石鹸シャンプー使用者情報交換スレ part9

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1毛無しさん
石鹸シャンプーを使用している方々の情報交換のためのスレです。

悪質なインチキ育毛業者による自分のサイト宣伝、スレ荒らしなどにご注意。
インチキ業者は一般人と異なる、平日の昼間や深夜3時過ぎなどに出没する特徴があります。
また、リンク先が悪質なインチキ育毛業者のものであることがあるので、よくご確認ください

【前スレ】
石鹸シャンプー使用者情報交換スレ part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1364037161/
2毛無しさん:2013/04/08(月) 00:07:28.11 ID:wb6z3B2T
主な石鹸シャンプー

ミヨシ石鹸 www.miyoshisekken.co.jp/
無添加石鹸シャンプー www.miyoshisekken.co.jp/catalog/mutenka/products/M-5-6.html
成分:水、カリ石ケン素地

松山油脂 www.matsuyama.co.jp/
 アミノ酸せっけんシャンプー www.matsuyama.co.jp/products/m013.html
成分: カリ石ケン素地 / 水 / ヤシ脂肪酸アルギニン / グリセリン / エタノール / トコフェロール /
グルコン酸Na / ヒドロキシプロピルメチルセルロース / ジステアリン酸グリコール

太陽油脂 www.taiyo-yushi.co.jp/prod/
パックスナチュロンシャンプー www.taiyo-yushi.co.jp/prod/p26.html
成分:水、カリ石ケン素地、グリセリン、トコフェロール(天然ビタミンE)、香料、クエン酸

シャボン玉石けん www.shabon.com/
パウダーシャンプー www.shabon.com/syohin/shampoo/shampoo.htm

地の塩社 www.chinoshiosya.com/
せっけんシャンプー 浄 http://www.chinoshiosya.com/shop/joruri.htm
成分: 水、カリ石ケン素地、グリセリン、クエン酸Na、香料

オーブリー www.mitoku.co.jp/
ローザ モスクエータ ハーブ シャンプー http://www.mitoku.co.jp/cosme/product/hair/094.html
成分:ヤシ油、ヤシ脂肪酸K、オトギリソウエキス、スギナエキス、フキタンポポエキス、ローズヒップ油、アーモンド油、
グレープフルーツエキス、ビタミンA油(5,000IU/g)、トコフェロール(天然ビタミンE)

ねば塾 http://www.neba.co.jp/
しらかばシャンプーSS http://www.neba.co.jp/pro/n1.html
成分:水、脂肪酸カリウム20%、グリセリン6%
3毛無しさん:2013/04/08(月) 00:08:00.75 ID:wb6z3B2T
http://homepage3.nifty.com/oya_masaru/ippann/ippan006.html
石けん系シャンプーを使い続けている場合には、そのアルカリによる影響も
非常に少なくなっているものと考えられる。
おそらく、石けん系シャンプーで洗髪し、酸で適度なリンス処理を行っている
人たちの髪質は、非石けん系のシャンプーを用いている人々の中でも、より
ダメージの少ないケア方法をとっている人々のそれと比較しても、何ら見劣
するようなものとはならないのであろう。


http://homepage3.nifty.com/oya_masaru/ippann/ippan008.html
当然、石けん系シャンプーを使って禿げた人が通常の非石けん系シャンプーを使用して、
その効果で毛髪が再生するというようなことも聞いたことがない。

そんな薬効がある成分であるのならば、とっくの昔に「シャンプー」ではなく、より付加価値の
高い「毛生え薬」として販売されているはずだからだ
4毛無しさん:2013/04/08(月) 00:08:30.05 ID:wb6z3B2T
せっけんシャンプー入門編
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/soap-shampoo1.htm

石けん百科
http://www.live-science.com/

石けん学のすすめ
http://plaza.harmonix.ne.jp/~krand/

せっけんライフ
http://www.try-net.or.jp/~tajima/life/index.html

人の皮膚(皮脂膜)は弱酸性なのに、なぜ弱アルカリ性の石けんが肌に優しいのか?
http://www.jpccn.org/studyroom/lib/1-0002.html
http://www.live-science.com/honkan/qanda/body10.html
http://www.taiyo-yushi.co.jp/br/r14-jyakusansei.html
http://www.vernal.co.jp/first/index05.htm

などを参考に・・・
5毛無しさん:2013/04/08(月) 00:08:55.67 ID:wb6z3B2T
Q.石鹸には苛性ソーダが含まれてるって言ってる人がいるけど本当?

A.いいえ、含まれていません。

  石鹸製造で、たとえば「脂肪」と「水酸化ナトリウム」を反応させて作る場合、
  生成されるのは「脂肪酸ナトリウム」と「グリセリン」。

  化学反応の結果「水酸化ナトリウム」という物質は無くなります。
  だから、石鹸に水酸化ナトリウムは含まれていません。
  水酸化カリウムでも同じです。

  素人の手作り石鹸とかだと分量が不適切で完全に反応しきらないで残ったり
  する可能性もありますが、メーカーが作ってるのはそんなことはないです。


  分かりやすく別の例で言うと、塩酸と水酸化ナトリウムを完全に反応させたら
  できるのは食塩(塩化ナトリウム)と水です。

  もちろん食塩には塩酸も水酸化ナトリウムも入っていません。
6毛無しさん:2013/04/08(月) 00:09:29.78 ID:wb6z3B2T
石鹸カスは蓄積しないので問題ない。

石鹸カスは皮膜状に残らないので問題ない。

石鹸の界面活性剤は石鹸カスになる事で界面活性剤の役目を終えるので、
皮膚のタンパク質を変質させないから、多く残留しても
石鹸カスの油分でベトつく程度の不都合しか残さないので問題ない。

最近の合成シャンプーは、石鹸カスを落とせない(汚れを落とせない)程
洗浄力がペケなので石鹸カスを除去する役に立たない。

石鹸カス(汚れ)を分解できても、その分解した汚れごと髪や皮膚表面に残留するので
トラブルのもとになりやすい。

合成の界面活性剤は
石鹸が石鹸カスになる事で界面活性剤としての役目を終えるような臨界点がないので、
界面活性剤が残留する事で少しずつ皮膚のタンパク質を変質する。

皮膚表面より、真皮層に深くくい込む汗腺、毛根に多く残留する。
7毛無しさん:2013/04/08(月) 00:09:51.61 ID:wb6z3B2T
石鹸叩きの「自 分 の 体 験 談」って、いつもいつもいつも全く同じパターンなんだよね。


 1.髪が薄くなり出したので石鹸シャンプーを使うことにした。
 2.それ以来急にスカってきた。
 3。あわてて他のシャンプーにかえたら回復した。

で、もしも実際にそんな多数の人に このパターンが起こるなら、当然ほかにもそのような事象の
報告例があってもいいはずだ。


しかし、「石鹸 スカ」とか「石鹸 はげる」とかでぐぐって見ると、そんな報告があるのは
大部分が「2ちゃんねるの板」と「怪しい育毛業者のサイト」で、その他も大手小町とかの 匿 名 掲 示 板 だけ。

まともな組織はもちろん、個 人 の サ イ ト や ブ ロ グ で す ら そんな事書いてるのが見つからないんだよね。
お か し い よ ね、良くあるパターンならそういった話は必ず出てくるはずなのに。


結局、上の「体験談」は「匿 名 掲 示 板 に 書 く し か な い 育 毛 業 者」であるか、
もし事実だとしても、昔から「同じ人」が 何 度 も 何 度 も 何 度 も 何 度 も
繰 り 返 し 繰 り 返 し 繰 り 返 し 書いているだけなんだろうなぁ。


なお、今までに上記の疑問に対してまともに答えられた奴や、そういうことが書かれた一般個人のサイトを
挙げる事のできたアンチ石鹸者は一人もいなかったという厳粛なる事実を指摘しておこう。
8毛無しさん:2013/04/08(月) 00:10:15.47 ID:wb6z3B2T
999 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2013/03/23(土) 17:26:36.51 ID:ntSfRp9j
具体的な根拠というのは、例えば、
http://www.epu.ac.jp/uploaded/attachment/19.pdf
によると、弱アルカリ性石鹸と弱酸性石鹸とで、皮膚刺激感、皮膚のPH変化、細菌数に差異は見られなかった、とのことです。
こういう検証結果があるわけですが、何か反証とか、ありますか?
9毛無しさん:2013/04/11(木) 02:46:47.53 ID:EWfKfFA2
泡の石鹸シャンプーはじめて使ったけどベタつきが残ってドライヤーで乾かしても乾き切らない感じ
いきなり挫折だわー
10毛無しさん:2013/04/11(木) 06:08:27.89 ID:/IyHmvNF
改めて>>1

前スレ>>985
天皇陛下がアミノ酸シャンプーを使っているから何なのかね?
俺が使わなければいけない必然性がどこにあるのか
そんなが出てくる事自体が驚きだわ

>>986
生えてきた後の毛髪のダメージがどうとか興味は無いわ
現状で指通りが悪い訳でも無いしコシが無い訳でも無いしな
白髪も増えてきたがもはや染めてもいない俺に言っても意味無い

俺の母親は若白髪で40代でもう真っ白だったが、60前から極端に頭頂部がスカって来たのを
見てから俺は染めるのをすぱっと辞めたからな

>>987>>989
それはハゲそうな兆候だ、と俺が自分の体で実験して分析したのであって誰がやっても確実に
まんべんなくハゲる、なんてどこにも書いてないぞ?ちゃんと読め
こういう人間も居る、という一例を経験から出す事こそが「情報交換」スレの本文だからな
誰かがやってくれた事に文句だけ付けている馬鹿は出て行け、といつも言ってるだろ?

そしてお前も石鹸シャンプー洗髪を数ヶ月は試して結果報告してから物を言え
やってもないのに文句ばかり付けて揚げ足取るのだけは一人前か、ほんと笑えるわw
11毛無しさん:2013/04/11(木) 07:03:42.49 ID:HYg27T16
>>1改めましてスレ立てありがとう。
基本に立ち返って石鹸シャンプー始めての心得借りてきました。
石鹸以前のヘアケアが影響するのでどの方も絶対にという事ではないですが。
合成シャンプー→石鹸期間は大雑把に4つに分けられると思います。

@石鹸導入期…ちょっと石鹸泡立てとか慣れるのにコツがいるが、案外上手くいけて石鹸いいねと思う
(2週〜1ヶ月)

Aベタベタ期…石鹸に髪に残留、浸透してた合成成分が徐々に溶け出して、石鹸カスの発生量にムラがあり、リンス後上手くいくかと思えばベタベタしたりジェニー毛になる
(約1ヶ月間)

Bバサバサ期…合成成分が抜け切ってしまい、合成成分にカバーされていた髪の傷みが露出。どう洗ってもバサバサゴワゴワギシギシ。
このスレ(注:化粧板石鹸シャンプースレ)で仕入れたありとあらゆる手段に手を染めるw

C完全石鹸毛…合成毛部分を切り落とす。石鹸歴1年を10cmに換算。
顎丈ショートボブで約2年後、肩丈セミロングで3年強。

だいたいこんな流れかな?って事を念頭において、日々の仕上がりに一喜一憂し過ぎない。
過剰なケア(摩擦が増える)をし過ぎない。

そんな心持ちでユルユルと続けてください。
12毛無しさん:2013/04/11(木) 07:16:50.80 ID:ToD17Mj7
>>996

ttp://royalgate.blog28.fc2.com/

皇室御用達の品々にアミノ酸系シャンプーのサンナホルはきっちりと載っています
13毛無しさん:2013/04/11(木) 07:41:22.20 ID:uA503ByS
>>12
雅子・愛子コンビが使ってるってだけだねw
14毛無しさん:2013/04/11(木) 07:43:15.85 ID:HYg27T16
>>12
どなたがお使いであろうが合成シャンプーは関係ありません。
このスレは石鹸を使いハゲスカを克服しようと志す人達の情報交換の場です。
石鹸を使わない人、石鹸に否定的な人は書き込みしないでください。
15毛無しさん:2013/04/11(木) 08:19:19.51 ID:ToD17Mj7
石鹸信者はやはり国賊だな
日本の国体を担う天皇家の方々を呼び捨てとは
身を控えろ! 逆賊 エタ下郎!
16毛無しさん:2013/04/11(木) 08:26:14.80 ID:HYg27T16
>>9
液体石鹸、泡石鹸は意外に泡立て残しが多いです。

固形石鹸擦り付け型は溶け残り、泡立て不足に結構注意して洗うのですが、
液体、泡石鹸だと簡単に初期泡が立ってしまうので泡立ち充分と勘違いしやすくあちこち高濃度で石鹸液が残ってしまうので、
結果酸性リンスで還元される油分が多くなりベトつきます。

液体石鹸原液は単なる弱アルカリ性の液体です。
石鹸と適度な量のお湯に充分な空気を含ませる事(泡立て)で界面活性効果が発揮され
原液の弱アルカリは泡の膜のひとつひとつ(大量の泡の膨大な表面積)拡散され、
ひとつひとつの泡が汚れの油分を微量にとりこみ、お湯で流し落としやすい微細な石鹸カスを作る。

石鹸が洗浄効果が高くかつお肌に優しい身体用洗浄剤であるためには、泡立てが重要なポイントになります。
17毛無しさん:2013/04/11(木) 08:49:18.73 ID:EWfKfFA2
>>16
詳しくありがとうです
自分はリンスなしですがそれでもべたつくものでしょうか?
18毛無しさん:2013/04/11(木) 09:34:16.04 ID:EWfKfFA2
あと地肌の痒みがイマイチ取れない
19毛無しさん:2013/04/11(木) 12:24:37.35 ID:k05HplwV
>>15
天皇が使ってるって言ったじゃん
あれはウソなの?
20毛無しさん:2013/04/11(木) 12:56:05.74 ID:aEqmZdfp
>>10
馬鹿お前だろう除毛剤でさえ禿げないのに体毛が禿げる事は無い
レーザーで毛根を焼かないと体毛なんて禿げないんだよカス

それに自分は石鹸シャンプー2年も使ってどんなにクエン酸リンスをしようが
石鹸カスが残り酷くなったんでね。
アミノ酸シャンプーに変えたら元に戻った。
21毛無しさん:2013/04/11(木) 13:12:42.98 ID:k05HplwV
石けんカスは目に見えないですよ
22毛無しさん:2013/04/11(木) 13:15:41.39 ID:ToD17Mj7
見えるわアホ
23毛無しさん:2013/04/11(木) 13:27:11.04 ID:k05HplwV
肌を石けんで洗って流して石けんカスが見えるのかい
アホですねお前
24毛無しさん:2013/04/11(木) 16:00:06.54 ID:QTH5J0hW
石鹸カスは櫛につくし、頭痒くなるから頭掻くと爪の間に挟まる
シャンプーをアミノ酸に変えるとつかないしね。
25毛無しさん:2013/04/11(木) 17:15:08.45 ID:r9G6FSAT
>>24
俺の場合は石鹸で洗うと頭掻いても爪に何も溜まらないけど
湯シャンにしたときは頭掻いたら爪にいっぱい溜まった
これはいったい何なのか説明してくれ
26毛無しさん:2013/04/11(木) 17:20:29.57 ID:69kkV/qQ
金属カスが残るなんて髪洗う意味なし
27毛無しさん:2013/04/11(木) 17:43:14.49 ID:1d6CnDqW
自分はクエン酸でどんだけ丁寧に濯いでも頭皮に石鹸カスがつき脂漏性皮膚炎になったよ。
28毛無しさん:2013/04/11(木) 19:50:40.32 ID:PfoAP1z9
なんだ、やっぱり石鹸は育毛に害なんだ。
29毛無しさん:2013/04/11(木) 21:47:14.76 ID:/IyHmvNF
>>20
何度も言ってるが俺は合成シャンプーで即ハゲる、なんて言っていないし前スレでは
改めて訂正もしているのに同じ事をいつまで誤解しているのかね?
それでは話が進まないぞ

しかしあんたは石鹸カスが残って上手く行かなかったのか・・・
そういうのを出してくれれば皆の参考にもなるのよ
分かってくれて嬉しいわ

俺も最初は固形石鹸で洗髪してたが、固形石鹸だとカス?みたいなのは少しは出たし洗った直後でも
ドライヤー後には生え際にカス(フケ?)っぽいのが残ってたのはあるな
そこで石鹸シャンプー+専用リンスにしたら解決したし、他のシャンプーだとどうあっても
耳後ろの油分とかが取り切れずにどうにもならなかった
ここらへんの汗や皮質が脂漏性皮膚炎の温床になってた、と診断もされたからだ

その点も含め、「現在の俺の体質」には合っていると判断しているな
合う合わないは人によりけり、すっぱり断定など出来ないと考えるべき
30毛無しさん:2013/04/11(木) 21:51:02.91 ID:/IyHmvNF
>>15
うむ、狂信的な石鹸「信者」は害悪にしか過ぎないな
人の意見も聞かず自分の意見も出さず、わめくだけの馬鹿はこのスレに必要ない

後、「身を控えろ」って何だ?そんな日本語は存在しねえぞw
「エタ」ってのも今時知ってる人間の方が少ないわ
それは差別でメシ喰ってるクソ共しか表に出さんからなあ
お前がどんな人間なのかがそのレスだけでもよく分かるから今後もその調子で頼む
31毛無しさん:2013/04/11(木) 22:02:17.05 ID:uwUrM06V
>>29
お前がしつこいからだろお前がレスしなきゃアンチはこねぇんだよ
32毛無しさん:2013/04/11(木) 22:15:03.30 ID:ceWlkDBn
しつこいのはアンチ
石鹸が合う人は使うっていうだけの事なのにさあ
33毛無しさん:2013/04/11(木) 22:31:18.30 ID:PfoAP1z9
ところで石鹸シャンプーはどれがお勧めなの?
34毛無しさん:2013/04/11(木) 22:35:02.90 ID:bbCkwvgp
>>29
クエン酸で散々みっちりやっても石鹸カスは頭皮について取れないんだよ
アミノ酸シャンプーに変えたら痒みと石鹸カスは無くなった。
35毛無しさん:2013/04/11(木) 23:33:38.89 ID:uA503ByS
>>34
へー、写真出して。
36毛無しさん:2013/04/11(木) 23:37:26.50 ID:gzbm7zMJ
>>20
そういう情報はハゲた人のスレでどうぞ
ここにはいらない情報です
ちゃんとスレが分けられているので
どちらへの書き込みが適しているのか考えてください

石鹸シャンプーで髪が薄くなった人 5
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1329718939/l50
37毛無しさん:2013/04/11(木) 23:42:12.78 ID:gzbm7zMJ
>>22
よっぽどの硬水地域にお住みなんですね
まずは水道局に硬度を問い合わせてください
硬度が高ければシャンプーは疎か石鹸洗濯も厳しいですよ
38毛無しさん:2013/04/12(金) 00:09:12.00 ID:w0L2PFu1
>>37
いや硬度は50。日本は軟水だけど?
39毛無しさん:2013/04/12(金) 01:24:49.21 ID:SKBPj5Zl
> 日本は軟水だけど?
沖縄の硬度を甘く見るなよ
40毛無しさん:2013/04/12(金) 01:55:21.53 ID:XPWnGYbx
それは沖縄だけだしねぇ
41毛無しさん:2013/04/12(金) 02:10:09.60 ID:0eAEbwkQ
アミノ酸シャンプーで石鹸カスが出ちゃうなんて言われたら、こっちの方が驚いてしまうよw
石鹸シャンプーしてて、調子が悪いって質問には、こういう言い方しちゃいけないんだけど、アミノ酸シャンプーにしちゃった奴らには、いいかっ!

石鹸シャンプーしてて、髪を櫛ですけば灰白色のカスがつく。
頭が痒くて掻けば、爪に白いカスが詰まる。

2年も石鹸しててこんな状態で本当に脂漏性皮膚炎までにこじらせてしまうようならはっきり言っちゃうと、
原因はお前の洗髪が「下手」過ぎで石鹸知識が乏し過ぎ。

アミノ酸シャンプーに替えた今になって、石鹸スレに粘着してウダウダ云う前に、石鹸スレでちゃんと聞いてれば解決法を模索するヒントくらいくれてやったのに!
馬鹿は肝心な時に黙りして、仕様もなくなってから騒ぎ立てる。単なるクレーマーに自分で自分を貶めてる阿呆なんだよ。

石鹸シャンプーなんてちょいと知恵働かせば、俺たち夫婦のようなそこら辺にゴロゴロいるおっさんオバチャンにもこなせる事なんだぜ?

ネット駆使してコピペしまくり荒らしまくりのお前らの方が、情報量多いのに石鹸如きをこなせなかった事を恥じろよ。
42毛無しさん:2013/04/12(金) 02:38:19.26 ID:XPWnGYbx
石鹸信者は宗教みたいに病的でこうなんだよな。この所為で脂漏性皮膚炎まで悪化。
何年も石鹸を色々変えシャンプーしてどんなにクエン酸でやっても石鹸カスはつくし痒い。
アミノ酸シャンプーに変えたらあっさり石鹸カスは無くなった。
石鹸信者の狂信者の言う事は聞かずにさっさと変えればよかった。
43毛無しさん:2013/04/12(金) 02:51:18.41 ID:KoNvFfWR
自分がバカでマヌケなステマ業者だと必死で告白されても困るんですが
44毛無しさん:2013/04/12(金) 03:23:08.50 ID:XPWnGYbx
アミノ酸シャンプーはイズミヤ、コープ、ちふれ、カウとか普通に何処でも売ってるんだが?
売れなくなったらヤバいのは石鹸のみを扱ってる石鹸業者だけだろ。
45毛無しさん:2013/04/12(金) 03:25:34.48 ID:0eAEbwkQ
>>42
石鹸カス大量発生で酸性リンスする方が間違ってるの!
石鹸カスなんて放置すれば乾くのに、常在菌バランスが崩れてる状態の頭皮で多量の油分に還元して残してどうすんのさ。
肝心の頭皮蔑ろにして髪髪してるから、アプローチが間違ってるんだよ。

本当に石鹸スレでマジ質したか?

今更お前が石鹸スレで出来るのは、アミノ酸アミノ酸って念仏唱えて荒らす事だけなんだから、ちょっと黙ってろよ。

お前のような阿呆のせいで、かつてのお前みたいに本気で困ってる人に迷惑かかるだろう?
そういう人達に自分と同じ目に合わせるのが目的なのか?
46毛無しさん:2013/04/12(金) 03:36:19.65 ID:0eAEbwkQ
石鹸だけ作って自分とこの石鹸をより良く作ろうと努力してる会社は、今後先細りする事はないから心配するな。

ヤバいのは、合成とチャンポンでどっちも他企業の二番煎じで誤魔化してるところだな。

肌優しい優しいと嘘吹いてポリマーで誤魔化し、満足に汚れ落としもできない洗浄成分に未来はないぞ?
47毛無しさん:2013/04/12(金) 09:08:29.05 ID:v2HQLyWL
サ○セス薬用育毛シャンプーを使い続けるとマジでハゲるぞ!!!!

サ○セス薬用育毛シャンプーを使い続けるとマジでハゲるぞ!!!!

サ○セス薬用育毛シャンプーを使い続けるとマジでハゲるぞ!!!!

サ○セス薬用育毛シャンプーを使い続けるとマジでハゲるぞ!!!!

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サ○セス薬用育毛シャンプーを使い続けるとマジでハゲるぞ!!!!
48毛無しさん:2013/04/12(金) 12:16:41.44 ID:mJR11Byj
>>45
石鹸カスなんて放置すればってこいつアホ?
クエン酸リンスしようがしまいが石鹸カスは頭皮につく。
このスレって石鹸業者が多いのか異常だよな。
別板の石鹸スレだと合わなければアミノ酸かベタイン系にすればって言われるだけなのにね。
49毛無しさん:2013/04/12(金) 12:20:30.61 ID:KoNvFfWR
素肌を石けんで洗い流したら石けんカスがつく画像をください
常在菌に分解されて脂肪酸に変化するのだが
50毛無しさん:2013/04/12(金) 12:24:11.71 ID:NZdaMcXU
石鹸信者は馬鹿だからしょうがないよ
51毛無しさん:2013/04/12(金) 13:01:53.13 ID:FmjDhUvL
>>31
俺みたいなのがレスしなきゃ確かに>>20みたいなのは来ねえかもしれないな
だがキチガイアンチの>>15みたいのはそもそも人のレスなんざ読んでる訳ねえから確実に来るわ
スルーも良いかもしれんが、そういうのを放置しておくとそれに対する意見が無いとも取られて
しまうから俺はいちいち茶々を入れてるのよな

>>34
それは良かったと思うぜ
あんたの頭皮にはそれが合っていたのならそれで万々歳だし、そういう人に無理矢理石鹸洗髪を
すすめる人間なんてここには居ないからな

>>42
脂漏性皮膚炎が悪化したのかい
俺は石鹸で改善した口なんだが、真菌が原因の場合もあるかニゾラールシャンプーも試してみると
いいかもしれないぜ

後、石鹸狂信者ってのも確かに居るとは思うがそんなもんごく一部だろうに
どんな所でも一定の信者ってのは居るし、そんな連中がわめく事をいちいち鵜呑みにするほど
あんたも馬鹿じゃなかろ?
俺にしてみりゃ石鹸が売れようが売れまいがそんなの知った事じゃねえしな
52毛無しさん:2013/04/12(金) 14:22:33.66 ID:0eAEbwkQ
>>48
嘘八百のカタリの擁護かよww
石鹸をよく知りもしないで作り話ぶちあげるから、指摘しただけじゃん。
石鹸カスがつかないなんて嘘言ってないぞ。

件の野郎の皮膚と髪の仕上がり状態をマジ質してくれば、必ず洗い方の基本から指摘して元々の石鹸カスを出来るだけ軽減する方法、
ちょっと髪の毛の仕上がりを数日我慢しても脂漏性皮膚炎の症状を軽減するために、酸性リンスを止めて様子見、
治療薬をどう使うか、リンスをどう取り入れるかくらいは教えてやってるわい。

洗い方ダメで闇雲に石鹸カスを取り除くためにリンスを一所懸命したって皮膚に逆効果、皮膚がどういう状態になってしまうかは、実際やってみればわかる事。

そんな状態に毎日しておいてそこで疑問に思わず、脂漏性皮膚炎を悪化させるまで放置するなんて有り得ないぞ。
石鹸信者に騙されたなんて出任せもいいところだな。

俺はいつもここで言っとるよ。
酸性リンスは必須ではないって。必要ないならしなくていい。
この場合は必要ないからするべきではない状態って事だ。

石鹸業者なんてハゲスカ板の石鹸スレなんか近寄りたくもないんじゃないか?
お前らみたいな馬鹿ばっかりで、遺伝性ハゲまで石鹸のせいにしかねない奴らばかりだから。
それこそ、合成でも石鹸でも禿げないマトモな脳みその人だけ相手にしてりゃあ充分だもんなぁ。

心地いいなら化粧板の石鹸スに行ってアミノ酸かベタイン系ってやってりゃあいいだろ。
石鹸使わないならここに粘着するなって云ってるだけだからな。

もういい加減、合成止めて石鹸使わないといけないようなこんなスレにこなくちゃならない人をつくらないような、マトモな合成シャンプー売れよ!
53毛無しさん:2013/04/12(金) 14:34:13.77 ID:VNolxAiW
>>52
石鹸業者ウザいわ
合わない奴にいつまでもそこまでして進めるクズ
54毛無しさん:2013/04/12(金) 15:32:32.99 ID:NZdaMcXU
判定は…












石鹸業者の圧倒的負け
55毛無しさん:2013/04/12(金) 15:36:36.19 ID:0eAEbwkQ
>>53
勧めてる?
勧めてなんかいないぞ?

困ったな〜言葉が通じないくせに書き込んでるのか

石鹸用無しの諸君は出て行きなさーい。
56毛無しさん:2013/04/12(金) 16:56:44.16 ID:VH6vy0vA
>>54
はぁ??
負けも何もお前らと戦うつもりないよw
俺らは俺らの道を行くだけ
お前らとなんか関わりたくもない
だから構わないでくれるかな〜
お前らも俺らが嫌いなんだろ?
だったら構うなよ
反日で日本人が嫌いなくせにいちいち構ってくる朝鮮人みたいだぞwww
57毛無しさん:2013/04/12(金) 17:08:48.17 ID:VH6vy0vA
>>53
すすめてないっつーのw
誰がいつすすめたのかスレ読み直してこい
それに石鹸業者が儲け主義で商売やってるようには思えないけどな
デフレ状況下でも常に割高だったし小売店にもほとんど並んでない
営業努力はしてきたのだろうけども
マイナー路線で生きるスタンスをあえて取っていることも窺える
お前がアミノ酸をすすめるならアミノ酸スレ立てて熱く語れよ
ここで石鹸スレだ出て行けゴミクズ
58毛無しさん:2013/04/12(金) 17:34:32.47 ID:zY9++Mwa
>>55>>57
すすめてんじゃんキチガイ業者
石鹸しか作ってない石鹸業者と違って
イズミヤ、コープ、ちふれ、カウは数ある中一つの商品だから売れなくても支障はない
59毛無しさん:2013/04/12(金) 18:05:42.40 ID:VH6vy0vA
>>58
どのレスですすめてんだよ言ってみろよアホかボケ
そもそもすすめるという表現がおかしいんだよ
ここは石鹸ユーザーが情報交換する場所
すすめるも何もスレに入ったとき既に使ってんだよアホ
お前>>57の内容ちゃんと読めよ
石鹸業者はお前ら合成業者と違って大手広告代理店と連んだりして
儲け主義やってないっつーの
こっそり細々とやってるとこがほとんど
石鹸シャンプーのバナー広告とか見たことあるか?
いいかげん出て行けよゴミクズキチガイ
60毛無しさん:2013/04/12(金) 18:16:01.14 ID:zY9++Mwa
石鹸も合成界面活性剤だし、イズミヤ、コープ、ちふれがいつ宣伝してだよ
石鹸業者みたいに根拠も無く恐怖心煽って宣伝もしてないが?
61毛無しさん:2013/04/12(金) 18:18:55.27 ID:zY9++Mwa
>>52
あわないのがわからんのが石鹸狂信者の業者
もう一つのスレならアミノ酸、ベタイン系にしたら?で終わるのにねぇ
62毛無しさん:2013/04/12(金) 18:33:11.48 ID:VH6vy0vA
>>60
お前ほんと読解力ゼロのアホだな
イズミヤ、コープのことなんか言ってるかよ
ちゃんと文章読んで理解できてるか?アホか?
俺が言ってる合成業者はもっと大手のとこだよ
お前の雇い主だよwww
恐怖心を煽る??それお前がやってることだろwww
石鹸でハゲると連呼してるのは恐怖心を煽ってることにならないか?
お前もしかして自分の書き込みとか覚えてないんじゃないの?
それなんとかっていう病気だよw
63毛無しさん:2013/04/12(金) 18:39:13.11 ID:0eAEbwkQ
>>61
すでにアミノ酸シャンプーにしてるって、本人言ってるじゃん。

どうして石鹸で上手くいかなかったか説明してるだけだろ?

まずこういうスレ読んで石鹸始めたんだろう?
話に聞くほど良くいってなかったら聞くのが当たり前。
普通の状態でなければ尚更さね。

自分勝手な思い込みでやってきて、病状悪化した結論だけ石鹸使用者のせいだと思う方がおかしい。

効くって評判の坐薬を飲んで、治らないって文句いうのと同じだよ。
64毛無しさん:2013/04/12(金) 18:49:41.23 ID:X4yxr6In
で、石鹸盲信者のお薦め石鹸シャンプーってどれなんですか?
65毛無しさん:2013/04/12(金) 18:55:25.89 ID:zY9++Mwa
>>62
私は業者じゃないんだけど?
石鹸業者はあんたじゃん
66毛無しさん:2013/04/12(金) 18:55:33.24 ID:FmjDhUvL
>>61
あんた多分脂漏性皮膚炎の人だよな?
石鹸合わないならニゾラールはどうだと思うんだが試した事あるかい?
ニゾラールのスレは落ちてしまってるから現在進行形の情報が無いが、試す価値はあるぞ

それとID:VH6vy0vAの言ってる事は言葉はきついが俺もそれなりに同意は出来る
>>56のとおりで、何故石鹸シャンプー&洗髪を快く思っていない人間がわざわざここのスレで
どうこうと言うんだろうな
わざわざ嫌いな物のスレに居ついて時間を消費するその神経が分からんわ
そんな事をして何の得になる?文字通り時間の無駄だとしか思えないな
67毛無しさん:2013/04/12(金) 18:56:54.54 ID:0eAEbwkQ
>>64
入門編なら
身体用グレード以上の水+脂肪酸カリウムの液体純石鹸
浴用グレード以上の脂肪酸ナトリウムの純石鹸固形。
68毛無しさん:2013/04/12(金) 18:56:55.86 ID:FmjDhUvL
>>64
おすすめなんて物は無いだろうよ
ここを読んで自分で選んで試すのが筋ってもんだ
自分で決めず、人に決定権を与えて欲しいってタイプにはこの手の情報交換スレは向かんな
69毛無しさん:2013/04/12(金) 18:59:57.74 ID:X4yxr6In
お薦め品1つないのに、
石鹸マンセーしてるって変ですよね。
70毛無しさん:2013/04/12(金) 19:02:45.43 ID:VH6vy0vA
>>65
俺も業者じゃねえよ
だから誰にもすすめてないし宣伝もしてないだろ
お前も業者じゃないだろうな
でも業者に雇われて書き込みに来てるんだろ?www
違うならここにネチネチ居座ってる理由を言ってみろよ
71毛無しさん:2013/04/12(金) 19:04:30.73 ID:ZSezzzXy
tp://www.youtube.com/watch?v=ehNnyyrOMl0
シャボン玉石鹸CMやってるぞ
72毛無しさん:2013/04/12(金) 19:07:02.64 ID:VH6vy0vA
>>69
おすすめなんですか?て言ってる時点で使う気ないの見え見え
みんな最初は合成使ってるんだよ
でも何か悩みがあるから石鹸を使い出そうとするわけ
本当に使う気がある人はその悩みをまず述べる
おちょくりに来るなら来るな消えろ
73毛無しさん:2013/04/12(金) 19:11:00.37 ID:ZSezzzXy
石鹸シャンプーで色々あったから書いたら業者扱い・・・。
74毛無しさん:2013/04/12(金) 19:13:22.37 ID:0eAEbwkQ
>>64
商品名出しても、石鹸使わないお前たちの餌食になるだけで石鹸使いたい人達の参考にはならないからね。
地域店舗で手に入れやすいメーカー銘柄が石鹸は違いすぎるから。
まずは本人が成分表示を読み取る必要がある。

数種類ピックアップしてもらえば、その中でシャンプーに相応しいかどうか、特徴や使用感の情報が寄せられる。
75毛無しさん:2013/04/12(金) 19:26:33.21 ID:0eAEbwkQ
>>71
ミヨシも太陽も出してるよ。

シャボン玉はユーザーと直接取引がメインの会社。
最初にドラマにCM打つ時も、ユーザーの意見はちゃんと受け入れたよ。
石鹸そのものがアングラ扱いの時代だから得てして好意的に受け止められた。
石鹸の社会的認知を広める事、信用性の評価はユーザーにとってもマイナスにならないと。
76毛無しさん:2013/04/12(金) 19:32:23.97 ID:X4yxr6In
おすすめ品1つ無い石鹸シャンプーって・・・・
77毛無しさん:2013/04/12(金) 19:44:55.33 ID:0eAEbwkQ
>>76
馬鹿でもチョンでもどんな洗い方しても、同じ仕上がりの合成シャンプーと
理知的な人間がきっちり同じ洗い方しても、毎回同じ仕上がりになるかどうかわからない石鹸の違いだよ。

洗浄より仕上げ剤に価値のある合成洗剤と、洗浄成分のみだから洗え方如何が仕上げに影響する石鹸の違い。
78毛無しさん:2013/04/12(金) 19:51:03.35 ID:X4yxr6In
石鹸シャンプーはお薦め品がない

つまり石鹸シャンプーはお薦め品ではない
79毛無しさん:2013/04/12(金) 20:04:28.61 ID:TSFOraif
石鹸業者はCMしてないって嘘ばっかじゃん
80毛無しさん:2013/04/12(金) 20:26:20.93 ID:fJfEeJ2i
>>78
頭皮がどういう状態なのかどういう洗い上がりが良いとか
具体的なことを言わないとオススメできない
81毛無しさん:2013/04/12(金) 20:30:25.79 ID:0eAEbwkQ
>>73
>石鹸シャンプーで色々あったから


もう一度1からやり直す?そんな気もないだろう?

石鹸は経過にも結果にも時間がかかるから、現在進行形じゃないとどうしようもない。
結果が変われば経過も変わるで、そのときそのときの状態でベストマッチを探していくから。
後出しでどうこう言うのはお互いにフェアじゃないよな。

残念ながら君は様々な石鹸利用者の意見を到達点を見ながら、自分の理想を描ききれなかった。
自分の理想を突き詰める努力をしなかった。

それを棚に上げて、結果を押し付けられてもしようがないんだよ。

無知や未熟である事は罪ではないけど、無知や未熟で居続ける責任は君自身がとる必要がある。

自分がやってる事はほかの人の道の妨げになってるのはわかるだろう?

もっと(知識として)自分の身になる方法、他人の為になる参加の仕方はわかるはずだ。
82毛無しさん:2013/04/12(金) 20:34:58.65 ID:TSFOraif
石鹸は経過にも結果にも時間がかかるからといって
合わない石鹸をクエン酸もちゃんとし何年も使わすそれが石鹸狂信業者
自分のように悪化する前に合わないのなら
アミノ酸やベタイン等色々あるんだから変えた方がいいよ
83毛無しさん:2013/04/12(金) 20:50:57.83 ID:fJfEeJ2i
>>79
広告費を払って自社製品を宣伝する他社製品を叩くのは正式な広告
2ちゃんで金払わずに叩きに来る悪徳企業はどこのどいつだ
84毛無しさん:2013/04/12(金) 20:53:21.90 ID:fJfEeJ2i
>>82
アミノ酸に変えて良かったのならそれでええがな
お前はアミノ酸スレでも立てて宣伝しとけ
85毛無しさん:2013/04/13(土) 00:59:33.97 ID:fGqDGRh/
>>82
誰も石けんシャンプーを強制してません。

むしろ、石けんシャンプーを止めるように強要しているのはあなたです。
アミノ酸シャンプーが合わない人もいるんですよ。
86毛無しさん:2013/04/13(土) 01:03:45.26 ID:fGqDGRh/
>>64
人によって違うからなんとも言えませんね。
私に合うものがあなたに合うとは限らないのです。
合成シャンプーでも、石けんシャンプーでも、これは同じ事。

以前使って合わなかったシャンプーは何でしたっけ?パックスナチュロン?
だったら、それ以外がオススメです。
また、石けんカスが気になるみたいですから、キレート剤(EDTA等)を配合したものが良いも思われます。
87毛無しさん:2013/04/13(土) 01:56:20.38 ID:+l2O86ly
数年間石鹸シャンプーは色々変えたし
固形の石鹸でも色々試したしクエン酸で
漱ぎもきっちりやったがどれも一緒だったわ。
合わなければさっさとやめた方がいいよ。
この人達カルト宗教と一緒だから。
88毛無しさん:2013/04/13(土) 02:48:59.42 ID:bjASBwLl
石鹸しか扱って無い業者はヤバいね。
89毛無しさん:2013/04/13(土) 06:30:44.50 ID:zg0TiWko
>>87
合うものを探し続けるのが石鹸の旅
長年試みたものの理想のものを探し当てることができず
それが無意味だと思うなら無理に使う必要はない
そしてこのスレに二度と書き込む必要もない

ただ最後の一行は訂正しろ
侮辱にもほどがある
90毛無しさん:2013/04/13(土) 06:54:48.56 ID:hlDvZMYl
>>82
だから悪化したと言ってるあんたには誰も石鹸シャンプーを使え、なんて強制はしとらんだろう?
それは分かるよな
それなのにあんたは石鹸シャンプーを使っている、試している人に対して「それをやめろ」と強制して
いるのが何故分からないのか

俺らのやっている事は

「自分の使用感、体験談に基づく情報を出す」
「疑問が提示されれば自分の知識と経験で意見を述べる」

これだけであって、石鹸シャンプーが気に入らないとか合わなかった人間に対してはまったくもって
意見のごり押しや特定銘柄の押し付けは行っていない

おすすめに答えられないなら駄目、って意見もあるようだが、万人向けではない物におすすめは
ありえないんだっての
こちらから石鹸シャンプーのメリットといわれる物を羅列してごり押ししたりは一切していないし
他のシャンプースレに出向いてわざわざそんな事を行う事も無い

ただし理論誘導し曲解目的の大馬鹿荒らしへの対応だけは別だ
石鹸成分が強アルカリに近い、とかいったデマをこのスレで撒き散らされても迷惑なのでな
91毛無しさん:2013/04/13(土) 06:58:50.44 ID:hlDvZMYl
>>87
4行目はあんたの言う通りだな
合わないと感じたら他の物にスイッチする勇気も必要だ
これは何にでも言える事であって、別にシャンプーに限った事じゃないしな

しかしカルト宗教と一緒ってのはちといただけんなあ
一つの失敗や、一つの面からしか物事を見ていないくせに断定、断罪するその思考の方が
よっぽどカルトに近いんだぜ?

しかしなあ、いくらシャンプーでは死にはしないとはいえ、自分が上手く行かなかったからといって
それは全て駄目、なんて全否定する事もなかろうに
92毛無しさん:2013/04/13(土) 07:10:33.74 ID:hlDvZMYl
あと>>78

石鹸シャンプーはおすすめ品がない、とあるが本当にその通りだぜ?
万人向けでない物にこれだ、なんてすすめられる物は無いし、合うか合わないかを
見極められない素人の俺らが安易にすすめて良い物じゃないってのを分かってるからな
そもそも文章だけで合う合わないなんて完全に見極めろ、なんて医者でも無理だわw

何度も言ってるが、別に俺は石鹸シャンプーを人にすすめたい訳でも無いし布教したい
訳でも無く、商品としての石鹸シャンプーが売れようが売れまいが知った事ではない
いいかげんくだらん事をいくら書いても無駄だって事に気付けよな
93毛無しさん:2013/04/13(土) 08:16:01.23 ID:PI7zSF58
ミヨシの無添加石鹸で洗って三週間なんですが、頭皮がジクジクというか赤く腫れ上がって湿気っぽくなってきてしまいました。
やめた方がいいですか?
94毛無しさん:2013/04/13(土) 09:47:44.83 ID:fGqDGRh/
>>93
石けんシャンプーが原因なのか不明だし、洗い方に問題があるのかもしれないが、
まあ、サッサとやめた方がいいような気がする。
もう二三種類くらい試してダメなら石けんシャンプー全般に向いてないのかもしれない。
95毛無しさん:2013/04/13(土) 10:53:11.35 ID:PI7zSF58
>>94

すすぎに問題があるんですかねぇ?
96毛無しさん:2013/04/13(土) 11:26:01.08 ID:3GEvXn+l
>>95
同じ石けんシャンプーでも水道水によって使用感はずいぶん変わります。
97毛無しさん:2013/04/13(土) 12:15:07.16 ID:YRaKSH5t
>>89
こういうのがカルト石鹸狂信者
98毛無しさん:2013/04/13(土) 12:24:49.77 ID:onUmHlAu
石鹸盲信者達って歯も石鹸で磨いてそう w
99毛無しさん:2013/04/13(土) 13:00:58.50 ID:fbKOyn9U
>>97
言葉の意味も知らず多用するアホ
石鹸使ってる連中が反社会勢力でもないし
ましてや組織化もしていない
たった一行の感情的な返ししかできないアホは
何も書き込まない方がアホがバレなくていいよ
100毛無しさん:2013/04/13(土) 13:03:03.44 ID:x9aZAd2r
>>99
バカにいちいち反応しなくてもよろしい。
無視するのが一番。
101毛無しさん:2013/04/13(土) 13:08:37.29 ID:fbKOyn9U
>>98
勝手な想像して一人でニヤついてるお前がキモいよ
皮膚科医→石鹸推奨
歯科医→ウェルテック推奨
医者の言うとおりにしてるだけで盲信者とか言葉出してきてアホかよ
102毛無しさん:2013/04/13(土) 13:14:18.39 ID:zQbG6qRD
原発反対者はサヨクというレッテルを貼るみたいなもん
合成シャンプーに雇われのステマ業者は
私益を公益と言い募るゴキブリ野郎ですよ
103毛無しさん:2013/04/13(土) 13:21:44.94 ID:fbKOyn9U
>>102
んなこと言ったら常に進化し適応してきたゴキブリがかわいそうでしょ
こいつらはどんな汚いことをしてでも権力を維持したいと思っている
北斗の拳に出てたジャコウ!あれだな
104毛無しさん:2013/04/13(土) 13:26:11.17 ID:zQbG6qRD
まぁそうだねw
合成シャンプーが売れなくなれば
世界を牛耳るケミカル利権の一角が崩れる!大変だぁw
国民は無知のまませっせと合成シャンプー購買にハゲんで貰わねば!
客がハゲようがなにしようがどうでもいい
心底どうでもいい!
利益が出なくなれば株主の害人様にも怒られるぅぅ〜
105毛無しさん:2013/04/13(土) 13:51:54.36 ID:PAGeLxcZ
>>104
天帝に相当する天皇陛下を利用するところもジャコウそのもの
106毛無しさん:2013/04/13(土) 14:02:14.16 ID:txmwro+R
業者に雇われてってwアミノ酸シャンプーのCMもしていないコープ、イズミヤ、ちふれが何でそんな事するんだよ
つーか石鹸売ってない大手なんかないだろう
石鹸売れなくて困るのは石鹸しか作ってない所
最近は石鹸と一緒に別もの物も売ってるようだが。
107毛無しさん:2013/04/13(土) 14:10:55.86 ID:onUmHlAu
推奨品1つ挙がらない石鹸シャンプーなんて・・・。
108毛無しさん:2013/04/13(土) 14:25:58.88 ID:AewJ+ToL
>>107
じゃあ合成とアミノ酸のおすすめは何?
109毛無しさん:2013/04/13(土) 14:32:49.50 ID:PI7zSF58
石鹸って良くないの?
ネット見て試してるんですが。
頭は赤くなるし、ジクジクするし
なんか何を信じていいか分からない。
ミヨシの無添加石鹸がいいって書いてあったんですが、違うのでオススメありますか?
それと頭皮が赤く腫れて猛烈に痒いんですが、医者に行くべきですかね?
110毛無しさん:2013/04/13(土) 14:36:49.69 ID:onUmHlAu
>>108

シャンプーはとりあえずメリット使っときゃ間違いないよ。
111毛無しさん:2013/04/13(土) 14:49:46.38 ID:AewJ+ToL
>>110
では私はパックスオリーをすすめましょう
お互いすすめ合っても生涯使うことないだろうけどね
112毛無しさん:2013/04/13(土) 14:51:02.28 ID:AewJ+ToL
>>109
重症化してます。医者行ってください。
113毛無しさん:2013/04/13(土) 14:59:16.55 ID:onUmHlAu
114毛無しさん:2013/04/13(土) 15:06:04.33 ID:qTlZgncg
メリットとか(笑)

無添加石鹸合わない奴って可哀想だなあのモチモチ感と優しく包んでくれる泡になれたら
合成シャンプーなんて使う気になれん
115毛無しさん:2013/04/13(土) 15:08:23.66 ID:onUmHlAu
石鹸シャンプのクチコミみると
泡立ちが悪い・・・ギシギシする・・・が定番。
116毛無しさん:2013/04/13(土) 15:13:24.34 ID:qTlZgncg
>>115
そりゃ添加物バンバンいれてるから泡立ちいいに決まってる
117毛無しさん:2013/04/13(土) 15:17:18.94 ID:AewJ+ToL
>>113
僅差ではあるもののメリットの評価が高いなら
人気があってそれでいいんじゃないですか
でも低評価もあるし合わない人もいる
人それぞれ好きなものを使えばいいんじゃないかな

それより石鹸スレで石鹸を否定して合成をすすめる
その意図は何なのですか?お聞かせ願いたい
118毛無しさん:2013/04/13(土) 15:27:44.40 ID:onUmHlAu
>>116

泡立ち悪い・・・ギシギシする・・・。
これって洗髪剤としてどうかと思うけどね。

ミヨシの石鹸シャンプーは泡立ちはいいらしいけど、
やっぱりかなりギシギシするらしいし、
石鹸である限り根本的な問題は解決できない。
119毛無しさん:2013/04/13(土) 15:28:59.37 ID:onUmHlAu
>>117

ここはハゲ板。
ハゲ板の視点で洗髪剤が語られるべきなんだよ?

