★発毛剤開発日記★

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952毛無しさん:02/03/09 11:09
仮免婆。
953毛無しさん:02/03/09 13:31
カリ−高房。
954いっさ:02/03/09 19:44
カリ君!プロぺの耐性について教えて下さい。
プロぺ服用して約8ヶ月。幸いにも僕には良く効いて
年相応に復活したんですが、いつ抜け始めるかと不安におののく毎日です。
耐性ってホントに有るのか、有るとすればどのくらいで発生するのか?
ぜひ教えてください。

関連がありそうなソース
http://www.regrowth.com/documents.cfm?id=10714
http://www.regrowth.com/documents.cfm?id=10684
955カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 21:23
プロペシアって何だっけ?w
956カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 21:24
あ、5 alpha redeuctaseの阻害剤ね。
957毛無しさん:02/03/09 21:33
最近ここは充実してるな。
958いっさ:02/03/09 21:34
>>955
さすがミスター発毛ことカリスマさんですね。
プロぺを知らないとは....
やはり、人と違うことをやるにはこれくらいの剛気さが必要なんでしょうか?
ちなみに、僕は十分満足できる効果が得られてます。
これ以上増えると、マジで増毛としか思われない。
959カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 21:53
>923
ありがとうございまし。大変参考になりました

ついでに
http://www.regrowth.com/documents.cfm?id=10737
のリンク先を訳してみました。

「アンドロゲン受容体遺伝子の多型は男性型脱毛症に関与する 」

Male pattern baldness やAndrogeneticalopeciaに代表される遺伝性の頭皮脱毛は80歳までに80%近くの人に起こる。禿頭ではDHTやアンドロゲン受容体遺伝子の発現レベルが高まる事が知られている。
我々はアンドロゲン受容体遺伝子が男性型脱毛症に関与するか否かを調べる為に、
美容的に有為なハゲ(若者54人、年輩者392人)とハゲの兆候が無い対象(年輩者107人)を調べ、対立遺伝子におけるアンドロゲン受容体多型の頻度(StuI制限断片多型と2つのトリプレットリピート多型)を比較した。
アンドロゲン受容体遺伝子StuI制限サイトは若ハゲ54人中98.1%、年輩ハゲの92.3%に認められたが、フサに関しては76.6%においてのみ認められた。短いCAG、GGCトリプレットリピートの組み合わせはハゲ男性に広く認められた (p = 0.03)。
アンドロゲン受容体遺伝子StuI制限サイトの偏在、ハゲ男性における短いトリプレットリピートハプロタイプが示すのは、これらのマーカーが男性型脱毛症の多遺伝子的決定において必須素因となるような機能的な相違に深く関係しているという事であろう。
既に報告がなされているハゲ頭におけるアンドロゲン受容体遺伝子の発現レベル上昇は、この遺伝子ないしは近傍領域の機能的変異によって説明できるのかもしれない。


960カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:08
要するに、
ハゲ→9〜9.8割、フサ→7.5割の確立でアンドロゲン受容体遺伝子の異常(多型?)が認められるっつー事ですか。
つまり、禿げてる人(禿げる可能性がある人)はアンドロゲン受容体遺伝子に変異を持っている可能性が極めて高いのだが、
逆に遺伝子に異常があるからといって高い確率で禿げる訳ではない、という解釈でよろしいでししょうか?
961カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:09
>それとな、犬のションベンにはあまりこだわるな。あれはアメリカ人のネタだ。
あれネタなんですか?一応ソースもあったような気がしますが。
962カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:26
それからCAG、GGCトリプレットリピートってのは
アンドロゲン受容体のN末端にみられる繰り返し構造で受容体遺伝子の発現の調節に関与しているらしい。
この繰り返しが長いほど若禿のリスクが高くなるそうだ。

また、遺伝子の多型とは、個人間で異なる塩基を持っている現象及びその部位のことを言うそうです。
963カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:35
>928
既知遺伝子の上流配列(プロモーター領域)を検索したいのですが何かいい方法は
ありませんかねー?周りに知っている人がいないんですよ。
964カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:41
>大企業に取られるか、本人が消されるやろうな、そういう世の中や」て。
マジで?こええよw
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
965カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:42
>ところでかりすま君は大学受かったの?
>もう発表があったと思うのですが・・・
発表は明日だろ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

>カリスマの本命ってアメリカの大学だろ。
ばれたかw
966毛無しさん:02/03/09 22:44
どこの大学だよ
967カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/09 22:52
>942
ありがとね。でも使いかたが解らないー。

>946
( ;´_ゝ`;)

>950
>カリスマ君にはぜひ俺の分野に来て欲しいのだが・・・・
おお!情報系とか?是非参加させれ下さい。

>ミカンの皮に毛乳頭細胞を増殖させる新規育毛物質(数種のアミノ酸を含むペプチド)
>が存在するらしいが、合成で似たような化合物を作れんかね、カリ。
ミカンの皮なんて捨てるほどあるのに合成する必要あんのか?
ソース

