カークランド友の会(´・ω・`) 10本目

前スレ
カークランド友の会(´・ω・`) 9本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1359982198/

使い始めて4ヶ月目
確実に増えてきた＾＾

ポラリスの０７と比べて効きぐあいや痒さ具合はどうよ？

４様

テンプレ級
夏は痒くなるからシャワー浴びる3時間前だけ塗る

最低四時間はあけないと効果ない

フケがすげー出るな
低アルコールのフォリゲインが安く売られてるので、そっちにしたいんだけど
まだカークが５本も残ってるんだよね
１日１回しか使わないから、まだ１年近くカークを使わなくちゃならない

大量に買い置きすると消費期限を過ぎてしまう

カークランドの口をスプレーに変えて使ってる人いますか？
間違えて買ったスペクトラルDNCのスプレーが1日2回（0.3ml)で、
十分効果があったので、カークランドに戻ってもスプレーで行こうと思っているのですが。

みんなどこで買ってる？
教えろください　お願いします

>>10
ebay

少し前までAmazonで普通に買えたけど
最近は売ってないよね。

米尼で普通に買えるだろ
トラブルになったことはない

米尼は安い？　本物の薄黄色カーク？

ハゲからカークを１日１回0.5ml塗ってハゲかけレベルになった
ハゲかけな頭を受け入れる心の準備をしつつまたやばくなったらカークの量を増やして40までねばっていく手法をとろうとしていた
だが、きょう知り合いから前髪を伸ばしてみたらいいんでない？といわれた
ハゲかけをごまかすために短髪にしていたが、前髪なんてとてもとても
明日から１日２回１mlにしようか悩むわ、てか適量やって前髪作れるようになるか心配だし今から10数年カークの効能が続くか心配

え？透明のカークって偽者なの？

>>15
その友人は間違ってるな(笑)
薄い髪を伸ばせば伸ばすほどみっともなさすぎて泣けてくるぞ

>>17
だよな
俺は頭頂部と前が細くて短いのしか生えないから、サイドを短くカットしたソフトモヒカンがベストだろうつうことで短髪にしているんだよね
あとハゲの負け惜しみかもしれんが、長髪より短髪のほうが周囲から高評価をうけるからこのままでもまぁいいかなと思ってる

本当だ！アマゾンではもう売ってない！！

ダイエットクリニックでカークを買ったら
郵送で「あなたのヘアケアーを応援！」とか思いっきり書かれたDMが届いた

一年以上前に一度買っただけなのに
こういうのは送って欲しくないな

発毛剤の偽者が存在するとか人間性を疑う、製造元は関係ないと思うけど販売者は放火されても文句いえねー

>>21
ただの偽物ならまだしも
除毛剤が・・・

想像しただけで禿げそうなこというなよ。想像しなくても禿げそうだけど

初期脱でスッカスッカになった人いる？

>>20
ウチも来た　俺は一人暮らしだから別に構わないけど　でもこれ安いよね

リアップ買うのが馬鹿らしいな

質問
前髪が気になるんだけどこれ使うなら生え際だけに使えば良いんだよね？
後は塗る必要ないよね？

生え際には効きません

生え際は産毛が生えてきたけど本毛の後退は止まらんね
逆に血行良くなるとジヒドロテストステロンの悪影響増してるかも
ちなみに始めて2ヶ月ちょい

生え際には何使えば良いの？

墨汁

ミノキも生え際M字ハゲに効く派と効かない派にわかれてんな
どっちなの？

メーカーや濃度によるとか

カーク5%は？

>>32
両方

生え際に特化した商品が、ミノキ濃度15％のポラリスNR-09って言われてる。
でもNR-09でさえも生え際に効く派、効かない派で別れてる状況。
ポラリススレで、カークで生え際治ったってレスも見かけたし…もうよくわからん

でもポラリススレ見ると
カークランドより全然、逆にマイナスだった的レスが見受けられるんだよな
とくにポラリス10

友人が病院でミノキシジル処方してもらって半年
生え際は驚く位はえてきた。
でもてっぺんは薄いまま・・

以前は10パーセントとか15パーセントかもラインナップされてなかったっけ？
今は見かけないね。もすこし強力なのが欲しい状況になってきたわ。

>>38
塗り薬ですか？
タブレットですか？

病院でってことは、保険が効くってことですか？

Vol,9の930だけど

最近、やっと初期脱毛期が終わった気がする。
今回フィンペ使わない分、やっぱり前回より定着率が悪い様な気がする。
しかし確実に産毛が生え出してるから、これからに期待。

前回の経験は、
7週目まで初期脱毛が続いて、前情報通りの想定内だったけど
ちょっと後悔もしながら、心が折れそうだったよ。
それをすぎると明らかに増えて行ってるのがわかるし
8ヶ月過ぎた頃にはM字も埋まってきたし、頭頂部は完全に埋まってるしで、ほぼ完治

で、フインぺの副作用（勃起不全としゃぶしゃぶ精子）が、ずーっと気になってるのと
ミノキの副作用は不整脈（期外収縮）
頭皮は痒いしで、健康優先で治療中止

今回は医者に行ってミノキ使うと、、、って説明すると
心電図とって期外収縮は無視して良いて言うし。
頭皮の痒みはアンテベートローションを処方してもらって
（前回も処方してもらい塗布しながら）塗り塗りすると痒みや炎症は収まるし。
腎臓、肝臓は異常なし
で、また塗りミノキのみ再開中

オナニーしただけでニキビ出るんだから
しすぎたら毛も抜けるわなぁ・・・

ポラリス08みたいにスプレーとかはできないのかな。塗るの面倒だからスプレーしたい

>>43
カークもスプレーあるよ
自分でちゃんと調べてごらん

>>43
カークもスプレーノズルあるよ
自分でちゃんと調べてごらん

ごめん。ダブっちゃたw

おれはスプレーに移し替えて使ってるよ
液垂れするからタオルを鉢巻みたいに巻いて、つむじ付近に3プッシュ程度

>>45
>>44
マジすか。オオサカ堂で買ったんだけど、どっかでスプレーノズルだけ売ってないかなー。
スプレーノズル付きの奴1本追加で買うのがベストだろうか

>>48
調べたら単独でも売ってるね
アイドラで550円みたい

重ね重ねありがとうございます。ぐぐっても見つけられず諦めるところでした。Fペシアでうすらレベルまでは埋まったので、皆さんの仲間になってなんとかハゲ始め？レベルまで回復したいと思います

つむじが崩壊してカーク歴１年強だけど改善なし
一回分の一ミリを頭皮全体にかけてるから効果が薄すぎるのかな
この場合全部つむじにかけてたほうがいいですか？
全体的に少し薄くなってるはなってるけど

アイドラで550円ってあったから安いと思ったらスポイトとスプレーヘッドの値段だった＿ﾄ￣|○　　

賞味期限？きれた物って処分するしか無いでようかね？どれ位なら使っても害問題無いのでしょうか？

消費期限なんて気にするのなら、素直に薬局でリアップ買った方がいいと思うよ。

スポイトって毎回洗ってる？

塗る時って頭皮にスポイトの先端が付くよね？
雑菌とか付いたスポイトを薬液の容器に突っ込んでも薬は変にならないものなのかな

すみません
どなたか>>51を教えてください

まじで痒いんだが

カークって成分シンプルだろ？
アルコール、PG、ミノキだけじゃなかったっけ？
ポラリスとかと違って期限とか気にしなくていいんじゃねーの

>>57
お前にミノキが効くって事だよ

耳の一部が痒くなってきた
両耳とも
なんで

>>56
全体的に頭に塗ってもちゃんと効くよ
効果が無いってことは、いろいろ原因が考えられる

・AGAが原因ではない脱毛
・フィナステリドを併用していない
・塗りタイプは効果が弱い
・カークランドが偽物（素人が判断するのは困難だが）

あくまで個人的な意見だが、俺が同じ状態だとしたら
カークからミノタブに変えてみるかな
カーク+フィンペシアでまったく効果なかったのなら
デュタスとかも考えみたらいい

少しはググッて勉強しようぜ

最近カーク使い始めたんだけど結構髪について勿体ない気がする

皆は髪の毛長さとかどれくらい？

カーク買うたった。
効果上げる為に坊主にした。
仲間に入れてね。

坊主になれるならハゲでもいいｗ

>>20
俺んとこにも来たわ。家族がいるから恥ずかしかったぞw
それが理由ってわけじゃないけどコスメチックスの方が安いから
そっちで買うようになったな。

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ　
　　〉　　　
￣￣7　
　　／　　　　彡 ⌒ ミ
　　|　　　　ヽ(´・ω・`)ノ
　／
　|
／

>>62
ソフトモヒカン　生え際も相当生えた　助かった

今更ながら、カークランドってコストコのPBなんだな。
国内のコストコ行っても取り扱いは無い様だけど。
米尼でカーク買ったら、容器から漏れてた・・・前もこういうことあったんだよな
もうリアップにするかね。

カーク使用量を１日0.8ミリから2.0ミリにした。
少ない量でかなり効果あったからどうなるか楽しみ

カークは安いけどスポイトだから塗りづらいんだよね
っていうか、指で塗り込むのが嫌い

キンカンとか塗るサロンパスみたいな容器がベストなんだけど
100斤辺りで買える代用品はないかな

アイドラでスプレーノズル買ったけど、3日で届いた。教えてくれた人ほんとありがとう。快適です

スプレーだと付けたくないところまでに付くからなぁ
毛に付くとベタつくから毛が束になって余計スカ感じになるし
頭皮剥き出しの人には良いかもね

>>68
そう　だから　このスレのスレタイおかしいよな　「カークランド　ミノキシジル」まで入れないと
コストコのPB商品全てをここで話していいのかよ

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

みんな言わないけど、スポイトが一番使い勝手が良い。
スプレーは垂れる。Ｘ５の容器はよさげだが、髪に結構着く。
カークのスポイトが原始的だけど一番良い。

長さ2cmくらいのパーツのあるスプレーは髪に付く量はほとんどないから
他のミノキシジル容器に移して使ってる
ポラリスとか

スポイドだと、目に入りそうで怖い。たまに目の渕まで垂れてきて慌ててティシュ引いてるよ。

東急ハンズでガラスのスポイト付き瓶買ったけど付属品よりいいぞ
穴が1/3位で少しづつ付けやすい

>>77
今日初使用で目に入ったよ。
慌てて流したけど大丈夫かな・・・1mlって思ったより多い

俺はいつも0.5mlしか塗ってない。
昔は2%がメインで
5%は強力版って扱いだったじゃん？
だから液量を半分で塗れば
ミノキシジル2.5%相当だよなぁって。

今日始めてカーク届いたんだけど
スポイトに液体吸えないんだが･･･
なんかコツとかあんの？
結局スポイトのキャップ部分外して裏から直接カーク１ｍまで流して
一気に頭につけたわ

半年で生え際も頭頂もかなり埋まってきた
途中ちょこちょこと忘れてた時もあったけど特に効かないとか感じないな

>>81
不良品かな。俺のは普通に吸い出せたぞ。ハンズ辺りでスポイト付きの小瓶かってそれに移すのがいいかね。100均とかにも売ってるかな。

>>81
完全に不良品　こんな単純な構造のスポイトの不良品ってどんなのなんだ？
例のダイレクトメールが来るサイトで前にスポイトだけまとめ買いしたよ

>>73
元々スレ作った1が知らんかったんだろうな。次のスレタイはそうしてもらいたいものだな。

>>85
前も言ったんだけどさ　完全にスルーされた　こことか見て欲しい
トップバリュみたいなもんなんだってば

http://www.costcost21.jp/product-group/1

ここの人って、飲み薬の併用は当たり前、みたいにかいてる人要るけど
「生えてきました」って書いてる人が飲み薬も飲んでるのかどうか、ややこしい。
たとえば>>82の方とか。

この板で髪に無関係な
コストコ商品のスレ立つ訳ないんだからさ
PB商品全ての話するぞとか
>>73 の禿げ頭が小学生レベルなだけ

板が「ハゲ・ズラ」だからな

>>86
俺は把握してるって。


ハゲ・ズラ板なんだから間違えないだろうと言ってるヤツいるけど、カークランドの他の育毛剤とかもあるかもしんないじゃん。もうちと丁寧に書いてもいいべさ。

カークランド始めて１ヶ月、最近少しフケが出るんだけど
皆さん使いはじめはフケとか出ましたか？
一日一回、就寝前に1.5mlをスポイトで塗布して
指で軽く塗り広げて使用してます
少し量を減らしたほうがいいかな？

>>91
俺は朝晩(1mlずつ)でそろそろ一ヶ月だけどフケが増えた感じはないな。
反応があるって事は何かしら効いてるって事なんかね。

フケが出るようになったね。
何もしないと剥がれて来ないけど
ブラシをかけるとポロポロと落ちて来る。

指で頭皮を掻いても
爪に垢が詰まるようになったし
単に頭皮が荒れてんのかなと
思ってるけど。

頭皮の環境が悪くなって良いことは一つもないだろ
生える生えないは置いといて

フケがでるって人はカークだけでなくシャンプーのやり方もあると思う
シャンプー液を頭皮にベタっとつけてごしごし洗うやり方の人がいそう
そうじゃなくて、手でシャンプー液を泡出せててから、軽く頭皮になじなせる程度で濯ぎするとシャンプー液が残留しないし頭皮にやさしい
それやってだめならカークが原因かな

>>10
俺はここで買ってる。
ついでにプロミノックスとか言うのも買ってみた。ミノキ配合らしい。
http://cosmechicks.com/

今まで尼で買ってたけど今度からどこで買うのがいいのか

米尼じゃいかんのか？

使い始めて1ヶ月半
初期脱毛を越えたら抜け毛がみるみる減り頭皮も透けにくくなった
M字部分より少し下の出っ張った部分?に産毛が生え始めデコが少し狭まった
このまま続ければM字も埋まるかな

>>99
俺が治ったから　治るんじゃないかな　半年で相当生えたよ

初期脱毛ある場合はUSBマイクロスコープで毛根から生えてくる状態を
保存して観察し続けるとモチベーションがたもてるよ

>>98
>>68

カークランド、朝晩塗って1ヶ月経つけど、
痒くもならないし、フケも出ない。
動悸・息切れもなければ浮腫みもない。
本物なのか気になる。

飲みミノでも稀な副作用なのに
塗りミノで動悸や浮腫みなんかほぼないわ

けど　痒みがないのはどうなんだろ　痒いと効いてる感じするんだけど

１年ぶりに再開したけどやっぱしかゆい。
お風呂入ったあとつけてもないうちから既にかゆい（笑）。

痒かったり痛かったりするのは効果があるのではなく肌に合わないだけだよ

そりゃそうだ
生える生えない別にしろ
痒かったりするのは頭皮の状態が悪くなってるんだろ

痒かったら効いてる〜とか
痒くなかったら効いてないのか…とか
無関係

>>55
洗ってる訳ないんだけど
ボトルを使い終わる頃には
底に髪の毛やら埃やら
もやーんとした何かやらが
少し溜まってる。

夏くらいは冷蔵庫に保管した方が
清潔かも知れないね。

あー確かにスポイト洗った方がいいかも
盲点だったわ
流水で何度かチュッチュする程度でもいいから

500ml400円くらいで消毒用エタノール買ってきた方がいいよ
常備薬としていろいろな殺菌に使えるし

スポイトに入り込んだ髪の毛取る方法ってある？

水で洗えばいいだけでは…

かゆい人はやめた方がいいの？

届いたどー！
今のところ痒くないよ。気になるほどベタベタしてない。
まあ、6mmの坊主だけどw
気にするほどスカってないけど、
安いから試してみる気になった。

効き目すごすぎ
こんなんなら５年前から使ってりゃ良かったわ
まだ３ヶ月しか経ってないけど目に見えて黒々してきたしこしが出てきた
ちなみにサプリは亜鉛とエビオス飲んでる

