ミノキシジル製剤 ロゲイン ザンドロックスetc... 2
616 :
毛無しさん:
5年くらい前に買って未開封のロゲイン2本あるんだけど使っても大丈夫だろうか?
617 :
毛無しさん:2008/09/09(火) 07:02:23 ID:dmDr8RP8
カークランドとアルファーマ どちらが良いのか教えてください。
618 :
毛無しさん:2008/09/09(火) 08:27:43 ID:3SLB34to
>>616 俺の経験から言うと
ハゲが加速したからやめておけ。
619 :
毛無しさん:2008/09/09(火) 11:05:50 ID:0rdloDN+
チャレンジャーに祝福あれ。
寝かせてどうなるかの実権なワケだな?
当然期限切れであるが、、確認しなかったのか?
620 :
毛無しさん:2008/09/09(火) 11:06:38 ID:0rdloDN+
ミス。実権→実験
621 :
毛無しさん:2008/09/09(火) 21:08:22 ID:epSZmynl
ミノキは前頭部から頭頂部にかけての部位に効き目ありますか?
622 :
毛無しさん:2008/09/09(火) 21:25:40 ID:DaSAsJY6
623 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 10:34:33 ID:TRUZiBgH
ロゲイン8ヶ月目
すぐに抜け毛が止まり3ヶ月目くらいで地肌が見えなくなる
2ヶ月ごとに坊主に近い状態にしているが明らかに髪の
密度が上がる。坊主にしてから今まで3ヶ月くらい掛かってた
状態に1.5ヶ月くらいで伸びるように。
しかし最近頭頂部の地肌が目立つ気がする。で、抜け毛も
少し増えた(特に頭頂部)
ただ、明らかに昔より抜け毛の長さが長くなったこと。
抜け毛5本あたり2本は今まで見たことない明らかに太い
抜け毛が混じりだしたこと。
何とも言えないなぁ。
悪く取れば失敗例のようにこのまままた禿げていく。
抜け毛が太くなっていることを良く取れば過去ログにあるように
太い毛と細い毛が混ざっているため地肌が目立つ???
その後太い毛が増えていき万々歳???
ビミョウですねw
624 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 12:04:01 ID:9K37cTef
いいですなぁ
ちなみにロゲで頭皮荒れたりしない?
やっぱ個人差なんかな
625 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 12:33:43 ID:TRUZiBgH
6ヶ月目に頭皮が異常にかゆくなり凄いふけみたいなものが出たよ。
プログレシャンプー&にぞシャンプー使っていたのに。
で、1週間休んで枕カバーをこまめに代えたらその後かゆみはない。
ちなみにロゲイン、アクタビスは自分にはあった。カークはダメだった。
626 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 12:48:46 ID:lDue9200
あのねぇミノキの場合血管拡張剤としての作用よりも、単純にお前等の瀕死の毛乳頭細胞に強烈な鞭を入れ
いくつかの細胞増殖因子(IGF-1、KGF等)を促すから、結果、髪(毛ケラチン)の成長期を促進させ
辛うじて一定期間はある程度太い髪がニョキニョキと生えてくるワケ。
でも可哀想なことに、お前等ハゲちゃびんには、真逆の作用を及ぼす、即ち毛母細胞のアポトーシス(細胞の死)を誘引する
別の細胞増殖因子(メインはTGF-β1)が必要以上に出まくりだから髪はハラハラと舞い落ちるワケ。
もう勘の鋭いノックの皆さんはお気づきの通り、ミノキには細胞増殖因子の促進作用はあれど、抑制作用はないワケ。
で、さっき一定期間 髪が生えると言ったのは、成長ホルモンというのは当然13,14歳がピークだから
お前等のようにチンコも勃起しにくくなったハゲオヤジ達にとってミノキの効果は段々薄れてゆくワケ。
ここがまさにミノキを使用してから髪の毛が一時的に「現状維持を保っている!!!」と喜び浮かれハゲ板にカキコするが、
数年後、生える髪は産毛状態になり、「やっぱりミノキは効果ないわ…」と絶望的なカキコするアホハゲ達が多い理由だな。
よってミノキが発毛の決定打にはならんというワケ。河童達、分かったかな?
まぁ医学的根拠を知らずにミノキは使用するし、医学的根拠を無視してでもカレーで生えると妄信して飽きるまで食い続けるし
ほんまアホハゲ共はそのうちに髪の生えるという噂の絵画や壷でも喜んで買いそうでキモイ。
頭の表面については心配しても、頭の中身は気にならないのか!?
あっそうそう、ついでに言っちゃうと、7〜8行目、これが『ハゲは遺伝』と言われる要因。
なぜなら俺のようなフサ様の毛乳頭細胞内ではTGF-β1は活性化しない→よって爺になってもハゲない。
では何故お前等 おハゲさんはTGF-β1が活性化しまくるのか?????
残念ながら現在の医学はここで行き詰まって未だ解明されてないというワケ。フサフサへの道はまだまだ棘の道ということ。w
627 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 13:30:20 ID:TnA0Wp/G
あのねぇまで読んだ
628 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 13:32:45 ID:fE5UHLgJ
629 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 13:35:58 ID:E34nNanX
>>626 ツムラの回し者?
でんければ本当にフサ様か疑問???
630 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 14:07:54 ID:gdrzMz76
631 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 17:10:47 ID:sA8ZyNug
632 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 18:14:25 ID:fE5UHLgJ
633 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 18:39:45 ID:KdC1zVcJ
ナヤミムヨウまで読んだ
ミノキの含有量が多ければ多いほど頭皮かゆくなる率って高くなるんですか?
ジェンヘアー15%注文したんですけどビタミノでかゆくなったことがあるので
キャンセルしようか悩んでます
スペクトラルが自宅配送でなければすべて解決なのにクソゥ
キャンセルしたほうがいいでしょうか
634 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 22:02:57 ID:ktnjmZWH
純正ロゲインはばっちり効いてたのに
ザンドロックスにしたらスカった
635 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 22:16:41 ID:KdC1zVcJ
あげ
636 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 22:24:03 ID:49KBBU8X
有名なこぴぺだが書いてある内容は正しい。
でもなぜツムラ?ググッたら出てくるが、DHT⇒TGF-β1という流れは
禿の間では一般常識だろ。
TGF-β1を増やさないためにDHTを抑制しようとして
みんなフィナとか飲んでんだから。
ミノキは生きてる毛根には有効だが、全体の毛根が死んでいく数を減らす
ことはできない。いきてるやつは元気になるが、全体量が減る速度は
変わらない。
結果スカる。
ハゲはじめのやつははミノキで生えた生えた言って安心するが
大抵2-5年でやっぱ効かないと言いスカってくる。
それをミノキの耐性だとか言い出すからタチが悪い
637 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 22:35:06 ID:wEYluZqa
Oにしか効かないのでは?
638 :
毛無しさん:2008/09/10(水) 23:42:39 ID:afisvBew
639 :
毛無しさん:2008/09/11(木) 06:56:09 ID:RPewT+Cc
640 :
毛無しさん:2008/09/11(木) 09:16:01 ID:uDDjXIoz
垂れてくるついでに揉むけど。
641 :
毛無しさん:2008/09/11(木) 19:36:03 ID:7idml2Jb
>>634 それは、ロゲインとザンドの、アルコールとPGの割合に理由がある
642 :
毛無しさん:2008/09/11(木) 20:50:42 ID:oY3o7oq7
PGでハゲたりすんの?
643 :
毛無しさん:2008/09/11(木) 23:59:00 ID:vmGrzEqr
上にも書いたんだけど、このスレでは
フィナは併用せず塗りミノキだけって人はいませんか?
644 :
毛無しさん:2008/09/12(金) 00:55:19 ID:e18+ugRY
塗ってるのはリアップだけで レーザー(自作w) 最近 ニゾシャンプー L-リジン追加
副作用の少ないのを選んだつもり
M初期 前部ややスカチリ 進行は止まってる
リアップはザンド5%に変えようかとオモテる あとフィナローション追加も考えてる
645 :
毛無しさん:2008/09/12(金) 18:45:17 ID:TOyywL1F
毎日シャンプーする人は2度洗いしない方がいいと聞いたんだが
ベタベタのミノキシジル製剤使って1度洗いでいいんだろうか?
646 :
毛無しさん:2008/09/12(金) 18:56:43 ID:ZSykfW/v
仕事上海外によくいくんですがロゲインもってたら飛行機の入場ひっかかる?
経験あるかたいます?
647 :
毛無しさん:2008/09/12(金) 23:08:51 ID:bjXMk4Zn
ミノキ塗るようになって、立ちくらみするようになった。なんでだろ。血圧下がってんのかな
648 :
毛無しさん:2008/09/13(土) 00:05:05 ID:afnklykN
649 :
毛無しさん:2008/09/13(土) 00:19:23 ID:tXvOjkK6
>>647 俺も血圧下がった
120/85くらいが120/70くらいに
650 :
毛無しさん:2008/09/13(土) 12:58:20 ID:7hXio+1y
元々血圧高い人の為の薬だからね
651 :
毛無しさん:2008/09/13(土) 14:51:22 ID:QVMEn8YM
>>648 レスありがとう
それターミナルの映画でやってたやつですよね?
本当なの?