ハゲに石鹸。
それは傷口にカラシを塗りこむのと同じ。
120毛無しさん:2013/04/13(土) 15:42:59.90 ID:AewJ+ToL
>>119
それは筋が通らない
たとえ傷口にカラシを塗りこむようなことだしても
我々の勝手ではないのか?
いちいち口出しする権利が君にあるのかね?
121毛無しさん:2013/04/13(土) 15:44:47.33 ID:onUmHlAu
>>120

君には正義感という感情がないから判らないんだろうけど、
まともな人間ってのは目の前で悪行が行われていたら
止めようとするものなんだよ?

ハゲで苦しむ者達を食い物にする
石鹸業者を許すわけにはいかない!
122毛無しさん:2013/04/13(土) 15:53:14.85 ID:AewJ+ToL
>>121
ジャコウが正義感とか抜かすなアホかwww
お前は人がハゲようがどうでもいいんだよ
自分の価値観を認めてもらいたい
または無理矢理押しつけたいだけ

でもな〜そんなお前のために石鹸でハゲた人のスレがあるんだ
そっちで活動してくれ
123毛無しさん:2013/04/13(土) 16:05:43.24 ID:NaNu4nUL
石鹸でハゲた人のスレが立つほど
被害者が大勢いるんだよ!

シャンプーでハゲた人のスレは無いのに、
石鹸でハゲた人のスレは立っている。
これが現実なんだよ!
124毛無しさん:2013/04/13(土) 16:08:36.41 ID:NaNu4nUL
石鹸はマイナーでユーザーが少ないのに、
被害者スレが立つほど被害者が大勢出ている。

つまりリスクが非常に高い
ハゲにとっての天敵とも言える洗髪剤ってことだ!

そんな危険な物を「良い物であるかのようにウソを言う」お前らは悪だ!
125毛無しさん:2013/04/13(土) 16:13:18.07 ID:AewJ+ToL
>>123
だからここに石鹸でハゲてる人いないつーの
同じやりとりを何回繰り返したら済むんや

サクセススレ見てみろ
ハゲた人いっぱいいるぞ
126毛無しさん:2013/04/13(土) 16:15:20.74 ID:qTlZgncg
石鹸シャンプーで髪が薄くなったって人は全体的に薄くなってるの?
Mや頭頂部、額の拡大なら普通にAGAだろ。
石鹸シャンプーが原因なら全体的に薄くなるハズだし。
まさか頭頂部は石鹸シャンプー、側頭部と後頭部は別のシャンプーってワケでもあるまいしw
127毛無しさん:2013/04/13(土) 16:19:11.40 ID:AewJ+ToL
>>124
そうそう石鹸はマイナーだから使用者が少ない
でも被害者が多い?
茶のしずくみたいなベストセラーでもないのに
数学的におかしくないか?

被害者が多いのはお前みたいなアンチ石鹸が
何人にも化けて書き込んでるからだよ
128毛無しさん:2013/04/13(土) 16:25:46.30 ID:NaNu4nUL
>>125
>サクセススレ見てみろ

石鹸もそうだし、サクセスのようなメントール系もそうだけど、
ハゲに刺激が強いシャンプーは向かない。
129毛無しさん:2013/04/13(土) 16:27:48.71 ID:NaNu4nUL
昔、宮迫も言ってたけど、
とにかく頭皮に刺激を与えないように
そっと洗髪してるって言ってた。

刺激を与えないこと・・・それって
ハゲにとって凄く重要なことだと思う。

だから石鹸のような刺激の高いや
メントール成分入りまくりの物はご法度!
130毛無しさん:2013/04/13(土) 16:31:04.56 ID:zQbG6qRD
石けんが刺激が高いw
そしたらコラージュとか持田の洗顔石けんは全部アウトだなwww
このドグサレアホが
131毛無しさん:2013/04/13(土) 16:37:06.39 ID:AewJ+ToL
>>128
石鹸が洗浄力強いとか勘違いしてないか?
石鹸の原料になるものはたくさんある
オリーブオイルからできるパックスオリーはほとんど洗浄力ないよ
皮脂をうっすら残すぐらいの感じで洗う
湯シャンを目標にしている場合は架け橋に使える
俺の場合、痒みがまったくない日は湯シャンで済ましてる
顔もアレッポをアワアワにして泡が接するぐらいで洗えば
ニキビも治るししっとりしてくる
頭皮も顔も洗いすぎが良くないからオリーブオイル石鹸を使うんだ
132毛無しさん:2013/04/13(土) 16:37:36.25 ID:NaNu4nUL
石鹸で髪の毛がギシギシするのは
刺激が強いからだよ。
133毛無しさん:2013/04/13(土) 16:38:23.91 ID:NaNu4nUL
>>131
>ニキビも治るししっとりしてくる

毒で毒を制しているからだよ。
つまり石鹸はニキビ菌も死ぬほど刺激が強いってこだ!
134毛無しさん:2013/04/13(土) 16:40:37.05 ID:AewJ+ToL
>>133
ではパーム油石鹸や牛脂石鹸で顔を洗うと
ニキビができる理由を説明してもらおうか?
135毛無しさん:2013/04/13(土) 16:43:29.94 ID:eH7au7rp
アレッポとかそうだけど内戦で放射能入りまくりだから危険だけどね
136毛無しさん:2013/04/13(土) 16:45:26.91 ID:qTlZgncg
植物性無添加石鹸もあるよ
137毛無しさん:2013/04/13(土) 16:52:28.92 ID:zQbG6qRD
アレッポで放射能w
劣化ウラン弾使いまくりのイラク石油由来の合成シャンプーの危機www
138毛無しさん:2013/04/13(土) 16:54:23.28 ID:NnNOfcWN
植物性無添加石鹸っていうけど合成界面活性剤
139毛無しさん:2013/04/13(土) 16:56:59.86 ID:NaNu4nUL
>>134
>ニキビができる理由を説明してもらおうか?

俺の経験上、ニキビの原因は脂にあると言える。
自分が分泌する皮脂、外部から与えられた油。
その両方が害である。

パーム油石鹸や牛脂石鹸でニキビが出来たのなら
その油が悪さをしているのだろう。
別に不思議なことでも何でもない。
140毛無しさん:2013/04/13(土) 17:00:48.72 ID:zQbG6qRD
いちいちID変えなくてもいいからw
文体で一発で分かるんで花王の糞キムチ
141毛無しさん:2013/04/13(土) 17:10:35.52 ID:NaNu4nUL
他のスレで連投規制に引っかかったから
ID変えたのであって
別人を装うためでも何でもない。

そういう思い込みの激しい所が
石鹸盲信者達の特徴でもあるよな。
142毛無しさん:2013/04/13(土) 17:17:05.60 ID:AewJ+ToL
>>139
違うな
ニキビの原因は洗いすぎと保湿不足
オリーブオイル石鹸は前者を解決する
もちろん福山雅治や南雲先生のように素洗いがベストだけど
それだと脂が残り過ぎるので今のところ石鹸を使っている
それよりお前はオリーブオイル石鹸の使用感を知らないくせに
なんくせつけて否定するな
お前は石鹸と聞いたらなんでも噛み付く
日本て聞いたらなんでも叩こうとする南朝鮮人と何ら変わらんぞ
143毛無しさん:2013/04/13(土) 17:52:56.00 ID:NaNu4nUL
>>142
>ニキビの原因は洗いすぎと保湿不足

洗い過ぎは脂の過剰分泌を引き起こすからね。
そういう意味でも石鹸は害だよ。
144毛無しさん:2013/04/13(土) 18:33:29.53 ID:CBSj+2fF
>>143
お前は筋金入りのアホだな
それとも文章読解力がゼロか?
それとも字が読めんのか?
洗い過ぎるの防ぐためにオリーブオイル石鹸を使っているのに
どういう解釈しとるんじゃ
ここへ叩きに来てるつもりが今のお前は大恥かいてるぞ
145毛無しさん:2013/04/13(土) 18:49:03.16 ID:NaNu4nUL
>>144

何から石鹸を作ろうが、
しょせん石鹸は石鹸。

洗いすぎを防ぐなら最初から石鹸なんぞ
使わなきゃいんだよ。
146毛無しさん:2013/04/13(土) 19:08:09.11 ID:CBSj+2fF
>>145
お前は都合の悪いことは何も聞かないよな
ごまかそうごまかそうととレスして
結局は矛盾だらけのレスになって
アホ丸出しのお前がかわいそうになってきたよ
147毛無しさん:2013/04/13(土) 19:16:22.07 ID:NaNu4nUL
>>146

矛盾だと?
洗いすぎを防ぐ目的で石鹸使ってるヤツのほうが矛盾だろ!
根本的に石鹸ってのは洗浄力が強いし、アルカリだし、
刺激が強いものだぞ!

その石鹸の根本を否定してどうすんだよ!
148毛無しさん:2013/04/13(土) 19:17:39.35 ID:CBSj+2fF
>>147
だからオリーブは違うと言ってるだろ
黙れアホ死ね
149毛無しさん:2013/04/13(土) 19:21:40.74 ID:NaNu4nUL
>>148

おまえ意味通じないヤツだね?
石鹸なのにわざわざ洗浄力落としたりする位なら
最初から石鹸なんぞ使わなきゃいいだろ?

自分が本末転倒なこと言ってることに気づかないのか?

>洗い過ぎるの防ぐためにオリーブオイル石鹸を使っている
150毛無しさん:2013/04/13(土) 19:29:21.17 ID:NaNu4nUL
天然がどうたらとか…、無添加がどうたらとか…、
植物性がどうたらとか…、もはや宗教と同じ。
言葉で洗脳されちゃってんだよね。

だから言動が狂信的で非常に攻撃的。
151毛無しさん:2013/04/13(土) 19:38:49.85 ID:CBSj+2fF
>>149
素洗いでは脂が残り過ぎるから
ちょっとだけ脂を落とすために使っていると言っているだろ
何回説明したらいいんだ
152毛無しさん:2013/04/13(土) 19:39:53.85 ID:CBSj+2fF
>>150
洗脳されてんのお前の方
南朝鮮人に日本人はイイ人だよ〜と何度言っても通じない
たぶん日本に来て何年か過ごしても通じないだろう
それと同じ
お前は洗脳されたナチュラルボーンアホ
153毛無しさん:2013/04/13(土) 19:50:30.30 ID:NaNu4nUL
知能レベルが低そうだから
石鹸意外で矛盾点に気づかせてあげるよ。

洗い過ぎるの防ぐためにオリーブオイル石鹸を使っているって答えるのは、
速度の出しすぎ防ぐ為にスポーツカー乗ってるって言うのと同じこと。

お前さんの言葉のどこがおかしいか気づいたか?
154毛無しさん:2013/04/13(土) 20:22:41.02 ID:ZVlBXqtV
オリーブオイル石鹸で顔洗うと余計ニキビ出来るぞ
ttp://www.otonanikibi.jp/acnecare/care_mistake.html
>特にオリーブ油が沢山入っている石鹸は、オリーブ油に含まれるオレイン酸が、
>アクネ菌を育ててしまう場合もあるのです。(オレイン酸はアクネ菌にとっておいしい栄養分なのです。)
155毛無しさん:2013/04/13(土) 20:24:15.13 ID:vZ4K5q3l
>>153
まったく意味がわからんね
知能が低いのはお前だよ

だいたい実際に使ったことないのによくそんなこと言えるな
オリーブは泡立ちが悪いし汚れ落ちも悪い

それならお前は洗い過ぎを防ぐには素洗いすればいいってことか?
頭皮はシャンプーしないで湯シャンでいいのか?どうなんだ?

しかし例えがこれまたアホだな〜www
もうちょっと賢いと思ってたけどなwww
156毛無しさん:2013/04/13(土) 20:29:21.24 ID:vZ4K5q3l
>>154
じゃあ俺の頭皮と顔のニキビはなんで治ったんだ?
コラージュフルフルネクストでも治らなかったのに
アレッポ&パックスオリーにしたら1週間ほどでほとんど治ったよ
要するに洗い過ぎ、殺菌による免疫力の低下これなんだよ
結局は免疫力が大事でそのためにうっすらと皮脂を残さないといけない
南雲先生は石鹸すら使うな冷水かけとけと言ってるけどそれは無理
157毛無しさん:2013/04/13(土) 20:33:29.16 ID:ZVlBXqtV
>>156
石鹸妄信者だからだろw
オリーブオイル石鹸のオレイン酸でニキビ出来るの有名なのにこいつアホ?
158毛無しさん:2013/04/13(土) 20:34:05.98 ID:NaNu4nUL
>>155

湯シャンは流石に不潔
だからと言って石鹸は毒。

バランスに優れたシャンプーが普及したのも当然。
159毛無しさん:2013/04/13(土) 20:45:33.95 ID:qTlZgncg
シャボン玉石鹸を頭から足まで全身泡立たたせて、頭から一気に洗うの楽しすぎw
石鹸に慣れていくと風呂が楽しみになってきた

この爽快感を味合えるのは全身洗える無添加石鹸ならではだわ
160毛無しさん:2013/04/13(土) 20:45:35.05 ID:vZ4K5q3l
>>157
アホはお前
オリーブでニキビ治ってる人なんていっぱいいるわ
試したこともないのに理屈だけ抜かすな
161毛無しさん:2013/04/13(土) 20:47:10.05 ID:vZ4K5q3l
>>158
そういう結論できたかw
正義感うんぬん抜かしやがって
やっぱり商売しにここへ来たわけだなwww
162毛無しさん:2013/04/13(土) 20:49:58.02 ID:ZVlBXqtV
>>160
tp://motegao-syukan.com/matome/mistake-nikibikea.html
>手作り石鹸の中には、オリーブオイルが多く含まれている商品もありますが、
>オリーブオイルに含まれる「オレイン酸」という成分が、ニキビを悪化させる原因となる「アクネ菌」を活性化させてしまいます。

医学的にオリーブオイルに含まれるオレイン酸でニキビが出来ると出ているんだが?
医者に言えば?
163毛無しさん:2013/04/13(土) 20:56:13.92 ID:NaNu4nUL
【無添加盲信者の愚かな誤認識】Wikipediaより

>無添加とは、特定の物質が使用されていないことを表す表現である。
>何が無添加であるというような規定はない。
>その安全性について疑問視する人々がいることから
>マーケティング上の理由で様々な無添加の商品が生み出されてきた。
>化学合成された物質を使用する代わりに、
>安全性が確認されていない天然由来の物質を使用していることも多く、
>無添加だからといって必ずしも安全性が高いとは限らない。
164毛無しさん:2013/04/13(土) 21:02:19.31 ID:vZ4K5q3l
>>162
オレイン酸でアクネ菌が増殖するとしても
アクネ菌がいなかったらどうなる?
ゼロだったら増えないよ
つまりアクネ菌を殺せるだけの免疫力があればよい
免疫力を高めるために皮脂を残す洗い方をする
結果としてニキビが消えるのだからそれでいいんじゃないか
お前みたいに実際に試しもしないで理屈だけグダグダ抜かしたって
何もわからんのだよ

アレッポやパックスオリーで頭皮ニキビ治った人はたくさんいる
これが現実
ここや化粧板の過去スレにも残ってるから見て来い
165石鹸おじさん〜一応付けとくヮ:2013/04/13(土) 21:05:23.89 ID:A70mPgh+
>>93>>109

現在の状態は>>11のA期です。

髪や頭皮から合成成分が溶け出し、また洗いが不足してる為その残留成分に少し常在菌が過剰に反応している状態です。
石鹸シャンプーが初めてなら物心ついてから数十年間、ずっとコーティング成分でコーティングされ続けてきた頭皮が生まれて初めて自力のみで働き始めたので、残留成分の対応がまだ下手くそなんです。

ミヨシの無添加(液体か固形か?)なら、合成成分が溶け出す時期も早いのですが、改善方向に向かうのもそんなに時間はかからないと思うのでそのまま使う方がよいと思います。
もしくは獣脂(常温で固体の油脂)配合の純石鹸を新たにチョイスするのも一案。

充分な石鹸量で頭皮をしっかり洗い、溶出する合成成分を出すならちゃっちゃと出す。
充分な量の石鹸でしっかり洗って残留石鹸カスを極力少なくした上で、石鹸カスの早い乾燥効果でその日の残留成分の流出をストップさせる。
そのような効果を狙って、出来れば皮膚の状態が安定するまで酸性リンス無しでシャンプーを終える。

酸性リンスは石鹸カスを液状化に還元するだけなので、洗い方が甘く頭皮に大量に残った石鹸カスを酸性リンスで液状化させてすすぎで洗い落とそうとしても、実はそんなに液状の油は落とせないのです。

石鹸カスには微量に溶出した合成成分も含まれてるので、皮膚のポテンシャルの低い時は還元して液状にするよりは、石鹸カスに閉じ込めて乾燥させてしまう方が安全です。

このまま石鹸を続ければ、改善させる事は可能ですし、アナタの状態に応じて最善であろう方策はこのスレで知恵を絞ってサポート出来ると思います。

その際は髪の毛の長さ、パーマカラーの有無(最後がいつか?)、ミヨシの液体か固形か?
教えてください。
166毛無しさん:2013/04/13(土) 21:08:37.13 ID:ZVlBXqtV
>>164
>●皮脂が多く、かつ皮脂中のオレイン酸・パルミトオレイン酸の濃度が高い方は、角質不全による毛穴の目立ちが見られることや、
>オレイン酸を顔面皮膚に塗布したところ、キメが乱れ、肌が荒れた状態となり、未成熟な角質が顕著に増加したことこれらが研究で判明しています。

こういうカルト石鹸妄信者がニキビ肌の奴に進めて酷くさせてる原因
167毛無しさん:2013/04/13(土) 21:14:57.35 ID:hlDvZMYl
あいかわらず週末は流れ早いのう
どこにレスしようか迷うぜ

>>118
石鹸シャンプーって泡立ち悪いかね?
明らかに泡立ちが悪かったのは最初の1ヶ月くらいだし、1年使えば少量でも普通に泡立つぜ
ぎしぎしする、ってのも最初は確実にある
が、これはオカルトみたいな言い方で嫌なのだが、今生えてる毛髪が全て生え変わって
置き換わる位続けてみれば、ぎしぎし感なんて一切無くなるぜ

単純に慣れただけかと思って一度合成シャンプーを使った事があるが、毛髪表面の
サラサラ感だけが異なるのであってぎしぎしとかボサボサとかのレベルでは無かったな
そもそもいつまでもぎしぎし感が続く人って一度に過剰に洗いすぎなんじゃね?
それは洗い方としてよろしくないぞ

>>129
そっと洗髪するというのは同意だな
石鹸シャンプーでも毛髪をガシガシ洗うようなやり方は絶対におすすめ出来ないわ
頭皮を優しく揉んで洗うだけで、毛髪の汚れもかなりの部分で一緒に落ちるからな

そしてこれは銘柄に限らずシャンプーの基本だが、最初にシャワーのみでじっくりと流して
やるのが前提だろう
これをやらずに泡立ちが悪い、なんて言っててもそれは当然の話

一度床屋で言われたが、洗髪時にも爪を立てずに頭皮を洗えという事だったのだが
その床屋自身、俺が優しく洗う、って思っているよりかなり強烈に人の頭をガシガシと
洗うのには笑ったがw
168毛無しさん:2013/04/13(土) 21:18:31.44 ID:hlDvZMYl
>>166
横からすまんが、俺は若い頃ニキビに悩まされていたが、当時石鹸洗顔でかなりの改善が
あったんだがな
何度も言っているが体質的に合わない人間に無理にすすめたりはしていないのに、試して
みる事自体を悪のように言われては何も改善の可能性が見い出せないぜ?
やってみて駄目ならやめればいいだけの話なんだよ
169毛無しさん:2013/04/13(土) 21:34:27.86 ID:vZ4K5q3l
>>166
カルトというのは反社会勢力のことを言うんだよアホ
こじんまりと細々と石鹸生活してるだけで世の中を敵に回してるのかい

医者も千差万別でそれぞれ考え方が違うんだよ
一人の医者に全員が異論を唱えることもある
↓がその例
ttp://www.youtube.com/watch?v=W1TWz-R390Y
最後に南雲先生がジェノサイドされてる
170毛無しさん:2013/04/13(土) 21:40:07.06 ID:mMBwyYxk
>>168
オリーブオイル石鹸のオレイン酸(オリーブオイル以外でもオレイン酸が含まれいるオイルもあり)でニキビになるという
医学的研究結果が出ているのにオリーブオイル石鹸すすめるカルト石鹸狂信者がいるからだろう。
171毛無しさん:2013/04/13(土) 21:42:29.81 ID:mMBwyYxk
>>169
カルト石鹸狂信者はオリーブオイル石鹸のオレイン酸でニキビ出来るのが証明されているのにすすめるお前の事だよ。
172毛無しさん:2013/04/13(土) 21:45:07.54 ID:PI7zSF58
>>165

ありがとうございます。
あまりにもひどいんで、皮膚科に行ってきました。

結論はハッキリと石鹸はやめなさいと医者に言われました。
皮脂を取りすぎて荒れてしまっているとの事でした。
良いと思って始めたのに良くない結果で終わってしまいました。
173毛無しさん:2013/04/13(土) 21:45:42.37 ID:x9aZAd2r
>>109
石けんは悪いとか良いとか、逆に合成が悪いとか良いとか、
そういう単純な話ならいいんですが、そういうことはありません。
石けんであれ合成であれ、合うか合わないかは人それぞれ、千差万別です。
女性がよく言っていますが、肌にやさしいとか、
敏感肌向けとか、アレルギーテスト済みとか、色々書いてあっても、
自分の肌に合うかどうかは試してみないとわからないものなのです。

今お使いのものはどうもあなたの頭皮には合わないようですから、
今日からやめて他のシャンプーに変えた方がいいと思います。
174毛無しさん:2013/04/13(土) 21:52:26.90 ID:vZ4K5q3l
>>171
だったら俺を含めた先人たちは
なぜオリーブでニキビが治ったのか説明しろ
175毛無しさん:2013/04/13(土) 21:55:40.02 ID:mMBwyYxk
>>174
お前がカルト石鹸狂信者だから。
オリーブオイル石鹸のオレイン酸はニキビが出来るという研究結果が出ているのは無視の狂信者。
176毛無しさん:2013/04/13(土) 21:56:26.84 ID:x9aZAd2r
>>145
そんなことはない。
石けんでも原材料になる油脂の違いや製造法によって
洗浄力は大きく変わる。
石けんはなんでもかんでも全部同じでダメ、という主張はバカがするもの。

また、石けんでも無添加のものもあれば、いろいろな添加物を加えたものもある。
添加物入りは絶対ダメという人でなければ、
石けんカスが出にくくなったり、保湿成分が追加されたりするので、
必ずしも悪いものでもない。

合成シャンプーだって、石けんよりはるかに洗浄力が強いものもたくさんあるし、
石けんよりマイルドなものもたくさんある。それらを全部ひっくるめて
合成はなんでもかんでも悪、という主張もまた、バカがするもの。

そういう極論は、アンチ石けん教、または石けん教という宗教です。
177毛無しさん:2013/04/13(土) 21:58:06.79 ID:x9aZAd2r
>>175
でもあなたも石けんは皮膚常在菌には影響を与えないが、
一部の合成界面活性剤は影響を与えるという研究結果は無視しているよね?
178毛無しさん:2013/04/13(土) 22:04:01.38 ID:c2uq4QWv
石鹸も合成界面活性剤だが?
179毛無しさん:2013/04/13(土) 22:06:46.09 ID:57+ZrXea
自分も以前は無添加石鹸やらホエイ石鹸やらあれこれ使ったけど、今はもう何年も湯シャンだよ。
「入念に洗うのは良い事だ」と刷り込まれてきた世代だから、シャンプーや石鹸を使わない事にはひどく抵抗があったけどね。

頭皮の脂を落とす行為そのものがAGAの最大の要因。石鹸だろうがノンシリコンだろうが洗剤の類いは極力使わない方が良い。
一時的な殺菌を目的として使うのなら良いが、日常的に使えば皮膚の老化を促進させるだけ。
180毛無しさん:2013/04/13(土) 22:09:34.58 ID:x9aZAd2r
>>178
そんなことは常識中の常識ですが、何か?

このスレでは、石けんと、それ以外の合成界面活性剤とを対比しているので、
このスレで「合成界面活性剤」といったら石けん以外を指すことになります。
181毛無しさん:2013/04/13(土) 22:10:43.92 ID:vZ4K5q3l
ここに来てるアンチは死刑廃止論者と同じ

理由なんかない

死刑はあかんねん石鹸はあかんねん

それだけ
182毛無しさん:2013/04/13(土) 22:12:03.57 ID:A70mPgh+
>>172
普通の皮膚科医ならそんなものです。
目の前に現状(医師にとっては結果)があるのですから。状態が悪くないと医者には行かないでしょ?
普通(石鹸を続けられる人)はなんだかんだしてるうちにトラブル乗り越えちゃってるだけなんです。

ちなみに、酸性リンスはしてましたか?
擦り込みかながしかけか?

石鹸を続けるかはアナタの意志次第ですから、必要なら声かけてね。

制菌剤、抗生物質など貰ってきたらそれ飲んでる間に石鹸でやり過ごしてしまうのも手です。
183毛無しさん:2013/04/13(土) 22:15:00.43 ID:68N7f/84
石鹸をやめるように医者から言われているのに
未だに石鹸を使わそうとする石鹸狂
184毛無しさん:2013/04/13(土) 22:19:28.45 ID:NaNu4nUL
>>176
>石けんはなんでもかんでも全部同じでダメ、という主張はバカがするもの。

ならばシャンプーにも目を向けたらどうだ?
185毛無しさん:2013/04/13(土) 22:20:36.57 ID:x9aZAd2r
>>182
93は頭皮の状態がおかしくなっているので、
石けんを使い続けない方が良い。
(石けんは通常、皮脂を取り過ぎることはあまりないので、
皮脂を取り過ぎる、という医者の見立ての是非はよくわからないが、
そういうことをあれこれ詮索してもしょうがない)

石けんにしろ他のシャンプーにしろ、
誰にでも合うものは存在しない。
合わないものはやめて変えた方がよい。

そして、残念ながら93に合わなかったからといって、
石けんシャンプーそのものが悪いわけではない。
合う人にとってはとても素晴らしいものなので、
他の人に薦めたくなる気持ちもわかるけれども。
186毛無しさん:2013/04/13(土) 22:21:09.11 ID:x9aZAd2r
>>184
石けんもシャンプーですが、何か?
187毛無しさん:2013/04/13(土) 22:21:11.18 ID:NaNu4nUL
石鹸シャンプーより
オクトの方がよっぽど評判いいよな。

オクト
http://www.cosme.net/product/product_id/288735/top
188ニキビにはやっぱりオクトシャンプーだな:2013/04/13(土) 22:23:51.86 ID:NaNu4nUL
オクト使用者、1番目のレビューより

>たまに出来る頭皮の吹き出物にずっと悩まされております。
>シャンプーを穏やかな物にしてみたり、パーマはかけないようにしたり・・
>内側からのケアも大事かと、ビタミン剤をとってみたり。
>それでもどうしても体調によって、ボツっとできる吹き出物。
>ブラシなどがあたると痛くて痛くて。

>で、肝心の効果ですが・・。
>元々フケや痒みはないのでそちらの効果はわかりませんが、
>吹き出物が出来にくくなった気がします。

http://www.cosme.net/product/product_id/288735/review/503080434
189毛無しさん:2013/04/13(土) 22:24:06.94 ID:A70mPgh+
>>183
状況を聞くくらいいいじゃないの。ヒステリックだね。

石鹸使わない奴らは用無しだから去ね!去ね!
190毛無しさん:2013/04/13(土) 22:25:12.07 ID:x9aZAd2r
>>187-188
皮膚常在菌を殺しちゃっていいの?
191毛無しさん:2013/04/13(土) 22:37:42.10 ID:x9aZAd2r
>>187-188
>>190には、皮膚常在菌を殺しちゃっていいの?と書いたけど、

石けんがあわなくて、オクトで良くなったというのは、
脂漏性皮膚炎なんじゃないの?
キミ以前にも、脂っぽい頭だって言ってたよね?

脂漏性皮膚炎の人とかは、石けんも合成もみんなダメな人が多くて、
コラフルとかオクトとか色々トライしてる人が多いけど、
食生活も含めて改善しないとなかなか良くならないらしいね。

でもまあ、そういう特別に大変な場合の経験を元に一般論を語られても困りますね。
192毛無しさん:2013/04/13(土) 22:38:37.75 ID:A70mPgh+
>>163
一般の有象無象論引っ張り出してこないでね。
一応このスレでは、石鹸以外の成分は添加物扱い。

ちゃんと半年ROMる2chマナーくらいは守っておいで
193毛無しさん:2013/04/13(土) 22:40:41.39 ID:x9aZAd2r
あと、>>93の人の症状は、不思議なことに
まさに>>187-188のかつての症状とそっくりなようだから、
この人も脂漏性皮膚炎の傾向があると思う。

その意味では、この人はコラージュフルフル、オクト、H&Sといった、
殺菌成分配合タイプを試してみた方がいいと思う。
194毛無しさん:2013/04/13(土) 22:55:56.52 ID:NaNu4nUL
>>191

オクトで良くなったとは1度も言ってないよ。
緑茶洗顔洗髪で良くなったとは言ったけどね。
195毛無しさん:2013/04/13(土) 23:14:42.93 ID:x9aZAd2r
>>194
そうかい?
オクトを以前から何度も強力にプッシュしてたよね?
で、そういう殺菌成分入りのシャンプーというのは、
合成シャンプーでも非常に特殊な位置づけなんだよ。

しかもオクトの場合、硫酸系の非常に強力な洗浄成分が含まれていて、
普通のシャンプーとして評価分析される場合にも、
あまり良い評価を得ることは無いんだな。

でも、キミに合っているのなら、そういう悪い評価を気にする必要はないよ。
196毛無しさん:2013/04/13(土) 23:15:57.16 ID:A70mPgh+
>>166
たしかにオリーブ系は重い石鹸が多いので、若年層にはあまり勧めないですよ、俺は。

まだ未熟でホルモンバランスがコロコロ変わるのが原因の皮脂過多が多いし、新陳代謝も激しいので皮膚の発育不全も見られるから。

ホルモンバランスや代謝が安定してきた青年期以降なら、皮脂過多でもそれなりに常在菌バランスが整ってくるので、石鹸の質感重視(当人の好み)でニキビや吹き出物が抑えてられてればいいし。

皮膚に残留する成分に対する反応は、発汗量でも変わってくるので、一概には言えないんです。

自分の引用振り返ってください。
>アクネ菌を育ててしまう「場合」もあるのです。

>オレイン酸を顔面皮膚に塗布したところ

オレイン酸そのものを塗布とオレイン酸を鹸化した石鹸を使うのは完全にイコールではないのです。
特にアレッポなどはオリーブ丸ごと潰して絞り込んだ油だったりして、微量の雑多な脂肪酸のお陰でオレイン酸の刺激(アクネ菌の活性)など、抑えられてしまう事もあり得るようです。

知識があれば避けるだろうけど、知らない間に使っても肌に重いと感じなければそれでよし。
197毛無しさん:2013/04/13(土) 23:24:36.11 ID:PI7zSF58
>>182

酸性リンスはしてません
ネットにはいらないと書いてあったので。

医者には石鹸なんか何で3週間も使ったの?と聞かれて困ってしまいました。
その石鹸シャンプーをメーカーに検査してもらったら?とも言われました。

抗生物質出されてるんで、それを飲み切って石鹸は二度と使わない事と言われてしまいました。

リンスしなかったからいけなかったのか?
分かりません。
198毛無しさん:2013/04/13(土) 23:30:59.32 ID:+HjLWStj
>>197
大抵のサイトにはクエン酸リンスしろと書いてあるよ。
不要と書いてあるサイトもあるかもしれんが、ごく少数。

へんなサイトを鵜呑みにしないように。
199毛無しさん:2013/04/13(土) 23:34:23.12 ID:PI7zSF58
>>198

ここのスレみてリンスなんかは要らないって書き込みがあったんで。
余計なものはつけない方がいいと思ってました。
200毛無しさん:2013/04/13(土) 23:40:42.09 ID:NaNu4nUL
>>195

シャンプーは何を使ってるんだ?としつこく訊くから
オクトだと言っただけであって、
別にプッシュなんてしてないけどね。

ただ石鹸シャンプー全般より
よっぽど評判が高いのは事実。
201毛無しさん:2013/04/13(土) 23:46:56.90 ID:IqhsvqNZ
>>199
>>4のリンク先はちゃんと読んだ?
202毛無しさん:2013/04/14(日) 00:01:50.04 ID:ux0brnnX
>>200
オクトの方が石鹸シャンプー全般より評判が良いというのはキミの勝手な印象に過ぎない。
君にとってオクトの方が良かった、という個人の印象を語るのなら構わないが。

一方、こういう見解もある↓
http://haskamiya.seesaa.net/s/article/110863267.html
http://haskamiya.seesaa.net/s/article/110753460.html
http://haskamiya.seesaa.net/s/article/108814682.html
http://haskamiya.seesaa.net/s/article/111130454.html
203毛無しさん:2013/04/14(日) 00:18:21.79 ID:m3Ksi80v
>>196
HPがのせられているのは全部大人のニキビだよ

>特にアレッポなどはオリーブ丸ごと潰して絞り込んだ油だったりして、微量の雑多な脂肪酸のお陰でオレイン酸の刺激(アクネ菌の活性)など、抑えられてしまう事もあり得るようです。

それは何処に書いてあるんですか?
204毛無しさん:2013/04/14(日) 00:22:55.15 ID:chdF6v0N
>197

皮膚の状態が悪い時は、油でジクジク糜爛するよりはカサカサふけ気味にしておくほうが無難なんでリンス無しでいいんだけどね。

石鹸カスで頭皮が乾燥するほどまでにしっかり洗えるほど石鹸の使い方に慣れていないうちに、合成成分の溶出って負荷がかかってしまったのかな?

石鹸に慣れてる皮膚科医なら多少そういう傾向に慣れてるから薬出しながら、洗う前に良く皮膚頭皮をふやかして(ゆっくり湯船に浸かって)から
爪立てて皮膚に傷をつけないように注意しながらも、良く洗うように指導されるけど、
医師によって治療方針は違うからなんとも。

石鹸でいやな思いをさせてしまった事には、石鹸使用者の一人として、申し訳ないと思います。
205毛無しさん:2013/04/14(日) 00:42:27.54 ID:nFcqtqRR
>>170>>171
オリーブオイルがどうこう言ってるのは俺じゃねえよ
お前はまさかこのスレの人間が全員自作自演だとでも思ってるのか?
俺がオリーブオイル石鹸とやらをすすめた事は一度たりとも無い
相手の話や意見をきちんと聞いていないのが良く分かるわ

あとな、医学的研究成果が出ているから、と自分の体質に合うかどうかは別の話
そもそもな、ニキビが出来るってんならまず食生活と体質改善から始めろってのな
不摂生極まりない生活をしていて薬効だけでなんとか症状を改善したい、なんて甘い話は無い
インスタントラーメン喰ったりコーラ飲んだりしている奴が居るなら最初から問題外だ
206毛無しさん:2013/04/14(日) 01:12:45.53 ID:blsSnnVh
>>205
オリーブオイル石鹸でニキビが治ること書いてたの俺だ
巻き添え食らわせてしまい不快な思いさせて申し訳ない
>>181でも書いたけど
こいつら死刑廃止論者とまったく同じ
名前は菊田幸一だったと思うけど
理由なんていらない死刑はどんなことがあってもやってはいけない
そんなことを某番組で熱く語っていた姿と重なる
207毛無しさん:2013/04/14(日) 01:23:38.50 ID:s6nlalz3
>>202

2票とか3票とか
超マイナーのアンケート持ちだして何が言いたいんだ?
これだから石鹸信者は馬鹿だって言われるんだよ!

ここは口コミ数687件。
どちらが信ぴょう性あるか一目瞭然だろ?
http://www.cosme.net/product/product_id/288735/review/503080434
208毛無しさん:2013/04/14(日) 01:26:23.01 ID:qFalgZwv
>>206
医学ではオリーブオイル石鹸のオレイン酸でニキビができるのは有名なのに
オリーブオイル石鹸でニキビが治るという研究結果は?
シャボン玉石鹸の精子がちょん切れるといい研究結果が出てこないよね
209毛無しさん:2013/04/14(日) 01:28:19.28 ID:s6nlalz3
そもそもここはハゲ板であって
ニキビ板じゃないんだよね。

ニキビ基準でシャンプーの優劣語られても困るんだよ。

オリーブオイル石鹸で毛が生えた!ってなら分かるが
オリーブーオイル石鹸でニキビが治った!じゃ話にならん。
210毛無しさん:2013/04/14(日) 01:50:21.99 ID:drDdIWkz
>>207
二票?三票?
なんの話だ?
本文読めないの?
211毛無しさん:2013/04/14(日) 01:58:29.91 ID:qFalgZwv
>>209
オリーブーオイル石鹸のオレイン酸でニキビが出来たという研究結果はあるけどね

tp://www.otonanikibi.jp/acnecare/care_mistake.html
212毛無しさん:2013/04/14(日) 02:03:12.85 ID:s6nlalz3
>>210

面倒な馬鹿だな。
オクトの方が石鹸シャンプー全般より評判が良いというのは
キミの勝手な印象に過ぎない・・・と言いつつ、
こういう見解もある…と個人の勝手な評価を書き綴ったサイトにリンクを
貼ってるお前は何なんだ?ってことだよ。

>今回はアンケート結果で第5位《2票》の
>ライオンさんのオクト薬用シャンプーの
>評価をさせていただきます。

しかもそこでのアンケート結果は2票規模の
超マイナーサイトと来たもんだ。
213毛無しさん:2013/04/14(日) 02:26:09.72 ID:drDdIWkz
>>212
アンケートの結果なんかどうでもいいんだよ。頭悪いの?
214毛無しさん:2013/04/14(日) 08:14:18.99 ID:nFcqtqRR
>>206
いやいや別に謝罪が欲しいって訳では無いからお気になさらずに

しかしいつもの連中は死刑廃止論者的な思考なのは俺もよく分かってるよ
話が通じないどころか意見の揚げ足を取るばかりだからなあ
普通に意見を出してくれるんなら誰も損をしないのに、不毛な事ばかりに時間を費やして
面白いのかと思ってるわ

まあその手の連中は論破以外に目的が無いアホだって事は分かった上で俺も相手して
遊んでるからなあ
マジレスしてもマジレスしてこない時点で俺と建設的な話をする気なんて無いってこったと
割り切ってるわ

しかしこういう思考の人間ってのは、今までの人生どうやって生きてきたのか不思議に思う
よっぽど回りの人間に恵まれていたのだろうな、と考えるとある意味では羨ましいw
215毛無しさん:2013/04/14(日) 13:08:20.22 ID:s6nlalz3
>>213

馬鹿は黙ってろ!
どちらの評価が高いか?って話しをしてんだから
どうでも言いわけないだろ!

アンケート票数の少ないサイトの優劣より、
多いサイトの結果の方がより現実性が高いってことだ!
216毛無しさん:2013/04/14(日) 13:21:46.89 ID:drDdIWkz
>>215
お前はサイトすら持ってないから最弱だなw
217毛無しさん:2013/04/14(日) 13:45:44.27 ID:K2MyTfXa
>>215
まさに事大主義の糞チョン
虎の威を借る狐
218毛無しさん:2013/04/14(日) 19:54:29.77 ID:s6nlalz3
新たに立ったスレ主も石鹸シャンプーで抜け毛が酷くなったと報告してるな。
俺も体験済みだがまじ石鹸やばいぞ!