>>114
そんな事はない

>>114
少しかゆいけど効果は感じるので夜だけつけてる

カークで頭皮がずいぶん柔軟になった
手指も毛深くなった

肝心の頭髪のほうは？

耐性が付いてからが本当の勝負

1本で何日くらい使えます？

>>116
どこで買いました？

>>122
使用容量と容器の容量比べりゃ猿でも分かるだろ

>>122
１日で1本使えばボーボー

カークで痒くなるのは使用4〜6ヶ月目
そこから皆NOPGへ行き痒みが治まったらポラリス08に手出して落ち着く

髪は大事に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19890082
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20120879

前に買ったときは薄い黄色の液体だったのに
今度は透明な液体が届いた
何か変わるのか

>>123
最初尼で買ったけど取り扱わなくなったから今はebay

>>128
黄色いのは酸化してる
効能に影響なし

>>114
汗かくと痒くなりやすいみたい。

俺はシャンプーをコラージュフルフルネクストに変えたら随分マシになったよ。
慣れかも知れないけど、一年ほど使ってほとんど痒くなくなった。

・溶剤成分がダイレクトに皮膚の炎症起こして痒くなる
・成分ダイレクトじゃないが含まれる有機物で菌が繁殖して不衛生になって痒くなる
・炎症も菌も関係なく単にネットリした液のっけたせいで痒くなる

3通りあって2番目ならそうゆう薬用シャンプーで改善しそうな気がする

>>132
もともと薄いところが痒くなりやすく、薬効の血行促進で痒みが増すというのもあると思うよ。

>>133
もともと薄いところに塗るからな

君たち塗ってから
指でマッサージしないの？
生えて下さいて祈りながら。

アイドラッグストアで2本セット買ったんだけど、他のサイトで買うのも2ヵ月後じゃないと税関で没収されます？
税関で「この人は○月○日に個人輸入した」とか記録されてるのかな

没収される

>>136
大丈夫だと思う　俺は平気だった　だって二ヶ月後に頼んだら届くまでの間が開いちゃうじゃんね

使用して18カ月
Mだけに05�cくらいを一日２回
左側は納得の効き目
右側も少し改善した
こめかみに大量産毛で自分的には満足
フィナは２日か３日に一錠くらい

頭皮柔らかくなってきた気がする…気がするだけだが…

カークあんま効果無かったから、ポラリス１５％にしようと思ってるけど、匂いが
きつそうで踏みけれない。　カーク10本位残ってるし・・。

米尼で1年分買ったから使っても使っても減らないぜ

初ミノでカークランドかフォリクロンローションの5%にしようと思ってます。
フォリクロンはかなり安く使用者もまだ少ないようですが、
液が黄色なのと保存料入ってないぽい以外に注意点ありますか？
カークランドのほうが安心でしょうか？

枕に染みできるほど汗かきなので、やっぱりカークにしときます。

>>141
ちょうだい

>>144
ミノのせいで枕黄色くなるよね・・・

フィンペシア単独の時は指毛が無くなって
フィンカー＆カーク始めたら指毛がボーボー
今夏、日焼けしたから紫外線の影響でも毛深くなるらしいけどカークの効き目か？
でも半年続けたけど生え際の改善どころか減った気がする・・
みんなの指毛はどんな感じ？

カーク始めたせいかわからんが、確かに指毛は濃くなった気がする。
一回自分であまりの濃さにビックリして全剃りしたが数日でまたボーボーになった

今日カークをアイドラッグで購入しました。
３本で6000円くらいでしたが、
以前はもっと安かったのでしょうか？
頭頂部からすこし前の範囲が今年でかなり薄くなったので、
効くといいんですが。
初期脱毛が怖い。

>>149
そんなボッタクリ価格でよく買ったなｗ

カークが１本二千円だと？(・・;)
千円弱が相場でしょう。

愛ドラは高いんだね
証明書があるから安心なのか

前にバイ○ベアで12本4500円くらいで買ったけど安すぎて心配したｗ

全額ポイント払いでおk

http://i.imgur.com/U1yoMan.jpg

>>155
これほかのスレでこのページの前までしかうpされてなくて
やっと見れてスッキリしたわ

髪もスッキリし始めたけど

カークランド1000円弱で売ってるとこってどこ？

マケプレだが米尼なら送料込みでも1本1000円もしない

俺、オオサカ堂で2本3000円で買ったけど情弱だった？

>>149
高っ！
アブウィってとこなら　通常６本７９００円　今月中ならダイレクトメール見たって言えば１０本で同じ値段みたいだよ
ただ　しばらくすると「あなたのヘアケアーを応援」って書いたダイレクトメールが届くんだよ…　俺は一人暮らしだから関係ないけど

オオサカ堂で買ったけどDMなんて来ないよ
いくら安くてもDM来るとか何か怖いわ

アイドラッグストアで2本セット＋スポイト(550円別売)買ってしまった(´・ω・`)
その後JISAってサイト見たら2本セットにスポイトも付属してて値段も安かった…(´・ω・`)

一本たかが1000円の違いで
安く買えたことを自慢のようにうれしそうに書いてるのを見ると
ハゲってほんと金も髪もなくどうしようもないバカしかいないと良くわかる
一本2000円が高いと感じてしまう人生とか悲惨だな

>>163
君何しにきたの？朴ちゃん

何でアマゾンで売ってないんだよー

>>139
フィナの飲み方、薬理学的に全く意味ないよ。気持は分かるけど

>>163
金持ちは大正製薬スレにお帰り下さい

米尼で買えたらいいんだけど海外の通販ってやったことないから不安が多いわ
仕方ないからいつも大阪とかで買ってる

Kirkland Minoxidil の12ヶ月分を米尼で購入した場合、薬事法で通関拒否で没収される？

>>168
日アマで買い物したこと有れば同じだよ

>>169
運が悪ければ

自分で注文するぶんには１ヶ月一本２ヶ月二本迄が限度か・・

>>169
2回買ったけど止められたことない

>>171
>>160

>>160
アブウィのリンク貼って

>>148 使って1ヶ月半だが、俺もかなり指毛が濃くなった。。。
初期脱毛全然無かったがMにも産毛が生えてきてるし効いてる感はある。
ちなみにオオサカ堂購入。

>>175
塗ったあと揉み込むとき指につくからかな？指毛伸びるの。

ここ安いじゃん
http://store.shopping.yahoo.co.jp/uwtqe/9004.html

>>174
アブウィって単独ではなくて　この中でやってるみたい　
http://www.store-mix.com/tony/?hid=135696

やっす
ここで買えばよかった
安いとこのはニセモノ疑惑立たないのか？

税関から簡易書留 (；∀；)

>>177
12本も買ったら税関で止められるんじゃね？
税関で止められましたとか嘘付いて金だけとられそう

2本×6便

http://cosmechicks.com/SHOP/129912/129933/list.html
ここ安いぞ。誰か使ったことあるかな。たまにリンクはられているけど…

>>181
まず止められる事はないみたい　俺が前に８本だか買った時　２本ずつだけど同じ日に全部ポストに入ってたよ

ほんとに安いとこ大丈夫なのか？
安いところで買える自慢してる奴多いが

俺的には米尼が一番信用できる
偽物とか売ってたら摘発されるだろ
そもそも偽物を作っても利益があるのか疑問だが

米尼利用したいけど英語がよく分からん(´・ω・`)

こんな安物の偽物なんて作るか？

偽物って使えばわからないか？
ミノキ塗ると独特の感覚が頭にあるから
濃度が低いって意味の偽物ならわからんが

>>178
あとがと

この前8本頼んだら通関で止められて税関から通知が来てた・・

まとめて2本以上頼むと高い確率でチェックがはいるっぽい

通知来たら商品どうなるの？

転売されて小遣いになる

>>184
同じ日に8本届いたのか 色々と怪しいな

怪しいって何が？

ライトウェイトカーディガンがいいという奴は何が良いのか理由を書け
買おうかどうか迷ってんだ！

ハゲのユニクラー？

アメリカから以外は
中国から届くんでしょ？
値段が違うだけで。

初使用後6時間にして下痢になったんだが、副作用ってこんなすぐ現れるものなの？

>>199
そんな副作用聞いたことがない

>>200
そうなのか(´・ω・`)
使用前にジョギングして水いっぱい飲んだからそれが原因だったのかもしれん…。なんかいつもの下痢と違ったからミノキシジルが原因かとオモタ

ミノキシジル使い始めてマッサージやら運動なんて無駄なんだなとわかった
全くの無駄だ

>>202
素直にミノ＆フィナ使っていればそれで良い

塗ったら頭皮がピクピクして痒くなってきた
ニセモノだったんだな

>>204
アルコールかプロピレングリコールに反応してるだけじゃないのか

>>202
カプサイシンとか　予防にはなるのかもだけど　生えはしないよね

>>204
俺にとっては　痒さ＝効いてる　って感じだけど　今ほぼ元通りだけど

まちがえたカークだけで生えた奴どれだけ居るんだ？
結局フィナもつかわないとだめなのか？

まちがえたなんて書くつもりなかったのにスマホの予測変換ウザすぎ

>>207
カークだけでも長期的に見れば一定の効果は出てる

自分的にはミノキ：発毛効果、フィナ：脱毛予防
と解釈してる。

>>209
俺もそう

>>209
>>210
なるほどなー
脱毛予防もした方がいいのだろうか
カーク今週届くんだけどほんとにカークだけでいいのか不安

最初はミノキから始めて様子を見ながらフィナ投入すればいい
フィナはミノキより副作用が出る確率が高いと聞くけど、一日１錠通常使用すれば副作用はまず出ない

ありがとう
じゃあ、まずカークをしばらく使ってみます

念の為副作用のでる確率の順で

ミノタブ＞フィナ＞ミノキ

自分は三種試みているが今のところ副作用らしき症状は出ていない。
ミノタブはフィナの効果が出なかった場合の最後の切り札と見てる。

ミノタブはフィナより強い脱毛予防と発毛効果が期待できるが、副作用もフィナより一段上なので
多用するのは避けたほうがいいかもしれない

やっぱり飲むほうが効果は高いんですね
なんか、一気に回復させたいからミノタブに行ってしまいたい

wikiによるとミノタブ飲ませた犬が心臓破裂で死んでるよ

この場合、短期的に見るよりも長期的に継続することが重要だと思ってる。

頭皮の腫れ痒みも副作用だろ

>>215
気持ちはわかるが焦るな
俺もミノタブあるが、いまでは消費期限切れで無駄金だった
飲むまでもなく、数ヶ月たてば周囲が気づくレベルまで回復するよ

税関は忙しいから通る場合もあるし
通らない場合もある。
1コの荷物より複数小分けの場合の方が
見逃す確率は高い。
ハゲの薬より薬物板の奴らの荷物に忙しい。

ミノタブ規制はいいとして塗りミノまで輸入量規制するのはなぜだ

効果が全身に出て体毛まで濃くなってきたよ・・・　4ヶ月目だぞ　どうなるんだよ
特に左右の腕見比べると明らかに塗りに使う方が濃い

>>221
国内で販売してるミノキ市場（リアップ等）を拡大させるための規制だろうな
いわゆる薬事法に基づいた規制

儲かるのは大正製薬だけ
規制するのはいいがボッタクリ価格やめさせろ

厚生省の天下りのOBらが関与している以上価格改定はないな

大正のボッタクリを全力で保護する厚労省
いったいどれだけ天下りを受け入れているんだろう？

自社製品のカークランドは販売出来ずに、他社製品のリアップを取り扱うコストコって一体…

何で天下りって規制できないんだろう。
俺の知り合いが経営しているゲームセンターにも２年に１回、２人づつ警察の天下り受け入れているっていうし。
受け入れないと「ゲーム機の置き方が悪い」とか言って、難癖つけてくるらしい。
マジでクソだな。

前に注文して届くの待ってるんだが
フィナ使わずにカークランド(塗りミノ)だけで回復した人いる？
どれぐらいの期間で回復したかな？
山崎邦正とかカンニング竹山レベルでふりかけでごまかせるレベルではあるんだけど

塗ったとこから汗が出てなかなか乾かないんだがおかしい？

それはただミノキシ汁が垂れて来てるだけじゃないのか

指ですり込んでるんだけど吸収されてないってこと？
一回0.5mlしかつけてないのに

寝る前に霧吹きでシュッシュしてるが、朝になっても乾いてないことがある
揮発性がかなり低い？

>>233
粘性があるから乾きにくいと思うよ

付属のスポイドよりスプレーボトルで使ったほうがよい？

初購入で届いたけど 品名:ROG-Kirkland ってバレバレじゃん

>>236
大丈夫だ。お前のハゲはもうばれているから。

>>236
バレバレってハゲてない人がそんな文字列見ても何のことやらわからんでしょう。

冷静に考えればバレるほどでもなかった＞品名
スポイトで試したら思ったより水っぽくて鼻まで垂れて焦った
つむじ周りの髪についてパリパリになった
10cm程度の長い髪でぺったり寝てるので半分近く髪についたかも
とりあえず今度はつむじに加えて、仰け反って前髪生え際から垂らして試そうと思う
前髪寝てるからそうでもしないと前頭皮塗れずに髪に吸われる
ミノ内服は情弱と思ってたけど確かに日に2回、塗りミノで髪ペッタリになるのはキツいな
綺麗に洗った頭皮にこれ塗るの抵抗ある

kirklandつっても色々あるしな
http://www.costco.co.jp/p/product/kirkland

ボトルの明け方おしえてくだしあ

空回りするだけで開かない

開いたー

開いたよー(*´ω｀*)

あれ最初は開けにくいよね

俺も最初は戸惑った
思ったより力がいるんだよな

>>233
髪につけてるて意味？
髪が無いて意味？

>>245
アンガールズ田中くらい

前頭部の中間をかきあげてスプレー
つむじのあたりにスプレー

少量なので髪についても気にしない

スポイトは液垂れと面倒臭さで続かなかった

前髪から後ろにかけて髪はあるけど他の部分より薄くて細い俺
カークランドは毛太くなるのかな？

あのボトルのキャップは押し付けて回さないと開かないんだよね。俺も最初どう開けるのかちょっとわからなかった(w

今日からロゲイン開始！
ベタツキを心配してたけど、許容範囲だわ
これにかけてるから、副作用が出ないことを祈るわ

とりあえずスプレーボトルに入れて風呂上がりに髪乾かして
シュッシュッしてみた
痒くも痛くもない
髪のベタつきはある
本物なのかなぁ‥
アイドラで購入

よかったよー(*´▽｀*)

>>247
それが一番最初にわかる効果
逆に太くなるだけで本数は増えてないんじゃないかと思う

>>249
ロゲインはスレチだぞ

http://blog.livedoor.jp/oobaka1/archives/52020257.html

＞よく伸びる時間帯は、午前１０時から１１時頃にかけて、午後４時から６時頃までのあいだがそれに次ぎます。眠っているあいだにほとんど伸びないのは、髪の毛の細胞も休んでいるためです。

