CADオペの存在って・・・

2

>>611、613
自分のしていることに誇りとか自信があってやっているなら
そんなに相手を卑下する形で反論しなくても良いのでは？
610でも天才設計者と比較なんてしていないでしょ？
確かにひとつもミスなしなんてありえないと思うけれど、
600の言っている
＞でも二重三重チェックで上司がカバーしてくれます。
＞私は平社員だったので深くは考えてません。
＞平社員って、そんなもんじゃないの？怖がってたら何もできませんよ。
には賛同できかねる。良い上司の元で働いているなあとは思うけど、
600自身は何だかほんとにちゃんと責任感感じてるの？って感じがしました。

あほーん

まぁそれぞれの会社（部署）のやり方があるんだし、少なくとも611の上司が
それでいいっつーんならいいんでは？失敗を重ねて経験につなげりゃいいじゃん。

C

A

経験なんて初めは誰もないもんだから，結果云々いかに正確に仕上げるか努力をしているかどうかが問題だよ

でも、派遣の場合は即戦力を期待されてるからね

　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　 ／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ ！！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

あぼーん

勿論 最低限の知識は必要だよ
前に一緒になった子は建築設備のオペだっていうの通り芯をしらなかった
びっくりしたよ

あぼーん

192 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/04/27 06:59
自動車業界だと
設計能力がないと難しいね


193 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/04/27 07:11
ごめんずっとその話題を繰り返してるみたいだね
忘れてくれ


194 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/04/27 23:42
新卒で就職した会社でﾏｲｸﾛｷｬﾀﾞﾑ(2.5D)とｷｬﾃｨｱ(3D)を使ってた者でつ。
楽しかったなぁ…。でもあんなの誰でもできるんじゃない？
一生食いたいなら設計できんと。

芝居好きだね

誰もかまってくれないんでしょ

素人丸出し

設計もリストラで使い捨てだよーん

建築設計事務所なんて設計とは名ばかりデベのＣＡＤオペだよ

ＣＡＤ　って　な〜に？

2Dしかできないヤツはどこ行っても即クビ

２Ｄ　って　な〜に？

素人は死ね

あぼーん

あぼーん

派遣営業の存在って･･･

>641
存在ナシ、ウザイだけ

存在自体が害毒

ねえ、ねえ、　ＣＡＤ　って　な〜に？ 　２Ｄ　って　な〜に？

ねえ、ねえ、　ＣＡＤ　って　な〜に？ 　２Ｄ　って　な〜に？

ねえ、ねえ、　ＣＡＤ　って　な〜に？ 　２Ｄ　って　な〜に？
ねえ、ねえ　ってば

Computer Aided Design

ＣＡＤオペの仕事は
Computer Aided Drawing

次はクレーンのオペやろっかな

あぼーんに何て書かれてあったの？

あぼーん

CADの仕事はまずなくコピー取りが中心。雑用係と勘違いされてるみたい。やめたいよ。

そう？図面８割だけどなぁ

業務の半分くらいコピー、ＦＡＸなど雑用。
雑務でこれだけ給料もらえるとうれしいと感じる今日この頃

CADスクールに行こうかと思うんだがスクール選びの段階ですでに悩んでいる。。
関東とかとちがってそんなにスクール数が多い訳ではないんだが、へたな所いってもなんにもならないからなぁ

>654
金のムダ　やめとけ

>654 OJTで教えてくれるとこもあるよ。

>654
自動車業界系以外知らないが、自動車業界系希望だったら派遣会社で
教育をしてくる所もある。
ちなみにウチだと新人さんは２ヶ月みっちりだけど...。

>654 製図の知識と作図能力はCAD利用技術者試験くらいのレベルを自分で身につければ、別に学校に行かなくてもいいだろう

あぼーん

あぼーん

スクールなんていかなくたって大丈夫だよ
要はヤル気さ

CADオペとしてスキルをつけたいのだけど、建築とか機械とかどこの業界がいい？

>658　CAD利用技術者試験

それも無駄

>663 同感です
そんなもん持ってても何の意味もない。

ここを読んでみてそんな将来性のない仕事だってのは分かったよ。
CADも出来ます、くらいの感じでやっていった方がいいのかな…

無駄だと言われても独学で頑張れるタイプじゃないしな〜。
そんな若くもないから会社も経験ゼロなんて取らないと思うし
つれーな〜

↑どっかの製造系、建築系会社に入っちゃえば覚えるさ

また、そのパターンの1人芝居

一応建築設備オペだけど二級建築士もってるよ
＋αは必要と思われ

勝手にやってろ

「勝手にやってろ」といいつつ介入してくるバカがいるな
この先不安で仕方がないから気になるんだね
哀れ

>>670

ｵﾏｴﾓﾅｰ

ﾌﾟｯ｡

>670
アンタ、自分の会社↓の今後のほうが不安なんだね。
http://www.hohoemie.co.jp/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

CADオペもうやりたくない。
残業・休日出勤、目・肩・腰・全部ぼろぼろ
若いうちしか出来ない肉体労働だよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

部活に身が入って無さすぎ

誤爆ｽﾏｿ

#z\vg/OGU

ＣＡＤで契約して雑用しかしてないのは能力がないから。
能力あれば使わないはずがない。高いお金だしてるんだから。自分で契約してる仕事が出来てないんなら即刻やめるべき。ちょっとやってみようかなでやる仕事じゃない。将来性がないのはＣＡＤという仕事ではなく本人自信の問題。

鉄骨関係のＣＡＤしてるものです。キャリア3年ぐらいだけど大体鉄骨一通りやってたから
どんなものでも描けるんだけど、
昨年6月会社倒産しちゃって、いまは、一級建築士持ってるひとに弟子入りしてます。
派遣社員も考えたんだけど、現場の方は全然知らなかったので、覚えるためもあります。
いずれはまた専門的にＣＡＤやるつもりだけど、誰でもできるってのは嘘だと思うよ。
>>680さんみたく要は本人のやる気次第だと思うけど・・・。
だって長時間座って仕事するのが大嫌いな奴いっぱいいるよ。
現実にそういう仕事が存在してるんだから、いい仕事だと思うよ。
ある意味好きでなかったら続かない仕事のひとつじゃないかな？
自分は好きでやってるもんね。

さらに付け加えると、根気の無い奴には出来ない仕事です。
途中で投げ出すような奴は向いてない。

でも残念ながら建設現場なんかは大してオペには期待してないよ
実際のとこ今は誰でも図面描けるからねぇ

CADオペでもレベル、トラぐらいは使えるようにする事。
あれは一人では出来ないから、CADオペを補助にするのはうってつけと考える人多い

3年くらいAutoCADで機械図面のトレーサーを派遣でやってました。
そろそろ年なもんで、下水工事やってる会社に就職しました。
そしてびっくり！ＣＡＤ使えるのは私の他に一人だけ！
敷地図とか配管の設計は、みなさんきったない手書き。
私は緻密でミスの許されない機械図面トレースしてたので
そのむちゃくちゃで寸法すら書いてない手書き図面に面くらってしまいました。
「図面の寸法なんかどうでもいいから引き出し線で書く数字だけまちがえないで」
といわれています。
そんな図面なんかトレーサー使わんでも書けるやろっ？！
土木ってこんなもんなの？
下水配管の設計覚えてなんか得になるのかなぁ・・・。

思うんだけどスキルに関係なく、CADオペがいない職場だとコピー取り等とかが多くなると思う。

あぼーん

>>685
機械図面の世界から土建の世界へ来ると、そらカルチャーショックを受けるわな。
一度、現場へ連れて行ってもらい見学する事をお勧めする。１ミリ２ミリの持つ意味
が解ると思うよ。基本的な寸法で絶対間違えてはいけない数字と、どうでもよいとい
うか、押さえても意味が無い、逆に寸法を押さえない方がよいものもあるんだよ。経
験で憶えるしかない。
貴方がいるオフィスの床って、結構小さなデコボコがあるでしょう。図面上は完璧な
水平線なのさ。

CADオペで会社入った筈なのに・・・
現場の段取り覚えさせる為、ここ数ヶ月現場ばっかり・・・。
現場だいたい覚えたら（一応、覚えたいという腹もあるため）辞めて、
別のCADオペの仕事探すつもりです。

オペの相場っていくらよ？

漏れはヒューマンタッチで１５００
１３００から半年で２００上がった
千葉のど田舎だが
地方は相場が安いな

タマデ

ｒｔｇｒ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

タマデって何？

>>685
私も機械系で三年半やってたけど、今度測量の会社に派遣されることに。
あまりに違って戸惑ってるよ。

今後やっぱり機械系で行きたいと思って、今の会社の契約期間（6ヶ月）
の間に勉強しときたいんだけど何をすればいいのやら途方にくれてます。
今まではAutoCADでラフ絵の図面起こしと実測でスケッチをやってたんだけど
今から設計の勉強ってむずかしいかな？ちなみに28の女(文系大卒）です。
ただのトレーサーじゃ将来暗いってレスがちらほらあったんで不安…。

>>696
派遣先の30歳の女性社員が派遣（偽装請負）の俺に機械の事とCADを教えてくれって聞きにきてるよ。
いくら正社員といえども一般事務だと先が見えないから何か身に付けたいんだってさ。
覚える為には定時後や土日に無給で会社に来てもいいって言ってるよ。
（俺は無給が嫌だから断ってるけど）

要はやる気次第なんじゃないの？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こんばんわ

ＣＡＤって　なーーにーー？？？

>>697
即レスいただいてたとは気付かずすみません。

やる気と時間はなんとかなると思うんですが、独学だと何からはじめたら
いいのかまるで分からなくて。
放送大学なんてどうですかね。物理とか化学っぽい講座もあるみたいだけど。
なんか違うかな。