脱シャンプー・湯シャンのスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1365929896/
219毛無しさん:2013/04/14(日) 21:06:31.28 ID:nFcqtqRR
>>215
事大主義、って言葉が本当にぴったり当てはまるな
お前みたいのははそうやって、人の意見だけを見て一生生きていけばいいよ

人の意見を鵜呑みにして物を判断する人間ってのは、何かあった時に自分の判断ミスの
せいではなく確実に「人のせい」にするからな
てめえの頭で考えた結果が間違っていた、って事を絶対に認めない馬鹿は本当に困るわ
220毛無しさん:2013/04/14(日) 21:11:25.76 ID:nFcqtqRR
>>218
湯シャンは難しいぞ?
高圧シャワーヘッド等の設備投資をしなけりゃただのシャワーじゃあなかなか上手く洗えない

で、ここのそこの>>1が石鹸シャンプーを使ってたという表記はあるが、他の銘柄でも全く
改善が見られなかったから湯シャンにチャレンジした、となっている
まるで石鹸シャンプーだけが駄目だった、みたいな誘導してんじゃねえよ
もうちょっと上手くやれ
20点
221毛無しさん:2013/04/14(日) 21:22:19.41 ID:82kAKroj
>>220

別の人も言ってたけど、
一度石鹸で抜け毛が酷くなると
再びシャンプーに戻しても抜け毛が止まらなくなるらしい。

だからこそ恐ろしいんだよ石鹸洗髪は!
222毛無しさん:2013/04/14(日) 22:34:47.74 ID:K2MyTfXa
らしいってなんだよ
伝聞形式にして信ぴょう性を持たせようとスンナ糞チョン
223毛無しさん:2013/04/14(日) 22:59:34.10 ID:82kAKroj
テメーは馬鹿か!
自分の体験じゃなく
他人の体験だから「らしい」で問題ないだろ!
224毛無しさん:2013/04/14(日) 23:03:34.38 ID:K2MyTfXa
らしいの話を恐ろしいとかFUDってんじゃねーよハゲ
踏み潰すぞチビ
225毛無しさん:2013/04/14(日) 23:12:14.06 ID:82kAKroj
>>224

結局テメーが日本語をまともに理解できてねーだけだろ!
低能馬鹿ハゲめ!
226毛無しさん:2013/04/14(日) 23:15:11.42 ID:82kAKroj
バカハゲ!バカハゲ!
やっぱり石鹸で洗ってるヤツは
脳みそまで侵されるんだな。
227毛無しさん:2013/04/14(日) 23:16:24.11 ID:K2MyTfXa
キムチくせーんだよ糞チョン
さっさと死ね
228毛無しさん:2013/04/14(日) 23:17:31.38 ID:82kAKroj
自分の体験及び色々なレビューを読んで分かったこと。

石鹸で洗って抜け毛が増えたと報告する人が多い。
そして一度抜けだすと元のシャンプーに戻しても止まらない。
229毛無しさん:2013/04/14(日) 23:18:09.32 ID:82kAKroj
>>227

気に喰わないやつを在日呼ばわり。
ほんとバカの煽りはワンパターンだよな w
230毛無しさん:2013/04/14(日) 23:20:59.20 ID:K2MyTfXa
お前在日だろうよ
日本人でスレ荒らしなんてありえねーし
231毛無しさん:2013/04/14(日) 23:21:20.73 ID:82kAKroj
あんま興奮すると抜けるぞ?
石鹸洗髪は唯でさえ抜けやすいんだしな w
232毛無しさん:2013/04/14(日) 23:23:58.17 ID:drDdIWkz
石鹸洗髪は抜けやすくありません。
根拠のないデマはやめましょう。
233毛無しさん:2013/04/14(日) 23:25:43.37 ID:K2MyTfXa
ウソは在日チョンのお家芸だからな
石けんにタカルとは思わなかったが
まぁ人気者の石けんの宿命だな
そのうち石けんの起源は朝鮮半島と言い出すからまぁ見とけ
234毛無しさん:2013/04/14(日) 23:36:18.07 ID:82kAKroj
チョン、チョン、チョンって
お前よっぽどチョンが好きなんだな w

安心しろ。
お前の大好きな朝鮮人もきっと石鹸で頭洗ってるから w
235毛無しさん:2013/04/14(日) 23:39:06.23 ID:i4FtC/Mg
初期に出るニオイさえ乗り越えれば
湯シャンがベストなんだけどな
236毛無しさん:2013/04/14(日) 23:46:24.74 ID:82kAKroj
>>233
>ウソは在日チョンのお家芸だからな

ほう。つまりお前らは在日ってことか…。
237毛無しさん:2013/04/15(月) 07:08:34.26 ID:3StJmx+S
ハゲはアトピーと同じで内臓疾患だな
表面をいくらケアしたところで無駄
238毛無しさん:2013/04/15(月) 07:45:08.69 ID:DC77Z4Dm
>>221
一度酷くなると抜け毛止まらなくなる、か・・・
俺は毛髪に限って言えば抜け毛の数なんて何で洗おうがそこまで差は無いな
元々髪も抜け毛も多い方なのでそもそも今更気にならんw
しかしそれは神経質になりすぎてるだけなんじゃねえの?体調の良し悪しやストレスとか
食べ物の影響の方がシャンプーがどうこうよりはるかに差が出るわ
シャンプーだけで単純比較するなら、他の部分は同一条件で無いと比較にならんしな

しかしお前ら朝鮮人だの何のレッテル貼りまくりだなw
はたから見てると同じレベルにしか見えんからやめとき
本当の鮮人は日本が不自由な上に天皇陛下がどうこうとほざいてたキチガイだけだろ
239毛無しさん:2013/04/15(月) 07:51:12.17 ID:DC77Z4Dm
>>237
俺はそう考えているな
表面のケア、というかケアって時点ですでに大間違いなのよ
根本的なところから考えて対処しないと話にならんわな
痩せたいのに食べる量は減らしたくない、ジュースも飲みたい菓子も食いたい、って言ってるのと
同じだからなw

まあ内臓に対してというならまず食い物と生活習慣だろう
その延長線上で生活必需品としてのあれこれを考える必要があるのであって、「これを使えば
一発で問題改善!」みたいな都合のいい話に飛びつくような頭では駄目ってこった
240毛無しさん:2013/04/15(月) 09:24:05.74 ID:Pzo4FLve
>>237
ありゃ?もちろんそうですよ。知らなかった?

石鹸を使うってのは、
様々な成分配合の合成洗浄剤の過剰使用で引き起こされた
本来人間に備わった身体機能皮膚機能の低下、弱体化を
石鹸というごくシンプルな成分の洗浄剤を使う事で改善しようとする取り組みです。
241毛無しさん:2013/04/15(月) 10:38:00.20 ID:qJhN4sjp
合成シャンプーや合成香料の類は肌から体内に浸透して
肝機能を低下させるからハゲるんだよ
だから石けんに切り替えろって話なのに…
ケミカル利権の走狗以外は合成シャンプーの購買に見返りないからさ
こっちが合成シャンプー買ってやっても
ケミ利権がこっちで扱いのある商品買ってくれるワケでもないし
つかおまえらが合成シャンプーでハゲればみんな喜ぶんだよ
各種の産業が興隆するからさ
合成甘味料やリン酸塩の過剰摂取でうつ病にされるのとシステムは同じ
242毛無しさん:2013/04/15(月) 11:48:10.40 ID:crGKNTkY
また始まった・・洗い流すシャンプーにそこまで影響ないっての
それなら一日中顔や体塗りたくってる基礎化粧品や化粧品の方がやばいだろ。
オーガニック使って老けた奴ばっかだぞ。

【再ケミカル】オーガニック・自然派に疲れた人 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1262659640/l50
243毛無しさん:2013/04/15(月) 12:31:46.38 ID:qJhN4sjp
お前が他人の老化に掣肘しようとする合理的な理由が分からん
危険な商品をごり押しするので精一杯なんだろ
矛盾とレッテル貼りに終始してるじゃねーか
244毛無しさん:2013/04/15(月) 15:02:23.86 ID:9hmpLQHj
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi039.html

支配は消費行動をコントロールすることで決まります。
逆にいえば、支配されないために私たちがとり得る一番の手段は、
自分の消費を自分でコントロールすることです。
とくに、もっとも抽象度の低い自分の行動をコントロールすることでしょう。
245毛無しさん:2013/04/15(月) 18:33:54.55 ID:i1UNeE7J
>>239

こんな考えの人今だにいるんだな〜
経皮毒とか言っちゃうひとw
246毛無しさん:2013/04/15(月) 18:34:44.81 ID:i1UNeE7J
アンカー間違い
>>241
247毛無しさん:2013/04/15(月) 18:48:43.41 ID:hpmeLEfW
>241
>肝機能を低下させるからハゲるんだよ

つまり肝臓近くを石鹸のボディーソープで洗うと
ハゲるってことか…なるほど。
248毛無しさん:2013/04/15(月) 19:56:14.21 ID:+JkQyi9R
>>241
石鹸派から見ても、キミの主張には同意しかねる。
根拠の無い妄想を垂れ流すという点ではアンチ石鹸のカスと同類だ。
249毛無しさん:2013/04/15(月) 22:00:10.19 ID:DC77Z4Dm
>>241
そこまで極論に走らなくてもいいだろうよ
化学合成品を多用するのは良いとは思ってないが、そこまでダイレクトに影響があっても
困りもんだわ

>>242
化粧品の類はさすがに乱用は不味いと思うぜ
俺の若い頃にバンドブームってやつがあって、当時はトサカみたいな頭を無茶な整髪量で頻繁に
セットして顔面にも色々な物を塗りたぐってたが、20代も終わりになってくると首から上の劣化は
普通の人に比べかなり進行してたのは間違いない
ガチガチに頭固めた上、毎日は洗わないなんて事もあったし顔に脂が出るとなればスッキリ系の
ローションを塗って誤魔化してたが、今思うと本当に無茶だった

こういう経験もあれば歳食った現在、そういうのとは縁を切りたいって思うのは自然な流れよ
酒や油物はもちろん、炭酸やジュースですらほぼ口にしないし制汗剤とかも一切使わん
別にそういう事にこだわってやっているのではなく、自然と離れていっただけの事だわ
250毛無しさん:2013/04/15(月) 22:15:10.70 ID:qJhN4sjp
ケミ系のモノ使ってると汚染される感じがするんだよ
バカがステマこくせいもある
こんなクズの給料分まで負担したくねぇ
251毛無しさん:2013/04/15(月) 22:58:55.35 ID:z9uao97m
>>250
アンチと同じレベルに堕ちちゃダメだ。

科学的根拠の無い主張は、あくまで個人の感覚や印象である事を明示するか、
さもなくばカキコ自体を控えるべきだろう。

ちなみに、化学合成された物質はもちろん、石鹸、さらには天然自然の物質であっても合わない人がいる事は周知の事実なので、
素朴な無添加信仰や天然物崇拝の次元で石鹸の良さを語られても、共感は広がらない。
かつての「買ってはいけない」の類いのように無知を嘲笑されるだけ。

そういう時代や経験を経た現在、我々石鹸利用者は、
石鹸もまた化学合成界面活性剤の一種類に過ぎないという前提に立った上でなお、
そのメリットを体験的に実感しているわけだ。他の数多ある合成界面活性剤とはまるで違う使い心地やそのメリットをね。
だから往々にしてそれをなんとか他人に説明して理解してもらおうとするんだけれども、実はその必要はない。
使ってみれば、わかる人にはわかるものだし、わからない人に無理強いする必要も無いのだから。
252毛無しさん:2013/04/15(月) 23:03:42.62 ID:Hr91ORQO
>>249
オーガニック使ってる連中やマクロビしてる奴ら見てみたら?
年齢より老けてる奴ばっかだよしかも何故かガンになって死んでる人ばっか。
ナウシカじゃないが、オーガニックとかで生活してる奴って無菌生活してるしてる人みたい抵抗力の無いデリケートな人間になるだけじゃないの?
NHKスペシャル「病の起源アレルギー」で赤ちゃんは汚い環境で育った子ほど
身体を外部の異物から守る免疫システムが作られ
細菌や細菌物質(エンドトキシン等)に接する機会が極端に少ない子ほど
アレルギーの病気になるとやっていた。
253毛無しさん:2013/04/15(月) 23:08:11.54 ID:Hr91ORQO
>>251
野生の植物でかぶれた事ないんか?毒をもってる植物のが多いのに安全と思ってる方が驚き。
敏感肌スレみたら?オーガニックで余計荒れた人ばっかなんだけど?
254毛無しさん:2013/04/15(月) 23:12:01.56 ID:hpmeLEfW
>>252

人間の精神もそうだよね。
甘やかされて育った人間は精神が弱くなる。
それ以前に空気読めないバカになるってのもあるが。
255毛無しさん:2013/04/15(月) 23:13:58.26 ID:qJhN4sjp
>>251
ご忠告痛み入る
>>254
洗脳されて合成シャンプーのステマに転がされることはもうないから
それだけは断言する
256毛無しさん:2013/04/15(月) 23:24:15.66 ID:z9uao97m
>>253
だからそういう話をしてるんだが?

天然自然の物質であっても合わない人はいる、と書いたのが読めなかった?
257毛無しさん:2013/04/15(月) 23:30:30.19 ID:zRhwlMRe
ケミ系のモノ使ってると汚染されるってさ
合成より危険な放射能物質の瓦礫をガンガン燃やして空気土地水が汚染されてる所でシャボン玉石鹸は作られているし
日本で作られた製品が世界中で出荷停止になってるの知らないの?
あのロシアさえ車やら日常品や薬まで基準値が遥かに超えてるから送り返されてきてるんだけど。
258毛無しさん:2013/04/15(月) 23:37:25.79 ID:qJhN4sjp
合成洗剤だって福島県で作ってる製品がある
すくなくともオレはケミ系のモノ買って
お前のステマ代を間接的に払いたくない
259毛無しさん:2013/04/15(月) 23:39:00.56 ID:i1UNeE7J
>>258

だから君はやり過ぎ
痛すぎなんだってばさ
260毛無しさん:2013/04/15(月) 23:45:26.15 ID:hpmeLEfW
ボディーソープはビオレU使っているんだけど
いつまでもヌメヌメが取れずにすすぎがし難いから
ミヨシの無添加買ってきた。

で洗ってみた。すすぎはOK。
でも今、物凄くカラダのあちこちが痒いんだけど
これは因果関係があるのだろうか…。

無添加と言えば聞こえはいいが、
入れるべき物を入れていないのも
別の意味で心配になる。
261毛無しさん:2013/04/15(月) 23:47:14.45 ID:z9uao97m
>>258
何度も言うけど、石鹸もケミカルな合成界面活性剤ですよ。

石鹸が良いのは天然自然の物質だからじゃなくて、その洗浄作用が他の界面活性剤と異なり、極めて独特だからだと思います。
262毛無しさん:2013/04/15(月) 23:48:40.60 ID:z9uao97m
>>260
水道水によっては痒くなりますよね。
東京では全く問題なかったけど、湘南に越したら痒くて困りました。
263毛無しさん:2013/04/16(火) 00:06:01.69 ID:eqOUq+Ox
>>259
オレだって合成シャンプーステマ業者の給料を
ケミ製品買って間接的に払いたくないって言う権利あるだろ
いちいちレスつけてくれなくていいから
264毛無しさん:2013/04/16(火) 05:41:18.97 ID:FxCspawx
実は毎日のシャンプーやリンスが花粉症を悪化させていた!?

シャンプー・リンスと花粉症との間には、一体どんな関係があるのか?
実は、シャンプーやリンスに含まれる“合成界面活性剤”という成分が、
鼻や目の粘膜を壊す原因となっているのです・・・・・・
ttp://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20130319/Wooris_15357.html
265毛無しさん:2013/04/16(火) 07:10:34.73 ID:iT5pcENZ
合成界面活性剤の悪影響は、全世界の人々と未来の人々の為にも、合成界面活性剤を使わない使いたくない人の戯れ言、世迷い言、嘘八百である事を願いますね。


怖いのは、こういう懸念に関して常に(歴史的に1970年代から?)合成業界の反応が全くないこと。無いものとして無視してることですね。
無いものだから、逆に安全性の検証をする必然がないというスタンス。
必要悪だから多少の犠牲は仕方がないと目をつぶっているのかな?と

市場原理で一個人や一介の研究機関では、解明しきれない、人間への影響は症状がでてからの後追いしかできない事だからこそ、
絶対的安全性を最優先に考えて欲しいと言うのは、消費者側のワガママなんですかね。

少なくとも、ウニやマウスに多少悪影響があっても、人間はもっと高位な免疫力を持つから安全などとおごった考えは控えて貰いたいと願うのです。
266毛無しさん:2013/04/16(火) 07:29:07.38 ID:3ORIaocK
>>252
オーガニックねえ
例えば俺の実家は田舎なんだが、今でも野菜とかは作ってるけど有機肥料のみなんて
不可能に近いし、そういうのはまた少し話が違うもんだからな
それに加えて無農薬でやれ、なんて正気の沙汰じゃねえと思ってるぜ

マクロビとやらも数ヶ月程度の改善でそんなに効果が出れば医者なんて要らんわ
数十年間の食生活をいきなり極端に変えた所ですぐに何かが変わる、なんて事があるならば
それまでが余程酷かっただけの証明にしかならんよ

免疫については確かに、あまりに潔癖すぎるのは絶対に駄目だと思う
かといってインスタントラーメンやコンビニ飯ばかり食っても良いのか、となればそんな事は無い

俺なんざ子供の頃は夏は池に飛び込み山では泥だらけになっていたし、田舎だったから
肥溜めはあるわ牛飼ってる農家の牛糞の山はあるわ家はボットン便所だわで間違っても
清潔とは言えない環境で育ってきたんだがな

それでも後に皮膚疾患ってのは出たし、原因の一環が合成シャンプーやボディソープに
あったのもこれまた事実なのよ
同郷の同年代でも老けてる奴は老けているし、デリケートな生活じゃなかったからといっても
この辺りは一概には言えん
少なくとも俺はそこまで無菌室育ちではないからなw

免疫疾患は意外と誰にでも起こりえるものだし、それが生活環境に依存するものもあれば
食物のアレルギー的な物に依存する場合もあるし、単なる物質相手でも起こりえる
そして合成洗剤、シャンプーにもその可能性はあると言うだけの話よ
だからこそ合うか合わないかは自分でしか決められない、と言ってるんだぜ
267毛無しさん:2013/04/16(火) 07:35:19.76 ID:3ORIaocK
>>265
そういうのは一般消費者には知らせる必要など無い、と割り切ってるんじゃね
○○を作っている立場の人間が、その作っている物を使わないなんてどこの業界でも
当たり前にある話だ
実際にはおかしな反応があってもらっては困るし、あったらあったで商売にならんからなあ

とはいえネットの発達で昔に比べれば物事の裏表ってのはましになった方だが、逆にこういう
フィルター無しの素の情報をも扱える場所ですら馬鹿が沸くからな
まあ、元から殿様商売でないとやってこれなかった連中は煽るにしても穿った情報を押し付けるに
しても、やり方が下手糞すぎるってのはあるわ

ある意味では、今の時代こそ良い物しか残っていけない気もするぜ
色々な物がが淘汰されていくのは時間の問題だと思う
自分の本分の業界でもそういうのは当たり前にあるしな
268毛無しさん:2013/04/16(火) 10:33:32.99 ID:13Z16Whq
>>265-266
このスレは合成界面活性剤について根拠もなく悪口雑言を言うスレじゃなくて、
石鹸シャンプー使用者の情報交換スレなのでそこをちゃんと理解してください。

石鹸も化学物質なので、石鹸が原因で皮膚を悪くする人もいる。
逆に合成界面活性剤が原因で皮膚を悪くする人もいる。
そういうのは体質というか、人それぞれなので、自分の体験や狭い範囲の情報のみで、
石鹸を攻撃したり、逆に合成界面活性剤を攻撃したりするのは、
どちらも根本的に不毛で無意味なものです。
269毛無しさん:2013/04/16(火) 11:50:06.33 ID:CXOkWBOm
>>266
>池に飛び込み山では泥だらけになっていたし、田舎だったから
>肥溜めはあるわ牛飼ってる農家の牛糞の山はあるわ家はボットン便所

牛糞や肥だめがある中で生活してたんか?
アマゾンやアフリカの子供にアレルギーが何故無いのかわからんのか?
NHKのドキュメントの番組見てから言え。

オーガニック&マクロビを何十年もやってる著者が次々ガンで亡くなってるの知らんのか?
しかも同世代より老けている。
270毛無しさん:2013/04/16(火) 13:57:34.84 ID:iT5pcENZ
>>269
オーガニックやマクロビオティックと石鹸をどうして混同して、このスレで聞かなくちゃならないのですか?
オーガニックやマクロビオティックしてる人が石鹸を使うのは理解できますが、その場合板スレ違いでやってるでしょう。

ハゲスカ板の石鹸シャンプー使用者住人で、オーガニックやマクロビオティックをしてる人はそう多くないと思いますよ。
271毛無しさん:2013/04/16(火) 15:57:08.92 ID:l9dSKD1R
マクロビやってる人って白髪多かったりするよね
ハゲに偏食は厳しいと思います
オレは肉も食うよ
合成シャンプーは使わないけど
272毛無しさん:2013/04/16(火) 16:34:00.14 ID:ZBzxdagJ
今の日本の作物なんかあちこち放射能瓦礫燃やしまくって汚染されまくって
チェルノブイリの食品基準値は10ベクレルだが日本は100ベクレルで日本中ボコボコ出荷して食べてるしな。
273毛無しさん:2013/04/16(火) 16:36:49.78 ID:ZBzxdagJ
汚染作物を食べて育った日本の畜産の肉の方が濃縮されて凄い事なってるけど。
274毛無しさん:2013/04/16(火) 19:46:28.37 ID:3ORIaocK
>>268
「自分の体験や狭い範囲の情報のみで」とあるが、俺はそれで断定などしていない
経験談として一つの意見を述べたまでよ

>>269
田舎だと肥担ぎなんて当たり前にやる仕事なんだがな
後俺はドキュメント番組とかだけで物事の判断基準にしたりはしないんだわ
それだけを見て断定なんて事は一番嫌いだから、多方面の情報を仕入れてから自分で判断する

そしてオーガニック&マクロビを数十年?そんな言葉近年になって出てきた物だろう?
60年代70年代に子供時代を過ごした人間だとオーガニック生活、なんてかすりもしてない
それとガン疾患は要因特定は難しいから、何かのせいにするってのはやめた方がいい
これな、薄毛もそうだが何か疾患があると特定の要因を作りたくなるのが人間なのよ
気持ちは分かるがそこだけに囚われちゃいかん

>>272>>273
それは事実だとしてももはやどうにもならんぜ
まあ北陸産の物は避けるようにするのは当然だが、だからといってすべてを諦めてもはや
何でもいいわ、なんてのはただの馬鹿だ
275毛無しさん:2013/04/16(火) 19:55:18.41 ID:eqOUq+Ox
今日すべての洗濯用合成洗剤と台所用合成洗剤を知人に譲った
大家族なので消費量が多いらしい
トータルで\2k分ぐらいだろうか
すごく喜んでもらえたので気分のいいプレゼントになった
まだうちの中にあるかもしれないからあとで探してみようと思う
ケミカル利権ざまあw
276毛無しさん:2013/04/16(火) 20:21:00.21 ID:Gqy4V5vT
>>275

メンヘラさんですか?
病んでる人特有の思い込みの酷さが感じられる。
277毛無しさん:2013/04/16(火) 20:22:06.63 ID:6kMeTstK
>>274
東北の震災前からだよオーガニック&マクロビの著者や有名人が次々ガンで亡くなって死んだから
2chのマクロビ系のスレは廃れたんだよ。

しかもお前の意味不明なデータよりNHKスペシャル「病の起源アレルギー」医学のアレルギーの研究データの方が証明されている。
オリーブ石鹸のオレイン酸のニキビに関してやら研究結果が出てるだけ遥かにお前よりマシ。
シャボン玉石鹸の精子がちょん切れるやらこういうカルト宗教並みの捏造だから疑問視されているんだろう。
医学部いって検証データでも出せや。
278毛無しさん:2013/04/16(火) 20:35:06.05 ID:eqOUq+Ox
>>276
うんうんその調子w
こんどは100均で買ったセスキも使い方教えて知人友人に配ってみよう
もうレンジ汚れにマジックリンは要らないってね
くっさい合成香料臭かがされる拷問を受ける必要もないし安い
今後もどんどん合成シャンプーのステマを書き込んでほしいね
お前の給料だってダメージになるし
279毛無しさん:2013/04/16(火) 20:36:51.63 ID:eqOUq+Ox
>>277
別に医学者になりたいワケじゃないの
お前のステマに乗っかってケミシャン買うのはアホっすねって話さ
とにかくお前のステマ給料をケミ製品買って間接的に払うのはイヤですから♪
280毛無しさん:2013/04/16(火) 20:58:32.86 ID:90iRBbKT
精子がちょん切れるとかオリーブ石鹸でニキビ治るとか恐怖心煽って売る石鹸カルト宗教
281毛無しさん:2013/04/16(火) 21:00:34.07 ID:Gqy4V5vT
ハゲが治るかどうかが重要なのに
ニキビがどうだとかねぇ。
282毛無しさん:2013/04/16(火) 21:03:34.09 ID:13Z16Whq
ID:eqOUq+Oxはちょっとおかしい人なのかな。

こういう人がいるから石鹸ユーザーは白い目で見られちゃったりするんだよね。
困ったものだ。
283毛無しさん:2013/04/16(火) 21:05:25.08 ID:13Z16Whq
>>274
十分に断定しているように、傍からは見えます。
それも、独断と偏見と悪意に満ちた断定を。

そういう意見は、誰の賛同も得られませんよ。
284毛無しさん:2013/04/16(火) 21:07:52.54 ID:13Z16Whq
とにかく、あのキチガイアンチ君も消えたようだし、
狂信的に合成をけなすんじゃなく、
石鹸ユーザーとしての有意義な情報交換に話題を戻しませんか?
285毛無しさん:2013/04/16(火) 21:11:48.26 ID:13Z16Whq
とりあえず、私はマルセイユ石鹸が好きなんですけど、
マルセイユ石鹸といっても、大別して、
オリーブオイル石鹸とパームオイル石鹸がありますね。
洗浄力でいうと、オリーブオイルよりパームオイルの方がずっと強いようです。
洗いあがりもさっぱり気持よくなるのはパームオイル。

髪を洗うのにはむしろマイルドなオリーブオイルベースのほうが良いように思うのですが、
液体ソープタイプのマルセイユ石鹸はパームオイルベースのものしか見たことがない。

石鹸の原料となる油脂による洗浄力の違いをまとめたサイト等ないものでしょうか?
286毛無しさん:2013/04/16(火) 21:17:15.57 ID:eqOUq+Ox
探してみたらいろいろあったわ>ケミ製品
これも後であげちゃおう
なんでも有効利用できると最高よね
ケミ利権以外は困らないしさw
>>285
なければ作る
これ基本w
287毛無しさん:2013/04/16(火) 21:17:54.62 ID:Xc1lHOHu
>>281
オリーブ石鹸でニキビ治ると言ったのはこのスレの石鹸の人だけで
オリーブ石鹸のオレイン酸でニキビが出来るのは有名で医学の研究資料もあるのに無視。
288毛無しさん:2013/04/16(火) 21:19:56.12 ID:eqOUq+Ox
このスレは使用者の情報交換スレだからな
合成シャンプーのステマ業者スレでもないし
医家の研究資料に合わせて体質が引きずられるハズという
医学者の色眼鏡スレでもない
289毛無しさん:2013/04/16(火) 21:21:04.67 ID:Gqy4V5vT
>>284
>石鹸ユーザーとしての有意義な情報交換に話題を戻しませんか?

お断りします。
290毛無しさん:2013/04/16(火) 21:25:56.46 ID:eqOUq+Ox
荒らしだと自白か
ぱねーなこのクズは
291毛無しさん:2013/04/16(火) 21:31:16.38 ID:13Z16Whq
>>286
どっかにあるんじゃないかと。
292毛無しさん:2013/04/16(火) 21:34:24.94 ID:13Z16Whq
ここにはちょっと出ていますが・・・

http://www.live-science.com/honkan/soap/soapchemistry04.html
http://www.live-science.com/honkan/soap/soapchemistry01.html

これによると、パームオイルのラウリン酸の方がオレイン酸より洗浄力が劣るような。
僕の印象とは逆です。
293毛無しさん:2013/04/16(火) 21:34:57.17 ID:eqOUq+Ox
そもそも反対者に毒ガス噴霧すら
やりかねないのがカネずくのケミ利権なんだから
被害はハゲ亢進程度と甘く見ちゃダメっすよ
女性の子宮系の障害との関連も疑われるぐらい危険物なんだから
294毛無しさん:2013/04/16(火) 21:57:15.35 ID:9SGPaFnQ
女性の子宮系の障害って女は毎日夜は基礎化粧品に昼は化粧してるのに?
洗い流すシャンプーにそこまで障害出るなら世界中で問題になってるだろ。
子宮系の障害ってチュエルノブイリ原発事故で奇形児が多発しぐらいだが?
295毛無しさん:2013/04/16(火) 22:00:21.02 ID:eqOUq+Ox
学者が利権に都合のいい作文しかしないのは
原発の一件でもうとっくにわかってることでしょ
健康被害でてからそれを裏付ける論文探したところで
そんな被害者に都合のいい資料なんてないっすよ
ていのいいモルモットです
そうなりたくなければ賢い消費者になって自己防衛するしかない
なんでステマキチがスレを荒らす必要があるのかは自明でしょ
296毛無しさん:2013/04/16(火) 22:03:48.92 ID:eqOUq+Ox
病気になるんじゃないよ
病気にさせられるんです
別にID:9SGPaFnQが合成シャンプーの安全性を担保するワケでもない
健康を維持するには合成キチガイによる生活への干渉を排する意思をもつしかない
こやつらはカネづくで他人の健康を阻害しても何にも思わない連中です
297毛無しさん:2013/04/16(火) 22:07:07.62 ID:Gqy4V5vT
合成シャンプーの安全性は
全世界の人間が生き証人として物語っています。

もちろん石鹸も安全でしょう。
しかし石鹸はハゲます。
298毛無しさん:2013/04/16(火) 22:11:01.38 ID:eqOUq+Ox
嘘も百回言えば真実となる
これが合成シャンプーのステマ業者
恥も外聞もない
カネをくれるからなんでもやります
ただそれだけの連中
299毛無しさん:2013/04/16(火) 22:12:30.52 ID:eqOUq+Ox
ID:Gqy4V5vT
君の給料を払う気はないよ
もちろん間接的にも直接的にもね
300毛無しさん:2013/04/16(火) 22:13:31.41 ID:Gqy4V5vT
危険なもの…洗髪として不適切なもの…。
そんな物は次第に衰退し、
普及することはありません。

石鹸がなぜ衰退したのか?
なぜ合成シャンプーに置き換わったのか?
その事実を無視して語ることは出来ません。
301毛無しさん:2013/04/16(火) 22:15:39.13 ID:eqOUq+Ox
とにかく君のような不誠実な人物の意見を取り入れる気はない
安全というなら合成シャンプーを1本飲んでみたまえ
302毛無しさん:2013/04/16(火) 22:18:43.40 ID:Gqy4V5vT
カラダを石鹸で洗う人でも
髪の毛にはシャンプーを使うという人が殆どです。
それはなぜでしょうか?

誰かにそう勧められたからでしょうか?
多分自分で両方を経験して、
その上で合成シャンプーを選んだことと思います。

なぜ多くの人達は合成シャンプーを使うのか?
なぜ多くの人達は石鹸で髪を洗わないのか?
その答えは言うまでもなく多くの国民が知っています。
303毛無しさん:2013/04/16(火) 22:19:40.86 ID:eqOUq+Ox
そういう愚劣なステマの手口を含めて
合成シャンプーの商品価値であるということを
ハッキリと認識したまえよ
304毛無しさん:2013/04/16(火) 22:22:30.42 ID:Hw2SZyNq
パームオイルが原因で木が大量に伐採されハゲ野原になり
自然破壊が起こってるの知らないのかな?
素末な頭の禿は気にするのに自然破壊は平気という石鹸信者
305毛無しさん:2013/04/16(火) 22:23:09.53 ID:eqOUq+Ox
単に現代人はCMやメディア洗脳の支配下にあるから
その無意識的潜在的記憶をたどって消費させられているに過ぎん
商品の個別の有用性チェックなどしてはいない

仮にインスタントのカップ麺がラーメン業界で一番売れているとしたら
カップ麺が一番旨いラーメンということになるのか?
そんなハズはないだろうよ
306毛無しさん:2013/04/16(火) 22:27:19.21 ID:Gqy4V5vT
美容に良いと謳った様々な石鹸が売られています。
不思議と合成シャンプーではなく石鹸です。

なぜ石鹸なのでしょうか?
石鹸だから美容に良いのではなく、
石鹸は個人でも作れてしまうほど製造が簡単だから石鹸なのです!

逆にいうと、その作りやすさから
小規模の胡散臭い石鹸が多数販売されているのが実情です!
そんな小規模の会社なので安全性への研究もなされておらず
非常に危険であるとも言えるのです。
307毛無しさん:2013/04/16(火) 22:27:20.47 ID:eqOUq+Ox
そもそもパーム油はその価格の安さから
食品やペットフード
化粧品にも使われている
石けんだけではないしヤシノミ洗剤のような合成洗剤にも使われている
まともな原料会社ならプランテーションで生産されている製品を選ぶから焼畑ではない
なぜ石けんだけを印象操作しようとするのかね
308毛無しさん:2013/04/16(火) 22:29:22.91 ID:eqOUq+Ox
厚労省が化粧石鹸に許認可を出している
工場基準を含め国のお墨付きである
疑念があるなら客相に問い合わせればよい
309毛無しさん:2013/04/16(火) 22:43:07.15 ID:Gqy4V5vT
無添加信者らは
防腐剤が入っていないと安全だと思い込みます。
その思い込みは非常に安易です。

多くの場合、悪い菌が繁殖するのを防ぎ、
腐りにくくする為に入れてあるのに
言葉のイメージだけで物事を捉える単純な人達は、
そんな現実さえ無視して賞賛してしまうのです。
310毛無しさん:2013/04/16(火) 22:46:10.20 ID:Gqy4V5vT
例えば多くの目薬には防腐剤が入っています。
だから1年以上も安全に使うことができますが、
防腐剤が入っていなければ2週間で菌が湧きます。

防腐剤が入っていないから安全なのではなく、
防腐剤が入っていないものは要注意なんですよ!
311毛無しさん:2013/04/16(火) 22:47:29.44 ID:Gqy4V5vT
添加物を入れずに済むなら
誰だって入れたくはありません。

入れないと安全面において困ることがあるから
入っているわけです!

その添加物が入っていないことを
手放しで喜ぶ人はちょっとオツムが弱すぎますよ。
312毛無しさん:2013/04/16(火) 22:50:44.95 ID:eqOUq+Ox
石鹸は弱アルカリ性のため
室内で普通に保管していれば
防腐剤など入れなくても変質しません
お前は石けんを目薬のように差すつもりなのかな
薬効も期待できんし痛いからやめとけとしか
313毛無しさん:2013/04/16(火) 22:51:04.04 ID:Gqy4V5vT
今、手元に缶コーヒーがあるんですが、
原材料の欄に様々な名前が書き込まれています。
これらは味付けの為だけではありません。
長期保存するために必要な物も含まれているのです。

あなた達は出来るだけ混ぜ物が少なく、
単純な工程で作られた物ほど安全だと思い込んでいるようですが、
大手メーカーだってそれで事足りるなら
何も様々な物を混ぜたりはしませんよ。

必要だから加えてあるのです!
314毛無しさん:2013/04/16(火) 22:55:13.59 ID:Gqy4V5vT
小規模メーカーと違って、
一流メーカーは様々な実験と研究を行なって
商品開発しています。

小規模メーカーの安全性やそのチェック体制など
信用に値するものではありません!

その大規模メーカーが安全上必要だと認めたからこそ
様々な添加物が加えられているのに、
それ小規模メーカーが安易に省けばどうなるか?

そういうこと少しは考えた方がいいですよ。
315毛無しさん:2013/04/16(火) 22:57:05.93 ID:iT5pcENZ
>>287
オレイン酸でニキビの発生主菌のアクネ菌が活性しやすいのは確か。

だだアクネ菌がいたとしても(いない方が珍しいけど)必ずしもニキビになるわけではない。

要は表皮常在菌のバランス。

アクネ菌とオレイン酸の関係を知ってれば、積極的に使用しようとはしないかもしれないが、アレッポ使っても絶対にニキビになるとは限らない。
ローレルエキス浸出オリーブ油の配合が高いエキストラなら更にニキビが発生する確率は減るんじゃないかな?

石鹸使用者情報交換スレとは、そういうモノです。
俺、アレッポで頭も顔も洗ってるうちに、ニキビも出なくなったぜ!
使用者の生の体験だから、嘘もごまかしもないだけですよ。
316毛無しさん:2013/04/16(火) 22:57:09.70 ID:Gqy4V5vT
小さいメーカーだからこそ
大規模メーカーと差別化をつけ、
商品のアピール度高めたい。

その為に無添加という言葉が欲しいがために
安全上必要な物を省いてしまう。

そんな商品を安全だと思い込んで賞賛する
バカな輩が少なくありません。
317毛無しさん:2013/04/16(火) 22:57:23.11 ID:04UJUExs
つまり長期間店晒しにしても変質しない安定性というワケだ
業者の商売上の都合で合成シャンプーに防腐剤をくわえてあるのであって
それを客のためであると言い募るのは噴飯
318毛無しさん:2013/04/16(火) 23:02:45.72 ID:Gqy4V5vT
添加物は毒かも知れません。
毒だからこそ菌にとっても毒であり、
菌の発生を抑えられるわけです。

しかし菌にとって毒なものが
カダラの大きな人間にとって毒だとは言えません。
そういう大小の問題も考えずに、
人間にも毒だと思い込むのは短絡的です。
319毛無しさん:2013/04/16(火) 23:04:01.98 ID:04UJUExs
とにかくお前がお勧めの合成シャンプーを一本飲んでみろよ
それなら安全だと信じてやるよ
320毛無しさん:2013/04/16(火) 23:04:31.70 ID:Gqy4V5vT
放射能は太陽光にも含まれています。
ラドン温泉は健康に良いと言われていますが、
あれも放射能を発しています。

つまり少量の放射能は健康に良い物でも、
強い放射能は毒になってしまうわけです。
そういう量的な部分を無視して
物事は語れないですよ。
321毛無しさん:2013/04/16(火) 23:07:07.71 ID:04UJUExs
摂取微量で問題ないというお決まりの国会答弁だろ
なら防腐剤の少量摂取で健康になるという論文でも出せよ
好きだろお前そういうの
322毛無しさん:2013/04/16(火) 23:08:00.23 ID:r0u13qom
これは明らかに業者の書き込みだね

ほんと恥ずかしいね
323毛無しさん:2013/04/16(火) 23:09:36.68 ID:04UJUExs
自分が業者だから他人も業者に見えるんだよ
蹴られて泣くなよチビ
324毛無しさん:2013/04/16(火) 23:10:52.65 ID:9eQ6heLA
>>315
>色々調べて、オイリー肌なら毎日やった方がいいとの情報を得て、ここ2週間ほど、夜寝る前に重曹とオリーブオイルでクレンジングをしています。
>その後は洗顔→化粧水→美容液→乳液の流れで就寝です。
それで、効果の程なのですが、目立っていた毛穴はかなり小さく目立たなくなり、劇的な効果があったことは確かで喜んでいました。
>…が、このクレンジングをやり始めて以降、鼻の頭に白ニキビが3個ほど一度にでき、頬にもいくつかニキビが点々と目立つようになりました。
>もともとニキビはできやすい方ではあったのですが、こんなに一度にできるということは滅多になかったのです。

オリーブオイルのオレイン酸がアクネ菌の餌になるのは医学会では出ているのにすすめるカルト石鹸妄信者
325毛無しさん:2013/04/16(火) 23:10:58.71 ID:ApL1kn/I
無添加の定義は旧指定成分が無添加なだけ
フェノキシなんか使われるけど安定物質で悪い物ではないよ
石鹸の方がよっぽど雑菌が繁殖するし不衛生
326毛無しさん:2013/04/16(火) 23:13:00.02 ID:Gqy4V5vT
よく批判好きの研究者達は、
ネズミのような小さな動物達に大量の防腐剤を投与して、
ほらこんな害ですよ!とアピールします。

しかし人間はネズミのように小さな生き物ではないし、
一度のそんな多量の防腐剤摂取しないのに、
非現実的な実験をして国民騙すことがあります。

バカな人に限って、そんな実験を真に受けて、
これは危険だな…とまんまと洗脳されてしまうのです。
327毛無しさん:2013/04/16(火) 23:13:13.55 ID:04UJUExs
不特定多数の手洗いでの石けん利用を勧めてるワケじゃねーだろ
個人利用なら使用後毎回乾燥させりゃ済むだけ
328毛無しさん:2013/04/16(火) 23:21:17.44 ID:Gqy4V5vT
例えば、2錠飲めば病気が治る優れた薬でも
50錠も飲めば死ぬかも知れません。

人を欺く悪い研究者達は
それと同じような実験をして
危険!と警鐘を鳴らすのが常なのです。

そんな戯言にまんまと釣られてしまうバカな人間が、
無添加に踊らされているここの連中でもあるのです。
329毛無しさん:2013/04/16(火) 23:22:00.98 ID:9eQ6heLA
>>307
パーム油ブームの背景
セッケンの原料として、この数年パーム油の消費量は急激に増加しました。90年から92年にかけて消費量は約23倍にもなりました。
◇セッケン加工原料としての日本でのパーム油の消費量◇
90年 499t
91年 6382t
92年 11585t
ttp://www.jca.apc.org/unicefclub/research/93_palm/palm_4.htm

石鹸が一番多い
330毛無しさん:2013/04/16(火) 23:24:07.62 ID:04UJUExs
だんだんお前らの合成シャンプー洗脳ステマが解けてきてんだよ
弱いやつをいたぶるのは好みじゃないが
相手が居丈高だと鞭にも力が入るねェ
331毛無しさん:2013/04/16(火) 23:25:55.64 ID:Gqy4V5vT
一瞬で洗って、一瞬で濯いでしまう合成シャンプー。

もしかして数時間そのまま放置すれば害があるにしても、
数分で終えるとするなら話は変わってきます。

しかし批判好きな一部の研究者達は、
24時間放置した場合の実験結果見て、
危険だ!と大げさなことを言い出すものなのです。

つまり現実を無視した大げさな実験に
何の信ぴょう性も得られないのに、
頭の弱い人達はまんまと騙されてしまうものなのです。
332毛無しさん:2013/04/16(火) 23:27:55.64 ID:ApL1kn/I
>>328

完全同意

石鹸信者はそのような物にころころ騙される
神経質な人って周りから言われていると思うよ
333毛無しさん:2013/04/16(火) 23:28:01.75 ID:04UJUExs
合成界面活性剤の経皮吸収効果も
脂溶性であることで体内蓄積することも無視か
お前より消費者は賢いよ
控えろよ
業者の儲けのために自分の健康を投げ出すことはしないの
334毛無しさん:2013/04/16(火) 23:31:08.35 ID:Gqy4V5vT
炎は人間の肉も焼き溶かします。
しかしそこには時間的な問題が深く関わってきます。

ライターの火の上で、
指を瞬間的に右へ左へと移動させても
何のダメージも負いません。

それを毎日繰り返したとしても結果は同じです。

シャンプーはまさにそれと同じです。
一瞬で洗って、一瞬で濯いでしまう。
その一瞬でどれほど成分が浸透すると言えるでしょうか?

もしそんな一瞬で害が起きるとするならば、
合成洗顔料で毎日顔を洗っている人達はボロボロの肌になって
若くして老人のような皮膚になっていることでしょう。

しかし現実は違います。
石鹸を使っていた昔の人達よりも、肌年齢が若い人達が増えています。
335毛無しさん:2013/04/16(火) 23:33:36.91 ID:04UJUExs
石けんを使っていれば肌年齢()が年齢より老いるという証拠は?
というか生活習慣含めすべてが変わっているから
一概にその二者の単純比較とするのは牽強付会である
336毛無しさん:2013/04/16(火) 23:35:41.74 ID:04UJUExs
しかし客に火遊びを強いるとは合成シャンプー業者は不遜な連中だな
合成シャンプーは危険だからすぐに洗い流せ!などとバカなレスが付くとはよもや思わなかったが
337毛無しさん:2013/04/16(火) 23:37:25.08 ID:iT5pcENZ
>>329
石鹸と合成洗剤の分類がされてません。
石鹸がこれほどの量増産されてればよろしいのですが、
残念ながら石油イメージの合成洗剤が脱石油を印象操作せんがための植物油使用が主な要因です。
338毛無しさん:2013/04/16(火) 23:39:09.48 ID:Gqy4V5vT
石鹸世代→シャンプー世代になって
ハゲが増えたかどうかは判らない。

しかし、肌の老化は確実に鈍化しており、
一昔より5歳10歳若くみえる人達が増えていることは間違いない。

この現実から分かる通り、
合成洗顔料よりも石鹸の方が肌に悪いことは疑いの余地がない。
339毛無しさん:2013/04/16(火) 23:40:49.16 ID:04UJUExs
間違いないという信頼のおける統計をくださいな
街を歩くと顔色悪いやつがゴロゴロいるけど
そういう連中は合成シャンプーの影響じゃねーのかと
340毛無しさん:2013/04/16(火) 23:41:24.01 ID:9eQ6heLA
>>337
セッケンの原料として、この数年パーム油の消費量は急激に増加しました。90年から92年にかけて消費量は約23倍にもなりました。
◇セッケン加工原料としての日本でのパーム油の消費量◇
90年 499t
91年 6382t
92年 11585t
ttp://www.jca.apc.org/unicefclub/research/93_palm/palm_4.htm

石鹸の原料と書いているのが読めないの?
341毛無しさん:2013/04/16(火) 23:46:38.18 ID:Gqy4V5vT
男は大雑把に石鹸でカラダを洗ったついでに、
顔や頭まで洗ってしまう人が少なくない。
逆に女性は、それぞれ専用品を使う。

その差もあって、
女性の方が肌年齢が若い人が多く、男性の方が少ないのは
そんなところが影響しているのだと思う。
342毛無しさん:2013/04/16(火) 23:47:43.04 ID:Gqy4V5vT
石鹸でハゲやすくなるなら、
石鹸で肌の老化も早まるということだ。

多分君たちは実年齢より増えてみられる
オッサンが多いと思うが、
そんな所が影響しているんだよ。
343毛無しさん:2013/04/16(火) 23:48:13.80 ID:04UJUExs
それで肌年齢の統計はどこですか?
相変わらず頭の悪いステマ業者っぷりだな
344毛無しさん:2013/04/16(火) 23:50:58.80 ID:Gqy4V5vT
>>343

君は引きこもりで
社会の実情を自分の目で見てないから
統計だのソースだので確認しないと判らないのかも知れないけど、
大半の人達は実体験として知っていることなんだよ。
345毛無しさん:2013/04/16(火) 23:51:49.45 ID:04UJUExs
>>344
真面目に精神科行ったほうがいいぞ
相当いかれてる
346毛無しさん:2013/04/16(火) 23:53:39.92 ID:Gqy4V5vT
少なくとも、石鹸(昔)→合成(現在)になって
肌の老化が早まった!なんて事実は1つもない。
むしろ逆で肌年齢の若い人が増えている。

となれば、肌は直接的な部分だから
合成が害ならばまずそこに1番の問題が発生するはず。
皮膚に害なら肌が劣化するはずだろう。

しかし肌が若くなっていると言うことは、
むしろ石鹸こそが肌に害である証拠でもある!
347毛無しさん:2013/04/16(火) 23:53:59.27 ID:04UJUExs
>>346
お前の意見が通らないからか?
第三者のお前が決めることじゃないよな?
348毛無しさん:2013/04/16(火) 23:55:24.87 ID:Gqy4V5vT
>>345

君は他人のレスにケチをつけるだけで
自分では何の具体的反論も出来ないようだね。

そういう低レベルの批判を繰り返している所を見ても、
石鹸信者の主張ってのは何の信ぴょう性もない。
349毛無しさん:2013/04/16(火) 23:56:42.43 ID:Gqy4V5vT
石鹸が合成に置き換わった事実・・・。

そして合成に置き換わってから
肌年齢が若くなった事実・・・。

これらの目に見える事実だけで見比べても、
石鹸よりも合成の方が肌に良いであろうことは明白である!
350毛無しさん:2013/04/16(火) 23:58:13.00 ID:04UJUExs
話に具体性がないのはお前だろ
根拠なく空想上の肌年齢を演出したり
相当酷い道化だぞお前
351毛無しさん:2013/04/16(火) 23:58:23.94 ID:Gqy4V5vT
なぜ石鹸より合成の方が良いのか?
それは合成は専用に開発された物だからだ!