寝る前につけてた・・・　間違っていたようだ・・・

>>254
胡散臭い

>>254
つまり食後から小腸で吸収される時間帯ということかな
それしか条件会うものがないし夜がないのも頷ける

http://zatsugaku.sblo.jp/article/27027525.html

参考はこっちのがいいか

が　しかし
毛の伸びる時間帯と
頭皮が改善する時間帯が同じかというとこれまた・・・
頭皮に対しては寝る前の方がいいわな

髪洗ってなくて油ギトギトで、深夜アニメばかり見てる不摂生なアニオタでもフサフサな現実

一ヶ月半越えたくらいだけど太くなってきた気がする。増えてる感じはまだないけど。3〜4週間目くらいは結構抜けた。朝晩二回に別けてつけてる。

前に痒くなったと書いた者だけど
6本買っちゃったから捨てるのもったいないし

量を0.5mlづつつににしたらだいぶ楽になった
一年もつわ

俺も発毛の実感はないなー。
抜け毛は劇的に減ったから、一応埋まってはいるんだけど。

起きてるときはそうでもないんだが、寝てしばらくすると猛烈に頭痒くなる(´・ω・`)

プロピレン(PG)に反応して炎症してるね
継続使用は逆効果だから止めたほうがいい
大半のミノキ製品には保湿剤として入ってるんだけど国内ならリアップ、
海外だとジェンヘアーにプロピレンが入ってない「センシティブローション」ってのが
あるんで試してみるといいお(´・ω・｀)

やはりPGの痒みに悩まされている方が結構いらっしゃいますね
他に書かれている方もいますが、PGフリーや低PGのものに変えたほうがよろしいかと
特にリアップは入手性や安全性の面で安心できますし、偽物の心配がありません
容器も画期的で素晴らしく使いやすいので一度お使いになっては？

何度かけても痒みもじんじん痛みも熱くもならないのは普通？

効いてるのかまったくわからない

>>264>>265
ロゲインにも添加されてますか？

今は痒くなって目が覚めたら頭にムヒα塗ってる(´Д｀)

ジェンヘアーどこ見ても在庫切れ……(´・ω・`)

ジェンヘアー欠品ですか･･･こないだまで結構どこもあったのに
ロゲインにはPG入ってますね
あと知ってるのだと「フォリクロン」というのがPG＆アルコールフリーです(´・ω・｀)

フォリクロンならありました(´∀｀)
安くて良さげですね
とりあえずｶｰｸﾗﾝﾄﾞが後2本あるので使いきってから買ってみよう

なぜ世界No1のデュアルゲンが出てこない？

値段が高いから

五反田で売ってるとこある？

何を？

HBWサプリメントで販売してる　１２本７８３０円(送料800円)が最安値かな。
もっとお安い所あったらおしえて

>>275
これは安いねー

今アイドラッグで買ってるんだけど、
安いとこで買って効果薄くなった人いる？
安いとこに乗り換えたいんだけど、
なんかあまりにも安すぎて不安

アイドラが高すぎるんだよ

アイドラはポイント利用込みの価格設定だし薬の個人輸入代理店では一番信頼出来る
初心者は本物偽物区別つかないだろうから不安ならアイドラ勧める

初心者じゃないけど濃度が薄い程度じゃ分からんし、水でもない限り区別はできそうに無いけどな

アヴィとかいうとこで8800円で買ってしまった…
失敗したなあ

>>281
恥ずかしいDMが届くぞ

安くて確実に本物売ってるとこ教えて

いまんとこ偽物という決定的確証がないんでどうしようもない

偽物とか疑ってかかっちゃう時点でハゲるのも分かる気がする

>>282
恥ずかしいＤM？
裏ビデオのパンフでも届くの？(笑)

千葉県松戸市六高台2-78-3

>>287
古いからセーフ
今はもう北海道の時代だろ　普通に

フケが出るって言うけど、あれってフケじゃなくてカークが乾いたやつだよね？

>>289
たぶんそうだと思う
俺もはじめの頃はフケと間違えた

>>289-290
汗が出る暑い頃は溶かされるみたいで　出ないのにね

これ使用期限が2008年9月に見えるけどまだ使えるのかね。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n123179225

かゆくても毛が増えた人は居ますか？

やはりM字だけはどーにもならない、日に日に禿げていく

>>293
はい　つか多少痒い方が効いてる気がする

>>295
そうでしたか。ありがとうございます。
続けてみたいと思います

>>294
Mでも生えた、という人がここにも多く見かける気がしますが…

>>296
人による
1年経ってほぼ埋まったけど、いまだ生えてくる

初めて買うんだけど、ちょっと高いけどアイドラで買っとけば間違いない？

>>298
今まで偽物があったって事実もないんだけど　気になるならそうすれば？

>>299
ありがとう
早速アイドラ買ってみます

オオサカ堂じゃいかんのか？

あそこは同じ奴が複数のサイト運営してるから怪しい
なんか裏DVD通販サイトみたい(´・ω・｀)

ステマか

俺が次買う時は　もう生えた余裕で最安のとこで普通に買うかも

>>304
いままでどこで買ってたの？
次に買う最安のとこはどこ？

>>305
今まで２回かな　違うとこ
ちょっと上のレスであった安いとこいいよね　俺はまだ半年分くらいあるから買わないけど

ステマ自演合戦ですな

http://blog.legitscript.com/2013/03/rogue-internet-pharmacy-network-roy-union-limited-targets-japanese-customers/
オオサカ堂系列は違法営業
効用別に一覧出せるのは探す側にしてみたら便利だけどね

スポイトとスプレーの両方使ったことある人いる？
どっちの方が使いやすい？

スプレーだときっちり1ｃｃとか計れないのでは？

安いからそんなこと気にしない

てかスプレーだと髪について頭皮に付く量かなり減りそうじゃない?

やっぱり頭皮につけるにはスポイトの方が良さそうですね
スプレー買ってみようと思ってたけど止めるか

スプレーは髪にばかりついてしまうからってことでしょ
ポラリスあたりの2cmくらいのノズルのスプレーなら問題ないんだが
カークランド用って付けてくるやつはダメだね

スプレーでもミスト状で噴射されるタイプなら
髪をすり抜けて頭皮にちゃんとかかるよ
もちろん髪にもかかるが
そんなに神経質にならなくてもいい
どうしても髪にかけたくないならスポイドでがんばるしかないだろな

スポイトだと液垂れするし、面倒くさくなって一気に出してしまう

どうせマッサージ兼ねて手で伸ばすから付属のスポイトで十分だと思うがなぁ。

あれ、もしかして皆塗った後手で頭皮もみもみしたりしないの？

家計的に若ハゲのサラブレッドで成人間近になって薄くなってきた
頭頂部だけでデコはきてなかったからミノキは頭頂部には比較的効くって書いてあって喜んだ

期待を込めて買ったカークランド
まだ薄いといっても気のせいで済まされるレベルだったから１日1mlづつ使い１ヶ月強経って顔洗って鏡見てみたら頭頂部は変わらずデコに産毛生えまくってた
なんでや

リアップ容器が一番
髪に付くのはぽっかりとハゲていない限り仕方ないよ。長さがあれば尚更

>>318

俺は１ヶ月半でM字に産毛生えまくったが、頭頂部は変わらず。
たった１月半でこんなにも効くものなのか・・・しかもM字に。

ロゲインフォーム見てみろ。
髪につくだなんだ関係ないぜ。
神経質過ぎだよ。
スポイトでなんかやってられるかよ、朝の忙しいさなかに。
スプレー、シュシュシュ。これでいいの！

>>320
産毛はね。生えるんだよ。
でも、本当に生えて欲しいのは髪の毛なんだ。

>>322
産毛から徐々に太い毛に育っていくけどな
そのままなら残念としか言えない

少し前にヤフーが安いてあったけど
カリフォルニアから届いたぜ。
偽物をわざわざアメリカに輸入して
日本に輸出するとは考え難いから
本物だと信じた。

今まで偽物があった試しがないからね　こんな安物の偽物作ってもしょうがない

お前が１＄／１日で暮らしている国の人間だったらどうだい。
容器さえ準備できたら、そこに何か液体入れれば５００円／１本で売れるならぼろ儲けだぜ。

とりあえず1本欲しいんだがどこが安い？

付属のスポイトってもしかして使いにくい？
先端までが太いから髪分けて頭皮まで辿り着きにくい気がする

なんでそんなにスポイトの事気になるんだよ(w

スポイト派は一度容器の中を覗いてみろ。
半分以上の確率で髪の毛が入っていると思うぞ。
更に剥がれ落ちた頭皮とかをスポイトの先に付けたまま容器に戻すなんてことをしながらひと月使うわけだが、何か培養されていやしないかい？

気持ちいいのは透明の化粧品用のスプレー容器に移して使うこと。
30mlの容器なら240回位押せるから1回8プッシュ。
安いし携帯可能でコンパクトで中身もばれない。

ここまで読んでもまだスポイトを使うのかい？
毎回スポイトを洗うのかい？

スプレーで頭皮に達する人はスプレー派
達さない人はスポイト派って感じ？

フサ　スポイト
ハゲ　スプレー

こんな感じだろ

フッサでもスプレーで普通に頭皮にかかるから
ダメージヘア用のスプレーはフッサには届かない理論でもあるのか？
レディース製品ほとんどスプレーだぞ

髪にかかるとか色々あるが、やはりスプレーの利点は簡単ということ
そしてこの贅沢な使い方はロゲインやリアップではできない

スポイト派はマッサージしないの？
刷り込む様にしないの？

するよ
だから何も不満は無い

スポイトはマッサージしないと液垂れするよな
おれは頭皮を刺激すると痒くなったりフケが出たりするから極力触りたくない
よって液垂れしないスプレー派

スプレーでもスポイトでもいいけど
それでおまえら毛の方はどうなんだよ。
少しは生えてんの？

液垂れるとか髪の毛少なすぎじゃね？　適応外だからw

>>338
完治した
スポイドだけど、こんなの好き好きだわ
どうでもいい

ちなみに完治した人がスレに残る理由とは？

完治しても続けないと戻るんじゃないの？

どのくらいで完治したんだよ？

カークやり始めてから頭頂部の痛みがなくなった
前は頭頂部がジンジン痛くなってそれからしばらくしたら
薄毛が進行してた毎年
そしてもう今年は手のひらを頭に乗せてその範囲で薄毛状態だよ
このまま数年続いてた頭皮の痛みがなくなれば
なんか薄毛回復期待できそう

>>342
果たしてそれは完治と言えるのか

>>327
一本て初期脱毛起こして終わりじゃん

>>346
頭皮に合うか合わないか、試しに使って合う場合は
12本まとめて頼むんじゃないのか？

>>327
最安値はしらんけど、456ショッピングなら
送料込み2本で2500円がおすすめ
もっと安く手に入れたいなら自分で探せ

http://matome.naver.jp/m/odai/2138051984333459801?page=2

M字には効果あるんだが、頭頂部に全く効果を感じない・・・なんでだ？

あり得ない事が起きた
と思われる場合には
認識の方に何らかの錯誤が有る
と見るのが賢明。

つまりM字に効いているのは
気のせいで実は効いていない。
頭頂部は効果が無いと感じているのだから
当然効いていない。結局のところ
全く効果は出ていない、でFA。

前の2本は押し付けて回したら開いた
新しいの開けようと思ったら開かない

尋常じゃない本気の力で押さえつけて回しても開かないんだけど、不良品なんだろうか

今日からデビューだ
目に入らんよう注意しよ

M字の錯覚は、薄毛が進行してるのにその産毛を生えてきたと錯誤していること。

15％でも生え際にはほぼ効果がないってのがメーカー側の認識だからな

そもそも5%超える濃度の効果は証明されてるの？ 濃いほど効くとか多量摂取の愚じゃないのか

二本ずつオオサカ堂で注文して今回二回目なんだが、一回目に届いたのはちょっと黄色い液体だったのに二回目に届いたのは透明な液体なんだよ。これって皆も経験ある？

もともと無色透明だが、経年劣化で黄色になる事があるけど品質には問題はないらしい
前のが少し在庫として長く置かれてたとかじゃないか？
まぁあまり気にするな、禿げるぞ（´・ω・｀）

無色で使いだしても、使い終わる頃には
少し黄色くなってるもんでしょ

アイドラで買ったの最初から黄色だった
おしっこかとおもた

年齢 33歳。
使用期間2ヶ月。初期脱毛無し。かなりMにも頭頂部にも効果あり。

>>346
生えてくるまでは2ヶ月くらいかかるものなの？

かかると思っていいと思う
俺も使い始めは初期脱毛で結構抜けたけど１ヶ月経ってようやく抜け毛落ち着いたし

育毛のブログとか見ても多くで副作用でかゆみとか湿疹が出ない限り育毛剤は最低３ヶ月は使い続けなきゃ効果実感できないってさ
できれば半年

カークランドは他のに比べて安いんだし３ヶ月くらい使い続けてみたらいいんじゃない？

色の件安心したありがとう(・Д・)ノ

使い始めて1週間経つけど
まだ初期脱毛も痒みも痛みもない
だいじょうぶなのかこれ

副作用が欲しいのかw

>>362
半年ですか。ありがとうございます。
地道に続けてみたいと思います。

痒み出ないやつ羨ましい(´・ω・｀)

痒みは三ヶ月目あたりからきた

初期の薄毛だつたからか3週間でだいぶ毛が太くなってきたぞ。まだ3週間だから生えてきたわけじゃないと思う。

>>361
俺は2ヶ月過ぎた頃に生えてきたよ

頭皮の色からして改善してきたわ
前は赤黒かったけどだんだん青白くなってきた
皮脂が減って禿げる前兆のかゆみもなくなった
使い始めて初期の人はまだ毛が生えなくてもそういう効果が出てるなら続けてみたらどうやろか

>>356
俺も。
黄色いのは1年ほど古いヤツだった。酸化するらしいよ。
もしかしたらミノキシジル以外の含量変えたりしてるかも知れないけどね

今夜も頭頂部にシュッシュッしました
おやすみ

（´人`）.｡oO（みんなの毛が生えますように）

薬の当たり外れより　本人に効果が出るか出ないかを気にした方がいいと思う
俺はM字も生えたし（フィナ併用）

スタートから２週間なんだが、胸にちょっと違和感を感じるのは慣れてくかな？
脈が速くなるわけでもないし、動悸でもないんだけど胸がスッキリしないような
感じがある
こういうの感じた人、いるかな？

心臓にきたよ。違和感が。

>>376
で、どうしたの？
慣れた？
それとも使うの辞めた？

俺の場合は毎回じゃないのと、なるのは朝使った時かな
夜は気にならないかな
後はもともと体調がベストじゃない時かな
酒飲んだ翌日とか

>>377

ミノキシジルは元々血圧降下剤だから使用し続けてるとそう言った体調の変化も多少なりとも
あるってことだね。

循環器系のトラブルのある人は使用前に専門医に相談するといいかも

２つ届いた！
でもいきなりキャップが開かなくて悪戦苦闘

押し込んで回すとあるけど、キャップを左に回すと締まってすぐ動かなくなる
キャップを右に回すといつまでもカラカラと回り続けてフタが外せない
タスケテ

>>379
最大に力を入れて、押し込み「ながら」蛇口をひねるように左に回すんだ

>>380
ありがとう
フタの上に
１．↓
２．→
という図があるのでそれに従い右回しにし続けていたら外蓋だけ外れた
でもこれたぶん違うよね、内蓋取れてないし

もっかい外蓋カブせて左回しにしてみる……

>>378
レスありがとう

俺は血圧が高めではあるけど、血圧の薬を飲むほどじゃないけどなあ
こういう相談って、何科の医師に相談したらいいのかなあ
今のレベルの違和感なら、効果が現われるといわれる２ヶ月間は
使い続けようと思ってる
初期脱毛もないし、頭皮の荒れもかゆみもないしね

