プロペシア（フィナステリド）の副作用や後遺症 8 [転載禁止]©2ch.net

２０１２年８月、アメリカでポストフィナステリド症候群財団（ＰＦＳ）が設立されました。
http://www.pfsfoundation.org/

この財団の役割はフィナステリド症候群が身体に及ぼすリスクや薬の服用を中止してもなぜ発生するのか。
全世界で取り組まれているフィナステリド症候群の治療の臨床データの情報収集をおこなうことで有効性や治療方法の研究に役立てることが目的です。

ＥＵですでに３年前に確認されていたフィナステリド症候群がイギリスに情報が伝わり問題視されたのが２０１０年。ＥＵやイギリスのフィナステリドの注意書きの追記などがアメリカで話題になったのが２０１１年。
その後、１年をかけて２０１２年にアメリカで注意書きの追記やメディアで話題となりましたがフィナステリド症候群が各国に広がるきっかけとなったのは一般の方達の間での情報共有や個人や団体がフィナステリド症候群に対してのＨＰを開設したことがきっかけです。

日本では未だに一般の方達にもその情報が知られておらず、海外の訴訟や注意書きの追記も報道されておりません。これまで繰り返し海外のフィナステリドの事情などをご紹介して参りましたが一部の方達には医師からも説明もなく、他で報道を目にすることもないこと。
アメリカは元々訴訟大国だから裁判も大げさなのではないかというご意見をお持ちの方もおられるようですがそれであればポストフィナステリド症候群財団など設立されることがあるでしょうか？

何より、今後は各方面の医師や研究者が設立したＰＦＳ財団に各国の情報が集約されることでフィナステリドの安全使用、後遺症が出た際の治療法など今後の研究に役立つ情報が集まる事で様々な研究にも大きく役立ちます。

ひとつ心配なのがフィナステリドの後遺症や副作用の情報を全く把握していない日本の医師にどのようにしてフィナステリド症候群という症状が周知され、このような財団の存在を知るかによって日本でのＰＦＳの患者を減らすことができるかが大きく影響すると思います。

Post-finasteride syndrome　wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome

ＰＦＳ関連ブログ

http://postfina.blog.fc2.com/
http://oreo0607.blog.fc2.com/
http://blog.livedoor.jp/soredemoikiteiku0211-pfs/archives/1000462320.html
http://ameblo.jp/ikumouhatsumoujp/entrylist.html

プロペシアの副作用について世界で初めて報道したの２００８年のノルウェーのドキュメンタリー番組でした。
http://www.youtube.com/watch?v=2nXWVTStnHs

その後、２０１１年にアメリカのドクターアーウィングが医師としてははじめて複数の症例を元にアメリカの
ニュース番組のインタビューを受けられました。
http://www.youtube.com/watch?v=xAZ3-t7vJeg

今年に入ってもプロペシアを服用してＥＤ症状、性欲減退、鬱症状が発症し息子さんを失ったご家族のインタビュー
が放送されたばかりです。
http://miami.cbslocal.com/2011/05/12/mother-blames-sons-death-on-popular-hair-loss-drug/

日本では一切報道されていない事からプロペシアの副作用などが発生しているという事実をご存じない方が多いのは
仕方がないと思います。実際、プロペシアを開発したアメリカですら、最初にノルウェーで報道されてから３年も経
過してからです。


yahooニュースで取り上げられた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00054044-nkcareism-life

プロペシア副作用一覧
[性に関する症状]
　　・性衝動の減退あるいは完全な消失
　　・勃起困難、勃起不全
　　・オーガズムの消失
　　・精液減少
　　・性器の委縮、無感覚
　　・ぺイロニー病
　　・陰嚢委縮、無感覚
　[身体に関する症状]
　　・女性化乳房
　　・慢性疲労、倦怠感
　　・筋肉萎縮、虚弱
　　・皮脂の減少
　　・乾燥肌、肌が薄くなる
　　・肥満、体重増加
　　・体温低下
　　・HDLコレステロール低下、空腹時血糖／トリグリセリドの上昇
　[精神に関する症状]
　　・記憶／想起障害
　　・思考速度低下
　　・問題解決力の低下、理解力の低下
　　・うつ
　　・不安
　　・無感情、快感消失
　　・不眠症

ＣＢＳ，ＦＯＸＮＥＷＳ，ＤＡＩＬＹＭＡＩＬ，ＧＵＡＲＤＩＡＮなど世界でも名のある報道機関がプロペシアの副作用、後遺症を報道している。

http://www.propeciahelp.com/

o CBS News - Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o CBS DC Study: Male Pattern Baldness Drug May Lower Alcohol Tolerance
o Fox News Baldness drug curbs men’s interest in alcohol, study suggests
o Daily Mail Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol
o MSN Now First goes the hair, then sex, then booze in proof that baldness sucks
o Health24 Baldness drug puts men off alcohol
o US News Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Yahoo News Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o Health.com Baldness Drug Propecia May Put Some Men Off Alcohol: Study
o Medical Daily Propecia, The Male Baldness Drug, May Also Curb Alcohol Consumption
o Live Science Baldness Drug Curbs Men’s Interest in Alcohol, Study Suggests
o DailyRX Anti-Balding Rx Doesn’t Mix With Alcohol
o TruthDive Baldness drug curbs alcohol consumption in men
o The Guardian Anti-baldness drug can cause men to lose interest in alcohol

ﾌｨﾅｽﾃﾘﾄﾞは紛れもなくｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝだよ。医者から「この薬はｽﾃﾛｲﾄﾞ剤です」って
真摯な説明を受けた人って一体どの位いるの？誰もこの点に触れないから、
今この場でﾌｨﾅｽﾃﾘﾄﾞがｽﾃﾛｲﾄﾞ剤であることを証明しておこうと思う。
まずwikiの右側にあるﾌｨﾅの分子構造の図見てみな。

□□
□□

↑六角形4つがこういう形で結合しているのは紛れもなくｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝの特徴。
更にｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝはﾎﾙﾓﾝの中でも低分子量でありﾎﾙﾓﾝの中でも非常に小さい。
ﾌｨﾅｽﾃﾘﾄﾞのﾓﾙ質量（分子量）は372g/mol,ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝは288、DHTは290、ｺﾙﾁｿﾞｰﾙは362であり、
ｲﾝｽﾘﾝ（ﾍﾟﾌﾟﾁﾄﾞﾎﾙﾓﾝであってｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝではない）は5807と飛び抜けて大きい。
ｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝは脂溶性であり、低分子量であるため細胞膜を容易に通過できる性質を持つ。
ﾍﾟﾌﾟﾁﾄﾞﾎﾙﾓﾝであるｲﾝｽﾘﾝは5807と大き過ぎるし、水溶性のため細胞膜を通過できない。
血液脳関門をﾌｨﾅは通過できないと本に書いてあるらしいが、同じｽﾃﾛｲﾄﾞ型分子構造を持ち、
分子量362のｺﾙﾁｿﾞｰﾙが脳関門に届いて、分子量372のﾌｨﾅがどうして脳関門を通過できないなんてなぜ断言できるのだろう？

ﾌｨﾅは内服ｽﾃﾛｲﾄﾞ剤であることを上記で説明したわけだが、つまりﾌｨﾅを飲むということは、下記のｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝを
飲むのと同等の副作用を覚悟しなくてはいけないということだ。ｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ（DHT、DHEA、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ）、ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ（ｴｽﾄﾛﾝ、ｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ、ｴｽﾄﾘｵｰﾙ）、
ﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝ、ｺﾙﾁｺｽﾃﾛｲﾄﾞ（ｺﾙﾁｿﾞｰﾙ、ｱﾙﾄﾞｽﾃﾛﾝ、ｺﾙﾁｺｽﾃﾛﾝ）など。

ｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝは物凄く複雑でﾃﾞﾘｹｰﾄ。女性ﾎﾙﾓﾝであるｴｽﾄﾛｹﾞﾝは男性ﾎﾙﾓﾝであるﾃｽﾄｽﾃﾛﾝを原料にして作られるという話があるけど、
どういうことかというと、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝの分子構造はC19H28O2、ｴｽﾄﾗｼﾞｵｰﾙ（ｴｽﾄﾛｹﾞﾝ）はC18H24O2であり、ｱﾛﾏﾀｰｾﾞという酵素が
ただCが1つとHが4つを変化させるだけで男性か女性かの違いが生じてしまう。こうしたｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝの繊細な男女の性分化の均衡をﾌｨﾅ(C23H36N2O2)
が少しでも変容させてしまえば男性にとっての良からぬ副作用が生じるのも尤もだと思う。

普通ｽﾃﾛｲﾄﾞと言うと、ｱﾄﾋﾟｰや膠原病や関節炎などの炎症に使う糖質ｺﾙﾁｺｲﾄﾞ（ｺﾙﾁｿﾞｰﾙ）系のｽﾃﾛｲﾄﾞ剤と、ｽﾎﾟｰﾂ選手が
筋肉増強剤として使うｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ剤の2つが有名で、とてもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞを持つ。1度使い始めたら泥沼で外部からｽﾃﾛｲﾄﾞ剤を補給して
しまうと体内で自然にｽﾃﾛｲﾄﾞが分泌されなくなってしまって、炎症の消炎などに使うｺﾙﾁｿﾞｰﾙ系ｽﾃﾛｲﾄﾞ剤なら最初はweakestで使っていたのに、
だんだん耐性が付いて効かなくなって気付いたときにはstrongestのｽﾃﾛｲﾄﾞ剤を使っている。辞めたくても、体内で自然なｺﾙﾁｿﾞﾙを
生成できない体質になってしまっているから抜け出せず一生医者にｽﾃﾛｲﾄﾞ剤を処方して貰わなければならなくなる。(医者と製薬会社にとっては
優良顧客が一生献金してくれる)。辞めるときは1度に辞めてしまうと体内で生成量が極端に落ち込んでしまっているから外部の凡ゆるｽﾄﾚｽに脆弱になっているので、
徐徐に使用量を少なくしたり弱めていく方法が良いとされる。

ﾌｨﾅの服用を辞める場合、1度に辞めた方がいいのか、徐徐に弱めていった方がよいのか、真剣に検討してみる必要があると思う。
また個人的には「ﾌｨﾅに耐性がある」云云が議論されることがあるが、ｺﾙﾁｿﾞﾙ系のｽﾃﾛｲﾄﾞ剤の例から推して計るとﾌｨﾅにも耐性が出来て、
weakest→strongestに徐々に強めていかないと効き目がなくなってくるのではないかと思う。

ノコギリヤシはサプリメントですが植物ステロイドホルモンの為PFSの様な症状が出る恐れがあるとのこと

Post Finasteride / Saw Palmetto Syndrome
https://www.youtube.com/watch?v=g3oTKY3T1DY

無知なおまえらにまたしてもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてやる！

ﾉｺｷﾞﾘﾔｼ(Saw palmetto)は植物ｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝだからな。
ﾉｺｷﾞﾘﾔｼに含まれるbeta-Sitosterolは立派なｽﾃﾛｲﾄﾞ骨格を持ってる。

□□
□□

おまえらこの4つの六角形の図をよく脳味噌に燒付けておけよ！
この資料↓の13ﾍﾟｰｼﾞのβ-SITOSTEROLの図を見ればｽﾃﾛｲﾄﾞﾎﾙﾓﾝだって一目瞭然
http://ntp.niehs.nih.gov/ntp/htdocs/Chem_Background/ExSumPdf/SawPalmetto.pdf
もしくはwikiの右の図↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Beta-Sitosterol

服用止めて性欲と精子の濃さは少し戻ってきたけど、
チンコの固さはなかなか戻らんわ。
そして頭はハゲに確実に戻ってきてるわ。
写メで頭頂部写したらハゲててワロタ。。

　　★★★チベットの独立は、日本の核心的利益である★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

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>>1
スレ立て乙

前スレ
プロペシア（フィナステリド）の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1405464208/

重複スレ
プロペシア（フィナステリド）の副作用や後遺症 7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1400643244/

先に重複スレ消費したかった気もするが
避難所のままでいいな

髪質は太くて、でも旋毛ちょっと大きくなってない？レベルからの副作用とか全く見ずにフィンペシア＋内服ミノキで
前髪持っていかれ、びまん性脱毛症みたいに前髪から旋毛まで縦にハゲになった
飲む前は抜け毛とか全く気にしないレベルだったが、飲み始めて1か月後くらいで髪のボリュームダウン
抜け毛大量、抜け毛の毛根真っ黒、頭皮から臭いが発生、頭頂部細毛化
毛包壊れたとか似たようなレス見たことあるから俺は多分それなんだろうなと
ホルモンバランスがいかれたっぽいね

まず検査もせず、医者の判断無しで飲んだことは自業自得で後悔してるし
このレス見て薬飲む前に、生活習慣とか問題があると思ったら先にそっち改善してみて欲しい
M字ハゲはおそらく男性型なんだろうけど、旋毛の場合は血行不良とかあるから薬飲む前に生活習慣、運動、眼精疲労に気をつけて見て欲しい

先月発売されたNEWSWEEK日本版が上記のようなタイトルの特集を組んでいます。

「その薬は安全？製薬業界を蝕む隠ぺい体質」というタイトルの記事が掲載されており、その中で「製薬業界では臨床試験データのデータ隠しは日常茶飯時、
半数のデータは公表されていない可能性がある」と記載されています。

