しく年金・社保に付いて知りたい、または、自説を主張したい人は、社会・世評板へどうぞ。

と、言うわけで真面目に派遣関係者として語りたい人の為の次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068572259/