652 :
毛無しさん:2008/09/13(土) 20:29:55 ID:u8Gr6iCX
>ミノキは生きてる毛根には有効だが、全体の毛根が死んでいく数を減らす
ことはできない。
毛根は死にません。
ミニチュア化していくのです。
653 :
毛無しさん:2008/09/14(日) 00:51:06 ID:oiVXTAqx
>652
そうね。
ミノキはミニチュア化しきってない毛根には有効だが
全体のミニチュア化をとめることはできないってことね
654 :
毛無しさん:2008/09/14(日) 07:12:47 ID:iv2U889S
ミノキ乾くまでかなり時間かかるがドライヤーで乾燥させたほうがいいんだろうか?
濡れたままって髪によくないよね?ドライヤーも良くなさそうだが・・・
655 :
毛無しさん:2008/09/14(日) 13:21:41 ID:QTfOFrNA
ミノキシジルで生えてきたんだけど、また抜けてくるのかな?心配
656 :
毛無しさん:2008/09/14(日) 19:50:20 ID:XS9M194s
>>653 > ミノキはミニチュア化しきってない毛根には有効だが
> 全体のミニチュア化をとめることはできないってことね
どゆこと?効くのに止められないって矛盾してないか?
効くって何?
657 :
毛無しさん:2008/09/14(日) 23:07:46 ID:QxPhFOiM
塗りミノキで寛容性ついちゃった場合タブに移行しても効果ないですよね?
658 :
毛無しさん:2008/09/14(日) 23:43:34 ID:QAgD5qDH
>>656 潤えば何とかなる物もあるけど、
疲れきったものにはあまり有効性が無い。
そういう事では?
659 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 01:43:30 ID:NqQVlU7S
>656
636,652を読め
660 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 02:23:48 ID:eOrZ+aE/
gf
661 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 02:31:49 ID:y047zw5H
てs
662 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 03:04:23 ID:Ot3GPkKu
663 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 14:26:04 ID:tGfBhbJo
ジェンヘアー ミノキ5%アゼ5%使ってる人
買うたびに液体の色の濃さ(黄色)がちがうんだけど?
こんなもん?一番最初に買ったのが一番濃い色で
今日届いたのはかなり薄い黄色だった(透明に近い感じ)
664 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 15:56:05 ID:dcMAPI2F
ビタミノと同じでその時のロットによって、色がころころ変わるんだな。
やっぱ、ロゲインみたいに大手製薬会社じゃなくて、
家内制手工業みたいな会社のミノキってどこもそんなだなw
665 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 20:03:23 ID:YfM/v7oZ
色の違いくらいならいいがミノキの濃度までばらつきが
あるなら最悪だな
666 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 20:22:45 ID:tGfBhbJo
なるほど。他でもあるんだね。
調合がその日によって適当なんだろうか?
目分量?
中華料理屋のおっさんみたいに・・・
667 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 21:46:14 ID:DY1xKRRS
周富徳のことかあああああああああああああああああああああ
668 :
毛無しさん:2008/09/15(月) 23:44:57 ID:DY1xKRRS
頭皮パンパンの人ってどうすればいいの…
夢の人工頭皮ができるまで待つしかないの?
ミノタブと塗りミノとフィンペとリジンで現状維持できるかな…
はぁ
669 :
毛無しさん:2008/09/17(水) 00:11:55 ID:WPglDYlz
670 :
毛無しさん:2008/09/17(水) 14:29:53 ID:8ywKKlDp
やべえ
ロゲイン始めた4ヶ月前から携帯で撮りだした頭の写真を消してしまった…
少し増えている写真を日々見ながらモチベーションを維持してたのに…
めっちゃショックなんだがどうしたもんか…
671 :
毛無しさん:2008/09/17(水) 15:06:05 ID:tFkKXPPZ
672 :
毛無しさん:2008/09/17(水) 20:34:47 ID:D8N5Sq3P
で、前頭部から頭頂部にかけての、頭皮が突っ張りやすい部位に
ミノキが効いた人いる?
673 :
毛無しさん:2008/09/17(水) 21:42:06 ID:tFkKXPPZ
いるけど。クリナゲン併用で。
674 :
毛無しさん:2008/09/17(水) 22:36:06 ID:0hHVS/GT
ザンドの低アレルギーミノキ5%を使ってみたんだけど、効果うんぬん以前に
べたつきが・・・・・
けっこう気になる
髪がぺたん、となって少なく見えるし
べたべたして不潔っぽい
プロピレングリコールの代わりに使っている溶剤がPG以上にべたつくんだと思う
675 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 02:33:11 ID:nozKtMyC
>>674 PGの代わりにグリセリン使ってるから、ノーマルよりべた付くから
ってザンドの公式HPに明記してあるじゃないか。。。
676 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 18:56:40 ID:UjDNIpVO
フィナ併用だけどかなり生えてきたよ!
フィナのみの時は全く効果はなかったがミノキシジル使いだしたらビックリ!
もしかしたら、自分にはフィナは効果がないかもしれないが、もし効果があった場合またハゲるかもしれんからフィナはやめれない。
はっきり効果がないって解れば月10000円払うのもうくし。
どこか調べてもらえないのかな?
677 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 19:05:33 ID:903ykY/a
>>673 マジ?
何の育毛剤使ってたの?
俺頭皮カチカチなんだが効くかな…
人工頭皮早くしてくれ
678 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 19:54:19 ID:UjDNIpVO
マジだよ!かなり増えたよ!
ヘッドウェイていうやつ。3ヶ月使えば効果がわかるよ。
ちなみに俺は1ヶ月で効果がでてきた!
使う価値はあるよ!
679 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 20:23:02 ID:903ykY/a
胡散臭
680 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 20:30:20 ID:nozKtMyC
>>677 クリナゲンと併用したのは、ザンドのノーマルミノキ5%だよ。
アゼ入りの5%じゃなくて、普通のやつね。
その前は、スペナノ使ってたけど、脱毛が増えたので辞めた。
クリナゲンはマイナーチェンジされて、前より被れる可能性は減ったけど、それでも被れる可能性は
あるから、初めての場合はまとめ買いしないほうがいいよ。
681 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 23:25:05 ID:UjDNIpVO
かぶれはじめたら、石鹸でのシャンプーがオススメ!
だいぶ鎮静化するよ。たいがいが脂っぽい人ばっかだから、石鹸くらい脱脂力のあるやつでシャンプーしたら丁度いいとおもう。
俺の親父は常に石鹸で洗ってるそうだけど、ボーボーだ。なんか関係ないとも言えないかも。
682 :
毛無しさん:2008/09/18(木) 23:34:13 ID:54h/cNOj
>>681 セオリー的には石鹸じゃなくてコラージュフルフルじゃないのか?
683 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 02:33:32 ID:CLeVZBgj
684 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 09:40:50 ID:KZvRVyWJ
まあ、そうやって否定するのはかまわんけど。
もったいな
685 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 10:21:08 ID:KZvRVyWJ
そうやって批判するやつに限って、余裕のないハゲが多いね。
もっとオープンにならないと、ただの器の小さいハゲになるぞ。
これだけは言う。ミノキシジルは生えるぞ!ただ、かゆみもある。 その時は石鹸でシャンプーしろ!ミノキシジルで頭皮がベタベタだから普通のシャンプーじゃ脱脂力が弱く毛穴につまってる皮脂が取れない。
686 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 10:41:21 ID:L0tIA0SD
フィナ効かなくても塗りミノキと関係ないよね?
あと塗りミノキ前髪だけに使っても全体的に初期脱する可能性あるんですかね!?
687 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 10:48:59 ID:KZvRVyWJ
俺もそれがわからんからフィナ続けてる。
初期脱毛はまだ経験した事はない。
688 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 15:50:13 ID:CLeVZBgj
>>685 君言ってることがめちゃくちゃだな、ネタで書いてるだろ?
ミノキシジルで頭皮がベタベタになるのは、皮脂のせいでなく
君が使ってる、ミノキ=ヘッドウェイに含まれるPG(プロピレングリコール)によるも。
PGはミノキを長時間にわたって頭皮に浸透させる為に、ほとんどのアルコール系ミノキに含まれている。
俺もザンドやロゲを使っているが、その頭皮のべた付きの元である、PGが普通のシャンプーで
落ちないなんて事は無い。
アルコール系ミノキシジルのべた付きが気になる奴は、水溶性のナノソーマル化されたミノキ、
スペクトラルDNCとかを使ったりする。
そもそもリー部21とかのCMで毛穴の皮脂が、いかにも脱毛の原因であるかのように言ってるが
実際は、男性型脱毛はアンドロゲンレセプターの感受性の問題であって、皮脂なんてほとんど関係ない。
あまりに皮脂分泌が過剰なら、それはU型ではなくT型の5αリダクターゼが活性化してるんだろうから
T型対策のアイテムを投入すればいい。ちなみにフィナは主にU型対策のアイテムだ。
【T型5αリダクターゼ阻害法の情報交換】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1130343959/
689 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 16:19:48 ID:nYl5Zulg
俺はI型傾向にあるようなので
ミノキと半身浴が効果的。
690 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 17:23:51 ID:6qWNX0ky
ヒント
つ【ホームレスでもフサフサ】
691 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 17:30:25 ID:9Nxqbq69
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜
頭皮の皮脂を取るシャンプー、1本1万円(2ヶ月くらい)を10年も使ってる俺の立場はどーなるの
692 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 17:45:32 ID:KZvRVyWJ
ハゲが治ったからアドバイスしてるだけだよ!