製薬会社がひた隠す特効薬の危ない副作用
「利益第一主義」がデータ隠しの横行を招いている

http://www.newsweekjapan.jp/magazine/139659.php

プロペシアは数ある医薬品の中で最も精力減退の副作用が多い薬
ＦＤＡに宛てられた医薬品の情報が管理されているADVERSE EVENT REPORT SYSTEM (AERS)を元にデータ解析を行いパーキンソン病の新薬や他の薬が脳神経学的影響が確認された事例をランキングし発表しました。
その中、過去のデータを解析すると精力（リビトー）減退をもっとも誘発した医薬品のランキングのトップ３が以下であると報告しています。

１．プロペシア

２．プロスカー

３．ＡＶＯＤＡＲＴ
http://finance.yahoo.com/news/list-top-prescription-drugs-linked-130000573.html

>>12
服用止めたと思うけど、止めたら髪は元に戻ったの？
俺もPCの前の生活が長くて首凝りまくり、だから確実に髪にダメージ与えてるだろうね。

DHTを抑制するのではなくDHTが引き起こす問題に対処できる育毛剤も発売されているよ
プロペシアの副作用が出ているのにもかかわらず服用を中止できないで悩んでいる奴もいると思うから調べてみ

副作用など報告漏れ１万件、重要事例も…ノバ社
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/diovan/?id=6119240

製薬会社は隠蔽体質

>>15
いや教えてくれよ！

>>16
これって確かありもしない効能を論文改ざんしてあるように報告したのが問題になったんだよな。
高血圧の薬としては機能してるけど＋αの効果はまったくない。まぁ害はないけど副作用の隠蔽とかもあるんだろうな・・・

>>14
簡単なストレッチと、肩をぐるぐるくらいで血行よくなるよ

>>14
12だけど服用中止して全く戻ってないよ
むしろハゲていってる最悪パターン
ただし生え際は全く上がってないし、M字も無傷
まぁ時間の問題だと思う
今抜け毛が過去最高にやばいし、髪の毛もどんどん細くなっていってる
フィナステリド飲んで脂大量で毛包が萎縮したんだろうなと予想

多分去勢しても髪生えない最悪パターンなんだろうな・・・
脂性の奴はフィナステリド服用するなよ

女性ホルモンしても毛包萎縮してたら無駄だろうし
抗男性ホルモンだと抜け毛は減るかもしれないが、髪太くしないとハゲが治ったと言えないだろうし
完全に詰んでる

>>20
何か一人でパニくってるな
抜け毛が増えたのはミノタブを服用したからだよ　いわゆる初期脱毛
フィナステリドを服用すると一時的にテストステロンが増加するから皮脂が増える人もいるよ
ザンドロックスを開発したリチャードリーだっけ？
その人がザンドのＱ＆Ａでそう回答していた

まあミノタブは飲まないほうがいいと思うけど
髪を増やしたい気持ちは痛い程わかるが元々長期服用できる薬ではないからね

おっさんなら良いんだけど、まだ20代前半なんだよな
髪の毛のストレスから食事も取らない時あるし、自律神経もやられたのか毎日悪夢しか見ないし

細毛、軟毛です。体毛はそんな濃くありません。
肌は乾燥系で、頭皮は痛んではいません。
プロペシア効くと思いますか？

以前、ミノキを塗布したことがあるのですが
痒みに耐えきれず断念しました
初期脱毛は１日300本以上で、ビビりました

まだ薬何も飲んでなくて細毛、軟毛化してるならAGAの可能性が高いんじゃない？
でも個人輸入して飲むんじゃなくて検査してから飲んだ方が良いと思う
後悔の無いように

そもそも、男性ホルモンの働きを抑制してハゲの進行を食い止めるのだから
男性機能に低下が見られるのは副作用というより当然の結果だし
ホルモンバランスに強い影響を与える薬なんて危険性が高いのも言わずもがな

ＤＨＴを抑制するだけならまだしも脳脊髄液内の神経ステロイド(neurosteroid)まで減少させてしまう薬だからなプロペシアは
イタリアで開催された国際ステロイドと神経の学会で発表と議論がされた　　

神経ステロイド（neurosteroid）をご存知ですか？
http://www.keiai-kmt.or.jp/column/26.html　

プロペシア（フィナステリド）によってneurosteroid が減少することは２００８年のマウスでの実験ではすでに確認をされていました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18758053

若い男性の性的機能不全に関連付けられているうつ病についての公表された文献はほとんどなく、ほとんどの研究では、勃起不全の高齢の男性に焦点を当てている。
フィナステリドと抑うつとの関連性を説明するためにもっともらしい生物学的メカニズムは、神経活性ステロイドである。中枢神経系自体で合成され、神経修飾物質はまた、生殖腺と副腎から脳に運ばれる。
フィナステリドは、血液脳関門を通過することができる。脳では、不安およびうつに関与しているγ-アミノ酪酸（GABA ）神経伝達物質系の受容体に結合できるその代謝産物を含むホルモン由来の神経活性ステロイドのレベルを変化させる酵素の作用をブロックする。
フィナステリドのユーザーはこの薬の重大な潜在的なリスクを認識しておく必要がある。
http://www.medpagetoday.com/Psychiatry/Depression/34105

なるほど。じゃ、安全性から行ったら、プロペシア＜ミノキ塗布なのですかね

>>28
経口薬でもサプリメントでも服用して毛乳頭だけに作用する訳ではないから

薬を経口投与として口から投与したとき、この時の有効成分は腸から吸収されて体の中に取り込まれた後に全身を巡る。
その後、有効成分が各組織に分布することによって医薬品としての作用を示すようになる。

ハゲの程度や進行スピードも人それぞれなのに一律で今だと１ｍｇ？のフィナ投与してるのが問題なんだよな
クリニックなんてフィナ＋ミノしか頭にない医者も多い、ＡＧＡならフィナ出しとけとしか思ってないだろう、ただの小売店。

普通は安全性が高い方法を試してから最後に内服のフィナ（0.2ｍｇ〜1ｍｇ）やミノが理想だと思う。

じゃ、プロペシア内包成分を塗布薬にしたら売れるんじゃないですか？
少なくとも、市販育毛剤よりかは信頼できそう

>>31
普通に販売されてるよポラリスとか、大体、フィナ　ミノ　＋　育毛にいい成分で構成されてる。
もう明らかにハゲ散らかってる人は無理だけどＡＧＡ初期や軽度のＡＧＡには期待できるのでは？

毛髪って毛穴が存在するからきちんとクレンジングをして皮脂を落とせばフィナステリド塗布でも効果はあるよ
よく皮脂の除去は育毛に意味がないと言われているけども育毛剤を塗布するということに関していえば非常に重要

ありがとうございます！
みなさまに教えていただいて心強いです

以前、カークランドを使ってみたいですが
痒くて耐えられませんでした
ポラリスは幾分痒み発生は弱いでしょうか？

おまえらコルチゾールはどう考えてるの？

まあ副作用が多少あったとして
ハゲ散らかし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞副作用

だからな。
効果あるなら飲むべし

過去スレやらなんやら見てきたけど
フィナ飲んで前髪消失、細毛化レス多かったな
これどうやって対処すればいいんだろうなー

副作用といえる症状は出てないんだけど

>>34
いや使ったことないからわからないけどカークランドでかゆみがでたからポラリスに変えたら大丈夫だったって
違うレスでみたよ。

皮膚が敏感じゃない人はカークでも大丈夫だと思うけど、こればっかりは使ってみなきゃわからないよ。

あとはパントスチンって言うのもあるね。主成分がアルファトラジオールだから、フィナ＋ミノの主成分が主流の
中また違った商品。

ただこっちには育毛成分が含まれてないから塗りミノと併用が有効らしい。
アルファトラジオールはフィナと同じような効果があるっていろんなところに書いてあるけど実際はわかんない。
主にフィナを利用できない女性が利用する。たぶんこっちの方が刺激的には低いと思うよ。
関連スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1407303240/

ごちゃごちゃ書いてまとまらなくてすまん。

俺はいままで毎日2回以上は抜く絶倫だったが飲み始めて1月後あたりから明らかに
精力が減退した、ただ性欲だけは普通にあるんでAVとか見るんだけどいつも半起ち
オナニーだからいいけどSEXだとこれかなりまずい状況だわ・・・
ついでに胸の痛みもある

>>35
専門家じゃないからわからない、薄毛と関係あるの？

こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな

(劇$$的)d◆a◆k◆kun.n◆et/c11/0123miku.jpg

(劇$$的)と◆を削除

>>26
ちがうわバーカ

んな単純な話じゃねえわ

>>39さん、みなさん
ありがとうございます！

>>37
プロペシア飲むと産毛で抜けることを抑えるので
細毛化はせず全体的に毛はしっかりすると思うぞ
前髪消失するのは意味が分からないが・・・

俺半年服用して前髪もっていかれ、細毛化だけしたんだよな
やめても細毛化したのは元に戻らず

>>46
その後はハゲが進行することもなかったのか？

>>12>>20を見てくれ
ミノフィナ服用半年、中止してから約半年
どんどん細くなって髪はパサパサ、ハゲ進行してる
中止してからの半年間抗男性ホルモン剤摂取してみたけど細毛化、抜け毛止まらず
毛包壊れたら詰みだ

だからAGAが原因なら投薬中止すればまた進行するに決まってんだろ
ハゲの道は飲み続けない限り止らないのよ

48は酒たって、煙草たって、たの薬物をたって
ストレス解消方法を身に付けて、日々健康的に過ごしているの？

プロペシアの副作用の研究はまだはじまったばかりで今年の7月に2年間かけておこなったプロペシアの体への影響（副作用や後遺症）の臨床試験の結果が発表される予定だとさ

そんなもん発表を待たずとも自分自身で実感してるよな・・・

>>52
は？ＰＦＳ患者を受け入れての臨床なんだが？
解決治療の糸口が見つかる可能性だって十分にある

>>53
は？じゃねーよ
現実見ろ。
脳が傷ついた場合修復は不可能。
まあ、これからフィナを検討する人にはいい情報かもな。

明かに精神おかしくなりました、とか鬱になりましたって人、
このスレにどれぐらいいるの？　案外少ないんじゃないか？
性欲や勃起の副作用は多いだろうけど。

>>54
脳に傷がつくの？

>>12だけど>>20からレスある通りミノタブの副作用っぽい
断薬したけどまた飲み続けるしかないんだよね・・・

>>22からのレスだった

>>51
ソースみたい、疑ってるわけじゃなくて普通に教えてほしい。

>>55
精神がおかしくなったらもう自分で分かんないでしょ

脳に傷で大草原不可避

>>15
もったいぶらずに、その育毛剤教えてくれよ
人に善行を施さないと髪の毛って抜け落ちるらしいぜ

>>57
ミノタブはマジで止めたほうが身の為

【副作用】ミノタブ被害者の会【ステマ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1406415954/

フィナもミノキも飲む前に副作用等調べるべきだったなぁ
俺には両方全てマイナスにしか作用しなかったみたいだ

>>61
信じたくないかも知れないけどマウスで小脳萎縮、人間で神経ステロイド減少が確認されてるよ

やっぱり傷じゃなくて草

3年以上飲んでたフィナ止めたら性欲も戻ってきて精子も濃くなったよ
前は1ヶ月以上オナニーしたいとも思わないのは普通だったのに
最近は2日に1回はオナニーしてるよ
でも髪は薄くなったよ(^o^)
脳と精神に関してはよくわからない(^p^)

>>67
俺の場合精液検査したら濃そうに見えても終わってたよ。奇形率も99%。

ほんとかよ

うそだよ〜ん
ビックリした？

服用を中止して数週間から数ヶ月は正常に戻るわけでしょ
であるなら薬で脳の神経細胞？が壊れたからというのでは説明しにくいような気がするけど
なんでそんな揺り戻しがあるのかがわかれば治療の望みはあるのかもね

ミノフィナ半年内服してる俺の髪は
まず2ヶ月目までは抜けまくった
周りから心配されるくらいまで
でもそっから劇的に増えた髪も太く強く発毛して抜ける気配なんてない
もう満足するくらいになったから
ミノはリアップにして
フィナは続ける
副作用的には動悸くらいだったな
ただポラリス10とミノタブ併用したら激しい頭痛きたからミノはトラウマでミノタブは卒業
フィナの副作用は全くない 性欲なんてめちゃあるわw
そんな感じの育毛経過です
あとはどう維持してくかが問題
副作用のないミノフィナ代役に変わるものに移行できりゃ最高だ

10年近くフィナステリド飲んでるけど1に書かれてるような副作用は一切ないな
多少平常時のチンコが縮んだくらいだわ

フィナは元々、前立腺肥大の薬だったらしいが
フィナの服用止めてから反動(？)で頻尿になった人っていない？
俺の場合、フィナ止めた時期と頻尿になった時期がかぶるんだよなぁ。
あと尿漏れでパンツに染みを作るのも増えた。

アメリカでは局所(topical)ＤＨＴ阻害について議論が進んでる。
主なのは
アゼライク酸、スピロノラクトン、ケトコナゾール

このうち調べた限りではアゼライク酸は血液脳関門を通過して血中濃度の２−５％量が検出されるらしいが、
フィナのような副作用は報告されていない様子。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2505463