このスレの人で、心臓のあたりに違和感感じた人がいたら、
慣れて収まったとか、ひどくなって辞めたとか教えてくれたらありがたいです

左には回らないな
パワーなさすぎワロタ

>>383
そんなにパワーいらないんだけど

あれ？
回すっていうのは
「押し込みながら、外蓋を左（時計回り）に回す」という理解で合ってる？

>>385
うん　蓋をちょっと下に押さえて　左に回す

そして、
「最初は外蓋と中蓋が同時に取れる。その後中蓋は捨てて外蓋だけで管理する」
というふうになるって理解で合ってる？

つまり、力づくなら外蓋だけなら外せそうなんだけど、
でも最初は正しいやり方で外蓋もろとも中蓋も外さなきゃいけないということだよね？

>>386
ありがとう、しかしいろいろやりすぎて逆側に強く締めてしまったかもしれない
ちょっと間を置いてパワー回復してからもう一度やってみます

>>388
だからパワーはいらないんだってばｗ　ちょっと押さえて回すだけ

いや、たぶん試行錯誤した結果ぎゅっと締まってしまっているんだと思う
押し込みすぎた

グッバイカークランド(´・ω・`)

頭全然痒くならないなあと思って眉毛につけたら痒くなった

開かなかったので無理やりこじ開けたところ構造がなんとなくわかった
次回からは普通に開けられるはず……！

＞「最初は外蓋と中蓋が同時に取れる。その後中蓋は捨てて外蓋だけで管理する」

ではなく、外蓋と中蓋はセットなんだね
中蓋捨てたらいかんかった

リゲインやらロゲインからもう十何年も塗りつけてきたけどついに白血球の数が正常値より下がってしまった
たぶんミノキシジルが原因と思うんだけど
しばらく辞めようと思うけどどのくらい辞めたらいいか誰かわかる？

塗りのミノキシジルは塗ったとこ以外にも影響するもんなの？
タブは血液で全身に行き渡るから副作用出るのわかるんだけど

>>394
正常値に戻るまで

だから毎月血液検査するのもなんだし。１年待ってみるか

>>394
フィナも服用してた？

mじハゲて回復するんですか？
産毛しか生えてない所に太い毛が生えるのか？どう考えても無理だろ

>>398
してない

頭痒いよー(´Д｀)
朝イチしか塗ってなくて日中は痒くないんだが、風呂入った後しばらくしたら痒くなる…
風呂上がりに塗ると寝てるときに痒さで目が覚めるぐらい痒いので塗れないorz

ぜんぜん痒くないけどスプレーしてる部分が前より薄くなってきた
初期脱毛が始まったと信じたい
効いてるのかいまいちわからん

カークってそんなに痒くなったりするの？
使用2ヶ月で一日一回、寝る前に1mgだけど痒くなったりは無いなぁ

そのうちなるよ

初期脱毛が起こった場合は遅かれ早かれその後の発毛効果が期待できるものなんでしょうか？
それとも初期脱毛症状だけ起きて、発毛効果はなしというパターンも人によってはあるのでしょうか？

スペクトラルMX5とNR-08使ってたけど、痒すぎて死にそうだった
ウォーターベースとのことでフォリクロンを使ってみたら嘘のように痒みが収まったよ

ただ、爪の間まで真っ黄色になるから手を洗うのが面倒

>>385
時計回りはしめるほうな
ゆるめるほうは時計の反対回り

昨日届いたのはラベルにEX・・/15が上で製造番号が下だけど
前に届いたのはEX・・/15が下で製造番号が上に記載されている
そんなに気にすることではないのかもしれないけど(´・ω・`)

そんな事気にしてると禿げるぞ

フォリクロン注文したった

>>403
俺は３本目から痒くなり始めたよ

時間差で副作用あるのか

おでこにボツボツ大量発生した
フォリクロン試したいがカークと比べてどう？ やっぱ髪固まる？

>>413
大差ない。
濡れた髪束をﾜｼｬﾜｼｬ散らしておけば固まらない

>>377
遅れたけど

使い続けたよ。
二週目から違和感が減ってきた。
今はなんともなくなりました。

>>395
これのせいにしたいでしょ　単なる加齢の可能性の方が高いのに

>>183
俺もここで買ってみたよ。
カークといっしょに髪に良さげなサプリも買ったった。
カークのスポイト、最初は液が顔にたれてきたけど
だんだん慣れてきた。
前は一気に出し過ぎてたんだな。
今は少しずつ加減して指の腹使ってなじませてる。

生えろって思いながらのマッサージが日課です。。。

次からはアイドラやめてそこの安いとこにしとくか
年間12000円で済むなら激安だ

本物なんだろうな？

国内輸入代行業者は米尼とかで安く買って転売してるんじゃねぇの？

初期脱毛だけじゃなくて周期的に脱毛来ない？

やすけりゃやすいだけいいってなら米尼で直輸入したらいいのでは

>>422
送料が

>>183
ここ送料いくらなの？

>>406
同じく、あまりの痒さに耐えられず
先週注文した
掻きむしって髪の毛抜けそうw

俺の場合スポイドだと目に入りそうになって怖い。

>>415
レスありがとう
俺も使用して２週間になるところだけど、最近は胸の違和感無いわ
今は片思いのすごい好きな子がいるから、使用を辞めたくなかったんだわ
あとは効いてくるかだけだな

で、効いた人ってどれぐらい効いたのかな
産毛、黒々と回復、全回復？

床屋は増えたって言うし、何かやってる？って聞いてくる。
本人は現状維持のつもり。

つまり、要求に対してそれを満たすだけの効果はない。

ちなみにフィンぺ併用。

>>426
太毛になって目立たなくなった、という面もある
頭頂部全体がスカスカの変なオジサン状態だったんだが、ほぼ回復した
期間は1年ちょっと

真贋問題は置いといて最安を狙うなら下記の２店

http://www.hbwusa.com/user_data/delivery_info.php
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=2083653&hid=p_157334

どちらも送料込で\8630/12本（２本セットを６回配送）

宣伝じゃねーぞ
俺はDr.トニー（URL下段)で　\8780/10本　で買ってしまった愚か者だ

>>429
あ　ここで買ったの今も使ってるけど　普通に生えたよ　ここの仕入れが変わったら分からないけど　まあ偽物はないっしょ

>>426
見た目は全回復　フィナ併用で９ヶ月
ただ　よく触ると横の刈り上げ部分と　トップとか前髪の部分とは髪質とか硬さが違う
まあ俺は元々　刈り上げ部分の硬さが半端なかったから余計そうかもだけど

産毛が生えてくるせいでM字にも効くと騙されるけど
それただの体毛
髪の毛じゃなくて　体毛
髪の毛の後退止まらないから

付属スポイトの口が太くて髪の間通りにくいからもっと細長くしてほしい
カークランドはたまにマイナーチェンジするから地味に期待

スポイトの穴がましなスポイト瓶なら東急ハンズでもいけば売ってるよ
ガラス瓶ならついでに持ち出しもできるし
元々のプラ瓶は力かかって変形してフタのネジから漏れるから鞄に入れると危険

まさしく今容器の中身こぼした。衣類にアルコール臭がべったり。
容器が軽いせいか倒れやすいんだよね。関税通るのだろうか。
スポイトはゴム押さずに頭皮なぞったり当てたりすると少しずつ液出てきていいかも。
1ml塗るだけでも10分近くかかったけどおでこに垂れなくてすんだ。

>>428
>>430
効果を教えてくれてありがとう
俺はプロペシアはしないつもり
チンコがダメになるのが怖い

俺は使用から今日で２週間目
併用でＬリジンとＬオプの亜鉛、ノコギリヤシ、マルチビタミンを飲んでる

頭皮がブツブツと荒れてる
しばらく中止した方がいい？

カークがあってない可能性もあるな
いっぺん病院に行った方がいいんじゃないか

>>437
１年以上やってるのに突然なんだよね
かさぶたみたいになってしみるのよ

量を減らすとか、１日おきにしてみるとかで様子見たら。

1年以上使ってんならカークのせいじゃないかもな

使い始めて数日経ったけど
たしかに髪はゴワつくね

寝る前にスポイトするのはどうせ誰にも見られないからいいけど、
朝もやるとかなりバサバサになってしまうし地肌も目立つ
これは扱いが難しいな

>>435
プロペシア系のインポはほとんどプラシーボだよ　確かに飲み始め精子が水っぽくはなったけど　すぐ治った
性欲は元からある方だけど　ずっと変わらずだよ

ちなみに飲んでるサプリはネットでさんざん調べた結果　ノコギリヤシはなんか眉唾なので買わず
リジン　システイン　ビオチンを飲んでるよ　いいよ　あとエビオス錠

>>438
俺も夏にそれなった　使用９ヶ月で　頭かくとガリッてカサブタ取っちゃったりして痛かった
けど秋になったら治ってきたよ

>>439-440,443
ありがとう
とりあえず回数を減らしてみます

>>441
髪自体傷むのもあるね
洗って付けてない時でも始める前よりガサガサ
チューブ1本2000円くらいのよさげなトリートメントを先月使ってみたけど
使い始める前の去年末より痛んでる

>>442
性欲は変わらないが勃起しにくくなった＞フィナ
興奮してるのにフニャってて役に立たない 仕方ないのでフニャったまま射精してる
以前は外でも構わず勃起して一回出しても収まらないほどだったけど、勃起できなくて困るとは思わなかった
中断したことないので服用やめたら治るかどうか分からない

塗りミノはたまに動悸と脈動を強く感じる あと虫歯がズキズキ痛み出す

>>438
薄いコブ状のものならできた
知らんうちに治ってたけど

２週間くらい前から、リアップの入れ物に詰め替えて使用

１日２回で外用ですが、飲むミノキと同じように、顔がむくんで、爺さん顔になるっていう副作用ってあるんですか

>>448
浮腫みの度合いは皮膚に直接塗る分、顔にすごく影響すると思うけど。
真夜中にラーメン食べて朝起きた時以上にパンパンに膨れ上がるって聞いた。

>>448
どうやって開けた？

>>446
それは薬関係なく歳じゃないの

>>431
彼は何と戦ってるんだろう

一割くらいは全く少しも効果がないんだが
その一割になった現実を受け入れられないんだよ彼は

カークではなく、より高価で副作用もヤバイ、ミノタブに手を出す人がいるってことは、
ミノタブの発毛力が、カーク塗り塗りなんかとは桁違いに強いってことかいね

そりゃ内服薬だもん
効果も副作用も桁違いでしょ

カークで一定の満足得られた人ならミノタブの破壊力は抜群
四錠飲んだだけでまず髭が濃くなった
髭に関してはレーザー脱毛やっているクリニックからこくなったと言われたから間違いない
ミノタブはハゲで引きこもりや自殺考えている人の救済策であって、ミノタブの副作用考えるとカーク使いつつ少しずつハゲを受け入れる準備したほうがいいよ

ミノタブの話題振って情報引き出そうとするのやめろよ

キクまでの期間は早いとは思うけど
効果はそんな違う？

強制的に血圧を下げる薬がどれだけ危険か分かって奨めてるんだろうな。
悪質代行連中は。

カークで全快したって人結構いるようだけど
全快した後も頻度を減らすとかして塗ってるの？
維持する方法は？

残念ながらAGAに全快とか根治ということはない
塗るのをやめれば当然リバウンドする

要は耐性ができたりして再び禿げるまでは塗り続けるしかない

未だにトリートメントなんて使ってるバカいるんだ
そりゃハゲるわ

ハゲは遺伝が原因じゃない論者がきましたな

遺伝が主要因だろうけどストレスでも禿げるし
環境やヘアケア・スカルプケアの良し悪しでハゲ方には大差ができるでしょ
極論を信じすぎるのもどうか

髪質なんか気にしてなさそうな
よれよれの服装のやつでハゲたくさんいるけど
いや、もちろん服装じゃわからんけどね
服装はよれよれでも髪の艶は気にしてトリートメントしてた可能性はあるし

トリートメントで髪質が良くなるとでも？
バカじゃねーの

髪質が良くなるのは常識でしょ
つっても俺が言ってるからなんてのじゃ根拠にならないわな
使ってそうな彼女か嫁にでも聞いてみてくれ
使った後と使わない時の違いを

女性は髪が長いから傷みやすく、髪自体のダメージケアが必要なんだよ
女性向けのシャンプーやコンディショナーはどれも「傷んだ髪に」「ダメージケア」って書いてあるでしょ
男性向けの製品にはそういう謳い文句はないよね
髪が短いから、そもそも必要ないわけ
ティモテとかのCMを思い浮かべてみ、ああいう長い髪を前提とした製品なんだよ
一方、男性向けのシャンプーがどれも「スカルプ（頭皮）ケア」を謳っている
男性の場合は毛髪のキュッキュ感よりも頭皮のコンディションのほうが大事だからだよ

髪が短いのに不必要にコンディショナーなんか使ってると、どうしたって頭皮に液剤が直接付着する
ダメージケア用のコンディショナーはシリコンやコーティング剤で髪の指通りを良くして強引にツヤを出すためのもの
それを頭皮に刷り込んだら単に頭皮に負担がかかるだけでプラスになることはひとつもないわけ

使い始めて2日ほどで今まで経験したのことのない脱毛量なんだけど、これはいわゆる初期脱毛と見て効果期待あると考えていいのかな

>>469
たぶん

>>469
そんなに早く副作用あるってことは
数カ月後にはボーボーだぞ

「髪フサフサすぎて困るわぁ」

ってなるから安心しろ

フォリクロンに代えたら、頭皮の痒みが止まったわ
乾燥頭皮には効果がある。ヒアルロン酸が効いてるのかな
ただ、頭皮が黄色くなるのが難点。黄色い汗がたれてくるｗ

初期ダル網なんて全く感じなかった。
そういうメカニズムでもあるのかね。

今日届いたから、ついに今夜からカークデビューだ
効果出てくれ〜

なんか効果出るのはやいなあ、とおも

すまん、てがすべった。なんで効果が出るのが早いのかと思ったら坊主頭だから6mm伸びるのに2週間かからないからだな。

初期脱毛なんてなかった。PGでかぶれてるだけじゃないか

だって初期脱毛なんて
ネットのデマだからね

おれも初期脱毛なんて一切なかったな

>>470
>>471
ありがとう
いろんな意見があるみたいだけど当分続けてみます

>>473
書き込む前に見直さないの？　あまりにも酷い

塗ってから1時間半くらい経ったのに、ちょっとだけまだ頭に吸収されずに残ってたんだけどそんなもん？
朝塗ったから皮脂で弾かれてたのか？

毛に付着して、頭皮に届いてないのでは、と思っている

吸収は四時間かかるよ
リピッドバリアーあるから
ホクナリンテープでさえ、12時間で７0パーセントなんだから

シャンプー後の濡れた髪に塗ってから小一時間後にドライヤーで乾かしてるけど乾かしてから塗ったほうがいいのかな？みなさんはどんな感じで使ってます？

まず髪に塗ってる時点で間違ってるから……

頭皮に塗ったあと蒸しタオル巻いて浸透させてるよ

>>485
伸ばしやすいから頭皮濡れた状態だな俺は

乾燥してる季節だと吸収しきる前に早く乾いちゃって効きが悪いな

>>485
乾いてから塗れと使用方法のサイトには書かれているよ

>>485
せっかく５％なのに％さげてないか？

スポイト塗布時、髪がミノキ吸って束に固まるのがどうしても気になってしまう
対策としてUSBマイクロスコープと口細いスポイト瓶買おうと思う
このスポイト瓶買おうと思うんだけどどうだろうか？
https://hands.net/goods/2400005157972?%2Fgoods%2F2400005157972=#
瓶付きのスポイトは目盛ないから自分でテープでも貼って目盛書くしかないか
単体スポイトだと使うたびスポイト片付けるのが面倒だし