そんな専門知識があるんだったら自分のハゲを治して、その知識をもっと分かりやすくアドバイスしてあげて!
そんなアドバイスをみんな求めてるよ。
693 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 23:19:47 ID:xhkT8WDj
>>680 レスサンクスです
もう三本買っちゃいました
頭皮がかぶれたりはしなかったので半年、いや、一年くらいは
使い続けようかと思てます
ミノキ5%で生えたんですか。おめでとうございます
自分はスペナノ使おうかと思ってます
頭皮カチカチだけど負けない。絶対に負けない。
頭蓋骨パンパンだけど負けない。
あと10年なんとか持たせたい。持たせないといけない。
みなさん、どんなに時間がかかっても絶対治しましょうね
長く生きてりゃいつか必ず救われる時が来るはずです。
みんなで一緒に頑張りましょうよ
俺が治るわけないとか思ってる方も安心してください
こんなクソハゲでも頑張ろうとしてるんですから。
死にたいと思ってる人、死ぬ前に死ぬほど努力してみませんか
みんながいるから大丈夫。頑張れる。僕みたいなクソハゲが頑張ってんだから、
みなさんはそれを胸に頑張れるはず。
悩みがあったらなんでも2ちゃんに書き込んでスッキリしよう。
イケる。俺たちはイケる。イケる。イケる。イケる。絶対イケる。イケるぞ。イケるんだ。
絶対治す。絶対治す。絶対治す。
シャ──オラ────!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
694 :
毛無しさん:2008/09/19(金) 23:29:50 ID:KZvRVyWJ
久しぶりに気持ちいいレス!
695 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 00:25:55 ID:o4/lpx0r
今年の2月くらいからロゲイン使ってました
2ヶ月くらいで生えてきたっぽいと思って
すごい効くかもって思ってもっといっぱい使ったら
もっと効くかもって思ってカークにして毎日いっぱい塗ってたんですが
毎年夏は結構抜けてる感じなんでどの影響かわからないんですが
なんかカークにして減った気がして
8月からまたロゲインに戻しました
そしたら最近増えたような気がしてます
相性ってありますか?
696 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 00:58:00 ID:IfKcZkld
プラセボ効果のような気がするが
695はロゲインにしとけば?
697 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 03:29:19 ID:ZPEffNiu
>>691 強力な脱脂力のあるシャンプーを使って、皮脂を過剰にとると、むしろ皮脂分泌がさらに促進して
の繰り返しになるだけだぞ。
>>692 専門的知識ってなんだよw この板ではほとんど常識な話だろうに。。。
まずこの板の主要なスレをROMるべき。
>>695 ロゲインも、カークランドもその他もミノキシジルと言う物質のそのものの違いは無いが
配合されているPG(プロピレングリコール)とエタノールの割合や、その質による違いはあるぞ。
ロゲイン、カーク、アクタビス(旧アルファーマ)はどれもPGの割合が50%だったはずだから
相性があるとすれば、そのPGの溶剤の質じゃないか?
PGの質が悪かったりすると、長期的に使うと被れたりするし。
ザンドやビタミノみたいに、PG濃度低いともっと合う合わないは顕著になるけどね。
698 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 14:12:34 ID:pyS0qpJR
>>670 ちっちぇー悩みだな。 そんなこと気にするからハゲるんだ。
699 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 14:20:57 ID:/Rbzf7O7
>>686 なんだけど今日カークランド届いた
フィナ4ヶ月目なんだけど初期脱か脱毛量かなり増えて今もとまんないからミノキ一本で行こうと思ってます
とりあえずひどい生え際に塗って様子みようと思ってるんですが
生え際だけに塗っても全体的に初期脱くらう可能性もあるんですかね?
あと髭のばしたいから髭にも塗ろうと思ってる(笑)
700 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 14:42:15 ID:pyS0qpJR
>>699 彼女とキスする時は塗るなよ。 彼女にヒゲが生えるから。
701 :
毛無しさん:2008/09/20(土) 22:11:37 ID:HV2qCRPU
ところで、今度やっとリアップで5%出るみたいだが、そもそも大正の
リアップもジェネリックなわけで、権利の切れているミノキシジルの
ジェネリックを花王とかが出さないのは何で?
702 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 01:46:18 ID:KnvEG+nN
>>701 花王の相談窓口にメールしてみて
返事きたらUPよろ
703 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 02:41:12 ID:NQ39oHdf
もう何度も出てる質問だとは思いますが聞かせてください
前頭部に効くとされてるのは
ザンドロックス、ビタミノですか?
スペナノとかいうのも?
704 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 15:31:47 ID:WG7dZhl5
>>701 リアップはジェネリックじゃないよ
ジェネリックの定義から大きくはずれてる
「1ブランド2チャンネル」なだけ
705 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 15:37:28 ID:C0teW1Gz
ジェネリックという概念であってる
特許切れなんだからオリジナルの商品化会社
以外は全部ジェネリックだろ
それにしてもリアップぼったくりすぎ
706 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 15:40:43 ID:WG7dZhl5
リアップはロゲインの特許が切れる前から発売していたよ
707 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 15:41:16 ID:WG7dZhl5
>>705 リアップはジェネリックじゃないから、開発費用も負担してるんだよ
だから値段が高い
708 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 16:30:52 ID:KnvEG+nN
まぁいずれにせよ、この板の連中はリアップなんて使わないからどうでもいい。
709 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 16:53:57 ID:3FwUvZZF
リアップの利点といったら偽物がないことかな
710 :
毛無しさん:2008/09/21(日) 17:05:58 ID:KnvEG+nN
711 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 02:03:58 ID:c1gfy7ZT
>>706 今切れているなら、別に他の会社が出してもよくない?
日本企業のクオリティで安いジェネリックが出てきて、
べたつきや匂いもなく、使い勝手が良ければ間違いなく
売れると思うんだけど。
712 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 03:05:19 ID:QIc5z65B
713 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 03:57:53 ID:Bj8TvTG8
>>699 髭に塗ったら痒いw それにたれたやつが口の中に…
それとさっき左胸が1分くらい締め付けられる感じになった…
たまたまか?!
714 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 12:04:12 ID:wlPvYm/i
>>713 Youはミノタブには手を出さない方がいい。マジで。
715 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 20:31:12 ID:LKErgejA
>>713 うつ伏せになってたり変な体勢で寝転んでたりして、
心臓を変に圧迫してたりすると締め付けられる感じとか痛くなったりするよ
そうじゃなくても動悸は普通の人でもあるらしい
別にミノキを勧めてる訳じゃないけどね
716 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 21:04:41 ID:pzcZvtvb
717 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 21:27:23 ID:P59ZNR55
薬局が本物を売ってるとは限らんだろうに
718 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 21:29:11 ID:S5cfbbAk
屁理屈小僧登場?
719 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 21:30:03 ID:P59ZNR55
5点
720 :
毛無しさん:2008/09/22(月) 23:02:15 ID:iwlc55OF
>>717 リアップを販売している大正製薬よりは、規模の大きい製薬会社に勤務してるけど
日本の製薬メーカーが日本の薬局で販売している純正品には、ニセ物は「絶対に」無いよ
だって、日本には製薬会社じたい少ないし、どこも規模がでかい
そして「信用第一」で100年以上創業しているところがほとんど
ニセ物を売るなんて、計り知れない多大な信用失墜と大ダメージを受けるだけで、何の得にもならない
721 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 00:46:32 ID:ectkH700
>>713 レスありがとうございます。
胸が痛んだのは電気やで買い物してるときでした。
ただ寝不足もあったから一概には言えないかも。
ところで秘密スペシャルって何ですかね?
塗りミノキにフィナの粉末とかしたやつのことかな?
722 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 01:01:54 ID:lbw3cx2J
723 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 03:41:40 ID:QHYgIQ3r
>>722 そりゃフィナ塗るより、飲むほうが一般的になったし、効果あるから
724 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 09:34:28 ID:+21PutLq
>>720 日本でも厚生省が認可した薬に様々な薬害がありましたが?
副作用が問題になり使用禁止になった薬もスルーするんですか?
ハゲのメカニズムも完全には解明されてないのに、薬は効きますか?
マスコミに「あの薬は実際には薬効成分は少ない」と書かれた前例はどうなります?
725 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 09:53:58 ID:akXS0Kko
726 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 10:13:51 ID:YP3u6hCx
>>724 720は「ニセ物」がない、と書いただけ
「本物」で起こった薬害とか副作用は全くの別問題
727 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 10:24:53 ID:8CSwHb+U
たしかに薬だといってただの水を売れば
薬害も副作用もないが
728 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 11:29:36 ID:N1oSNaW4
ところで、アクタビスを使い始めたのですが、皆さんは今まで
イノベートとか使ってマッサージとかしていましたけど、
そういうマッサージしていますか?あと、役に立つか分からないけど(^_^;
イノベートとか併用したりしていますか?
ところで、アクタビスって垂れやすいですね、、、。僕は後頭部の鏡では
見えない場所が薄いんで鏡を見ながらつけているのですが、均等に
こぼれにくくつけているという先人の方はいらっしゃいますか?