ケトコナゾールは血液脳関門を通過しない。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3280211
大学教養レベルの化学勉強した奴ならわかると思うけど、構造式を見るに極性が高くイオン化もしていそうなのでこれは納得できる。

スピロは血液脳関門の通過は不明らしいが、構造式を見る限りではステロイド骨格を持っており、極性も余り高くなさそうなので通過しそうではある
女性化乳房や高カリウムなどの副作用があるので注意しないといけない。

ノコギリヤシはフィナと同様の副作用が出ることがあるらしい。
メカニズム考えれば納得できるけど、一方で精力剤として使われている理由が不明だわ。

フィナの局所投与は経口より副作用は小さいという文をちらっとみたけど、
害がでるのでやめるべきという意見が多いように見える。

だから飲みフィナの代わりとしては、
アゼライク酸とケトコナゾールの外用を組み合わせるのがいいのではないかと

ポストフィナステリド症候群（PFS）について

Q　フィナステリド（プロペシア）の分子量が372に対して、デュタステリド（アボルブ）の分子量は528であり、デュタステリドは「血液脳関門」を通りくく、脳内には作用しにくいと思ったのですがどうでしょうか。アボルブの方が脳への影響は少ない可能性はありますか。

A　2013.12.11「☆ポストフィナステリド症候群（PFS）」に記したように、PFSはフィナステリドのみならずデュタステリド服用後にも同様な現象が認められますので、結果的に血液脳関門を通過していると思います。

血液脳関門（blood-brain barrier, BBB）は、血液と脳組織の間の物質交換を制限する機構です。最もよく知られているのは、「糖は血液脳関門を通過できるが、脂肪酸は通過できないため、脳のエネルギー源は糖である」というものです。
また、アルコール、カフェイン、ニコチン、抗うつ薬などは、血液脳関門を通過できます。

かつては、分子量500を超える物質は血液脳関門を通過できないとされていましたが、脳細胞膜のタンパク質が、脳から血管へ物質を積極的に排出していることが明らかになりました（Cell 1994; 77: 491）。つまり、血液脳関門は物質の
大きさで通過できないのではなく、排出するものとしないものを区別する仕組み（選択的排出機構）が備わっていることになります。つまり、脳にはフィナステリドもデュタステリドも排出する機構がないのではないかと考えます。

また、脳に炎症が生じると血液脳関門の機能低下が起き、本来脳内には入らないとされていた物質が入り込むことが知られています。これも、「選択的排出機構」の機能低下という考え方をすれば簡単に納得できます。

http://ameblo.jp/matsubooon/day-20140120.html

生殖器専門医に確認したけど、フィナもデュタも血液脳関門を透過するよ。


分子量は関係なくて、脂溶性だから容易に透過する。
もう少し勉強しろ。


佐藤っていう馬鹿医者が、血液脳関門透過しないと断言していた。

研修医レベル、薬剤師でも分かっているはずなのに確信犯としかいいようがない。
医師国家資格でもBBBに関する設問もあるくらいだし。
何も知らん、素人を騙して金さえ儲かれば良いという発想が気にいらないな。

ちなみにノコギリヤシも、脳内に作用するから覚えておいてね。



このブログを最初から読んでみ。
EDが治らんやつも読め。

http://postfina.blog.fc2.com/

医者もＤＨＴが身体に必要だということは知っているんだろう
思春期を過ぎてからのＤＨＴは、ハゲ・前立腺肥大症・体毛、ひげの増加・皮脂の分泌増加などの好ましくない作用が出ると悪い面だけを
強調しＤＨＴを悪玉の男性ホルモンだとウソをつき拡散してプロペシアを売っているんだよ

ハゲにはＤＨＴは悪者だけど脳、陰茎などにはＤＨＴが必要なんだよ
プロペシア服用で都合よく頭髪だけのＤＨＴを抑制できるはずもなく健康な陰茎、前立腺、脳までものＤＨＴを抑制するから問題なの

精巣(睾丸)とは無関係に海馬で作られる男性ホルモン「アンドロゲン」、とりわけ作用の最も強い「デヒドロテストステロン(DHT)」が運動で増加し、それが「パラクリン(傍分泌作用)」を通じて海馬神経新生を促進することを明らかにしたと発表した。
特に運動によって記憶や学習を司る海馬10の神経が増えることで、記憶力の向上や抗うつ・抗不安効果がもたらされることから、運動への関心が高まっている。
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/116/

プロペシアの潜在的な副作用の深刻さ
http://www.examiner.com/article/doctors-link-hair-growth-drug-to-sexual-dysfunction-depression-and-cancer　

＞5アルファリダクターゼは、脳の多くの領域に存在する。
＞脳の化学式を永続的に変更する能力を持っている薬は稀である。

またお前か。相変わらず必勝だなｗ

>>80
必勝祈願てかｗ

まーたおまえか。
フィナの後遺症はDHTだけで解決する話じゃないっての。
そんなにDHTばっか言うならさっさとDHT摂取しろよ。
フィナの後遺症はもっと複雑。

>>82
もっとやばいってことジャマイカ・・・

>>73
１０年間問題ないのにこのスレ見ちゃったかｗ

>>82
何でも知ってそうだな？ｗ
フィナの後遺症がなぜおこるのか複雑な原因を説明してくれよ？
ニューロステロイドが減少することは知っているからそれ以外でたのむ

Ｍ字ハゲ、今度は男に手出しはじめたのかよ　ハゲ４０歳

431 ：薔薇と百合の名無しさん：2014/12/19(金) 06:20:27.39 ID:p92K1uOgO
[email protected]
Hしたい男性、ぞくぞくするようなHしてあげます。
埼玉南部在住４０歳男性。メール待ってます。
メールください。

>>85
それ以外でってそれのことだよｗ
テレビやサイトにも書かれてたけど神経内科ってのは原因不明なものが多く治療も困難なので
医者になる時職業選択されにくいんだと。
神経系ってそれだけで複雑難解なわけ。
あとDHTばっか連呼してるから相変わらず究明が進まないし
「DHTが抑えられたままなら脱毛は薬なしで防げるじゃん」ってアホが何度も沸く

>>85
なんかすまん。
イライラしても何にもならんな。

2014年12月9日 フィナステリド症候群財団はポストフィナステリド症候群（PFS)の第三の臨床研究の資金調達を発表しました。

5αリダクターゼ阻害剤（5ARI）で深刻な永続的な副作用がなぜおこるか？それらを防ぐために何ができるか？
研究の目的はPFSは神経学的および心理的な機能障害を開発する理由を判断することです。

PFSは（商品名プロペシアとジェネリック）脱毛を治療する処方薬のフィナステリドを取った男性に、または前立腺肥大症治療薬（プロスカーとジェネリック）で起こることが報告されている。

報告された症状は、性欲の喪失、勃起不全、うつ病、自殺念慮、不安、攻撃、ペイロニー病、パニック、陰茎収縮、女性化乳房、筋萎縮、認知障害、不眠症、深刻な乾燥肌、耳鳴りが含まれる。
状態がしばしば続くと被害者は仕事の損失や結婚、恋愛関係の崩壊など人生を変えるインパクトを引き起こしている。

2012年4月1日には、米国食品医薬品局（FDA）はそれが永続性機能障害を引き起こす可能性があることの証拠を反映するためにプロペシア上の標識を改訂するよう製造業者メルクに命じた。
http://www.pfsfoundation.org/news/2061/

２０１３年２月にイタリアで開催された第7回、国際ステロイドと神経の会合でポストフィナステリド症候群に関する複数の医学研究者の間で科学的な発表と議論が含まれていました。

この中で以下で発表されたＰＤＦの９６〜９７ページにおいてフィナステリドでの副作用を発症した患者の中で脳脊髄液の中の神経ステロイドの減少が確認されました。

これは世界で最初にフィナステリドの副作用を発表したジョージワシントン大学のアーウィング医師が２０１１年に発表していた仮説であり、当時では脳脊髄液内の神経ステロイドを詳しく測定することが困難であるとされておりましたが
今回発表された内容を読むと神経ステロイドの減少が微量物質高感度測定法で確認されたそうです。
これらの影響によりＥＤやうつ症状など上症状が誘発されフィナステリド症候群が誘発されている可能性が指摘されました。

２０１１年にアーウィング医師によって世界で初めて医療関係者がフィナステリドの副作用を発表して２年が経過し当時立てられた仮説で検査の方法がないといわれていたフィナステリドと神経ステロイドの減少が証明されたことで今後の
治療方法の研究に大きく役立ちます。
http://www.dafml.unito.it/anatomy/panzica/neurosteroids/downloads/SNS13AbstractBook.pdf　

最近、フィナステリド服用中止後も持続する副作用が懸念され、ポストフィナステリド症候群（PFS）と呼ばれています。以下、論文を発表順にご紹介いたします。

�@J Sex Med 2011; 8: 872（米国）
要約：フィナステリドとデュタステリドによる副作用を長期にわたって調査した論文を分析しました。その結果、勃起障害と性欲減退については、投薬との因果関係が考えられました。

�AJ Sex Med 2011; 8: 1747（米国）
要約：育毛の目的でフィナステリドを使用した71名の健常男性（21〜46歳）の性機能を調査しました。投与中に性欲減退94%、勃起障害92%、ペニス刺激への反応低下92%、オルガズム低下69%を認め、その結果、性交渉頻度の減少と性機能低下をきたしました。
平均28ヶ月のフィナステリド服用後、投与中止後の副作用は平均40ヶ月持続しました（調査時点までのため、もっと長い可能性あり）。

�BJ Clin Psychiatry 2012; 73: 1220（米国）
要約：2010〜2011年にフィナステリドを使用した男性型脱毛症の健常男性で、服用中止後3ヶ月以上性機能低下の副作用が持続する方61名を調査しました。対照群は、男性型脱毛症はあるもののフィナステリドを使用していない男性29名としました。
うつスコア（BDI-II）は対照群（10%）と比べフィナステリド使用群（75%）で有意に高く 、自殺企図も対照群（3%）と比べフィナステリド使用群（44%）で有意に高くなっていました。

�CExpert Opin Drug Saf 2013; 12: 81（米国）
要約：前立腺肥大症の薬剤としてフィナステリドおよびデュタステリドを用いた場合の性機能に及ぼす影響について調査した5つの論文の結果をまとめました。5ARIにより、勃起障害（5〜9%）、性欲減退、オルガズム低下を認め、性機能低下は自尊心低下、QOL低下、
親しい人間関係の維持の低下に結びついていました。また、プロゲステロンや糖質コルチコイド（いわゆるステロイドホルモン）の濃度にも影響するため、抑うつ、憂うつなどの精神症状をもたらします。なお、射精要害への影響は現在のところ検討されていません。

�DJ Sex Med 2013; 10: 2598（イタリア）
要約：フィナステリド服用中止後3ヶ月以上性機能の副作用が持続する方3名と健常者5名の脳脊髄液中のステロイドホルモン濃度を検討しました。対照群と比べPFSの方では、フィナステリド投与中止後であるにもかかわらず、
血中および脳脊髄液中のジヒドロテストステロン減少、テストステロン増加、エストラジオール増加を認めました。

�EAlcohol Clin Exp Res 2013; 37: 1823（米国）
要約：フィナステリド服用中止後3ヶ月以上性機能の副作用が持続する方83名において、フィナステリド使用前後での性機能とアルコール消費量を検討しました。65%の方はアルコール消費量が有意に低下しました（週5.2杯→2.0杯）。

解説：プロペシアは5α-還元酵素阻害薬（5ARI）で、テストステロン（T）をジヒドロテストステロン（DHT）に変換する酵素をブロックします。DHTが減少すると育毛には良いのですが、精子形成や性機能に影響します。また、
デュタステリド（アボルブ）もフィナステリドと同様に5ARIであり、前立腺肥大症の治療に用いられますが、
フィナステリドと同様に男性型脱毛症用薬として処方されていることが多いのが現状です。PFSはフィナステリドの服用終了後に持続して生じる勃起障害やうつ状態で、2011〜2013年に性機能領域や精神科領域での論文が多数報告
されるようになりましたが、デュタステリドでも同様な現象が認められます。

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11715213774.html

フィナ止めて性欲戻ってきて久しぶりに女が欲しくなってきてるが
髪の方は薄くなってゆくのが悲しい。。

>>93
フィナやめてからどれ位で薄くなってきましたか？

男じゃだめか？

オレは去年の10月頃からフィナ飲み始めて
1ヶ月くらいで育毛効果がハッキリと確認できた
（地肌が隠れてきたし、それを他の人間も認めた）が
そのぶん強い副作用も実感していた

それで2ヶ月くらい飲んだあと
1ヶ月かけてじょじょに減らしていって
今年初めに完全に辞めて
それからもう3週間経つ

フィナ止めるのに踏み切ったのは
性欲減少だけじゃなくて副作用が多いから
とくに脳への作用は見過ごせなかった

飲んでる期間が短かったからか
PFSの症状はまだ感じられない
だがこの先も逃げ切れるかどうか分からない

一番違いを感じるのは倦怠感の有無
フィナ1mg飲んでた頃はだるくてだるくて
イスからさえも「う〜動きたくない」ってことがよくあった

年開けてフィナ止めてからやる気復活して
去年サボったぶんの大掃除してしまった

（続き）
心臓だけに一番怖い副作用の動悸や
締め付けられるような胸の痛みも少なくなってきた
あと夜中目が覚めるとか、不規則な睡眠も減ってきた

副作用の中で性欲だけなかなか元に戻らなかったけど
フィナと似た作用があるというノコヤシも止めたのと
亜鉛、エビオス、アルギニン、トンカットアリとかの
サプリ飲んだことどまだ完全じゃないけどだいぶ戻ってきた
何が一番効いてるのかは分からないし
サプリを勧めてるわけじゃないけど