髪の毛生える分　確かに手の毛とか濃くなるな

感動したから勧めとく
【激安】生え際が出せるｶﾂﾗ(ｽﾞﾗ)★３４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1378531808/l50

最近背中とかにニキビができるようになったんだけど塗りミノってそういう作用ある？

ない

ある

なる

あなる

めんま

>>496
そっか
ありがと

塗りカークのみで更に補助サプリ摂ってる方
いらっしゃいましたらオススメサプリ教えて
やって下さい

亜鉛

Lリジン

>>503
>>504
有り難うございます
オプ亜鉛とリジンとビオチンを摂ってみます

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

サプリはＬリジンとオプ亜鉛とノコギリヤシとＤＨＣのマルチビタミンを
飲んでるんだけど、ビオチンはＤＨＣのマルチビタミンの４５ugじゃ
少ないかな？
あと、なぜかハゲ板では見ないけどプラセンタも飲み始めてる

リアップX5の容器で塗ってる人もマッサージで伸ばしてる？

なんか最近心臓に圧迫感あるんだけど危ない？

>>507
プラセンタ効く？気になる

サプリはオプ亜鉛、Lリジン、フォーチ、プロミノックス育毛ビタミンを飲んでる
効きそうなもっと増やしたいが肝機能が心配だ

>>510
507じゃないけど、まったく効かなかった
高いし、カネの無駄

サプリは無駄だからヤメロ

福建省だったか
セレンなし土壌で暮らして完全に欠乏だと
医薬品と同じ様に劇的にサプリも効くんだっけ
普通に生きてれば気休めだよな

気休めでも藁にも縋りたいのがここの住人だからな
亜鉛とかノコギリヤシはかなりのやつが飲んでるだろ

昨日から使い始めたが頭皮がひりひりする

成分が同じ、ミノタブ内福の強烈な副作用、カークランドはそのうちのいくつかが発症するのか

頭皮がヒリヒリなんてした事ないなぁ。やめたるか回数減らすのがいいんじゃないか？

ヒリヒリ直ったよすこし様子見てみる

痒みがなくなってきた
慣れたのかな

リジン服用とカークランドで
当初顔に吹き出物がいくつかできた
今は落ち着いたけど

一本目が終わって二本目がまだ届いてない
来るのが一週間後らしいけど
一週間空けてだいじょうぶだろか

そいつはしくじったな

つるっぱげだと、頭皮に塗りやすいけど、仲居正宏＋αくらいの髪があると、
うまく頭皮に届かないでもったいない気がする、なにか効率的に頭皮だけに塗る方法ないかな

リアップ５の容器に詰め替えて使っています

髪が中居くんよりはあるけどおまけでついてたスポイト使ってるよ

塗って3時間だと頭頂部が乾いてなくて綿の枕カバーに染みができる
浸透効果減りそうだけど、これ以上は乾燥時間伸ばせないからどうしたものか
ドライヤー使うか、頭頂部が浮くミニ枕使うか、うつ伏せ・横向きで寝るか、頭頂部にラップでも敷くか

塗って2時間たっても乾いてなくてあせった
すぐには乾かないもんだね

>>525
シャワーキャップおすすめ

>>525
枕カバーを濃い色に変える

おまえら細かい事気にし過ぎ。ハゲるぞ

フォリクロン届いた。
ガラスのスポイト付属。
液体の色はかなり黄色い。ｶｰｸﾗﾝﾄﾞとは全然違う黄色さ。朝一の小便みたい(´・ω・｀)

す、すでにハゲてますが(´･Д･)

>>530
おれも今日届いたw

ﾌｫﾘｸﾛﾝ塗った所めちゃくちゃ黄色くなる(´・ω・｀)

フォリクロン気になってるんだけど、塗って乾いたあとに黄色いの拭いちゃダメなの?浸透してれば拭いても良い気もする

黄色いのが沈着しちゃうと床屋さんに行くときいやだな〜
使ってる人、どうですかね？

拭いたくらいでとれる黄色さじゃないよこれは(´・ω・｀)
塗ったあとの手を石鹸で洗っても黄色いのうっすら残ってる。
俺は坊主頭なんだけど頭全体が黄色w

皮膚に沈着はわかんないが
服に付いて黄色くなっても蛇口で水洗いですっきり落ちるくらいには溶けやすいよ

どうせ頭皮から吸収される分なんてごく僅かだから
水で洗い流したりしない限りたいした差はないと思うぞ

>>538
え、頭皮からは吸収されんのけ？　飲むしか無いのか、でも頭髪以外に体毛が濃くなるのは絶対に阻止したいし

絶対に阻止したいｗｗｗｗ
まずは髪の毛生やしてからそんな心配しろハゲ

>>535
頭洗ってから行けよ。

フォリクロン塗ってるが塗っても頭皮が暖かくならない（ほんとに血管拡張されてんの？）
刺激が少ない仕様だけどほんと黄色液を塗ってる感じ
ドライヤーで乾かしてから塗布してっけど塗りこむ左指がまっ黄色ｗ
湯で洗ってもなかなか落ちねえｗ
つけすぎたらパリパリになるよなこれ
効果でてる人おる？

そもそもその黄色は何のための黄色なんだろね

塗ったところわかるように(´・ω・｀)

>>544
君は天才か

マッサージすると吸収されて黄色が薄くなる
痒みがないのは、ノンアルコール、ヒアルロン酸の効果か
スポイドは垂れなくて中々いい

フォリクロンはフォリクロンで別にスレ立てた方が良くない？カークは黄色くないよ。、

外用ミノ総合が欲しい

>>548
そだよな次スレくらいからそうしてくれるといいなあ。

なんか今週になって抜け毛がすごい
使い始めてもうすぐ1ヶ月くらい
初期脱毛なのかな

今は抜け毛の季節

オマイラは年中無休で抜け毛になってるだろうがｗ

(´；ω；`)

ホンマや、指が黄色なる
フォリクロン、臭いも刺激も何もない
浸透成分も入ってなくて効果もないんとちゃうやろか
ちょっと心配になってくるわ

カークで安くて効くのに　なぜ他のを使うのか

痒いから

値段も大差ない

効き目はいっしょ？

BIOVEAは発送は国際郵便ですか

monster hot deals
biovea
gbuy
456ネットショッピング
のうちどれがいいか
４５６の日通航空は宅配が態度が悪いのでやめた

昨日夜12時頃トントンして、完全に乾く前に寝て今朝6時半頃起きて頭触ってみたら指が濡れる…
こんなに吸収しないもん？

揮発する成分が効果がある成分だったら、ドライヤーで強引に乾かしたら意味なしだし
べたついてる間はずっと薬効が頭皮に効いてるのなら、甘んじてベタベタも我慢するよ

泡は人気ないの？

ﾌｫﾘｸﾛﾝで痒みから解放されたのはいいが
生え際と脳天が異様に黄色いｗ

リアップはすぐ乾燥する

ﾌｫﾘｸﾛﾝも

フォリクローション、バリバリになるな
晩だけつけてる

ハゲのマークの大正薬品です

>>568
で？それ何でここに書き込んだの？どこが面白いの？

>>561
いやいやそんな事はないだろ。20〜30分で乾くだろどんな頭してんだよ。

ﾌｫﾘｸﾛﾝは黄色いのでだめ

今日からカークランドつかいはじめて
我慢できなくはない程度のかゆみがあるのですが
使用をやめたほうがいんですかね？
それとも少しかゆみが出るのは普通ですか？

黄色いマークのﾌｫﾘｸﾛﾝ

坊主頭にはﾌｫﾘｸﾛﾝ向いてないね
頭皮の黄色が丸見えになるし

薄くなり始めた人にはいい。

自分が使い始めの時そうだったんだが
塗れてるか不安で規定より多く使って厚い層にしちゃって痒くなってた
そうゆうことはない？

痒いって報告けっこうあるな。俺今二ヶ月目くらいだけど特に痒くなった事ない。

>>577
痒くないってことは耐性がついていて効き目がない or ニセモノの可能性があるな

>>577
おれは3、4ヶ月目くらいから急激に痒くなったよ
何ともなかったのに

あの頃の髪が懐かしい

体質だろ
俺は半年使ってるけど痒くないし、しっかり回復してる

俺も回復順調でビンビンだはｗ

みんな病院でAGA診断受けてからカーク使ってるの？
AGAが原因じゃないならまったく無駄になると思うのだが

俺は診断受けてないんだが受けたほうがよかったのか？

痒いって連中は、ケミシャンでゴシゴシ洗髪しすぎて頭皮が弱ってるんだろ
アルコール溶剤とPGが入ってるんだから頭皮にバリア層が無いと痒くなって当たり前

痒くてたまらんやつは泡タイプにしてみたら？
あっちはPG入ってないから、痒くならないかも

M字に対して、試しに片方と真ん中だけつけてます。
今日気づいたのですが、薄くなってきた真ん中の毛の毛穴が、
毛穴というか毛が皮膚から出てきているその部分が、
真ん中だけやけに黒々としていました。
ぐいっと髪を後ろにかきあげると余計目立ちます。

これはなんの状況かご存知のかたいますでしょうか…？
明らかに塗っている片方と真ん中の、毛の出てきてる穴の部分の雰囲気が違いますが
ハゲる前兆なのか太くなった証なのか…？

ややこしいので書き直します。

×「明らかに塗っている片方と真ん中の、毛の出てきてる穴の部分の雰囲気が違いますが 」

○「同じ様に塗っている二カ所なのに、毛の出てきてる穴の部分の雰囲気が違いますが 」

目視できる産毛ちょろちょろ生えてくると思う
その中に通常の太いのも混じってくる
自分はそんな感じだった
産毛がはえるのには即効性があったと思う
ついでに余ったのを指で眉毛にも塗ってたらあからさまに濃くぶっとくなったわ（数週間で見て分かるくらい）

>>眉毛にも塗ってたらあからさまに濃くぶっとくなったわ

まじか！　眉毛薄いのコンプレッサーなので、これから実戦してみる

最近、薄毛が気になってきた。
中居以上はまだキープしてる。
隠せば隠せるが頭上から光を当てられたり、濡れたりしたら
モロバレだ。
カークは初期脱毛もあるらしいし、一度使い始めたら
やめられないと聞くので使用を躊躇ってる。

いつ開始すればいいだろう？
もう始めてもいいかな？或いは隠せるくらいあるならもう少し様子見る？

>>590
コンプレッサーﾜﾛﾀｗ

空気たくさん入りそうだなｗ

>>590
俺は眉毛太いのがコンプレッサーなんだが…

一年なんともなかったのに、急に痒くなった
でもカークランドを止めれば悪化するから我慢して使って一年
ダメ元でフォリクロンに代えたら三日で痒みが止まった（若干痒いときはあるが）

前髪垂らして地肌を隠しているが、頭皮はみかんの皮みたいな色ｗ
これが難点。何とかならんもんか

>>591
塗りミノキとフィナはまだ維持できてる状態で始めないと

>>583
医者行くよりカーク半年のが安いから

>>587
頭だけに塗っても大きくはないが全身に効果があります。つまり・・・

使い初めてから頭痛が頻繁に起こるようになったけど同じような人いる？

リアップと違って白い粉ふくんだが、正常？

>>583
AGAとは脱毛の方だから、フィナステリドの効果に関してでしょ。ミノキシジルは発毛と育毛促進だから、正確にはAGAとは関係ない。やめると脱毛するのはAGAのせいだから、これもよく考えれば育毛促進のミノキシジルと関係ない。

5パーセントから試してみます。
何なんだろうな？
育毛剤を使い始める時のワクワク感(笑)
毎日楽しいわ(笑)

>>597さんは>>587の書いてる内容が理解できたの？

オレはさっぱり分からんのだけど

ひたいのやや下にもはえてきてむだ

床屋に行くとデコを剃ってくれるが、生え際のあたりは明らかに手加減されるよな。
産毛が残っているのを鏡で見るたび切なくなる。
そしてカークは生え際にも効くと信じて今日も塗る。

生え際でも産毛が残ってる所は黒い毛が生えてくるよ
すぐに抜けるけどな

じゃあ意味ないな

>>602
あー　読み違えてたわ
M字の片方だけ塗ったのに塗って無いとこに効果があったのかと思った。

M字の間の毛が生えてる部分の毛穴が黒くなった　ってことじゃないの？

>>607
そうです！
ベジータの真ん中の部分の毛穴が、なぜかちょっと明確に黒い気がします。

5パーセントより10%のほうがきくのか

患部である頭頂部や前頭部に塗らずに
側頭部や後頭部に塗ったって
効果は変わり無いよね？
髭や指毛が濃くなるくらいだしさ…

PGやアルコールから
肌にダメージあると感じてて
塗布面を分散してみようかと
思うんだけど、どうかな。

きちんと分散して塗れてれば頭頂部と前頭部で1ml塗りきれるはず
後頭部は垂れやすいし枕に吸われるよ

１ｃｃのうち、半分くらいは毛髪に付着してしまって、皮膚に届く前に乾いてしまうんじゃないかと思っていますが。
ほとんど気が残って無い人ほど、効率的に塗れると思うけど、そんなのぜんぜんうらやましくないし。

そこまで気になるなら多めにつけたら？

塗った後で頭にエアダスターかけて頭皮に吹き付けろ

>>610
頭皮から吸収される成分なんて極僅か
患部に直接塗布しないと効果ないよ

３週間前から塗り始めたがついに初期脱毛が始まってしまった、来ないものだと願ってたのに
このペースで抜け続けたら隠す毛がなくなる...
どのくらいの期間抜け続けるもん？

まったく同じくらいから始まったわ
始まって一週間経つがまだ抜ける
ただ、秋だから時期的にどうなんだろ

>>612
それも含めて1mlだと思ってる
坊主にして0.5mlほどで2ヶ月やってみたら効果あったよ
しかし吸収し具合も効き具合も人によって違うだろうから・・・

>>616
ひと月ほど

>>617
かゆいの我慢してるから、風呂でしっかり洗うとゴソッと抜ける。
>>618
ひと月か、戦いはまだまだ続くのか

髪長い人は髪を掻きあげてできる分け目にスポイト差し込みながら塗るといいよ
髪につかない分、垂れてきやすいから気をつけて
寝ている髪の上からスポイト差し込むとどうしても髪について見た目悪くなる

>>616
そもそも初期脱毛って根拠ないし
カーク関係なく抜けるんじゃねえの？

http://www.selfdoctor.net/hatsumou2/challenge_faq_06.html
Q8を見ると炎症で抜けるケースとミノキの影響で抜けることがある模様