729 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 12:52:07 ID:sBcK3NIx
730 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 12:56:54 ID:lbw3cx2J
>>727 偽物でもプラセボで何割かの人には
なんかの効能出るよ
731 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 16:28:18 ID:xPgBYOmi
約10%の人は、思い込みだけでハゲが治ります。
うらやましいったらありゃしないな…
どの治験でもそうなんだよなあ
思い込みでハゲて、思い込みでハゲが治るんだろうな
732 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 18:01:20 ID:zDDc/BT4
ミノキってカンフル剤的なものじゃなかろうか?
何十年も維持できる?
733 :
毛無しさん:2008/09/23(火) 23:14:13 ID:xPgBYOmi
日本もジェネリックやればいいのに…
5%で2000円で売れば、バカ売れするんだけどねえ…
734 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 02:59:50 ID:mJdJM2wR
フィナ体質に合わなかったから中止したんだけどあと100錠くらいフィンペ残ってる…
捨てるのもったいないからミノキに混ぜて塗りとして使おうと思ってます
いわゆる内緒スペシャルってやすかな?
ミノキとどのくらいの比率で混ぜたらいいんでしょうか?
また詳しい作り方わかる方いましたらどうか教えて下さいm(_ _)m
735 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 03:25:33 ID:sKU5bBXk
>>734 質問する前に、まず検索したか?
内緒スペシャルでぐぐると、作り方の書いてあるHPが1番先頭に表示されてるけど。
736 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 07:12:23 ID:hWM/bPC5
1ヵ月半ほど前からロゲインを使い始めた新人なんだけど、3日間使えない期間があった。
2年3年使い続けたあとの3日間ならたいしたことないだろうけど、1ヵ月半しか使ってないうちに3日間もブランクあると、
今までの蓄積もかなりリセットされちゃったのかな?上司と相部屋の出張で、色々あってどうしても使うことができなかったんですよね。
こういうのって1日1ずつ蓄積されて1ヶ月でやっと30になるけど、じゃあ3日間使わなかったらマイナス3かというとそうでもなくて、
使わない期間は1日につきマイナス10だったりするんだよね、得てして。継続が何より重要というか。
上司っていってもそんなに年は変わらないおっさんなんだけど、今思うと普通に堂々と使えばよかったかもなあ。
また1からやり直しなのかと思うと、今までの1ヵ月半が虚しい…
737 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 07:47:05 ID:vkB5MgVX
>>733 売れないから出さないんだと思うよ
ハゲ板的には「爆発的に売れるはず!」と思っても
一般消費者目線から見たら「リアップのニセモノ」なんて、買う気しないから
738 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 14:55:30 ID:sKU5bBXk
>>736 それはギャクで言ってるのか?それともゆとり教育の成果なのか?
739 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 16:28:30 ID:mJdJM2wR
>>735 すみません質問する前にまず検索するべきでした
でも実は今パソコン壊れてて携帯で検索したんですが全部みれず…
こんなこと質問したらまた怒られそうですが、フィンペの場合はミノキ60mlに対して30粒が妥当な感じなんですかね(>_<)?
740 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 19:05:42 ID:cTu1yzSG
通常時を10とするとミノキ使うと髪のの量は時系列でどうなる?
何もしない10 9 8 7 6 5 5 5・・・
ミノキ 10 7 10 12 12 12 10 8 6 4 4・・・?
741 :
毛無しさん:2008/09/24(水) 20:40:42 ID:OYY4s0Qx
>>736 それほどナーバスになる必要は無いと思う
それにあなたの懸念が正しかろうが、間違ってようが
やる事はひとつ(これから毎日使い続ける。)
なのだから気にしても仕方ない
742 :
毛無しさん:2008/09/25(木) 02:30:31 ID:4HlcZ//N
朝起きたばかりでロゲイン塗ろうとして、誤ってボトルひっくり返しちゃったよ!
開けたばかりの新品ボトルが空っぽに!
くそ!今日はついてない
743 :
毛無しさん:2008/09/25(木) 02:47:30 ID:luQ0niaW
またいつか絶対にやってしまうから
はやいとこスプレーにしたほうがいいよ。
744 :
毛無しさん:2008/09/25(木) 16:07:46 ID:saOqNHCB
よっぽどのハゲしかスプレー使えないだろ
745 :
毛無しさん:2008/09/26(金) 03:42:39 ID:2onzjoWn
カークランド生え際だけに使用なんだけど夜寝る前つけたら痒くて朝おきてみたら生え際に薄い乳白色てきなのがついてるんだけど
これってフケ?
それともたんにカークランドが乾いてできた結晶?
746 :
毛無しさん:2008/09/26(金) 20:10:29 ID:I592weTE
両方の可能性がある つまんない回答ですまんが
その書き込みからはそうとしか答えられない
747 :
毛無しさん:2008/09/26(金) 22:07:58 ID:X3V+H1Wh
生え際禿っす。
もう10ヶ月ぐらいロゲインにプロペ溶かして塗っているが・・・
産毛が生えちゃ〜抜けての繰り返し
そのサイクルの中で少しずつ濃くなってくれるんだったらいいんだけど全くその兆候なし。
どうしよ。次はザンドかナノソーマルミノキに手を出すか。
748 :
毛無しさん:2008/09/27(土) 09:09:50 ID:ScsDe33D
ミノキってどういうメカニズムで効果あるの?
血行促進ていわれてるけど同じ効果の塩化カルプロにウムは全く効かないし。
749 :
毛無しさん:2008/09/27(土) 09:46:44 ID:Y7eo6eBo
>>748 ミノキのメカニズムはいまだに「未解明」だよ
つまり「よく分からないけど、とにかく効く」という事
医薬品って、けっこうこういう事あるんだよね
なぜ効くのか分からないけど、とにかく効くから厚生省から認可もらいました、みたいな
ミノキがなぜ効くのか「推論」はいろいろあるけど
実際に「証明」されたものは、いまだにひとつもない
750 :
毛無しさん:2008/09/28(日) 13:52:30 ID:4iNA+25v
>>746 レスありがとう
いやでも怖くなってきたなぁ…
朝起きると生え際一帯がボロボロだ
塗った後痒いしフケかも(Θ_Θ)
751 :
毛無しさん:2008/09/28(日) 22:16:18 ID:ImngnXw+
過去にも同じような質問があったかとおもいますが
ロゲインを皆さんはどちらで購入していますか?
私は病院で1本4500円で購入しております。
毎日使用するものなのでできるだけ安価で購入したいのですが
ネットショップで購入しても、本物でしょうか?
大変恐縮ですが、おろしければお教えください。お願いいたします。
752 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 00:52:29 ID:7TCg40sq
高いなw
ネットで買ったらいいんでないの?
偽物はあるとしても少ないと思う
確信はないが。
みんな使ってるし有名な代行業者だったらとりあえず大丈夫だろ
まぁ信じるか信じないかはあなた次第
753 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 01:39:51 ID:7nC9yh40
4500円とはこれまた見事なボッタクリ。なぜそんな価格になるのか
医師にインフォームドコンセントを求めたい。
754 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 05:39:08 ID:4h7XSy6h
>>753 ICをこれほど見事に誤解してる例がかつて今までにあったであろうか?
755 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 11:45:25 ID:08ig+yY/
ワロタww
756 :
751:2008/09/29(月) 11:51:07 ID:d0xKITkw
回答ありがとうございます。
日本医事システムというお店とこちらに記載されていた456というショップのどちらかで購入したいと思います。
皆さんはどちらで購入されているのでしょうか?
ネットショップなどに疎いもので、少々不安です。
教えていただけたら幸いです。
757 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 12:53:12 ID:A+KVma6y
ロゲインにこだわる理由は?
ザンドの直販でいいんじゃないの。
758 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 14:14:29 ID:ZdV1uTuL
この手のジェネリックはロゲインより優良であると自称してるだけじゃん。
しかもザンドの直販ってクレカしか使えないし。
759 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 15:35:01 ID:xKoJoJBE
俺はロゲインで髪が増えたけど、ザンドに変えたらスカった
760 :
毛無しさん:2008/09/29(月) 23:04:35 ID:b70zUmi7
業者が湧いてるな。
そりゃ、メーカー直販のザンドは目の上のたんこぶだろうからなぁ。w
761 :
毛無しさん:2008/10/01(水) 00:04:47 ID:euMIWVVd
762 :
毛無しさん:2008/10/01(水) 07:46:50 ID:LX2s9DUA
500だから閉鎖じゃなくて鯖の調子がおかしいんだろ。
763 :
毛無しさん:2008/10/01(水) 10:15:22 ID:h2oxrlaI
ミノキシジルの白濁ってまだ続いてる?
また白濁ミノキが送られてくるようなら別の物に変えようと思うんだけど
764 :
毛無しさん:2008/10/01(水) 11:55:08 ID:tdOr9sE/
765 :
毛無しさん:2008/10/01(水) 12:48:24 ID:PGVcY7xA
なんじゃこれw
766 :
毛無しさん:2008/10/01(水) 18:12:22 ID:V4w98myz
ロゲって頭かゆくなる?