私は派遣でCADオペをやっているんですが
派遣現状から言うと・・・ＣＡＤの仕事は少ないです。
建築・設備・機械系・医療設備の実務があっても
まぁ、仕事が来るだけマシって感じです。
もっと、キツク言えば
派遣業界にも年齢制限があったりしますね。
昔は結婚しても、続けられる仕事ってイメージがあったけど
今は30過ぎると、かなりキツイって聞きますし
30歳を越えたCAD派遣になると、ほとんど正社員くらいしか
最近は逢った事がありません。
今、勤めている会社で38歳既婚女性が居るけど
彼女も派遣ではなく、パートで自給1000円ですよ。

スレ違いかも知れませんが、CAD=手に職　って考えは古いと思われます。

ちなみに、私は上記の実務経験あって
CAD歴は今年で7年目です。
建築設備関係の専門学校を卒業。

あぼーん

はー死にたい

あぼーん

（＾＾）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自分は正社員の電気設備ＣＡＤオペだけど、長引く不景気で給料もボーナスも
年々下がっていき、とうとう手取りが２０万を切ってしまいました（三十路なのに）
ボーナスに至っては、一ヶ月も出ません。
こんなんじゃ〜貯金もろくすっぽ出来ん！と言う訳で会社辞めて派遣に登録しようと
思ってましたが、このスレ読んで思い止まりました。

でも、正社員でも仕事どんどん減って来てる。

>>711
今はそれが正解だと思う。まあクビになる時はなるから、その時に備えてＣＡＤ
やそれ以外の技術的スキルを磨き上げる事が重要だな。て他人事じゃないけどさ。

CAD利用技術者試験と３次元、勉強するならどっち？

３次元だと思う…。
CAD利用技術者試験持ってる知り合いは役に立たないって言ってたなぁ。

スクールでＣＡＤ習ってるんですけど、やっぱりスクール卒より実務期間を
重視されますか？ってゆーか、みなさん的に勉強して損はないと思う資格など
ありますか？

715>>
ＣＡＤ歴１０年です。（正社員５年､派遣５年）
スクールは、はっきり言ってムダになること多いと思うよ。
今は派遣で仕事しているので、担当営業に聞いたらスクール出たてＯＫとか求人で書いてあっても、図面読めないこと多いし、企業側が望むので実務経験者を採用する場合が多いみたいです。
ただ、短期で簡単な安い仕事なら廻ってくることあるみたいだけど。まずは、単価安くてもそれで実務経験身に付けて次を探すっていうのでスキルアップするしかないと思うな。
それからＣＡＤ試験は私の経験上は、まったく意味なし。１０社くらいで面接やら、働いたりしたけど、持ってますか？って聞かれた事､一回も無いもん。

>>714
そっか。実は今３次元を習ってて、でも３次元習ってる人はほとんどいなくて、
まわりはみんなCAD試験を受けるみたい。３次元よりCAD資格がいいのかと思ったりした。
３次元って難しいけどやってる時と、仕上がった時は凄くおもしろいと実感するけどな。

>>717
自分はずっと２次元だったから３次元やってたら良かったなと思ってるー。
（数えたら約17年!(ﾟ∀ﾟ)ま、手書きも少しやったけど）
今、派遣の求人って３次元がすごく多くて悲しい。

>>716と同じく、資格を持ってますかと面接で聞かれたことは１度もなかったよ。

>>718
そうそう私も２次元オンリーで１０数年やってきちゃったから、３次元とか出来る
人ってうらやましい〜。

同じく面接でＣＡＤの資格のことは何も聞かれたことないな〜。
派遣会社に登録に行った時は聞かれたけど、結局図面が読める方が即戦力になると
思うから資格はあんまり意味ないかも。

>>718-719
２次元を長くやってこられた方なら構造物の知識はあるでしょう？
やる気さえ出せば半年くらい勉強すれば３次元もある程度は使えるようになりますよ。
ただ、派遣で仕事してると出来ること（経験のある業務）以外やらせてもらえないのが辛いですよね。
やってれば徐々にでも使えるようになるんだろうけれど。。。。

一旦無職になってポリテクセンター３次元ＣＡＤ講習一年コースに通うしかないかも。
（実際に機械加工までやらせられるかもしれんがそれも一つの経験）

ポリテクセンターで初めてパソコンとＣＡＤ半年学習後、
建築鉄骨のＣＡＤ経験４年、現在２９歳、今年１１月で３０歳、数種類の専用鉄骨
ＣＡＤで毎日ほぼ１５時間労働してたので、どんな種類のＣＡＤでも４〜５日学習すれば普通
に動かせる自信はあります。（とはいえ、誰でもそうなのかな？）
ここ半年はＣＡＤだけでなく、建築鉄骨の現場の段取りばかりで全然ＣＡＤやって
ません。（自宅ノートパソで暇な時たまにＪＷＣＡＤ動かしてる）
資格は普通免しかないです。
こんな私が機械系ＣＡＤオペに転向することは可能でしょうか？
建築業界はもう駄目なので、そろそろ見切りをつけたいのです。
３次元ＣＡＤはいじった事はないのですが非常に興味があります。
訓練期間がある派遣へ行きたいのですが・・・どんなんでしょうか？

>>721
派遣の訓練は信用ならんよ。
もいっかい、ポリテク通って今度は三次元コース受けた方がいいと思う。

３次元ＣＡＤ等の操作はたいして難しくありません。ただ３次元の概念、設計ノウハウ
を覚え実務での経験が大事です。所詮、ＣＡＤは誰にでも図面が描けるようにするため
の道具でしかないのですから。後、スクール等は金をボッタクられるだけなので、お勧
めしません。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

716です。

>>721
私は最初、建築設備から入って今は機械系です。
２次元を１０年近くしてきて、前の派遣先で誰も使っていない3Ｄがあったので､
頼み込んで使用させてもらい、マニュアル見ながら独学で必死でマスターしました。
そこの会社が景気悪くなりまして、契約終了したのですが、次の所を何社か紹介して
頂きまして、３Ｄメインの会社で今就業中です。ちなみに、時給は前回より３００円ＵＰ
しました。
私の派遣会社もそうですが3Ｄを導入して研修している所、結構ありますよ。
ただ、実務経験が無いと仕事はすぐには廻ってこないかもしれませんが。721さんは
２次元の経験が長いので、ＣＡＤを全然した事無い人より有利と思います。
建築系から機械系に移行するのはちょっとしんどいかな。機械系は細かいからねえ。

デマかもしれませんが、個人ユーザー向けにＰＲＯ-Ｅを近々１０万円位で発売する
みたいです。でれば、私は購入しようと思います。

>>727
学生ＰＲＯ-Ｅなら習得用のものが３万円くらいで既に売られてる。
詳細メモった紙をどこかに無くしたので詳しく書けなくてｽﾏｿだが。。。

>>727
興味があるので詳しい内容を教えてください。

>>727さん
721です
私の住んでる所は、凄く田舎で（現在一人暮らし）ＣＡＤ系の会社は建築系しかありません。（しかも数件）
独身ですので全国どこでも行ける覚悟もあるのですが、ネットで検索するとＣＡＤ派遣系は星の数程
あるのですが、（先述したとおり、現在仕事はしているのですが、年も年だし、そろそろ行動起こそうかなと）
何か会社選択のアドバイスでも頂けたらと思います。

721あとついでに皆さんに質問ですが
建築部門で階段図面、手摺図面は1番難しく、階段が描ければ何でも描けると上司に言われたの
ですが、本当なんですかね？
ちなみに私は、昨年階段、手摺を覚えたのですが・・・・？そんなにめんどいんかな？
慣れたからそう思うだけか？

ウワサで聞いたのですが、何年後かには利用技術者の資格を持っている人しか
ＣＡＤを使うことができなくなると聞きました。どうなんですかね、この
ウワサ。そして、ポリテクセンターとはどんなところですか？全国にあるのですか？

>>732なんじゃそりゃー
おかしな話だ

>>732
＞何年後かには利用技術者の資格を持っている人しか
＞ＣＡＤを使うことができなくなると聞きました。どうなんですかね
あり得ん。
利用技術者試験会場に全ての種類のＣＡＤソフトなんか
揃えられっこないのに何を寝言をこいてんだか。
どこかの馬鹿スクールが流した噂か資格フェチの寝言だろ？

＞ポリテクセンターとはどんなところですか？全国にあるのですか？
各都道府県に点在する。管轄は雇用促進事業団だよ。
ポリテクセンター○○で検索かけてみ？
（○○は自分の住んでる都道府県名）

トヨタでやってるCATIAの試験って難しいの？
あれって、トヨタオンリーの資格？

>>732
利用技術者資格は単なる民間の認定資格じゃないっけ？
それを持ってないと・・・ってのは噂にすぎないだろうし、どこかのスクールが
そんな話しを出してたら詐欺になるんじゃないかな。
AutoCADの認定試験に受からないとAutoCADを・・・ってほうが、まだ現実味がある。

732　です。
レスありがとうございます☆　やっぱりありえませんよねえ。試験受けさせる
ために流したウワサなんですかね・・・。
ポリテクセンター、検索してみます！

727です

亀レスになってすみません。
>>729,>>730さんへ
私は大阪在住です。今の派遣会社はネットで調べて技術系に強そうなので登録にいきました。
会社名は直接書くのはチョットなんで探してみてください。他にも何社か見たような。
登録してからｃａｄ研修あるのを知りました。
大手の会社にも登録していますが、得意分野がありますので仕事の紹介してくれる数の多さは
会社の規模とはあんまり関係無いかな。雑誌やネットでいろいろ探して直接電話して聞いたほ
うがいいかもしれません。オンライン登録とかもお勧めです。
もし地方にお住まいになってたら大阪か東京に近辺に出てこられた方がよいかも。最近聞いた
所では大阪は仕事数は少ないと派遣の営業担当の人が言ってましたが。特に、建築､土木はしん
どそうですね。年齢は経験あればｃａｄの関してはあまり気にしなくてもいいかも。私はかなり
歳いってますが。

>>732
１００％ガセです。私はAutoで仕事した事無いです。そんな事されたら失業です。

>>735
それはトヨタだけでの事です。CATIAを使えなければ仕事できないみたいですね。
CATIAはさわった事ありますが､私は使いやすかったですよ。

店舗の内装設計のアシスタントやって早６年。
使えるCADソフトといったらベクターワークスの2Dのみ。
設備図面読めないし、上司のおこしたラフを図面に起こす事しかできない。
もう６年も何やってたんだってくらい馬鹿な自分。