初期脱毛ってフィナステリドだけじゃないの？
ミノキシジルでも抜けるってこと？

>>623
ミノキも髪のサイクル自体をリセットするから、
サイクル異常の弱い毛は初期の段階でゴソっと抜ける
ミノキタブ飲んでると体毛の生え変わりサイクルが顕著に目に見えて分かるよ

>>615
塗布面だけに効く訳じゃないような
気が（なんとなく）してたんだけど
それ以外の部分は副作用みたいなもんで
やっぱり効果は塗布面なのかなぁ…

直接塗布された面では
皮膚からの吸収以外の
どう言う働きで効いてるの？
毛穴へ直で流れ込んでその場で…
とか、そう言う事？

みんなってやっぱり毎晩欠かさず塗ってる？？

１日２回じゃなかった？

二、三日くらいなら最悪塗り忘れても問題ないと聞いたことがある、それ以上はリセットされちゃうみたいね
旅行先だとなかなか濡れないよなー

フケが増えたとか言う人いるけど、液体が固まって白くなってカスがフケに見えるってことじゃないの？

>>625
人によっては低血圧の症状が出るぐらいには吸収される
末期ガン患者用のモルヒネパッチがあるぐらいだから、俺は皮膚からの吸収量が少ないとは思っていない
ただ、塗布面と比べたら他に出る作用は微々たるもの。
生えようとしているところには小さい作用でも効果は大きくなるし、死のうとしてるところにはその逆

>>629
ハゲは忘れがちだが
フケが出る頭皮は健康な頭皮
でも実際どうなんだろうな。リンパ液がどうのと言っていたが

カークってミノキ以外にも
なんか有効成分って入ってるの？
ポラリスはリジンとかリンゴポリフェノールとか入ってるけど

>>631
ないよ
売りは　安さ　のみ
余計なもの入れて値段上がるぐらいならサプリ飲んだ方がまし

>>632
ミノ5％と保湿剤くらいのものか
別途でサプリ飲むのも面倒だし
ポラリスの5％にしようかな

ドイツ語で「髪の毛（複数形）」は『ハゲ』　　これマメな

育毛剤付けてゴシゴシしたら30本ぐらい抜けた みなさんどのぐらい抜けますか？

抜け毛何本スレで聞いたら？

昔は床屋へ行ったら必ず髪を梳くか聞かれてたのに、そう言われなくなって
もう何年経っただろう…(´；ω；`)

俺はここ２年床屋行ってない。自分でバリカン散髪してるわ
プロぺ・カーク歴２ヶ月半

イスラエル製からカナダ製になってた
パッケージした会社は同じ。
中身はジョンソン＆ジョンソンが作ってるんだろうか？

スプレーからスポイトに戻した



以上

スプレーしてたれる前にスポイトを横にしてこすりつけると広がっていい

事前にブラッシングでリフトアップしとくと髪立つので塗りやすく髪につきにくい
3本以上まとめ買いは1割くらいの確率でストップされるらしいけど本当だろうか

最近どこで買ったらいいのか迷っている
昔みたいに日本の尼で帰ればいいんだけど

上の方で誰か言ってたけど、スポイト使ってると液体の中に頭皮の破片みたいなの入ってる事に気づくね。不潔な感じでやっぱ嫌ね。3本目にして実感。俺もスプレーにすっかなぁ。

>>643
俺はオオサカ堂だけど2本ずつしか買えないのがちょっと面倒だな。6本くらいまとめ買いしたいがどこがいいだろう。

>>644
使ったあとにスポイト先端を
アルコールティッシュで一拭きすればいいよ

>>645
6本も12本も値段変わらんから>>429で買えばいいと思う
2本ずつ品名シャンプーとかで税関通せるらしい

>>646
そっかそうしよう。ありがとう。

>>647
読み逃してたよ、ありがとう。

>>643
>>645
尼は高いでしょ。
現状、送料込みで一番安価なのはどこだろう？

>>649
2本ならここかな
http://store.shopping.yahoo.co.jp/uwtqe/9001.html

初歩的な質問なんですが
産毛にカーク付けるとどのくらいの太さになるんですか？

いやこっちか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bastar/1004100003.html

太くなるけど長く伸びない

４５６ネットショッピングが安いが日通航空の宅配が変なやつが多いので注意
住所が書いてあるのにいやそうにいちいち聞くバカがいるので頼まない
たぶんつぶれそうなんだろう

そろそろ買い増ししたいのだがここで紹介されてる安いとこでだいじょうぶかな
アイドラはたぶんだいじょうぶだろうけど高い
安いとこで買って使用感や効果変わった人いる？

>>655
俺は平気だったよ

そもそもミノキシジルは特別高いものじゃないし、リアップの類がボッタクリすぎるだけ
海外で作られた薬と同じものを国内で作って法外に高く売って
海外の安い薬が国内に入ってこないように輸入規制されてるのが現状
国内外からの非難がなければ輸入禁止さえされる恐れあり

日本の育毛剤てバカみたいに高いよねw
1万とかだぜ ありえねー

ガスター１０も高い
カークランドの同じ成分の薬だと１瓶で８５錠入っていて１０００円
ガスター１０は６錠１０００円

カークランドのミノキシジルはどこで買っても信頼できるのかが分からん
結局４５６とかアイドラとか大阪とかで買ってしまうけど安い所も信頼できるのか
安い所でもよければ安い方がいいけど

参戦2ヶ月目くらい。
たまにサボってしまうダメな俺
初期脱毛ってもっとすごいもんかと思ってたけどこれも人によるもんかな？シャンプー時に手に抜け毛がちらほらつく位

研究費もあるが人件費もあるからな
海外なんて安価で雇えるから日本の人件費の10分の１とかそれレベルでやれるからね

>>661
その程度の抜け毛なら俺はカーク使う前からあったが

参戦2週間位だけど痒みが出てきた
でもまだ我慢できる痒さだな

2本目で今月後半からの抜け毛がすごい
毎日まくらや風呂ですごく抜けてる
これいつ止まるんだ

カークって何ヶ月くらい使って効果ないって判断するの

まだ増えてないけど見切りつける時期を知りたい

半年が最低限かな
半年で普通は産毛なり密度なり目に見えた変化がある
皮膚が赤くなるとか痒みが出る場合は即中止

使用して３、４ヶ月は凄く痒みあったけど　痒み＝効いてる　効いてる　と思ってニヤニヤしてた
その後　風呂あがりに床屋行ったら　指摘されたんだけど　普段塗ってる部分だけ赤かった
うわ　これこんなんじゃ使用中止しなきゃかな　と思ってたら　なんか赤くならなくなって　もう今かなり元に戻ってる
ちなみに今１１ヶ月め　フィンペシアとサプリも飲んでる

>>664
オオサカ堂で買った時についてきた日本語のペーパーには4ヶ月使用して効果なかったらやめれって書いてあったよ。

だから、今は抜け毛の季節。抜け毛が少し多くても気にするな
あんまり細かい事気にしてるとハゲるぞ

リアップ試験では1%は6ヶ月、5%が4ヶ月で効果確認としている

ミノ2ヶ月・フィナ1年使ってるけど、動悸がたまに出てる気がするから使用法に従い、ミノは中断する予定
万が一にも寿命縮めて使う気もないし、やはり頭皮に塗るのは炎症やできもの起こしやすいみたい
副作用と費用と1日2度塗布する手間を毎日続けること考えたら、継続厳しいと思った
使い続けるなら12本まとめ買いしたいけど、半数は軽度改善止まりだし使用期限あるから余ったら困るし
フィナ単独で改善される余地もまだあると思うのでフィナ効果確認の意味も込めて

塗るのに手間とコツがいるのと副作用があるから、これから始める人にはとりあえず1,2本買うのを薦める
効果以前の問題でやめたくなる場合が多いからね

>>657
規制を解除する方法はないのかい

4ヶ月かー

3本セットだから3ヶ月分
なんか1ヶ月の為に1本追加注文ってやだなー

期限を半年としてもうワンセット申し込むべきか‥

商品が届かない
早く塗りたい(笑)

2本づつ送ってくる場合は連続ですぐ送ってくるらしい

>>429と>>652で１本あたりの値段が違いすぎる件

生え際生えないけど腕毛と指毛がモサモサ生えてきた・・

>>523
リアップ5の容器で塗ってるんだがリアップ的な塗り方すると白いかさぶたみたいになって固まってるんだが
ちゃんと浸透してるのかな。やっぱり説明どおり手で塗り広げた方がいいのか迷うわ。

>>672
半年くらい様子見てもいいと思うわ。俺今3ヶ月だけど1年は使ってみようと思ってる。生えずに副作用だけ出てきたら止めるけどね。

結局リアップ、カークランド、ロゲイン、ポラリスでどれが一番いいの？

ここカークランドのスレなんだから、カークランドって話しになるんじゃないか？

カークランドきたよo(^-^)o
このワクワク感異常だろ。
とりあえずシャンプーして塗る(笑)

>>679
カークとリアップは値段しか変わらん
ポラリスはミノキ以外の有効成分が多数
リンゴポリフェノールとか。
どこまで効くのかは分からんが

塗ってみた。
無臭でいいけど、多少べたつくな。
朝はさすがに塗れない( ﾟДﾟ)

>>679
ロゲイン。
ジェネリックは止めた方がいい。
有効成分は同量でも、薬効が微妙に違うからね。

ツゲインってのがあったけど、これって全然べつもの？

ロゲインってリゲインが商標登録されていて仕方なくつけた名前じゃなかったっけ？
何でロゲインとリアップは違う名前にしたんだ？

俺はツラインを使用している
唐辛子の成分が入ってる

ggっても全然出て来ないのでお尋ねします
カークランドはよく振ってから塗る方が良いのでしょうか？

ここ2週間ぐらい抜け毛やばかったけどようやく収まってきた・・・
季節の変わり目ってのが原因なだけならいいんだけどな

>>688
特に分離してる感じはないけど俺は軽く振って使ってるよ。単なる癖。

浸透するには一定時間湿った状態じゃないとだめなわけだが
ロットが新しくなってから効きが悪くな、と思ったら乾燥するのが早いわけでして。
ミノキシジル５％とうたっているとコスト削減するにはPGを減らすぐらいしかないなと思い。ああそうか、と納得した次第です。
ワセリンを塗ると過剰に吸収される、とあるので乾燥する時期は局所に試してみるのもいいかと思っておるのですが・・・
ボトルに直接グリセリンを足してもいいかも？

イスラエル製造になってから品質落ちたの？

馬油にミノキを加えると通常の数倍の浸透力になるよ
寝る前だけでもやるべき

ミノタブを馬油で溶かし患部に塗る方法もあるよ
濃度も調節できるしお勧め

>>692
イスラエル製だからと言うわけではなさそうで
同じイスラエル製でも今年製造分ぐらいから落ちてる感じがする
んで今はカナダ製に切り替わってるがまだ効果は不明

痒みなし。

スポイトで垂らした後逆立ちすると頭の結構もよくなるし垂れてこないしいいよ

ｗ

頭も結構よくなるに見えた

本家のロゲインスレが無いのもおかしなおかしな感じ

今日も痒みなし

報告

９月の頭から一日１回使用
基本は夜に寝る前だけどやり忘れたら朝塗ってる。

黒目からこめかみの間から真上に行った部分の生え際
そりこみの部分？が生え際から２�pほど顔の中心側に生え出した。
産毛だけど大量で長さも１センチくらいかな。
ただ子供の時ですら生えてない部分まで生えてきたって感じ。
鼻の真上の生え際は変化なし

薄くなりつつある生え際そのものの密度はそんなに変わってない気がする。
生え際よりも顔の中心側に生えたって感じ。
それでも産毛によりちょっとはボリュームが改善された気がする。
頭頂部は塗ってない。

フィンペシアを８月から併用。

急に痒みが走りだしのはイスラエルが原因？
突然痒くなる症例が結構あるらしいからなんともいえん

PGにアレルギー反応起こし始めたんじゃないかな

なるほど

朝晩1日2回なのに1日1回で使ってる人が多いのはなぜ？
朝使うと髪型が決まらないから？あるいは薬が強い気がするから？

俺は必ず1日2回使ってるけどな
用法容量を守って使わないと効果が出るものも出なくなるだろ

俺も朝晩2回塗っとるよ！1回って書き込み良く見るねなんでだろね。

>>706>>707
だよね。1日1回の意味は何だろう

確かに朝、頭頂部に塗ると毛が束になって薄く見えたり、髪に付いて白くなるから
乾かした後に白くなった部分を軽く拭いてからワックス付けてる

頭頂部が少し進んでる上司なんて塗って乾かしてからふりかけしてるよw
頭皮に悪そうなのにもう2年近く使ってるらしく確かに効果は見えてきてるんだよなぁ

上司と部下でカークランド(笑)
どんだけハゲ人口多いんだよ
もう国家レベルISP毛包細胞の研究すべき(笑)

>>709
ほんとねw

ウチは上司らの増毛活動の成果が著しくてちょっとでも薄いと皆始めてる
20代から60代まで総勢20人位いて、最終手段は植毛らしいw
色々な意味で風通しが良いよw

うちの職場も髪の話題多い(笑)
外仕事の肉体労働で汗ダラダラになるから朝は塗らないようにしてる。

>>710
今の職場に来たときには、近い役職で近い年齢の中で、髪の毛の量は７人中で
最下位争いをしていたが、４年たって人が入れ替わったけっか、今では多い方から
３番目に上昇してきた
ただし、毛が増えたということは全然なくて、ハゲが次々と転勤してきただけだったというヲチ

ロゲインには浸透技術がないみたい。大丈夫かよ。

>>713
詳しく

毎日塗り塗り楽しいわ(笑)

>>715
なんかガーデニングの楽しさが分かるよなｗ

>>716
おー(笑)分かる分かる(笑)
そんな俺は庭師。

>>714
ポラリスはナノ技術で浸透力を高めてるけど、ロゲインはアルコールの吸収力のみだとか

浸透させるためのアルコールだから効果が無いわけではないよ
化粧水と同じで水だけなら弾くからアルコールが必要

ガーデニングっていいな

>>718
つまりポラリスの方が浸透力がいいのか・・・・・
ポラリスの検討の余地が出てきた・・・・・・

ポラリスはPGがカークより少ない（種類によるがだいたい13%前後らしい）
その分工夫してるらしいが他の成分が豊富でそれが刺激になるかも
塗り開始しばらく使って効き目は定評どおりあったよ
もう今は維持か微増すればいいやで安いカークにしてるが