洗髪、洗顔、ボディーソープ。
それぞれの役目に応じて開発されている。

しかし石鹸は違う。
製造が単純がゆえにどれも専用とは呼べないものである!
352毛無しさん:2013/04/16(火) 23:59:28.47 ID:04UJUExs
商品が分かれているのは単なる合成業者のいわば売り手側の都合だろ
353毛無しさん:2013/04/17(水) 00:00:26.08 ID:RsGWv69q
単純故に専門に開発された物には敵わないのだ!
当たり前と言えば当たり前である。

例えばクッション1つ考えてみても、
椅子に使うクッションと、ベッドに使うクッションとでは違う。
それを1つで賄おうと思えば無理がある。

石鹸はそれと同じなのだ!
354毛無しさん:2013/04/17(水) 00:02:40.88 ID:Gqy4V5vT
合成シャンプーを作っているような
大手の製造メーカーだって、
もし合成より石鹸ベースの方が良い物が作れるなら
石鹸をベースにするはずである。

彼らにとって技術的な問題などどこにもないからだ。
しかし彼らは石鹸をベースに作らない。
それはなぜか?

石鹸をベースにすると理想とする良い物が作れないからである!
355毛無しさん:2013/04/17(水) 00:04:50.19 ID:RsGWv69q
よく見てみるといい。
合成シャンプーを作っている所は大手が多いが、
石鹸を作っている所は小規模メーカーが多い!

合成シャンプーの開発は
多種多様の成分を合成するために研究が必要だが、
石鹸ベースは単純製造だから大した研究も必要なければ知恵も要らない。

だから石鹸をベースにしている会社ほど小規模なのだ!
356毛無しさん:2013/04/17(水) 00:05:47.58 ID:dXkj1WxU
それで君の作った理想の合成シャンプーの銘柄はどれ?
357毛無しさん:2013/04/17(水) 00:06:45.73 ID:RsGWv69q
これを素直に受け取ると、
石鹸ベースで作っている会社は、
大した研究もせずに作っているので、
人体への害についても研究などやっていないのである!

【無添加盲信者の愚かな誤認識】Wikipediaより

>化学合成された物質を使用する代わりに、
>安全性が確認されていない天然由来の物質を使用していることも多く、
>無添加だからといって必ずしも安全性が高いとは限らない。
358毛無しさん:2013/04/17(水) 00:09:40.20 ID:RsGWv69q
茶のしずく…という石鹸で
大規模な被害者が発生し大ニュースになったことがあった。

この事実1つ見ても分かるように
小規模の製造メーカーは人体への害など全く研究もせずに
平然と商品化しているのである!

そして石鹸だから安全…などと言う事実は
どこのも無いということだ!
359毛無しさん:2013/04/17(水) 00:11:15.76 ID:RsGWv69q
茶のしずく(石鹸)で大規模被害!

「できるものなら元の体に戻して…」 茶のしずく被害者、悲痛な訴え
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120421/trl12042100270000-n1.htm
360毛無しさん:2013/04/17(水) 00:30:01.26 ID:2LZHx4xh
キモい奴ばっかりだなぁ
361毛無しさん:2013/04/17(水) 00:33:09.74 ID:qGQxdWzn
>>324
あのね、脳の血の巡りが悪いようだから、何度もいうようだけど。

使用者情報だから、使って良かった人は良かったよって言うんです。
ダメだった人は自分は合わなくて、こういう研究結果もあるからやっぱり自分の肌質では、ちょっと無理だわ。

その程度の事です。
もしオススメされても、自分の持つ情報、寄せられた情報、鑑みて選ぶのはご本人です。

合成洗剤のように誰がどんな風に使っても仕上がりが一様なモノと違って
石鹸においては絶対的正解は使用者本人の主観が優先されます。

自分の使用感を忌憚なく言えない、そんなスレでは機能しないのですよ。
362毛無しさん:2013/04/17(水) 00:44:28.52 ID:53YaKTmi
>>345

おまえ精神科行けよ
ちょい基地だぞ
363毛無しさん:2013/04/17(水) 01:04:00.49 ID:dXkj1WxU
スレを機能させなくすることが合成業者の目当てなんだから成功してるじゃん
364毛無しさん:2013/04/17(水) 02:19:31.84 ID:qGQxdWzn
>>354
最後にぶちまけてしまいましたねー。

>合成シャンプーを作っているような大手の製造メーカーだって、もし合成より石鹸ベースの方が良い物が作れるなら石鹸をベースにするはずである。


なぜ、彼らが石鹸ベースの良いものを作らないのか?

利益優先で石鹸叩きをし続けてきたからです。

石鹸は石鹸カスになるから安全なもの。
最初に石鹸カスを悪なるものと消費者に刷り込んでしまったから、石鹸を全面に出せなくなってしまった。
石鹸カスゆえに石鹸を悪者にしてしまったので、石鹸大手が石鹸カス感の少ない精査された石鹸を作り出しても、それに追従する事が出来ない。

それでも、弱アルカリ合成界面活性剤の時代にちゃんと今までの合成界面活性剤はあまり肌に優しいものではなかったと認めて、
そこそこ肌に優しい合成界面活性剤にきちんと全移行してれば活路は見いだせたろうに、
結局利益優先で肌に悪いかも?健康に悪いかも?と疑念を残したまま、弱酸性vs弱アルカリ戦線に持ち込んでしまった。
今までのは弱アルカリだから悪かったんだよ!って新たな刷り込みをしてしまった。
ここまで至ってしまったら、もう殺されても、石鹸ベースの洗浄剤なんて出せませんよね。

でも相変わらず姑息な業界なんで全成分表示に持ち込んで、脂肪酸と苛性カリ(水酸化カリウム)=まさに石鹸w仕込んだりしてますね。
本来成分表示なら石鹸分としなくてはならないところ、ごまかして配合成分に分類したりして。
365毛無しさん:2013/04/17(水) 02:23:21.60 ID:qGQxdWzn
添加物にしてもそうです。

>大手メーカーだってそれで事足りるなら何も様々な物を混ぜたりはしませんよ。
>必要だから加えてあるのです!

アナタのおっしゃる通りです。
必要だから加えているんですよね、必要。

百歩譲って(何回も譲ってますが)商品の安全性の防腐剤はありとします。

お肌に優しく、髪の毛にも優しいはずの弱酸性界面活性剤に何故いろんな成分が必要なのでしょうか?
万人向けとは云いませんが、水+弱酸性界面活性剤+防腐剤、こんな単純なシャンプーがひとつくらいあっても良いはずでは。

なんせポリマー入ってないのは見当たりません。
コーティングしなくちゃ、今まで散々悪口言ってた石鹸より劣る洗浄剤にしかならないのではありませんか?

お返事はいりません。
そんな暇があるなら疑念の払拭出来る良い合成シャンプーの開発に誠心なさりませ。
366毛無しさん:2013/04/17(水) 02:30:57.14 ID:sEGlwmTE
この人アミノ酸やベタイン系シャンプー知らんのか?
367毛無しさん:2013/04/17(水) 02:36:17.47 ID:aVXaoh/a
つーかさ大手も石鹸作ってるが?
368毛無しさん:2013/04/17(水) 02:42:30.03 ID:thgKiD6j
ハゲ関係なくずっと石鹸で洗ってるわ
369毛無しさん:2013/04/17(水) 03:15:30.61 ID:qGQxdWzn
>>358
言葉のすり替えがお上手ですね。

石鹸ならなんでもよいと申し上げてる人はいないです。その点では、化粧板とは一線画していると思いますが。
ハゲスカ板としては無添加にこだわり、添加物に対しては最善の注意を払い最終的には自己責任においてというスタンスです。
安全とはいえ石鹸も界面活性剤です。
大量の界面活性剤に見た目はありふれている物質、効能が良いと思われる物質でも混ぜるのは注意が必要とは、要所要所で触れられています。

茶のしずくに関しては、健康被害の素因はグルパール19Sという小麦加水分解成分である事が明らかになっています。
被害に合われた方々には大変お気の毒で、今後良い健康改善の方向がみられる事を切に願います。

石鹸を美粧のみでなく健康面でも捉える人には、茶のしずくは元々配合成分の多さからあまりオススメな石鹸ではない向きの考えを持つ方々も多かったと思います。
370毛無しさん:2013/04/17(水) 03:24:58.65 ID:qGQxdWzn
>>367
存じておりますよ。

弱アルカリ性の石鹸が問題ないからですよ。
馬鹿な消費者だけが二枚舌に踊らされてるだけです。
371毛無しさん:2013/04/17(水) 03:29:49.24 ID:qGQxdWzn
>>366
アミノ酸もベタイン系もまとめて考えてます。

添加物が防腐剤のみの合成シャンプーありますか?
372毛無しさん:2013/04/17(水) 07:16:16.92 ID:rziYgw2F
>>277
ふーんそうなのか
ガンの要因がそのオーガニック生活とやらにあるのであれば是非発表すべきだろう
関連性がきちんと見つかれば助かる方も出てくるだろうしな

それと俺が何を言ってるって? 

「オリーブ石鹸のオレイン酸のニキビに関してやら」
「シャボン玉石鹸の精子がちょん切れるやら」

こんな事言ってるのは俺じゃねえってのよ
なんのかんの言ってもこれだけ何日も対話してんだから、文脈から目的の相手の発言か
どうかってのをもうちょっと把握してくれんかな

>>こういうカルト宗教並みの捏造だから疑問視されているんだろう。 

そこまで言うんならカルトだ、それは俺も同意なんだと何回言わせるのよ?
お前さんは俺相手じゃなくて文句が付けられれば誰でもいいのかね
さすがに俺も時間の無駄に思えてきたわ

>>283>>284
独断なのは個人の意見なのだからある意味当然よ
だが偏見と悪意、というのは聴き捨てならんな
自分の意見と反対の意見があれば悪意がある、なんて考えていてはいつまで経っても
話なんて出来ないぜ?


つうかなんだよこの流れは
ID:Gqy4V5vTは4時間もこのスレに張り付いてんのか
石鹸使用者ぽくなりすましてたかと思えば同じ事のレスの応酬かよ
おまえら一体ここで何がしたいんだ?どう見ても頭おかしいわ
373毛無しさん:2013/04/17(水) 07:24:06.82 ID:rziYgw2F
一つだけレスするか

>>346
>>少なくとも、石鹸(昔)→合成(現在)になって 
>>肌の老化が早まった!なんて事実は1つもない。 
>>むしろ逆で肌年齢の若い人が増えている。 

これは現代の中年が若作りしていてもおかしくない風潮になっただけの話よ
元の皮膚やらを見せない上、誤魔化せるだけの品が現代はたくさんある
70年代80年代位ならば30過ぎた奴が頭染めてるとか化粧してるとかありえない話だった
それなりの歳を取っても「昔の」若いとされた格好をしていてもそこまでおかしくは見られないと
いう時代の流れなだけ

一つ例を出すが、そのお前さんの言う肌年齢が若い、って連中は病院で血液検査してみたら
どうなってると思う?
これだけストレスを抱えて食生活も悪く、運動量も少ない現代人が健康体である比率ってのは
昔に比べて落ちているぜ

たかが数十年でも価値観ってのはかなり変わる物なのに、それを理解できずに意見を出して
いても説得力は無いぜ
お前さんはそういった時代の流れもまだ体験出来ていない若造なのでは?と疑われても
しょうがない発言をしている事に早く気付くべき
374毛無しさん:2013/04/17(水) 07:27:48.16 ID:rziYgw2F
ま、こうやってスレ自体を機能停止に追い込めれば万々歳なのだろうけどな
ほんと、アンチさん達は願ったりかなったりですなあ

で、こういう流れは後から見る人がどう思うのか、って事もちゃんと考えておけよ?
発言ログってのは流れっぱなしではないし、きちんと検索して自分で情報を求める連中は
そういうところはきっちり見るもんだからな
375毛無しさん:2013/04/17(水) 10:43:20.20 ID:NLtKB/GJ
>>372
>だが偏見と悪意、というのは聴き捨てならんな
>自分の意見と反対の意見があれば悪意がある、なんて考えていてはいつまで経っても
>話なんて出来ないぜ?

根拠のない憶測やデタラメな情報に基づいて合成界面活性剤を攻撃しても誰も賛同してくれませんよ。
石鹸ユーザーは、べつに合成界面活性剤やそのメーカーを叩きたいんじゃないんだから。
何度言ってもそこがわからないみたいで、一人で必死に合成メーカーやその製品を攻撃してますけど、
それじゃキチガイのアンチと同じ穴のムジナです。

基本に立ち返ってみて欲しいんです。石鹸だって合成界面活性剤です。
でも、使ってみれば、他の合成とは使い心地も違うし、何より肌や髪が喜んでるのがわかる。
他の人は知らないけど、自分にはとても良い。
でも、石鹸は使いこなしもカンタンではないし、
同じ石鹸でも合うものも合わないものも有る。
そういうあたりの情報を交換し合いましょう、というのがこのスレの趣旨です。

たとえアンチのデタラメな石鹸批判に対する反撃であっても、
合成メーカーに対して意味不明の陰謀説みたいなことを主張して難癖つけるのが趣旨ではありません。
アンチはあなたのような人がそうやって自分と同じ超低次元の反撃をしてくるのが大好きなので、
あなたがここで反撃すればするほど喜んでここに居座ってしまうのです。
376毛無しさん:2013/04/17(水) 11:24:55.12 ID:dXkj1WxU
304 名前: 毛無しさん 投稿日: 2013/04/16(火) 22:22:30.42 ID:Hw2SZyNq
パームオイルが原因で木が大量に伐採されハゲ野原になり
自然破壊が起こってるの知らないのかな?
素末な頭の禿は気にするのに自然破壊は平気という石鹸信者

例えばこれなんか相当ひどい
合成ケミシャン売って他人の頭がハゲようと
そんなの関知しないというポリシーでしょ
だれが自分の使う道具で自然破壊を望みますかね
オレは生分解まで製品のたどるライフサイクルを見れば
石けんを使う後ろめたさなんてこれっぽっちもない
377毛無しさん:2013/04/17(水) 12:28:53.05 ID:NLtKB/GJ
>>376
ねえ、スルー出来ないの?

そもそも、パーム油は合成界面活性剤の主原料と言った方が正確なわけで、
完全な自爆レスでしかないんだから、ニヤニヤして無視すればいいだけ。
378毛無しさん:2013/04/17(水) 12:40:34.29 ID:dXkj1WxU
ゴミのケミシャンを持ち上げようとすれば
常にバカな書き込みをするしかないじゃんw
オレが常に有利な立場なのに
蹴るのをやめろっていうのはなかなか難しい
ホントはそうした方がイイかな…って思うけどさ
379毛無しさん:2013/04/17(水) 12:52:27.38 ID:SyXCJecR
>>377
パームオイルは合成だけしか使ってないと思う方が病気だわ
洗浄力を入れる為に石鹸に普通に入ってる石鹸派では常識
380毛無しさん:2013/04/17(水) 12:55:45.42 ID:2fJZegXY
だから生分解性に関しては石鹸よりも合成の方がいい物もあるんですけど〜
381毛無しさん:2013/04/17(水) 13:02:50.30 ID:dXkj1WxU
だったらお前はそれを使ってな
382毛無しさん:2013/04/17(水) 13:16:46.87 ID:LNAO10Ss
>>376
俺はパーム油使ってるものは使わないんだわ
こいつは平気なようだけどね。

285 :毛無しさん:2013/04/16(火) 21:11:48.26 ID:13Z16Whq
とりあえず、私はマルセイユ石鹸が好きなんですけど、
マルセイユ石鹸といっても、大別して、
オリーブオイル石鹸とパームオイル石鹸がありますね。
洗浄力でいうと、オリーブオイルよりパームオイルの方がずっと強いようです。
洗いあがりもさっぱり気持よくなるのはパームオイル。
髪を洗うのにはむしろマイルドなオリーブオイルベースのほうが良いように思うのですが、
液体ソープタイプのマルセイユ石鹸はパームオイルベースのものしか見たことがない。
383毛無しさん:2013/04/17(水) 13:25:52.37 ID:5q/N7K9H
ここで必死なやつって例えが巧妙だよなwこじつけもいいとこだけど
物は言いようってやつだな
バカ女とかすぐ釣れそうw
業者対業者でせいぜい宣伝がんばってくれ
384毛無しさん:2013/04/17(水) 13:36:24.40 ID:2fJZegXY
>>378

有利な立場って石鹸追い込まれてんじゃん
385毛無しさん:2013/04/17(水) 13:55:40.91 ID:N+Bxvf+m
ミノンで全身洗ってる。シャンプーじゃないやつ。その方が成分シンプルな気がして
386毛無しさん:2013/04/17(水) 13:57:11.24 ID:2VDhWOAc
>>384
誰が追い込まれてんだよくらチビガリ
387毛無しさん:2013/04/17(水) 14:08:10.70 ID:qGQxdWzn
>>379
2年で23倍!
いくらブームとはいえ石鹸の原料としてはせいぜいその1割か2割でしょう。
セッケンとありますが、
ちゃんと理由に石油以外の原料の安定供給を求めとあり、解説にも日本の洗剤企業が使っているパーム油と語られてます。
主な使い道は合成洗剤の方でしょう。
末尾リンクも良く読んでみたらよろしいかと思います。
生産国に多大な影響を与えて産出されたパーム油もイメージ戦略のみで唾棄されるよりは、お肌に優しく使った人から感謝される方に生まれ代わりたかったかもしれません。
388毛無しさん:2013/04/17(水) 14:30:54.00 ID:8ictOeqK
>>379
>>377
>パームオイルは合成だけしか使ってないと思う方が病気だわ

誰もそんな事は言っていないが?
石鹸だけでなく、合成界面活性剤の主原料。
今時は石鹸より合成の方が主流なんだろう?w

>洗浄力を入れる為に石鹸に普通に入ってる石鹸派では常識

そうだね。
389毛無しさん:2013/04/17(水) 15:57:21.84 ID:x5u4kOu2
>>387
でパーム油は使っていいと?
頭大丈夫か?石鹸の奴はやっぱ頭おかしいね。
390毛無しさん:2013/04/17(水) 16:04:16.01 ID:Uml0X0U6
>>389
ヤシ油も同様。
そして、ヤシ油もパーム油も不使用の合成シャンプーは皆無に近い。
391毛無しさん:2013/04/17(水) 16:20:12.12 ID:x5u4kOu2
ヤシ油もパーム油も入ってない合成シャンプー普通にあるが?
392毛無しさん:2013/04/17(水) 16:32:04.18 ID:lgo32rGj
>何でパームだけ環境に悪いの?

>一般にヤシ油はココヤシの実であるココナッツからとれる油で、昔からマレーシアなどでは住民が庭先で栽培しているものです。これは何の問題もありません。
>問題は、パームオイルとかパーム油といわれるもので、これは熱帯林を破壊して作った大規模プランテーションで栽培されるアブラヤシの油です。
>多くの洗剤や化粧品、お菓子、マーガリンなどの原料として使用され、最近ではバイオ燃料の原料として増産されています。
>植物性油脂とだけ書かれているものは、たいていこのアブラヤシの油脂です。
>熱帯林破壊を防ぐため、また泥炭湿地帯からのCO2排出を防ぐために、できるだけパームオイルは避け、米ぬか油や大豆油、なたね油、ヤシ油等を使ったものを選んでいただければと思います。
393毛無しさん:2013/04/17(水) 19:20:18.82 ID:rziYgw2F
>>375
あんたも俺を他の誰かと勘違いしていないか?
俺のスタンスは>>10>>51に書いた通りなんだが
それを見て石鹸シャンプー以外を必死に攻撃しているように見えるのかな

合成メーカー陰謀説なんてどこまで飛躍してんだよと思うが・・・
定期的にレスしてるのはあんたと俺ともう一人いるはずだぜ
394毛無しさん:2013/04/17(水) 19:38:15.02 ID:QleANhE1
>>391
例えば?
395毛無しさん:2013/04/17(水) 20:11:49.63 ID:qGQxdWzn
パーム油生産体制を90年代前に戻したければ、既得権益は石鹸にあるでしょうね。
既に大規模プランテーション化してしまったので、安定需要安定供給が大原則で適正価格で取引する事が寛容。
環境保全にお金をかけたいなら流行り廃りの日和見な石油利権の化学合成業界だけを相手にする事はないでしょう。
396毛無しさん:2013/04/17(水) 20:12:42.16 ID:IiDaIZyi
>合成洗剤を禁止して、すべて石けんに転換することは可能でしょうか?
>日本における油脂消費量は、年間で約280万トンで、そのうち約45万トンが洗剤や石けんの原料に使われています。
>また、1999年における合成洗剤と石けんの販売量を以下に示しました。
>合成洗剤と石けんの合計販売量は97.3万トンで、そのうち石けんは4.3万トンと、全体のわずか4.5%です。もし、合成洗剤をすべて禁止し、
>石けんに切り替えるとすれば、92.9万トン分の合成洗剤に相当する石けんを生産する必要があります。
>洗濯用や台所用合成洗剤に含まれる界面活性剤の含有量を30%とすると、92.9万トンの合成洗剤には約30万トンの界面活性剤(LAS、AS、AE等)が含まれることになります。
>石けんは1回の使用に界面活性剤として、合成洗剤の3倍ほど多く必要です。つまり、約90万トンの純石けんが必要という計算になります。この石けんを生産するのには、約100万トンの油脂が必要です。
>油脂は言わずと知れた食料であり、これだけの油脂の石けんへの転換は食料と競合することになります。
>一部は廃棄される牛脂の有効利用や大豆油、米糠油等でまかなうことができますが、不足分はパーム油等に頼らざるを得ないのが現状です。
>地球的に見ると、人口増により食糧不足が深刻な問題となっている現在、石けんのためのパーム油大量増産は無理な選択といえそうです。
397毛無しさん:2013/04/17(水) 20:25:34.99 ID:qGQxdWzn
>>396
わははっ!

壮大なる野望をお持ちなんですねっ!
398毛無しさん:2013/04/17(水) 20:44:52.10 ID:CoCf2J0i
壮大なる野望って石鹸狂の人だけでしょ
合成禁止で石鹸を製造すればパーム油の熱帯雨林破壊になる
399毛無しさん:2013/04/17(水) 20:50:21.46 ID:dXkj1WxU
1.事実に対して仮定を持ち出す

>合成禁止で石鹸を製造すれば パーム油の熱帯雨林破壊になる

誰も合成禁止にしろとか言ってないんだが
400毛無しさん:2013/04/17(水) 21:10:40.04 ID:Kq5eHCGk
元はと言えば最近の自然志向が原因じゃん
401毛無しさん:2013/04/17(水) 21:19:54.82 ID:dXkj1WxU
お手軽志向
病気志向
これらを脱したんだからいい傾向だろ
誰に気兼ねするんだよ
402毛無しさん:2013/04/17(水) 21:20:39.52 ID:NLtKB/GJ
パームオイルもヤシ油も使ってない合成シャンプーって、具体的には?
403毛無しさん:2013/04/17(水) 21:30:00.78 ID:Kq5eHCGk
自然志向の所為で合成が悪、自然系が主張されて熱帯雨林破壊だしね。
404毛無しさん:2013/04/17(水) 21:39:27.99 ID:RsGWv69q
どうせお前らの外見なんて
自然派です〜って風貌じゃないんだろ?
405毛無しさん:2013/04/17(水) 22:18:38.38 ID:dXkj1WxU
客をディスってどうするよ合成シャンプーステマ野郎
商売傾くぞ
406毛無しさん:2013/04/17(水) 22:28:03.38 ID:AawhMn4z
石鹸なんて元々廃棄の牛脂で作ってたんだから廃棄の廃油や牛脂で作っとけつーの。
407毛無しさん:2013/04/17(水) 23:14:20.61 ID:dXkj1WxU
ところがパーム油が安杉て割高な牛脂はまるっと捨てられる運命
経済の原理が優先されてせっかくの原料資源が無駄に
植物性油脂単体だけではなく牛脂含有の石けんの人気が高まればいいのだろうが
ちなみに天ぷらなどの食用油の廃油は洗濯用石けん洗剤として利用されてる
408毛無しさん:2013/04/17(水) 23:14:34.19 ID:0bJQqvFt
で、結局パームオイルもヤシ油も使っていない合成シャンプーは、一つも挙げられないと。

まあ、一つや二つ例外があった所で、合成シャンプーの大半がパーム油やヤシ油を原料としてる以上、
合成シャンプーユーザーが熱帯雨林破壊の片棒を担いでる事実は変わらないが。
409毛無しさん:2013/04/17(水) 23:25:48.15 ID:AawhMn4z
熱帯雨林破壊の原因はパーム油なんだらヤシ油は関係ないだろ。
410毛無しさん:2013/04/17(水) 23:43:03.15 ID:dXkj1WxU
それは質問の回答になってない
411毛無しさん:2013/04/17(水) 23:52:27.50 ID:MXP0v7AU
答えになってないのはお前だろ
ヤシ油は熱帯雨林破壊に関係ない

>ココヤシが主に海岸線生育するのに対して、アブラヤシは内陸部でも生育できることから、
>熱帯雨林を切り開いて大規模なヤシプランテーションが作られます。実際、ヤシ油(ココヤシ)の生産量が近年横ばいなのに対して、
>パーム油(アブラヤシ)の生産量は急増しています。環境NGOから、熱帯雨林破壊と批判されているのはアブラヤシのプランテーションです。
412毛無しさん:2013/04/17(水) 23:55:33.62 ID:RsGWv69q
俺が思うに、
お前らの外見は間違いなく一般平均より、
老けているんじゃないかな?

石鹸使ってるヤツって大抵そう。
413毛無しさん:2013/04/17(水) 23:59:30.04 ID:wfT6cYGj
美容とか関係無い風貌なんだろ?w
414毛無しさん:2013/04/18(木) 00:08:35.99 ID:aCu1YyhD
>>409
だから?

ヤシ油はともかく、合成シャンプーの原料としてパーム油が大量に使われているのは事実だよ?
石鹸向けよりずっと多いんじゃないか?
415毛無しさん:2013/04/18(木) 00:11:12.48 ID:5KPs3Vnm
マルセイユ系や石鹸がパーム油、パーム油核使ってるのが多いが?
416毛無しさん:2013/04/18(木) 00:17:27.99 ID:nVlpUTYs
>>411
アブラヤシを使っていない合成シャンプーの銘柄を答えていない
お前は単なるレッテル貼りのステマゴロ
417毛無しさん:2013/04/18(木) 00:20:28.79 ID:5KPs3Vnm
パーム使ってない合成なんて硫酸系アルコール系や色々あんだろ
418毛無しさん:2013/04/18(木) 00:28:55.07 ID:aCu1YyhD
>>417
だから、製品名は?
419毛無しさん:2013/04/18(木) 00:37:23.06 ID:nVlpUTYs
ハゲに硫酸系w
まぁいいけどさ…
どっちにしてもオレは買わないし
結局石油由来原料って話だぬ
つうかオーブリーとかの合界海外製品勧めたくないだろうから
知ってても書かないと思うよw
国内ケミ利権も海外ケミ利権とガチバトルしたくないだろうし
420毛無しさん:2013/04/18(木) 00:37:44.06 ID:pqSzpyPX
硫酸系w
高級アルコール系だろw
421毛無しさん:2013/04/18(木) 00:46:18.86 ID:oiwhp/k7
>>419
>合成洗剤を禁止して、すべて石けんに転換することは可能でしょうか?
>日本における油脂消費量は、年間で約280万トンで、そのうち約45万トンが洗剤や石けんの原料に使われています。
>また、1999年における合成洗剤と石けんの販売量を以下に示しました。
>合成洗剤と石けんの合計販売量は97.3万トンで、そのうち石けんは4.3万トンと、全体のわずか4.5%です。もし、合成洗剤をすべて禁止し、
>石けんに切り替えるとすれば、92.9万トン分の合成洗剤に相当する石けんを生産する必要があります。
>洗濯用や台所用合成洗剤に含まれる界面活性剤の含有量を30%とすると、92.9万トンの合成洗剤には約30万トンの界面活性剤(LAS、AS、AE等)が含まれることになります。
>石けんは1回の使用に界面活性剤として、合成洗剤の3倍ほど多く必要です。つまり、約90万トンの純石けんが必要という計算になります。この石けんを生産するのには、約100万トンの油脂が必要です。
>油脂は言わずと知れた食料であり、これだけの油脂の石けんへの転換は食料と競合することになります。
>一部は廃棄される牛脂の有効利用や大豆油、米糠油等でまかなうことができますが、不足分はパーム油等に頼らざるを得ないのが現状です。
>地球的に見ると、人口増により食糧不足が深刻な問題となっている現在、石けんのためのパーム油大量増産は無理な選択といえそうです。
422毛無しさん:2013/04/18(木) 00:52:27.54 ID:nVlpUTYs
ははッ
石けん移行せず合界シャンプーに留まりたいヤシはiHerb見てみればいいよ
評判もレビューサイト漁れば英語でも日本語でも出てくるしな
アトピーや肌弱い人用の低刺激シャンプーとか探してみるとイイ
別に日本製のゴミ合界シャンに留まってハゲなきゃならんという義理はねーんだからよw
素人騙しでハゲ量産の国産ゴミ合成シャンプー業界まるっと黒船にぶっ潰されちゃえwww
423毛無しさん:2013/04/18(木) 01:03:53.29 ID:nVlpUTYs
今度は海外からの個人輸入による輸送コストを石油換算すると…とか因縁つけるんだろ?w
お前らケミ利権がそんなお行儀良いタマかってのwww
424毛無しさん:2013/04/18(木) 01:06:45.05 ID:nVlpUTYs
他に評判いいのはWeledaとかあるよw
もっと知りたい?w
425毛無しさん:2013/04/18(木) 01:09:41.54 ID:gZ5Nn1U6
オーブリーどう?
426毛無しさん:2013/04/18(木) 01:10:26.80 ID:nVlpUTYs
オレは石けんの方が好き
でも安いからとりあえず試してみたら?w
427毛無しさん:2013/04/18(木) 01:28:14.09 ID:f0ReTUPn
合成合成言ってるけど合成洗剤を禁止してすべて石けんにしたら熱帯雨林破壊になるだろ
428毛無しさん:2013/04/18(木) 01:29:55.34 ID:nVlpUTYs
だから輸入合成シャンプー使えよ
これでメデタく熱帯雨林は守られたw
オレは石けん使います
429毛無しさん:2013/04/18(木) 01:32:29.08 ID:nVlpUTYs
ゴミの国産ケミシャン使うなんて情弱もいいところだぞ?w
430毛無しさん:2013/04/18(木) 01:57:41.26 ID:pqSzpyPX
石鹸ゴミ
431毛無しさん:2013/04/18(木) 06:38:26.41 ID:k8kyJKNB
今日はあんまり荒れてないな
情報交換出来ないってのにももう慣れたが、貶しあいだけじゃ得る物は少ないわ
極端なキチガイがいないだけまだましかな
432毛無しさん:2013/04/18(木) 17:18:51.50 ID:Id6wYl3X
高見の見物ですか?

まあ、何度となく同じ話を繰り返す酔っ払いか痴呆症の老人を相手にしてるようなものです。
脳に障害、海馬の萎縮でもあるのでしょうかね?
数時間も経たないうちに堂々巡りして同じところに戻ってくるのは、皆同じ症状だから、原因はアレなんでしょう。

たまーに必死になって面白いデータ引っ張り出してくるので、刺激になりますね。
身の回りじゃ石鹸も慣れっこになって目新しい事も少ないですから。

盾を振りかざし鉾で身を守るようなトンチンカンな読解力で挑んでくるのが、笑えます。
95%のシェア持つモノが5%の存在にそんなに神経質になる本当の理由が知りたいですね。
433毛無しさん:2013/04/18(木) 17:34:05.60 ID:pqSzpyPX
石鹸使いは放射能基地のプロ市民Level
434毛無しさん:2013/04/18(木) 17:41:59.15 ID:pTGtECYi
>>432
>5%の存在にそんなに神経質になる本当の理由が知りたいですね。

世界が北朝鮮の言動に神経質になっている状況と似ていると思う。
435毛無しさん:2013/04/18(木) 18:10:34.22 ID:Id6wYl3X
たくさんのレスに埋もれてしまうと探すの大変。

>>380
生分解性「は」確かにいいのあるかもしれませんね。

界面活性剤単体のデータなのかそれが主成分の合成シャンプーのデータなのか、確認してみてくださいね。
よくある手口は、都合のいいデータだけ強調して出すようです。

BODは防腐剤効果ばっちりのシャンプーのデータで、生分解性は界面活性剤単体データとか。

以前NHKでもありましたっけ。
味噌汁1杯台所の流しに流したら風呂桶3杯で薄めなくてはならない汚染だと報道して、のちに視聴者につっこまれ謝罪した事。

そんなの池や川に直接流しても、バクテリアや魚の餌にしかならないだろうって。
データとは読み込み方次第ですね。

健康と環境のバランスを鑑みてみると、製品の生分解性より、石鹸やシャンプーの界面活性成分の効力の喪失がどの段階かの方が気になるところですね。
436毛無しさん:2013/04/18(木) 18:17:54.77 ID:Id6wYl3X
>>434
石鹸使用者の存在がそんなに脅威なんですか?石鹸持って追いかけられるとかw

花王や資生堂によく言ってやって、石鹸製造やめるようにしてもらってください。
437毛無しさん:2013/04/18(木) 18:46:27.13 ID:xagzgIYO
>5%の存在にそんなに神経質になる本当の理由が知りたいですね。

大手も石鹸作ってるのに別に売れなくなれば他にシフトするだけかと
石鹸が売れなくなったら困るのは石鹸のみ作ってる業者でしょうね。
438毛無しさん:2013/04/18(木) 19:28:49.18 ID:Id6wYl3X
>>437
石鹸が売れなくなる理由、そんなのどこにあるでしょうね?

合成洗浄剤がすごーく良くなって石鹸使用者が石鹸から鞍替えする?
合成洗浄剤の今後にそんなに伸びしろあるのでしょうか?

頑張ってくださいね。
439毛無しさん:2013/04/18(木) 19:30:37.34 ID:vn047YIv
石鹸は大手も作ってるし石鹸業者みたいな恐怖心煽って売ってないしね。
440毛無しさん:2013/04/18(木) 19:49:05.05 ID:pTGtECYi
>>436

石鹸は頭皮&頭髪に対する無慈悲なテポドンであり、
ムスダンであり、原爆。
441毛無しさん:2013/04/18(木) 20:29:42.13 ID:NQ66Qrnb
>>414
>>417
例えば、ラウリル硫酸ナトリウムやラウロイルメチルアラニン、ラウリルベタイン等は、
ラウリルとかラウロイルと付く名前の界面活性剤は、
ラウリン酸という脂肪酸を原料の一つとして作られますが、
このラウリン酸は、ヤシ油やパーム核油から作られます。
442毛無しさん:2013/04/18(木) 20:44:37.01 ID:Id6wYl3X
>>439
単なる恐怖心じゃ、続かないですよ。石鹸買うにまでも至らない。95:5の壁は意外に高いです。
実感が伴うから、面倒でも続いてしまうんです。
こんなネット時代なんで大概、尾鰭がついて尊大な話になってますが、そんなに一般の消費者馬鹿じゃないですから。

自分が価値の見いだせないモノに苦労してまで執着しませんって。

消費者が馬鹿だと思ったり、自分のところのユーザーが信じられないんですか?
可哀想ですね。お金出してまで、こいつらちょっと煽られるとすぐ転ぶと思われてるなんて。
443毛無しさん:2013/04/18(木) 20:59:01.94 ID:cGNiVyTa
>>442
石鹸信者はそれを鵜呑みにして合成悪、天然良として変なの多いけど?
合成界面活性剤が嫌いならマヨネーズやアイスクリームも食べないのかねぇ。
444毛無しさん:2013/04/18(木) 21:09:23.48 ID:TrNxxDZ4
カウとミヨシとピュアナチュラルならどれがいいですか?
445毛無しさん:2013/04/18(木) 22:06:24.56 ID:Id6wYl3X
>>443
ネットの書き込みを鵜呑みにしてるのは、あなた方のように思えますが?
書籍や報道と違ってネット情報は凝縮しやすいってちゃんと理解してますか?
信者、とかすぐ圧縮して表現したがる人の方が狂信的で危なげですよ。

石鹸使っても鵜呑みにしてない人たちの方が圧倒的に多いでしょうね。
そんな理由でマヨネーズやアイスクリームを食べないひとは極僅かだと思います。

個人個人が何らかの理由で合成もんキライだわと思っても、食品や生活物質から取り除くのは無理です。
だから簡単に合成界面活性剤や合成物質を排除できる石鹸を使うのは至極当然ともいえますがね。

自分たちと嗜好が違う事をあなた方のように極端に毛嫌いし標的にするのは、それこそ変なのと思います。

確かにウチはマヨネーズとアイスクリームは滅多に買いませんw
妻が菓子作りするもんで卵黄が余るとマヨネーズも作ります。ジェラートマシンもかき氷も年中活躍します。
446毛無しさん:2013/04/18(木) 22:16:34.71 ID:Id6wYl3X
>>444
成分表読んでお好きなのをどうぞ。
447毛無しさん:2013/04/18(木) 22:17:33.43 ID:NQ66Qrnb
>>444
人によって違う、としか言えません。

高級であろうが、無添加であろうが、低刺激であろうが、
石鹸であろうが、アミノ酸系であろうが、ベタイン系であろうが、
どんな製品でも、合わない人は存在します。

こればっかりは、試してみないとわからない。
店頭にテスターが用意されていれば、多少はわかるかもしれませんが。
448毛無しさん:2013/04/18(木) 22:26:35.37 ID:pTGtECYi
つまりこのスレは
偶然にも石鹸が合った一部の人達が、
さも万人に優れた効果を発揮するかのように
ウソぶっているということですね。

所詮、石鹸洗髪はマイナー。
マイナーってことは合う人も少ないってこと。
ましてやハゲに使うべき洗髪剤ではない。
449毛無しさん:2013/04/18(木) 22:27:26.07 ID:pTGtECYi
注意深くスレを見ていると気づくことがある。

それは、石鹸でハゲたという報告はあっても、
石鹸で生えたという報告は皆無であると言うことに!
450毛無しさん:2013/04/18(木) 22:34:04.44 ID:NQ66Qrnb
>>448
>さも万人に優れた効果を発揮するかのように
>ウソぶっているということですね。

そのような事は誰も言っていませんが?
勝手に誤読してお門違いの批判を展開されてもねえ。
451毛無しさん:2013/04/18(木) 22:40:28.67 ID:pTGtECYi
このスレにおけるアンチは、
社会全体の視点から語っているが、
石鹸狂信者の人達は狭い視点でしか語っていない。

話が噛み合わないのはその為。
452毛無しさん:2013/04/18(木) 22:41:40.80 ID:pTGtECYi
ましてやココはハゲ板。
ハゲや育毛の視点でシャンプーを語るべきで、
板違いとしか言い様がない書き込みが多すぎる!
453毛無しさん:2013/04/18(木) 23:18:44.32 ID:L7K4scnG
>>445
そのマヨネーズは手作りだろうが合成界面活性剤になるんですが???
石鹸も合成界面活性剤なんですけどね。
454毛無しさん:2013/04/18(木) 23:23:54.89 ID:Id6wYl3X
>>449
注意深くスレを読み込んでるなら教えてください。

さも万人に優れた効果を発揮するかのように
ウソぶっているのはどこですか?


石鹸で思うようにするには、まず続けられる性格がどうかが大切です。
基本的には、浴用グレード以上の石鹸なら使用者が選んだ石鹸で、そこそこ経過に合わせるアドバイスはできます。
しかし、皮膚がベタベタジグジグしそうなら、髪の毛の仕上がりを二の次にしても本人の好みに反してグレードの低い石鹸を一時的に勧める場合もあります。

現時点では、あなた方のような人間に邪魔されながらも、独力でスレや過去スレ、その他の情報を読み込みできるかどうかにかかってしまいますから、
途中で投げ出すようなら、始めない方がましじゃないですか?
まず石鹸が選択肢に入っているかもわからなければアドバイスしかねます。


石鹸を続けても遺伝子コードは書き換えられません。
これまでのヘアケアが発毛や育毛の阻害因子になっている場合に限ります。

石鹸で自身の自然な頭皮環境を取り戻しても、自分の身体力を読み取れない、髪の毛や皮膚の状態に合わせ体内のケアができない人は
天の采配次第としか言えません。

石鹸は薬ではないことを理解することが大切です。
455毛無しさん:2013/04/18(木) 23:34:49.08 ID:MvvOf7VA
>>451-452
そう、社会全体なんて視点はここではトンチンカン。
ハゲや育毛の観点から語っている石鹸派のスタンスが正しい。
456毛無しさん:2013/04/18(木) 23:40:29.30 ID:MvvOf7VA
>>453
>そのマヨネーズは手作りだろうが合成界面活性剤になるんですが???

もちろん手作りマヨネーズなら合成界面活性剤にはならないが、それが何か?