一応Macの基本ソフトは広告デザインの経験あるので使えます。
あと会社命令でHP作成も任されてたので
ある程度のFlashやJavaを組み込んだウェブサイトも作れます。

こんな私でも派遣のお仕事ってあるのでしょうか？
現在26歳、大学も短大も専門さえも出ていない高卒でございます。

書き込んで改めて読んでみたら>>258って自分じゃん。
あー本当に私って馬鹿。ほんとに馬鹿。
会社辞めることもできずダラダラ続けてる理由がわかった気がする。
あれから半年、同じ会社にいながらも図面ほとんど書いてません。
社長が違い事業始めてそっちの手伝いばかりしてます。
いっそ会社が潰れてくれたら嫌でも他の会社にいけるのにな……


ぼやきですいません。
とっとと退散します。逝ってきます。

>>740
会社やめることってホントに勇気いることですし、そんな責めること
ないですよー！私ほ方がバカですから＾＾；お互いがんばりましょー！

あぼーん

つーか今の基本給21万円。保険諸々引かれて手取りは‥‥ハア(涙)。
26歳なのにこの給料。残業代つかないし、ボーナスないし、酷すぎ。
昇給頼んでも「不景気でこちらも大変なの」と言われ流される。

で、今日とんでもないこと発見。
給料の計算間違ってた。２千円ほど。
4月に保険料の利率が更正されたのに昔の計算のまま。
明日社長の奥さんに文句言おうと思う。
あーでもそのまえにもう一度昇給頼もう。３年も同じ給料。

>>741
次の就職先決まってれば今すぐ辞めたいです。
ところで26歳でCADオペの給料ってどれくらいなんでしょう？

CADオペレーターって女性の方しか見たことないのですが、
男性でも出来るのですか？
ただ言われたとうりに、図面を修正するだけで給料をもら
えて羨ましいです。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>741
無事、次の就職先が決まることを祈ってます！給料は・・・どれくらいなんで
しょうねー？どなたか教えてください！

ＩＣＡＤって使いにくくない？
マウス操作ばかりで左手遊んでる
画面内移動すらマウス操作だよ

>>743

＞ところで26歳でCADオペの給料ってどれくらいなんでしょう？
そんな事をいってるようじゃ、派遣はつとまらないよ
時給がすべてだよ
年齢なんて関係ないよ
その派遣会社がどれだけ、派遣先からもらってるかによる

だいたい、いろんな派遣サイトで検索かけりゃ時給がでてきて、
大まかな月給がわかるだろうに？
それすらもやらないで、ここにきてるようぢゃ、派遣はやめた方がいい
こんなはずじゃなかった、派遣会社がだめだ、不況だからと文句言うことになる

悪い事いわない。
つぶれるまでは正社員でいたほうがいい。
ただし、いつつぶれても困らないように、技術磨いとけ、心の準備しとけ。

>>748
人生の先輩ですね・・・！

俗に言われている”ＣＡＤオペ”って、
”ただ言われたとうりに、図面を修正するだけで給料をもらえて・・・”なんだ。
うちの会社、派遣の人がＣＡＤ使っているけど、自分でいろいろと考えて設計しているよ。
逆にいうと、言われたことしかできない奴なんていらない。

私は以前、某電機メーカーの設計部門で正社員として勤めてた頃、ＣＡＤの
仕事をやらされました。主に、設計技術者が描いた図面の清書や修正だけど、
製図の知識など全く無い私が果たして、ＣＡＤなどやっても良いのか？って
思いながらやってましたよ。本来は、一般事務職として採用されたんですが、
配属された部署が設計部門だったために、成り行きでそうなっただけなんで
すけどね。７５０さんがおっしゃるように、自分でいろいろ考えながら設計
して、それをＣＡＤで清書するってのが、本来の設計者の姿なんでしょうね。

ＣＡＤオペレーターは、ＣＡＤを操作する人ってコトですし、設計技術者の
指示通りに図面を清書したり修正したりする仕事であるコトは正解だと思い
ますけど、私が行ってた電機メーカーで、データエントリーで派遣されてた
派遣社員さんまで、ＣＡＤをやらされてましたよ。おそらく、ＣＡＤ専門の
オペレーターを雇うのは経費がかかるからと言う理由からでしょう。でも、
ＣＡＤを仕事としてやるなら、製図の知識は最低限持ってた方が良い仕事が
出来ると思いますよ。機械の操作自体は素人でも慣れれば出来るので。

ここのスレッドの始めの方にも出てきたけど、”ＣＡＤは道具”ですよ。
必要になれば（なってしまったら）誰にでも出来てしまう。

ＣＡＤオペレーターっていう名前、きらいだなぁ。
もしかしたら、派遣会社が無理やり作った名称？
車の免許を持っていっても、ＣＡＲオペ　なんて言わないでしょ。

ねえ　ねえ　ＣＡＤ　って　なあーーーーーーーーーーーに

Ｃomputer Ａided Ｄesign (?)

普通の人でもやる気になったらできてしまう仕事ということで、
専門性が低いと。そういうことですか。
私の認識とほぼ合ってますね。
かく言う自分は10年程前CADオペレータ(基板)やってました。
現在、PGやってます。

ＰＧって何？

>>756
プログラマ

あ、そぉか。
ＰＧができるんなら、ＣＡＤはもったいないね。

質問なのですが、ＣＡＤ利用技術者試験と、ＣＡＤトレース技能審査と、
パソコン技能検定ＣＡＤ試験と、ＣＡＤ実務キャリア認定制度の中で、取ると
したら何がいいと思いますか？それともやっぱりあまり必要ではないのでしょうか・・・

>>750
>うちの会社、派遣の人がＣＡＤ使っているけど、自分でいろいろと考えて設計しているよ。
どの程度のレベルの話ですか？
仕様、強度、コスト、加工、組み立て等のことを考えた設計であるならば、設計技術者なの
ではないのでは？　だとしたらCADオペの給料では安すぎる〜！！！！

>>760
>だとしたらCADオペの給料では安すぎる〜
単なるＣＡＤオペではないということかな。
給料は、いくらもらってるのか知らないけど、安いだろうなぁ。

>>743
俺も基本給２１万。
でも残業代がつくので、月平均２７万くらいもらってる。

ところで、オペの方。設計者との相性はどうですか？
前に組んでた人がかなり頭の固い人で、自分以外の意見は却下。
おかしい所を質問しても「赤入れ通りに修正してくれれば良い」と言うくせに、
実際出来上がると「何で直ってないんだ」だと。
だから質問したろーが！っと言いたくなること数知れず。
今は異動でいなくなったので、快適に過ごせてるよ。

うちにもハケンの若い人が来たよ。
その人他業界から来たそうだけど
ツボを最初から知ってるみたいで
あっという間に職場に適応してしまいましたよ。

ようはその人次第ってこと。

>>763
重い一言だ・・・。どんな職場にも適応できるニンゲンになりてー・・・

壷

からあげ

CALSはイヤだ

>>762
私の派遣先の設計者はおかしい所や不備な点を質問すると
全部その設計者が「じゃ○○で書いておいて」ってな返事で
現場に問い合わせてくれない。
「こっちで判断していいのか〜？」と思ってると案の定
全部赤が入ったりして修正しなくてはいけなくなる。
ま、それが仕事ですからいいんですけどね。
効率や、作業のレベルまで求められてはいないんですね。
異動でいなくなったなんて裏山。

>>744
うちは男性社員もCADやるよ
ただし、計画もするし、ある程度の設計知識は必要
CADオペよりも、CAD技術者

派遣会社が考えているオペレーターは要らない。
考えて書いてもらえて何ぼでしょ
だって、CADが無い頃の製図担当者って、そういう人多いでしょ
トレーサー的なら、本当に
必要性があれば、誰でもCADつかえると思う

ＣＡＤってそんなに儲からん。

ネットの求人情報も機械か3Ｄばかりだな・・。
すでに答えは出てるのにいまだに建築の二次元に
しがみついてる自分って・・ﾊｧ。

機械の三次元も、モデリングだけなら今後は外国に出すようになる。
オンラインで24時間処理してくれる上に人件費桁違い。
オペだけなら彼らには勝てないのです。

土木会社の事務でバイト入社→ワード、エクセルオペ程度だったのが
次第にCADの仕事を頼まれるようになった→会社自体があぼーん寸前
なので退社、知人の建築事務所でCADオペのバイト、という現状
なのですが、SOHOに近い感じでやってるため収入が不安定なので
来年位からCADオペの派遣に登録しようかなと検討中のものです。
でも1社目も今の事務所でも同じような内容の図面しか書いた事がない
ので、自分の実力がどの程度なのかさっぱりわからない。
今は勉強期間、と思って3次元も覚えよう、と思ったりもしていますが。
あとCADオペで派遣の場合残業って月どの程度ですか？

>>773
３次元やる前に機械の図面見て形状理解できますか？

>>773さん　いま何歳ですか？
ぼくは今３０歳ですが、似たような状況にいますけどね。

ＣＡＤ使った仕事してみたいんですけど、
スクールとか通わなきゃやっぱり出来ないんですかね。。。

体で覚えれ

フリーになってやってナンボです
どんな仕事でもそうだけど、スキルなんてもの以前に「人脈」がすべてです。
スキルなしでも結局「知ってる」人に仕事はいきます
いくらスキルとやらがあってもパイプがなきゃなんの意味も無いです。
スキルとやらを磨くのも大事だけど、もっと大事なのは人との繋がりです

age

773です。遅レスですみません。

>>774
土木・建築オンリーなので機械は全然未経験です。
建築の設計士の人には「図面を見てただトレースするんではなく
出来上がりをイメージして書くように」とよく言われてます（泣。

