935 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/08 00:15 ID:lunHQDDE
>>931 君のしていることは労働ではなく奉仕に近いよ
悪いことは言わないから転職汁!
何となく保守してみる・・・
937 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/13 20:46 ID:ph9XkYx1
試用期間の時給って…(泣)
938 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/13 23:47 ID:hJqU1r/T
CADなんてあくまでもツールだろ?
どうせCAD使うのなら設計・製図の勉強しろよ。
図面が読めなきゃ、図面なんか書けないだろ!
また1から勉強…やり直し!
ちょっとモデリングが出来るからっていい気になるな!
そういうヤツに限って「俺、設計士なんだぜ〜」ってオーバートークしている。
間違いない!
って思う今日この頃でした。。。
939 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/14 01:39 ID:0EXhDRyb
>>938 設計士はモデリングなどしない。。。。
それ、外注さんに振る仕事だよ。。。。
馬鹿にしてるワケじゃなくて業務の分担範囲が違う。
逆に設計士がモデリングしてたら上司に怒られちゃうよ。
>>938-939 本来はモデリングも設計者の仕事
最近の3DCADは設計者が使うことを主眼として作られている
CADオペは設計者の手が回りきらないところを補うのが役目
モデリングひとつできない設計士が増えているが
そういう奴が設計士を名乗ること自体がオーバートークだねww
外注に仕事を奪われないようにせいぜい精進することだ
941 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/14 18:06 ID:txx9kvCe
>モデリングひとつできない設計士が増えているが
モデリングひとつできない設計士は減っているよ。
当然だろ。
CADオペの存在しない会社も多くなってきているといるというのに・・・。
942 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/14 18:40 ID:21E2LSIU
>>940 君、頭がほんの少し弱いようだね。
>>939は『設計士がモデリングしてたら上司に怒られちゃうよ』と書いてる。
つまり、モデリングは出来るという事だね。
出来るけどやらせてもらえない環境にいるという事じゃないのかね?
>>939はドンドン外注に仕事を奪ってもらいたいと思ってるだろうよ。きっと。
943 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/14 19:26 ID:kxYNrV7j
>>942 >つまり、モデリングは出来るという事だね
今時のツールを使いこなすには設計とは別の素養が必要なんだよ。
設計士でモデリングが出来るという人も居るし、
ドラフターでないとダメという人も居る。
944 :
940:04/01/14 23:05 ID:nh84KAne
あなたは
>>939?
いずれにせよ私よりほんの少し頭が弱いようだねw
「モデリングのできない設計士」とは939を指して言っているわけではない
それに「モデリングをしていたら上司に怒られる」というだけでは
モデリングができるのかどうかは不明では?
あなたはまず日本語の勉強からしたらどう?
事実、こちらの職場ではモデリングはおろか
CADで目的のアセンブリを表示することすらできない、気の毒な設計士が増えているのだよ
(逆に
>>941さんの言うような会社もあるのだろうけど)
外注に仕事をまかせられるのは、会社の経営がうまくいっている時だけ
外注に頼り過ぎて、外注なしでは何もできない人にならないようにね
そうなったら、あなたが会社の害虫と呼ばれることになるんだろうけど(プ
945 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/14 23:34 ID:2PVjHlHC
↑外注さん?設計さん?
どっち????
今まで土木、配線関係のCADオペ(主にトレース)やってきたけど
今回も電気関係と聞いて入ったら「配線図は社員の人も書けるから
建物の方をお願いします」って…
建築関係一切やったことないし、AutoCadしか使ったことないのに
CADEWAとかJwwとか3種類のCADを同じように使いこなさなきゃいけない。
とにかく建築の図面の意味が全くわからなくてツライ。
今までCADの仕事好きだったんだけど、自分は楽してたってよくわかった。
仕方ないから建築系のCADスクールに行こうと思うのだけど
行かないよりは行った方がいいですよね?
947 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/21 00:09 ID:GCUBi6qS
>946 無駄な努力…やめたら?
CADの機種が使えたからって、仕事が出来る人になれないよ。
CAD関係で収入を得ようとするのなら、設計を勉強すべき。
948 :
ななーし:04/01/21 01:23 ID:xbwc40J5
>>946 スクールに行くより他に出来る事がありそうな気がするけど。
会社でも家でも勉強は出来ると思うけど。その手の本もいっぱい出てるし。
jwwはフリーソフトだしね。
スクールに行くとお金や時間をとられる割に身に付くものは少ない気がする。
実践あるのみ!じゃないかなぁ。わかんないけど。
でも、>947が言うように無駄な努力、とは思わないよ。
設計も勉強するべきだけど、まず図面に描いてあるものがわかんなきゃ話にならないもんね。
大変だけどがんばってね。
あぼーん
950 :
946:04/01/21 09:46 ID:9O8sdbPW
>>947-948 厳しい&暖かい言葉、ありがとうございます!