もうなんというか、
【詭弁のガイドライン 2.ごくまれな反例をとりあげる】
の典型例としても、ちょっと露骨過ぎw
大丈夫か、アタマwww
457毛無しさん:2013/04/18(木) 23:47:06.86 ID:L7K4scnG
>>456
手作りだろうと本来は溶け合わない酢(水分)と油に卵黄を入れると乳化してマヨネーズとなりこれが合成界面活性なんですが?
ご自分で作った事ないんですか?
458毛無しさん:2013/04/18(木) 23:49:37.06 ID:Id6wYl3X
>>453
石鹸スレにおける石鹸とその他の合成界面活性剤の区別がつかない人、区別をつけたくない人の発言はお断りします。
ネットで勉強してくださいね。

酢と油を乳化させる卵黄を合成界面活性剤といいたければ勝手にそうしててください。
マヨネーズを前にして素直にマヨネーズは美味しいと言えずに合成界面活性剤は美味しいなーと言うような輩には、
誰も美味しいモノを作って食べさせようとは思わないだろうと忠告しておきます。
459毛無しさん:2013/04/19(金) 00:00:25.13 ID:V6QkZ3of
>>457
合成ではなく、天然の界面活性剤ですが、何か?
460毛無しさん:2013/04/19(金) 00:01:25.69 ID:m2SA3RL2
>>458
はい?意味不明なのですが・・・。
合成界面活性剤嫌なんでしょ
だったらマヨネーズ、アイスクリーム、米のとぎ汁、茶葉、卵黄、温泉水もやめたらどうですか?
461毛無しさん:2013/04/19(金) 00:12:08.28 ID:0fmycscb
>>459
色々な表記がありその定義はメーカーによって定まっていないだけで同じなんですが?
462毛無しさん:2013/04/19(金) 00:14:33.45 ID:ZCBpI6P8
>>460
意味不明と云うか、理解不能者がしゃしゃり出てきても、読めないスレでしょうから。

そもそも合成界面活性剤の話をするスレではないので、相応スレを探してください。

洗浄剤の界面活性剤の中でも石鹸が好きとはいえ、石鹸を食する性癖もないのでお話はかみ合いません。
463毛無しさん:2013/04/19(金) 00:29:06.57 ID:SkiZi5XF
>>461
だから、卵黄は天然の界面活性剤、で間違ってませんが、何か?
464毛無しさん:2013/04/19(金) 00:52:17.43 ID:IkBl/FrD
>>461
卵黄はどんな定義だって天然界面活性剤。
465毛無しさん:2013/04/19(金) 01:07:17.54 ID:gTsfLPTq
>>463>>464
会社によって呼び名が違うだけで合成界面活性剤なのですが?
466毛無しさん:2013/04/19(金) 01:09:00.14 ID:IkBl/FrD
>>465
会社なんて関係ない。
卵黄は天然界面活性剤。
467毛無しさん:2013/04/19(金) 01:13:04.70 ID:IkBl/FrD
>>465
まてよ?
確認したいんだが、手作りマヨネーズの話だよな?
会社って、いったいなんの会社?
468毛無しさん:2013/04/19(金) 01:13:12.87 ID:gTsfLPTq
>>466
文字は読めないのでしょうか?
色々な表記がありますが会社によって呼び名が違うだけで合成界面活性剤なのですが?
469毛無しさん:2013/04/19(金) 01:15:42.39 ID:gTsfLPTq
>>467
合成界面活性剤は会社によって呼び名が違うだけで同じです。
手作りマヨネーズも合成界面活性剤です。
470毛無しさん:2013/04/19(金) 01:16:06.23 ID:IkBl/FrD
>>468
だから、会社ってなんの会社?
手作りマヨネーズに関係あるの?
471毛無しさん:2013/04/19(金) 01:16:56.60 ID:IkBl/FrD
>>469
意味不明。
だからなんの会社?
手作りマヨネーズとなんの関係があるの?
472毛無しさん:2013/04/19(金) 01:19:17.25 ID:gTsfLPTq
>>471
頭大丈夫ですか?合成界面活性剤は会社よって表記が違うだけで同じです。
手作りマヨネーズも合成界面活性剤だと言ってるのです。
473毛無しさん:2013/04/19(金) 01:19:48.99 ID:NXdVAhZB
もうめんどくせえから石けんやる気のないハゲには
iHerbで合界シャンプー買わせればいいじゃん
国産ゴミケミシャン買ってハゲるのは情弱バカでしょ
474毛無しさん:2013/04/19(金) 01:19:49.92 ID:IkBl/FrD
手作りマヨネーズっていうのは、
家庭で作るものだ。

会社って、なんだよ。
鶏卵業者?食酢業者?食用油業者?
475毛無しさん:2013/04/19(金) 01:21:43.02 ID:IkBl/FrD
>>472
何度もトンチンカンなレスするなよ。
476毛無しさん:2013/04/19(金) 01:22:20.81 ID:IkBl/FrD
>>472
手作りマヨネーズに使う卵黄の話をしてるんだよ。バカが。
477毛無しさん:2013/04/19(金) 01:25:54.32 ID:gTsfLPTq
>>474
アホですか?手作りマヨネーズだろうと溶け合わない酢と油を卵黄を入れると乳化してる時点で合成界面活性剤です。
478毛無しさん:2013/04/19(金) 01:27:48.28 ID:IkBl/FrD
>>477
普通、界面活性剤によって乳化させたものは界面活性剤とは言わないの。
479毛無しさん:2013/04/19(金) 01:29:19.55 ID:gTsfLPTq
>>478
はぁ?
480毛無しさん:2013/04/19(金) 01:31:49.94 ID:IkBl/FrD
emulsifierとemulsionを混同しちゃだめだ
481毛無しさん:2013/04/19(金) 01:33:58.58 ID:gTsfLPTq
駄目だこの人・・・。やっぱ石鹸系は頭おかしい人多いな・・・。
482毛無しさん:2013/04/19(金) 01:35:41.37 ID:IkBl/FrD
どこまでもトンチンカンw
483毛無しさん:2013/04/19(金) 01:40:11.24 ID:Y70AHhvD
トンチンカンはあんただろう
484毛無しさん:2013/04/19(金) 01:43:26.99 ID:IkBl/FrD
またもトンチンカン登場
485毛無しさん:2013/04/19(金) 03:59:01.74 ID:ZCBpI6P8
>>481
gTsfLPTq

>手作りマヨネーズだろうと溶け合わない酢と油を卵黄を入れると乳化してる時点で合成界面活性剤です。

もしあなたの意見が化学的に正しいとしても、一般常識的にマヨネーズを洗剤として使用する概念はないのです。
マヨネーズと表記する限り一般常識的に食品の分類として考え、マヨネーズを合成界面活性剤として考えて欲しいなら、きちんと会社によって違う表記の例をあげて解説した上で言及すべきです。

あなたが特にマヨネーズを洗剤や洗剤に類する乳化剤として使う習慣があるなら、他者にもわかるように述べるべきです。

今のところあなたのしていることは他者を馬鹿にする為だけに一般常識と専門知識(?)のズレを利用しているだけで、とても頭の良い人の行いには思えません。
他者と対話を拒絶するなら2chに書き込むことはありませんよ。

ここは洗浄剤として石鹸を利用する人のスレで合成界面活性剤全般を語るスレではないので、それを理解出来ないなら書き込まないでください。
486毛無しさん:2013/04/19(金) 07:58:32.99 ID:ZQ7dOAZb
>>442

実感なんか伴ってないだろ
使用感でないんだし
487毛無しさん:2013/04/19(金) 08:06:58.83 ID:ZQ7dOAZb
>>478

はぁ?あんた間違ってるよ
488毛無しさん:2013/04/19(金) 08:35:08.45 ID:FKtQX5BO
>>487
バカは黙ってろよ
489毛無しさん:2013/04/19(金) 08:36:58.59 ID:ZQ7dOAZb
>>488

低脳
490毛無しさん:2013/04/19(金) 09:44:19.49 ID:EHjBAzGS
昨日は荒れてねえかと思ったら今度はマヨネーズときたか・・・
またひとつだけレス抜き取るか

>>443
マヨネーズやアイスクリームを食べないのかねえ、って件だが俺は食わないよ
マヨネーズは嫌いだし、変な油そのまま食っているみたいで子供の頃から嫌いだ
ポテトサラダに混じってる程度の量なら食うけど、チューブからモリモリ出すのは嫌

アイスクリームも大人になってからは口にした事が無いわ
上の方でオーガニックがうんぬん、ってのがあったが子供の頃からあまりその手の食べ物を
口にして無けりゃ、そういう奇抜ともいえる味が美味いと感じるのは子供の内だけだぞ

野菜や魚の方がはるかに美味いと思うし、インスタントラーメンとかでも数ヶ月に一回位で口にすれば
刺激的な味が楽しめるからその程度の頻度では食うかな

で、俺は別に自然派気取ってる訳ではなく自分がそういう人生だっただけの話
食わされる機会はほとんど無いが、コンビニ弁当なんて食べ物の作り物にしか感じないし
変な味しかしないからよくこんなもん平気でパクパク食えるな、と思っちまうわ
そもそもいい歳してインスタントラーメンや砂糖の塊の菓子の類を当たり前に食べている
方こそ味覚がおかしいままだろ、って感じだな
491毛無しさん:2013/04/19(金) 09:47:30.91 ID:EHjBAzGS
しかしたまに合成界面活性剤の定義の話になるが、そんな事言い合っても誰か得するのか?
目的と手段が逆転するようになったら2ちゃんねるではもう時間の無駄にしかならんよ
最低30や40、もしくは50代にもなっているであろう連中がそれではなかなか良い知識を得る事は
出来ない流れだと思うぜ
492毛無しさん:2013/04/19(金) 09:49:16.52 ID:C6qm2jWc
>>485
マヨネーズをリンスに使う人いるけどね。
493毛無しさん:2013/04/19(金) 10:15:29.53 ID:ZQ7dOAZb
>>490

でもハゲなんでしょ〜w
494毛無しさん:2013/04/19(金) 10:51:29.65 ID:uluL61hA
>>490
オーガニックだらけだった縄文、平安、江戸時代の人は現代人よりも老けてて寿命が短かったけどね。
495毛無しさん:2013/04/19(金) 11:29:45.98 ID:NXdVAhZB
それは乳幼児死亡率の高さが統計の足を引っ張っているからです
石けん洗髪とオーガニック関係ないし
496毛無しさん:2013/04/19(金) 14:28:54.36 ID:5/xj+mmc
オーガニック食べてた縄文、平安、江戸時代の人が現代人より寿命が長ったと?ソースは?
497毛無しさん:2013/04/19(金) 15:26:42.77 ID:5UW6sxua
http://imepic.jp/20130419/554620?guid=ON
石鹸シャンプーで回復
498毛無しさん:2013/04/19(金) 15:40:53.21 ID:5UW6sxua
499毛無しさん:2013/04/19(金) 21:20:15.40 ID:NXdVAhZB
医療技術も未成熟だし公的保険制度もないだろ
つかバカなの?
500毛無しさん:2013/04/20(土) 00:23:48.79 ID:AXmSnlF0
ハァ?
501毛無しさん:2013/04/20(土) 02:37:48.19 ID:+aIPdTb2
>>493
いんや俺はモロにはハゲてないわ
さすがに年齢的に細く薄くなってきたから予防線張ってるだけ

>>494
病気の罹患率や衛生面を考えたらそんな事が同列に比較出来る訳がないだろう?
比較というものは同一条件が前提で無いと成り立たないって事くらい学校で習ったろうに
そういう事を言うから発言に信憑性が無くなるんだって事に気付きな
いい大人なんだろうからよ
502毛無しさん:2013/04/20(土) 12:42:25.03 ID:hHYhMTWX
>>501
>さすがに年齢的に細く薄くなってきたから

俺もそう思い込んでいた時がありました。
しかし実際は石鹸洗髪が原因でした。
503毛無しさん:2013/04/20(土) 12:52:45.90 ID:KRKGDdK7
石けんすら使いこなせないなんてかわいそうだな
憐れみを感じる
504毛無しさん:2013/04/20(土) 12:56:51.64 ID:OLUzzGop
>>502
それならそれで、いいんじゃないですか?
自分の身体だから自分で責任もたないと。

いい大人が○○に騙されたーとか、みっともない事言わんとせんか、良いことです。
505毛無しさん:2013/04/20(土) 14:01:27.61 ID:OLUzzGop
石鹸を毛生え薬とか思ってるんですよねー。脱毛が止まるとか。
脱毛が髪の毛の成長サイクルの一環であることを忘れている。
だから、育毛や発毛って考える時、すぐ○○シャンプーだ、石鹸だ、と飛びついて
○○で生えたー、生えない、
って踊るんですw

合成生活はアレであんな風に、コレでこのように、身体を自分の思い通りにコントロールする。
それらが過ぎると身体の機能が衰えてくる。

石鹸ってのは身体の機能の一環に埋もれさせて、身体がより良く機能を発揮する助けになるように使うんですよ。
506毛無しさん:2013/04/20(土) 14:48:43.28 ID:Z86Ue6t8
釜炊き法と中和法(コールドプロセス)だとどっちがお勧めでしょうか?
507毛無しさん:2013/04/20(土) 15:11:34.62 ID:KRKGDdK7
メジャーなのは釜炊き法だよな
それでダメならコールドプロセスの石けんを試せば
508毛無しさん:2013/04/20(土) 16:49:34.94 ID:Z86Ue6t8
>>507
家庭での手作り石鹸はコールドプロセスが多いみたいですね。
どっちがよりマイルドとかそういう違いは無いんでしょうか。
509毛無しさん:2013/04/20(土) 20:30:03.14 ID:KRKGDdK7
ん〜使用感というか洗い上がりのの差は確かにあるけど
釜炊きの大量生産品もそれなりに良くできてるよ
なにしろ1個100円前後からあるから安いしね
あと手作りなら添加物というか副材料の差で簡単に印象変わったものができるし
家庭で手作りした石けんはどうしても溶けやすいって印象がある
オレはピュアな固い石けんをグリグリ使いたいので柔らかめの石けんは苦手かな…
510毛無しさん:2013/04/20(土) 21:26:50.41 ID:yBbVz6W8
CM流れまくってるレヴールの成分って石鹸成分?
511毛無しさん:2013/04/20(土) 21:34:14.80 ID:+aIPdTb2
>>502
人間ってな、何か悪い事やおかしな事があると特定の何かのせいにしたがるものなのよ
そうしていかないと精神が持たないからだ

だけどな、そうやって一つの事にだけ原因を押し付けてしまうのは一番良くないんだぜ
薄くなるのが石鹸洗髪が原因という人も中には居るだろうが、大抵は世の中の出来事ってのは
複合要因なわけ
頭を硬くせず、「これさえやめれば、これさえやってれば」なんて考えず、視点は広く持つべきよ

それと俺は石鹸洗髪のみではなく、合成や他のシャンプーを使っていても毛が細くなって
くるのをぴたりと止められた訳ではないな
対策だけで言うならばフィンペが一番効果があったわ

だが、それでも元々あまり飲まないが酒もやめたし外食は完全に0にしたし、ちょっとは運動も
意識してやるようになったから、それらを含めて抜け毛はかなり減らせたという事
健康体に近づくと気持ちもプラスになってくるもんだし、マイナス要素ばかりを探して否定して
いるだけではそれこそ体に悪いぜ?

>>505も言ってるが、少しずつでも自分の体のサイクルを正常化させる事こそがまず第一の
疾患に対する対策なのであって、魔法みたいな事はなかなか存在しないのが世の中よ
512毛無しさん:2013/04/20(土) 22:34:50.76 ID:UioXqNXr
>>510
違うと思います。
513毛無しさん:2013/04/20(土) 22:59:10.60 ID:k/qA9eSF
>>510
石鹸成分も入ってるけど複合石鹸って感じ
514毛無しさん:2013/04/21(日) 15:49:46.43 ID:I5g+ppTy
>>513
石鹸成分、入ってる?
515毛無しさん:2013/04/21(日) 16:43:19.12 ID:SEjCcZaN
>>514
ごめん勘違い
何故か中谷美紀が出てる石鹸を売りにしてる方だと思ってた
516毛無しさん:2013/04/21(日) 17:02:24.15 ID:h0VZ9hWy
【サッカー】「もう遅いわ」…INAC神戸選手陣、石原孝尚監督(36)の誕生日プレゼントにスカルプDを選択
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366529664/
517毛無しさん:2013/04/21(日) 23:49:53.88 ID:2f/Eo9/I
昔、長年石けん洗髪だったけどフサフサだよ。
いまは何年も合成だけどフサフサだよ。
髭剃りは石けんが良いね。ヒゲが柔らかくなるもん。
よく知らないけど、ヒゲ柔らかくなるのはアルカリ性だから??
518毛無しさん:2013/04/22(月) 03:45:22.41 ID:rRC85LW4
>>517
アルカリとかはあまり関係ない。
邪魔な汚れ油分を分解してヒゲに水分が浸透しやすくなるから。

シェービンクフォーム以外の洗浄剤だと、皮膚にハリをだしたり潤いを与える成分で、ヒゲが柔らかい感触になりにくい。
519毛無しさん:2013/04/22(月) 05:17:34.37 ID:rRC85LW4
>>506
どちらかと言えば鹸化法釜炊き製法の石鹸がおすすめ。
コールドプロセスは一般的でなく、値段が練れていない。イメージに払う分が多い。


中和法≠コールドプロセス。

鹸化法と中和法

石鹸の製法は鹸化法と中和法に分けられます。

鹸化法は油脂をアルカリ水溶液で鹸化させる方法。
油脂には主成分の脂肪酸の他にも様々な成分が含まれるので、鹸化の結果、主成分の脂肪酸ナトリウム(カリウム)のほかに、グリセリンなどの少量の不純物も含まれます。

中和法は油脂を脂肪酸分解させて、脂肪酸のみを鹸化させるのでグリセリンなどの不純物は発生しません。

鹸化は脂肪酸スコア(鹸化価)100%以下で鹸化する場合と、100%以上で過剰アルカリの石鹸素地を作った後で脂肪酸ナトリウムだけを析出(塩析)する方法があります。


コールドプロセスとホットプロセス

コールドプロセスは、鹸化する時に加熱せず油脂と強アルカリ水溶液の反応熱だけで鹸化を進める製法です。
(ホットプロセスより)低温で反応させる事から、湯煎で反応を早めるのもコールドプロセスの範疇とする考えもあります。(ホットコールドの差を水分を蒸発させるかさせないかで分ける)

ホットプロセスは釜炊き製法などのように、鹸化反応をさせる時に熱を加えて反応を促進させる製法です。
数時間高温で沸かして反応させながら水分を蒸発させる〜数日間かけ比較的低温で少しずつ水分を飛ばしていくなど、会社や製品によって様々な工程があります。
520毛無しさん:2013/04/23(火) 09:30:56.67 ID:Fp7hqFXj
んで、みなさんどこの石鹸シャンプー?
ミヨシとパックスナチュロンが多そうだけど。
521毛無しさん:2013/04/23(火) 09:59:11.56 ID:VCZSj5wR
石鹸シャンプーは本当に髪に良くない物
なんでやめた方が良いよ
522毛無しさん:2013/04/23(火) 10:10:27.95 ID:MO//gR0A
合界ステマっすかw
523毛無しさん:2013/04/23(火) 10:20:44.45 ID:v4ndZ7oE
あと、シャボン玉や石澤も多いかな。

松山のは、人によっては石鹸じゃないと考えるかも。
524毛無しさん:2013/04/23(火) 11:29:00.22 ID:VCZSj5wR
なんで〜?髪をアルカリで洗って良いことなんかないじゃないか
525毛無しさん:2013/04/23(火) 11:43:41.22 ID:KAZSGcKq
知り合いに固形石けんで洗ってる人がいるけど、ものすごいフサフサっていうか、髪多過ぎです。
526毛無しさん:2013/04/23(火) 19:06:46.57 ID:MO//gR0A
他にメジャーな石けんシャンプーはアイゲン(桶谷石鹸)ぐらいですかね
527毛無しさん:2013/04/23(火) 19:10:43.75 ID:UrmMhZDA
>>520

ミヨシはともかく
流石にパックスナチュロンはないな。
528毛無しさん:2013/04/23(火) 19:15:03.69 ID:cHWg9wY1
固形石鹸はともかく、液体石鹸と石鹸シャンプーは何か違うの?
529毛無しさん:2013/04/23(火) 19:35:04.66 ID:M0zPPWp8
>>527
石鹸百貨では殿堂入りしてるけど
ベストセラーの1つなんじゃないの?!
530毛無しさん:2013/04/23(火) 19:35:41.48 ID:MO//gR0A
つか
>液体石鹸と石鹸シャンプー
この2つが具体的に何を刺してるか分からん
531毛無しさん:2013/04/23(火) 20:23:14.14 ID:0D/yGS0+
>>530
例えば、ミヨシの場合、
無添加せっけんボディソープ

無添加せっけんシャンプー
と二種類あるけど、何か違うの?
532毛無しさん:2013/04/24(水) 00:30:55.07 ID:TylkaRYl
成分が違うね
533毛無しさん:2013/04/24(水) 07:30:26.83 ID:ir7OW2h+
>>532
どう違うの?
534毛無しさん:2013/04/24(水) 08:49:05.24 ID:ir7OW2h+
無添加泡の洗顔せっけん
弱アルカリ性のせっけんは、古い角質を取り除きやすくするため、
肌のくすみもすっきり取れます。
肌にやさしい無添加せっけんを、さらにきめの細かい泡にすることで、
よりお肌に負担をかけず、やさしく洗い上げます。
成分:水、カリ石ケン素地

無添加せっけんシャンプー
香料・着色料・防腐剤等全て無添加。
水とせっけんだけで造り、余計なものを入れないことで、
より地肌にやさしくしました。
浸透力がおだやかなせっけんは、地肌の表面の汚れだけを落とし、
地肌に必要な皮脂まで取りすぎません。
成分:水、カリ石ケン素地

調べても成分の違いがわかりませんでした。原料の油の種類が違うんだろうか?
535毛無しさん:2013/04/24(水) 10:11:35.90 ID:VkDSSzHK
一緒に決まってるだろw
536毛無しさん:2013/04/24(水) 11:11:37.29 ID:TylkaRYl
>>531
無添加せっけんボディソープ
無添加せっけんシャンプー
>>534
無添加泡の洗顔せっけん
無添加せっけんシャンプー

比較するものが変わってるでしょ
なんかこの人おかしいよね?
537毛無しさん:2013/04/24(水) 12:22:05.24 ID:D0VcvznS
>>536
間違えました
でも、ボディソープについても、

無添加せっけん泡のボディソープ
水とせっけんのみでつくられた、香料・着色料・防腐剤など
いっさい加えていないボディソープ。
泡で出るから摩擦刺激を軽減できます。
泡もちがよく、ぬるつかないので、手軽にさっぱりと洗えます。
成分:水、カリ石ケン素地

という事で、やっぱり成分の違いがわかりませんでした。
538毛無しさん:2013/04/24(水) 13:29:50.23 ID:VkDSSzHK
だから一緒だって
539毛無しさん:2013/04/24(水) 15:09:03.45 ID:XdowRLCW
石鹸に変えて髪が太くゴワゴワになりました
ボリューム感が出ていいことだとは思うのですが
まるでリハビリしてたときの城島選手のようですwww
ttp://nanjei.blog.fc2.com/blog-entry-503.html
540毛無しさん:2013/04/24(水) 17:28:21.17 ID:6+ZuNqVX
なんでこんなに種類があるのか?って云うと、消費者側のニーズなんでしょうね。
合成洗剤が主流で置く場所と使用対象によってネーミングの違う製品を選ぶのに慣れた消費者には、石鹸を選ぶのに自分の使用感よりメーカーのランク付けの方が優先してしまう。
手用顔用髪用身体用とそれぞれ分かれていないと選べない、安心して買えない消費者心理に呼応し多様化してしまったというところでしょう。

一応用途別に分けるので、それぞれ水温や使用頻度洗い方の強さによって原料油の配合や種類を変えて泡立ち、泡の肌理(キメ)など特徴に変化がつけてあります。

石鹸初期から1〜2年は、皮膚も髪の毛も以前の合成洗剤や日頃のケア製品のハリや潤い成分に左右され、ツッパリ感やベタベタ、パサパサ感が石鹸製品によって違いが起きる場合もあるので、
選択が悩みどころというか、あれこれジプシーするのが楽しみというか。

石鹸3年も過ぎると、肌の自然体の適応力が増し、特に乾燥の強い時期などを除けば、高価でリッチな油分の必要性はそんなに感じなくなるので、ちょこ買いして楽しんでおくのもよいと思います。

使い残しも固形も液体も、表面を綺麗にして、風通しの良い場所かしっかり密閉しておけば1〜2年は変質しません。
普段毎日使う石鹸も日頃から使い終わりはきれいに乾く場所、容器は清潔に保つ事を心がけると良いでしょう。
541毛無しさん:2013/04/24(水) 17:59:45.18 ID:6+ZuNqVX
無添加の場合、固形は「せっけん素地(脂肪酸ナトリウムのこと)」、液体は「水、カリウムせっけん素地」あるいは「水、カリウムせっけん素地、せっけん素地(脂肪酸ナトリウムのこと)」くらいにしか成分表示できません。

どんな油脂をどのくらい配合しているか、はっきりすればよいのですが、日本の石鹸製品の場合、数種類の油脂(脂肪酸)の微妙な配合の差で、微妙な石鹸の質感の違いが売り物でもあり、企業秘密の部分も多いのでしょう。
高価で宣伝効果のありそう、消費者が喜びそうな原料油脂分はピックアップして解説してあるので特徴をつかんでください。
でも、だいたいはベースの石鹸にちょっと足した程度の量です。
基本的なベースの石鹸の方が各メーカーのコンセプト、理念を特徴つけているように感じます。

ちょこっと足した高価な油脂は、石鹸なぞに混ぜて石鹸単価を上げて洗浄剤として洗い流してしまうよりは、
食用、化粧用オイルを少量入手して、ピンポイントで直接皮膚に使う、必要な日に、2度洗いの2回目に石鹸の泡に混ぜ込みながら使うなど、リーズナブルで効果的な方法もあるのです。
542毛無しさん:2013/04/24(水) 18:11:13.93 ID:VkDSSzHK
だから一緒なんだってばw
543毛無しさん:2013/04/24(水) 21:18:18.98 ID:T1Nx3cTE
>>540-541
アルガンオイルみたいにちょっとだけ追加するオイルもあるけど、
そもそも石鹸素地を作るための油が牛脂なのか、オリーブオイルなのかパームオイルなのかココナツオイルなのか、
またはマカダミアナッツオイルとかごま油とかなのか、そういう違いでも、洗浄力や肌当たりは随分違ってくると思うんですが。
細かい配合まではともかく、使ってるオイルの種類くらい書いてくれるとありがたいですね。
544毛無しさん:2013/04/25(木) 06:31:28.80 ID:UjC/TFe4
固形石鹸で頭を洗うと白髪ができやすくならない?
体験的にそんな気がした。
545毛無しさん:2013/04/25(木) 10:49:02.78 ID:GjKltWRD
>>544
石鹸で白髪にはなりません。
まあ、石鹸で皮膚の代謝も発毛、育毛も体表面全体の活性が良くなってくると、その分の身体の余力が足りなくなってしまうのかもしれません。
もともと白髪が見られたなら、血液で毛根に運ばれ活用される栄養が不足気味で、毛根が省エネ対策にメラニンを作るのを抑制し始めていたと考えるのが妥当と思います。
白髪、細毛や髪の毛のヨレや縮み、髪の毛だけでなく、皮膚や爪が艶ハリをなくす、爪先がもろくなる爪全体のカーブが甘くなり平たく伸びるようになる。
このような細かい症状が見られるなら、血液の消耗や体表面、真皮層の毛細血管も劣化老化が進んでいるので抜本的な対策が必要です。
血中ヘモグロビンの低下に伴い、有事の保管庫の筋肉中のミオグロビン蓄積量も減り始めています。

バランスの良い食事を心がけ老化モードにストップをかける事に加え、体表面全体に若返りの活性を導くには血液の改善が近道です。
毎食少なくとも小鉢1杯(理想は1把以上の)青菜を摂る事をおすすめします。ヘモグロビンの直接材料と鉄分をとる事ができます。
更に葉緑素のサプリ(青汁やクロレラなど)を少量ずつちょこちょこ摂るのも効果的です。
ヘモグロビンを高め安定させると3ヵ月ほどでミオグロビン蓄積量も増え始めて、肌や爪、髪の毛への栄養運搬が改善してきます。

白髪そのものはなかなか減りません。休眠を終え新しく発毛する毛根の活性を助けメラニンを生成する機能を改善して初めて黒い髪の毛が生えます。

白髪を抜いても黒髪が生えるとは限りません。何度も抜いていると毛根が退化して髪の毛が生えなくなります。
白髪も3〜5年の毛髪サイクル(大切なのは終盤の退化脱毛休眠)をちゃんと全うさせないと次の髪の毛の準備を整える事ができません。

パーマやケミカラーは相当、頭皮毛根、髪の毛を傷めます。
止めるだけで、頭皮毛根の消耗が減り、発毛が増えたり白髪の発生が減ります。
美粧の点でなかなか難しいのですが、白髪で発毛してしまった髪の毛は黒髪になる可能性はほとんどなく、
なんとか黒髪で発毛できればそれをそこそこ維持する方が簡単です。
546毛無しさん:2013/04/25(木) 13:24:28.04 ID:py4QN+iw
>>544

それ、俺も経験してる。
事実、石鹸洗髪止めたら白髪が減った。
547毛無しさん:2013/04/25(木) 14:42:43.48 ID:Zc5Pz8fh
何でだろうね?
白髪増えるよね
548毛無しさん:2013/04/25(木) 19:10:53.12 ID:UjC/TFe4
>>545
たしかに、ビタミン類は不足しているだろうし、青野菜もあまり取らないです。

丁寧な説明ありがとうございます。

>>546>>547
知り合いも白髪がなかったのに固形石鹸で洗髪し始めたら、白髪が数本で来てて、やっぱりそうかなと思ってたんだけど…
酢リンスはしてなかったから、酢リンスしたらならないのかな?
549毛無しさん:2013/04/25(木) 19:24:43.19 ID:d5jyeIZn
俺は頭髪と同時に鼻毛にも白髪が何本か出てきたから
関係ないだろうな。歳なんだよ。
あとは食生活と運動やストレスが原因だと思うよ。
550毛無しさん:2013/04/25(木) 19:50:54.83 ID:py4QN+iw
白髪は老化の象徴だから
やっぱり石鹸で洗うと老化が進むんだろうな。
ってことはハゲも進むってこと。
551毛無しさん:2013/04/25(木) 21:05:13.74 ID:d5jyeIZn
>>550
お前頭悪すぎるから。
552毛無しさん:2013/04/25(木) 22:19:28.61 ID:Hu5syfmr
>>546
>>550
お前まだおったんかよ
553毛無しさん:2013/04/25(木) 23:05:43.73 ID:AE3o9Mq2
ずっと石鹸シャンプーだけどオレは白髪無いなぁ、もう50歳なのに。
鼻毛の白髪はちょくちょくあるよ。
554毛無しさん:2013/04/25(木) 23:07:15.44 ID:AE3o9Mq2
たまに白髪を見つけると、なんか白髪らしくない細いテグスのような
透明感のあるやつだ。
555毛無しさん:2013/04/26(金) 00:10:40.99 ID:ZIrlBiw5
俺は20代から白髪が出てきてるが石鹸シャンプーを使ったからといって
そこまで増えてきたって気はしないな
普通に加齢による物だと思うわ
そもそも白髪が出始めてる人ならどうやっても歳を取るごとに少しは増えていくものよ
AGAみたく突発的な症状ではなくただの老化現象まで何かのせいにしてはいかんよ
556毛無しさん:2013/04/26(金) 00:14:19.79 ID:/EnL3Rho
でもまあ、中にはそういう人がいるのかもしれない。
白髪の原因なんて、よくわからないところも多いんだろうし。

一方で、
http://blog.livedoor.jp/woman100/lite/archives/50182277.html
なんて人もいる。
557毛無しさん:2013/04/26(金) 01:13:39.37 ID:DW1ZRsrh
>>555

石鹸シャンプーやめると白髪が減るから加齢じゃないよ。
558毛無しさん:2013/04/26(金) 02:16:09.47 ID:+ADA4n4j
自分以外で石鹸で白髪になったって人は、どんな石鹸だった?
自分は、固形のマルセイユ石鹸を使ってたよ。フランス産でオリーブオイルとかで出来てるやつ。
559毛無しさん:2013/04/27(土) 00:14:23.48 ID:zTAwb8sx
     |          __
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     |.,:'          ゙':、
     |;'    * ○     ゙:、   ,.,.,_
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     |゙:     (__,           ,:' クラウドさん、クラウドさん。
     |        (__,  ○    ,:'
     |          *    ,:'  寒い夜は、いっしょに一杯やりませんか。
     |                 ,,:''
   ,:'"´`''::、  ,:   ';,、.,.,..- '
   ':、   ゙'' ''    ;'
    ゙:、       ,:'
     |゙:、,,    ,,::''
     |  ゙'',:'' "
     |  ,:'
     | ,:'
560毛無しさん:2013/04/27(土) 00:18:49.09 ID:zTAwb8sx
ごめんなさい誤爆です。
ついでに560ゲト
561毛無しさん:2013/04/27(土) 18:45:01.53 ID:0T2UT40o
石鹸シャンプーにして抜け毛が減って
針金みたいな髪になったのは有り難いのだけど
体も石鹸で洗うようになり産毛ぽかった胸毛が濃くなりました
仕方なくボディーシェーバー買って来ました

以上
562毛無しさん:2013/04/27(土) 20:59:00.83 ID:S1iaFn+Q
石鹸で洗ってたら禿げていた。よく見る白髪が生えてきている。
どうしよう。
それと、髪は毎日洗うと良くないというが石鹸で洗うと次の日の夕方には頭皮が臭い。
指で頭皮を擦って臭いをかいでみると臭い。合成シャンプーの時の方が匂わなかったのに・・・。
自分の臭いは自分ではよくわからないと言うから、他の人にはきっと匂っているのだろうなぁ。
563毛無しさん:2013/04/27(土) 21:00:30.12 ID:S1iaFn+Q
周りが不快になります。
毎日洗ってください。
564毛無しさん:2013/04/27(土) 22:14:26.13 ID:l5kVVCd/
>>562
>石鹸で洗うと次の日の夕方には頭皮が臭い。

石鹸は常在菌を殺しちゃうから
悪玉菌が増殖して臭くなる。
565毛無しさん:2013/04/27(土) 22:16:28.65 ID:jMrmzj7G
>>562
自分も同じ経験をしました。
固形石鹸は体に膜を貼ってくれて冬場は乾燥も比較的感じないのですが、夏場になるとそれが逆効果になって臭いの原因になるのだと思います。

他の人にも試してみましたが、洗った直後の方が臭かったです。
566毛無しさん:2013/04/27(土) 22:27:28.86 ID:jMrmzj7G
>>562
酢リンスはやってましたか?
567毛無しさん:2013/04/27(土) 22:52:46.14 ID:l5kVVCd/
酢臭い人は嫌われますよ w
568毛無しさん:2013/04/28(日) 04:03:04.66 ID:mTv0W/kC
洗い流すのだから酢のニオイなんてしなくなる
やったことないんだろ
つかまた害死のシャンプーぶつけてケミ利権潰したろか?
さっさと消えとけトンチキ
569毛無しさん:2013/04/28(日) 13:11:13.12 ID:oTSpvPum
>>568
>洗い流すのだから酢のニオイなんてしなくなる

毎日酢を嗅いでるから臭覚が麻痺してるだけだよ。
570毛無しさん:2013/04/28(日) 13:18:49.82 ID:mTv0W/kC
クエン酸水溶液なら無臭だ
つか別スレでも女に嗅いでもらってるって言ってるじゃん
バカなのお前?
死んどけ
571毛無しさん:2013/04/28(日) 13:23:59.55 ID:mTv0W/kC
石けん移行したくないハゲラーは日本製のケミシャン買わずに
海外製のケミシャン買った方がイイっすよ
厚労省の厄人は合界業者と癒着してるから危険な成分でも金ずくで許認可出してる
食べて応援みたいなもんだ
USならFDAが睨みきかしてるからそんなアホな話はない
572毛無しさん:2013/04/28(日) 13:25:58.29 ID:mTv0W/kC
日本の合界業者に付き合ってハゲなきゃならん義理はない
さっさと個人輸入すべきですよ
自分の身は自分で守ろう
いい年してるんだから英語ぐらいできるよな
ハゲるぐらい勉強してきたんだろ?
573毛無しさん:2013/04/28(日) 13:28:32.18 ID:oTSpvPum
>>570

外見が汚いだけあって
言葉遣いも汚いですね。

どうせリアルじゃ小心者で
ビクついてる人間なんでしょ?

だったらネットだからといって
調子に乗らない方がいいですよ。
574毛無しさん:2013/04/28(日) 13:32:16.82 ID:mTv0W/kC
あぁ?やんのかハゲチビ
575毛無しさん:2013/04/28(日) 13:36:05.67 ID:oTSpvPum
俺はブサイクな人間が嫌いなんですが、
それはブサイクほど心が歪んでいて、
ネットで汚い言葉を吐きまくっているからです。

時々ネット住民が逮捕され、
あまりに醜い姿がさらけ出されたりするわけですが、
あんな連中がネットではいきがって
暴言吐きまくっているんだから
ちゃんちゃらおかしいですよね。

ブサイクはブサイクらしく、
せめて性格ぐらいは磨いたらどうですか?
576毛無しさん:2013/04/28(日) 13:36:46.41 ID:mTv0W/kC
日本製のシャンプー使いまくってハゲてんだろバカヤロー
なんでお前にビクついてるとか舐められなきゃなんねんだよクラ
単なる工作員が粋がってんじゃねーぞオラ
リアルで会って楽しませてくれんのか?あぁ?
577毛無しさん:2013/04/28(日) 13:38:54.05 ID:oTSpvPum
君たちはハゲ頭から酢のニオイをプンプンさせ、
リアルじゃ汚物として扱われている人間なんですよ?

いくらネットとはいえリアルです。
仮想現実じゃないんだから、
少しは自分の外見を弁えた言動を心がけたらどうですか?
578毛無しさん:2013/04/28(日) 13:39:11.09 ID:mTv0W/kC
さっさとてめーみたいな業者の工作員風情はふくいちで被ばく労働でもやってろや
お前専用のボーナスステージだぞ感謝しとけクラ
579毛無しさん:2013/04/28(日) 13:41:45.83 ID:oTSpvPum
>>576

ハゲ頭に似合わない言葉遣いしない方がいいよ。
みっともないから。
580毛無しさん:2013/04/28(日) 13:41:47.45 ID:mTv0W/kC
ビビって手が震えてんだろがオラ
会って楽しませてくれんだろ?
どこ行きゃいいんだよオラ
ハゲチビデブのオッサンが調子づいてんな
581毛無しさん:2013/04/28(日) 13:45:51.99 ID:oTSpvPum
>>580

バカじゃないの?
酢臭いハゲ頭がいきがっても全然こわくないんだけど…。
582毛無しさん:2013/04/28(日) 13:46:39.60 ID:mTv0W/kC
会いたいんだろ?
会ってリアルな姿が見たいんだろ?
見せてやるから場所指定しろってんだよ
583毛無しさん:2013/04/28(日) 13:47:54.16 ID:oTSpvPum
>>582

そんな台詞でビビると思ってんだ。
脳みそまで石鹸でトロけちゃったのかな?w
584毛無しさん:2013/04/28(日) 13:48:49.64 ID:oTSpvPum
>>582
>会いたいんだろ?

酢臭いハゲ頭のキモオタに会いたがる人なんていると思ってんの?w
585毛無しさん:2013/04/28(日) 13:50:13.34 ID:mTv0W/kC
573 名前: 毛無しさん 投稿日: 2013/04/28(日) 13:28:32.18 ID:oTSpvPum
>>570

外見が汚いだけあって
言葉遣いも汚いですね。

どうせリアルじゃ小心者で
ビクついてる人間なんでしょ?

だったらネットだからといって
調子に乗らない方がいいですよ。

リアルじゃ小心者でビクついてるかどうか分かる千載一遇のチャンスだぜ
これお前が言い出したことだからな
吐いた唾飲んでんじゃねーぞオラ
586毛無しさん:2013/04/28(日) 13:50:34.33 ID:oTSpvPum
酢臭いハゲ頭の男が
強がって暴言吐いてる姿想像してみなよ。
それで自分がカッコイイとでも思っての?

女にも相手にされないようなブ男が
ネットで調子こいてる姿は滑稽でしかないよ。
587毛無しさん:2013/04/28(日) 13:54:22.36 ID:zg2gBcpb
>>585
>オラ

おら w
完全にバカだね。君。
鏡みてみなよ。その顔でオラとか…w
588毛無しさん:2013/04/28(日) 13:58:48.32 ID:zg2gBcpb
きゃーーー!
酢臭いハゲ頭のブ男がオラオラ言いながら歩いてる〜 w

mTv0W/kCって今頃、顔真っ赤になって沸騰してんだろうな〜 w
589毛無しさん:2013/04/28(日) 13:59:42.19 ID:CWP8nBiz
ID:oTSpvPum = ID:zg2gBcpbはビビって逃げましたってことでいいね?
雑魚杉
お前が最高のネット弁慶だよ
590毛無しさん:2013/04/28(日) 14:00:57.22 ID:zg2gBcpb
mTv0W/kCのような身分不相応な言動をするバカは
バカハゲと呼んでもいいかも知れない。

酢のニオイプンプンさせながら
周りをキョロついて歩いているバカハゲのmTv0W/kCを想像すると
笑えてしまいますね w
591毛無しさん:2013/04/28(日) 14:02:52.26 ID:zg2gBcpb
>>589
>雑魚杉

雑魚とか…お前だろ?
弱い犬ほどよく吠えるって知らないのか?
いい加減にネットだからって暴言吐くの止めましょうね。
592毛無しさん:2013/04/28(日) 14:03:11.29 ID:CWP8nBiz
あとはそうやって負け組老人みたいに泣き言書いとけよ
努力からも何もかも逃げ回ってたどり着いたのがネットの工作員
そりゃ恥ずかしくて親にも言えないリアルでも他人に会えない
心底同情するね
593毛無しさん:2013/04/28(日) 14:04:27.69 ID:CWP8nBiz
ハゲて応援
日本の合界ケミ業界
オレはパスw
594毛無しさん:2013/04/28(日) 14:05:00.03 ID:zg2gBcpb
ネットという守られた場所でしか威張れない。
リアルじゃキョロキョロと挙動不審な態度で
人の目を過剰に気にしているハゲ頭のメンヘラ男。
595毛無しさん:2013/04/28(日) 14:06:09.66 ID:CWP8nBiz
さっさとムショにぶち込まれた方がイイよ
お前みたいなクズ
そのうち業者がカネ出してステマこくのが違法行為になるから
そんときのお前の泣きっ面が見たいわw
596毛無しさん:2013/04/28(日) 14:08:21.66 ID:00ygiTXW
唯でさえ色白のハゲ頭で目立つって言うのに、
酢臭いニオイをプンプンさせてたら
もう完全に汚物だよ汚物 w

他人をクズ呼ばわり出来るようなご身分か
少しは考えような?
597毛無しさん:2013/04/28(日) 14:10:05.89 ID:CWP8nBiz
逃げたやつに何書かれても痛くもかゆくもない
お前の繰言が春風のように心地よいわ
598毛無しさん:2013/04/28(日) 14:10:55.72 ID:00ygiTXW
ネットでしか強がれない酢臭い小心者相手にしてても仕方ないから
俺は出かけてくるよ。

お前もリアルでそれだけ強がってこいよ。
それが出来ないならネットでも大人しくしてろ。
599毛無しさん:2013/04/28(日) 14:12:12.65 ID:CWP8nBiz
そうやって人生から逃げまわてろよゴキブリ
600毛無しさん:2013/04/28(日) 18:10:18.05 ID:00ygiTXW
酢頭ハゲはまーだネットでブツブツ言ってたの?w
酢頭は酢頭らしくネットでも謙虚してな。
家の中でしか吠えられないヘタレ君。

しかも、クズだのゴキブリだのと
煽りの言葉もレベルの低くて頭も相当悪そうだし。
601毛無しさん:2013/04/28(日) 18:34:58.68 ID:CWP8nBiz
まさに負け犬の遠吠え
目合わせてしゃべんキョロ坊が
602毛無しさん:2013/04/28(日) 19:00:06.30 ID:00ygiTXW
>>601

お前はリアルでもネットでも
イジメられる側の人間だってことを
そろそろ自覚したらどうかな?w
603毛無しさん:2013/04/28(日) 19:02:07.97 ID:00ygiTXW
ブサイクのくせに
威張ってごめんなさいって謝れば?
そしたら許してやるよ。

これからもネットで調子こいてると
イジメてやっからな。
604毛無しさん:2013/04/28(日) 19:06:09.53 ID:CWP8nBiz
インチキ臭ぇお前みたいなやつがステマこいてる合界シャンなんてもう売れねーよ
お前もお前の商売もとっくに終わってんだよ
ババァ騙しのファンシー()な花柄のボトルでも売っとけ
面もだせねぇ癖に臭い書き込みしてんなコラ
親にも言えねぇような商売してるくせになに粋がってんだよ
さっさと吊っとけ
605毛無しさん:2013/04/28(日) 19:30:46.05 ID:CWP8nBiz
自分の頭に合界シャンプーなんて
毎日自分で自分の頭にテポドン撃ち込んでるのと同じだぞ
お前はそれで客がハゲても関知しないのだろうがな
無責任で不埒な悪徳商法だ
606毛無しさん:2013/04/28(日) 19:58:48.04 ID:00ygiTXW
CWP8nBizはメンヘラ特有の盲目ぶりが酷いな。
家からも出ず酢臭い部屋の中でひたすら狂信的な書き込みを続ける人生。
石鹸が浸透して脳みそまで腐っちまったか・・・。
607毛無しさん:2013/04/28(日) 22:47:21.09 ID:CWP8nBiz
チビハゲが同士増やそうとしてるのか
お前と違ってハゲてないんでな
会おうとしてもビビって出てこねーし
どっちが引きこもりだよks
608毛無しさん:2013/04/28(日) 22:52:11.39 ID:gfeHcboV
また恒例の無駄スレ消費になってるのか
暇な奴らだなあ
2ちゃんで文章で凄んでもお笑いにしかならないのに、もうちょっと楽しめる煽り合いしてくれ
609毛無しさん:2013/04/28(日) 23:04:40.30 ID:00ygiTXW
>>607

顔も見えないネットで凄んでないで
リアルで威張ってこい!ヘタレ野郎。
610毛無しさん:2013/04/28(日) 23:07:12.15 ID:00ygiTXW
CWP8nBizの言動みて、
やっぱり石鹸なんぞで頭洗ってる奴は
頭のいかれたアホばかりなんだなって思った人が多いと思う。

それ大正解です。
まともな人は石鹸なんぞで頭洗わないし
酢をリンス代わりにも使いません。
611毛無しさん:2013/04/28(日) 23:09:34.37 ID:00ygiTXW
酢のニオイをプンプンさせて
おらおら!と凄んで見せるハゲ頭の男を想像すると
笑えてしまいますよね w

世の中のほとんどの人が洗髪の為に開発されたシャンプーで
洗っている所へ、石鹸なんぞ使っている人達だから
やっぱりどこか神経抜けちゃってる所があるのでしょうね。
612毛無しさん:2013/04/28(日) 23:11:51.14 ID:CWP8nBiz
ネットの世界も現実の世界も変わらんよ
誘われて出てこれねぇようなチキンに現実が語れるか?
ムリだよねぇ
613毛無しさん:2013/04/28(日) 23:12:57.48 ID:00ygiTXW
おっ、酢あたま野郎の登場だ!(笑)
614毛無しさん:2013/04/28(日) 23:13:40.81 ID:UYGMGDmR
キモい(≧ω≦)
615毛無しさん:2013/04/28(日) 23:13:41.62 ID:CWP8nBiz
合界シャンプーのネットステマ業者なんて一族の恥さらしだね
オレのうちからそんなん出したら速攻縁切るよ
616毛無しさん:2013/04/28(日) 23:14:44.49 ID:00ygiTXW
>>612

バカチョンですね〜。
この世にお前に会いたがる人間なんていると思うのか?
少しは考えてもの言えよ。
617毛無しさん:2013/04/28(日) 23:17:29.74 ID:CWP8nBiz
ははッ
ビビってら
もうチョン連呼は飽きたよ
新しい芸風ないの?
618毛無しさん:2013/04/28(日) 23:18:58.18 ID:8eLyEeYP
>>617

良かったな。
ス頭野郎ってアダ名が出来て w

お前の芸は酢で頭洗うことなんだろ?w
すげーよな。俺には到底真似はできん。
619毛無しさん:2013/04/28(日) 23:20:46.02 ID:CWP8nBiz
ケミケミステマの合界シャンプーで頭を洗うのがお前の趣味だろ?
ハゲ一直線だからやめた方がいいぜ
ない病も求めることになる
こんなゴミにまで教えてやるなんてオレ超優しいな
620毛無しさん:2013/04/28(日) 23:21:03.26 ID:8eLyEeYP
621毛無しさん:2013/04/28(日) 23:21:44.24 ID:CWP8nBiz
女性だと不妊の原因になるかもな
長期摂取で体内蓄積
日本人絶滅大作戦だな
まさにユダヤ大勝利
622毛無しさん:2013/04/28(日) 23:23:35.68 ID:CWP8nBiz
ケミシャンはまさに頭に付ける毒薬だな
医家にとっても内臓系の慢性疾患はオイシイ患者だから
ケミ利権はみんなグルと思った方がイイな
623毛無しさん:2013/04/28(日) 23:24:25.15 ID:8eLyEeYP
以下、ス頭の遠吠えでお送りいたします。