<みかん>内皮など大量不法投棄で全農と工場長ら3人を書類送検(毎日新聞)

 山口県警生活保安課と大島署は10日、全国農業協同組合連合会(全農、東京都)
と全農県本部久賀加工場の工場長(52)ら3人を廃棄物処理法違反容疑で山口地検岩国支部に書類送検した。
調べでは、工場長は同県田布施町の産廃運搬業者(54)と同県東和町の農業男性(75)と共謀。
昨年11月〜今年4月、全農久賀加工場(同県久賀町)で出たミカンの内皮など約338トンを169回にわたり、
農業男性所有の畑に野積みして捨てた疑い。全農は監督責任を怠った疑い。産廃業者と農業男性は処分代金をもらい協力していた。
全農県本部などによると、工場は88年から肥料にするため、かすをこの畑に埋めていたが
、処理が間に合わなくなり98年春から野積みするようになった。工場はこれまでに約1000トンを不法投棄し、
経費1700万円を削減していたという。
今年4月、付近の住民から東和町役場に「ひどい悪臭がする」と苦情が寄せられて分かった
。全農は5月までに不法投棄場所を元に戻した。
968923:02/03/09 23:48
>かり
おお!さすがだ。専門用語まで解説してくれるとは。
こちらこそお礼を言いたい。

それと、もう一つ、アンドロゲン受容体とはちょっと異なるが、
ハゲはやっぱりDHTの産出率(Production rates)が高いようだ。
http://www.regrowth.com/documents.cfm?id=10738
この二つがハゲとフサの違い。もちろん、他にも要因があるとも考えられるが。
で、おれは、今のところ、この二つのバランスでハゲるかハゲないかが決まるの
ではないかと考えている。

犬のションベンは、そのソースがネタなんだ。Dutasterideっていう薬があって、
そのメーカーの発表を巧妙に書き換えたもの。
2ちゃんに書き込んだのは実は俺なんだ。スマソ。
969カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 00:18
>犬のションベンは、そのソースがネタなんだ。Dutasterideっていう薬があって、
>そのメーカーの発表を巧妙に書き換えたもの。
ほ、本当だ・・・実に巧妙だな。そしたらbryanも偽物か・・・
970923:02/03/10 00:31
そうそう。そのBryanは偽物と思われる。
971毛無しさん:02/03/10 00:59
TO カリ
いつになったら折れの手元に届くんだ?
972951:02/03/10 01:44
>>967
もったいないな・・。
でも内皮ってどの部分だ?新規育毛物質が含まれいるのは外皮じゃないか?
いや、ミカンの皮からこの育毛物質を取り出して凝縮すれば十分育毛剤になると思う
んだが、おそらく既に特許取られてるので似た化合物を作り更に改良してより強力な
育毛物質作れんかと思ったのよ。
それにミカンの育毛物質を詳しく調べれば今後の研究のヒントにもなるじゃないか?

  @ ←元気だま
  |n|  ハゲ・ヅラのみんなオラに力を分けてくれ!!!       
  | |
 /\ 
974カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 02:05
>928
ちなみに俺がどうやって遺伝子の上流を解析したかというとですね、
まず初めに目的遺伝子の配列を調べる為にをGENEBANKで検索したわけですね↓
http://es40.scl.genome.ad.jp/nmz-bin/www_bnmz?genbank-today
このデータベースにはこれまでに見つかっている遺伝子が全部(?)登録されていまして、
俺が探していた遺伝子も検索したらすぐに見つかりました。運がいいと遺伝子上流の配列も
登録されているらしいのですが俺のは登録されて無かったです。で、この遺伝子配列をもとに
上流の配列を調べようと思ったのですがどこを調べても誰に聞いても解らないんですよ。
で、3日くらい困り果てていたわけです。
でもよく考えたらヒトの全遺伝子配列って何年か前のヒトゲノムプロジェクトによって解読されている
わけですよね?てことはその配列でーたを元に目的の遺伝子を検索して上流を見てやればいいだけじゃないかなーと思いました。
しかも公的機関が出したデータだから無料で公開されているだろうと。
そして調べましたら案外あっさり発見できました↓噂のヒトゲノムです。
http://www.genome.ad.jp/kegg/catalog/org_list.html
で、なんとか全遺伝子のダウンロードを完了して、さて配列データを見ようかと
思ったらなんとデータが圧縮されていてしかも見たことない拡張子なんです。.gzとか。
もう馬鹿かと。アホかと。
これを解凍するのに2日かかりましたw。で、解凍も終わってやっと配列にたどり着いたか
と思ったら見られないんです。テキストエディターがout of memoryとか言って怒ってくるんですよ。
メモリーが不足しているらしいんです。
仕方ないので2chでスレ立てて聞いてみたら「perlで検索ルーチン組め」と。
で、3日かけて見よう見まねでスクリプトを書いて何とか目的の配列を抽出する事に成功。
上流も読めて一見落着。で得られた上流領域をモチーフ検索にかけましたところ↓
http://motif.genome.ad.jp/
アンドロゲン受容体応答領域が偶然(?)引っかかってきた、という訳です。