フィナ止めた後の育毛対策としては
5パーの塗りミノを使うつもりだけど
もし副作用出たときPFSと区別つくよう
もうしばらく様子を見ようと思ってる

ちなみに飲みミノは絶対飲まない
フィナで副作用にこりたから

長文で悪いが止めた後の話してくれる
奴が少ないのが不安だったので
人柱として報告した

>>95
ダメだよ…僕、男の子だよ…

>>96
ＰＳＦの場合やめて数週間で性欲が戻ってその後また服用していたときのような副作用が現れる（不可逆）
ってパターンが多いらしいよ。

>>99
うん、それが心配

>>91
＞平均28ヶ月のフィナステリド服用後
＞投与中止後の副作用は平均40ヶ月持続
＞（調査時点までのため、もっと長い可能性あり）

単純な考えだけど、オレの場合は服用2〜3ヶ月だから
3〜4ヶ月くらい何もなければ逃げ切れるかなと推測

>>97
あと書き忘れたがマカとウコンも飲んでる
サプリメントの副作用もあるだろうから
量を少なめに多種類飲んでる

>>96
3週間大丈夫なら逃げ切れるかも
「やめてから数ヶ月経って発症も」って聞くけど
PFSになる人は一度復活してから1週間とか2週間でまた悪くなる人が多い気がする。
海外のも見たけど

>>101
ぜひそうなって欲しいな

完全に治りきってない部分はまだ多いけど
飲んでた頃に戻った症状はないし

あと健康を意識して少食とか節酒もやってる

コルチゾールの分泌は、早朝に起きるとその分泌が促進されるんだよな。医師からそう助言されてる。
パナソニックの頭皮マッサージ機もためそう。

コラージュフルフルはどう評価すべき？

サッカーの中山はフサになったよな

>>103
コルチゾールの分泌ってどういう意味？

フィナ服用しているときにコルチゾール測定行ったがやはり基準ギリギリまで高かった
ストレス耐性が弱まるはずだ

所でこのスレにもいるけど、
何かとても教養がある人がいるよな。
分けの分からない専門用語を知っていて、
化学にやたら造詣が深い人が

>>107
医者でPFSになってあきらめてるやつもいるからね。

後思った事があるけど、いつの日かフィナの怖い副作用がよく知れ渡ったら
これを推奨していた医者達を被害者が取り囲んで謝罪要求とか
テレビでやるかもね？
そうしたら一番糾弾されるのは誰かな？

海外のPFSの掲示板覗いたらここと同じで「DHTを増やせば戻る」とか言ってて叩かれてるやつがいてﾜﾛﾀｗ

ＤＨＴ、テストステロンだけではなくニューロステロイド、プロゲステロン、糖質コルチコイド
これらのステロイドホルモン濃度まで変化させてしまう薬なんだぜ？プロペシアは

>>105
ストレス耐性のホルモンじゃないの？
起床時間に左右される。

俺が医師に言われてるのは朝起きとけ。
起きてると分泌されるらしい
寝てたら意味ない

公募増資して資金集めてよ

気が滅入る
でもオナはやめません

５α還元酵素を阻害することによりジヒドロステロンを産生させなくすることができる薬剤
そんな単純な薬ではないね

>フィナステリドおよびデュタステリドを用いた場合の性機能に及ぼす影響について調査した5つの論文の結果をまとめました。5ARIにより、勃起障害（5〜9%）、性欲減退、オルガズム低下を認め、性機能低下は自尊心低下、QOL低下、
>親しい人間関係の維持の低下に結びついていました。また、プロゲステロンや糖質コルチコイド（いわゆるステロイドホルモン）の濃度にも影響するため、抑うつ、憂うつなどの精神症状をもたらします。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9918575

>>116
貴重な論文だが
http://jpet.aspetjournals.org/content/288/2/679.long

フルテキストリンク読んでも
> >フィナステリドおよびデュタステリドを用いた場合の性機能に及ぼす影響について調査した5つの論文の結果をまとめました。5ARIにより、勃起障害（5〜9%）、性欲減退、オルガズム低下を認め、性機能低下は自尊心低下、QOL低下、
> >親しい人間関係の維持の低下に結びついていました。また、プロゲステロンや糖質コルチコイド（いわゆるステロイドホルモン）の濃度にも影響するため、抑うつ、憂うつなどの精神症状をもたらします。
に相当する記述はないな。プロゲステロンによる抗痙れん作用に対するフィナステリドの影響を示した論文のようだ。
どこをどう読めばその考察に行き着くのか説明よろ。男性にはプロゲステロンなんてありゃしないとも思うが。

>>117
すまん間違えた　これだ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23173718

＞男性にはプロゲステロンなんてありゃしないとも思うが
男性にもごく微量存在しているよ

そもそもチン○に作用するための薬で副作用で髪生えたのがきっかけだったんだから
プロペシア飲んでればインポになるのは当たり前の話なんだよ。
それが人によって完全なインポになるか少しだけ性欲が減るかってのは
個人差なんだろうけど。
たまに薬飲んでも全く作用されない人がいるからそういう人は副作用ゼロなんだろうね。
でも風薬でさえ1年間飲み続けてたら危険ぽいのにプロペシアを生涯飲み続けるとか
狂気の沙汰としか思えない。

お前ら、博士みたいに詳しいな

だからハゲんだよ、ボケ
ほどほどに風呂に入って普通の生活しとけ
メチャクチャなことやってっからハゲんだよ

>>121
なんだこのアホ

２０１４年４月　ＵＣＬＡ大学がフィナステリドの服用によってのホルモン異常から肝斑の発症リスクをJournal of Drugs in Dermatology で発表しました。
http://jddonline.com/articles/dermatology/S1545961614P0484X#close

上で言われているプロゲステロンと肝斑には深い関わりがあるんだと

でもプロゲステロンの効きを悪くするんだよね？？

良心的な皮膚科医だと、フィナはやらないに越したことはないという

>>125
って思うだろ？
プロペシアが世界で一番売れている国なんだよね日本が
薬害患者予備軍がたくさんいるってことだね

まず眠くなるね
それもかなり眠くなる

あのなー
現に10年飲んでる俺が何ともないわ
解散

フィナやめて1ヶ月たつけど特に変化はない
いつ頃からハゲが再開するんだろうか

じわりじわり抜け出す
薬ってそんなもん

>>128
今は何も出てなくても薬害はある日突然出るものだから

薬を止めるんじゃなくて減らすって考えはないの？
週2回くらいに抑えればいいじゃん

今まで費やしてきた数年単位の時間と心の取り返しがつかなくて焦るハゲｗｗｗ
年単位で釣られて居ない人を追いかけてたｗｗｗ

このフサ画像の人に
http://img.vc/image/2o

馬鹿にされ髪に嫉妬したこの荒らし歴10年の大阪府高槻市朝鮮ハゲが
http://img.vc/image/2x

すでに卒業してこの本人不在
http://i.imgur.com/hw8jZCm.jpg

の状態で3〜4年何かと戦っている状態ですｗｗｗｗｗｗ

>>131
何気取りだよハゲオッサンｗｗｗ
自分が何かになったつもりでもいるのか？ｗ

>>133
こいつ何なの？
色んなスレに意味分からん画像貼り付けて
はずかしい奴だなあ

確かにはずかしいｗｗｗ

馬鹿にされ髪に嫉妬したこの荒らし歴10年の大阪府高槻市朝鮮ハゲ
http://img.vc/image/2x

フィナを完全に絶って約1ヶ月経つが
大きな症状のぶり返しはない

とくに違いを実感するのは寝覚めが良くなった
起きたら頭がすっきりクリアになってる

これは前からやってる小食と節酒のおかげでもあるけど
それでもフィナ飲んでた頃は朝から意識が濁ってた
あと睡眠サイクルが元に戻ってきたのもあるかも

頭の回転もやる気もぜんぜん違う
もっと言うと頭が元に若返った感じ

フィナ飲んでた頃は難しい本読むとか
新しいことに挑戦するとかやる気しなかった

なんというかフィナ飲んでた頃は
酒を飲んでるのと同じで頭が働いてなかった

量を減らしてたときも効果があったけど
今振り返るとやっぱり完全なシラフじゃなかった

そんなだから何年も飲んでたら
認知症にでもなりそうなので
フィナにはもう手を出さない

おれの場合7年半飲んで副作用がきつくてやめ、1週間程度で副作用が消えた。
その後3ヶ月で突然症状が出て(飲んでた時ほどではなかった)、その後1周間で徐々に回復。
調子に乗って温泉入ったらまた症状が復活。で、今はそれから4日目、症状は徐々に和らいできているかんじ。

やめて回復したときにはこのままいけるんじゃないかと思ってたけど甘かった。
今後これを繰り返すのか、悪化するのか、回復するのかわからない。
楽観的に考えるしかないけどね。
長く髪の状態を維持できたから後悔はないけど他人に勧めもしない。
他に方法があるならやめた方がいい。

>>138
副作用がきつい中よく７年半も飲んだな


プロペシアの添付文書に記載された内容を書き直せよＭＳＤ

＞血液-脳関門通過性　該当資料なし
通過するという論文、資料なんて腐る程見つけられるぞ

>>139
論文ｗｗｗ資料ｗｗｗ

>>140
こうゆう奴って何が言いたいんだ？アホみたいにオウム返しの草ぼうぼう

>139
きつかったのはこの一年半位で、それも間をおいて不定期にきたからね
性関連の副作用は最初から覚悟してたけど、思ってたより軽かったし。

>>142
年齢とともにテストステロン自体が減少していきそれを補う為のＤＨＴ産出をプロペシアで抑制して副作用が強く出てしまったんだろうね

フェンペシア半年で性欲格段に減ったしかも鬱気味になり、怠いわ
これ副作用かな？って思ってたけど認めるわ これ副作用だわ
いきなりやめると精神が崩壊するって情報があるから半分に割って飲んでる あと1ヶ月それ続けたら フェンペシアは完全にやめる
ずっと飲んでるやつすげぇわ
でも髪の方はフサフサになった
フェンペシアだけの力じゃないが
また禿げるのか今後に注目だ

俺も４年目でなんか夜中に目が覚めるようになって朝まで寝付けん
おかしいぞってこれ副作用だな　４年目でいきなり来たんでびっくり
もともとＭ時はげなんで、フィナ効いてなかったぽい
辞めて半年たつが髪は変わらない　けど性欲やら睡眠障害は今も
残ってる　ぐっすり寝たい

不安を煽る訳ではないがＰＦＳの治験参加者の中には５年間服用後にＰＦＳになってしまった患者も大勢いるとのこと

フィナステリドが脂溶性だから血液脳関門を通過して脳内に移行するのは推測できる
脳内では男性ホルモンが重要な役割を果たしているのも分かっている
だとすればフィナが危険な薬なのは容易に想像がつく
海外のサイトでは危険が示唆されているのに、日本じゃ不勉強で利益至上主義の皮膚科医がホイホイ処方している

フィンカー１年・フィンペシア３年ぐらい飲んでたの止めて１ヶ月だけど
飲んでた時も止めてからも異常はまったく無いんだよなぁ
もしかして偽薬だったのか？？？
でもフィンカー飲み始めはオッパイ大きくなったからニセではないと思うんだけど

あくまで個人の見解だけどもプロペシアを服用し副作用が出やすい人ってＣＡＧリピート数が長い人なのではないだろうか？
現に自分はリピート数が基準値よりも高くプロペシアの効果は出づらいとの判定だったので
以下を読むとCAGリピートが25以上の群では22以下の群と比較して有意にLOH症状のリスクが上昇したと書いてある
LOH症状になりやすい人がプロペシアで男性ホルモン(ＤＨＴ)を強制的に押さえ込めば副作用が出やすいはずだ

＞CAGリピートはLOHのリスク
＞平均年齢57.2歳の702人の男性においてTT値が340ng/dL以上のときCAGリピートが25以上の群では22以下の群と比較して有意にLOH症状のリスクが上昇した（P=0.006）。長CAG群はLOHになるリスクが高い。
http://www.urologist.jp/modules/newdb6/detail.php?id=12

トリプレットリピート病
http://pathologycenter.jp/disease/triplet/triplet1.html

俺も飲み始めて1年たったけど、
性欲減退が凄いのとやる気が物凄く減ったからもうやばいよ。
でも性欲が減ったからクリスチャンに入ろうか迷ってる。
洗礼名はやっぱりザビエルかな？

>>96と飲みだした時期と断薬した時期がおれとほぼ同じで、副作用の出方は睾丸の
鈍痛と何とも言えない不安感のセットで、一週間おきのサイクルで出たり引っ
込んだりしていたが、自分も症状の程度は徐々に収まる方向に向かっている。
精神的症状ついては不安、恐怖を超克すれば、ほとんど治まった。