↓↓↓↓↓↓
624毛無しさん:2013/04/28(日) 23:32:18.47 ID:CWP8nBiz
↑↑↑↑↑↑
呪詛返し

こんなブザマなステマこかなきゃ合界シャンプーのヤバさがバレちゃうんだから
製品として完全アウトだよね
防腐剤入りシャンプー飲んで元気になろう!とかやってみ
まぁ金づくでステマやらされてる本人が一番ヤバいって分かってんだろうけど
625毛無しさん:2013/04/28(日) 23:32:48.39 ID:sPqcc1ni
>>613

00ygiTXW

今日は、「酢」がキーワードですか?
スレチでよく蕩々と減らず口叩いてますね。

ヘラこきの認知症の年寄りのような言動にちょっと心配になります。
若そうな印象ですが、海馬の損傷がひどく、脳の巡りも同じ所を堂々巡りしてるように見受けられます。

石鹸か合成シャンプーか髪の毛云々より、脳に酸素と栄養が行き渡り、理知的な言動が年齢なりにとれるように、
食事と生活習慣の見直し、少なくとも血液検査で貧血とホルモン代謝の継続的観察をお勧めします。
626毛無しさん:2013/04/28(日) 23:38:59.99 ID:CWP8nBiz
オレは結構リン酢にはうるさいよ
醸造酢やリンゴ酢を渡り歩いて今は玄米黒酢を使ってる
カメ造りの黒酢も指通り悪くなかったのでストックしてある
多少値段が張ってもかなり長期の保存がきくし少量ですむから長持ちする
風呂場のような暖かい場所でもクエン酸の水溶液と違い傷みにくいしな
627毛無しさん:2013/04/28(日) 23:51:35.18 ID:CWP8nBiz
>>625
あと石けん洗濯の情報サンキュ
毎日楽しく石けんで洗濯してるよ
合成洗濯洗剤は全部友達にあげたw
1日にコープ10%引きだから
添加物なしの石けん洗剤と助剤入りのも追加で買うわ
助剤なしの洗剤でセーターを洗ってみたい
628毛無しさん:2013/04/28(日) 23:52:25.12 ID:sPqcc1ni
>>626
酢はクエン酸より柔らかく仕上がりますね。

クエン酸も水溶液にして浴室に置いて使うより、クエン酸粉末(粒)のまま、蜂蜜ボトルのような容器に小分けして都度洗面器に溶かして使うのも、手軽ですよ。
洗面器で2〜3Lのお湯に対し小匙半分程度のクエン酸を溶かせばよいと思います。
容器の中で固まっても口が1cmほどなので、容器を握りしめて塊を崩せば振り出せます。
629毛無しさん:2013/04/29(月) 00:07:10.96 ID:FlnSfbgx
例えば温泉の大浴場みたいな公共の場所では酢はヤバいかもねw
そんときはクエン酸もってくわ
じつははちみつボトルみたいなの(たしかドレッシング用だったかな)を100均で買ってきて
それにクエン酸を入れてホムセンで買った空のスプレー容器を組み合わせて
トイレ掃除に使ってる
しつこくかけてたら尿石も取れたw
遊びに来た友達にコンビニのトイレよりキレイって言われたwww
クエン酸は100均で買えるから安い
これと同じく100均仲間のセスキの組み合わせは
かなり最凶でケミ系洗剤はもう要らんくなったw
台所用に再生油原料の固形石けんを置いて
お湯だけだと手におえん油ヨゴレの時だけキッチンペーパーで油を拭いてからそれ使ってる
630毛無しさん:2013/04/29(月) 00:13:04.69 ID:FlnSfbgx
石けん洗濯でハマるポイントは洗剤を溶かすのに湯を使わないことだと思った
被服の殺菌にもなるし部屋干し臭は今のところまったくない
熱湯のお蔭でデオラフレッシュまで不要になった…
こっちはかなり気に入っていた製品なのだが
捨てずにとっておいてあまり熱い湯を使えない
ポリ混の被服がニオった時に使おうと思う
631毛無しさん:2013/04/29(月) 00:15:18.14 ID:fvHYdnR3
>>627
石鹸洗濯も楽しんでいただけてるようでなによりです。

セーターは慣れないうちは水で大きめのネットに畳んで入れて洗ってください。
ネットに入れた粉石鹸を40℃くらいのお湯で十分に泡立ててから水でうめて20℃くらいにします。
ネットごと優しく押し洗いで繊維の1本1本の中を石鹸液が循環して通るイメージで洗います。
最近のマシンニットは縮みにくいようですが、逆に水の重みで伸びやすいのでご注意を。
632毛無しさん:2013/04/29(月) 00:19:11.52 ID:TmiDsQE/
石鹸シャンプーでハゲスイッチが入ったって話を聞いたことあるんだけど
やっぱみんな薄毛もしくはハゲなの?
633毛無しさん:2013/04/29(月) 00:23:00.60 ID:FlnSfbgx
>>631
分かったやってみる
いきなり熱々の石けん水溶液にニットをドボンと突っ込まないようにするわw
634毛無しさん:2013/04/29(月) 00:42:28.82 ID:fvHYdnR3
食器洗いはまかり間違うと口に入るものですから、出来れば再生油でない方がよいかと思います。
メーカーの考え方にもよりますが、どの程度の状況かわからないリサイクル油もあり得ますので。

拙宅では、ふきんも洗濯機洗いですw。洗い上がりをより分けて過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤)に熱湯で漂白除菌。
15分ほどつけてお湯が冷めたら濯いで天日干しし、アイロンで仕上げます。
ときちんと書くように妻に言われましたw
635毛無しさん:2013/04/29(月) 02:47:27.52 ID:Gqm9irQv
>>632
俺は毛が細くなって密度が低下してる感じがするから予防のつもり
スイッチ、とよく言われるが自分でも明らかに分かるくらい薄くなるなり細くなるなりを
実感してしまったからシャンプーだのフィンペだのを調べるわけだ

AGAかどうかなんて一切気にもしてない人間が、単純に石鹸シャンプー洗髪を初めて
1年くらいでショックを受けるくらい薄くなった、ってんなら判断のしようもあるが
そんなのはほとんど無いレアケースだろう
気になり始めた人間が対策や予防を「行っている上で」いきなり来はじめたって感じるのが
恐ろしいところなのよな

結局、自分では気付かない内に進行していた物が明らかに分かる、認識する時点で
自分はやばそう、って思うのが人間だが、回りから見ると口に出さないだけで徐々に
進行していってたなんてのもよくある話だ
悪い事があると無理矢理にでも何かのせいにしたくなるのが人間の心理ってこったよ
636毛無しさん:2013/04/29(月) 02:53:39.93 ID:fvHYdnR3
>>632
たいていは抜け毛が酷くなってスカリーはじめてきた!段階で始めていると思いますね。
自分も妻の強引な勧めで石鹸にしました。
年齢なりにおでこは少し広くなりましたが、スカハゲ、アデランスあり兄弟の5番目でフサ維持は、橋の下から拾われてきたか、石鹸とそれにまつわる食事生活習慣のの快挙と言えると思います。


実践ではかなり逝っちゃったハゲ段階でもう合成シャンプー必要ないから石鹸にするよ、という奴が残り毛に副毛(毛穴1つに生える産毛)が生えて倍増した実績はあります。
現在2年目でハゲ上がった部分は1/3くらいから1本産毛は生えて来ていますが経過待ちですね。

どの段階で始めるかによるでしょうが兄弟がスカハゲでも、石鹸を始めて3〜5年で、合成使用の兄よりハゲが早い奴はいません。
合成使用の弟と同程度が勝ってるとほくそ笑んでる奴もおります。

妻の仕事の関係で、介護職の人から皮膚障害の強い経済的に厳しい老人のケアの相談を受けた際に石鹸の使用を勧めていたところ、
60〜90代(!)でも2〜5年ほどで半数以上が髪の毛が充実してきて、今度は床屋代の心配が増えて困る、全白髪が半白くらいになったとか。

石鹸でハゲたと愚図ってるのもいますが、1年と続かなかった人間ばかりなので、
自分的に石鹸でハゲた人間は兄弟もハゲだし、ハゲるべくしてハゲたような印象しかありません。
637毛無しさん:2013/04/29(月) 03:20:40.29 ID:rsssW9Mw
石鹸シャンプーって液体ですか?
638毛無しさん:2013/04/29(月) 04:18:39.21 ID:fvHYdnR3
>>637
液体でも固形でもよいですよ。
基本的には、石鹸成分(脂肪酸ナトリウム、脂肪酸カリウム)と水程度の純石けん(浴用ボディ用グレード以上)をお勧めします。

髪の毛の長さパーマカラーの有無(最後にいつ施術したか)、
髪の毛や肌の問題点、抜け毛かスカかハゲか、フケかかゆみかなど、
書き込めば、経験者が事例など答えてくれます。
テンプレ>>1>>11までよく読み、更に過去スレなども参考にしてください。
639毛無しさん:2013/04/29(月) 04:54:20.68 ID:rsssW9Mw
>>638
ありがとうございます。じっくり読んでみます。
640毛無しさん:2013/04/29(月) 09:25:01.17 ID:FlnSfbgx
>>634
アドバイスありがと
なるほど再生油じゃないほうがいいケースもあるのか…
どこかで天ぷら油の再生油のサンプルとしてもらったハズなので
大丈夫かと思っていた
あとで秘蔵していたシャボン玉のEM石けん(固形)をおろすことにするわ
素晴らしい奥様にどうぞよろしく
641毛無しさん:2013/04/29(月) 18:35:01.77 ID:vP0XQQOG
石鹸好きは




放射能基地



当たりだろw
642毛無しさん:2013/04/29(月) 21:03:00.45 ID:FlnSfbgx
合界シャンプーでハゲるって考えてみると凄い怖いよね
広島長崎みたいな核爆弾の被曝でハゲるとか
ガン治療薬の強い副作用でハゲるとか
とにかく日常で考えられない体組織の破壊が
広範囲で起こっているという証拠だからね
643毛無しさん:2013/04/29(月) 21:33:36.97 ID:FpKa30vq
石鹸はハゲます。
644毛無しさん:2013/04/29(月) 21:40:06.03 ID:FlnSfbgx
合界シャンプーの害は恐ろしいよ
ハゲとして外から見てわかるぐらい人体にダメージを与えるんだから
ケミシャンで若い女性がハゲてるのを見ると痛々しいよね…
645毛無しさん:2013/04/29(月) 21:45:45.33 ID:FpKa30vq
石鹸業者のステマは露骨ですね。
合成シャンプーが悪いものならこれほど普及はしなかっただろうし、
石鹸が良いものならこれほど衰退もしなかったことでしょう。

多くの人達は「石鹸=害」だと捉えているんですよ?
646毛無しさん:2013/04/29(月) 21:47:54.71 ID:FpKa30vq
このスレは酢頭と呼ばれる石鹸信者が
四六時中入り浸って石鹸の普及活動をしているスレなので
皆さん騙されないようにしましょうね。

石鹸は間違いなくハゲますよ。
647毛無しさん:2013/04/29(月) 21:49:17.98 ID:FlnSfbgx
責任のとれないことを勧めない方がイイよ
ケミ業界はホントに邪悪なビジネスだね
地獄に落ちろよ
つかファッション業界とか>>645に刺客送って潰した方がイイよ
業界の売り上げ落ちてるのケミシャンによる老化とハゲが原因だから
648毛無しさん:2013/04/29(月) 21:52:53.66 ID:FlnSfbgx
ケミシャンでハゲたらファッションとか楽しめないっしょ
服や靴やカバンなんかに投資すんのがバカバカしくてさ
649毛無しさん:2013/04/29(月) 22:02:04.39 ID:vP0XQQOG
石鹸ステマ?
にしても酷いね
650毛無しさん:2013/04/29(月) 22:04:26.83 ID:FlnSfbgx
ケミシャンでハゲて高い時計なんて欲しくなるか?
ハゲたのに高級車欲しくなるか?
男前が上がったと自信つくか?
ありえねーよ
毛髪は五体満足の一部です
ケミシャンのハゲは人生すべてをダメにする
651毛無しさん:2013/04/29(月) 22:11:06.36 ID:FlnSfbgx
この女性と一緒に暮らしたい
でもハゲである
仮にカネがあっても声をかける自信が出てきますか
劣った遺伝子の持ち主と評価されるかもというネガティブな思考でいっぱいになってしまう
新しい世帯が生まれなければ新居も売れないだろうね
当然新居に必要な家電も売れない
ワインや家族に必要な食品類も売れないね
子供が生まれず新陳代謝しないから国家経済も破たんしていく
ID:FpKa30vqは世界中のあらゆるビジネスを毀損し恨みを買ってると言っていい
そういう前提で話をしたまえ
652毛無しさん:2013/04/29(月) 22:24:07.63 ID:FpKa30vq
石鹸で髪を洗うとガサガサになって
一発でダメージを食らうのが分かる。

そのダメージを日々与え続ければ
発毛に悪影響を与えても何ら不思議はない。
ハゲて当然なのだ。
653毛無しさん:2013/04/29(月) 22:26:29.04 ID:FpKa30vq
これはカラダも同じで
石鹸で洗うと肌がカサカサになる。
若い内はそれでもカラダが油分をどんどん補って
問題が低い様に思われるかも知れないが、
男も30過ぎ当たりから油分が失われ、
石鹸のダメージを露骨に体感するようになる。
654毛無しさん:2013/04/29(月) 22:30:21.62 ID:FlnSfbgx
ID:FpKa30vqが個人的な思惑で全世界のビジネスチャンスを破壊して
日本経済を崩壊させるテロ行為を行っているということは説明の通りである
いますぐ始末つけないとあらゆる立場の人が危険に晒される
それでもやるというなら止めはしない
ただそれ相応の報いを受けるだろうということは想像に難くない
655毛無しさん:2013/04/29(月) 22:38:08.49 ID:FpKa30vq
FlnSfbgx
あなたいつもID真っ赤だよね。

もう露骨なステマやめたら?
656毛無しさん:2013/04/29(月) 22:43:15.33 ID:FlnSfbgx
お前が合界シャンプーをオレの前で一本飲み干して健康で居られたらやめてやるよ
銘柄ぐらいは選ばせてやる
657毛無しさん:2013/04/29(月) 22:45:19.26 ID:FpKa30vq
毎日入り浸って石鹸洗髪の布教活動。
メンヘラ特有の執着心。
658毛無しさん:2013/04/29(月) 22:45:46.05 ID:FlnSfbgx
あと他人にお願いするときはどうぞやめてくださいお願いしますと言うもんだ
日本語教えたろか?糞チョン
659毛無しさん:2013/04/29(月) 22:49:18.44 ID:FlnSfbgx
オレの周りで自分さえ儲かれば他人がハゲようが病気になろうが
頓着しないなんていうお前みたいなクズはいねーよ
とんでもねぇ邪悪なやつだよお前
660毛無しさん:2013/04/29(月) 22:52:24.83 ID:TmiDsQE/
石鹸シャンプをお勧めする人って脂性?
乾燥肌でフケが多くて臭う頭にはどうなんだろうか
661毛無しさん:2013/04/29(月) 22:56:23.05 ID:FpKa30vq
>>660
>石鹸シャンプをお勧めする人って脂性?

石鹸シャンプをお勧めする人の精神状態が
まともじゃないことが分かるでしょ?

頭のおかしな人が奨めている物なので
聞く耳持たないことです。
662毛無しさん:2013/04/29(月) 23:01:45.30 ID:TmiDsQE/
いや別に・・・
脂性なら洗浄力のありそうな石鹸ならちょうどよさそうな気がして。
そのかわり乾燥肌の人には余計かぴかぴになってかゆくなるのかなーと思いまして。。。
663毛無しさん:2013/04/29(月) 23:43:30.01 ID:qMrN4zl9
乾燥肌だけど調子いいよ
でも始めたのが四月になってからだから冬場はどうなるやら
664毛無しさん:2013/04/29(月) 23:58:40.28 ID:XQefgy82
665毛無しさん:2013/04/29(月) 23:59:19.22 ID:kiWZybS9
石鹸を貶めるのは差別主義の三国人
666毛無しさん:2013/04/30(火) 00:23:12.87 ID:g6meFWn9
お、またいつも通りに戻ったか
情報交換スレで関係の無い揶揄ばかりしてて面白いのかねえ
否定するとか嫌うのは勝手だが、愛好者の集まる場所でそれをわざわざやらかすってのが
人間性ににじみ出ているのう

2ちゃんってのは罵詈雑言が当たり前みたいに思ってる馬鹿共も居ると思うが、元々の
人間性が腐ってなけりゃいくら匿名掲示板だといってもそんな言葉は吐けないもんだがな
単純にここを見てる人間の目にはどう写るのか、って事をしっかり考えてから荒らせっての
第三者視点で見てるだけの人間が大半、って事を分からければステマは通じないのよ
667毛無しさん:2013/04/30(火) 14:29:07.91 ID:n/UreQeS
でっていう
668毛無しさん:2013/05/01(水) 01:21:04.27 ID:mQhxAEiI
海や川に釣り人の集まりがあるとして、釣りが嫌いな人がわざわざそこに乗り込んで
「俺は釣りが嫌いだ、魚の命をもて遊んで楽しむ偽善者共は解散しろ!」なんて喚いたら
どう見てもキチガイだろう、ってだけの話だな

仮にそのキチガイの意見が正論であったとしても、誰もそいつの話なんて聞かねえからw
669毛無しさん:2013/05/01(水) 01:29:42.97 ID:fvsdWEm6
大金払ってでっかい機械買ったり化学原料買い付けてる会社の立場とすれば
市場で確実に消費してもらわないと困るんだよ
その投資コストや事業が失敗するリスクからみれば
匿名掲示板で筋違いの主張で毛嫌いされても
大したダメージではないと考えている節が見られる
一番やっちゃいけないタイプのマーケティング手法と思いますが
670毛無しさん:2013/05/01(水) 02:13:44.14 ID:uqbS4Rxh
バカチョンw
671毛無しさん:2013/05/01(水) 05:39:31.88 ID:mQhxAEiI
>>669
商売って物はそんなもんだわな
だが、いくら2ちゃんの中とはいえあまりに不誠実すぎる事を平気でやってる事が分かってくると
本当の意味では市場も良くならんし最後には共倒れだ
なんのかんの言っても良い物なら売れるし使う人は使うんだよ
この時代、馬鹿を騙して売り抜けるなんて商売がいつまで通じると思ってるのかねえ

この石鹸シャンプーって物だけに関しても、スレの流れを見ていれば実際に興味を持ち
手にとって使ってみようかな、と考えている人はイメージ的にどう思うだろうかね
聞いてもいないのに訳の分からない理屈で否定ばかりする馬鹿共が荒らしまわっていると
いうこの状態、決してライバル業界のプラスにはならんぜ

ステマやるってんならその程度考えて作戦立てろよ、って話w
真っ当な会社ならばそんな下手は打たんわ
こういう概念すら理解出来ない馬鹿が売る物ならどんな業界でも先は知れてるってもんだ
672毛無しさん:2013/05/01(水) 10:25:30.87 ID:wo5hqLhs
石鹸って髪に対して不誠実じゃん
理に叶ってない
673毛無しさん:2013/05/01(水) 10:40:54.68 ID:fvsdWEm6
皮膚に浸透性のある合界シャンプーってハゲの内臓に対して不誠実じゃん
理に叶ってない
674毛無しさん:2013/05/01(水) 11:19:01.51 ID:mQE8oWUB
>>672
傷んでない髪は、石鹸なんてなんのその。

こざっぱりときれいにしてもらえば、髪も皮膚もアナタのために元気いっぱい応えてくれます。

髪の毛に不誠実はアナタの方でしょう。
皮膚もいろんな成分てんこ盛りされちゃっては、自力で何をすればいいのかわからなくなってダレダレになってきてるのでは?
石鹸ごときで髪の毛が傷むほど、ケアと称して髪の毛や皮膚を虐待し続けているのではありませんか?
傷ませるだけ傷ませておいて、シャンプーごときで誤魔化すなんて。
ろくに汚れも落としてもらえずに、コーティング剤で上塗りを重ねられるだけでは、髪も皮膚も気苦労が多く、ギリギリいっぱいのところで喘いでいるのではないかと心配です。
675毛無しさん:2013/05/01(水) 11:25:01.37 ID:/DpKMfVs
石鹸で頭を洗うようになってから薄毛が治ったわ
まさかシャンプーが原因だなんて夢にも思わず
676毛無しさん:2013/05/01(水) 14:13:28.55 ID:nb+6Q/yA
実際いろいろつかってみたよ
http://blog.livedoor.jp/akahorimasaki2013/
677毛無しさん:2013/05/01(水) 22:07:27.46 ID:fvsdWEm6
>>674
助剤なしの洗濯石けん粉と
助剤と香料入りの洗濯石けん粉を買ってきました
あと指摘された再生油の固形石けんは手洗い用に回して
台所用の粉石けんも買った
重ね重ねアドバイスありがとう!
678毛無しさん:2013/05/03(金) 08:24:41.51 ID:NfXXOVna
石鹸は髪を洗うもんじゃないよ
アルカリで痛めるよ
679毛無しさん:2013/05/03(金) 08:25:43.69 ID:NfXXOVna
石鹸カスがついて汚く浮浪者にみえるよ


石鹸カスが残ってると臭うよ
680毛無しさん:2013/05/03(金) 08:26:25.98 ID:NfXXOVna
安全だと思ってる石鹸には雑菌が一杯だよ
681毛無しさん:2013/05/03(金) 08:50:28.63 ID:NfXXOVna
石鹸は経費毒とか言っちゃうんでしょ
宗教と一緒だね
682毛無しさん:2013/05/03(金) 08:51:32.68 ID:NfXXOVna
石鹸で髪洗ってるのにタバコ吸ってるバカいるよね
683毛無しさん:2013/05/04(土) 05:15:13.67 ID:N5O5l8rX
>>678
石鹸を使わない人が、妄想や思い込みでブツブツ言っても、イタくもカユくもありません。
むしろ、石鹸の快適さがわからないのはお気の毒に思います。
まあ、根気がなく、どうかと言われれば、解析して納得できる能力がないと石鹸の良さは到底理解出来ないので、致し方ありませんね。
684毛無しさん:2013/05/04(土) 09:53:54.62 ID:U43JfHXu
>>683
石けんおじさん乙〜
いきなり大物を洗ってやった(毛のジャケット)
普段着に関してはティファール持ってるのだから
さっさと石けん洗濯すればよかったよ
石けん洗濯の特徴は襟袖などヨゴレが良く落ちているのに
洗濯後に新しいヨゴレが付きにくい
汗やニオイも服が吸い取れている
特に下着類で体感できる
というか今までは洗い物のヨゴレが落ちてなかった感じ
685毛無しさん:2013/05/04(土) 12:34:02.80 ID:syfgA5At
洗濯には石鹸がいいよねー
686毛無しさん:2013/05/04(土) 13:29:56.80 ID:IedG1h3M
石鹸洗髪はすすぎも楽でいいんだけどハゲるからな〜。
687毛無しさん:2013/05/04(土) 14:09:34.71 ID:N5O5l8rX
>>686
そういう嘘信じて損するのは、アナタ〜。
688毛無しさん:2013/05/04(土) 14:44:46.85 ID:U43JfHXu
香料バリバリ入ったおしゃれ着洗い用合成中性洗剤なんて
買ってたオレがアホでしたわ…
部屋干しすると香料臭で吐きそうになってたorz
689毛無しさん:2013/05/04(土) 14:45:32.84 ID:XTkwpdgO
>>678-682
こういう風にカキコする奴の言葉って何て薄っぺらいのかと思うわ
俺らに訴えたい事があるならきちんとした言葉で話せよ
まずその不自由な日本語なんとかしてこい
690毛無しさん:2013/05/05(日) 03:37:12.39 ID:AfVCV8HA
ソープの原料は違うけど
ステンレスソープって知ってる?
これで頭を洗うというのはナイと思うけどw
ちなみに台所のステンレスシンクに手を付けて水を流すだけで
同様の効果があるらしいwww
691毛無しさん:2013/05/05(日) 04:17:56.94 ID:+6v5K6uK
頭を拭くバスタオルも石けんで洗ってる?
そこまでこだわる必要ないのかな?
石鹸シャンプーで抜け毛が減って頭皮も青白くなって絶好調なんだけど
石鹸洗濯も同時に始めてるので合成洗剤で洗ったタオルの影響がわからない
692毛無しさん:2013/05/05(日) 07:21:53.27 ID:uGK/n0Oi
今日もホームレスと土人にハゲはなし
http://011.shanbara.jp/osiri/html/gw01/
洗髪のしすぎはハゲる
693毛無しさん:2013/05/05(日) 10:23:51.96 ID:vppM9m4u
石鹸使いは放射能基地
694毛無しさん:2013/05/05(日) 14:29:24.04 ID:wQS2ymqL
>>692

ホームレスや土人になぜハゲが少ないか知ってる?
紫外線を浴びまくっているからだよ。
髪の毛はその防衛の為に生えてくる。
695毛無しさん:2013/05/05(日) 14:42:50.87 ID:AfVCV8HA
毎日のように畑に出てる爺様にもハゲはいるが…
こっちは合界シャンプーの影響なのかな
696毛無しさん:2013/05/05(日) 17:10:36.46 ID:oUcit8Ye
逆オークション
http://www.buyers-auction.com/
697毛無しさん:2013/05/05(日) 17:57:24.30 ID:Hp7zR4LA
アンチにしろ、信者にしろ、
妄想や信仰告白みたいなカキコは、
百害あって一利なしだから。
698毛無しさん:2013/05/05(日) 18:07:50.13 ID:me/EoioO
1日頭洗わなかった翌日の起きた時の枕なんだけど抜けすぎ?
http://i.imgur.com/80XMGrA.jpg
699毛無しさん:2013/05/05(日) 19:01:22.26 ID:wQS2ymqL
一般の10倍は抜けてると思われます。
700毛無しさん:2013/05/06(月) 00:51:05.31 ID:S4xVdqwb
701毛無しさん:2013/05/06(月) 06:44:32.61 ID:sQF0sPoq
26年ぶりに髪を洗った男
http://www.weirdasianews.com/2006/10/18/man-how-smelly-will-that-be/
モノグサ男にハゲはなし
702毛無しさん:2013/05/06(月) 12:30:26.16 ID:x8sH/BxM
4日髪洗わないでいたら夜中に超絶痒くてかつてないほど掻きむしったんだが
なんだったんだろう
703毛無しさん:2013/05/07(火) 00:33:47.51 ID:hofEQTKy
あた
704毛無しさん:2013/05/07(火) 07:47:57.33 ID:Aln4sfde
>>698
俺の枕かと思った
705毛無しさん:2013/05/07(火) 20:05:32.74 ID:WSvdMvuC
インドハーブで洗ったらどうだろう。
シカカイとかアムラとかリタとかを使うやつ。
一度試してみたい。
706毛無しさん:2013/05/09(木) 15:36:34.53 ID:YtIAb5Jo
最近はスレ落ち着いてるのな

しかし「石鹸は危険だ!」って連呼してる連中、本当に多数の人を心配した上で危険性を
訴えて行きたいってんなら、スレの流れが止まった程度で書き込まなくなってどうすんのよ
本音では人の健康の心配なんてしていない、ってのがモロバレだわな
本当に、心底馬鹿だとしか思えないわ
707毛無しさん:2013/05/09(木) 16:00:07.38 ID:k81XA/l9
>>694
一理あるかもな
汚い部屋で過ごしてると鼻毛伸びやすくなるのは誰でも実感できるし
708あぼーん:あぼーん
あぼーん
709毛無しさん:2013/05/15(水) 20:50:45.77 ID:CwGBWLOI
マルセイユ石鹸の液体ソープが届いたので、試しにこれで頭洗ってみるかな
71061-113-70-234.user.win-rd.jp:2013/05/17(金) 00:02:36.19 ID:UzSzA6JR
61-113-70-234.user.win-rd.jp
711毛無しさん:2013/05/22(水) 05:29:36.55 ID:QKIHiiCk
カウブランドの無添加シャンプーっていいのかな
Amazonで1位なんだけど
712毛無しさん:2013/05/22(水) 06:27:29.29 ID:MMtk14Hv
>>711
せっけんではなく合成シャンプーなので、
該当スレで質問してください。
713毛無しさん:2013/05/26(日) 23:20:31.51 ID:jEMgl3Lx
714毛無しさん:2013/05/27(月) 01:48:28.27 ID:xZ4Fachj
日本のカツラ企業=チョン利権
715毛無しさん:2013/05/27(月) 12:54:05.17 ID:xZ4Fachj
無添加石けん四天王

ミヨシ 白いせっけん
マックス 無添加生石けん
桶谷(OKETANI) アイゲン
太陽油脂 化粧石けんE
716毛無しさん:2013/05/27(月) 15:32:45.57 ID:5MYpVgLA
>>715
ゴワゴワ仕上がりの四天王だろ?
717毛無しさん:2013/05/27(月) 19:34:38.16 ID:XPoTyfC0
イスラエルの学者たちは、
毎日シャワーを浴びることは健康によくないとの結論に達した。

 学者たちによると、シャワーを浴びるのは、週に2回で十分だという。
なぜなら、頻繁に体を洗うことで皮膚が乾燥し、
細菌やバクテリアの攻撃をうけやすくなるからだ。

特に、液体ボディソープを日常的に使うことが健康によくないという。
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
頻繁に体を洗うことでビタミンDを合成する皮膚の層が破壊され、
免疫低下などの身体の不調によって引きこされる症状が出る恐れがあるという。

http://japanese.ruvr.ru/2013_05_25/114190407/

=============================


どっかのキチガイ石鹸アンチの言ってたことと正反対だなwww
718毛無しさん:2013/05/27(月) 22:55:44.00 ID:tuECji97
じゃあイスラエルで暮らしなよ
719毛無しさん:2013/05/28(火) 11:23:52.26 ID:XnyzMhXm
【研究】毎日体を洗うのは健康に良くない、週に2回のシャワーで十分-イスラエルの学者たち★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369616768/

ソース ロシアの声
720毛無しさん:2013/05/28(火) 13:11:11.08 ID:xSYlStE0
不潔で健康を取るか清潔で不健康を取るか?
ワシは早死しても清潔な方がいい。
721毛無しさん:2013/05/30(木) 12:08:22.02 ID:e1eKP/WN
日本みたいな高温多湿環境化だとロシアと同じにはいかんよ
週2回ってのは不味いが、肉体労働者でもなければ風呂に漬かるだけもしくは
シャワー浴びるだけでもそれなりに汚れは落ちるもんだ

乾燥肌の人ならあまりゴシゴシ洗わないほうがいいというのは納得だがな
722毛無しさん:2013/05/31(金) 00:38:44.50 ID:Fv134GqY
やっぱり合成ボディソープより石鹸だな。
当然だが。
723毛無しさん:2013/05/31(金) 05:33:03.66 ID:dWf5ySFk
炭酸塩の入浴剤+タモリ式入浴法してから体臭消えたよ
乾燥肌も治ったし、こするのはダメだと思う
42℃の熱めで10分ぐらい浸かることで血管年齢が若返るらしいので
それも一緒にやってる
724毛無しさん:2013/06/02(日) 15:17:26.14 ID:7IoeCULv
石鹸シャンプーデビューします
松山油脂のシリーズをシャンプー、リンス、コンディショナーと一通り揃えた
どうなっていくか楽しみちゅうか抜け毛が減ってくれ
725毛無しさん:2013/06/06(木) 05:02:31.34 ID:+OcLAq7B
液体の無添加石鹸シャンプー使ってたんだけどさ、
たまたま売ってなくて久しぶりに適当に普通のシャンプー買ったら、
あることに気がついた。
石鹸シャンプーだと1日経つ頃には頭皮がすごい臭い。
普通のシャンプーだと添加物で香りがついてるから、
その香りでごまかされて頭皮が臭くない。というかシャンプーの臭いがホンワカ残る。
指で頭皮こすって指の臭い嗅いだら一目瞭然
726毛無しさん:2013/06/06(木) 09:58:00.80 ID:O9CuDkXP
一日たてばまた洗髪の時間でしょ
まったく問題ない
727毛無しさん:2013/06/06(木) 20:29:30.08 ID:ifDlzUar
>>725
>石鹸シャンプーだと1日経つ頃には頭皮がすごい臭い。

それ分かる。
石鹸で体洗うとチンコ臭くなるもん。
728毛無しさん:2013/06/06(木) 20:47:12.38 ID:bKAnAWHH
>>727
じゃあチンコはいつも何で洗ってんだよww
729毛無しさん:2013/06/06(木) 21:23:56.49 ID:X//QPjl2
>>720
清潔の定義が知りたいw

>>723
炭酸塩+高温水
パッサパサの身体になるよ
よっぽど健康な肌してないなら止めるべき
試しに高温水でコップ洗ってごらん
ピッカピカになるから
肌にも当然それが起こる

HSPなんてそんなに意識する必要ないと個人的に思う
730毛無しさん:2013/06/07(金) 03:25:42.16 ID:qBqwST6R
>>725
俺は全く逆だけどなあ
1日経ったのが臭いんじゃなくて、香りつきシャンプーの匂いがきついだけでは?
俺もこの間石鹸シャンプー切らして普通の合成で洗ったがそっちを異臭に感じた

なおいくら流しても合成シャンプーだと1日経つと痒みが出てくるのは相変わらずだった
この季節、頭にも汗ダラダラかくが、発汗時の痒みと臭いは石鹸シャンプーの方が百倍マシだ
仮にちっとくらい臭かったとしても、人に頭皮なんて嗅がせないし痒みが出てこないのには
替えられんわw
731毛無しさん:2013/06/07(金) 10:20:27.30 ID:xKgBMb5H
>>729
おれの清潔の定義は、その日にかいた汗や脂、排泄器官の汚れをその日のうちに洗う事だ。
732毛無しさん:2013/06/07(金) 11:15:06.54 ID:xZ98ZRC0
>>730
石鹸シャンプーの洗いたては完全な無臭。
だから時間が経つと頭皮から湧き出てくる臭いで臭くなる。
普通のシャンプーはシャンプーの臭いがつくから、
時間が経過しても頭皮の臭いをシャンプーの臭いで押さえつけてる感じ。
香水でごまかしてるようななもんだね。

あと痒みも石鹸シャンプーの時の方があった気がする。
添加物入りシャンプーは有害物質だけじゃなくて、
有効成分も入ってるからな。
無添加シャンプーは有害物質は少ないのかもしれないけど、
有効成分も同時に少ないのかも。

合う合わないはあくまで感覚の話だけど。
733毛無しさん:2013/06/07(金) 17:12:48.44 ID:Yk6NPy9i
>>731
日単位でいいの?
朝ウンコして仕事して残業して飲みに行って飯食って帰ってきて
12h以上ケツの穴にウンコの残渣残した状態で耐えられるの?

昼飯に蒙古たんめんでラーメン食って
汗だくになって・・・

そういう人は大変だなと思う
1日中身体汚いとか臭いとか考え続ける訳でしょ
頭おかしくなっちゃわない?

ケツの話は別にして
汗なんかは殆ど水だしそんなに気にしなくても動物としてはいいと思うんだけどねw
734毛無しさん:2013/06/07(金) 20:41:22.81 ID:U35zYKdo
>>728

ビオレとかのボディーソープで洗うと大丈夫なんだけど、
石鹸や石鹸ベースのボディーソープで洗うと
反日ぐらい経つとチンコが粘ついて臭くなる。
それがこすれるとチンカスになる。

何となくチンコの表皮が溶けてる感じ。
735毛無しさん:2013/06/08(土) 00:18:24.35 ID:Tbe5pmxA
>>734
合成とせっけん、チャンポンで使ってると
なかなかせっけんで如何様に快適かはわからないと思うよ。

髪の毛と同じで皮膚も、合成洗浄剤は一発で合成様になるけど
せっけん様皮膚になるのには、合成成分に曝された角質層が落ちてせっけんで垢として落とせるようになるまでの期間はかかる。
736毛無しさん:2013/06/08(土) 01:28:45.35 ID:ukH4YcnN
要はチンコはデコボコフニャフニャしてて洗いにくいから洗えてないってことだろうな
香料付きだと洗えた気がしてしまうということだな

べたつくのが嫌ならタルカムパウダー使えばいいよ
737毛無しさん:2013/06/08(土) 09:02:41.22 ID:YgfmMcOu
>>733
一般的な人間の一日のサイクルは朝起きて夜寝る、だろ?

一日中体が汚いと神経質になってるわけじゃないけど、俺は病気でもない限り

一日の終わりに風呂やシャワー入ってその日の汚れはその日のうちに洗い流さないと

気持ち悪い。

ケツの穴は洗浄便座で洗うか、トラベルウォシュレットなんかで洗うから問題なし。

それでも俺は極度の潔癖症ではないと思うがね。
738毛無しさん:2013/06/08(土) 10:00:53.71 ID:RmK3FRLe
去年の秋から石鹸シャンプー生活で絶好調だったけど
夏になってきて頭皮が臭くなりニキビできだしてきた
ムヒHDでも治らないので久しぶりにコラージュフルフルネクスト出動
1年近く使っていなかったので腐っているかと思ったけど大丈夫でした
2日連続で使ってみたけどニオイ・ニキビともかなり改善されました
2日使ってそのあとは石鹸に戻しましたがニキビが再発することはありません
何か頭皮にトラブルがあったら石鹸では対処できないので
殺菌系シャンプーを試すのがいいと思います
いまのところコラージュフルフルしか選択肢ないと思いますが・・
739毛無しさん:2013/06/08(土) 14:56:01.41 ID:ukH4YcnN
>>737
すまない
こういうの使ってる人は極度の潔癖症だと思うよ
http://image.rakuten.co.jp/citygas/cabinet/subimages2/2103_2.jpg

電車の吊革なんかも素手で掴めないでしょw
740毛無しさん:2013/06/08(土) 17:26:58.68 ID:qt0iLJjc
>>735

チャンポンで使っているじゃなくて
以前ビオレ使ってる頃はチンコ大丈夫だったのに
石鹸使うようになったら変化が起きたんだよ。

石鹸使ってる人ってチンコはベトついたり、
チンカスが出て当たり前と思っているかも知れないけど
ビオレ使うとチンコもサラサラのまんまなんだよ。
741毛無しさん:2013/06/08(土) 17:34:06.58 ID:ukH4YcnN
>>740
これか?
> ビオレuさっぱりさらさら肌
> 肌のベタつきを落としてさっぱりさらさらに。
> パウダー配合。グリーンシトラスの香り。
> リニューアルに伴い、従来の「さらさら素肌」から改名。
742毛無しさん:2013/06/08(土) 18:43:16.53 ID:YgfmMcOu
>>739
お前、”痔”という痛い病気を知ってるか・・・・・?
743毛無しさん:2013/06/08(土) 18:49:47.44 ID:ukH4YcnN
>>742
痔なの?
744毛無しさん:2013/06/09(日) 04:32:29.63 ID:SmmhP8hH
>>738
石鹸シャンプーが合う、って人は脂漏性の可能性も高いと思うからコラフルが有効なパターンも
多いだろうね
俺はたまにニゾラルシャンプー使うけど、それでも襟足部分は夏になるとちょっとは
湿疹が出てきてしまうわ
日本でもニゾラルシャンプー市販して欲しい

>>739
それは尻の穴を清潔に保つにはあった方が良いが、何でも無いのに使っているのは
潔癖症の気があるだろうよ
去年痔を患った俺はそう思うわw
745毛無しさん:2013/06/09(日) 16:31:10.48 ID:EFU4erWF
>>744
>>742なの?
痔なら仕方ないな
746毛無しさん:2013/06/09(日) 19:10:44.16 ID:ukBDWXRe
よく「石鹸でマンコを洗ってはいけない」と言うが、
それは常在菌を殺してしまい、
性病にかかりやすくなるためである。

これは男性にも言えることではないだろうか?
747毛無しさん:2013/06/09(日) 19:12:38.92 ID:ukBDWXRe
石鹸で洗うと頭が臭くなる…、
石鹸で洗うとチンコが臭くなる…粘着く…などの現象は
石鹸が常在菌を殺してしまうが故のトラブルかも知れない。

チンコやマンコの粘膜は弱いので
石鹸の刺激はよくないのだろう。
748毛無しさん:2013/06/09(日) 19:22:48.91 ID:EFU4erWF
749毛無しさん:2013/06/09(日) 19:58:06.07 ID:ukBDWXRe
臭い状態は悪い菌が繁殖している証拠だが、
これから汗をかきやすいくなり
体臭が気になる季節になるから、
石鹸で洗ってる人は注意した方がいいね。
750毛無しさん:2013/06/09(日) 21:44:02.66 ID:N4+FvNEH
皮脂や皮脂にすむ常在菌を洗い流しすぎるから、
さらに悪質な臭い雑菌の繁殖と皮脂の過剰分泌スパイラルを招く。
石鹸シャンプーでもダメなら後は湯シャンしか無い。
751毛無しさん:2013/06/09(日) 22:32:57.39 ID:8o+lXX7o
>>750
>石鹸シャンプーでもダメなら後は湯シャンしか無い。

うんなーこたーない。
ビオレなどが弱酸性で作られているのは意味がある。
752毛無しさん:2013/06/09(日) 22:34:25.54 ID:8o+lXX7o
弱酸性のシャンプーやボティーソープは基本的に洗浄力が弱い。
しかも表皮と同じ弱酸性。

つまり肌の生体バランスを極力壊さないように作られている。

石鹸系はその辺が全然ダメ。
753毛無しさん:2013/06/09(日) 22:49:50.34 ID:EFU4erWF
>>752
だから>>741 だろ?
754毛無しさん:2013/06/09(日) 23:01:01.49 ID:8z+pZO+2
石鹸もボディーソープも一切使わないタモリ式入浴法が最強
755毛無しさん:2013/06/10(月) 09:58:39.87 ID:cml1aY87
>>751>>752
ケミシャンでハゲた!まで読んだ
南無〜
756毛無しさん:2013/06/10(月) 15:10:32.14 ID:w8WiNEYv
おーまた悪い意味でスレが活性化してるなw
石鹸で洗髪して臭くなる、って体質との兼ね合いの問題だろ
石鹸洗髪が馴染むまで数ヶ月行っても変わらないなら他の物に替えてみるのも手だろう
何でもそうだが、これは良いと妄信しすぎて他に目が向かなくなるのはアカンわな
757毛無しさん:2013/06/10(月) 16:48:35.35 ID:aa43YJM+
臭くなるのは当然だと思うがなぁ
動物に体臭があるのを当たり前だと思えないなら
匂いがあれば臭いと考えてしまっても不思議はない
究極目標はプラスティックの身体なんじゃないの?
758毛無しさん:2013/06/11(火) 01:59:54.71 ID:ycyP+k4e
まあそうだな
ケミカル臭が人体からぷんぷん臭っているのは全く自然な状態では無いんだがなw
シャンプーの香りがしていないとおかしい、なんてのがすでにおかしいって事に気付かないかね
別にシャンプーに限った事ではないが、普通のシャンプーなりボディソープなりが体に残っていて
それが汗と混じってしまった臭いってのがもう耐えられなくなったわ

よく言われる加齢臭ってのも、全部とは言わないがケミカル品の使用を辞めてみればかなり
落ち着いてくるケースだってあるのだしな
化学薬品と自分の体質が合わずに異臭がするのをさらに上塗りで誤魔化してたんじゃいつまでも
堂々巡りなだけだ

俺は石鹸オンリーで体を洗うようにしてからはデオドラントスプレーもヘアリキッドも一切使わないが
一日の終わりや発汗時の臭い、ってのはかなり低減されたな
いくら自分の臭いといっても、あまりに臭ければ慣れるもんでもないしケミカル臭が異常だと感じれば
人間の臭いなんて別段おかしくもなんともないもんさ
759毛無しさん:2013/06/11(火) 12:23:13.68 ID:ddy6U1Ol
加齢臭漂わせているおっさのは
石鹸で洗っているという現実
760毛無しさん:2013/06/11(火) 12:57:42.76 ID:rf4o4dIt
加齢臭の素は皮脂の酸化したもの、脂肪酸だろ
761毛無しさん:2013/06/11(火) 13:24:56.22 ID:ddy6U1Ol
体に悪い物食べるとオナラが臭くなる。
体に悪い洗剤であらうと体が臭くなる。

石鹸が昔からあるからと言って
体を洗うのに適した物でわけではない。
762毛無しさん:2013/06/11(火) 16:11:05.59 ID:kN1ZGtAv
>>758みたいなのは難しいだろうね

そもそも元は人体なので
人体に問題がある場合、やはり不快な匂いを出してしまう

水の問題であまり風呂に入らない地域の人が居ます
彼らはある程度の年代になると香り付けで体臭を誤魔化そうとします
水資源の豊かな国に生まれ育つとそれを非難したくなりますが仕方ないことなのです

そしてポイントはここから
若い内は香の元をあまり使わないということ
若い頃の体臭は良い匂いがする
動物として自然なことです

>>758は心身ともに若さを維持しているのだろうね
763毛無しさん:2013/06/11(火) 17:20:27.07 ID:/JLixzKt
ハゲを促進するシャンプーの成分が明らかに!
ラウレス/ラウリル硫酸Na等のAES系界面活性剤!
ttp://hamusoku.com/archives/7917631.html

このスレでメリット推してた奴なんだったんだよwww
764毛無しさん:2013/06/11(火) 17:52:57.16 ID:ycyP+k4e
>>761
>>762も言っている通り、体が不調になれば屁が臭くなるとか、体質に合わない物で洗うと
匂いがおかしくなる、ってのは当然の話なのよ
それは人体の健康が元々損なわれているだけであって、体に不調が出てきてもどこにも
兆候が出てこないないなら病気の発見が遅れて死んでしまうわw

そもそも、風呂入ってないとかなら話は別だが他人の時分や体臭をそこまで忌み嫌うなんて
事がおかしいんだよ
人間多かれ少なかれ匂いってのは生物として存在するわけだし、加齢臭にしても年齢と共に
自然と出てくるものなのにそれをダメとか臭いとかって貶す風潮こそ反吐が出るわ

>>762
結局は今まで育ってきた環境も大きく左右されるのよな
若いうちからデオドラント吹きまくりの香水ぷんぷんだった奴なんかは、歳を喰ってきて自分の
匂いが変わってきたのすら許せず余計にケミカルまみれの人生を送ってるわ
隣にいるともはやその対策してるケミカル臭が汗と入り混じってて生理的に受け付けない

本当に若い内に香りにまみれていたらろくな事がない、ってのは同意だわ
そこまで匂いが気になるならまず健康管理しろ、ってだけ
病気の人間を身内に抱えていたりしたらそんな事ガキの時分でも分かるもんなんだがな
765毛無しさん:2013/06/11(火) 17:53:26.97 ID:X3GOn2Qh
韓王の工作員だろ
766毛無しさん:2013/06/11(火) 18:19:59.33 ID:kN1ZGtAv
>>764
問題は「臭い」と「匂い」の間を数値化できないということなんですよ
あなたがお幾つかは知りませんが
若い人には数値化しないと判断できない弊害が生じています
おっさんの自分ですら既にその弊害に囲まれて育っています

つまり曖昧な境界を数値化するとすれば
0かその他
ということになります

その他を何とか数値化して提示できれば良いのですがね
767毛無しさん:2013/06/11(火) 20:43:09.82 ID:ycyP+k4e
>>766
言いたい事は分かるんだけれどね
その臭いと匂いの数値化が出来て明確な線引きが出来たとしても、そんなもんが世間に浸透したら
基準値以上の人間が無駄に悩んで余計な軋轢を生むだけだと思うぜ

気にするな、とまでは言わないが往々にして生き物の臭いに過敏になりすぎなのよ
俺だって若い頃は汗の臭いとかは気になって消臭していたが、歳を喰ってくれば面倒だとか
そういった所に気を遣わない、って意味ではなくどんどん達観してくるもんだ
そこが達観出来ないと大人とは言えんし、他人の臭いにいちいち反応して臭いだのなんだの
考えている方が頭が幼稚だわな

こういうのは好みの問題もあるし、たとえば俺なんかは獣臭が全く駄目で、室内飼いの犬や猫が
居る家だとその臭いが耐えられないレベルだったりする
そういうのが気にならない人は全く気にならないのだろうが、俺には理解出来ないね
逆にそんな室内飼いのペットが居るのに加齢臭がどうこう言ってる奴を見ると訳が分からない
もちろんそんな事を指摘したりはしないが、臭いなんてのはそういうもんだわ
768毛無しさん:2013/06/11(火) 22:00:53.85 ID:kN1ZGtAv
>>767
そうですねぇ

ただ「臭いもの」って実際あるので
「世の中がおかしい」からと言って放っておくのもどうかと思うんですよ
人体の匂いというものがどういうものか?
基準を教育しておく必要が無いとも言い切れないと

実際表皮常在菌以外の菌が付着していて
その匂いに気付くことができないとトラブルが発生する可能性もある
それくらい今の子たちは無菌(メタファーとしての)状態なんじゃないでしょうかね?