>>775
30前半です。似たような状況というのはSOHOみたいな状況
という事でしょうか。それともそういう状態で派遣の仕事を
してるという事ですか？

>>778
本当にそう思います。人脈とても大事ですよね。
今までも人脈で仕事貰った事しかありません…。

>>776
今の派遣先は20歳そこそこのまったく未経験な女の子も雇ってる。
30代経験者の私よりやる気まんまんで覚えが早いので肩身が狭い。
ちなみに自動車業界です。

書き込んでから気づいたけど1週間前の書き込みだったのね。
このスレ回るの遅！

自動車業界でライノとかエリアス使ってる人いますか？

結局、機械と建築ってどっちが将来性ありそう？
っつっても漏れは機械でAUTOCAD覚えたから今更路線変更は効かないと思うが。
で3DはMDT・・・ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの自動机野郎になってしまい鬱。。。
CATIAってのを使ってみたい。体験版ってネットで入手できる？

>784
将来性は、知らないけど一人持ち帰り仕事できる建築は
フリーランスが多いです。
機械でもあるんですか?
フリーなんて?
とりあえずフリーでやれるのであれば食ってはいけますよね。
年齢関係ないし

CADだけの人はもういらない。
うちは型屋なんで型設計できて、CADでモデリングできて、
CAMでプログラムできて、機械の段取りできて、加工できる人なら欲しい。

>>786
それだけできれば給料もそれなりの額をもらえるんだろうな？

>>787
CADだけじゃつまんなくねえか？
いろいろできた方がおもろいぞ。
加工までできた日にゃ、カンドーもんだぞ

>788
それだけ出来たら普通は、独立でしょ・・・・
だいたい、技術系で一生現場にいたいと思ったら独立するしかないからね。
CADだけといっても、個人事業主としてやっていくと、それはそれで楽しいよ
だいたい、フォトショップ・イラストレーター・三次元モデリングでゴニョゴニョ
やったものは、それ自体が「作品」となるし

>>789
でも設計の場合、セキュリティの問題があるから個人って難しくないですか？
それにハイエンドCADなんか個人じゃ買えないし。
今はSGIの端末使ってるけど、こんなの絶対買えっこない。

ハイエンドは、高くて買えねーな
独立する能力あっても、資金面でどーすんだ

>>791
独立するんなら、法人としての融資枠があるじゃん。
でも、それでも一千万円程度かな？良くわかんないや。

地方に行けば個人起業家の優遇制度があったハズ。

あげます

ＣＡＤはすぐ覚えられるが、作業が単純なのでめんどくさいから
雇われているだけのＣＡＤオペ

だから安い派遣社員を雇ってるんだＹＯ！！
できればかわいい女の子を雇いたいのう　うへへ。。

>>794
でも、設計するときもＣＡＤ使った方が楽だべ。
いちいち電卓使わなくても断面二次モーメントとか一発で出るべ。
ＣＡＤは単なるお絵かきソフトとは違うずら。

CADって理系じゃないとダメですか？

オレなんて三角関数も知らないのにCADオペやってるぜ。

三角関数ぐらい知っているでしょ！ 知らないのはあなたの仕事が描くだけだから？

「CADのサポート」ってどんな仕事ですか？ずっとオペをしていたのですが
派遣会社にサポートの仕事でいいならあるんです、と言われました。

サポーターとして絵描きさんの横ちょで応援歌を歌ったり派手に舞ったりします

>>798
俺も知らない。
でも、金型の設計、PG作成、加工までできるよ。
できた方がイイのが言うまでもないが。
CADのオペレーターってなかなかいないんだね。
職種はCADで職安に募集かけてるんだが、7月から求職出してるのに、なかなかこない。
経験者とかの制限はかけてないよ。

設計→解析→加工まで一連の流れで一番使えるCADは何でしょうか？

CATIA

派遣会社が出している求人のうち、建築CADオペの募集で「建築知識必須！」
と記載されている場合があるのですが、
どの程度を求められているのでしょうか？
通り芯や建具等、用語がわかれば良いのかある程度の納まりを理解していて、
法規チェックもできるぐらいではないとだめなのか？
はたまた建築士等の資格がいるのか？
どうなんでしょう。。

皆さん知識があって、というか実務経験あっていいですね。
私はスクール卒で、できれば機械系CADをやりたいなぁと思ってますが、
実務経験がありません。ならったのも、auto　cadで、CATIA？とか、３D
はできないです。
話を聞いてると実務経験ないと、機械系は無理みたいだなぁと思って・・
それか事務の正社員を探したほうがいいのかなぁーー？

>>806
貴方が２０代の若者であれば、そんなことはありません。

確かに職歴を重視する職場もあるとは思いますが、
素直さと体力を前面におしだしていけばチャンスを
もらえるのケースはまだまだ多いと思います。

>>807
２７歳ですが大丈夫ですか？

>>808
大丈夫ですか？と尋ねてる時点でダメ。

それより、ＣＡＴＩＡやＰｒｏ−Ｅの個人向け練習ソフトの情報ギボンヌ。

私も情報希望なのでage。<CATIA
ちなむとAuto-CADは裏で安く手に入るサイトがあるってことだけ
聞いたことあるんですけど、ご存知ないですか？

関係ないけど、私もCADオペ希望の素人です。今度の日曜とりあえず
CAD利用技術者試験受けます。でも、今の仕事が忙しくて勉強進んでません。
今回は見送りに等しい受験。とほほ・・・。関数お手上げ！！！

質問。正社員で入り、CADオペから設計までできるように
技術を身に付けて最終的には在宅ワークしたいんですけど、
（あと数年後、結婚後を想定して・・）
電気と自動車、自宅でするにはどちらでCADを
学んでおいたほうが良さそうですか？

今はＣＡＤ出来るのが、珍しい事ではないからなぁ。
オペだけで食うのは難しいと思います。
しかし、設計できてもＣＡＤ使えないのは問題外。
設計だけでもだめ、設計できて、ドラフター使えてもＣＡＤ出来なければダメ。
コレは、かわいそうですが、主にベテランに多いですね。
今は、設計とＣＡＤの両方できる人でないと就職は難しいと思います。（２０歳前半などは除きますが）
中堅クラスは設計とｃａｄは最低源のスキルだと思った方が良いと思います。
今はまだ重宝される3D-CAD操作も近い将来、当たり前のスキルになると思います。

ヒュー○ンアカデミーとかでAutoCAD習って１級取ってても、
現場では使い物にならないと思う。
（実際うちの職場で１ヶ月でクビになった子がいた。）
私は建築系でCADオペしてるけど、ある程度は建築の知識がないと作業できない。
ただ線を引けばいいってわけではないんです。当たり前だけど。
それに、CAD以外にもエクセルとかパソコン使う作業はいろいろやるし、
職場のPCのメンテナンスも私の仕事のひとつ。
（これについては疑問を感じてる。メンテナンス契約してよって言いたい･･･）
本来はCADできればいいから、と言われて入ったのにそんなことまでやらされて、
結局はPC系のなんでも屋さん状態。
でも幅広くこなさないと、CADオペだけ、2Dだけ、3Dだけの仕事を探すのは難しいのでは？

>>811
自動車設計のCAD設備を自宅に置けるなんて金持ちでつね。

みなさん、何で仕事見つけてますか？？
やっぱりトヨタ自動車のある名古屋って
仕事多いのかなぁ？？

>>814
馬鹿？
車の全てや主要機構部を設計するわけないじゃん。
自動車メーカで仕事した事ある奴なら知ってると思うけど、
ほんの些細ブラケットやらネジやら全部図面起さなきゃなんないんだよ。
その辺をアウトソースするワケ。
わかる？　>>814

>>816
自動車メーカー勤務ですが個人に図面を作ってもらうなんて話、聞いたことありませんけど？
外の会社には出すけど、そこから個人に流れるんですか？
しかも３Dデータ？
っていうかずいぶん威張ってますねｗ

>>816
816がお馬鹿さん？
817に同意。
以前３◇の協力会社（座席メーカー）に在籍しCADCAMしてました。
協力会社という表現をするけど、要は下請けってことです。
でも、自動車メーカーの図面って個人委託なんかしませんでしたよ。
派遣で来ている人はいたけれど、何年も長期でやってるベテランさんでした。
今は建築業界にいますが、図面管理の感覚がまったく異なると思います。
今の職場がルーズなだけかもしれませんが･･･

CADを学びたいんですけどヒューマンアカデミーの機械系CADの
講座ってどうですか？12月からCATIAの講座をやるらしいのですが
詳しくわかる方いますか？
あと製図の講座は将来CADで設計するのに多少は役に立ちますでしょうか？
どなたか宜しくお願い致します。

>>819
＞製図の講座は将来CADで設計するのに多少は役に立ちますでしょうか？

逆だよ。
製図があって初めてＣＡＤが成り立つのであって製図を知らなきゃ話になんない。
文字を書けない人に文字入力の仕事が出来ないのと同じ。

CADはあくまでツール、やはり一生食ってくには製図の部分が
一番大事ですよね。
こういったスクールの製図の講座ではやはりさわり程度ですかね？
あとは実務で覚えるしかないんでしょうか？

>>821
ＣＡＤやるんなら製図の知識だけでいいと思う。
製図の腕までは要求されない。

>>822
製図の知識があればある程度設計できるものなんですか？
無知ですいません。

>>816
いやーうちはネジの図面は起こさないよ？
規格品使えって言われるもん。
ま、家でネジ図面作りたくもないしどうでもいいケド。

蜜菱にはネジの図やら、ゴムの図やら、ブラケットの図やらあるよ。
外注さんが書いてる。

知らなかった。 どこの車ﾒｰｶｰでわざわざﾌﾞﾗｹｯﾄやらﾈｼﾞの図面をわざわざ新規で起こすのか…。 今あるものを使えば安いのに…。 一から耐久などの評価をするんですか？ 詳細を希望

知らないよ。そんなこと。
図面があるんだから誰かが描いたんでしょ？

こちらには実務経験豊富な方が多そうなので、だれか教えてください。

知り合いの小さい建設会社の人からＣＡＤ使えるようになったら雇ってやるって
言われたんですけど、スクールとかに通わないと無理ですか？
独学で気合入れてやった場合、どれくらいの期間で覚えられるものなんでしょうか。

ワードやエクセルなら使えるんですが、ＣＡＤが製図のツールだって事は今日知りました＾＾；；
お願いします、教えてください。

何のCADか聴いてきたら?
建築系だとAutoかJwか
Jwだったら無料でダウンロードできるよ
Auto CADLTだったらデモ版あるんで本に付いてるCDから入れたら?