これ飲むと精液の粘度がなくなるのな
シャビシャビだからオナニーで射精した後、ティッシュで受け止めるのが難しい

ビャビャって種無しになるんじゃね？
こわいな

生えるのも副作用なんだよな

アンドロレセプター遺伝子検査はプロペシアの有効性だけではなく将来のＬＯＨ症候群になるリスクまで分かるから受けて損はないかもな
ＣＡＧリピート25以上の人はプロペシア以外のＡＧＡ対策をした方が良さそうだ


DHTは敵か味方か？
＞DHTも最近は悪玉のリストに載せられ、往々にして身体に害になる他機能のないホルモンと考えられている。
＞しかし事実から程遠い。 私が思うに、 ５-AR阻害剤など必要としない人達に予防薬として広く投与されているプロスカーなどの使用は考え直すべきである。
＞非常に誤解されてはいるものの、DHTは男性の身体の健康とパーフォーマンス維持に正当な役割を果たすものなのだ。
http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html

>>154
３アルファ-ヒドロキシステロイド還元酵素（3a-HSD)を発現させる物質ってないの？

副作用の無い薬はこの世に存在しない

抗癌剤によるリスクよりもガンが進行してしまう方が
深刻だから薬に頼るわけだろう
ハゲに勝る副作用などないしあったとしても取るに足らない

副作用なんだけど、そんなに誰も彼も出るものなの？
この薬が最後の手段だと思っていたのだが…

>>156
抗癌剤を例に出している様だけど癌細胞だけで作用すれば問題はないが副作用などで体が衰弱してしまうという話を聞いたことはないか？
その辺の市販薬と違いプロペシアは長期間服用しなければならない薬っていうのを理解しているのかね

副作用より髪、くらいの覚悟がいるな
とにかく髪を生やしたい意気込みがなけりゃ服用は止めた方がいい

文字通り命懸け…か

命より髪とかw
実際に重篤な副作用出たらそんなこと言ってられない
死んだら髪は抜け落ちるから結局一緒
50過ぎれば二人に一人は薄毛になってるし

>>126
日本は訴訟リスクが低いからな。
裁判になったとしても医者が負けることは少ない
プロペシア薬害のこと知ってる医者なんて少ないと思うよ

海外のプロペシア訴訟問題は相手が医者ではなく製薬会社だろ

>>161
なってねーよハゲ

>>4
この副作用が全部出たとしてもハゲるのは嫌だ
気のせいで済まされれる副作用ばかりじゃないかｗ
若ハゲで既に手遅れな奴からするとプロペシアで禿げない奴らは許せないよな
ネガキャンお疲れ様です

昨日泌尿器科行ってきたけど保険適用外で処方される治療薬の副作用はある程度自己責任だと言われたよ
もちろん医者もＰＦＳの事は知っていたし飲むべきではないと助言された
ほとんどの患者は医者に言われるがままに薬を飲んでいるんだと

性機能の低下は加齢によるものだから
原因が薬だと言って薬をやめても元には戻らないぞ
若返りの魔法の薬があれば話は別だがな

プロペシアが開発され、育毛薬だけではなく、前立腺肥大としても認可されているフィナステリドについては皮膚科以上に泌尿器科医も多くの場面で処方するケースがあります。
それに加え、日本よりも承認されたのが７年も早かった他国ではより多くの医師や科がフィナステリドを使用しています。
それが育毛薬としてしか認可されてから年数が短い日本と幅広い目的でプロペシアやフィナステリドが使用されていた海外では症例の数も全く違い、そのようなことから副作用への研究も真剣に行われています。

２０１４年６月にアメリカのボストン大学医学部の Dr. A.M. Traish が新たにフィナステリド製剤の使用のリスクを実証した研究発表を行いました。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4064044/

新たにニューヨーク市立大学のDr Christine Ganzer　も米国の男性向け専門の医療ジャーナルでもプロペシアによる様々な副作用について紹介しています。
http://jmh.sagepub.com/content/early/2014/06/12/1557988314538445

新たにフィナステリド症候群が存在する明確な根拠となる研究が発表されました。これまでは机上の空論のような扱いを受けていましたが健常者でプロペシアやフィナステリド製剤を使用したことがないグループと
フィナステリド製剤を服用して性的に不感症になったグループを比較しました。

アンドロゲン受容体及びアンドロゲン性脱毛症のためのフィナステリド使用後の持続的な性的な副作用の患者からの人間の包皮の神経構造密度の免疫組織化学的評価。

この研究は、ＡＧＡ型脱毛に対し、フィナステリドを服用をした患者のアンドロゲン受容体（AR）を包皮包皮標本の神経密度を計測することでAGAに対するかつてのフィナステリド使用で陰部に感度の損失を含む持続的な
性的な副作用と関連していたかどうかを評価するために遡及的症例対照研究として行われました。

皮膚包皮において上皮細胞の核内アンドロゲンレセプターの密度が服用歴のない健常者とプロペシアやフィナステリド製剤を服用して不感症に陥った患者では約半分になっていることが判明しました。

さらにテストステロン濃度血清するAR陽性間質細胞の割合も半分以下であることが今回の研究で発表されました。

細胞レベルで健常者とＡＧＡの治療目的でプロペシアの副作用が発症した方との間で明確な数値に違いがあることが今回で研究で明確化した一例です。


皮包から生検を採取して核内アンドロゲンレセプターを採取し検査を行うことは簡単にはできないのですがプロペシアの服用によって異常数値がフィナステリド症候群を発症した患者との健常者の間での違いが証明されたことになります。

プロペシアの副作用は深刻です

2014年の4月に、米国のFDA（日本の厚生労働省と同じような省庁）は、プロペシアの発売元であるメルク社に、プロペシア１mg（注;フィナステリド1mg含有）と、プロスカー５mg（注;フィナステリド5mg含有）に対して、
性機能不全、勃起不全、射精不全の危険性を製品の注意書きに追加するように、メルク社に正式要請したと発表した。
またプロスカー５mgについては、精子に影響をおよぼす可能性も有ることも発表しました。

この背景には、ジョージワシントン大学のマイケルアーウィング博士によって、プロペシアの副作用は、服用を中止後に改善するといわれているのだが、その後の経過観察などで再発やさらなる治療が必要な状態が続く
ことが明らかになり、『ポストフィナステリド症候群』として、2014年1月に、泌尿器科の医療ジャーナル
「Sexual Medicine Reviews」に発表しました。


Propeciahelp.com　：　http://www.propeciahelp.com/

　PFSの解説サイト　　：　http://finasteridesyndrome.blogspot.jp/

　PFS財団サイト　　　：　http://www.pfsfoundation.org/

PFS wikipedia ： http://de.wikipedia.org/wiki/Post-finasteride_syndrome

リンク先がkorean jornalてどういうことだよｗ

>>171
韓国の泌尿器科向けの医療ジャーナルでも同じものが掲載されているからだが？
韓国に過剰反応しすぎだなｗ

4年間服用してたフィナ飲むの止めて2ヶ月ほどになるが性欲はほぼ完全に元に戻った。
服用止めて1ヶ月ぐらいで髪質がパサパサになりコシもなくなって無惨な有様になったが、
今ではなぜか元に戻りつつある気がする。
フィナ止めて一時期ハゲたけど、その後ストップした人って他にもいる？

7年復活してないorz

>>173
冬で乾燥してるからそう感じるってのもあるかもしれませんよ。
プロペシア飲み続けてた頃も秋は抜け毛が増えたり季節で結構変わる気がしてました。

39才の私の場合M字からくるタイプで、ハゲ初期から丸7年飲み続けて年末で止めました。
１ヶ月は髪に変化無いような気していたのですが、今月に入ってから生え際がスカスカにw
7年分の変化が急激に表れたら髪型をどうしたら良いか、また周囲にどう思われるのかちょっと不安。

止めて良かったことは、脳が若返ったように頭がスッキリするようになったこと。
あとは朝立の復活ですw

>>173
俺も4年ぐらい飲んでて止めて2ヶ月ぐらいだけど
全く変化ないんでニセ薬だったんじゃないかと疑ってるんだが

副作用だけ忠実に再現した偽薬とかあるんですかねぇ

>>177
そんなもの開発するより素直にジェネリック生産した方が売れるでしょう

フィンペ飲み始めて2ヶ月
胸の痛みを放置してたら今度は背中の左側に痺れが出てきた

>>179
それはヤバイでしょ
とりあえず服用を半分にした方がいいんじゃないか

じゃなくて医者行った方がいいな

俺はもう塗りミノキに移行するが、塗りミノには脳や精神への副作用は無いんだな？
始めてから、副作用はありまぁすっていうのは反則だぞ

飲みよりマシだが塗りでもあるでしょ

>>181
思考力低下
意識失うほどの眠気

>>113
コルチゾールを過剰分泌させたらまずいんじゃないの？
つまり>>103の医師の話は早朝に起きるなということだろ？

>>182
>>183
マジかよ。。
じゃあハゲ対策に何すりゃいいんだよ
黙ってハゲたくはないぜ

>>181
フィナ配合のミノキではなくミノキ単体なら問題ないよ

>>75 >>76 辺りを参考にすれば？

脳へはなくても心臓にはあるでしょ

>塗りミノには脳や精神への副作用は無いんだな？
これに返答したんだが？

いやべつに>>181がいいならいいよ

心臓に影響があったら
脳や精神にも間接的に影響がありそうだが

副作用や後遺症が気になるんなら
黙って禿げればいいだけ。
そうすれば薬で余計な心配なんてしなくていい。

薬やるなら死ぬ気でやるこった
ハゲを晒すか多少のリスクおかしても発毛にかけるか

>>190
後遺症でまともな日本語もしゃべれていないぞお前w

>>189

>心臓に影響があったら
>脳や精神にも間接的に影響がありそうだ

なんだそれw本気で言ってんのか？
それで論文発表してくれw

だいたいフィナの副作用や後遺症自体が
ほとんどないことにされてたんだから
ミノキもほんとに影響ないかは分からない

副作用がないんじゃない
分かってないだけ

ん？副作用はかなりわかってるだろう？
アンチが散々貼って回ってたのがそれ。
頻度が低いものまで列挙していたからえらく大げさにかかれてたが
大筋うそではないよ。

フィナでもミノキでも副作用の初期脱毛のメカニズムってきちんとした科学根拠があってのものなの？
休止期の毛が抜け落ちるとか言われてるけど、何をもってそんな事が言えてるのか根拠が気になる
医者や学者が研究して論文発表とかしたん？

ハゲが自演失敗して最高のヘタレ発言ｗｗｗｗ→『誰と間違えているの?』
http://img.vc/image/2x

たまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一昔前の2ＣＨのハゲ板なんてプロペシアでドフサになった
プロペシアを否定しているのは末期ハゲとサロン業者だｗみたいな流れだったからな

クソみたいなレスが目に付いたよ　>>197の様な

プロペシアを製造販売しているメルクも新しい育毛薬を開発していると聞く
それは経口薬ではなく塗布薬とのこと
結局経口薬での育毛はリスクが高すぎて継続使用が困難って気づいたんだろ

>>196
起こってる根拠のないもののメカニズムを聞いてどうする？

>>199
ん？
初期脱毛で言われてるあのメカニズムってのは科学的根拠があるのか聞いてるんだよ

横レスだがたとえば
ガンが起こるメカニズムは分かってない
いろいろ説はあるがまだ特定されてない

しかしたばこを吸うとガンになることは分かってる
メカニズムは説明できなくても統計データはある

フィナステリドも毛が生えれば
理屈が分からなくても使うように
副作用があるなら分からなくても止める

それで十分

>>201
>しかしたばこを吸うとガンになることは分かってる
癌になるリスクが上昇するだけだがｗ
何言い切ってんの？こいつ

屁理屈はどうでもいいねん
俺のハゲ頭を何とかせい言うてるねん

ツル禿歴２５年の俺でも生えてきたぞ！

>>202
ああそうだな
揚げ足取りだが
たばこにガンのリスクがある
が正確な言い方だった

>>201
統計データだとフィナで副作用を訴えてる人は約２％じゃなかった？
タバコと結びつけるには遠すぎると思うんだが

>>206
その数％っていう数字自体が胡散臭いんだよな
>>13読むとなおそう感じる

>>206
タバコと同列に扱うのは早すぎるけど
遠いとはまだ分からない

タバコのガンリスクが明確になるのに
何十年もかかってる

フィナ（を育毛剤として常用する）のは新しいから
まだ2％で確定したと見るのは早い

身体のサイクル、ホルモンバランスに無理やり介入する内服薬が安全な訳ないことは素人でも分かる道理。
しかも医院によっては自己責任で服用する宣誓書にサインさせられるから医者もハイリスキーな薬と認識してる。

>>207
>>13の文章の書き方は詐欺や勧誘と同じ手口ですよ
それにもっとよく読んだ方がよいと思うよ

胸の痛みで循環器調べてもらったがまったく異常なしってことだった
謎だ・・・

>>210
わざわざ2ＣＨで詐欺まがいのレスなんかしないだろｗ
妄想癖でもあるんじゃない？

>>212
単芝は黙ってなさい
人が集まる掲示板に宣伝、ネガキャン目的の人が発生しないわけないだろ

＞詐欺や勧誘と同じ手口ですよ

そう思う理由をなぜ書かないのか？
全く根拠もないし思った内容が正しいという自信がないからだろ？
よって単なる妄想ってことになるな

>>214
2chの変換もうまく出来ない人に説明するのもなんだが、このスレの来る人はフィナの副作用について不安に思ってる人が多いと思うんですよ
その人たちの不安を煽るような文章を書いて、多少考えれば関連性の乏しい二つの情報を関係のあるように羅列するのは詐欺・ねずみ講と同じ手段ですよってこと