まじめっちゃかゆいんだけど・・・
767 :
毛無しさん:2008/10/02(木) 20:11:16 ID:QswHCI7x
ザンドのHP復活したようだ。
つか、ここ飲みフィナの販売も再開してたんだな。
768 :
毛無しさん:2008/10/03(金) 07:37:12 ID:G7CL0RjA
ザンドの15%買ってみた
低アレルギーミノキ5%を半年使ったんだけど効果がいまいちで、
頭頂部が少しずつ薄くなってるから
ついでに飲みフィナも買ったので
10月からは15%ミノキ+飲みフィナ1m/dayになる
これで効かなかったら・・・・飲みミノキかなぁ
とりあえず半年は様子見だけど
769 :
毛無しさん:2008/10/03(金) 09:11:04 ID:oyfZkctO
ザンドロックス公式サイトでフィナステライド×2注文してみた
国際エクスプレス便だから来週には来るかな
ロゲイン併用で効果期待してます。
770 :
毛無しさん:2008/10/03(金) 10:22:23 ID:X5Gl7RHM
重複レスしてすみません
ザンド15を前頭部への使用で、一時的にスカった後に復活した人いませんか?
つまり休止期100日を乗り切って生えてきた人
当方まさに100日目でして、ものすごく不安
ちなみにフィンペシア併用です
771 :
毛無しさん:2008/10/03(金) 21:52:54 ID:vwT8UXSc
ミノキは朝夜2回とありますが、その中でもだいたいこの時間帯の範囲がいいというのってあるんですか?
772 :
毛無しさん:2008/10/04(土) 14:48:32 ID:9Ootqx0z
カークをお試し&気軽価格なので購入してみようと思う25なんですけど、
状態としては
・抜け毛が増えたように思う
・何か頭上部の地肌の見え方が目立つようになったような気がする
って感じの「予防」したいんですが
予防で使用するもんでもないんですかね?
「もう絶対やばいな・・・」って自覚でてから使ったほうがいいんでしょうかね・・・
先輩方教えておくんなまし
773 :
毛無しさん:2008/10/04(土) 14:59:59 ID:AQK0ed08
予防ならミノキよりフィナ系から始めたほうがいいよ
774 :
毛無しさん:2008/10/04(土) 16:43:07 ID:9Ootqx0z
>>773 ありがとです。
フィナって飲むやつですよね?飲むのはどうも抵抗あって・・・
ミノキってのが予防としての使用用途はデメリットがある、反作用がある、
といったことなら怖いですが、
塗るほうが気軽かなーと思いまして。
775 :
毛無しさん:2008/10/04(土) 17:10:07 ID:94miEWxT
ミノキやればいいと思うよ。
地肌が気になるようになると、結構早くスカることもあるし
1日1mgを風呂あがりにでも塗ってればいい予防になるんじゃないかな。
776 :
毛無しさん:2008/10/04(土) 17:11:18 ID:94miEWxT
1mg→1mlっす
777 :
毛無しさん:2008/10/05(日) 08:01:58 ID:GqQ4ZIh5
>>775 もっともだw
んでもまだ宣伝と実状の落差は庭のが少なく感じるけどね現状。
634→パっと見この辺で一番はやってそうなスロ専門じゃん、でも内実糞じゃん
ってとこが逝ったら「まし」になる可能性が
現状のまま「まし」になる可能性より高いんじゃない?ってだけ。
778 :
毛無しさん:2008/10/05(日) 08:02:47 ID:GqQ4ZIh5
スマソ誤爆
779 :
毛無しさん:2008/10/05(日) 13:56:45 ID:D8lE60Cx
予防ならカプイソあたりから始めたほうがいいんじゃね?
ミノキは一回使ったらずっと使い続けなきゃならんし
780 :
毛無しさん:2008/10/05(日) 17:58:11 ID:IVVz0bg3
ロゲイン使用2ヶ月目だが痒くてブラシでぼりぼり掻いてしまう。
塗りでロゲインより痒み少ない物買うとしたらザンドの低アレルギーかスペナノですか?
ちなみにニゾシャンは今注文中です
781 :
毛無しさん:2008/10/05(日) 19:25:18 ID:DqAyU3DJ
>>779 はっきり言って、ハゲの遺伝子が組み込まれた時点で、
薬に頼ろうがサプリに頼ろうが、どっちにしろずっとケアしなければならないのは同じだろ??
782 :
毛無しさん:2008/10/05(日) 19:37:34 ID:OsIyJ4nc
>>781 そういうことだな。生涯、進行を抑えるための投薬治療が必要な慢性疾患と同じだ。
俺は緑内障+禿。もうこれはずっと投薬せんといかん。
783 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 01:09:38 ID:WNcUBW9o
便乗だけど、
あれ、やばそうかなとか感じたら
ミノキ塗りながらカプイソとか食事に気をつける感じで予防はおkって感じかな?
ミノキについてなんだけれど
・やめた時に使用者はその反動で抜けまくる?と聞くけど
例えば未使用の状態で現在9→三年後6だとしたら
使用者は現在9→後10→三年後反動で6以下に・・・か、
使用者は現在9→後10→三年後に6(本来の状態)、どちらが適切でしょうか?
・塗り系のが飲み系よりやはり改善効果薄く副作用も出ずらいでFA?
・一日2度の場合、夜シャンプー後に塗ったとして
次の日の朝またシャンプーした後塗らないといけない?
それとも翌日はそのまま塗っても大丈夫?
伝わりづらいかもですが、教えて下さる方お願いします。
なぜに体に余計な毛は生えるのに頭の毛は・・・
784 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 01:31:42 ID:gW0M1z7Z
使用してなかった場合より抜けるのかどうかは分かってない
社員がワキ毛とかで試してくれりゃいいのに
785 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 01:35:51 ID:eFjB2vo/
フィンペ併用でロゲイン10日目程度。
フケがものすごく増えた。少しでも頭皮をかくと出てくる。
かゆみはまったくないから使い続けたいとは思ってるけど・・・
これは医師に相談して服用を止めたほうがいいのかな。
786 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 01:51:16 ID:QdU0R9PE
あいかわらず 止めたときとか逝ってる人ってなんなの
ハゲは一過性でケガとかと同じてオモテるんかな
787 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 02:13:33 ID:gW0M1z7Z
788 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 06:42:41 ID:+e8xuvab
使う前に普通情報収集するだろ。
それさえしない奴は途中で止めてハゲてもしょうがない。
789 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 12:46:58 ID:lrGwHi8a
テスト
790 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 17:43:32 ID:RL1TOE5E
塗りミノキだけって人いる?
791 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 21:14:03 ID:mxmMgI/j
俺夜帰ってから頭洗わずザンド15つけて1時間半後くらいに洗髪しとる。
洗髪したあとにつけて寝ると朝かゆかったりするからそうしてんだけど、
これって意味あんのかな‥??やっぱ綺麗な頭皮につけた方が良いとは思うが、、
ザンドの成分のほとんどは1時間くらいで吸収されるんよね
792 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 21:32:08 ID:mfWHZw03
>>791 ザンド公式HPによると1〜2時間でほとんど吸収されるから
洗髪してもいいらしいけど
ロゲインは4時間は洗髪するなと書いてある
793 :
毛無しさん:2008/10/06(月) 23:02:09 ID:ZZKRI2DC
寝る前に付けると枕が臭くなるんだよな。
最近はザンド12.5を朝jに1mlつけてる。
794 :
毛無しさん:2008/10/07(火) 22:20:03 ID:fOHyTtFb
ロゲイン3ヶ月目だが
最近やけに頭皮が痒くなってきた。
季節的な要因か?
多少の効果を感じていただけに
このまま使用継続すべきかどうか悩む・・・。
795 :
毛無しさん:2008/10/07(火) 23:28:43 ID:LtPbLBvU
枕がくさくならないように
タオルでもバスタオルでも枕に巻き付けて寝ればいいじゃない
毎日変えれるし衛生的にもいいよ
796 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 10:20:20 ID:RADVEXrI
>>794 スポイトの先を頭皮にコンコン叩きながら塗ってない?
おれはそれやめてから痒みも気にならなくなってきたよ。
797 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 22:23:52 ID:Iwvj1Cxf
考えれば考えるほどなにを選べばいいかわからないんでアドバイスいただけますか。
自分は25で前頭部のアルシンド型なんですけど
いまいちロゲインを使ってても効果が感じられないんで変えたいんですが、、
ジェンヘアーのアゼとフィナ入りが良さそうだけど、上見てもいまいち効果ないみたいですよね。
ならスペナノ、ザンド、ビタミノのどれかかなとは思うんですが
こればっかりは使ってみての相性ですかね?
798 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 22:37:09 ID:407qNfQ1
>>796 塗布は指で直にやってる。
石鹸洗髪+ロゲのアルコールで皮脂を落としすぎたのだろうか?
とりあえず洗髪のほうを止めてみるわ。
799 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 22:58:12 ID:hJA7b5CJ
>>797 飲みフィナ追加がよろしいかと
わざわざ病院で処方してもわらなくても
安いフィンペシアの個人輸入で十分
800 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 23:13:19 ID:IS+8rYnM
ジェンヘアー アゼ入り+フィンペシア使用で
100日経過したけど効果抜群。
産毛化していた毛が太く長く成長して見た目も大分と変わった。
オレには効果抜群!ジェンヘアー様様
801 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 23:23:54 ID:IS+8rYnM
>>797 アルシンド程度なら治ると思うよ。
ノック寸前のオレが効果抜群なんだから。
オレも飲みフィナを併用したらいいと思う。
あとリジンを飲めばミノキの効果がさらにアップするみたいだから。
オレも飲んでるし。
効果がなかなか現われなくても根気よく続ける事が大事。
頑張れよ!
802 :
毛無しさん:2008/10/08(水) 23:56:31 ID:4WbiHwZ1
フィナ、処方だと医療費控除の対象になる?