>>722
それじゃカークじゃふさふさにならないってことじゃないか！

そんなのってないよ！

フォームタイプが好みなんだけど、液がかなり残っている段階で泡が出なくなる。
この辺のパッケージ作りの粗さは米国的だけど改善して欲しいな。

泡タイプってPG入ってないの？

太くはなるが3センチぐらいしか伸びない

http://himasoku.com/archives/51812684.html

M字はあきらめた、ムリだ、頭頂部は効果あったのに・・
M字部分用のウィッグとか何かごまかしアイテム無いっすか

>>728
下手なお金使うよりは一気に短くしてやり過ごして
時期見て自毛植毛しかないと思う

あだ名は和製ルーニーになるな

>>726
3センチでもいいじゃない。
分けてよo(^-^)o

ただ既存毛の密度が上がることによって
M字はかなり隠せる

初期脱毛始まってから４ヶ月、おさまらないんですけど

>>733
四ヶ月間も脱毛してたら髪無いやないですかw

>>733
それ初期脱毛ちゃう…
効いてないんや…

>>733
それはただ禿げ続けてるだけやないですか…

>>733の人気に嫉妬。

塗ったあとにふりかけとかしてる人いる？

初期脱毛は都市伝説です

効果無かったのね
可哀想に 笑

フォリクロンはNO PGで刺激なくていいんだが、
頭皮がすげえ黄色くなる

>>733
それ永久脱毛や

>>733
使う前より抜け毛増えたの？それとも、抜け毛が止まらないだけ？

この商品についてはよく分からなかったが
今はじめて2本注文したｻﾞﾋﾞｴﾙ型です。友の会デビューです。宜しく。
Y!ショップで2本送料コミ2500円

私も参会いたします
2本セットです
ピノラ型（FCニュルンベルク）です

カモンよろずやでカークランド買った人はいるかね？
物は問題なかったかい？

>>733
止めたほうが言いような。
今のところ痒みなし。
効いてる感じもなし。
髪なし。

カーク単独よりもフィナを併用したほうがあきらかに効果あることに気づくのに10年かかった
この間、どれほどの髪が失われたのだろう

使用期間4ヶ月。初期脱毛全くなし。だけどMにも頭頂部にもかなり効いててる。プラス指毛がかなり凄い。。。

５ヶ月目だけど効いてる感じが無いなぁ
とりあえず１年使ってみて進行する様ならポラリスに行くわ。

ミノキ使ってから先尖毛増えたんだがこれって効果の1つなの？

プロペシアは性欲減退するから止めた。ミノで朝ズバッに乗り換えしますた。

いまカークランド届いた！今夜から使ってみます！

内服系は内臓疾患が怖くて…orz

塗りのみじゃ、むしろやらない方が良いぐらいだったけど
まあ、人それぞれの考えがあるからね。
俺は塗りだけを二年、フィナ併用で三年、計五年やってるが
旋毛ハゲがほぼ完全に埋まった。
塗りだけの時は痒いだけでな〜んにも生えてこなかったよ。

健康診断でも全く問題御座いませんか？
是非教えてやって下さい

フィナだけやっていたが、息子が立たなくなって呑みは断念して塗りに変えた。一年続けて気持ち程度増えた感じ

>>757
参考になります。あまり大きな期待をしないが
EDよりマシ。

>>751
新しい毛の毛先は尖ってるもんだし

よく産毛しか生えないと云われるけど
新しい毛が数ヶ月経って本格的な毛になるにしろ最初は産毛の様に細いもんさ

ED以外特に肝臓等の数値はどうでしょう？
大酒呑みなので懸念してます

>>760
酒は薬以前の問題

痒みなし。
今日で1週間かな。
毎日塗り塗りするのが楽しいわ。

>>760
実は俺フィナ飲みながら酒も毎日飲んでるけど　今んとこまあ酒だけの時と変わらず
けど　これって人に聞いても無意味　本当に人によるから

俺の知り合いが名前は忘れたが飲み薬を飲んでいたら胸が出てきたって言ってた
それ以来、塗り薬だけにしてるらしい

因みにオイラはカークランドだが痒みがひどい・・・

痒みが出る人でない人の違いは何なんだろ
自分もまったく痒くない

男は将来高確率で前立腺逝くわけだから、予防のためにもフィナステリド飲んでる方がいいとは思うが、値段がな

Fペシアは100錠（3ヶ月と10日分）で2〜3000円だぞ

>>767
プロペシアは医師の診察込みでその10倍だ。
もちろん個人輸入すれば激安だと思うが、
期限切れや小麦粉かもしれんから、信頼度の問題。

信用度の問題と言えばカークもどこで買えばいいのかいまだに迷うところではある
アイドラか４５６くらいか

カークランドは血流が増大し勃起する

もう痒みがでる人はPGなしのものを買ったほうがいいぞ

>>769
おおさか堂は？
そこで買っちゃった

>>764
それはマジ　俺も右胸にしこり出来てきた　ちょっと筋トレしてて胸筋あるから　まだ見た目は分からないけど
見た目で分かるようになったらフィナやめるわ　やめて２ヶ月とかで消えるらしい

2本セットで買ったら付いてきたスポイトが粗末すぎてわろた

二年くらい使っていたが、急に痒くなった
中止して三日ぐらいで痒みは止まり
大丈夫と思って塗ると、また痒みが

買い置きもったいないなあ

>>775
ここで売れ

プロペとの併用は頭頂部に確実な効果でたんだが
副作用で勃ちにくくなったのが分かったから怖くてもう使えなくなった
今はカークだけでやってるけど特に減りはしないが増えもしないって感じだな
ハゲる前兆レベルでキープしてる感じ

>>777
わかる

昨夜うっかり蓋を締め忘れててさっき半分近くこぼしてもたorz

一ヶ月すぎた
フィナ併用です。産毛がきったねーくらいはえてきた。
本来なら顔剃るついでに剃りたいんだけど、、、なんだろう。
俺はこの子を剃れない。

>>780
ガーデニングだって言ってんだろ

>>781
家庭菜園にするとこだった
育てる！

ここ最近抜け毛が極端に減ったな。

みなさんは、オオサカ堂とかで、購入する時ってクレジットですか？それとも銀行振込？

さすが一流の庭師が集うスレだな(笑)

>>784
名前からして敬遠するなあ。
カード晒すの怖いならヤフーを通して決済すればいいんじゃね？

>>784
銀行振込

そうそう、会社近くに播磨屋っていう、おかきのおいしい店があるんだけど店頭買いなら兎も角
その店のＨＰ経由で、個人情報を晒してまで通販するのはヤバいと本能が告げている
http://www.harimayahonten.co.jp/

>>788
たいこ弁当の向かいのとこかｗ

>>784
俺は3回使ったけどクレカ使ってるよ。

Yahoo!ショッピングなら店にクレカ情報が行かないからな
オオサカよりYahoo!のが安いし

でもYahoo!から流出するかも知れないし

塗って約１年、指毛が増えてきた
たぶんミノキを指で刷り込む際に、指に付着した結果だろう
若干気になるが、髪の毛もだいぶ改善されたし俺はミノキがフィットするんだなと前向きに捉えよう

Yahoo!なら禿の気持ち分かってくれると思う

スポイトで頭皮に直接触れたカークが2/3位あって5ヶ月くらい使用していなかったんだが
使っても大丈夫かな？開封後何日以内に使用とか規定あります？
なんかちょっと沈殿物があって振ったら消えた・・

経口タイプと同じで初期脱毛あるの？

>>791
Yahoo!って名前からして敬遠するなあ

脂漏性皮膚炎とずっと思ってステロイド（リンデロンローション）塗っていたが
原因はＰＧだった
その証拠に辞めたら皮膚炎すっかり治った
ただ塗りミノキ辞めるとリバウンドしそうで恐い
当分フィンカーで持ちこたえられるだろうか

PGってなんだよ？

ググッたら、パプアニューギニアがでてきたけど？

その通りだよ、原因はパプアニューギニア

明日も仕事だけど、塗り塗りが楽しいから頑張れる(笑)

>>798
リンデロンは結構強めのステロイドだから常用するのはやめたほうがいいよ

カーク（というか塗りミノ）してると麻酔の効きがすごいよくなるとかある？
この前歯医者行って麻酔うったんだけど、ものすごい効いた気がしたんだけど気のせいかな

>>802
庭師って日曜も仕事するんだね

>>804
１００％気のせい

こういう人って催眠術にあっけなく掛かるんでしょうね

>>805
するよ。雨の中よくしたわ。
手入れ先が日曜日しかだめな時とか。

やっと初期脱毛と思われる抜け毛が終わった
ただ、季節が秋だからほんとに初期脱毛かはわからん

>>759
抜け毛に先尖毛が増えたんだよ。これって成長しないまま抜け落ちたってことじゃんか

そもそもミノキ単体じゃダメかな

そんなことないよ。間違いなくブラシーボ効果はある。

>>811
マジか。そろそろ３ヶ月経つけど変わってないんだよな。ハゲ家系でもないのになんでだろう

継続して使用しようとして買うときにきっかり２ヵ月後に注文しないと
まずいのかな？
１日か２日早く注文するとアウトとかあるのかな？
誰かわかる人教えてください

>>812
禿家系でないって事はAGAではない可能性もある

BIOVEAの日本のサイトが消えてる
他の国は出ている

【悲報】猫背はかなりヤバかった　内臓機能低下、新陳代謝悪化、頭痛、胃下垂　いますぐ背筋伸ばせ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384181989/

ハゲの原因はこれ

ハゲにはきな粉 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1379639632/

使い始めて急に増えた脱毛が1ヶ月経っても全く減らない(´・ω・｀)
1ヶ月以上初期脱毛続いてから生え始めた人いる？

希望の箇所以外から体中から生え始めた(´・ω・｀)

>>818
まったく同じ。もう２ヶ月になるけど脱毛する量は減ってきてる。
けど使う前よりはまだ少し多い。４ヶ月は使ってみて、それでダメならやめる。
自分はリアップx5使ってるけど逆に薄くなって心が折れかけてる

初期脱毛が止まらん人はフィナステリドしたほうがいいんじゃない？

たとえば、通常の状態が脱毛(−50)、発毛(＋20)で合計脱毛(−30)とする。

で、脱毛とめないでミノキだけの人は、
脱毛(−50)は変わらずに、初期脱毛(−10)が
加わって合計脱毛(−60)と悲惨なことに。

それからミノキが効いてきても、脱毛(−50)に育毛(＋30)でも合計で脱毛(−20)だから脱毛は止まらない。

だからフィナステリド使って脱毛(−10)に抑えながら、ミノキで育毛(＋30)で、初めて育毛が合計で(＋20)になる。

こーいうことだと思うよ。

ホントかよｗ

みんな脱毛症だからハゲなんだって基本忘れてるよ。ミノキは発毛剤だから脱毛症には効かない。まず、通常の脱毛止めてから発毛剤しないと。

>>822
もちろん仮説だけど。でもね、その人の脱毛量を上回るくらいミノキが発毛しなけりゃ髪の量はどう考えても減るというのは事実だと思うよ。

禿げ過ぎて頭の中まておかしくなっとるな

>>825
頭の中に向かって生えてると思われ

ガチで頭の中もおかしいなこいつ ID:xnvHasfW

いやいや俺の行ってることそんなに間違ってる？
AGA治療の基本じゃん。
フィナステリドで脱毛止めてミノキで育毛するって。

フィナステリドなしの場合、
脱毛スピード元のままで育毛してるってことじゃん。

お薬増やしておきまつね(´・ω・`)
………(´・ω・`)
こんどミノタブも飲みましょうね(´・ω・`)

>>828
ミノキシジルって細毛化した毛を抜いて太く抜いて太くを繰り返して正常なサイクルに持っていく
フィナステリドは今生えてる毛を抜けにくくする

>>814
なのに典型的なO型ハゲ。そこまで生活悪いとは思わないしな

>>818
今更フィナなんて...また初期脱毛経験しなきゃいけないのか

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
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　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　
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お、おやすみなさい

180 名前:毛無しさん [sage] :2013/11/12(火) 10:15:40.92 ID:abkIyi7V
今年帰国したけど遅れてるなー日本は。
米国では禿げ→受け入れ→て剃って貼るのが普通だったよ。通販で買うのが普通。
フィンペシアなんて20年前の薬よ。
あんな時代遅れの薬飲んでいつまでも維持しようって…古っ！

>>
カークも？

なんかすっかりキチガイ扱いされて凹んだw

穴の空いたバケツにいくら水注いでもたまらないって話してるだけなのに。

水貯めるには、まず穴を塞いで(フィナステリド)それから、水を注ぎましょう(ミノキ)って話しただけなのに。

>>836
フィナもミノキも使用開始後しばらくは、栓が解放状態になって水が激減するのが辛いです
元の水位に戻ったかなと思って、しばらくたったら今度は耐性がついて・・・、もう泣けてきます

金をドブに捨てたような気も

>>836
よくわかる。
あなたは正しい。
正しい事を言っているからこそ
ここの『曲がった連中』に揶揄されるのだろう。

835
剃って貼るとは何か

半年ほどカークのみでかなり回復したんだが最近抜け毛が増えて、少し悪くなってきた。また太いの生えてきますか？

カーク始めようかと思ったが>>821論を見て怖くなった。
真偽の程は？？？妄想か？本当か？

ハゲ薬の服用は、ちんこがダメになる。
しかし、バイアグラで補正すればなんとかなるかも。

初めて買ったんだけど蓋が全く開かん
説明書には下に押し下げながら回すって書いてあるんだがびくともしない

>>843
カラカラと上蓋が回っちゃうんだろ？
絶妙の力加減で押し下げながら回す

>>844
力加減が分からないから全く開かないｗ
何回も試してるうちに容器が変形しそうだし、まじで困ってるわ

>>840
俺も全く一緒！
違う業者のカーク買ったから偽物？と不安になってたとこ

>>842
今はチンポより髪の毛。
今日も塗り塗り。
痒みなし。変化なし。

ぐっと押して回したときにガリっ（ｼﾞｬﾘｯ?かも）て音したら成功で
あとは軽くまわせばおっけーだった記憶ある

カークでチンポあかんくなるのか？

血流を上げる効果とアルコールも入ってるからチンポに直接塗れば赤くなると思う
でも頭に塗ってるくらいじゃ赤くはならんだろう

初めてカーク開けるとき30分位格闘したっけ
力任せにやっても開かないんだよな

絶妙な力加減とか、力任せじゃ開かないってエクスカリバーかよ
俺には一生開かないような気がしてきたわ

>>852
躍起になってやるとまず開かないから
一呼吸置いて、
無心にやると開くことが多い

>>852
左手で容器を持ち、右手のひらで押し込みながら回すと開けやすい
その時に左手の容器も逆に回す感じだといいかも

髪よりチン○だろw
プロペ半年飲んだけど、明らかに元気無くなったよ。生基盤の最中に中折れしたのを期にプロペ飲むの止めた。
数ヶ月経ってやっとチン○は回復してきた。

>>855
お前さんは俺か。

カークで発毛するとパンチパーマみたくならね？もちろん床屋は月1で行ってる（ソフトモヒカン）。
デュアルゲンにしたら毛並みが変わって3ヶ月でまっすぐになったお。

しかし親父の世代は当時、櫛みたいので頭皮ﾄﾝﾄﾝ叩いてたよな。
あれってなんだったんだろう。

デュデュデュ　デューワ　デューワ　フフー

豚毛ブラシでトントンするマッサージは今でもあるけどアレも毛細血管の血行促進
細かい産毛を生やす効果はある

フィナで中折れするような軟弱チンポは切ってしまえ

>>855
俺もちんぽより髪だろと思っていた時期あったなぁ
でも、性欲減退すると他の欲求も薄れてきて気力が湧かなくなる
もっともプロペはうつ状態になる副作用があるみたいだけど

今日、航空便で商品が届き初塗りしました。
発送先住所のストリートビュー　：　http://goo.gl/maps/q6BLG

>861
わかる、わかる。
40代半ばくらい?