揚げ足取るようで悪いけど
>わざわざ2ＣＨで詐欺まがいのレスなんかしないだろｗ
そう思う理由をなぜ書かないのか？
全く根拠もないし思った内容が正しいという自信がないからだろ？
妄想癖でもあるんじゃない？

詐欺、ねずみ講に騙された人間は疑心暗鬼になりこうもめんどくさい人間になるのかｗ
副作用を不安に思っているのはフィナが髪には良いかもしれないけど身体には害があるって認識してるって事だな

今のところ何の症状もないな

フィナ服用一年。ベジータ化をなんとか抑えるも、細毛化は進行。
そして常に乳首がビンビンにおっ立ち、Tシャツと薄手のパーカー越しにも見える始末……
あたし……女になるの？

>>218
プロペシアやフィナンペシアにそんな副作用があるとはｗｗｗ

>>219
フィナンペシアという薬が存在するとはｗ

副作用に女性化乳房って書いてあるだろ

>>220
そうなの、おっぱいが大きくなってきたから、頑張って腕立て始めたの。
そしたら、キャプテンアメリカみたいな乳になったわ。

おっぱい大きくしてセルフ・フェラ覚えたら性の煩悩からは解放されるな

そうなの。でも、フィナのせいでティンポのサイズダウンしたから、
セルフサービスは無理なの。

>>218
しゃぶれよ

今年の目標
軟体を極めてセルフサービスに挑戦する。
髪を生やしたり女にしゃぶってもらうのは諦めた。

>>223 >>225
つまないしクソスレになるからもう勘弁して

同性愛者になる副作用あるらしいね。
私も乳首が感じるようになってしまった。
これって、不可逆変化らしいですね。

>>220
笑い過ぎて素で間違えたわｗ　フィンペシアだったなｗｗ

２０１５年２月にポストフィナステリドシンドローム財団の公式ＨＰで今年１月のNikkan Carism （日刊スポーツ系情報サイト）に掲載されたフィナステリドの精子への影響の記事が掲載されました。

http://www.pfsfoundation.org/media/

2015
Print & Digital Media
NikkanCare.ism (Japan): Risky Finasteride: Aftereffects known as “Post-Finasteride Syndrome”


ＰＦＳ財団が提供する情報の中で日本でのフィナステリド症候群の情報を掲載されたのはこれが初めてです。

精子に影響!? 薄毛治療「フィナステリド製剤」に隠されたリスクとは
http://nikkancareism.jp/archives/54044

yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150103-00054044-nkcareism-life　
　

性欲減退ってよく言われるけど、短小化ってのはあるのかな？
フィンペシアを5年ほど続けてるけど、なんか目に見えて小さくなったような気が・・・
単に冬場で縮んでるだけかな

まぁハゲには劇的な効果あったし、副作用だとしても後悔はしてないけど
とりあえず情報集めはしておこうかな

ハゲを治してくれるんだ
何かを犠牲にしなきゃならない、俺は性欲なくなってもいいから髪が欲しい

ハゲ＜不能……でしょ。
ティンポ丸出しで町を歩くわけではないが、ハゲ散らかっては町を歩くの辛いし。
みんな何を躊躇する？
ポストフィナステリド症候群？？
どうせ人間いつかは死ぬ。
新聞の死亡欄には連日40〜50代が名前を連ねとる。
さぁ、一緒にドフサになろうではないか。
一年じゃ効果はわからん。
三年は使わないと。

なんかオオサカ堂とつるんでるアフィリエイター共に見えてくる

プロペシアのジェネリックがファイザーから発売　男性型脱毛症治療薬「フィナステリド錠」の製造販売承認取得
http://www.pfizer.co.jp/pfizer/company/press/2015/2015_02_20.html

確かにあからさまにオオサカ堂に誘導してるアフィサイト多過ぎ、作りもいかにもって感じ、
切実というか生活臭が伝わってくる育毛ブログもあるんだけどね。

服用止めて2ヶ月、飲む前に感じていた生え際のチクチクするような違和感が復活してる。
また明らかに前髪がヘナヘナにw

7年強プロペシアが前髪を引き留めてくれてたんだなと実感する。

止めて2ヶ月でようやく「完全に勃起してるぞ、俺はオスだ！」っていう感覚も戻ってきた。

7年以上ダラダラ飲んでしまったしPFSが心配だわ。

育毛関係ブログの大部分は業者が運営しているって流石に気づいているよな？

若ハゲ番長だけは認めるわ
あそこまで進化するのか

>>238
サイトの作りはめっちゃくどいけどな

頻度を減らすなり量を減らすなりの工夫はそろそろしたほうがいいかなぁ
髪は40くらいまで持ってればまぁいいし

20代で禿げるやつに人権などない

40になったらなったでハゲはキツいと思う。
男はいつまでもフサフサでいたいはず

40代で薄毛になっても、世間は中年だから仕方ないでしょという感じ
20代でノックハゲになったら明らかに人生破綻するな

ミノタブ飲んだらケツ毛だけがハボキみたいに増毛したんだが・・・

ここの人がDHTに詳しそうなのでお聞きします
有酸素運動はDHTを減らすと言う情報がありますが
サイト？によってはそれは逆効果と書かれている所もあります
ある程度運動しないと身体もぼろぼろになって心臓にかなり負担も掛かったりしてしまうのが嫌で運動しようと思ったのですが
有酸素運動はDHTを減らしてくれるのかハゲが促進されるのか知りたいです

一応有酸素運動が意味ないと言うソースは恥ずかしながら2chのこのレスです

ハゲ歴が長く、ハゲに関する知識を豊富を備えているハゲでだけど質問ある？ [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423062106/23

>>245
スレチだと思うが、有酸素運動はDHTを減らす効果あるよ

ただ有酸素運動してるつもりでもいつの間にか無酸素運動になってる場合があるから気をつけてー

>>245
有酸素運動をすることによりＤＨＴが減少すると言い切っているサイトはすぐ見つけられるが、そういった根拠というかどの位時間有酸素運動したらこれだけＤＨＴが減少しました
と言う様な臨床データ的ものって見たことないな

32歳になりだしたころから髪の毛にコシがなくなりなんか髪の毛が決まらないと思いました
その半年後はお風呂入ると頭皮がしっかり見えるようになりだしました
ただ美容院や嫁にいっても全然大丈夫。多い方等言われるのですが、
確実に髪の毛に変化がでてきています。

ＡＧＡの病院に行こうかと思いますが初期脱毛が凄いということで一層加速してしまわないか不安です
みなさんどのような段階で本格的に治療等の行動にうつりましたか？

>>249
早ければ早いほうがいい、ただその段階でいきなり内服のフィナステリド摂取するのはリスキーでしょう。
まずは外用　市販（ミノ配合）　ポラリス　パントスチンなどで試してみては？

AGAと分かった時点でフィナでいいと思うけど
ちまちま外用やってもいつ効果出るか分からんし

プロペシアを服用検討しているならできる限り自身で薬について調べたほうが良いと思う
なぜならいくら国から効果と安全性を認められているとはいえ認可されてから副作用、後遺症の内容が添付文書に追加されたからな
長期間服用しなければならない薬になるわけだし
そもそも経口薬にリスクは付き物だよ

髪が人生で一番太い年齢は男性なら２２歳頃がピークなんだよ
それ以降は個人差があるとはいえＡＧＡを発症していなくても加齢とともに細くなっていく
はっきり言ってその辺の町医者がＡＧＡかどうかの判断なんてできっこないよ
進行しているのなら別だけど

>>251
確かに最終的にフィナ内服に行き着くかもしれないが、リスクを考慮するとやはり外用の薬から始めた方がいいかなと。
ＡＧＡ患者に一律にフィナ内服（同mg）を処方するのは病院に行って診断の意味そのものがない気がしてね。

内服無しでフィナ成分入ってるってことでポラリス10のみやってるけど、
まぁボチボチ改善してる。

>>253
ある特定の場所だけに現れる症状だから進行具合では自分でわかると思うよ。
ただ髪が細くなるだけじゃＭ字とかてっぺんハゲにはならないからね。
ただＡＧＡ初期と加齢による薄毛の見分けは難しいね。ボリュームが落ちたり地肌が透けて見えるのはどちらにも
当てはまる症状だから。

>>247
ありがとうございます
>>248
えっと、じゃあ明確な根拠はないのですか？

ダイエットの根拠みたいなもんで明確なものはないでしょ

ただ、禿以前に有酸素運動と無酸素運動はどちらも健康のために大事

>>257
探せばそういったデータが存在するのかもしれないけどね

こっちでは間逆の事が言われている
軽運動とは有酸素、無酸素どちらの事を指しているのかは分かりかねるが…

軽運動は海馬の男性ホルモンを高める
>男性ホルモンのなかでもとりわけ作用の強いDHTが軽度の運動で増加し、海馬神経新生を促進することを世界で初めて明らかにしました。
http://www.tsukuba.ac.jp/public/press/120725.pdf#search='DHT+%E8%BB%BD%E9%81%8B%E5%8B%95'

>>259
わざわざPDFまでありがとうございます
じゃあDHTを抑える為に軽い運動はしない方が良いんですね？
でもそれだと運動不足になって別の病気が誘発するのですが実際どうすれば良いのですか？

>>259
よく見ろよ
軽運動によって海馬で合成される海馬DHT増加は見られるってことでしょ

血中濃度はほぼ下がってるよ

一生一人だと覚悟していた自分にも出来てしまった

{アワビ}と◎を取る↓↓
{アワビ}d◎akku◎n.n◎e◎t/c11/0225rana.jpg

>>261
ありがとうございますこれで安心してジムに行って運動が出来ます

>>261
海馬でDHT増えるのに血中濃度のDHTは下がるってどういう理屈だ？
それならAGA対策に有酸素運動勧めるべきなのにみんなプロペ勧めるよな？おかしくね

>>263
ご利益のある怪しい壺を売られたらすぐ購入しそうだなｗ

>>265
嘘って事か？
じゃあ結局プロペ服用せずに軽い運動するなって事かよ
結局どっちが正しいんだよ

おまえらバカか？プロペシア常用して、運動はあんますんな。そしたら回復か現状維持はできるよ。
ひきこもりやホームレス見ろよ。
あいつらハードな運動してるか？

>>267
ホームレスは厳しい暑さや寒さに対応するべく身体が進化しているからなあ。クーラーや暖房の下で暮らしている我々とは違うのだよ。
それで血の巡りが良くなっているんだろうし、どちらにせよ身体に適度な負荷は重要だと思うよ。

>>266
この手の医学・生化学分野はまたまだ未知なものも多いんだぞ？
同じハゲ仲間として助言するが、ガチで壺買わされんように気をつけなよ

>>269
おいおいそうやって騙されないように気を付けろとか誤魔化すなよ
DHTに関わる事は非常に重要だろうが
要はお前はソース出せませんって事だろ？有酸素運動によるDHT減少に対する反論は出来ませんって事だろ？
もし減少しないって言うならそれに対する論文がある筈だけど？
良く海外では否定されたと言う研究結果がある！とか
>>246にあるVIPのスレを覗かせてもらったが否定するソースを出さないんだよな
早く論文とか否定される根拠を出せるなら出してよね

>>270
その前に有酸素運動によってＤＨＴ濃度が下がったというデータを示さないと
仮に下がったとしても数時間後には元の濃度に戻ったとかならば育毛に良いのか疑問だよな

>>271
運動してもプロペ飲んでれば良いってこと？

>>270
ハゲに焦ってんのは分かるが落ち着けよ
俺自身はどっちの論も信用してないっていうか、現状でフィナが十分に効いてるから
そこまで必死に情報集めしてないのもある

まぁ素人に見てもフィナの作用が生化学の世界で明確に議論しやすいのに比べると、
有酸素運動とDHTの関連性は複雑すぎて議論が難しいと思うが
それこそ「気にしすぎるとハゲるよ」ってレベルだ

ハゲは遺伝
治療と回復はミノキシジル、フィンペシアのみ

これが正解
異論は認めない。それくらい常識

スレ違いだが有酸素運動はやり過ぎると逆に筋肉減少するよ
筋トレは無酸素運動だから

ミノキシジルとプロペシアは身体には毒

異論は認めない

性欲は落ちてないけど、
明らかに勃起力、勃起維持力は落ちた
髪は復活したからいいけど

フィナが脳にも作用してやばいと良くこのスレでよく聞かれるがアルツハイマーの治療薬が完成したらプロペ続けても問題無いって事になるのか？

認可されてから脳に悪影響を及ぼすと解ってきたからな
ある意味人体実験絶賛開催中だな

軽い運動を併用しとけば中枢側でのフィナステリドの悪影響を軽減できそうだな。
これは重要な研究。

>>280
それは違うよ
確かに海馬で生成されるＤＨＴ量は増えるかもしれないがプロペシアを服用するとＤＨＴだけではなく
プロゲステロンや糖質コルチコイド、ニューロステロイドまでもの濃度に悪影響を及ぼすしてしまうから
軽運動だけでは全くそれらの対処はできないでしょ