そうなるとちょっと高くても引き合いそうだけど。
803 :
毛無しさん:2008/10/09(木) 00:14:27 ID:kfsgnX4q
>>802 なる
市販の風邪薬をマツモトキヨシで買っても医療費控除の対象になるくらい
けっこう幅広い
804 :
毛無しさん:2008/10/09(木) 04:36:15 ID:tuzQDZsV
805 :
毛無しさん:2008/10/09(木) 09:02:19 ID:tGdxYwgX
内緒スペシャルなりフィナ入りのをやってる人はあまりいませんか?
ザンドプラスだとミノキ15%しかないから
5%でフィナも入ってるとなるとジェンヘアーしかないけど
ジェンヘアーのスレとかないしなぁ
>>800さんのジェンヘアーもフィナ入りのやつではないんですよね?
806 :
毛無しさん:2008/10/11(土) 19:26:06 ID:3AMmfw/7
塗りミノキって一体どんだけ種類があってミノキ以外に何が入ってて・・・もうワカンネ
807 :
毛無しさん:2008/10/11(土) 20:06:04 ID:3UD+R1HM
>> 805
おちつけよ
808 :
毛無しさん:2008/10/11(土) 20:22:22 ID:rD1LVur+
ザンドロックス12・5%を使用中なのですが
ザンドの公式サイトをみると更に良いのは
ザンドロックス15プラスを朝に と ザンドロックス15 を夜に
で、ロゲインは併用で問題なし。 これが一番いいのですかね?
錠剤は フィンペシア 飲んでますが リジンを飲むと更によし
この解釈でよいのですかね?
809 :
毛無しさん:2008/10/11(土) 21:26:14 ID:dYJ6KAeO
濃度が高いの使って頭皮かぶれないの?
810 :
毛無しさん:2008/10/11(土) 23:35:39 ID:ncOtgmNO
3日前から純正ロゲイン(5%)使ってるけど、全然痒くないし全然気にならない。
臭いもないし・・・いいかも。 痒くなったり、かぶれるのはこれからですかね?
リアップのスレにはよけい抜けたとか、使うんじゃなかったとかあるけど
このスレにはそんな書き込み少ないですね。効果が全然違うのかな。
リアップは使ったことありませんが・・・
811 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 00:05:00 ID:Jn8/XV0s
アレルギーってのは許容値を超えると
突如やってくるから3日じゃ何とも言えないな
812 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 00:27:11 ID:LhNT2Yvs
>>810 あのな、ロゲインをはじめとするアルコール系ミノキに含まれるプロピレングリコールによる痒み、湿疹
いわゆるロゲ焼けつーのは半年とか長期に使用して突然やって来るものなんだよ。
三日で判断するなんて時期早々
813 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 00:35:31 ID:ZV1pKy5m
俺もプロピレングリコールで半年後に突然、全身に赤いブツブツが無数に出てくるじんましんにかかった
一度かかるとプロピレングリコールの塗布をやめてもなかなか治らない 苦しい
814 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 00:40:51 ID:gL92UnjI
ミノキにかぶれるんじゃなくて溶かす為の液体にかぶれるのかもしれないな。ロゲ5%を使ってたことあるけど頭皮がボロボロになって使用中止。乾燥肌で薄皮が剥けるような感じ。脱皮が止まらなくなった。
815 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 01:17:17 ID:ztlcQuEQ
昔カロヤンガッシュの溶剤で被れたからスペナノ使ってるけどいいよ
溶剤のPGが1%未満しか入ってないらしい
まだ10日目だけど頭皮の異常は無しです
ただ、液が黄色なので垂れてくると悲惨です
816 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 10:33:16 ID:Ax7Xerrp
スペナノでも被れるヒトは被れるよね。
塗りミノキを長時間塗りっぱなしにしとくから被れるんじゃない?
塗布して1〜2時間で綺麗に洗い流せばそこまで被れたり痒みが出ることなく
長期に使用できるよ。
817 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 11:23:34 ID:X1JXSLBJ
48歳です。
頭頂部と前頭部が地肌が透けて見えるメッシュ状のハゲです。
通販でカークランドとビオチンフォルテというサプリメントを買って一週間前くらいから、
はじめました。
このサプリメントの内容がよくわからんのだが、広告ではプロペシアより効果があると書いてある。
ビタミン量が多いのか小便が黄色くなる。
情報あれば誰かお願いします。
効果の程は報告します。
818 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 12:21:38 ID:WP9nhEWB
プロペは医薬品。
よく知らんがビオチンフォルテは単なるサプリ。
これで全て分かるはずだが。
819 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 16:24:00 ID:uCKe72z+
ついでに臨床エビデンスが得られてるのはミノキとフィナだけ。
業者に踊らされて無駄な金落とさんようにな
820 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 17:19:29 ID:Jn8/XV0s
塩化カルプロニウムもあるぞ
821 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 21:03:50 ID:sm078wS9
822 :
毛無しさん:2008/10/12(日) 23:29:12 ID:2zKCBTFo
頭頂部直径12cmくらい産毛化して禿げてたけど
3ヶ月半で劇的に回復したよ。
もう直径5cmくらいになってつむじも出現した!
ジェンヘアー5%
みんなも頑張れよ!
823 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 00:58:40 ID:hwyG0z/u
>>822 業者宣伝じゃねーだろーな・・・。そんな3ヶ月半で効果テキメンのヤツあるのか?
824 :
822:2008/10/13(月) 12:07:43 ID:AfJ8+bXB
>>823 フィナとリジンも飲んでるが
ジェンヘアー5%アゼ入りは朝晩2回休まずに塗ること。
3ヵ月半で産毛化してた毛が2cmくらいの濃い毛に成長した。
十数年かけて徐々に禿げたのがこの数ヶ月でこの回復。
自分でも驚くよ
825 :
822:2008/10/13(月) 12:22:44 ID:AfJ8+bXB
結局禿げって言うのは毛が無くなってるんじゃなく
細く短くなって産毛化してるだけだと思う。
毛の本数自体は禿げてない人とあんまり変わらんのでは?
自分は頭頂部は毛が抜けて無くなってたと思ってたけど
経過見てる限りでは目に見えないほど産毛化してただけだった。
だから新しい毛が生えたんじゃなくて産毛が太く濃くなったという感じだ。
今回の体験でそう思った。
みんなも頑張れよ!
826 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 13:10:05 ID:hwyG0z/u
>>825 そうか、疑って悪かった。確かのにオレの旋毛の毛も無毛ではなく
密度は普通だが細いし短い。ロゲイン(5%)まだ試して間もないが頑張ろう。
827 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 13:12:13 ID:3eatg6ih
低アレルギーミノキ
低アレルギーザンド
どっちがいいのだろう?
このスレでもザンドのほうはよく書込みあるけど・・・
828 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 13:24:30 ID:5Re8mHwd
リアップって効くの?発売当初使ったけど、さっぱりだった。
829 :
822:2008/10/13(月) 17:36:14 ID:AfJ8+bXB
>>826 俺は2ヶ月過ぎたあたりから効果を感じたけど
人によっては半年以上かかる場合もあるみたいだから
根気良く頑張ったら効果出ると思うよ。
830 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 19:03:40 ID:l7dBjk/T
1日2回塗布より、1日1回の方がべたつきが少ないだろう
そう思ってザンド15%を買ったんだけど
こいつのべたつきは強烈だぜ
低アレルギーミノキ5%を1日2回塗るのと変わらないもん つまり2倍べたつく
でもうまくやれば大丈夫
塗る時にあまり広げないでちょんちょんと塗って
1〜2時間放置して固まったところをクシで軽くとくと、べたつきもそんなに気にならない
831 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 19:54:55 ID:A/w8WQ7G
>825さん 結局禿げって言うのは毛が無くなってるんじゃなく
細く短くなって産毛化してるだけだと思う。
大正解、これをヘアサイクルの異常といいます。
AGAはDHTがヘアサイクルを異常にすることなんですよ。
毛を生やす生やすって皆思ってるけど違うんですよ。
832 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 20:43:58 ID:wPnxi4xC
>>813 PGのアレルギーならPGフリーのミノキのスペクトラムDNCか
PGの代わりにグリセリンを使用したザンドロックスの低アレルギータイプを使うべき。
833 :
毛無しさん:2008/10/13(月) 22:22:40 ID:GKpY5kzJ
産毛は生えるんだけどねぇ・・・
その後がorz
834 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 06:43:42 ID:Z5kfcdH1
携帯からミノキ買えるとこってないですか?
835 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 13:33:59 ID:WDLdGdWL
M字に効く育毛剤ってあるの?
ロゲインは頭頂部にしか効かないみたいだけど
836 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 14:22:07 ID:s3AQw6+o
>822
ジェンヘアーのミノキシジル15%とアゼライク酸5%のローション かい?
現在ザンドロックスとロゲインを併用しているのだが上記の方がよいのかな・・・?
それとも同じですかね?
837 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 15:08:18 ID:jCDCVjJ2
>>835 ミノキもフィナも10%くらいの人にしか効かないのに
確実にM字に効くとか・・・
838 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 15:20:24 ID:b8BjT1Lt
ロゲイン使ってるけどM字にも効いてるよ。
まだ4ヶ月だが、素マップ中居→タカトシの坊主くらいに回復したよ。
前頭も若干スカリ気味だったが気にならなくなったし。
839 :
822:2008/10/14(火) 16:08:57 ID:uNofE/Ys
>>831 ありがとう。
もう本当肉眼で見えないくらいの細く短い産毛になってたのが
太く成長してきました。
>>835 M字部分にも効いてる。
産毛が成長して現在長さ2cmくらいになってる。
額が1cm程下がったみたい。
>>836 アゼライク酸入ってるんだったらほとんど同じでは?