文明って
既に崩壊しつつありますね
769毛無しさん:2013/06/11(火) 22:24:31.80 ID:UKUKORBR
>文明って
既に崩壊しつつありますね

通貨価値命だからな
カネになりゃウソついてもおkというのが合界ステマだろ
ケミ(軍事)利権ってことさ
770毛無しさん:2013/06/11(火) 22:46:06.65 ID:kN1ZGtAv
>>769
誰かを悪者にするのはとても便利なのですが
両刃の剣であると思いますよ

現在はマスに囚われず
数多くの分化した思考の時代になりました
しかしながらそれを束ねることでコントロールが容易になることは自明であり
そう動く人が居ることも事実でしょう
しかしマスに囚われないという思考が最終地点に到達できた時
その時はインディヴィジュアルな思考の時代
正しいものが正しいと胸を張れる時代になる筈
過渡期なのでしょうね

そう信じます
771毛無しさん:2013/06/12(水) 03:03:14.02 ID:WBDXQX58
>>768
教育、と言うけれども五感によって判断する感性、なんてのは明確な数値化は難しいし
視力のように一定基準値を設けられるわけでもなかろうよ
仮に適当な基準を決めてしまえば、子供が家に帰って親父の体臭が基準値以上に臭う、なんて
事になったらどうするんだい?友人回りにも間違いなくトラブルの元になるぞ

子供ってのは素直だが残酷だからな、危険回避の為の臭いの基準って物を作るのも悪くは
無いのかも知れないが、自分の体は時分が一番良く知っている、という事でも教えておけば
それで良いのではないか

そしてお前さんの言う過渡期、ってのは間違っちゃいないわな
一時オーガニックなんたらが流行ったように、文明的な物の反動ってのは本能的に必ず
来るものだからな

よくある合成シャンプーが体に悪い、なんてのも鵜呑みにしろとは言わんがそういった情報が
個人で得られる世の中になってきただけでも悪い事じゃあない
そんな事にも気付かずにステマってる連中はその内自滅するし、歳喰ってもケミカル漬けに
傾倒してる連中も自分の体で身をもって知る時が来るわ
子供の頃に親によく言われなかったか?「不健康な事をしていると歳を取ってから困るぞ」ってな
772毛無しさん:2013/06/12(水) 07:54:05.26 ID:uEBcfYq/
>>771
なんか私説教されてます?
773毛無しさん:2013/06/12(水) 19:37:26.95 ID:WBDXQX58
>>772
説教?俺は自分の意見を述べているだけなんだが・・・
意見の交換を行っているのが説教に聞こえるとは不思議なもんだよ
774毛無しさん:2013/06/13(木) 00:48:34.93 ID:PII2ySS9
風呂入っても一日経たずに頭が脂ぎって痒くなる。助けろ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371010916/l50


【速報】“ハゲを促進する”シャンプーの見分け方が判明  美容師「AES系界面活性剤の入ってるのはダメ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370910475/l50
775毛無しさん:2013/06/13(木) 07:03:44.30 ID:VxshGkrH
>>774
高級シャンプーなら安心ってわけか
さすがに宣伝臭プンプンの雑誌やな(笑)
776毛無しさん:2013/06/13(木) 08:46:16.83 ID:dIJWybW6
合界シャンプー使ってる限りアウトなんだがw
まぁカスゴミに正しいことを教えてもらえると思ってる時点でアウトだな
ハゲて応援ケミ利権
777毛無しさん:2013/06/13(木) 11:40:37.68 ID:nJRNGBXm
ハゲてもらわないとチョン系ヅラ業界が困るからな(笑)
778毛無しさん:2013/06/15(土) 01:25:58.15 ID:ATooiipo
男はそのうちにみんな石鹸シャンプーになるだろうね。

彼女は比較的に安全なシャンプーを買うのに、裏の成分を見て調べての繰り返しで何時間も費やす。ほとんど買えるシャンプーがない。どれにすればいいんだろと悩み2000円以上のシャンプーを買う。
石鹸シャンプーは嫌らしい。
779毛無しさん:2013/06/15(土) 02:29:20.13 ID:T8EpVhoe
【石鹸洗髪の恐ろしさ】

肌は弱酸性に保たれている。

そこへ真逆の性質をもった石鹸で刺激を与える。

そこへ再び真逆の性質をもったクエン酸で刺激を与える。

洗髪の度にダブル刺激でダメージ与えまくり。

ハゲ
780毛無しさん:2013/06/15(土) 02:33:31.09 ID:ZMMGPVe3
湯シャンか弱酸性の弱めのシャンプー、
AGAったら薬、が最適解か
781毛無しさん:2013/06/15(土) 15:36:01.24 ID:iaR+N/QT
>>778
男はネットやTVのステマにやられるほどのバカは少ないからな
だから女性用に比べて男性専用の合界シャンプーの種類は驚くほど少ない
バカが居ないCMに騙されない客ばかりの市場は
ケミ企業にとって美味しくないってことだ
782毛無しさん:2013/06/15(土) 16:37:05.26 ID:T8EpVhoe
>>男性専用の合界シャンプーの種類は驚くほど少ない

女性専用のシャンプーって驚くほど多いのか?
そもそもシャンプーに男も女もないしな。
783毛無しさん:2013/06/15(土) 16:46:43.98 ID:iaR+N/QT
ああ多いね
ドラッグストアの売り場に逝って調査してみ
女性の化粧品売り場に併設してあるシャンプー類の多さに驚くと思う
それから男性用化粧品(シェービングクリームなどのある場所)にも
男性用シャンプー売場がある
まぁバカはカネだけではなく健康すら奪われるのが
世知辛い市場原理ってやつだ
784毛無しさん:2013/06/15(土) 16:55:16.38 ID:iaR+N/QT
それこそEDTA入ってない固形石けんで店頭入手しやすいのなんて
ミヨシか牛乳の無添加あとはマックスの生石けんぐらいだろ
選択肢自体たかが知れてる
785毛無しさん:2013/06/15(土) 20:23:02.19 ID:T8EpVhoe
男性用シャンプーってメントール入ってて
禿げやすいんだよね。
786毛無しさん:2013/06/16(日) 01:23:42.59 ID:GRostWur
>>779
弱酸性と弱アルカリが正反対の性質なのは当然だが、まるで石鹸洗髪程度で頭を強アルカリに
浸したかのように悪影響があるんだ、なんて発言はどうかと思うぞ

強アルカリと強酸、中世を0とすれば双方が+10と-10だとしよう
弱アルカリ性、弱酸性はどちらも0を基点とすれば+にも-にも2〜3程度の変化なのだがな

弱酸性の性質が仮に-3だとすれば、石鹸洗髪によるアルカリ性への傾きがまるで+10くらい
あるように表現するのはやめろってのよ
毛髪に本物の強アルカリ性の薬液をぶっかけるとどうなるか試してみ
787毛無しさん:2013/06/16(日) 02:00:00.03 ID:SOm3ikmX
>>779 の主張はどうかと思うが
>>786 の主張もどうかね?

人体ってのはそういう僅かな差異に影響を受けるもんだと思うけどな
788毛無しさん:2013/06/16(日) 03:45:34.56 ID:GRostWur
>>787
>>779はそのわずかの差、というものではなく石鹸が極度に性質を変化させる劇薬かのごとく
表現しているのがおかしい、と言いたいのよな
アルカリ性に傾く、なんて言ってもピンからキリまであるのだからそういった物を悉く無視して
アルカリ性は例外なく人体に悪影響、ってのはいくらなんでも酷かろう

そもそも体質的に弱酸性ではなくアルカリ性に傾きがちな人だっているのだし、すべてのケースに
おいてアルカリ性が駄目、なんて論法は要らぬ誤解を招く元になるから極論はいかんという事
789毛無しさん:2013/06/16(日) 15:42:10.78 ID:SOm3ikmX
>>788
> そもそも体質的に弱酸性ではなくアルカリ性に傾きがちな人だっているのだし

いるの?
790毛無しさん:2013/06/16(日) 16:19:08.08 ID:lTFSze0S
ラウレルかラウリルか知らんが
とにかくラミレスみたいな名前の成分が入っていたらやばいってことだ
791毛無しさん:2013/06/16(日) 23:02:28.73 ID:GRostWur
>>789
俺がそうなんだがな
発汗作用は万人が共通の事ではないので皮質表面がアルカリ性に傾く人というのは居る
一例で、普段運動等を行わない人が突発的に運動した場合だとそうなりやすい
そして乾燥肌ではない、脂漏性の傾向のある人だと大抵がそうなってるはず

どこかの馬鹿の言葉を鵜呑みにするならば、アルカリ性に傾いている皮膚、頭皮を
弱アルカリに浸してもなんらおかしい事は起こらないのだけどな
だからこそ、石鹸洗髪にしても自分の体質を充分に把握して適不適を決めるべきなのよ
792毛無しさん:2013/06/16(日) 23:34:49.89 ID:SOm3ikmX
>>791
いやいや
そもそもその弱酸性でない身体を何とかした方がいいよ
大丈夫か身体?
ハゲてないか?
793毛無しさん:2013/06/17(月) 02:45:55.48 ID:fUb/XuvU
石鹸シャンプーの後若干髪がきしむ感じがあるけどリンスはした方がいいの?
794毛無しさん:2013/06/17(月) 04:36:42.41 ID:woZW59uY
>>792
えっとな、いくらなんでも皮質の表面は平常時はもちろん弱酸性だぜ
汗をかいたりした場合、それが維持しづらく弱酸性に戻すのにも時間が掛かるという体質なのよ
アルカリ質の汗をかきやすい、と言えば分かるかね

それに俺は元々脂漏性皮膚炎持ちで、だからこそ弱酸性だけに傾倒する訳にはいかんのよ
いくら清潔にしても頭を刈り上げても炎症が治まらない時もあるし、ご指摘の通りに加齢と
共に頭髪が心細くなってきたからこんなスレも覗いてるのさw

元々は石鹸洗髪や洗顔等の情報を集めてここを覗いてたんだが、石鹸やアルカリ性に対して
あまりにも酷い事実無根の誹謗中傷があるからここに居座るようになっちまったわ
ステマ、って言葉では言い表せないが、弱酸性でないと死ぬとかいうレベルの暴論を繰り返して
いる連中が存在するってのは、薄毛のみではなくなく疾患持ちの視点から見ると絶対に許せない
レベルなのでな
795毛無しさん:2013/06/17(月) 04:39:39.15 ID:woZW59uY
>>793
リンスはした方がいい
と言うか石鹸シャンプーなら大抵は専用のリンスがセットで売られてるだろ
それをワンセットで使って初めて完結するものだからな

とんでもない剛毛で髪質も多少のph変化では全く変化が起きないのならリンスは
必要ないだろうが、このスレを覗いているという事はそんな事はないだろうから
掛け流しタイプの専用リンスでも使うことをおすすめしたいね

あくまで毛髪に対してのケアをするのではなく、頭皮に対してのケアだって事を忘ては
いけないしな
796毛無しさん:2013/06/17(月) 07:45:30.99 ID:4jXHRXUs
>>794
> 弱酸性に戻すのにも時間が掛かるという
もういい加減後出し勘弁して欲しいんで教えてくれ

どのくらいの時間が掛かるの?
2h? 3h?
797毛無しさん:2013/06/17(月) 20:12:37.28 ID:woZW59uY
>>796
後出し?そちらが断片的な発言しかしないならこちらからの返答はそうなって当然だろうよ
何をどう知りたいのか、俺に何を発言させたいのかをはっきり明確にして貰わなければ
こちらとしては多岐に渡った返答を返すしかない訳だな

気を悪くしたらすまないが、カタコトだけの発言で自分の知りたい事を全部相手が把握してくれて
上手に答えて貰えるなんて上手い話は無いもんだぜ
そうして欲しいなら自分からの言いたい事をしっかり記しきちんと発言すべきよ

そしてph値が弱酸性に戻るには俺は2〜3時間じゃなくてもっと掛かるようだ
5〜6時間程度は掛かっていると診断されたし、洗髪後でもすぐにアルカリ性の汗をかいたら
どんどん酷くなってしまうからな
798毛無しさん:2013/06/17(月) 22:11:34.11 ID:fanMGUx7
毎日頭の上で科学実験ですか?
そんなことをやっているとハゲてしまいまよ。
799毛無しさん:2013/06/18(火) 23:52:18.34 ID:ByZGi/vq
>>798

×科学
○化学

×しまいまよ
○しまいますよ

もうちょっと日本語の勉強してきた方がいいぞ

で、薄毛だけがどうこうではなく、疾患持ちなら化学的な事もちっとは考えるもんさ
しかしこの板でキューティクルがどうだとかぬかしてる奴を見ると失笑モンだw
薄毛なぞ全く気にした事も無い馬鹿のステマってのがよく分かるわ
800毛無しさん:2013/06/19(水) 00:02:22.12 ID:JYTehO/w
>>789
いるよ。
血液中の尿酸が多いと、それが汗に出てきて分解されて
アンモニアになってアルカリ性になる。
801毛無しさん:2013/06/22(土) 14:41:09.36 ID:JLnKeU/U
石鹸シャンプーとリンスの後に通常のトリートメントとかはありですかね?
石鹸シャンプー使用10日目位、石鹸シャンプー用リンスとトリートメントも使用
でも何か頭がかゆい
そこで以前使用のコラフルのリンスを石鹸シャンプー用リンスの後に使いたいと思うので
詳しい方教えて下さい
802毛無しさん:2013/06/22(土) 20:27:09.79 ID:po3w2W/d
>>797にしろ>>800にしろ
要は病気なんだね

>>779を極端な例と>>778は言うが
病気を標準例としてしまうのは
どちらが極端なんだろう?

俺頭悪いから良く分からないが
頭悪いなりに一所懸命考えても
やっぱり>>797が極端に見えるよ
803毛無しさん:2013/06/22(土) 20:48:37.03 ID:hj48fPOP
>>801
>でも何か頭がかゆい

石鹸シャンプーに変えて
頭の痒みや臭みを訴える人が非常に多い。
これは皮膚の常在菌に悪影響を与えている証拠です。
804毛無しさん:2013/06/22(土) 22:48:57.44 ID:JLnKeU/U
>>803
レスありがとう
石鹸シャンプーって肌に悪いの?
慣れの問題では解決は出来ないのかな
高めのスカルプシャンプーを使っとけということなのかな
石鹸シャンプーってほんと評価が分かれるよね
805毛無しさん:2013/06/23(日) 00:42:24.40 ID:pLjkDekQ
始めは合界シャンプーを散々喰らってた頭皮からケミ毒が出るよ
その期間を乗り越えられれば晴れて石けんシャンプー使用者の仲間入りさ
こうなると2-3日頭を洗わなくてもキレイな髪を保てる
シンプルに石けんシャンプーとペアのリンスだけで1本使い切るまで我慢してみ
806毛無しさん:2013/06/23(日) 00:53:09.53 ID:eG4C5qHq
石鹸にラウレスみたいなもんは入ってないから大丈夫ですよ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/7755032/
807毛無しさん:2013/06/23(日) 01:05:39.98 ID:APvcthRM
石鹸シャンプーの短所 


 1、洗浄力が高すぎ、余分な脂分(皮脂)を取り去ってしまう。

 2、洗い上がりの髪の手触りが悪く、キシミやすい。

 3、洗浄力が高すぎるので、カラー(毛染め)の退色も早い。

 4、アルカリ性のため、肌に刺激がある。クエン酸等で中和しないといけない。

 5、泡立ちが、温泉などの硬水や頭皮の分泌物の状況で、悪くなる場合がある。

 6、人によっては、フケなどが多くでる。

 7、石鹸カスが残留しやすい。

 8、石鹸シャンプーに慣れるまで、3ヶ月〜半年かかる。
808毛無しさん:2013/06/23(日) 02:13:36.61 ID:71zMQd21
>>807
 1、洗浄力が高すぎ、余分な脂分(皮脂)を取り去ってしまう。
石鹸洗剤が最も活性化する温度は50〜60度
中性洗剤と比較して洗浄力が高すぎるかどうかは判断しにくい
中性洗剤は比較的低温でも充分な洗浄力を持つようデザインされているようだ

 2、洗い上がりの髪の手触りが悪く、キシミやすい。
ウールも含めた獣毛は水に触れると鱗が開く
これは自然なことで開かないような成分を含むことは逆に不自然
ただの利便性追求なんだけれどそれが必要だと思う人には確かにネガティヴな事象です

 3、洗浄力が高すぎるので、カラー(毛染め)の退色も早い。
分からない

 4、アルカリ性のため、肌に刺激がある。クエン酸等で中和しないといけない。
表皮バリア層蛋白質の分解破壊時にはヌルヌルする
そこまでの刺激は無いと思う
よって個人的には酸による中和も不必要だと考える
809毛無しさん:2013/06/23(日) 02:14:23.20 ID:71zMQd21
 5、泡立ちが、温泉などの硬水や頭皮の分泌物の状況で、悪くなる場合がある。
その通り
欧州などでは水資源の豊富な日本では考えられないほど軟水器が普及している
泡立ち=洗浄力である

 6、人によっては、フケなどが多くでる。
これは石鹸のせいより水温などの影響が高い気がする
しかしケアは容易

 7、石鹸カスが残留しやすい。
衣類の洗浄では確かにそう
人体に対してはそこまでシビアだろうか?

 8、石鹸シャンプーに慣れるまで、3ヶ月〜半年かかる。
慣れなぞ個人差なので何とも言えない
810797:2013/06/23(日) 02:36:02.39 ID:Qq1RunrG
>>802
AGAってのは一種の病気だと俺は考えているけれどね
俺の体質が標準、と言っているのではなく、そういう体質の人も珍しくは無い、という事を言いたいわけよ

もう一度言うが、「弱酸性」でないと全てが駄目、みたいな理屈はおかしいし弱アルカリ性が全てにおいて
悪者になっている、という誤解を生むような発言がまかり通っているのは危険だぞ、って事
石鹸シャンプーみたいな体質によってプラスにもマイナスにもなるような品を使う場合だとあんまり
一般論を鵜呑みにしていると痛い目を見るかも知れないぞ、ってね

>>804
スカルプシャンプーとの併用だけど、俺は週に2回だけニゾラールシャンプーを使ってる
先にニゾラールで洗って放置し、その後で改めて石鹸シャンプー&リンスを行うけどこれだと
ニゾラール的な洗い上がりにはなるね

それと>>803の理屈はちょっとおかしいぜ?過去ログも読んだ方がいい
石鹸シャンプー、これは数ヶ月持続しないと体質に馴染まない、というのは俺は確実にあった
最初の2週間は洗い上がりがパサついて痒みもあったわ
1セット使ってみて何も変わらないようであれば別のものに切り替えた方がいいかもね
811毛無しさん:2013/06/23(日) 02:42:44.71 ID:Qq1RunrG
>>807

>3、洗浄力が高すぎるので、カラー(毛染め)の退色も早い。

薄毛やAGA、頭皮の健康で悩んでいる連中が進んで毛染めなんかしてると思ってるのかwww
まさに薄毛とかに悩んだ事が無い部外者の勝手な妄想の屁理屈であることがよく分かるよ

>8、石鹸シャンプーに慣れるまで、3ヶ月〜半年かかる。

ある意味当たり前だし、それが事実だと俺は実感したな
一瞬で効果が出るようなケミカルってのはかなりの劇薬だし、インチキダイエットみたいなもんで
いきなり効果が出て喜ぶ、なんてのは長い目で見るとマイナスにしかなってねえのよ

しっかしお前は人のレスとか全然読んでねえんだなあ
弱アルカリが皮質に与える影響がそんなに絶大だとでも思ってるのかね
俺的には石鹸シャンプーが良い、と言うよりはケミカル満載のシャンプー以外ならはるかにマシだと
思ってるがなあ
812毛無しさん:2013/06/23(日) 04:30:39.60 ID:71zMQd21
>>810
確かに若ハゲは病気である
しかしAGAなどという病気は存在しない
起こっている事象をもってAGAなどという病気をでっち上げてはいけない

もう一度言おうが何を言おうが
やっぱり相変わらずの後出しだし理解力も不足している
少なくとも>>779は体質で可否が分かれるとは言っていない
>>810の言うような「俺の体質」なぞ無関係の主張である

>>779の主張では石鹸=100%危険な物質とは言っていないと
>>810は逆に主張している
つまり100%の危険では無いが危険はあるという主張だ

であればニュートラルに表現すべきではないのか?
石鹸にも危険はある
しかし>>779が言うほどではない
危険な場合はこんな場合だ

そういう主張なら飲み込める
何かと戦おうとして
自分の主張を通そうとして
譲歩せず逆に危険でエキセントリックな表現になっている

まったく残念な人だ
813毛無しさん:2013/06/23(日) 09:26:21.67 ID:pLjkDekQ
合界シャンプーによるハゲはやむを得ない
それぞれ事情はあるだろうが楽な道通ったツケみたいなもん
業者のステマに転がされたにしても自分が自ら行った購買選択の結果なんだよ
ハゲるのが嫌なら全力で拒否すればいいだけ
簡単なことだ
814毛無しさん:2013/06/23(日) 11:14:12.28 ID:pLjkDekQ
ちなみにケミシャン断ちは、
それまでどんなケミシャンをどのくらい使っていたかにより経過がまったく変わる
ケガで障害の程度によってリハビリ期間が違うのと同じ
815毛無しさん:2013/06/23(日) 16:45:27.77 ID:ku6voVMn
801=804です
みなさん色々とありがとう
正直、少し不安になってたんですけど、黙って1本分は使ってみます
で石鹸シャンプーの種類も変えてみたりして半年位は継続してみます
肌に馴染むまでは時間がかかりそうですもんね
また報告に来ます
816毛無しさん:2013/06/23(日) 18:31:08.99 ID:Qq1RunrG
>>812
確かにおっしゃる通りの節はあるかもしれないな
この板というか2ちゃんの板だとどうしても揚げ足を取られることを気にするが故に、反論ではなく
単なる水掛け論に傾倒しがちなのは完全否定は出来ない
以後気をつけるようにするよ

そしてAGAは病気ではない、と言うがこれは老化現象や老衰とはまた違う疾患の一つだろう
俺は若くは無いが、加齢のみで万人に出てくる症状とは言えないと考えているからこそ個人差のある
病状として構えているほうが真面目に対処できる、というのはある

>つまり100%の危険では無いが危険はあるという主張だ

体質に著しく合わない、乾燥肌タイプの人がわけもわからず乱用する等の使用方法であれば
危険は存在する事は間違いないし、そもそも俺は石鹸信者でもなんでもなく「使い方」や「体質」を
充分に把握しつつ取捨選択を行うべきだ、と主張しているだけに過ぎないのだけれどな

俺がここでこの主張を繰り返すのは、弱酸性オンリーで無いと駄目、石鹸は強アルカリに傾いて
しまう、といった訳の分からない発言がまかり通っているからこそなんだわ
これでも俺は自分の一例を出しているが、一般論が元々極端に偏っているからアルカリ性の
体質の人間の意見は極論かつニュートラルに聞こえないだけだろう

こんなところまで情報を求めてやってくる人に対しての意見であれば母数が大きくて困る事は
無いのだし、色々な意見があるおかげで元は脂漏性皮膚炎の情報を求めてやってきた俺も
勉強させて貰っているからなあ
817毛無しさん:2013/06/23(日) 18:47:20.80 ID:71zMQd21
> 加齢のみで万人に出てくる症状とは言えないと
そうだよ
通常は老化のみでは大きな変化はない
しかしそれが起こるから「病気」なんだよ

これは相当やばい病気で
症状の一つである脱毛なんてのは実は些細なことなんだよ

目論見があるんで今は具体的な話はしないけどね
818毛無しさん:2013/06/23(日) 18:57:13.96 ID:71zMQd21
> 弱酸性オンリーで無いと駄目

これは駄目でしょ
弱酸性キープできるよう表皮常在菌を飼い慣らさなければならない
アルカリに転ぶとそれを好む病原菌が増殖する
人は自然と共に生きているということが大前提です
819毛無しさん:2013/06/23(日) 22:54:54.51 ID:5zPCQwgA
>>803
え?
石鹸シャンプーに変えて頭の痒みや臭みを訴える人が非常に多い???
どこにそんな統計資料があったの?
やっぱり、いつものきみの妄想がソースなの?
820毛無しさん:2013/06/23(日) 22:58:28.12 ID:5zPCQwgA
【化学】“ハゲを促進する”シャンプーの見分け方 (SPA!)[13/06/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370921214/
821毛無しさん:2013/06/23(日) 23:03:54.07 ID:pLjkDekQ
>>817
形になったら報告してよ

>>807
> 8、石鹸シャンプーに慣れるまで、3ヶ月〜半年かかる。

これは当たり前でケミシャンで破壊された頭皮が再生するのにそれだけ掛かるってこと

衛生的なのも自分が綺麗でありたいからであって全体のことにまで目がゆかないことが
ケミ利権が突いてきてるワガさえ良ければの個人主義全開の敗戦後の日本人の弱点と思うね
だから個別の毛髪はきれいでもアタマはハゲて醜くなるわけ
髪さえ一見して綺麗であればそれでよいという程度の民族だからケミハゲ利権に対抗できない
こういうのも日本人が劣等民族である証拠となります
きちんと行動で示している
822毛無しさん:2013/06/23(日) 23:07:27.73 ID:pLjkDekQ
>>820
>安いシャンプーには、それだけ粗悪な洗浄薬品が使われている……と河野氏は解説する。
>「粗悪な洗浄薬品の代表格が『ラウレス/ラウリル硫酸Na』などのAES系界面活性剤。
>これは石油製品をつくったときの産業廃棄物のようなもので、原価はゴミクラス。

自動車税を使ってアスファルトを道路をつくることで産廃処理してるがごとくで
家庭で産廃処理させられてるってことだ
毎日テポドンを頭にぶち込みながらな
これでうつ病や皮膚疾患
内臓系の慢性疾患にり患しなければ超人だ
823毛無しさん:2013/06/24(月) 01:14:29.16 ID:4+N5V/pt
>>817
病気だという自覚をもっと持ってくれれば良いのにな、と俺は思うわ
遺伝的な物も少なからず存在するが、若年層が薄毛に悩むのはどうあってもおかしいし
食生活やケミカル類の使用も含めてきちんと考えていくべきだな

だからこそ、くだらないステマに代表される上っ面だけを騙しているような商品群やそれを
推奨しているような風潮とは縁を切ったほうが良いのだけれどね

>>821
文脈は気に入らないが内容はその通りだわな
劣等日本人ってお前どこの民族だよ、と問いたいが毛髪だけ綺麗で頭皮はギタギタなんてのが
珍しくないどころか当たり前ってのが本来はおかしすぎるもんだ

一つの例で、毛染めにしたってもう60も70にもなる老人が白髪を染めるのならばともかく
ガキや若年層に対してまで無駄に推奨してたりするのは我慢ならんわ
824毛無しさん:2013/06/24(月) 09:14:23.27 ID:9RJP2jOV
>>822
全く意味わからん
日本人が劣等民族であるなどと書いてるし
チョンは無理して日本語書く事ないから
さっさと半島へ帰れ!!!!!!
825毛無しさん:2013/06/24(月) 12:57:22.44 ID:tByDDOcG
>>824
そういう現実のケミハゲを無視した単純思考では
中共や米帝と伍していくことは叶わない
お前のような付和雷同のクズがバカの海軍を後押しして
日本を敗戦に追い込んだ
826毛無しさん:2013/06/24(月) 19:40:22.97 ID:9xjXiy61
超人か
この世には超人が大勢いるらしいことだけは分かったw
827毛無しさん:2013/06/25(火) 03:06:31.61 ID:VksWdXJB
>>825
ふーん
その馬鹿の海軍にいた俺の祖父は家族を守る為に命を賭して兵隊になったんだがな
もちろん赤紙ではなく志願だぞ
もう90歳近いが体の一部欠損部分を見るたびにご苦労様でした、って位は思えるわ

てめえの嫌いな軍人とか兵隊を貶めるのは勝手だが、煽るにしても超えちゃいけないラインってのを
この国の人間なら最低限度分かってるもんだぜ
そういった貶し文句も文字にしたらなんと軽い事かとは思うが、そういうのはここの板で言う事かよオイ
まさにお里が知れる、とはこの事だな
828毛無しさん:2013/06/25(火) 08:11:21.26 ID:/7wFsMn4
>>827
冒涜と断罪を混同するバカが戦略無視して愛国ゴリ押しをするから日本が常に負ける
精神論を語るのは勝ってからにしなさい
敗戦の将は兵を語らない
829毛無しさん:2013/06/25(火) 08:23:11.01 ID:/7wFsMn4
満州含めた占領地も植民地投資も全てロストした
愛国無罪で免責されるならどうかしてる
まさにゴク潰しであろう
ご祖父は敗戦利得で軍恩を貰っているのだろう?
要はアメリカの軍事力の後押しで利得を得ているということだ
挑発に安易に乗って日本を主権のない国へと追いこんだ
今の若い連中はお前の祖父の世代の失敗で米帝の傀儡国家を押し付けられたのだぞ

原発を安全に管理しろという正当な要求を左翼とレッテルを貼る程度の国家洗脳に抵抗できないから
お前みたいな若造が勘違いして欠損部分を愛でることになる
ケミ利権の洗脳に屈して自分のハゲ(欠損部分)を愛でるか?
830毛無しさん:2013/06/25(火) 09:07:51.63 ID:/7wFsMn4
愛するご祖父に聞いてみな
米帝の侵略が銃後にまで及んできてるがボクどおしたらいいんですか?ってな
王殺しの薩長主体の旧政府やイカサマ傀儡現政府に愛国心を持つなんて
オレからしたら倒錯以外のなにものでもないけどな
831毛無しさん:2013/06/25(火) 23:55:24.13 ID:VksWdXJB
>>ID:/7wFsMn4
ちょっとこの手の話を出したらこれかよ
ここが何の板か分かっているのか?そしてそんな事をつらつらと述べるのが誰の特になるんだ?
という事を提示したかったのだが、まるで分かって貰えないようで残念だよ

>ご祖父は敗戦利得で軍恩を貰っているのだろう? 

なんのこっちゃ
お前は本当に日本に住んでいて戦争体験のある家族を持つ人間なのか?

しかしまあ誰も知れない相手の爺様相手によくそこまで言えるもんだ
知ってるかい?こういう匿名の所で制限が効かない位に人を貶められる人ってのは
普段の性根からしてそれと変わりない、って事に気付いたほうがいいぜ
「普通」の人間ならばいくら匿名であろうがそんな事までは言わないものなのよな

悪く言えば発言すればする程頭の具合が露呈される、という事だよ
こういうのは程々に攻めておくのが一番効果的だって事を学んだほうがいい
832毛無しさん:2013/06/26(水) 10:49:12.35 ID:hMJ+c/C6
戦争体験があって実際に北支で勝ってたから実力のない雑魚がノコノコ出てきて
できますアピールして敗戦の地獄に日本を引き摺り込んだのが許せないんだよ
海軍の連中は能力のないくせに敗戦責任を嘘の戦史ステマで糊塗するのに
汲々としているから度し難い
まぁお前らは所詮は政商の造船利権の使いっ走りに過ぎんのだけどな
833毛無しさん:2013/06/26(水) 12:52:55.69 ID:vJzUvR7H
おまいらなんだかんだでここ石鹸シャンプースレ何だが…
こんなに語り合いたいなら仲良く何処かへ行ってくれwww.
834831:2013/06/26(水) 16:43:16.14 ID:sT/uYF4q
うむ
スレ違いどころか板違いも甚だしいので俺はもうスルーするわ
スレ汚しすまん
835毛無しさん:2013/06/26(水) 18:13:12.21 ID:hMJ+c/C6
敗戦誘導した挙句に愛国をネタにするなんてゆすりタカリと変わらんのだよ
洗脳されて軍事恩給まで払ってやる国民はいい面の皮である
この程度のレベルだからTVのコマーシャルごときで簡単にケミ利権のステマに負けてしまう
ハゲはバカを晒してる証拠です
836毛無しさん:2013/06/28(金) 04:45:22.73 ID:hGr5b0yl
ミヨシの石鹸シャンプーとリンス使って3年目だが現状維持にはなっている
洗髪に気を遣うようにしてからはきちんと頭皮を揉みこんで洗っているのもあるかな
カチカチだった頭皮が柔らかくなってきたので洗い方も変えてみるべきだと思う
837毛無しさん:2013/07/03(水) 08:05:22.43 ID:H15ppLHD
石鹸シャンプー使用3週目位に突入
まだ痒みが出るんだよね
特に頭皮が赤くなってるわけでもないしなんでだろう?
前頭部と頭頂部のみだし、横とか後ろは痒くないしな
まだなじんでないのか、すすぎが足りないのか
全般的にはいい感じなのに
一本分は使います
838毛無しさん:2013/07/03(水) 15:15:13.49 ID:sEeNEUuy
>>837

前頭部と頭頂部の痒みはハゲる前兆です。
839毛無しさん:2013/07/04(木) 08:23:18.87 ID:e+FaRjsm
>>838
もうハゲてるよorz
840毛無しさん:2013/07/04(木) 23:19:23.03 ID:Xp7qV3To
ハゲてたのを、「産毛が生えた」と喜ぶんじゃない。
それは、頭皮だった場所が普通の皮膚に変わった証拠だ。
841毛無しさん:2013/07/06(土) 04:52:48.05 ID:z6wRSqey
パックスナチュロン最強
これ使い出してから痒みもニキビも全部消えた
しかもサラサラでチャリこぎながら髪なびくの気持ち良すぎ
842毛無しさん:2013/07/06(土) 15:39:10.24 ID:+gV3ItIo
ニキビ菌まで殺してしまうほどの
殺傷力があるんだろうな。
843毛無しさん:2013/07/07(日) 01:00:06.03 ID:3Tr0t19f
アクネ菌は薬物用いないと死なないっすよ
合界シャンプーはそういう売り込み方得意だけど使うとハゲるんだよね
844毛無しさん:2013/07/07(日) 20:20:06.15 ID:kDFl0aMT
ラックスのビューティーソープに落ち着いた。1㌕700円のクエン酸だけど結構快適
845毛無しさん:2013/07/07(日) 20:20:38.56 ID:kDFl0aMT
キログラムが化けたでござる
846毛無しさん:2013/07/08(月) 12:23:04.46 ID:6RZl9eyn
>>844
ラックスビューティーソープって100均に3個組で売ってるよね
847毛無しさん:2013/07/08(月) 13:56:55.84 ID:DfSLv63Z
>>846
100均のは怖いから薬局で買ったやつだよ。
848毛無しさん:2013/07/10(水) 12:26:00.76 ID:SVWUMnSQ
>>807
> 2、洗い上がりの髪の手触りが悪く、キシミやすい。
> 7、石鹸カスが残留しやすい。

石鹸シャンプーで洗ったあと、
クエン酸やお酢でしっかり中和したら改善するかも
毎回やるのは面倒くさいけど

http://cell.user-infomation.com/co_zatudan/zatudan_28.htm
849毛無しさん:2013/07/10(水) 16:42:00.92 ID:16l6M0lC
中和なんて当たり前の事だと思うんだけどな
正規の手順を踏まずに不満があるなんてただの馬鹿だわ
850毛無しさん:2013/07/10(水) 20:25:01.17 ID:hRpxYgCs
だな
851毛無しさん:2013/07/10(水) 20:48:41.34 ID:T5VSlrKB
悪い菌から守る為に肌には常在菌が住み着いており
その常在菌によって弱酸性に保たれている。

そこへ真逆の性質を持った石鹸で洗髪。

常在菌にダメージ。

今度は石鹸とは真逆の性質を持ったクエン酸や酢をぶっかける。

常在菌は更にダメージ。

枯れた土に植物が育たないのと同じように
荒れた頭皮には毛が育たない

ハゲ
852毛無しさん:2013/07/10(水) 22:12:57.23 ID:hRpxYgCs
合界シャンプーとハゲだらけのこんなステマコキの詐欺師851がのさばる世の中じゃ
853毛無しさん:2013/07/10(水) 22:18:31.85 ID:J0Or0C3H
>>851
それは心配に及ばんよ
表皮ブドウ球菌ってやつはアルカリには強いのよ
アルカリに弱いのは表皮にへばりついた例えば大腸菌みたいな病原菌なのね
だから石鹸程度のアルカリ度だと病原菌にはダメージ与えるけど表皮常在菌はそんなに影響ない
これはかなり初歩的な話なんだけど
意外に知らないのかもねw
854毛無しさん:2013/07/10(水) 22:37:01.67 ID:hRpxYgCs
死んだか?>ID:T5VSlrKB
もう二度と来んなよ
来たら●すぞ
855毛無しさん:2013/07/10(水) 23:29:13.59 ID:16l6M0lC
>>851
弱酸性から弱アルカリ性への変質がとても恐ろしい事みたいに法螺吹くのはやめれ
つうかお前は常在菌って物を舐めすぎだ
856毛無しさん:2013/07/10(水) 23:46:50.06 ID:Enn8zx28
>>851
>>枯れた土に植物が育たないのと同じように
荒れた頭皮には毛が育たない

枯れた土にしない為に石鹸シャンプーに移行したのだが
857毛無しさん:2013/07/11(木) 00:07:30.24 ID:HZrLoCrg
純石鹸で余計な成分はいってないのならそれがいいと皮膚科に言われたよ
858毛無しさん:2013/07/11(木) 15:14:12.68 ID:S5vzDP2u
>>853
>表皮ブドウ球菌ってやつはアルカリには強いのよ

甘ちゃんですな。
いくら強くても毎日毎日ダメージを与えられれば、
結果的に弱ってしまうですよ。

石鹸がいくら弱めのアルカリと言っても
やはり何度も何度も使うことで
表皮を少しつづ溶かしてしまいます。
859毛無しさん:2013/07/11(木) 15:17:34.22 ID:S5vzDP2u
石鹸で洗い始めてから、
ニオイがキツくなった…、頭が痒くなった…と
報告する人が少なくありませんが、
それは常在菌がダメージを追ったことで
外敵に対する防衛力が落ちたためです。
860毛無しさん:2013/07/11(木) 15:18:46.87 ID:S5vzDP2u
あと石鹸のアルカリ自体が
表皮(頭皮)に対して刺激が強いので、
その反動で痒みが増えている可能性も高いです。

石鹸にかえてから
フケが増えた人はこのタイプですね。
861毛無しさん:2013/07/11(木) 15:21:34.94 ID:lBc+9tRc
>>858
OK! それじゃ試してみよう
新陳代謝が先か
石鹸程度で皮膚が侵されるのが先か

もし侵されるのが先ならそもそも身体に問題あるし
病原菌にまみれることの方が
て言っても無駄ぽいねw
862毛無しさん:2013/07/11(木) 15:26:53.38 ID:S5vzDP2u
>>861

石鹸の洗浄力が高いことはご存知ですよね?

洗浄力が高いことは利点であると同時に、
ダメージと言う点においては大きな欠点でもあるんですよ?
863毛無しさん:2013/07/11(木) 15:33:02.74 ID:S5vzDP2u
皮膚はタンパク質で出来ているわけですが、
タンパク質はpHの変化によっても変性するんですよ?

以下Wikipediaからの引用です。

>pHが極端に変化すると、タンパク質の表面や内部の荷電性極性基
>(Glu、Asp、Lys、Arg、His)の荷電状態が変化する。
>これによりクーロン相互作用によるストレスがかかり、
>タンパク質が変性する。
864毛無しさん:2013/07/11(木) 15:34:09.39 ID:lBc+9tRc
>>862
前にも教えたんだけど
石鹸が最も活性化して優位に洗浄力を発揮するためには高温が必要です
石鹸以外の洗浄剤は高温にしなくても洗浄力を発揮するようにデザインされています

まぁ尤も、常人が50〜60度の湯で風呂に入っているのだとしたら
私の認識不足でごめんなさいだけどねw
865毛無しさん:2013/07/11(木) 15:35:05.10 ID:S5vzDP2u
弱酸性で保たれるいる肌へ
真逆の弱アルカリで洗い、
更に真逆のクエン酸や酢で仕上げる。

これはまさにpHを極端に変化させているわけで、
当たり前ですが多大なストレスを与えていることになります。

そんなストレスを毎日与え続けて
ハゲない…と思う方がどうかしてますよ?
866毛無しさん:2013/07/11(木) 15:36:59.84 ID:S5vzDP2u
>>864

残念ながら一般的なシャンプーの洗浄力は
石鹸に遠く及びません。

低刺激に作られているので、
その分、洗浄力が低いのです。

要するに、石鹸の洗浄力の高さは
諸刃の剣というわけですよ。
867毛無しさん:2013/07/11(木) 15:40:22.67 ID:S5vzDP2u
髪を染める行為や、パーマをする行為が
ハゲに繋がることは誰もが疑いませんが、
貴方達はそのミニバージョンを毎日のようにやっているですよ?