土木も電気もなんとなーく出来たのですが、建築に関しては本当に
わからなくて。芯ずれとかそんな言葉も初めて知ったくらいです。
簡単な設計の本を買って勉強してみようと思います。
951 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 00:42 ID:BvK2JLS9
>946=950
古本屋で待ってるよー
新卒で入った会社でCADやらされて早10年。
向いてないと思って他業種への転職を試みたこと数回。
でも他業種の方がもっと向いてない事に気づき、
多少の経験があるこの仕事の方がマシだと思って戻ってくる。
スクールやポリテク出の未経験の人よりは、まだ使えているようだ。
でも設計出来ないし、脳みそも腐りかけてきたし、
長くは続けられないと覚悟はしている。
仕事があるうちはぼちぼちやらせてもらうよ。
出来る限りお金貯めて、南の島で暮らしたい。
953 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 14:19 ID:uMk667ii
独学でちょっと勉強したCADオペを設計エンジニアとして雇う会社は無いですよ。
機械設計がやりたいなら、大学の機械工学科に行く
建築なら建築士の資格を取ること
954 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/30 15:22 ID:/lDZuuLk
前の職場(超有名な電機メーカー)ではCADオペのねーちゃん達の事を、
「いちいち指示しなければ何も出来ない、定時で帰る役立たず」って言ってました。
結局、コピー・パシリ専門にしか利用できなかった。
「CAD使えます」「資格もってます」なんて客先では何の役にも立たない。
必要なのは設計の知識(どんな物なのか理解してないと図面作成無理)とセンスだけです。
955 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 21:40 ID:mAGetcC8
残業時数をステイタスと思っている香具師イタイ
956 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/02 23:58 ID:1C+0SDXv
>>955 どこでもそうだが、設計の仕事って残業無しには語れないよ。
ステイタスも糞も無い。図期(納期)が迫れば深夜残業・徹夜なんて常識。
CADオペは大変な設計の仕事をサポートするのが仕事。付き合いで残業なんて常識ですよ?
957 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/03 00:15 ID:bMor4iiY
話が噛み合ってない模様
958 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/03 00:59 ID:hMqlplOb
CADオペが女性なら戦力外として適当に扱われ、男ならパシリのように派遣先の正社員にこき使われる。
>956
激しく同意。納期は決まってるので、何としても終わらせなければならない。
携帯関連だと、遅れたら各キャリアへ違約金を払うことになる。
月月火水木金金ぐらいの意気込みでないとこっちとしては使いづらいんだよね……。
あ、残業代は全額出ますよ、念のため。
前職が設計やってたもんだから派遣先でCADオペ以上の仕事やらされた・・・。
時給は普通のCADオペの2倍以上くれたが正直な気持ちは、
「金なんて要らないから定時で帰らせて」「休日出勤は勘弁して」だった。
test
963 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/27 12:46 ID:ei9Q5acc
PG歴2年未満の29歳の男ですが、これから勉強してCADオペ関係の仕事に転職しようかな
と思ってますが、無謀でしょうか?
この年齢になると、選択の失敗が許されない…。
あと、CADの仕事でプログラムができた方がいい場面とかありますか?
新スレで聞いてみてくださいな
965 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/27 21:57 ID:K8DefS32
>>963 建築部材とかのデータから処理掛けてDBを作り、そこから図面を起こしていき
処理専用のPGを修正しながら処理掛けて図面出力してまたPG修正して・・・
・・・の繰り返しで図面を完成させる仕事をした事ありますが、(現在は会社が倒産してその仕事はしてないが
個人的にまたしたいとは思う)
そんなに難しくないですよ。むしろその部材がどうゆう形になるか
のほうが大事かな?
個人的にそのPGに興味あるのですが、どんなPGをしてたのですか?
966 :
963:04/02/27 22:42 ID:oK2YWLpe
>>965 主に、自分がやっていたのはVBでEUC的な業務系の簡単な仕事です。
CADやってる人がプログラミングとかすることもあるんですね。
言語はどんなのを使ってました?
維持
いじいじ
奇跡!
CADオペ(設計キャリアゼロ・時給・複利厚生ボーナスなし)→設計(養成有り・月給・複利厚生ボーナス有り・昇給あり)
971 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 01:44 ID:hRq84c87
あげ
972 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 17:44 ID:Q5smPSoF
963はアホにしか見えませんが
PGの方がはるかにいいだろ
973 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 18:19 ID:KpNwjPLS
>>963 やめといたほうがいいよ。CADオペじゃ2000円切るかもよPGのがマシ
974 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/19 22:33 ID:LaDk/r02
私は昨年CADのスクールに通っていました。
現在は違う仕事をしていますが、今の仕事がヒマになったら
CADオペの仕事に就きたいです。アルバイトでもいいので。
一応、機械系志望です。機械系の方が間口が広いので。
業種も調べないとね。
製図の知識も基本的なことから勉強し直します。
現在の時給は950円です。
時給1000円は自分にとっては高い方です。
時給800円の所もいくつか経験しているので。
雑務もあると思うので、それは覚悟してま〜す。
976 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/19 23:38 ID:LaDk/r02
974です。設計の仕事にも少し興味あり。
将来的にはそっちの方に行ってみようと考え中。
どーん
981 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/28 23:54 ID:fzfrF+r5
あ、980超えた
1000取り合戦に御利用願います
982 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/29 01:59 ID:Vr9Ksm9p
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
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983 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:
1000なんかいらない。