828です。

さっそく教えてもらってありがとうございます！
ＪｗはすぐにＤＬしてみます。あとで本屋行ってAuto CADLTってのも
入手します。先方とは連絡取れなかったので、、、

どちらも独学で使えるようになるのは難しいものなのでしょうか？

独学でもできるよ
何か簡単な図面用意してそれを書いて
わからないところを調べていったらいいよ

事務で３０歳近くになって居辛く・・・ＣＡＤオペになろうと資格学校に通う人多すぎ
図面の理解が出来てないので使い者にならず
で結局ＣＡＤも触れるお得な事務員になってる
高い金出してスクール通って可愛そうだったな

>828　JWは簡単。
初出勤でﾏﾆｭｱﾙ渡されJWで図面の修正やらされたな・・
Auto CADはATC協会のﾏﾆｭｱﾙが一番良かった。本屋で買ったの没

829さん、832さん、ありがとうございます。
もの凄く難しいというものではないのですね。独学で頑張ることにします。

質問ばかりで恐縮なんですが、普通は習得にどれくらいかかるものなんですか？
２週間ではどんなに頑張っても無理かな・・・

使いこなすとか早くかけるのは無理でも
機能をある程度覚えるのはできるよ

JW３日　AUTO１ヶ月って感じでした（設定などまで出来るようになるのに）
取りあえず書く程度ならもっと短くて済むと思いますよ

>>833
ソフトが難しいとか簡単とかよりも、適性が左右すると思います。

>>833
２次元CADなら１〜２週間，３次元なら慣れるまで２か月はかかるかなぁ・・・。
２次元CADなら自宅のパソコンにインストールして，
時間の許す限り操作していれば，習得は早いと思います。

>>836
同意です。
年齢・学歴よりも適性が大事だと思います。
パソコンを操作するのが好きな人，絵を描くことが好きな人，
そして空間把握能力のある人に向いていると思います。
ただ，４０歳過ぎて１から始めるのは難しいかも。

みなさんご親切にありがとうございました。

パソコンを操作しているのは苦にならないのですが、空間把握能力は^^;;
地図を読むのも苦手です。
それでもやってみなければ分からないと思いますので、勉強してみます。

ＣＡＤに関わる仕事につこうかと思うのですが、近々ＣＡＤスクールへ通う予定で

�@ＣＡＤは４０歳を過ぎてもやれる仕事ですか、実力社会か？（業種から何年か先、今後も求職はあるか
�A実際の収入平均額はどのくらい。（ピンからキリ、平均の月収は
�B海外での企業（日系も）で求人は活躍の場はあるか
☆浅はかな質問ですいませんが、質問をできるＢＢＳ類は他になかったので、私は２５歳の
会社員ですがまったく別の職種です。経験者の方何とぞ書き込みお願いします。上の３つ以外でもいいです。

>>839
４０歳過ぎでもできます。
でも，２５歳でスタートして１５年以上CADの仕事を続ける意思があるなら
設計者になってしまった方が，求人も収入も増えます。
３次元CADが普及するにつれて，CADを使いこなせない設計者も増えているようです。
CADも設計もできる人は重宝がられるはず。

スレタイからはずれますが、やはりこの業界はＣＡＤオペではなく
ＣＡＤが出来る設計者が優遇されてます。
求人数、待遇が全然違います
ＣＡＤが分かる設計者なら４０過ぎても引く手あまた。また人脈と技術があれば
独立してもやっていけます。

私の友人、数々の転職を繰り返し今年からＣＡＤの仕事に就きました。今もＣＡＤの学校に通っているが
そこで知り合ったＤＱＮ男に結婚を前提に付き合ってくれと言われ少々うかれ気味。
仕事もまだ勤め始めて半年も経っていないのにもう仕事をやる気がなく辞めたいモード。
こんな人がいるから女性は就職活動でも不利になるんだよね。
年齢が年齢だから結婚にあせる気持ちも分かるが〜。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

某自動車メーカー内にて。
派遣でオペのじいさんいるけど、
若い設計者に指図されてるのが見てて痛々しい。
オペ自体も操作が早くできるわけじゃなし、レイアウトのセンスもないようだ。

>>844
オペレータにレイアウトをまかせて大丈夫？
最近はどこでもそうなのかな

>>844
派遣のオペなのにじいさんになるまで働けりゃ大成功じゃん

CADも色々あるからねえ
取引先に合わせるようにしなきゃいけないし
部署ごとに違ったりしたりして
勘弁してくれ
いったい、いくつのCADの操作を憶えればいいにだろう？
関係ないのでSAGE

派遣会社さんからCADの無料講習会に誘われてる
んですけど、場所は派遣会社のビルでやるとのこと
なんですがが、正直、詐欺にあうんじゃないかと心配
なんです。この世界で無料講習の詐欺ってよくある
ものなんでしょうか？

>>848
後でお金を取られるんじゃなくて、講習会終了後に登録させられて
派遣要員にさせられるんだろうね。
派遣会社ってのは数多く人を出してなんぼの世界だから
とにかく人を集めたいんだよ。だから食いつくようなエサも必要なんだよね。

>>846
じいさんになるまでずっと派遣だったわけじゃなくて、
メーカーの生技にいたのが定年前に早期退職したってやつ。
プライド高そうだし、使いにくいからそのうちあぼーんだと思うよ。

ヒューマンアカデミーのCATIAの講座にWBT(Web Based Training)
学習というのが組み込まれているのですが実際どうなんでしょうか？
CATIAを作っている会社が開発したシステムらしいのですが詳しく
わかる方いますか？
トヨタなんかの自動車メーカーも認めているシステムと聞きましたが
どうなんでしょうか？

家で内職感覚でやるなら建築系と広告系が一番だと思われ
60過ぎたばぁさんでａｕｔｏとJW使って図面引いてるのいるし、なによりも改修工事の図面とか
建具表だのなんて図面というより書類作成感覚だしね

多少間違えてたって問題なしだし・・・・・

っいうか･･･漏れもアシがほしいよ・・・・休みなしだよ・・・とほほほほ

土木系もOKでわ。
卒業して結婚するまで土木の小さい会社にいました。
社内に5人からなるCADチームがありましたが、リーダーは30過ぎて
橋梁下部工のCAD会社を立ち上げ独立。（まぁSOHOですが。設計は出来ません）
その人は会うたび車が違います。

7年いた会社を退職した私も家で内職してます。
受注先は1箇所しかないけどパートに行くより収入はいいです。
基本的な土木の技術を身に着けるのにある程度実務をつまなければなりませんが
独立しやすい職場かと。

あと、私のいるあたりでは経験者を外注で使ってる会社が多いので
派遣はあまり雇われません。CADだけできてもだめだから。
逆に言うと基本的な設計の知識があれば設計できなくてもCADオペの需要はある、という事です。
（田舎の事なのでよそでは通用しないかも、ですが）

ちなみにAutoCAD LTです
取引先の人とはほとんど会わず、打ち合わせは電話かメール。
納品もデータをメール添付します。

あのー。CADオペから機械設計狙いだったんですけど、
いきなり未経験でも機械設計で入れるものでしょうか？

実はいくつかのアウトソージング会社を回りまして、その中の一軒に
「CADオペは絵描き屋さんだから、どうせなら機械設計までできる腕前に
なって欲しい」と言って下さった会社がありまして、
初対面のしかも面接で絵描き屋呼ばわりされて内心驚いたんですが
（総務の方でそういうつっけんどんな言い方をする方ってあまり聞かないし・・・）
話しているうちに、逆に信用できるかな、と思い、
そこに入社を決めたんですけど・・・。
（ちなむと大手と外注契約結んでるトコから常駐狙いなんです。
今現在大手の派遣事務員なんですけど、見ている限り、現状、大手の社員さんは
かなり悲惨そうです。育てようという意識が上の人にないうえ、
接待に総力をあげ、下の人間は雑務に追われ、現場で実際に働いているのは外注さんばかりで
技術忘れてる。多分、正社員だけでは現場の工事何もできなそう・・・。
30代前後の方々、かなり腐ってます。でももう逃げられないだろうし・・・。
バブル時代に迷い込んだかのような世間知らずの上の連中についていくのは
今時の技術者さん達にはしんどい状況だろうな、と横目で見てたりします。）

　そんなこんなで順番的には機械設計（あくまでも見習い）から入れるなら
それにこしたことはないのですが、如何なものでしょうか。
現場で相性のいい設計士に巡り合え、指導して頂けるかにも
かかっているとは思うんですけど・・・。ふう。

>>854
設計士に習うよりも組立工や溶接工になった方が覚えが早いかもね。

>>854
>>「CADオペは絵描き屋さんだから、どうせなら機械設計までできる腕前になって欲しい」
アウトソージングでこれを言うのは
会社としてでなくこれだけなら正しいと思う
正確に言うと年取ると次の職がなくなるよ
設計の仕事わからんかもしれんけど
手書きの時に製図のみで年食ってまでしてる人って
多くはないと思うよ(私は知らん)これと一緒

技術系(設計だけに限らず)は一生勉強だよもういいやと思った時点で
その技術やはそこで止まる

手書き製図をしてる人の残ってるけど頑固過ぎて話にならん。
先行き長くないから企業側のお目こぼしとしか言いようが無い

設計は、設計だけでもだめなんだよなぁ・・・・
というか、設計は、多人数が絡んでいるからその折衝と交渉術みたいのも
つけて・・・・あとハッタリかませないと、その責任の重圧でポシャる

で営業・製造とかに配置転換されてしまったりする

>>858
それも設計のひとつだよ
ただその形状を作り出してるだけなら開発だよ...