もちろん毛染めやパーマの方が1回分の刺激こそ強いわけですが、
せいぜい1ヶ月や2ヶ月おきでしょう。

逆にいくら石鹸→クエン酸がそこまでの刺激を与えずとも、
その回数が30〜60倍ともなれば、
馬鹿にならないダメージを与えてしまうわけです。
868毛無しさん:2013/07/11(木) 15:41:53.61 ID:S5vzDP2u
頭皮も髪の毛もタンパク質が主成分なので、
急激なphの変異を起こさせる石鹸洗髪&リンスは、
決して良いものではありません。

だからこそシャンプーはわざわざ弱酸性で
作られているんですからね。
869毛無しさん:2013/07/11(木) 15:43:22.30 ID:S5vzDP2u
一般のシャンプーの場合

頭皮は弱酸性で保たれている

シャンプーも弱酸性である

リンスも弱酸性である

要するに洗髪作業において
phの急激な変化は全く起こさずに洗髪を完了している。
870毛無しさん:2013/07/11(木) 15:44:28.01 ID:lBc+9tRc
>>866
それは承服しかねますね

オートバイ修理してる人など手がスラッジを含んだ油まみれになります
これが又石鹸ごときでは全然落ちないのですよ
ところがシャンプーを使うとあら不思議きれいに何もなかったかのように落ちてしまう
このように万能洗浄剤=シャンプーなのです

本当、シャンプーは役に立ちます
大助かりですw
871毛無しさん:2013/07/11(木) 18:21:59.66 ID:S5vzDP2u
>>870

それは界面活性剤の特徴です。
つまり油を溶かしやすいという特性にって
洗浄力を生み出しているのがシャンプーで、
強い刺激を与えて洗浄するのが石鹸なのです。

ウィキペディアより
>水と油のように互いに混ざり合わない物質でも、
>界面活性剤を加えると白濁して均一になる(分離しない)。
872毛無しさん:2013/07/11(木) 18:25:57.69 ID:S5vzDP2u
更に詳しく言うと、
界面活性剤は油には効果を発揮するものの
他の物質(皮膚や毛の元であるタンパク質)には
強い刺激を与えません。

石鹸で洗うとパサパサになるのは、
タンパク質を溶かしているからです。
873毛無しさん:2013/07/11(木) 18:28:15.96 ID:S5vzDP2u
こんなことを書くと「石鹸=ハゲる」が
当然の結果に感じることでしょうけど、
石鹸というものはタンパク質の付着から来る汚れ落としに
絶大な効果を発揮するんですよ?

それは何度も言うように、タンパク質を溶かすからです。
頭皮や髪の毛はタンパク質で出来ているので
石鹸で洗えばどうなるか?想像に難しくはないですよね〜。
874毛無しさん:2013/07/11(木) 18:30:24.09 ID:S5vzDP2u
昔は今ほど界面活性剤をベースとした
肌に優しい洗顔料が少なかったこともあり、
多くの人達が石鹸を使っていましたよね。

石鹸で顔を洗うとつっぱる…という現象を
誰もが感じたことと思います。

それはタンパク質を溶かすという
石鹸の特性からです。
875毛無しさん:2013/07/11(木) 18:32:38.04 ID:S5vzDP2u
油は溶かすが、他への影響が少ない
界面活性剤をベースとした洗顔料やシャンプー。

一方、アルカリ特有の刺激で、
タンパク質分解に大きな力を発揮する石鹸。

さてどちらが髪に悪いでしょ〜?
考えるまでも無いですよね。
876毛無しさん:2013/07/11(木) 18:34:03.81 ID:S5vzDP2u
しかも石鹸を使う洗髪&リンスは、
pHを劇的に変えてしまうので、
そのことによる刺激も加わってしまうので、
ダブル効果で育毛に悪いのです!
877毛無しさん:2013/07/11(木) 20:25:28.29 ID:570wSaBd
>>ID: S5vzDP2u
こういうバイトっていくらぐらいもらえるんですか?
878毛無しさん:2013/07/12(金) 00:08:25.40 ID:aNaXsVp9
↓に警察うんぬん書かれているから
金もらって書き込んでいるなら犯罪になるのでは?!
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2013/07/11/20355/
879毛無しさん:2013/07/12(金) 00:17:50.08 ID:EG/Ew/Q8
石鹸信者(業者?)って
まともな反論が出来なくなると
話を逸らしたがるよね。
880毛無しさん:2013/07/12(金) 00:36:38.40 ID:iRjf+Fcs
いやはやこんだけ頓珍漢なことを言われると
石鹸信者じゃないけど熱くなるなw

>>872
えっとね
髪ってのは生えた途端に死んだ組織なので再生しません
爪もそうね
こういうものにとってタンパク質を分解するアルカリってもんは悪い作用はします
再生してくんないんだから当然ね

アルカリがタンパク質を分解することで当然肌にも影響がありますが
再生新生する生きた皮膚にとっては軽微です(と言い切ります)

んでそもそもhairってもんは水に曝すと鱗が開きますので極力水に触れることを防がないと
綺麗な状態は維持できません
これを防ぐためには水に漬けても鱗が開かないようにしなくちゃなりません
ただの界面活性剤ではこれはできません
シャンプーってもんは肌のためではなく髪のためにあります
髪のためのもんが肌にも良い
疑問ですよね
ここが問題です

さてどっちがリスキーでしょうか?

ペーパーの変化についてですが
表皮常在菌を殲滅しない限りにおいて(健康な皮膚である限りにおいて)必要十分な速度で戻ります

んで、まぁ石鹸もシャンプー同様に不自然なもんなんで良いわけではないよ
選択肢の中で選ぶならという消極的理由でしかないよね
881毛無しさん:2013/07/12(金) 00:39:55.69 ID:aNaXsVp9
>>879
金貰って書き込むのが犯罪行為じゃないのか?という話なんだけど
お前もしかしてビビってんのか?www
882毛無しさん:2013/07/12(金) 02:13:05.81 ID:T4bdnDbg
ID:S5vzDP2uはもう少し限度をわきまえて書き込めばちっとは説得力も出るのにな
どうやれば人の理解を得られるかなんてのを綺麗さっぱり分かってないただの馬鹿だわ

それと、ここに来るような連中が毛髪そのもののケアを求めているのか、そんな完成された
体組織への影響など二の次で頭皮&体質のケアを求めているのか、すら分かってないからな
結局こいつは自分では薄毛やAGAに悩んでいる奴ではない、ってのがバレバレなんだよ

ひとつ言ってやるが、俺なんぞは仮に薄い部分が復活するのならばその代償として毛が
ばっさばさのぼっさぼさになったって何とも思わんわ
総白髪になってしまうとしても問題は無い

こんな覚悟がある連中がいる事すら分からない馬鹿だからこそ、以前は染髪がどうとか言って
スレにふさわしくない心配ばかりしているのだろうな
相手の気持ちを考えられない馬鹿は建前だけの理屈並べるなってえの
883毛無しさん:2013/07/12(金) 04:00:08.81 ID:EG/Ew/Q8
>>880

何の根拠もなく調子いいこと書いてるだけじゃん w
石鹸なんて洗髪に何1ついいことないよ?
こういう欠点があるからこそ、洗髪に特化した
シャンプーというものが開発されたんだしね。

・石鹸のpHは肌に合わない。
・石鹸は髪(タンパク質)を溶かす。
・石鹸は表皮(タンパク質)を溶かす。
884毛無しさん:2013/07/12(金) 04:03:04.46 ID:EG/Ew/Q8
>>882
>俺なんぞは仮に薄い部分が復活するのならばその代償として毛が
>ばっさばさのぼっさぼさになったって何とも思わんわ

その気持は分かるけど、
バサバサになる理由が重要なんですよ?

そもそも刺激が強いからこそバサバサになるわけで、
刺激を与えることが育毛にマイナスであることなど
ハゲ板住民なら常識ですよね。
885毛無しさん:2013/07/12(金) 04:05:27.37 ID:EG/Ew/Q8
>>882

あんたは他人を馬鹿呼ばわりするくせに
自分が何も理解していない大馬鹿者であることに
気づかないですか?

例えば髪を染めると髪はバサバサになりますよね?
それって石鹸のデメリットと同じだな〜と気づかないですか?

その理由は毛染めやパーマも髪を溶かすからなんですよ!
つまり石鹸と同じというわけです。
886毛無しさん:2013/07/12(金) 04:08:58.82 ID:EG/Ew/Q8
毛染めやパーマほどでは無いにしろ、
やってること(石鹸洗髪&リンス)は同じなのです!

何でこんな基本的なことも知らないですか?
毛染めやパーマがハゲを促進することは納得するくせに、
何で石鹸だと疑うんですか?

成分(アルカリ)もやってること(pHの劇的変化)も
同じだと言うことに気づいてください!
887毛無しさん:2013/07/12(金) 04:12:29.17 ID:EG/Ew/Q8
貴方達が唯一、盲信している理由は、
石鹸は成分が単純で作り方もシンプルという点だけですよね。

シンプルなんだから体に悪いはずかないと
短絡的に結論付けているだけのことでしょ?

上に何度も説明した通り、
石鹸が洗髪に最適な理由など1つもないのです!
888毛無しさん:2013/07/12(金) 06:20:18.66 ID:V+/izU36
>>ID: EG/Ew/Q8
宮根誠二風に言うと・・・
「なんぼもろてんの〜?」
889毛無しさん:2013/07/12(金) 08:38:29.99 ID:mu4nbsud
でもさその理論でいくならパーマあてまくり、髪染めしまくりの女性もハゲてくるよね
化粧板の石鹸シャンプースレも覗いているけど、ハゲたっていう書き込みはないんだけど
男女関係なく肉体的に悪いんでしょ、何で教えて?
890毛無しさん:2013/07/12(金) 12:14:11.41 ID:iRjf+Fcs
>>883
身体はどうでしょう?
石鹸の特性が害悪であるならば毎日何度も洗う「手」なんかも障害が生じる筈でしょ?
それも否定する?
うちは石鹸を使って高温水で手洗い洗濯してるんだけれど
それこそ手が溶けますよ
ぬるぬるします
助剤も使って更に活性化させてます
でも平気ですよw

> こういう欠点があるからこそ、洗髪に特化した
> シャンプーというものが開発されたんだしね。
うーん・・・経緯は兎も角
現在は「毎日使わせること」「たくさん何度も使わせること」に特化させてるんだと思いますよ。
正直言っちゃうとね、俺は石鹸も要らない派なんだけどねw
891毛無しさん:2013/07/12(金) 14:17:13.28 ID:wlYO5fAX
俺はもう30年前から石鹸でシャンプーしてるけど
全く何もなく黒々でフサフサ
それに対し、一卵性の弟は普通のシャンプーを使ったため
今やつるっぱげ
892毛無しさん:2013/07/12(金) 17:49:02.19 ID:AmMCzM+t
730 :病弱名無しさん:2013/07/10(水) 19:23:03.17 ID:EqmIqMhJ0床屋のおじいちゃんは石鹸が一番だよって言ってたけど
湯シャンと石鹸ってどっちがいいの

731 :病弱名無しさん:2013/07/10(水) 23:53:50.12 ID:eAR9ATFIO>>730
bad 界面活性剤入りシャンプー
good 固形石鹸
very good 湯シャンのみ
ためしに毎日手をシャンプーで洗い続けてみるとその恐ろしさがわかる
固形石鹸は一日何回手を洗っても深刻なダメージはない(皮膚常在菌はほぼ洗い流されてしまうがまた戻ってくる)
頭皮は手よりデリケートだからシャンプーなんてもってのほか
893毛無しさん:2013/07/13(土) 04:15:56.41 ID:JB2emQV8
>>884
毛髪がバサバサになる理由と頭皮が痛む理由というのは同じにはならんよ
俺の場合

合成シャンプー→毛髪つるつるのぺったんこ、床用ワックスでもぶちまいたみたいで気持ち悪い+頭皮痛む
石鹸シャンプー→毛髪さらさらのふわり感、適度なまとまりがある+頭皮の炎症改善

一般的にさらさら、って言われてる感覚ってのはケミカルだらけの不自然な状態にしか思えんよ
しかも染めた状態と比較してどうする?石鹸シャンプーだとあそこまでガッサガサにならん

馬鹿呼ばわり、ってのはアンタの物言いの態度の事を言ってるのが分からんか?
理屈をこねるのは結構だが、連続でレスしまくってるのがどういう事なのか分からないのならば
2ちゃんなんぞで意見をひけらかすのはやめた方がいい
そういった根本的な部分を弁えていないから馬鹿に見られるんだよ
894毛無しさん:2013/07/13(土) 10:14:34.27 ID:O3iyjsxb
>>893

馬鹿は黙ってろ
895毛無しさん:2013/07/13(土) 10:40:44.53 ID:yc7cEDPT
>>894
お前がな
896毛無しさん:2013/07/13(土) 22:12:11.24 ID:JB2emQV8
>>894
どこが馬鹿なのかをちゃんと指摘してくれないと何のダメージもならんぜ
まあ文章力の無い短レスしか出来ない馬鹿は黙ってろ、ってこった
897毛無しさん:2013/07/13(土) 22:32:51.93 ID:yc7cEDPT
だな
898毛無しさん:2013/07/14(日) 18:22:57.03 ID:mKbGU9TS
アミノ酸シャンプー 頭皮炎症改善

石鹸シャンプー 頭皮炎症促進
899毛無しさん:2013/07/14(日) 18:30:33.92 ID:x6GrIDAP
石鹸盲信者って、おかしな宗教にハマってる人達と似てるよね。
900毛無しさん:2013/07/14(日) 19:50:07.32 ID:xhVqlqu/
そうだろうね
思い込みってのは危険だってことだよね

でもこのスレにいるのはそっちじゃなくて
石鹸は危険だシャンプーが最善だって盲信した危険の方だね
盲信するには何か理由があるんだろうけどw
901毛無しさん:2013/07/14(日) 21:02:15.45 ID:mKbGU9TS
>>899

分かる
街中だと危険人物の左巻きと思われるだろうね
902毛無しさん:2013/07/14(日) 21:47:11.37 ID:3zkkVLlL
色々調べてみると、石鹸洗髪でトラブルが出てくる人多いですね。私も、調子良かったけど、抜け毛が増えて気がついtらハゲができていた。
石鹸はやはりアルカリなので頭皮と髪には害があるようです。良い菌も悪い菌もみんな殺してしまうのだそうです。洗髪後、湿度と体温で雑菌が繁殖して匂ってくるのだそうです。
私はすっかり頭皮も弱り、髪もパサパサになり、クエン酸リンスと、オイルで何とかなっていたけど、思い切って湯シャンにしてみました。
2日おきに湯シャンして、とにかく頭皮を休ませました。時々コムシャンをしたりしましたが、やはり、パサパサ、オイルなしではいられない。
こんなに髪がスカスカになってしまっていたのかと感じました。
しばらくはハゲから毛が生えてくる気配が無かったのですが、最近少し生えてきたのです。良かった。
ここ最近はハーブシャンプーを使っています。なかなかハーブの配合が難しいですが、頭皮が臭くないです。
以前は次の日やその次の日にはなんとなく匂っていいたのですが、今のところ臭いに関しては良いです。
まだ、抜け毛は減りませんが、ヘナを何回かしていくうちに頭皮の状態が良くなるそうなので今度はヘナを試したいと思います。
結論から申し上げますと、石鹸洗髪は毎日洗うと頭皮が弱ってくる。髪もパサパサになってくる。
毎日は洗ってはいけないという事です。
903毛無しさん:2013/07/14(日) 22:00:25.22 ID:3zkkVLlL
ちなみに、年のせいか顔がざらついて角質ケアの石鹸で洗っていましたが、どうも強いような気がして、乾燥するので、皮膚科の美容のサロンに聞いたら、
石鹸洗顔は禁止しています。と言われ、本当にぬるま湯だけで良いのかと思いましたが、これがとてもいい状態なのでびっくりしました。
鼻の毛穴に汚れが詰まるのかと心配しましたが、全くそんなことはなく、今まで使っていた洗顔石鹸はなんだったんだろうと驚いています。
石鹸を使わない洗顔がこんなに肌にいいとは本当に驚きです。この事から頭皮にも同じことが言えるのではないかと私は思っています。
私たちの子供のころは毎日洗わなかったし、昔の人もそんなに洗わなくても綺麗な黒髪をしていたと言います。現代人は企業の宣伝に洗脳されてしまったのではないかと思います。
904毛無しさん:2013/07/15(月) 16:29:55.65 ID:PR0Cx22A
企業が宣伝してるのは合界シャンプーばかりじゃん
最近はこうやってネットでステマまでやってるが
905毛無しさん:2013/07/15(月) 17:16:16.97 ID:pnEtOUvN
>>901
街宣右翼と同じイメージを付けたいのかね
左巻きが右巻きのふりをして反対派のイメージを悪くするなんて今時流行らないぜ
このスレで石鹸シャンプー好きの連中が否定派に対して思想の話までこじつけて貶めたり
しているのかどうか、ってのをよく見てみろよ

>>903
汚れいてないなら洗わなくても良いってのは当たり前だよ
石鹸シャンプーでもアミノ酸シャンプーでも弱酸性シャンプーでも、洗髪は必要にして
充分なだけ行っていればそれでいいんだ
陰部でもあるまいし、自分の体に対してどう洗うのかをきちんと分析する事が一番大切だね
906毛無しさん:2013/07/16(火) 00:21:09.83 ID:2TmBHFLY
>>905
しかし実はそれが一番難しいのだと思う

人間は社会的動物であるが故
他人が気になる
>>902も頭が匂うなんて言っているが
どうやって自分の頭の匂いを嗅ぐんだ?と

となれば自分での判断ではなく他人の判断に委ねなければならなくなる
他人と違う行動がとれなくなる
毎日風呂に入らなければ汚いという親戚のおばちゃんがいるんだけど
3日風呂に入ってない俺の匂い嗅がせても臭くないという
でも毎日入らないと汚いと・・・・w

後はあれだね
頭が悪いと一旦パサついてしまった髪がシリコン以外で艶々になるかもしれないなんて考えてしまったりする
髪なんて死んだ組織なんだからそんなあり得ない変化をする訳がない
切るかケミカル以外に道は無いのに気付けない
907毛無しさん:2013/07/16(火) 03:03:39.58 ID:WB2TK5qP
>>907
難しいのは当然だけど、人の臭いも気になりすぎるって人ならば自分がどうなのかを
客観的に判断することは余計に難しくなるからねえ

普通に生きていれば他人に体臭を「臭う!」なんて言われる事はまず無いはずなのだが
気にしすぎってのが一番精神的にも駄目な事だし、臭いもしないのに洗いまくるなんて
もはや一種の病気だわ
そもそも頭に限らず体臭ってのは生活習慣や食事を見直せばかなりの割合で改善する

とはいえ下半身は汗をかかなくても汚れがちだから俺は風呂には毎日入るが、それでも
冬場だとシャワーだけで済ませたり、洗髪も汗をかかなかった日なら行わないな
これがウォシュレットがあったり一日に一度も大をしない人ならまた話は違ってくるし
そういう点もふまえて自分への適不適、という物を見極めないと、頭に限らず身体の
健康維持ってのはやりづらいもんだ

とまあ、こういうのを自己分析する事がどんな疾患でもまず最初にありきなのよな
俺も>>902がどうやって自分の頭を自分の鼻で嗅ぐのかは興味があるが・・・
ケミカル臭がしていないと臭いと思う、なんてレベルならちょっとおかしいと思うわな

毛髪に関してはそんなもんさね
しっかりした毛髪を生やした後も維持したいなら、まずは生える前から健康じゃないといかん
生えてきて数センチ伸びた後からあれこれしようと思ったって、色々な物を上塗りしていくしか
手が無いし、ぱさぱさならばそれを生やしたてめえの体のせいなんだからまず自分を責めろとな
908毛無しさん:2013/07/16(火) 13:53:21.55 ID:/OxmwXjV
こんだけ書いてアンカミスってwww
909毛無しさん:2013/07/16(火) 15:32:42.14 ID:2TmBHFLY
しかしここはハゲズラ板だ
>>902は恐らく女性だと思うが「ハゲができた」という
これを解明解決してやるのも我々のミッションではないだろうか?

分析してみると
ハゲができていたというのは
恐らく10円ハゲのようなもの
薄くなったとかハゲたという表現ではないからこれは間違いないだろう

で少し生え始めたそうなのでほっといても大丈夫とは思うが
要はアレだよな・・・
910毛無しさん:2013/07/17(水) 01:22:42.23 ID:JQh62tVr
>>909
女性の長髪なら、石鹸シャンプー洗髪が馴染むまではかなりの時間が掛かりそうだしな
全部の毛が生え変わる位の期間は続けてみないと何とも言えんよ
数日や数週間ですぐに体感的効果が現れる、みたいな物は本来ならば体に無理をかけている
物だという事をしっかり認識しないとな・・・

そしてこのスレに悩みを書き込む人が居るのならば、俺らだって多少の勉強や経験はしてきて
いるのだから、何か手助けになれる事があるなら喜んで助言を差し上げたいわ
石鹸シャンプー以外を貶める為や他を排除する為にこのスレに居ついている訳じゃないからな

しかしいつから2ちゃんねるってのはステマの温床と反対意見を貶めるだけの所になったのか
殺伐としていても玉石混合の意見があるのがメリットだったのに悲しいもんだ
911毛無しさん:2013/07/17(水) 01:40:09.81 ID:iCtZOu+a
ところで
>>902の中に「コムシャン」という見慣れない言葉があったんで検索してみたら
小麦粉シャンプーなるものだということが分かった

自分は趣味で靴や鞄を作るんだけど
効率的でないという理由から現在では殆ど存在しない戦前の技術や材料というものが存在する
その中に盤石糊という接着剤が存在していて
現在日本においてはまず見かけることは無いのだけれど(無いことは無いのだけど)
海外では3000ドル以上の手作り靴の一部では今でも使われている
*ラズロヴォーシュが本の中で説明してた

それがコムシャンと同じものみたいよ

髪に使って大丈夫かい?
912毛無しさん:2013/07/17(水) 20:34:26.17 ID:9XfQq5C1
アロマキフィの洗い流さないトリートメントと椿油どっちがいい?
913毛無しさん:2013/07/23(火) 08:50:27.35 ID:EXiHCJx2
せっけんシャンプー使用者は少ないのかい?
以前せっけんシャンプーに変えて頭の痒みがあると書いたものだが
シャワーの温度を上げることで改善してきた
温度が低くて濯ぎ残りがあったのかな
まだまだ残りもあるし、買い置きもあるしせっけんシャンプーで頑張る
914毛無しさん:2013/07/23(火) 10:37:07.69 ID:X1RHks8c
>>837
上手に使いこなせるようになってよかったな
915毛無しさん:2013/07/23(火) 22:19:57.50 ID:Bhbi8Ed4
>>913
使用者は結構いるはずだけどネタや使用方法は出尽くしてるからなあ
連投ステマでもされなけりゃ普段はあまり書き込むことが無いわ

濯ぎはしっかり、これは洗髪に限らず洗い物の基本だね
後、どんな物でもいきなり使用品目を変えると馴染むまでは時間がかかるものよ
一発で激変なんてのは逆に危ないわ
916毛無しさん:2013/07/23(火) 22:33:56.40 ID:K6SNPDmn
石鹸はタンパク質汚れに強く、
界面活性剤は油汚れに強い。

じゃあ髪の毛の汚れは何が主体か?
皮脂による油汚れである。
917毛無しさん:2013/07/23(火) 22:36:00.40 ID:K6SNPDmn
石鹸はなぜタンパク質の汚れに強いのか?
それはタンパク質を溶かすからである。

髪の毛や皮膚はタンパク質から出来ているので、
目的外の部分へのダメージが大きいのである。
よって石鹸はあまり洗髪には向かない。

だからこそシャンプーというものが
開発されたのである。
918毛無しさん:2013/07/23(火) 22:36:47.26 ID:dstKiOBQ
>>916
純石鹸も界面活性剤だけど名に言ってるの?
919毛無しさん:2013/07/23(火) 22:38:49.57 ID:uc26BnqN
ID:K6SNPDmn
いつもの石鹸スレ荒らし?
920毛無しさん:2013/07/23(火) 23:17:05.11 ID:EXiHCJx2
>>914-915
レスありがとう
全般的にも良い感じなので続けていきます
確かに過去レス読んでシャワーの温度を上げました
抜け毛が減らんかな、そこまでは望み過ぎか
921毛無しさん:2013/07/23(火) 23:57:14.76 ID:llKq4k9v
>>916
いやいや殆ど水溶性汚れだよw
衣類も殆どそう
脂溶性汚れは油で落とす
ドライクリーニングがそう
但し逆に水溶性汚れが落ちない

スーツをドライクリーニングする人がいるけど
上がってきたスーツを着る時ひんやりするでしょ?
あれって水が残ってるから
つまりどこの誰か解らんような人の汗を吸って帰って来ているということ
極端な話だけどねw

終戦後の日本であちこちから灯油の匂いが立ち込めた
米軍がドラム缶に灯油とガソリンを入れて油汚れした衣類を洗濯してたから

そんな訳でね
衣類の汚れも殆どは水だけで落ちる
922毛無しさん:2013/07/24(水) 00:05:57.72 ID:VSCbSzC4
>>920
水温上げるのはオヌヌメしない
高温水でコップ洗ってごらん
ピッカピカになるから

水温上げるだけで油落ちちゃうんだよ
皮脂を取り過ぎることになるよ
923毛無しさん:2013/07/24(水) 06:03:42.51 ID:4lgleISx
>>922
高温水でって…
そのコップ洗う温度は頭が洗える温度ですか
924毛無しさん:2013/07/24(水) 06:53:50.65 ID:4lgleISx
オレが固形の純石けんを勧めるのは
頭髪への良い影響ももちろんあるが
コスト的に安いこと
無添加の固形石けんは安価に手に入る
無添加と書いてあっても単に香料無添加の製品もあるから
石けん素地だけの製品を選んでほしい
オレのお勧めは>>784
比較的原料臭も抑えられている
925毛無しさん:2013/07/24(水) 07:49:22.35 ID:wTtcpUJB
>>922
心配ありがとう
夏場なんで前はほとんど水だったんだけど、それをぬるま湯にした程度です
確かにお湯で手洗いをしてるとカサカサになりますものね
頭皮の調子をみながら調整していきます
語り尽くされてるとは言え新参者にはなかなか分からないことが多いや
926毛無しさん:2013/07/24(水) 08:54:44.60 ID:WbSDYFZt
カツラ、禿を笑い者にするツイートを繰り返している馬鹿女
http://twtr.jp/cokke_c/status/359699743401709568
cokke_c 以前、自転車に乗っているおじさんのカツラが、風に吹かれて、まるでペダル式ゴミ箱のペダルをリズムよく繰り返し踏んだ時の蓋の如く、ペコペコしているところを見たことがあります。 そよ風に吹かれて自転車に乗るのは心地良い事ですね。
927毛無しさん:2013/08/03(土) 11:59:53.45 ID:GpT+zgO2
このブログの石鹸シャンプー使ってるけど、毛が伸びるのが早い
生える方は大丈夫か?

http://kktrading.blog.fc2.com/
928毛無しさん:2013/08/03(土) 20:39:04.64 ID:fU7zGhE0
パックスナチュロンのリンスは地肌につけるようにしたほうがいいの?
929毛無しさん:2013/08/04(日) 16:24:50.77 ID:P9uvWvn1
【】シャンプー、リンス使わない 「湯シャン」が若者に人気
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375526058/
930毛無しさん:2013/08/05(月) 08:02:47.42 ID:1nUNDyPA
ミヨシの石けんシャンプー最強だわ
まじで
931毛無しさん:2013/08/05(月) 12:32:17.15 ID:JMvRvlPG
シャンプー、知らずに使うと頭皮が腐る? ベストバイはどれ? 買ってはいけない商品も
ttp://biz-journal.jp/2013/06/post_2363.html

>また個人的に気をつけたいのが、高級アルコールシャンプーの中でも「弱酸性」と銘打たれたもの。
>そもそも酸性の洗浄成分は逆性セッケンと言い、殺菌剤として病院のサニタリー消毒などに使われているもの。
>肌に対して強力にダメージを与えます。弱酸性のものはそこまでではないものの、
>肌の常在菌に対して強力な殺菌作用を及ぼす可能性があり、
>その場合、皮脂を正常に分解する常在菌不在が起こり、結果的に肌荒れが進行します。
>やはり弱酸性シャンプーは、“弱”と銘打たれているのでなんだかお肌に良さそうですが、
>実はその逆で、肌への負担が高いと考える皮膚科医が大半です。
>その上、肌に優しいといいつつ、何がどう優しいのかはどこにも説明されておらず、
>電話で問い合わせたところでも、結局意味不明な回答だったりしてコンセプトから矛盾している商品なので、
>私は評価しません。

>特に老人介護センターなどでは、弱酸性シャンプーはもとより弱酸性セッケンはまず使われないことからも、
>加齢などで免疫力の弱い人ほどよくないようです。
932毛無しさん:2013/08/05(月) 18:07:58.26 ID:bevCdLBl
>>931

石鹸は髪を痛めると書かれているね。
カウブランド 無添加シャンプーがよさそう。
933毛無しさん:2013/08/05(月) 18:11:20.04 ID:bevCdLBl
石鹸シャンプーは腐敗しやすいとも書かれているけど、
無添加という言葉に踊らされている人達って、
無添加が腐敗しやすいってこと知らないんだろうね。
934毛無しさん:2013/08/05(月) 18:18:51.47 ID:bevCdLBl
>アミノ酸シャンプーは、たくさんのシャンプー剤の中で最も低刺激で、
>洗浄力はやや弱い(やさしい)ので、頭皮にやさしくなっています。
>薄毛や抜け毛に悩む人や、肌が弱い人に人気のシャンプー剤です。

軽く調べて見たら、やっぱりアミノ酸系のシャンプーが最も無難ぽいね。
アミノ系のシャンプーはリンスも不要らしい。

石鹸は髪へのダメージが大きく、皮脂の分泌が過剰になるので
ハゲには向かないらしい。
935毛無しさん:2013/08/05(月) 19:27:01.37 ID:PP4t03Ux
>>933
無添加が腐敗しやすい、って・・・

>またきちんと管理していなければ腐敗を起こすので、使用期限や不潔な場所に放置しないようにするなど注意が必要です。

って注釈があるじゃんよ
こんなもんシャンプーじゃなくても当然の事だわ
全文を引用せずにマイナスイメージだけ転載するなんて褒められないぜ
とりあえずステマ乙
936毛無しさん:2013/08/05(月) 20:26:18.75 ID:IHK5Kt/A
>>935
いや、君は相変わらず日本語の解釈がおかしいよw
>>933は無添加信仰のバカを揶揄しているだけでしょ
937毛無しさん:2013/08/05(月) 22:46:28.63 ID:PP4t03Ux
ageながら連続で3レスするような書き込みなんて良いイメージでは取られんよ
どうしても根本にネガティブなイメージがあるのかね、と勘ぐってしまうわ
ただでさえキチガイの意見が多いスレなのだしねえ
938毛無しさん:2013/08/05(月) 22:56:00.79 ID:IHK5Kt/A
まぁ俺は君と違って石鹸ダイスキ!って訳じゃないからなぁw
シャンプー以外なら何でもいい
シャンプーだけは認められないつーだけで
939毛無しさん:2013/08/06(火) 01:34:05.80 ID:f3SWTUks
>>936
ほんで合界シャンプーに添加された保存料で毛髪が生えるエビデンスはどこ?
940937:2013/08/06(火) 03:55:45.33 ID:iuPSuNdy
>>938
俺もそうだけどな
石鹸妄信者でもないし合成が全てダメなんて両極端な思考はしてないぜ
941毛無しさん:2013/08/06(火) 12:49:34.03 ID:cSviZLON
アレッポ良いね
942毛無しさん:2013/08/06(火) 13:15:08.20 ID:rrq0dZwN
石鹸もシャンプーも大差ない。
頭皮のターンオーバーを狂わすだけ。
943毛無しさん:2013/08/06(火) 15:50:50.39 ID:f3SWTUks
合界シャンプーと石けんは全く別物です
そもそも合界シャンプーで毛穴を焼いてしまっているなら
頭皮がターンオーバーしても無意味
944毛無しさん:2013/08/06(火) 22:10:15.97 ID:Vg2mWhdS
>>943
>そもそも合界シャンプーで毛穴を焼いてしまっているなら

どういうヘリクツで毛穴が焼かれるの?
石鹸はタンパク質を変異させるから
毛穴が溶けて塞がれるというなら分かるけどね。
945毛無しさん:2013/08/07(水) 00:39:15.66 ID:+CpL6ynJ
>>944
ttp://nikkan-spa.jp/451879
「粗悪な洗浄薬品の代表格が『ラウレス/ラウリル硫酸Na』などのAES系界面活性剤。
これは石油製品をつくったときの産業廃棄物のようなもので、原価はゴミクラス。
洗浄力はママレモン級に強く、髪がバサバサになります」

 とはいえ、男にとって「髪がバサバサ」はさほど大きな問題でもないような……。
むしろスッキリ洗い上がって爽快なのでは。

「とんでもない(怒)。AES系が頭皮に干渉すると、頭皮のタンパク質が煮られたような感じになって、
毛穴がつぶれるんです。また、卵白の固まったようなものが出てきてフケの原因に。
ハゲというのは根本的には遺伝の問題ですが、AES系のシャンプーを使っていたら、
自分でハゲを促進しているようなもんですよ!」
946毛無しさん:2013/08/07(水) 00:43:30.86 ID:+CpL6ynJ
それから石けんは蛋白質を変異させることはありません
嘘を書けば書くほどケミ業者の立場が悪くなりますよ
947毛無しさん:2013/08/07(水) 10:15:34.11 ID:nw0PeA5T
毛髪がぱさぱさ、って言うけど人間本来の毛髪ってのは気持ち悪いくらいにつやつやしたりは
していないもんだ
よくいっても子供の毛髪くらいのツヤが関の山だし、ケミカル漬けにしてまでつやつやにしたいなんて
いいとこ20代までだろうよ

そうそう、ケミカルといえばどこぞの柔軟剤の香りが汗と混じるとやばい感じになるってのが騒がれて
いたけど、今更何を言ってるんだ、って感じだわな
俺は別にナチュラル派を気取るつもりは無いが、自分を普段から化学薬品やケミカルまみれにしておいて
食べ物や飲み物は不純物や危険性のある中国産はイヤ、とかってのは片腹痛いぜ
948毛無しさん:2013/08/07(水) 11:43:02.44 ID:+CpL6ynJ
【社会】洗濯に使う柔軟剤 「高残香」タイプで体調不良を訴える人が増加★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375630026/

一応貼っとくか
まぁどうせケミカル漬けの生活だからといって何でもカラダに入れさせちゃっていいというのは
悪徳業者の立場としてはアリなんだろうな
ほんでガン一直線
949毛無しさん:2013/08/07(水) 11:50:35.50 ID:4OKP+9N0
>>945

おいおいw
そんないっかいの美容師の話を信頼しろっておかしいだろ
毛穴が焼かれる科学的なソースだせよ
じゃなきゃ訂正するんだな
自分の発言に責任持てよ
950毛無しさん:2013/08/07(水) 12:23:38.61 ID:+CpL6ynJ
ケミ利権の商売の邪魔になるような科学的なソース()なんて出てくるワケないだろうよ
AESの毒性が知りたければお前の頭で試しなさいよ
951毛無しさん:2013/08/07(水) 12:38:31.84 ID:+CpL6ynJ
騙されている方が気持ちいいからと合界シャンプーを使い続けるのはお前の勝手
オレはごめんだね
952毛無しさん:2013/08/07(水) 13:03:25.68 ID:5iX+exA7
確かにw
ちょっと調べてみるとラウリル硫酸ナトリウムってのはAS系で
そもそもAES系ではないらしい。
AES系は皮膚障害が生じるようだがAS系では蛋白変性作用は比較的少ないようだ
つーても石鹸よりはあるみたいだけど
953毛無しさん:2013/08/07(水) 13:24:03.26 ID:+CpL6ynJ
しかしAES系(AS系も)蛋白質変成作用があるというのは
工作員からゲロして自爆してるのだからなぁ…
954毛無しさん:2013/08/07(水) 13:31:45.57 ID:+CpL6ynJ
ちなみに界面活性剤の多くは強力な殺精子作用を持っており避妊具などにも使用されている
955毛無しさん:2013/08/07(水) 14:15:50.07 ID:5iX+exA7
> AES系(AS系も)
これって陰イオン系界面活性剤(高級アルコール系)って括りなんだと思うけど
アルキル硫酸エステルナトリウム(AS)
アルキルエーテル硫酸エステルナトリウム(AES)
を一緒にしてしまうのはミスリードだろうなぁ
956毛無しさん:2013/08/07(水) 14:18:01.28 ID:5iX+exA7
>>954
これはAESだと理解できるね
受精卵の着床阻害の報告があるそうですw
957毛無しさん:2013/08/07(水) 14:42:06.52 ID:5iX+exA7
http://nikkan-spa.jp/451879の問題は
AES系とAS系を(意図して?)混同している点と
> ハゲというのは根本的には遺伝の問題
というとてつもない嘘をついていること

まぁこれは高額シャンプー屋の提灯記事なんだろうね
958毛無しさん:2013/08/07(水) 16:33:30.42 ID:+CpL6ynJ
300ccで\2kというと石けんシャンプーでも相当原料を奢った高級品だからなぁ
POER
POEP
LAS
AES
AS
これらが入ってない合界シャンプーで\2kとなると…w
選ぶの面倒くせぇとしかwww
959毛無しさん:2013/08/07(水) 22:17:01.67 ID:+CpL6ynJ
>>957
ハゲというのはカスゴミと癒着したケミ業者の詐欺に引っ掛かってババを掴まされたアホであるということだ
960毛無しさん:2013/08/07(水) 23:02:13.64 ID:5iX+exA7
>>959
あー君はハゲてないのねw

えっとね、シャンプーはハゲの原因ではないよ
原因は別のもの
ただハゲてしまうとシャンプーは悪になるけどね
961毛無しさん:2013/08/08(木) 11:13:30.85 ID:sKuLsVJ8
もちろんハゲてないですよ
しかしそういう仄めかし風の語り口って
詐欺師特有の使い古された手法なので
やめた方がイイのでは
962毛無しさん:2013/08/08(木) 14:49:15.65 ID:MOr75dQL
>>961
アンカー付いてないけど俺に言ってる・・・んだよね?

この板にいる人たちは一人残らず知っている話だから
割愛したっていいと思うんだけど
違う?
963毛無しさん:2013/08/08(木) 16:55:49.89 ID:sKuLsVJ8
ご自由にどうぞ
オレは全然困ってないんで
964毛無しさん:2013/08/08(木) 20:12:27.81 ID:oqXcyQ4f
合成界面活性剤の関係で俺は市販のシャンプーをやめてミヨシの石鹸シャンプーにしたらボリュームがアップした。
そして気になることがあるので質問したいのだが、ミヨシの石鹸ボティーソープも買って体も洗ってるんだが、
チンコが粉っぽくなるんだがほかにそういう人いませんか?
965毛無しさん:2013/08/08(木) 20:58:23.40 ID:P0Aj4pZi
>>964
>チンコが粉っぽくなるんだがほかにそういう人いませんか?

石鹸は皮膚を溶かすから、
特に皮膚の弱いチンコとかはその影響が大きく出ます。
昔から石鹸で顔を洗うと突っ張る…といいますが、
それは皮膚の表面が溶けているからんですよ?
966毛無しさん:2013/08/08(木) 21:13:47.93 ID:oqXcyQ4f
>>965
なるほど!どうりで皮脂がポロポロとれてるっぽい感じになってると思った。頭皮は大丈夫なんだが。
特にチンコは入念に洗いたいから大目にソープを付けてたのがよくなかったらしい。
967毛無しさん:2013/08/08(木) 21:21:37.15 ID:ALk8OlWo
ミヨシは脱脂力が強いからかもね…
同じカリ石鹸素地ベースなら
少し油分が入ってるパックスとかarauとかの方がマシかも
968毛無しさん:2013/08/08(木) 22:59:50.06 ID:sKuLsVJ8
>皮膚の表面が溶けているからんですよ?

溶けてねーから
つか合界みたいに溶けねーから石けん一択なんだが
969毛無しさん:2013/08/08(木) 23:03:52.64 ID:MOr75dQL
キンタマだよね?
チンコの方なの?

キンタマが粉吹いた時期が俺の人生の中にもあった
思い返すとハゲ始めたタイミングだったと思う
洗えば洗うほど粉吹きまくってた
その時は花王かなんかのボディソープ使ってたんだけどね
洗浄剤のせいじゃないんじゃないかね?

因みに俺が今使ってるのはミヨシ白い布巾洗いってやつ
特に何もないねぇ
970毛無しさん:2013/08/08(木) 23:06:59.58 ID:sKuLsVJ8
白いふきん洗いは100均(ダイソー)で買えるし
EDTA入ってること以外の欠点はないね
原料臭も控えめ
971毛無しさん:2013/08/09(金) 06:24:59.18 ID:BZU2x2qk
石鹸のタンパク変性はどうにかならないのか?
972毛無しさん:2013/08/09(金) 08:02:13.57 ID:hHtxKFSz
むちゃくちゃやなw
石鹸で身体を洗えばムダ毛の処理までできそうだなw
金かけて脱毛してる人はいっぱいいるから教えてあげたら
973毛無しさん:2013/08/09(金) 09:33:32.10 ID:4PorDbWO
合成シャンプーでチン毛とワキ毛を毎日洗ってみ
段々元気なくなってくから
石けんはそんなことありえないしw
971んちの石けんはタンパク質変性あるんか
学会に報告しろ
974毛無しさん:2013/08/09(金) 20:24:19.80 ID:eGOA5BCC
>>968
>つか合界みたいに溶けねーから石けん一択なんだが

溶けますよ。
納得できないというのなら
なぜ石鹸で顔を洗うと突っ張るのか
論理的に反論してはどうですか?
975毛無しさん:2013/08/10(土) 00:46:45.93 ID:ezStHCrl
固形石鹸の泡は水の粒子をつかまえる力が弱いため
洗顔後肌に洗浄成分を残さない
顔が突っ張ったように感じるがこれは汚れが落ちた証拠であり
合成界面活性剤のように肌表皮の壁を破壊する危険性はない
976毛無しさん:2013/08/10(土) 00:53:26.41 ID:BgeBPCYv
洗浄成分を残さない&しかも肌を溶かさないのに
肌が突っ張るわけがないだよね。

汚れが落ちたからって何で肌が突っ張るんだよ?

デタラメ言うのも大概にしてね。
977毛無しさん:2013/08/10(土) 00:58:59.32 ID:ezStHCrl
固形石鹸で洗顔したあとは一時的につっぱりを感じることがあるが
それは洗顔後も石鹸成分が洗浄能力を失った形で肌の上に残り薄い被膜となるからである
石鹸成分の薄い被膜は肌を守るための天然のクリーム皮脂の分泌を促し
元気な肌のサイクルが順調に回っていくことに一役かっている
固形石鹸による洗顔は洗顔後に皮膚に残留するわずかな石鹸成分が常在菌のエサとなり
一時的にアルカリに傾いた肌を弱酸性へ戻す
という肌本来の機能を鍛え肌を活性化させることになる
978毛無しさん:2013/08/10(土) 01:03:27.07 ID:ezStHCrl
洗顔フォームには必ず合成界面活性剤が配合されている
この合成界面活性剤
実は細胞間脂質まで溶かしてしまう
コレが溶けてしまうという事は
肌の保水力が落ちてカサカサ乾燥肌になる
皮脂をきれいに取り去ったのに洗い上がりはしっとりしているのは
合成界面活性剤によって必要以上の脂分が取り除かれた荒れ切った皮膚に
無理矢理保湿成分を入れ込み
肌表面には合成ポリマーなどの水分を含ませて潤わせる作用のある合成化学物質が残っているから
979毛無しさん:2013/08/10(土) 01:13:39.57 ID:wRG5mEJ/
>>976
俺はね石鹸信者みたいなことは言わないよ

あのね、石鹸で顔洗ってもヌルヌルしないでしょ
蛋白質分解する能力はあるけれどほんとに微弱なものだと思う
でさ、この程度のものは普通の人体ならすぐに戻っちゃう訳さ
だっていつまでも突っ張った状態にはならないでしょ?
これってのは「溶けますが何か?」ってことさ

でもさ、これじゃいかんって思う人もいるわけさ
で求める人があるならば、それを作ろう、売っちゃおうって人も出てくるわけさ

ここまで何も問題ないじゃん
ただ問題はね、石鹸の問題を解決しました。これが標準、常識です
なんて主張が通ってしまうことさ
別にどうでもいいようなことをさも大切なことであるように喧伝してしまうつーことさね

俺なんてそもそも顔洗わないかんね
俺は顔からウンチしたり小便したりしないしねw
980毛無しさん:2013/08/10(土) 01:32:36.57 ID:wRG5mEJ/
>>976
でね逆に聞いてみたいわけさ
シャンプーで顔洗ってみ?と

頭皮ってのは身体よりも
それどころか顔よりも薄い真皮層を持ってるわけさ
メーカーはシャンプー時に頭皮マッサージしなさいよなんて言って
江角なんかもCF上で頭もみもみしてるわけさ

つーことは顔洗うのより実は安全安心なのがシャンプーなんじゃね?
てことになるでしょw

まぁとりあえず1週間でいいからやってみ
981毛無しさん:2013/08/10(土) 19:08:49.97 ID:1vzPDdL5
石鹸で洗顔すると顔が突っ張る、なんて言われてるけど俺はそんなの経験した事が無いな
ごしごし洗いすぎなんじゃねえの?目口鼻等の器官がある顔面をそこまで強力に洗って
どうするんだろ、と思うわ
982毛無しさん:2013/08/10(土) 22:08:54.89 ID:ezStHCrl
合界君は炭酸塩入りの洗濯用固形石けんで洗顔したんじゃねーかと思いますねw
983毛無しさん
南雲先生の言うとおり
冷水をかけると抜け毛が減るというのを実感した
普通にお湯で石鹸シャンプー&リンスしたあと
冷水シャワーを頭にかける
この時期は身体も冷えてくれて一石二鳥
排水溝に溜まる髪の毛が明らかに減っていってる