ちなみに現在の使用してるのは
●ジェンヘアーのミノキシジル5%アゼライク酸5%を1日2回使用。
●フィンペシア 1mg 1日1錠
●リジン 500mg 1日2錠
840 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 16:49:19 ID:s3AQw6+o
>839
ありがとう〜
ちなみにそれらはどこで購入してますか?
841 :
822:2008/10/14(火) 17:52:50 ID:uNofE/Ys
>>840 ジェンヘアー・フィンペシアはJISA
リジンは楽天で検索したら色々あるよ
842 :
毛無しさん:2008/10/14(火) 19:33:43 ID:pzDJbl+8
ロゲイン10ヶ月目です。
併用:プロゲインシャンプー、週一でニゾシャンプー
初期脱毛の後、抜け毛激減、頭頂部の地肌が見えなくなりました
M字のところにも産毛が、その他体毛も伸びました。
が、
今月に入り抜け毛がヒドい。この時期は毎年抜け毛がヒドいのですが
頭頂部もつむじ周りもかなりスカって来ました。
抜け毛は昔より長く、太くなってます。
過去ログを見ると脱毛期なのでしょうか・・・・不安です
843 :
817:2008/10/14(火) 20:24:08 ID:NZwJlIFH
カークランドとビオチンとビール酵母使って2週間。
日が浅いので目に見える変化はないが、スカってないがコシがなく細かったサイドや後頭部の毛が触ってみてなんとなくしっかりコシが出てつややかになった気がする。
気にせい?
ファナ試したいのだが、JISAの広告見ると医師、薬剤師の指導、処方箋の下で使うように書いてあるね。
でも、医師のいるクリニックや病院だとそこで買わされるだろうし、きっと検査、治療込みってことになるだろうから大幅にコストアップだよね。
みんな、どうしてるのかな。
個人輸入だと何か副作用が出たときは自己責任?
あと、プロペシアとフィンペシアだと内容がいっしょでも値段が天と地ほど違うけど安全性、品質は大丈夫なんだろうか?
初心者なもんで質問ばかりで申し訳ない。
844 :
毛無しさん:2008/10/15(水) 05:49:47 ID:puMfV20Z
>>838 >>839 サンクス、ロゲイン使おうかと思ったら医者からM字には効かないって
言われてプロペシアだけ勧められた
人によるんだろうけど、スカリが気にならなくなるのは羨ましいな
845 :
毛無しさん:2008/10/15(水) 16:00:40 ID:qFA1wZ9N
>841
ありがとう
俺も今はJIJAですか以前購入してたとこは、
本物じゃなかったみたいだな・・・。中身の色が全く違ってた。
846 :
毛無しさん:2008/10/15(水) 17:13:43 ID:qpzi087L
>>843 ビオチンとビール酵母って日本でも神にきくって有名なの?
アメリカの薄毛スレとかでビオチンやビール酵母の書き込みをよくみたもので。
847 :
毛無しさん:2008/10/15(水) 17:15:16 ID:lx3I4eMu
エビオスはおならが酷くてやめた。w
848 :
毛無しさん:2008/10/15(水) 17:20:25 ID:wV0HwfF/
ウチの禿専務それで屁ばっかこいてるんだw
849 :
毛無しさん:2008/10/16(木) 00:12:02 ID:1GfE42Dt
>>846 広告やカキコミもあまり見かけないので有名じゃないと思う。
ミノキシジルで検索したら、アロハズベストというハワイの輸入代行業者がカークランドとセット販売してたので買ってみた。
サプリに違いないが髪にいいのかよくわからん。
ビール酵母は以前(といっても10年位前)アデランスの育毛サロンに行ってたことがあって育毛剤、ルイボスティーとセットで買わされてた。
まだ、このスレでうろうろしてるくらいだから、たいして効いたとも思えないが、現状維持くらいのやくにはたったんじゃないだろうか。
でも、アメリカのスレでカキコがあるってのは、何らかの効果があった人がいたんじゃないか。
850 :
毛無しさん:2008/10/16(木) 04:17:22 ID:KDG87xGy
ミノキの塗りものって毎日使わないと元の木阿弥になっちゃうんでしょ?
みんな旅行とかでも持ってって欠かさないのかなぁ すごいなぁ
851 :
毛無しさん:2008/10/16(木) 20:10:43 ID:LbAO6pgQ
そこまでナーバスになる必要も無いと思うが
852 :
毛無しさん:2008/10/16(木) 23:19:44 ID:sa4nD2Uh
853 :
毛無しさん:2008/10/16(木) 23:51:33 ID:QX8c67RE
854 :
毛無しさん:2008/10/17(金) 22:33:32 ID:wk7g6SO4
迷うくらい髪の毛があるのか
失礼なやつめ
855 :
毛無しさん:2008/10/18(土) 15:53:55 ID:t+zyeMaM
ザンド15の強烈なべたつきをすっきり解決する方法をようやくみつけた
塗布後2時間〜4時間たったら、湯シャンすればいい
うぉ!単純すぎ!
でもさぁ、ザンド15のべたつき感って塗布後12時間とか過ぎてもずっとベタベタだよね
あれは強烈だわ まるで1週間髪を洗ってないような不潔感たっぷりのベタベタ状態
まぁそれだけ有効成分を頭皮にしっかり浸透させる効果も高いのかもしれないけど
856 :
毛無しさん:2008/10/18(土) 21:58:53 ID:OlcdIJtl
これ頭頂部に塗るの?薄い部分?全体?
ロゲイン塗り始めて2ヶ月、頭頂部に塗ってたらそこがやたら薄くなってきた
サイドの毛の濃い部分とかに塗っても効果ないの?薄い部分に塗るの怖くなってきた
857 :
毛無しさん:2008/10/18(土) 23:49:04 ID:szt9CHCr
15%は結局効果が無かったぜ(1年間仕様)
858 :
毛無しさん:2008/10/19(日) 09:57:04 ID:QZHd5xky
15%で効果なかったらもう諦めるしかないな‥。
5%や12&で効くはずがないし‥
859 :
毛無しさん:2008/10/19(日) 15:35:03 ID:aotK1Wfu
俺も15%は5%との違いが分からなかった
860 :
毛無しさん:2008/10/19(日) 16:13:49 ID:DNyUUb1j
まぁ、ザンドロックスは全部インチキだからな
861 :
毛無しさん:2008/10/19(日) 16:52:23 ID:C9tIh9VF
おれはロゲイン5%で効果ありまくり。
862 :
毛無しさん:2008/10/19(日) 17:37:48 ID:KaGpTqr1
純正ロゲインで髪が増えたのに、ザンドに変えたら減った
863 :
毛無しさん:2008/10/19(日) 21:41:29 ID:hGMXf4ov
ザンドロックス
ジェンヘアーアゼライク酸入り
どちらか買おうとおもってるんですけど
いやな匂いとかしませんか?
864 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 01:26:38 ID:++iwZ6y1
内緒スペシャル+飲みフィナ開始から一年。
ようやくMの無毛地帯に産毛が生えてきた…あまりに細いので戦力になってないけど。
こっから逞しく育ってほしいのだが産毛止まりの報告も多いのが萎える。
865 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 04:11:54 ID:eDe3LjAU
同じ個人代行で同じ商品で、ある時期は偽物が届いて、ある時期は本物が届くことある?
今回のカークは白い結晶がまったく蓋につかない。。。
髪についた溶液が乾いても、バリバリにはなるけどそれだけ。
ガラス容器に溶液たらして、乾かして白くならないんだけど、
これは偽者と判断してもいい?
866 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 12:48:58 ID:Lo+hXwmb
俺のも白くならないけどちゃんと生えてきたから本物だと思うよ。
867 :
865:2008/10/20(月) 15:19:17 ID:eDe3LjAU
>>866 レスありがとう。
塗りミノキつかってる人は結晶化するかどうかレスお願いします。
白く結晶化するって報告があると、
結晶化(フタにも髪にも)しないから気になってしかたない。
868 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 17:17:13 ID:tU9KjgGl
>867
ロゲイン使ってるが蓋に白いのつくね。
869 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 21:03:41 ID:xa33/a+f
輸入代行業者が輸入先を変更してたら、ある時は
本物でその後偽物という事もありうるとは思うが…
870 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 23:14:24 ID:md5P0P8h
>>867 ロゲイン、ザンドロックス、ネット社の廉価版ミノキで結晶化してるよ。
そしてカークで結晶化しないという書き込みは割とよく見かける。
871 :
毛無しさん:2008/10/20(月) 23:45:13 ID:eDe3LjAU
>>868 >>869 >>870 レスありがとう。
やっぱり結晶化するのが普通のようだ。。。
手元に未開封のカークの箱(3本入り)が2箱あって、
2箱(1本ずつ)開封してガラス容器の上で乾燥させてみた。
ぜんぜん結晶化しないし、何も残留しない。。。
頭はばっちり痒くなるんだけど、PGのせいならミノキ入ってないこともあるか。
やっぱり不安だから、不安を解消すると言う意味で今日ザンド注文した。
ザンド届いたら手持ちのカークたちはさよならする予定。
872 :
毛無しさん:2008/10/21(火) 01:06:14 ID:8smgBAEU
カークも結晶化するよ、マトモならね。
自分の使ってるスプレーボトルすごいことになってるし
ブラシもすごいことになってるわ
873 :
毛無しさん:2008/10/21(火) 01:27:00 ID:n9qR7kVA
ザンドロックスが発売当時、ロゲインが効かない生え際部分のみ有効
ってことで売ってたと思ったのだが・・・。
そんなことないの?ザンドロックスってどの部分も有効ですか?