AutoCAD 2004 に　EXCEL の表を貼り付けたいんですが、
コピペの他にいい方法ないんですかね？
表の大きさとか、文字の大きさとかきちんと設定できるヤシ。
あと、コピペだと印刷もきれいに出ないし。
よろぴく。

私はEXCELの計算結果をVBAでスクリプトファイルに書き出して表を作成してます。
鉄筋質量表ですけど。
AｃLinkX（フリーソフト）などを使えばAutoCADからID（座標）を拾うことも出来ますし。

EXCELの表ってきれいに出ませんよね。

すれ違いなのでsage

結構ためになったので、AGE

結構ダメになったので、ＮＡＫＩ

CADって何ですか？

ﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾛﾈ

騙された〜ヒュー○ンに騙された〜！ＣＡＤだけ勉強したって、何の役にもたたない！
なんとか仕事には就いたけど、何もかもがわからないことだらけ！
てゆうか、ヒュー○ンに大金払う前にちゃんと下調べしなかった自分が情けない。
これからスクール考えてる人、ＣＡＤだけ勉強したってダメだよー！

>>866
騙されてないじゃん、全然。ヒュー○ンで習ったんだか
他でＣＡＤ習ってヒュー○ンで仕事もらったんだかわからないけど
今はちゃんとＣＡＤ業界、というと変だけどＣＡＤ職についてるんでしょ？
スクールで実務の１〜１０まで教えてくれるわけじゃないし
ＣＡＤ職の１歩を踏み出したんだから仕事しながら学んでいけばいい。
実力をつけられるかどうか>>866次第だよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

CADを習えば高収入みたいな広告良く見るけど
甘いよ、甘い。甘すぎる。

>>868
詐欺商法だもん。
しかたないべ

>>869
詐欺商法してる本人だもん、ｼｮｳｶﾞﾅｲﾍﾞ。

3DCADは結構儲かるって聞くぞ
てかCADもPGもこれから先は中国に仕事取られて日本人には仕事こねーよ

>>871
だからどーした。スレタイをよく読め

>>866
ヒューマン行ってたんですか、あそこのしてることは詐欺に等しいことしてる
からなー。

いまの若い香具師って、
ほんと鹿馬が多いね。
cadｽｸｰﾙに行ってなんすんの?
おかげで抜かれることなくて安心（　´,_ゝ`）プッ

>>874
ＣＡＤ使えない香具師の言い訳ｗ

CADを勉強するだけでOKと思ってちゃ甘い！てのは事実でしょ。
通信教育とかパソコンスクールの甘い宣伝文句は「ﾝﾅﾜｹﾅｲ!」ってのばっかり。
用はCADで何をするのかって話で。
設計のことや資料の読み方なんて実務しなきゃ身に付かないし。
でも、実務で力をつければ先もある（かも知れない）から、
>>866これからだ！がんばれ！
でもこの先こけてもヒューマンのせいにしてはダメだｿﾞ

どんなＣＡＤでも使えれば楽だなぁ
職場変わるたびに新しいＣＡＤ覚えるのメンドイ

ひとつの職場でI-DEASとSolidDesigner両方使っていたことがある
操作が混乱した・・・(大汗

突然失礼しますm(__)m
私は今年短大卒業で、２、３年でお金を貯めて
また自分の目指す資格のとれる学校へ行きたいと
考えていまして、パソコンが好きなのと、
図を描いていけるのが楽しそうなのと、
時給が高いので、ＣＡＤを考えたのですが、
ＣＡＤの派遣は実務経験問われてること多いですよね？
私は建築とかのことは全く分からないんですが
未経験ＯＫのＣＡＤのアルバイトを半年くらい続けたら
少しは勉強できるものなんでしょうか？
また、ＣＡＤのアルバイト経験半年くらいでも
派遣の仕事はできるんでしょうか？
親には頼れないし、本当にできるだけ短期で
お金貯めたいので、失礼な虫のいい質問
かもしれませんが、お願いしますm(__)m

辞める前に普通に買えば壱百ﾏﾝもするCADソフトコピーしておいた。
ささやかな退職金代わりに・・

879 CADも未経験じゃないよね？それならまず無理
CADスクール卒でも仕事に就いた人。0/20人。未経験は厳しいよ
未経験でＣＡＤは時給低いし・・
１年その状態で我慢できるならOK。勉強代払ってると思って
他の方法で早くお金貯めて本当に取りたい資格目指した方がいいかもね

879> 日産やソニーの企業出資の派遣会社で未経験も募集しているよ。ＣＡＤでもモデリング、製図等色々あって、知識がなくても現場で教えてくれるところもあるし、色々調べた方がいいよ。

>>881
ＣＡＤも未経験なんです…m(__)m
「1年間その状態で」というのは、ＣＡＤ全くの未経験から始めて、
ＣＡＤのアルバイト一年やれば、実務経験を求められる派遣もできる可能性
ありということですか？
>>882
そうなんですか？！ありがとうございます！！(>_<)
でも正社員経験なしでも大丈夫ですかね…？
ってこんな風にどんどん聞いていくときりがないので
詳しい事は自分で調べてみますね(^_^;)

お二人とも、こんな質問にちゃんと答えて頂いて
本当にありがとうございます！！m(__)m

>>883
派遣で未経験っていうのはカナリ厳しいよ
派遣されても派遣先からクレームが来ると思う
というか半年程度で金を取れるほどの技術を得られるかどうかだよね

ホントに仕事をしたいなら新卒で正社員になりCADやった方がいい
そしたら入社前後研修とかOJTで勉強できるから

逆に中途とか派遣は即戦力が欲しいわけだから
未経験で働いても配置換えとか派遣終了になっちゃうよ

ちなみに正社員経験は関係ないかと
要はどの位の技術があるかどうかだから

実務経験は仕事によるけど・・最低１年はいると思うよ
ＣＡＤ経験あっても図面読めなくていちいち質問されても困る
忙しいから雇ってるのに・・
派遣会社に苦情いってチェンジ（クビ）

ＣＡＤバイトより設計事務所でバイトの方が建築知識はつくね。
気の良さそうな社員に質問しまくって、
休み時間＆時間外に本見ながらＣＡＤ操作覚えるべし。
それで契約社員になった子もいるよ。頑張れ〜
今時、いちから教えてくれるような神様みたいな所を探す方が大変だけどね

AutoCADのツールをコピーしそこなった・・・

I-DIASほすぃので今I-DIAS使える職場探してます・・

>>887
にさーん

>>887
I-DEASじゃないのか？
ugに吸収された今となっては将来性薄いよ

catiaにしとけってこった

遅くなってすいませんm(__)m
>>884
正社員は１年程度でやめてしまうことを考えると
会社にとっちゃ大迷惑だろうなと思うと
やっぱ気が引けてしまうんですよね…
それに職場が居心地良い所だったりしたら
流されて、正社員ってこともあるし、退職しづらくなりそうで…
まぁ、２，３年で短期間にお金貯めようって人が
こんな弱気なこと言ってる時点で
意志が弱いのかもしれませんが…
やっぱり自分自身で納得できる方法が
一番かなと思うんですよね…

>>885
設計事務所でバイト…考えてみます。
教えてくれる人がいるかどうかが問題ですが
今の私がＣＡＤ派遣に近づくには
一番確実な方法っぽいです(^^)

お二人とも、本当ありがとうございました！！(^o^)
本当に助かりました！！(>_<)

私統合CAD（豊田のCAD）歩デー版つかってました
キャディ亜のぱくりだけどね

技術のない新人が１人辞めた所で大迷惑って事はないよ。
仕事抱えたベテランが辞めたら困るけど

それにしてもよくわからん
ＣＡＤ派遣に就くのが目標か、資格学校入るのが目標か。なんの資格だろ？
目指す資格の関係の正社になるのが一番だと思うけど
実務に就いたら思った世界と違うって事もよくあるしね。
資格取ったが実務経験がなく年だけ食ってるってなったら就職難しいよ
あまり回り道しないで目標点につく事を祈る

＜電話＞
本社「どうしたの？＜会社のお局５５（社長愛人）＞」
　私「本社の方が様子を見に来てくださるとおしゃっていたのですが
　　　いっこうに来る気配が無いのですがどうなっているのかと心配に
　　　　なりまして・・」
本社「ちゃんと連絡もてるわよ！派遣先の部長さんが一生懸命にやってるって
　　　　誉めていたわよ」
どうやら、私本人にではなく事務所で話を間接的にきいているようでした。
　私「あと、今の仕事についてなのですが・・私はＣＡＤの仕事を希望していたはずなのでしたが
　　　このまま配管工をやっていたくないのですが・・・」
本社「あぁ〜研修中にあなたはＣＡＤに向いていないと判断したのでそちらで頑張ってください」
　私「・・・？それはおかしいのではないのですか？結局研修中にＣＡＤもやったことがないのに
　　　ＣＡＤがむいていないというのはおかいいと思うのですが」
本社「そんなにＣＡＤをしたければ専門学校におけばいいでしょ！！」
　私「！！！そうですか、明日に本社にてお話をうかがいにまいります」
まぁ〜言うまでもなく辞めました。

これって配管工をガマンしなかった私が悪いのでしょうか？
みなさんの意見をお聞かせください。
（あのまま配管工を継続していたら派遣先から更に韓国工場へ出張していました）

資格は、教員資格なんです。短大でもとれるんですが、
どうしても今の短大出てすぐ教職につくのは嫌で
（今の短大がとにかくひどい所なんです。
（詳しく書くと長くなるので控えますが））

でも、893さんの言ってみえる
「実務に就いたら思った世界と違う」というのはあると思うし、
「資格取ったが実務経験がなく年だけ食ってるってなったら就職難しい」
というのは教採にも言えることだと思いますし、
講師はもちろん考えたのですが、講師の給料は安いし、
人が相手だからどうしても、時間外労働もあるかもしれないけど、
残業代なんてつかないし、講師も話がないときは、
いつ話しがくるかも分からないから、派遣じゃなくアルバイトするしかないし、
それではお金はなかなか貯まらないし。
お金を貯めることを考えたら派遣の方が確実かなと。
お金がある程度貯まってから講師というのは考えてはいるんですけど…
あと、若いうちから教職につくより色々経験して視野を広げたい
というのもあるんですけどね。