製造ロット変わったら抜け毛減った

一番良い塗りタイミングは風呂上りかな。毛穴が開いて汁が浸透しそう。

これ塗るために坊主にしてる人いる？

しかし効き目すげーな
毛が全部産毛に置き換わっていってる

>>865
若干べたべたするから
俺はむしろ風呂入る30分くらい前やな

>>868
おい　４時間はそのまま洗ったりすんなって話だぞ　何やってんだよ

>>868
効果は？

>>868
ご飯食べる直前に歯を磨く習慣がある人？

カークランド、YAHOOのビューティって店だと2本2000円くらいで
アイドラだと3400円とかなんだがどっちで買おうか・・・・
俺が買ったときはAMAZONで買えたけど今はみんなどこで買ってます？

>>866
坊主にできるならハゲでもいいだろ

>>867
それ逆にやばいだろｗ今すぐ使うのやめろ

>>866
美容室行ってスポーツ刈りにしたばかり。
汁が髪の毛に付着するような無駄がない。

30代中盤・今はまだ明るいところでつむじ部分が若干薄い程度。
ただ祖父、親父ともに薄いので間違いなく来るはず。
対策は早い方が良いと聞き、皮膚科のAGA診断には行かず
エフぺとカークを個人輸入、3週間前にフィナ&ミノキ併用を開始。
1日1錠、12時間置きに１日2回の用量、用法は基本守ってる。
ちなみにカーク1ml全てを頭頂部に塗ろうとしても余ったり、
髪の毛が大分吸収してしまうので今後の保険も兼ねて1/4をM字部分に塗ってる。

経過はー
使用1週間後位から顔に吹き出物が出始めた。
使用からほぼ3週間になる最近になって初期脱毛と思われる脱毛が結構増えた。
元々、頭頂部だけ少し薄い程度だから増えた減ったの目に見える変化も無し。

効果あるといいな。まずはちょうど使用後2ヶ月にあたる年末に期待。
抜け毛が増える時期、神経質になることもあるだろうけど明るく頑張ろうー。

同窓会の案内がきた。
ワープアで禿げ散らかしてんのに行けるかよｗ
さっき欠席に○つけて出してきたわ。

>>876
その欠席理由もちゃんと書いたか？

欠席理由:AGA

>>877
書くわけない。

>>879
じゃ、宴会会場から誘いの電話がくるぞ。
正直に書けばみんなわかってくれるのに。。。

毛病で欠席

うむ、評価する。

さっき、このスレ読んだあと、同窓会に遅れていった夢見たんだよ。
そしたら、俺の座る席がどこにもなくてさ。
空席の横にいる奴に、「そこ空いてる？」って聞いたんだよ。
そしたら「なんで？」と返されたよ。
「なんで？じゃねぇよ。遅れてきて座る席がないからだよ」「・・・ﾆﾔﾆﾔ」
こういう寂しい思いをしたよ。

リアルでも友達いないからきっとそうだと思う。

もみあげに塗ったら生えてくるかな？

眉毛には塗っています

俺はまだミノもフィナもやったことなくて
某育毛剤を今年の4月から使ってるけど、
モミアゲと眉毛とヒゲが使う以前から明らかに濃くなった
というか１本１本の毛が太く長く伸びやすくなった感じ
肝心の頭はどうかというと全く変化がわからないw
かろうじて進行は抑えられてるのかな？
そろそろこちらさんのお世話になろうかと検討中

>>886
眉毛とかまつ毛ならサクセス系育毛剤でも濃くなるからな

サクセス(笑)

ポリピュアＥＸに変えようと思う

>>886
せっかくだからあと5年はサクセス(笑)でがんばれよ

サクセス(笑)

>>891
ちげーよカス

サッセッ！！だよ

wwwwwwwwww

久保

渋谷

佐久

清武

猿山

456 はカリフォルニアから
イスラエル製のが届いたよ

baster はサンフランシスコから
カナダ製のが届いた

タイからオーストラリア製の
プロペシアが届く程の違和感は無いけど
色々とあるんだね

と思ったら >>639 製造元が切り替わったのかな。

皆、M字や前頭部にも塗ってる？
効果が無くて初期脱毛だけするとか残念なこともあるのかな？

>>896
塗り塗りしてるよ。
初期脱毛なんかないぞ。
痒みもない。

塗った箇所だけ見事に脱毛始まるな
最初M字塗ってて途中からつむじも加えたけど、今はM字が抜けた後産毛はえてきて、つむじが広がってる状態だわ

おれも脱毛どころか、逆に抜け毛激減したけどな
洗髪後のタオルで10本近く抜けてたのが1、2本になって感動した覚えあるわ

カークは効くがいつやめるか
40代も後半になったらいい加減ハゲを受け入れてカークやめようと思うが、60代の親父がいまだにハゲに悩んでカーク塗ってるしハゲを受け入れるって難しいんだろうな

>>898
あまり進行してないからじゃない？
俺は一ヶ月前につむじが少し薄いって思って
フィナとの併用を始めたけど確かに抜け毛は増えた
ただ元の毛がまだ多いから全体に深刻な影響は無いw
効いてる証拠だと思って続けてるよ
つむじ埋まらないかな

>>900
なぜやめなければならないと思うの？

使いだして１か月くらいで額Ⅿ産毛生えて喜んだが
鼻が真っ赤になったよｗ
これってずっと赤いまんまなのかな？
酒が入ってるから？アルコール？

>>903
クリスマスが近づいてるからじゃないかな

>>903
コピーロボットだな

ついにやってしまった…
9割ほど残っていたカーク倒してしまった
残り3割程度＼(^o^)／

>>906
髪の量もそうなるという予言かも＼(^o^)／

脱毛すごかったけどぴたりと止んだ
秋の抜け毛も影響してたんだろうけど
風呂入ったら50本以上毎日抜けてたわ
それが今は10本も抜けない
脱毛期間中はかなり不安だった

使用開始1ヶ月で前髪が目に見えて生えてきた
頭頂部はよくわからない

そもそも初期脱毛ってどういう原理なんだ？
使用者の思い込みという感も否めない
毛量なんてなんとなく見た目で
判断するしかないし

>>910
ミノキシジルについてちょっと調べれば分かる

サイクル異常の毛髪（通常の期間より早く抜けてしまう→次ぎ生えてくる毛は細くなる→さらに短期間で抜ける→次ぎの毛細くなる→産毛のまま抜けてしまう→ツルツル）
ミノキはこのサイクル異常の毛髪を↑の逆工程でより短い期間で正常に近づけるから異常な毛はリセットされ抜けてしまう脱毛期がある
逆に異常がない人が塗っても脱毛期はなく何の影響もない

そもそも抜け毛が増えたとか減ったとかが
サイクル異常を理解してないと思う。
気にしてるから多く感じるだけ

ここのところ急に塗った部分が痒い
イスラエル製が原因？

冬 乾燥

>>911
ハゲのメカニズムの描写は細かいのに
ミノキの話に入ってから話を省き過ぎで
初期脱毛ってどういう原理なんだ？
って質問に対して
何にも説明出来てないぞ？

だよな
で、初期脱毛一切なかった例の場合はどうなるんだ？

初期脱毛なんて詳しく書いてあるサイト有るんだから調べろよ
それでも信じたくなきゃ好きにしな

プロペでもそうだけど初期脱毛なんてありえない。気のせい。ブラシーボ効果。

>>622
>リアップの使用初期に抜け毛が増える場合がありますが、
>お客様の場合は頭皮がカブレて炎症が起こり毛が抜けているものと思います。

大正製薬が言ってるぞ

毛髪の総数を半年間計測してグラフ化すれば
初期脱毛の割合を数値化できる

フィンぺシアと併用してそろそろ4ヶ月だが使用前の写真と頭頂部見比べたらマジ髪増えててワロタ。
塗り始めて1ヶ月後くらいに抜毛増えてスカスカになった時はマジ焦ったが本当嬉しい。最近は毛がしっかりしてきたもんね(ミノ塗ったせいでちょっとパリっとしてるのもあるけど)。

しかしM字部分は俺は全然生えてこんな。これこら生えるだろうか。

以上、嬉しくて報告してしまいました。

フィンペ使った方がいいのかな

塗るのに日に２０分費やすってめんどくさいな
フィナと併用してある程度生えたらフィナだけで調整するのがいいと思うわ

一日一回で効果出てる人いる？

でてるよ

>>923
塗るのに一日20分？一回10分って事ですか？ マッサージとかもやってるんでしょうか。

私は一回に1分くらいです。

マッサージとかやると、新しい毛が抜けるよ
指の腹で優しく洗うようにするだけでいい

>>926
言い過ぎた
さすがにそんなにかかってないわ

フィンペと併用すれば確実に髪増えるよ
ただ男に支障がでる、俺は出たから辞めた

割合的には1パーセントなんだけどね
勃起って精神的な作用が大きいし
プラセボ効果もかなり高いと思う

>>930
その割合って言うのがメーカーの御用学者発表じゃね。
オレも929と同じようにチンコだめになったから服用は止めて汁塗りに飼えた口だよ。

俺は38だがなんともないわ

>>932
ヤマトの諸君・・・
http://livedoor.blogimg.jp/neoaira/imgs/f/d/fd8812fe.jpg

飲み始めて7ヶ月1回も発射しなかった
それ以降徐々に回復して今は元の1日1回に戻ったけど多少薄い気がする
でも薄いのは年のせいな気がしなくも無い
34歳

サプリでカバーする方法もある
亜鉛飲むとあからさまにドロリと濃くなるし、
シトルシンorアルギニン飲むと40オーバーのオッサン（自分）でも朝立ちで目が覚める

>>935
朝勃ちかあ・・・（遠い目）

>>925
thx
カークランドとスプレーヘッドポチった。
夜風呂入った後だけ塗るようにしてみる。

射精はジヒドロテストステロンを放出する
ｾｸﾛｽは相手の体液から男が吸収できるメスホルモンでジヒドロテストステロンの悪効果が相殺されるとみている

>>876
もったいない。良い出会いが会ったかもしれないのに・・同窓会で彼女出来てって多くない？

カーク塗ったあとラーメン食べたら
頭から尋常じゃない汗が出てきた(笑)

>>940
朝からラーメン・・・

>>940
痩せろよデブ
ラーメン食っただけで汗なんで出ないだろ

ラーメンダイエット(小声)

汗だくのハゲデブ
二郎あたりにいそうだ

汁1回１mlって絶妙の量だね。それでも毎回少し垂れてくるのがもったいない

塗ったあと2時間〜4時間は寝るなって書いてあるけどダメなの？
寝る前シャワー浴びて塗ってから就寝なんだけと。

寝る前に塗ってるよ
Ｍ部分も毛が黒く太くなってきてる

なぜかM字のVの頂点の生え際から
すごい生えてきた

もみあげ生えるのかな？

もみあげ生やしてどうする？(笑)

初期脱毛きた(笑)
ただの抜け毛？
痒みなし。

初期脱毛くれば怖いもんなし(震え声)

ほんと初期脱毛は、生えてくると言われても恐い。俺地肌見えるくらいスカスカになったし。

初期脱毛なんて妄想。

買ったけど蓋が開かない
これ明らかに欠陥構造じゃ……

薄いピンク色なんだけど、
ＵＳ、カナダ製の時と色が違うような……
気のせいかな

>>955
押して回す
海外サプリの蓋はこれがデフォ

>>955
躍起になるとまず開かない
10秒ほど瞑想して心を静めるとか開くよ

>>955
猿以下の欠陥脳味噌だな

使用4ヶ月、ついに痒みがきたわ
前頭部に塗ってるんだが痒みがでてるのはＭ字部分だけ
Ｍ字はそんなに進行してないから、いまはカークがつかないように
塗ってる

これって塗ったときに指で延ばしたりするの？

オオサカ堂で買ったけど全然届かんな

>>962
まあ時間はかかるな。オオサカ堂は2回頼んだけどちゃんと届いたよ。

オオサカ堂は1度に2本までしか買えなくて面倒だからまとめて12本頼める(6本ずつ2回に分けて送られるらしい)とこ頼んだけど発送されてから21〜30日待かかるって。LAから発送されましたってメール来てからそろそろ二週間くらい。
ラスト1本が半分くらいになってきたから早く届いて欲しいっ。

なぜわざわざそんな遅い店から取り寄せるんだ？
俺はY!ショップのイーストウエストshopから取り寄せたけど一週間くらいで来たぞ

>>961
指から毛が生えてきそうで怖くて出来ない

>>964
それは早いな〜！ 21〜30日ってのは遅過ぎるよね。安かったから注文したけど。

俺もY!ショップのどっかだかから注文したが
まさかの翌日配送(笑)

はえないよ
俺はいつも指先でのばしてる
毛根がなければはえないのは、俺たちならよく知ってることじゃないか…

毛根があれば？
指毛が濃くなった。。。

指毛が濃くなるてことは頭も濃くなる証拠だからむしろ喜ばしいこと

ただいま一時休店中です。
申し訳ありませんが、しばらくお待ちください。
↑
価格コムの育毛剤ランキング上位店がみんなこの状態

オオサカ堂からやっときたわ
8日かかった

一度始めて途中でやめたらどうなる？
始める前よりスカる可能性ある？

>>973
加齢によってハゲは自然に進む。
ブレーキ汁を止めたら、あとはわかるな。

>>974
自然に進行するのはいいんだけど塗り始めたら止められないのは困る。
頭頂部に使ってみたいんだけどお試しみたいな感じで使わない方がいいかな？

自然進行を許容できるなら
無理に使う理由ないと思うが

>>975
心配性の人は、お試しもしないで、
自然進行に任せたほうがいい。

後悔先に立たず。
後からやっておけばよかったと思う自分を想像して天秤に掛けるだけ。
私はあの時の出会いがなければ今は悲惨なことになっていたと思っている。

あるうちに始めないと、ツル状になってから慌てて始めても全快近くまで復活は難しいからな

確かにかなり進行してる人が始めても
一定以上は回復しないよな
あれはもう毛包自体が死んでるということなんだろうか？

>>961
マッサージする。
毎日楽しいぞ(*ﾟ∀ﾟ*)
>>973
途中で止められなくなる。
毎日、塗り塗り楽しいぞ

おまえら、希望も持て

ロゲインスプレーヘッド買ったんだけど頭皮に接射するだけでおk？
マッサージ必要？

マッサージはしてなかったなあ。頭皮に雫を落としっぱなしてたんだが・・・

もみあげが薄いから生やしたいんだけどカークランドで生えるのかな？

>>971 ほれ
http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=20-4

おれは先月から塗り始めたばかりなので先輩方、教えて下さい

この塗り薬だけで効果はあったひといる？

めちゃくちゃ安いから本当に効果あるのかと疑ってたけど、使い始めて2ヶ月で5ミリくらい生えてきた

あくまで俺の場合だけど、ミノキ単独である程度は増えたけど、それでも加齢とともに毛は徐々に減っていく
十年単位で髪の量を維持するのはミノキ単独では無理だった
でも最近フィナも併用したら、かなり毛が回復した

40手前で、若い頃の様にとはいかなくても、少しでも近付きたい気持ちで購入を熟慮中。自分と同じ悩みを持つ人が当然ながらいるんだなぁと実感。楽しみにかえればベスト

髪かきあげてよくよく見たら。
細い毛が(笑)
大事に育てていきたい

「成分も効き方みな同じ」ではなかった「ジェネリック医薬品」

http://www.zassi.net/mag/WSHINCYO/20131205/i/n.jpg
http://www.zassi.net/detail.cgi?gouno=34888

>>992
薬剤師にとっては常識だったりします。
ジェネリックは効き目が弱かったり副作用が強かったり。

>>993
効能、副作用ともに強い場合も多いわな

ジェネリックのネガキャンは定期的にある
そりゃ皆安い方買うからなｗ

ジェネリック売れなくなると困るからやめて by常駐代行。

>>995
そう。そう。