ニューロステロイドの最右翼がこのＤＨＴで中枢側でこれの抑制がかかるほどフィナステリドを効かせてしまうと
海馬の神経細胞を更新できなくなってぼけていくってことじゃないのか？
運動でどこまで補えるのかが問題なんだが合成経路にいる酵素が何なのかが問題だな。
フィナステリドの影響を受けにくいようなスペシャルバージョンであったりしたらうれしいけど。

この研究見る限りニューロステロイドの定量はきわめて困難みたいだから
フィナステリドで抑制がかかるのがどこかなんて正確な知見は出てないんじゃないか？
そういう意味でもこの研究は重要。

25歳からプロペシア一年服用して、チンコがプヨプヨに柔らかくなってしまった。
勃起はするし性欲も普通にあり、射精も射精時の快感も普通なんだが、触ると柔らかい。
勃起してない平常時でも柔らかいから小便するときに触っても柔らかい。
そして、プロペシアを断って二年経ったが、それはそのままで快復してない。

このプヨプヨチンコは、どういう症状なのか？
対応策、快復する見込みはあるのか？
もう一生このままの可能性もあるのか？

アドバイスもらえたらありがたい。

>>283
そら25と27では精力落ちるよ
体鍛えりゃ治るよ

>>283
ここが突っ込みどころ？

＞勃起してない平常時でも柔らかいから小便するときに触っても柔らかい。

そんなんプロぺ服用してなくとも柔らかいわ！

>>284
いや、精力も性欲も人並み以上にあるんだよ
ビンビンに勃起するのに触るとプヨプヨに柔らかい

>>285
いや、そうじゃなくて、健康なチンコの平常時よりもさらに全然柔らかいんだよ。プリンみたいな感触で明らかに病的な感じ。
マジに悩んでる。
嫁も彼女もいないからわかんないが、性交は困難なくらいにプヨプヨチンコ。

>>287
さっさと医者行けよ、プロペシアが原因とは限らないんだから

薬について調べようよ
完全に副作用だよそれは　　

フィナステライドの長期的な神経学的影響は、この神経ステロイドの減少濃度で脳の内部で性機能の領域の神経構造に影響を与えるとの研究データを発表しました。
さらに今年発表された別の研究データにも言及しており、4週間のフィナステリドを投与したラットの陰茎海綿体の重量が26％減少した事を比較対象として上げ、人体でも同様の検証データが表れているとも発表しました。
精液の質の面で泌尿生殖器系に関連する変化。射精量を減少。陰茎のサイズの減少。ペイロニー病は生殖器の感覚の減少。睾丸の縮小や精巣の痛みを報告されておりその中でも大変多いのが前立腺炎を訴える患者が被験者の中で多くおられたようです。

性的機能の減少や様々な物理的側面からも精神的能力弱体、睡眠パターンの乱れ、鬱や抑うつ症状にもつながっております。

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2012.02846.x/abstract

>>289
どちらかと言うと別の可能性を排除するために病院行けって言ってる。
プロペシアのテンプレは何度も見てるよ。

283は、勃起薬飲んでみた？
飲んでみて硬くなるようだったら、治る可能性はあるかもしれない。
でも、残念ながら治療法はないから、食生活を整え、運動をして、良い睡眠をして代謝を上げるしかない。
健康な生活をして、時間が経過するのを待つ。
まずは、総テストステロンと遊離テストステロンでも測ってみたらどうだろうか？
テストステロンが基準値より低いとカラダに良くない。

フィナ断薬から1ヶ月半〜2ヶ月くらい経つけど
後遺症みたいな強い症状は感じられない

それからフィナのかわりの育毛に塗りミノはじめてみたけど
副作用はフィナほど感じられないんで続けてみる

なかなか戻らなかった性欲も完全に回復した
フィナ飲む前を上回ってるかも

ひとつはノコヤシも止めたのが効いてるかも
ノコヤシ飲み始めたときに
ちょっと性欲落ちてたなって感じたの思い出した

もうひとつはいろいろサプリ飲んで底上げしてる
一日の摂取量上限より少ない分量で
多くの種類を浅く広く飲んでる

とくに硬さ戻すにはアルギニンが効くみたい

283は白人だろ

>>291
勃起薬は試してないよ。勃起自体は普通にするから効きそうもない気がしてしまうが、そうとも限らないのかな？
とりあえず、インポに良いとされてる黒ゴマを摂取したり運動したりはしてるが、もしもう治る見込みがないなら、セックスや結婚を諦める方向で人生を考えなくてはいけないから、それならそれではっきり知りたいなあ。

俺はプロペシア飲んで2週間くらいで異変を感じてやめたけど、
通常の状態ちかくに戻るまで半年くらいかかったかなぁ。
完全に元に戻ることは無理でも期間をかければなんとか6〜7割の復帰なら可能。
亜鉛のサプリを飲むといいよ。

前スレあたりで「女はチンコの固さは気にしない」って結論でたんだから柔らかくても気にするな

前に、後藤まりこさんて歌手の人がチンコは硬いほうがいいやろが！
て、言ってた
女はチンコの固さは気にしないなんて嘘っぱちだよ

気の毒だが、二年経っても治らないならもう一生そのままだろ
三年四年以降経って治ったって報告をネットで見たことないし
それ海綿体が死んでるんだと思うわ
だったら栄養や運動の効果も望めないだろ

>>296 >>297
お前ら童貞だろ？ｗ

長さよりも太さと固さが重要

ネガキャンしてるのはズラメーカーの工作員だぞ
プロペでハゲが減ればハゲにつけこんだ悪徳商法が続けられなくなるからな

>>301
久しぶりに馬鹿発見
副作用のスレで副作用の話題の話ししてネガキャンってｗ

お前こそMSDが輸入業者の工作員じゃねーの？
わざわざクソレスをしにくる意味がわからん

>>302
実際にいるかもしれないだろ？
あいつらのやり口なら十分ありえる
何でお前はそこまで焦って反論してるの？

>>300
マジで？
俺の短いけど太さには自信ある

太すぎてもだめ

>>283
性機能を衰えさせないために、毎日シコるといいかもよ
自分は長期服用中も中止後も、毎日欠かさずやった。
小さいフニャチンで。たいしてやりたくなくても毎日意識的に。
それが奏功したのか、回復できたよ

逆じゃあないの？精子溜めて常にムラムラさせて勃起させといた方が効果ありそう
女性が飲むピルなんかでも服用中止してから三年とかかかって元の体質に戻るらしいから、ふにゃ海綿体もそのうち復活しそうだけどね

>>295
亜鉛はやめとけ
ν速でサプリ云々のスレ立っててそこで目にしたが
動機や慢性頭痛に始まって腎臓を破壊するらしい

>>308
何だよらしいってｗ
そんなん言ったら牛乳を飲むとIGF-1が増加して癌になるリスクが上昇するらしい
お前が言っているのはこれと一緒

ソースはν速()

お米にだって発がん性物質はあるんだから
ご飯食うなって言ってんのと一緒だよな

>>307
どっちがいいかは本当わからないけど
経験的にはオナ禁すると、ある時期からちんちんが小さくなる
あと一日に複数回しこると、２回めくらいのほうがサイズがデカくなる
使わないものは衰える流れを感じてしまう

>>309

53 名前： 不知火(神奈川県)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/27(金) 17:25:56.00 ID:rl8GgK4V0
>>10
割と真面目に亜鉛は気をつけた方がいいよ
二週間とか一ヶ月に一錠にした方がいいと思う
・頭痛、発熱、嘔吐
・倦怠感
・脱水症状
・腎臓の障害

腎臓がマジで壊れる

【恐怖】むやみに薬を飲むのは絶対にやめとけ！ 抗生物質が腸の細菌や細胞を殺していることが判明(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1425024025/

>>313
だから2chはソースにならないと何度言ったらわかる？レス元が捏造とかそう言う事言ってるんじゃねーよ

サプリにはプラス面もマイナス面もあると思うが、どっちみち、フィナの後遺症で壊死した海綿体には気休め以外の効き目はなさそう

フィナの後遺症で壊死って何処ソース？

>>313
その前に抗生物質とサプリメントの違いもわからないのか？ｗ
2chの何も信憑性のないたった1つのレスを信じて拡散希望ってアホのやることだな 👀

>>314,317
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail672.html
http://xn--vck8crc010pskewq0bqs6d.net/fukusayo.html

いいか？手遅れゲーハー共よ
俺は【切っ掛け】を与えてやったに過ぎない　2ｃｈ内でこういう話が出ているとな
それを頭ごなしに信じるのではなくテメー等で事の信憑性を確認すりゃいいだけの事だ
おまえらのインターネット接続用機器類は2ｃｈ閲覧にしか使えないのか？ｗ

それとスレのタイトルを失念したからサプリ云々と書き込んだだけだ 👀

>>318
ソース元は過剰搾取なｗ
お前はあたかも亜鉛を搾取するのはダメみたいな言い方してたじゃねーか！

>>318
>>318
威勢だけいい馬鹿だなお前はｗ
どんな物でも過剰摂取は身体に毒だ

>それを頭ごなしに信じるのではなくテメー等で事の信憑性を確認すりゃいいだけの事だ
その言葉そのままお返しします
亜鉛摂取で腎臓が壊れるなんて誰も信じてねーよ
いちいちクソみたいなコピペ貼りつけなくていいから

副作用は全くないけど耐性が気になる

効果持続させるためにはある程度オフ期間設けた方がいいのかな？

もう断薬して１年くらいだが、俺もペニスが柔らかい。勃起はするし射精もすから問題は硬さだけ。
女性は硬さを気にするか？しないか？って書き込みあったけど、挿入もピストンも出来ないくらい柔らかいわ
。治るかこのままかはわからないが、同じ症状で治った例もあるにはあるみたいだね。
ホルモンバランスいじくる薬に安易に手を出したことは悔やんでも悔やみきれない。
副作用があることは知ってたが、断薬しても後遺症残るとはな。
パソコンで少し調べればわかったことだったのに、愚かだわ、俺は。

>>322
断薬して２ヶ月
同じく副作用後遺症続いてるわ
オワタ･･･

テストステロンからDHTへ変換されるのを阻害するのがフィナ
ということは、DHT変換されない部分は他のホルモンに変換される可能性があるということ
アッチの方に影響出ちゃってる人はテストステロンが女性ホルモンに変換されちゃってるんだろうな

つまり、テストステロンをDHTに変換させず、
かつそのテストステロンを女性ホルモンにも変換させず生かすことができれば、
髪もフサフサ、アッチもカチカチ状態が維持できるわけだ

まず大事なのは減量だろう
脂肪にはアロマターゼという酵素が含まれており、
それがテストステロンを女性ホルモンに変換してしまう

あとはブロッコリーの摂取もいい
ブロッコリーにはジインドリルメタンという成分が含まれており、
それが余分な女性ホルモンの排出を促してくれる
ブロッコリーが苦手な人はジインドリルメタンのサプリがあるので、それを活用してもいい

あとカルニチンも有効
カルニチンにはテストステロンのレセプターを増やす効果もある
レセプターが増えれば、テストステロンが有効に活用される割合も増えるというわけだ
元々カルニチンは不妊治療の中でも使われていたぐらいだしな

>>324
テストステロンのレセプターが増えるってことはＤＨＴのレセプターも増えるってことじゃないのか？
それともテストステロンのみと結合するレセプターがあってそれが増えるってこと？

フィナ服用1.5年だが、朝勃ちがなくなってしまった。

>>326
１５年前はどこで購入してました？

>>327
小数点見ようね

フィナ飲んで頭皮の脂が増えて臭いが発生したのはなぜだろうか？
やはりテストステロンが上昇したせい？

睡眠障害って何で起こるんだろう
治んない　やっぱ脳に悪影響及ぼしたんだろうか
ぐっすり寝たい

テストステロン用のレセプターってのは筋肉専用じゃなかったっけ？
それ以外の部位ではＤＨＴでシステムが作動するようになってたと思う。

DHTを抑制する事自体が勃起にはマイナス

DHTはそもそもテストステロンの13倍から30倍の活性を持つとされており、陰茎において5ARI使用後のDHTの働きを補うためには13倍以上の血中テストステロンが必要である。
このことから5ARI内服後の性機能障害の報告が最近では相次いでおり動物実験でも陰茎海綿体の線維化を促し、不可逆であるとされている。
特に男性型脱毛に対するフィナステリドの内服が若年者で広まっており、注意が必要である。
http://mens-health.jp/pdf/News_Letter_Vol10.pdf

>>330
ヨーグルトを試してみ？
ヨーグルトに含まれるプロバイオティクスを摂取するとGABA受容体が増えていた（人間に投与される一般的な 抗不安薬も、これと同じような効果をもたらす）

ヨーグルトは脳に効く　心と身体の謎
http://wired.jp/2011/09/28/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AF%E8%84%B3%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8F%EF%BC%9A%E5%BF%83%E3%81%A8%E8%BA%AB%E4%BD%93%E3%81%AE%E8%AC%8E/