「技術のない新人が」っていうのは分かりますが
「おまえの新人教育にどんだけ時間とお金かけたんだ？」
っちゅうことになりませんか？１、２年で辞めてく人が
多い会社ならその雰囲気で大丈夫かもしれませんが…
私も正社員で1年だけとなったらその後の生活がかかってるから
教えてくれる人に質問しまくったりして、
技術だけは得れるだけ得ようとすると思いますし、
それで１年であっさり辞めるのは、自分の仕事が楽になるかもしれない
ってので時間を割いて教えてくれた人への裏切り行為かと…

まぁ全て社会人経験がない私の憶測でしかないんですがm(__)m　
長レス、遅レスすいませんm(__)m

あと、書き忘れましたが
学校というのは大学のことで
資格というのは、短大でとれるのより上の資格のことです。

短大選びからして間違ってるのか･･･
＠そうだ登録へいこう！
動けば現実がわかるよ

職業訓練校のCAD教室って、雇用保険払ってないと（新卒だと）入れないんだっけか？

CAD使ってるけど、なんというか使える事が既に前提となっています。(オペレーターではない)
初日に「きみ、CAD使えるよね？」って言われたし。



つーか、いきなり施工図書けって言われて困ったｗ
修正程度でもいっぱいいっぱいだ。
俺、実務経験無いんだから・・・

>>897
そうですね。完全に間違えました。
親と、そこの教授を信じた自分がバカでした。
なので親なんて置いてさっさと家を出て自力でやりなおすつもりです。
あまりの都合良過ぎな質問であきれられたかとは思いますが
多少言葉はきつくても現実的な事色々教えてもらえて
良かったです。ありがとうございましたm(__)m

>>898
私もそれはまだ調べてないんですが、雇用保険ですか！
また調べてみます！
>>899
そうですか…やはり未経験でしかもＣＡＤの派遣なんて、
無謀極まりないですよね。時給も高いのに
そんなに良い話があるなら誰でも行きますもんね…

こんなにレスいただけるなんて…！！
本当、みなさんありがとうございます！！m(__)m

大学に行くまでのつなぎの２、３年でできるほど、
ＣＡＤオペは簡単な職業ではありません。
昨今の企業側の求めているＣＡＤオペの能力というのは、
ＣＡＤ操作はもとより、さらに設計図面を読めて然りというのが多いようで、
ﾋｭｰ○ﾝ等からの斡旋で運良く派遣業務につけたとしても、
図面が読めなければ、>>885のような結果になることも珍しくはないですよ。

ＣＡＤでモノを作ったことある？

>>902
そうですか…ありがとうございますm(__)m
設計図面を読めなくてはほとんど派遣はできないということなんですね。
少しあきらめがついてきました（笑）
アルバイトからというのはまだ考えてますが
他の色んな方法も考えて比べてみることにします！

あげ

>>896
さすが、大学生ですね。何を聞きたいのか、何を訴えているのか解りません。高卒の私にも解るような、簡潔な文章でお願いします。まぁ、このような方が教師になれるようでは、公立は…。子供は私立に通わせます。

だまれ　高卒

>>906
簡潔な文でなくても言いたいことは伝わってるだろ
回答レスがいくつもついてるのは何故だか考えてみろYO!
まじで何も分からないなら
あんたこそ私立の小学校でも逝って人生やり直してこい

CADｵﾍﾟはサービス残業につかれた設計者が
繋ぎでするのにもってこい！残業代つくし

レスは意味わからないから質問されてるだけ（ｗ
大学で奨学金貰ってバイトすれば済む話
お金貯めても一発合格するのかよ。教員試験もミスったらﾐｽ30？(,,ﾟДﾟ)
世の中経験よ

>879って不思議ちゃんだね　　
ふつ−間違いに気づいたら辞めるか、在籍中稼ぐかCADの勉強してるだろ
卒業間近の今頃気づいたのかな？

あっしも、CADスクール行って　資格もとった。
そして　めでたく　自動車系の会社に　就職。
　’が　’　実際　スクールで学んだことなんて　役にたたない！
はっききいって、設計図とか読めなきゃ　話になんない！
年もあったんで　1ヶ月で　辞めて　新しい　仕事　してる。。。
ああ　スクール費　もったいない。。　
スクールは、職探して　くれないよー
あっしが行ってたのは、富○通　オープンカレッジ。

女性の設計もいるよ。俺は見たことがある
専門卒で建築士2級、設計会議からトイレの大きさまでつめてる
ただこの業界夜遅いのが当たり前だから
彼女もご多分に漏れず終電残業当たり前だけどね
現在派遣やりながら1級とるための学校に行ってるらしいが
そこまでやれればＳＯＨＯ（以前の会社関係でのコネがあるらしい）で
完全在宅で20万くらいやることもできるといってたな

１０ヶ月ほど土木建設現場事務所でＣＡＤオペレーターとして働いていましたが、
ほとんど仕事を頼まれることがありませんでした。
頼まれても印刷がほとんど。トレースでさえも「この丸と棒描いてくれる？」
などと言われる始末です。（ひとを馬鹿にしてる、と思ってしまいました）
このまま派遣でやっていても仕事を覚えることはできないんじゃないかと
不安になっています。
自分で勉強しないと何も進まない、と思い２級建築士の勉強を少しずつ
始めていますが、本当に自分がやっていることは間違いがないのか不安です。
派遣をやめて１社に腰を落ち着けようにも求人がありません。

赤入れされた施工図の寸法変更を任されたschool出。
すぐに終わったと返事してたし、優秀なんだと思ったら
寸法値だけなおして図が直してなかったらしい･･･
一緒に働くの不安

>914
寸法りの上に線一本引いてあれば問題なし
なんて

漏れは、派遣で電気設備工事関係の設備配線の図面をＣＡＤＥＷＡで書いていたんだけど
図面が理解できなくて>>885さんがおっしゃるとおり２ヶ月で首になりました。

漏れはCADが触れるっていうので知人からの頼みでこの1年で
土木→建築→配線とやってきたが、配線が一番難しい。
でも配線やったら土木・建築の図面が嘘のように読めるようになった。
一番歴長かったのに。。。
本当に今更今更なんだけど図面が読めるようになると描くのが楽しくなる
なーとひしひし思った。

ヒ○ーマンで資格とってなんとかＣＡＤオペの仕事に就いたけど、結局辞めちゃった。設計士の言ってること、わかんなすぎた。大金払ったこは痛いけど、気持ち切り替えて次の仕事にガンバります！

ちょっとここの人達の希望とは違うかも知れないけど、
CADにかかわる仕事なら何でも良ければ、
講師とかサポートってのもあるよ。
うちの会社（CADの教育とサポートやってます）にも
実務経験ゼロで現場で覚えてバリバリやってる人沢山います。
こっちは、実務レベルのスキルよりソフト全般のオペレーションスキル
のほうが、必要だから。
求人もそこそこ出てるかと。
ただ、これもこれで現場で使うのとは違うストレスは勿論あるけど・・・。

913です。建築士なら土木その他の業種もカバーできるのかな、
と思い少しずつ勉強していますが、性格的に現場のひとたちと
どうもうまくやっていけません（おとなしいので）。業種的に自分には向かないのかも
知れない、とも思っています。電子回路、機械等の方が向いているのかも
（少しだけかじったので・・・）
と、考えがさっぱりまとまりません。

↑ごめんなさい、すれ違いでした。

↑ごめんなさい、すれ違いでした。

ＣＡＤオペは図面を読めるものが当たり前かもしれないけど、私はモデリング中心にやっていたからあまり必要がなかったよ。

923さんみたいな人もいるんだろうけど
モデリング中心なら図面の知識が必要ないと思ったら大間違い。
図面を見ながら3次元モデルを作る仕事もあるし，
逆に3次元モデルを2次元図面に落とす作業も多いのですから。

917さんが書いている通りで
図面が読めれば仕事がより楽しくなるというのは本当だと思いますよ。
図面に限らず仕事に関する知識はあるに越したことはないです。
説教くさくてスマソ。

924>そこの職場は辞めましたが、やっぱり図面が読めた方が仕事の理解度が違ったと思います。ヒ○ーマンで１級を取ってもあまり役に立たないし、遠回りしましたが今は機械図面を基本から教えてくれる所で働いています。

CADの図面って要らない線が多すぎ。
ドラフターでずっと書いていたからなんだけどね。
省略してもいいような線も全部あるから本当に知りたい形状がぱっと見わかりにくい。
かと言って今更ドラフターってのもね。
でも全体を見渡せるのはやっぱりドラフターだよなぁ。
居眠りしててもばれないしｗ

ＣＡＤスクールでなくて製図を習えよ。
製図の勉強ならお金かかっても全然損しないはずだろ？

CADスクールで習ったことだけ覚えればOKというわけではない
CADオペだって一生勉強だYO！

>>926
要らない線を消さないオペレータに問題があると思われ

工業専門学校の学生です。学校のコネでCADバイト（機械系）してます。
CADスクールではどんなことを習うのか知らないのでわかりませんが
機械系なら機械設計のことをちょっとでも知った上で製図をよく理解して
おくのが一番役に立つかなと思います。
ちなみに僕は１年で、夏からバイト始めたので、
最初は経験はそんなにありませんでしたがなんとかなりました。
今はバイトが授業よりいろんなこと覚えられるから楽しいです。
製図とか手書きだと時間もかかって、参考書読んでも記号がいろいろあって
覚えるの大変だったけど、CAD実務だと嫌でも覚えられるし。