なぜ上流配列を調べようと思ったかというと、標的の遺伝子が発毛・脱毛に関与するという事は解っていましたので、もしかしたらアンドロゲンシグナルによる調節を受けたりするかもしれない(=遺伝子上流にアンドロゲン応答領域が存在する)、という打算があったからです。
975カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 02:13
ついでに、そのperlのスクリプトを改造して
アンドロゲンによって調節を受ける可能性がある遺伝子(上流に応答配列を持つ遺伝子)の網羅解析を行えるようにしました。
現在までに全ゲノムのうち約10%の解析を終えています。
976毛無しさん:02/03/10 03:25
次スレ立てへんのー?
977理学修士Mハゲ:02/03/10 03:44
>963、974
ところで何の遺伝子なわけ?その遺伝子の名前でペーパー検索すればいいじゃん。
それで更に、転写調節のものに限定すれば良いさ。
昨日クローニングされた遺伝子ってなら話は別だが。
点突然変異とか、ノックアウトとかやってる筈だからプロモータの配列は必ず載ってる筈。
また、その中のどの塩基が決定的なのか、関わる転写因子とその決定的なアミノ酸残基も載ってる筈。
更に、X線結晶回析やNMRで、
プロモータ内配列とそこに結合する転写因子の複合体の立体構造も決定されてるかもしれない。
そうだとしたらそのペーパーも見てみると良いぞ。
でも >974 で解決したんだよな。しかしスゲー行動力だよな。脱帽するよ。
遺伝子で攻めるなら必ず転写制御に行き着く。シグナル伝達でも必ず転写につながるし。
そして結局最後は合成。俺も何か協力できるといいのだが。
978毛無しさん:02/03/10 03:55
>>968
DHTの産出率が高いというのは5αRの活性が強い、もしくはフリ−テストステロン
の量が多いってことではないんでしょうか?
先天的に5αRが欠損した人は生殖機能は正常でハゲることはないとか、アンドロゲン
受容体異常(欠損?)の人は男性でも女性のような体つきになるというような
ことを聞いたことがあるんですが、これらもヒントになりませんか?
979毛無しさん:02/03/10 03:59
とうとうカリも遺伝子の領域に足を踏み入れたか・・。
これからが楽しみだな。
頑張れ、カリ!!!
980理学修士Mハゲ:02/03/10 04:29
>977 カリスマごめん。プロモータじゃなく UAS か。
クローニングされて比較的時間が経過していれば、
UAS についての転写調節のペーパーも出てる筈。
981毛無しさん:02/03/10 06:12
カリは禿げてるの?
982毛無しさん:02/03/10 09:07
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/htbin-post/Entrez/query?form=4&db=m&term=A+and+B
+forms+of+the+human+androgen+receptor+&dispmax=20%81@&relpubdate=No+Limit
直接髪の毛とは関係ないんですけど。
既に御存知でしたらすいません。
983982:02/03/10 09:11
984毛無しさん:02/03/10 09:42
そういやカリEPM作るとかいってなかったっけ?もう諦めたのか?
思うにEPMもミカンの育毛物質もそうだけどアミノ酸の配列次第では毛乳頭を
増殖させるような物質(ペプチド)が作れるんじゃないか?
985カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 10:59
>クローニングされて比較的時間が経過していれば、
>UAS についての転写調節のペーパーも出てる筈。
ペーパーになってないと調べるのは無理って事?

>そういやカリEPM作るとかいってなかったっけ?もう諦めたのか?
いや、おれはつくらないよ。つくれば?って言っただけ。
公報読んだけどあれってそんなに画期的なのか?

986カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 10:59
part2を立てるか・・・・
987カリスマ高校生 ◆599Z9CwU :02/03/10 13:17
a60133キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
988 ◆mdIBscnk :02/03/10 13:20
989毛無しさん:02/03/10 13:35
a60133てナニ?
>ペーパーになってないと調べるのは無理って事?
そりゃそうだろ。ペーパーになってるか、カリスマがやったみたいに
バンクから釣ってくるかしかないだろう。
あとは知り合いをたどって知ってる人にたどり着くしかないだろう。
しかしカリスマよ、最近のカキコだと、
インヒビターを創るという消極的なアプローチをとろうという方針に感じられるが、
以前のカキコだと、発毛させるという積極的なアプローチをやってく方針だったんじゃないのか?
991毛無しさん:02/03/10 14:58
日本の誇りだ


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992毛無しさん:02/03/10 14:59
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日本
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はよ、終われ
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999毛無しさん:02/03/10 15:04

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    /'   つ 1000 │
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1000毛無しさん:02/03/10 15:05

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    /'   つ 糸冬 了 │
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