>>330
不眠のタイプによって改善方法が違うと思う
入眠障害なのか中途覚醒なのか

>>330
ストレスでないの？悩み過ぎとかで

思春期前の子供にハゲはいない。
薄毛になる女性は極端に少い。
薄毛の原因が生活習慣とかシャンプーとか眼精疲労とかいろいろいわれているけど
ハゲの原因はほぼホルモンによるもの。
思春期後にニキビができたり声変わりしたり男性的な筋骨になったりするのと同時に
ハゲのスイッチが入るわけだよな。現実的にフィナしか薄毛を抑制できる薬はないと
そう思うのだけど、副作用と薄毛抑制のどちらをとるかってすごく難しい問題だよな。
26くらいでトレンディエンジェルの斎藤とかになったら本当に人生難しいわな。
現代人にハゲが多いというのは多分先入観で、昔から25くらいで立派なハゲになる日本人も
いたと思うが、ネットや育毛関係のメディアなどの普及でそれが共有されるようになっただけ。
20代、30代前半で薄毛になってしまうと恋愛も結婚も仕事もなにもかも難しくなってしまうな。

>>332
それじゃフィナ服用したら一日中エロいこと考えて遊離テストステロンを１３倍にすれば
余裕で勃起するってことでおｋ？

ハゲはせめて40overからかな？それなら加齢も含めて仕方ないし何より同年代にはハゲはいるはずだし家庭もあるからダメージは最小限になるが35underは気の毒な希ガス

ハゲでフニャチンって最悪だな。
女に好かれるわけない。
女ができても水っぽい精子で絶対子供作るなよ
嫁と生まれる子供が可哀想になるだけだからな。
作ってみないとわからないとか言うなよ。
作ってからじゃ遅いんだから。

>>336
そういう事だね
でも現実的に無理でしょ

上記の内容では触れられていないがそもそもDHTだけの問題だけじゃないらからね　ＥＤ症状が出るのは

心因性EDもあるしね

なんていうかそこまで心配なら病院いって見てもらえば良いよ

以前このスレにいた二十歳ってコテの人も、フィナを断って勃起するけどフニャフニャで悩んでたな。
彼はどうなったのかな？治ってるといいけど

>>335
＞ 26くらいでトレンディエンジェルの斎藤とか

全く知らんし判らんｗ

俺はプロペシア怖いから
パントスチン+亜鉛にしてる
高いがな

効果のほどは？

ハゲでインポとか人権剥奪していいレベル

男性型脱毛症治療薬「フィナステリド錠」の製造販売承認取得
後発医薬品として日本初

後発医薬品では初めての成分となる「フィナステリド錠0.2�r/1�r
「ファイザー」」の製造販売承認を取得いたしました。
今後、準備が整い次第、発売いたします。

男性型脱毛症の治療薬であるフィナステリドは、
国内では2005年12月に先発品が発売されておりますが、
今回、この成分の後発医薬品としては国内で初めて承認を取得しました。

ファイザーでは、自社の長期収載品と後発医薬品の区別なく、
「大切に、長く使われていく標準的な治療薬」をエスタブリッシュ医薬品として取り扱って参ります。
ファイザーには、医薬品の製造・品質・供給管理、安全性に関する情報などの
収集・評価からお問い合わせへの対応まで、
長年にわたって築き上げ、守り続けてきた独自の厳しい基準があり、
今後もファイザーの基準を満たす製品をお届けすることで日本の医療へ貢献していきます。

ttp://www.pfizer.co.jp/pfizer/company/press/2015/2015_02_20.html

勃起しない(しにくい)パターンと、勃起するけど触ると柔らかいパターンの人で別れるんだね
後者の方が重傷そうな気がするが

ハゲなんて誰もヤらしてくれないんだから
フニャチンでもいいだろ

>>347
逆に自分の場合、やめていっときは大きさこそ出てきたけど
フニャフニャだったのが、
それ以降経過とともに密度と硬さが戻ってきた。
硬さは戻るよ。両側面がカチンとなってくる

>>349
そういう人もいるんだ！
フィナ飲んでた期間と、フィナ断ってから硬さ戻るまでどのくらいかかったか教えてくれ

服用４年以上、硬さに自信が戻るのは一年以上後かな
わりと初期にサイズに戻りがあって喜んでたけど、
そのサイズも日に日に上限値が増してくるし、
硬さがしっかりして来ると、３ヶ月６ヶ月頃はまだまだだったんだと気づく

>>351
ありがとう！
一年飲んで断って二年で硬さ戻らない人もいたりで、やっぱ個人差あるんだね。
戻ってよかったね。

ふにゃふにゃって言われても思い込みかもしれないし、実際触んないとわかんないから
おじさんに触らせてみろよ！！

>>351
髪の方はどうですか？

>>349
まあそれが普通なんだよね。
徐々によくなっていくっていう。
PFS症候群の場合、少しよくなったりまた悪くなったりの繰り返し。
>>349はPFS症候群にならなかったってだけの話。
PFS症候群になったらAUTO
誰も治らない。

最近妙にふにゃってきたんだが、そういやここ数ヶ月ほど平日で5時間以上睡眠とれた日は稀だった
精力と睡眠って密接に関係してるらしいな・・・

外用で頭皮に摺り込んだ後の手は良く洗った方がイイと思う
洗わないその手でそのまま愚息を握り締めての自慰とか愚息に摺り込むようなもん

思い込みとか気のせいとか加齢のせいとか、そういうんじゃないんだよ
見た目はギンギンに勃起してるんだが触ってみると、もうスライムみたいにブヨブヨの感触なんだよ
金で治るならいくらでも出すよ

DHTジェルなるものが存在するんだな
初めて知った

>DHTジェル（5〜10mg/日）塗布：ペニスの長さを伸ばすため

http://ameblo.jp/matsubooon/entry-11819182573.html

ペニスなんて引っ張ったら伸びるだろ

DHTを抑制してしまうと男性としての能力は全て確実に落ちるな


テストステロンはプロホルモン？

精巣から分泌される主なアンドロゲンは勿論テストステロンである。
けれども体内のほとんどの部分ではアンドロゲン シグナルはテストステロンによって伝達されるのではない。
脳（中枢神経系）､皮膚、性器など筋肉を除く事実上すべての組織においての活性アンドロゲンは、本当はDHTなのだ。
この場合テストステロンは単にプロホルモンの働きをするだけで、それが5アルファ還元酵素（5-AR）の作用によって活性アンドロゲンであるDHTに転換される。

5-ARは骨格筋を除いたほとんどすべてのアンドロゲン依存性の部位に多量に集中している。
その結果、実際に身体のそれらの部分にテストステロンが運ばれてアンドロゲン受容体と結合することは非常に少ない。
その代り速やかにDHTに変換されてしまい、それが受容体と相互に作用することになるのだ。

この変換はこれらの組織において非常に重要な生物学的機能をもつ。
アンドロゲン受容体との結合力が3~5倍もあるDHTはテストステロンよりも強力なアンドロゲンなのだ。
もし5-ARをこれらの組織から取り除きDHTの形成を遮断してしまったとすれば、生理学的に劇的な変化を見ることになってしまう。

http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html

>もし5-ARをこれらの組織から取り除きDHTの形成を遮断してしまったとすれば、生理学的に劇的な変化を見ることになってしまう。


フィナステリド症候群財団が確認している症状

【性的な症状】　　　　　　　　　　　　　　　　　【身体的な症状】
女性化乳房
慢性疲労・だるさ
筋肉の委縮
筋力低下
筋肉のけいれん
肌が乾燥しやすくなる
体温の低下
太りやすくなる

【精神的な症状】
重度の記憶障害
不眠症
うつ病
不安感
感情が平坦になり、感動がなくなる
問題解決力の低下・理解力の低下
　
性欲の低下・または完全に失われる
勃起不全・ED
朝勃ちの消失
性的な快感が消失・不感症
オーガズム障害
射精障害
陰茎収縮・しびれ
ペイロニー病（陰茎形成性硬化症）
陰嚢の収縮・しびれ

このスレ最初から見てるが、後遺症と謳われてるのは、ほぼほぼ加齢からくる肉体的衰えに当てはまる。
大体ハゲ始めるのが20代後半から。お前ら思い起こしてみろよ。
「あれ、なんか額上がってきたな？」「あれ、なんかチムポの立ちが悪いな」「あれ、なんか今までより疲れがとれないな」……なんてのは、20代後半から30代前半に感じただろ？
ましてやハゲ散らかってきて精神的に追い込まれれば鬱気味にもなる。
俺はフィナ飲み始めてから一年だが、乳が気持ちでかくなったかな？ぐらいだわ。
髪は細くなったが、全体的に現状維持は出来てる。
通販会社の回し者でもなんでもないが、早めの服用開始を進めるぞ。
毛根は一度完全に死んだら何しようが戻らんし。
一年前にミノタブも買ったが、まだ服用には至らない。だが、この先ザンバラ頭になるようなことがあったら服用しようかと思う。
ハゲ散らかって鬱気味になって引きこもりなんてなりたくないしな。
そんな気分じゃチムポも立たないだろうし。

チュートの徳井なんかはフィナやってるっぽい。あの乳見ると俺と似た感じだし。
ある程度加齢で手遅れなのは植毛やっとるよね。やくみつるや舞の海、二時間ドラマの帝王も。
やはり毛根がまだ生きてる段階(30前半)で始めないと厳しいやろな。

最近ニュースや身近でも、50代であの世行きなんてザラだ。後遺症？
PFS？……いやいや、人間いつ死ぬかなんて分からんし、生きてるうちに楽しんだほうがええやろ。

フィナ断ちして精力戻ったって人は頭髪具合もちゃんと報告してね

毛乳頭だけのＤＨＴを抑制させる治療法って今後出てくるのかね？
癌や鬱治療なんかだと癌細胞、脳に局所的にレーザーをあて制御し副作用を軽減させる新しい治療法がでてきたから
AGA治療もぜひ期待したいよな

フィナ断ちして3ヶ月で性欲ほぼ戻ったけど
モテないから毎日悶々として死ぬような苦しみを味わってる。
服用中は性欲激減して数ヶ月オナニー無しとか当たり前だったけど
ある意味幸せだったなぁと。。

そりゃ飲みなおしたほうがええな。
プラセボなのか、俺も賢者モードになっとる。
性犯罪者にならなくて済むからええわ。

プロペシアは髪以外にはマジで老化促進薬だから気をつけろよ

>>354
一応遅レス
やはり減少はした。MO部分の密度減と、産毛の面積減少
皮脂の出方が変わって、よりベタつくようになった

副作用が戻るか否かは個人差というのはわかるんだけど、
差があるのは回復のスピードなんじゃないかな、と希望的観測

>>371
局所的に性ホルモン不足部位が発生するかもな。
外用中心として使って女ホル外用併用で皮膚を保護/維持するのがよかろうか。

>>372
報告thx

しかしこれほど強烈なのなら頻度や量を減らしときゃよかったのだが後の祭りだな・・・
まぁ禿げてる時はこの世の終わり的だったからやむを得ないか

ここのスレの人って本当にプロペのんでるのかな
俺プロペで悪化したんだけど、明らかにボリューム無くなるし

単独だとそうなるみたいだね。
太さ硬さを出したいならミノキ併用が必要みたいだな。
タブはともかく外用はやってみてもいいんじゃないか？

>>376　塗りミノキシジルのことか？塗りミノはほぼ意味無いらしいぞ？

プロペシアが恐いからパントスチン使ってるよ

初期AGAの薬だそうですが、とりあえず抜け毛は減ってる

>>377
どこ情報だよｗ

ここで俺が単純に　塗りミノはまったく効果なかった、あんなの意味ない　ってレスしたら信じちゃうのかよ？

副作用なんて気のせいでしょ？

クリニックでも性欲は減退するって説明されてるよ

だからそっち系統はまちがいなく衰える

パントスチンとリアップだったら、どっちの方が効果ある？

>>377
塗りと（ただしミノキ単体じゃない）フィンペシア１日４分の１錠で復活できたんだが。

フィンペシア1/4って、あの鼻くそみたいなのをそんなに細かくできるんかい？
やっぱミノタブ併用しないと太さと硬さは戻らないかなぁ。塗りはベタベタしそうだし。

>>384
こちらへどうぞ
【副作用】ミノタブ被害者の会【ステマ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1406415954/

それにしても不思議なのが禿げズラ板の住人の癖に
やたら海外の論文とか読めて頭の良い奴がいるよな？
一体どういう奴なの？
ここのスレの奴等って頭いいの？

そりゃ併用の方が効果あるにきまってんじゃん

>>386
いやそれくらい珍しくもないだろ・・・
仮に学がなく英語もからっきしだとしても、禿に真剣に悩むのなら英語論文だろうとなんだろうと必死になって読もうとするだろ

フィナもミノキも海外のほうが認可された時期が早いし圧倒的に使用者が多いからな
その分副作用などについての情報は多いしご苦労なことに副作用、後遺症を専門として臨床試験までやっている医者までもいる

妊婦はさわるだけでも駄目と言われた…

どんな薬やねんとツッコミ入れたくなった

フィンペシア使いだして今年の夏でちょうど3年になるが
性欲は減退したけど
元が異常だったからこれは助かった
それでも毎日オナニーしないとムラムラして大変だけどね
後は気力だが俺は鬱っ気があって抗不安薬も飲んでるからそこはよくわからんな
顔つきも頬など脂肪がつきやすくなった気がするが運動をしてないし歳も28になったのでわからん
肝心のＭ字ハゲは現状維持って感じだな。

去年、夏に一ヶ月服用やめたら性欲がすごいことになって大変だった
抜け毛も増えた気がするわ