あぁ・・・ＣＡＴＩＡ一ヵ月半訓練したら、
某自動車会社の子会社に契約社員として入れた・・・。
職場は本社。
やっと職が・・・、ありがとう神様。

まあ、皆がんがれや。
漏れは、700円台で3Dやってるよん。。。

時給ね。。。

機械設計やってるんですけど、自分でCADやってます。
うちの会社にはCADオペの人っていないんですよね。
そのうちどの会社でも無くなるんじゃないのかな？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜>>1先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=cad_op

>>931
君のしていることは労働ではなく奉仕に近いよ
悪いことは言わないから転職汁！

何となく保守してみる・・・

試用期間の時給って…（泣）

ＣＡＤなんてあくまでもツールだろ？
どうせＣＡＤ使うのなら設計・製図の勉強しろよ。
図面が読めなきゃ、図面なんか書けないだろ！
また１から勉強…やり直し！
ちょっとモデリングが出来るからっていい気になるな！
そういうヤツに限って「俺、設計士なんだぜ〜」ってオーバートークしている。
間違いない！
って思う今日この頃でした。。。

>>938
設計士はモデリングなどしない。。。。
それ、外注さんに振る仕事だよ。。。。

馬鹿にしてるワケじゃなくて業務の分担範囲が違う。
逆に設計士がモデリングしてたら上司に怒られちゃうよ。

>>938-939
本来はモデリングも設計者の仕事
最近の3DCADは設計者が使うことを主眼として作られている
CADオペは設計者の手が回りきらないところを補うのが役目
モデリングひとつできない設計士が増えているが
そういう奴が設計士を名乗ること自体がオーバートークだねｗｗ
外注に仕事を奪われないようにせいぜい精進することだ

>モデリングひとつできない設計士が増えているが

モデリングひとつできない設計士は減っているよ。
当然だろ。
CADオペの存在しない会社も多くなってきているといるというのに・・・。

>>940
君、頭がほんの少し弱いようだね。

>>939は『設計士がモデリングしてたら上司に怒られちゃうよ』と書いてる。
つまり、モデリングは出来るという事だね。
出来るけどやらせてもらえない環境にいるという事じゃないのかね？
>>939はドンドン外注に仕事を奪ってもらいたいと思ってるだろうよ。きっと。

>>942
>つまり、モデリングは出来るという事だね

今時のツールを使いこなすには設計とは別の素養が必要なんだよ。
設計士でモデリングが出来るという人も居るし、
ドラフターでないとダメという人も居る。

あなたは>>939？
いずれにせよ私よりほんの少し頭が弱いようだねｗ
「モデリングのできない設計士」とは939を指して言っているわけではない

それに「モデリングをしていたら上司に怒られる」というだけでは
モデリングができるのかどうかは不明では？
あなたはまず日本語の勉強からしたらどう？

事実、こちらの職場ではモデリングはおろか
CADで目的のアセンブリを表示することすらできない、気の毒な設計士が増えているのだよ
(逆に>>941さんの言うような会社もあるのだろうけど）

外注に仕事をまかせられるのは、会社の経営がうまくいっている時だけ
外注に頼り過ぎて、外注なしでは何もできない人にならないようにね
そうなったら、あなたが会社の害虫と呼ばれることになるんだろうけど(ﾌﾟ

↑外注さん？設計さん？
どっち？？？？

今まで土木、配線関係のCADオペ（主にトレース）やってきたけど
今回も電気関係と聞いて入ったら「配線図は社員の人も書けるから
建物の方をお願いします」って…
建築関係一切やったことないし、AutoCadしか使ったことないのに
CADEWAとかJwwとか３種類のCADを同じように使いこなさなきゃいけない。
とにかく建築の図面の意味が全くわからなくてツライ。
今までCADの仕事好きだったんだけど、自分は楽してたってよくわかった。
仕方ないから建築系のCADスクールに行こうと思うのだけど
行かないよりは行った方がいいですよね？

＞946　無駄な努力…やめたら？
ＣＡＤの機種が使えたからって、仕事が出来る人になれないよ。
ＣＡＤ関係で収入を得ようとするのなら、設計を勉強すべき。

>>946
スクールに行くより他に出来る事がありそうな気がするけど。
会社でも家でも勉強は出来ると思うけど。その手の本もいっぱい出てるし。
ｊｗｗはフリーソフトだしね。
スクールに行くとお金や時間をとられる割に身に付くものは少ない気がする。
実践あるのみ！じゃないかなぁ。わかんないけど。
でも、＞947が言うように無駄な努力、とは思わないよ。
設計も勉強するべきだけど、まず図面に描いてあるものがわかんなきゃ話にならないもんね。
大変だけどがんばってね。

あぼーん

>>947-948
厳しい＆暖かい言葉、ありがとうございます！
土木も電気もなんとなーく出来たのですが、建築に関しては本当に
わからなくて。芯ずれとかそんな言葉も初めて知ったくらいです。
簡単な設計の本を買って勉強してみようと思います。

>946=950
古本屋で待ってるよー

新卒で入った会社でCADやらされて早10年。
向いてないと思って他業種への転職を試みたこと数回。
でも他業種の方がもっと向いてない事に気づき、
多少の経験があるこの仕事の方がマシだと思って戻ってくる。
スクールやポリテク出の未経験の人よりは、まだ使えているようだ。
でも設計出来ないし、脳みそも腐りかけてきたし、
長くは続けられないと覚悟はしている。
仕事があるうちはぼちぼちやらせてもらうよ。
出来る限りお金貯めて、南の島で暮らしたい。

独学でちょっと勉強したＣＡＤオペを設計エンジニアとして雇う会社は無いですよ。
機械設計がやりたいなら、大学の機械工学科に行く
建築なら建築士の資格を取ること

前の職場（超有名な電機メーカー）ではＣＡＤオペのねーちゃん達の事を、
「いちいち指示しなければ何も出来ない、定時で帰る役立たず」って言ってました。
結局、コピー・パシリ専門にしか利用できなかった。
「ＣＡＤ使えます」「資格もってます」なんて客先では何の役にも立たない。
必要なのは設計の知識（どんな物なのか理解してないと図面作成無理）とセンスだけです。

残業時数をステイタスと思っている香具師ｲﾀｲ

>>955
どこでもそうだが、設計の仕事って残業無しには語れないよ。
ステイタスも糞も無い。図期（納期）が迫れば深夜残業・徹夜なんて常識。
ＣＡＤオペは大変な設計の仕事をサポートするのが仕事。付き合いで残業なんて常識ですよ？

話が噛み合ってない模様

ＣＡＤオペが女性なら戦力外として適当に扱われ、男ならパシリのように派遣先の正社員にこき使われる。

次スレだよ。
ログ保存の為、ここはレスストップして移動してね。&hearts:

ＣＡＤｕｓｅｒ集まれ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075742506/

>956
激しく同意。納期は決まってるので、何としても終わらせなければならない。
携帯関連だと、遅れたら各キャリアへ違約金を払うことになる。
月月火水木金金ぐらいの意気込みでないとこっちとしては使いづらいんだよね……。
あ、残業代は全額出ますよ、念のため。

前職が設計やってたもんだから派遣先でＣＡＤオペ以上の仕事やらされた・・・。
時給は普通のＣＡＤオペの２倍以上くれたが正直な気持ちは、
「金なんて要らないから定時で帰らせて」「休日出勤は勘弁して」だった。

test

PG歴２年未満の29歳の男ですが、これから勉強してCADオペ関係の仕事に転職しようかな
と思ってますが、無謀でしょうか？
この年齢になると、選択の失敗が許されない…。
あと、CADの仕事でプログラムができた方がいい場面とかありますか？

新スレで聞いてみてくださいな

>>963
建築部材とかのデータから処理掛けてDBを作り、そこから図面を起こしていき
処理専用のPGを修正しながら処理掛けて図面出力してまたPG修正して・・・
・・・の繰り返しで図面を完成させる仕事をした事ありますが、（現在は会社が倒産してその仕事はしてないが
個人的にまたしたいとは思う）
そんなに難しくないですよ。むしろその部材がどうゆう形になるか
のほうが大事かな？
個人的にそのPGに興味あるのですが、どんなPGをしてたのですか？

>>965
主に、自分がやっていたのはVBでEUC的な業務系の簡単な仕事です。
CADやってる人がプログラミングとかすることもあるんですね。
言語はどんなのを使ってました？

980レスを超えると読めなくなってしまいますので続きは新スレでお願いします。

ＣＡＤｕｓｅｒ集まれ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075742506/

維持

いじいじ

奇跡！
ＣＡＤオペ（設計キャリアゼロ・時給・複利厚生ボーナスなし）→設計（養成有り・月給・複利厚生ボーナス有り・昇給あり）

あげ

963はアホにしか見えませんが
PGの方がはるかにいいだろ

>>963 やめといたほうがいいよ。CADオペじゃ2000円切るかもよPGのがマシ

私は昨年ＣＡＤのスクールに通っていました。
現在は違う仕事をしていますが、今の仕事がヒマになったら
ＣＡＤオペの仕事に就きたいです。アルバイトでもいいので。
一応、機械系志望です。機械系の方が間口が広いので。
業種も調べないとね。
製図の知識も基本的なことから勉強し直します。
現在の時給は９５０円です。
時給１０００円は自分にとっては高い方です。
時給８００円の所もいくつか経験しているので。
雑務もあると思うので、それは覚悟してま〜す。

980レスを超えると読めなくなってしまいますので続きは新スレでお願いします。

ＣＡＤｕｓｅｒ集まれ！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075742506/

974です。設計の仕事にも少し興味あり。
将来的にはそっちの方に行ってみようと考え中。

>>976
あなたのレスは新スレに転載済みです。
お願いですからこれ以上このスレに書き込まないで下さい。
読めなくなってしまいます。新手の『スレ潰し荒し』ですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■980レスを超えると読めなくなってしまいますので続きは新スレでお願いします。 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■ＣＡＤｕｓｅｒ集まれ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075742506/ 　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

そんなに読みたきゃブラウザ買うか
ここでミラー作ってもらえばいいじゃん。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084864664/

古いスレは鯖の負担。邪魔。

>>978
同意。

どーん

あ、９８０超えた

１０００取り合戦に御利用願います

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

1000なんかいらない。