ロゲインとザンドロックスを併用する意味ないのかな・・・?
874 :
毛無しさん:2008/10/21(火) 03:14:45 ID:Bx3hqpsJ
生え際は15%ザンドでも単品では効果は望めません。アゼライン酸または、フルタミド等のDHTのT型を阻害する成分を併用した方がええかと思います それでも生え際復活はやはり厳しい道というのが現状みたいです。私を含め。
875 :
↑:2008/10/21(火) 10:40:51 ID:CXaZjzVg
どアホ
876 :
毛無しさん:2008/10/21(火) 14:42:09 ID:wJFbYYbU
ザンドロックスに興味がある人は皆ザンドロックスネットのHPを熟読してると思ってたが・・・
877 :
毛無しさん:2008/10/21(火) 15:08:52 ID:dBOGWPSf
>>861 何ヵ月目ぐらいから、効果出はじめました?
878 :
毛無しさん:2008/10/21(火) 15:46:03 ID:J42LBsN0
>874
ありがとうございます。
ザンドロックス15●ミノキシジル15%(1ml につき150mg)とアゼライン酸5%(1mlにつき50mg)を含むエチルアルコール80%、グリセリン20%
ザンドロックス15プラス●ミノキシジル15%(1ml につき150mg)とアゼライン酸5%(1mlにつき50mg)、フィナステライド0.1%を含むエチルアルコール80%、グリセリン20%
どちらもアゼライン酸5%入っています。
アゼライン酸とアゼライク酸って違うのでしょうか・・・・?
ザンドの公式HPにラインと記載されていたのですが。
やはりロゲイン等との併用がよいのですかね?
上の書き込みに
●ジェンヘアーのミノキシジル5%アゼライク酸5%を1日2回使用。
●フィンペシア 1mg 1日1錠
●リジン 500mg 1日2錠
とあったので。
879 :
毛無しさん:2008/10/22(水) 00:04:08 ID:bpH/hPoC
携帯でジェンヘアー買える所ないですか?
880 :
毛無しさん:2008/10/22(水) 01:20:47 ID:CepUc/zl
>アゼライン酸とアゼライク酸って違うのでしょうか・・・・?
英語表記でAzelaic Acidとなる、カタカナでどう書くかの違い
>携帯でジェンヘアー買える所ないですか?
フルブラウザーでPCサイトにアクセスできないのでしょうか?
PC持ってないならネットカフェから注文すれば???
881 :
毛無しさん:2008/10/22(水) 18:42:46 ID:Jg1u1wr0
ミノキ使い出して、しゃっくりがとまらなくなった人っている?
882 :
毛無しさん:2008/10/23(木) 04:58:37 ID:xduAbZ3Q
ロゲイン使用開始から、三カ月。まだまったく変化なし。人によって違うだろうけど効果あった人は何カ月目ぐらいからありました?自分も半年ぐらいは、頑張ってみようと思います。
883 :
毛無しさん:2008/10/23(木) 22:42:39 ID:Na3wGjZM
ミノキ使い出して、へそのゴマが白くなった人っている?
884 :
毛無しさん:2008/10/24(金) 10:02:42 ID:yhbwepuU
>>882 おれはもとから髪伸びるのが早い体質だったせいもあるけど
2週間くらいでM字に産毛が生えてきたよ。
最初は気のせいかなと思ったけど、
今は3ヶ月ちょっとで全体的に3年前くらいには回復した感じ。
885 :
881:2008/10/24(金) 12:39:52 ID:ia2tNqUx
どうなん?
これはネタじゃないよ。
886 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 01:48:27 ID:I9v2Cg/K
Mに対して、ロゲイン5%を7ヶ月使用。
デコの産毛程度だった毛が、密度は薄いけど(毛が細いだけかも)5cm位まで伸びてる。
それと同時に、腕とかスネ毛とかも成長してきた・・・。
塗布するタイプでもそういう副作用(?)ってあるのかな?
他にそういう人いる?
887 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 11:13:46 ID:IwlOyUJU
これで生えて結婚できたとしよう。
嫁になんて言う?
888 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 11:44:16 ID:7mNDVne0
M字で悩んでいて今まで何やってもダメだったか、リスク承知でザンドに手を出したら
メチャメチャ効果覿面だった!
止めたらハゲるんだろうし、止めなかったら体への負担大きいんだろうし、
悩むな〜。
889 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 12:12:58 ID:lL0SkwSA
>>886 カークランド使って3週間だけど、明らかにひげが濃くなっている。
はげてない部分の後ろや横の毛がコシが出てきている感じ。
頭頂や前頭に今後期待。
890 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 13:06:56 ID:Bt2KZ2h0
てかさ、見てて思ったんだけど、ジェンヘアー効果覿面なやつ多くね?
891 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 13:59:47 ID:Dcab3fVx
ロゲイン5%使用3ヶ月。
効果てき面で頭皮が完全に髪で隠れて全くハゲが分からなくなった。
自分は使用1週間ぐらいから頭皮の状態が良くなって、徐々に黒々した髪になってきてる。
ただ、指や手の甲も濃くなってるよ。
892 :
毛無しさん:2008/10/25(土) 14:26:38 ID:Bt2KZ2h0
結構キテる20歳なんだが(M字頭頂スカ) もし使うなら、プロピレン入ってるやつより、低アレルギーザンド買ったほうがいいのか?それともレチンA入りとか、ジェンヘアーとか買ったほうがいいのか?リスクで迷う。
あと、ソリューション使った事ある人いる?
893 :
毛無しさん:2008/10/26(日) 09:35:48 ID:zcXZfOEk
894 :
毛無しさん:2008/10/26(日) 23:41:36 ID:HzsVyaFN
プロペシアだけの頃はシャンプー時の抜け毛は止まっていたが
ロゲイン使いだしてからそれまで押さえられていた毛がすごい勢いで抜けてる 。
895 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 00:42:29 ID:TqZOflnO
生え際禿。プロペ併用。自分が試したミノキシジル製剤は↓↓↓
ザンド15%、DNC…いずれも投与開始2週間ごろから抜け毛が激増、スカッたので恐ろしくなって止める
(止めたら毛量は2ヶ月ぐらいで元にもどった)
ロゲイン5%…初期脱毛と思われる症状なし。ただし効果もほとんど無し。
(産毛は生えたが戦力になってない)
さてこれからどうしよう。
896 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 00:51:12 ID:pB2GMxeC
>>891 チン毛や胸毛が凄い事になるだろ?w
勃起時の息子よりも長いチン毛って一体なんだ!?・・・と思うよなw
仕方ないから最近はせっくるの前にはヒゲソリでトリムしているw
897 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 02:01:01 ID:eg/bKZeZ
>>895 ザンドとスペは効いてたから抜けたんじゃね?
898 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 04:14:52 ID:3C4fVe5G
だからさ、そういう神経質な人は代行なんかやっちゃいかんのよ。
自分で納得するまで調べて直輸入しなさい。
899 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 06:01:14 ID:3Ke6sd0H
プロペとミノキの初期脱毛はそのメカニズムが違う。
プロペはDHT値を抑えるので総男性ホルモン(DHT、テストステロン等)
値は下がってしまう。身体はその抵抗としてハイパーアンドロゲンを出現させて、
バランスを保とうとする。フィナで皮脂がふえると訴える人が多いのは
このため。脂漏性湿疹(男性型脱毛症の人はなりやすい)持ちは、脱毛を引き起こしてしまうかもしれない。
これがプロペの初期脱毛。だから、ネガティブな抜け毛で好転反応としての
初期脱毛ではない。
ミノキの初期脱毛はミノキ開始以前の休止期に入っている、つまり
頭皮に刺さっているだけの毛をミノキの効果で
新毛が一斉に押し上げている症状。いわゆる好転反応で、
ミノキに反応の良い人にはほとんど起こるポジティブな現象。
ただ、炎症を併発している場合はこの限りではないので、
中止して様子を見たほうが無難。
900 :
AV男優:2008/10/27(月) 08:52:30 ID:Tkm6c4G7
>>899 詳しそうなので教えてください。
プロペ飲んでから、明らかに勃ちが悪くなったような気がするのです
これもその「プロペはDHT値を抑えるので総男性ホルモン(DHT、テストステロン等)値は下がってしまう」のが原因なのでしょうか?
また、プロペやめてミノキのみにすれば勃ちは回復するでしょうか?
901 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 19:48:11 ID:NkrPvjLX
AV男優はスキンヘッドにしろ!
902 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 20:57:31 ID:1fkCzGQ9
ebayでロゲイン買ったら激安?
903 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 21:43:39 ID:TqZOflnO
>>897 あぁ、理屈ではそうかもってのは頭じゃわかるんだけどね。
実際ガツガツ抜けまくってると恐ろしくなって使い続けるのに躊躇してしまったよ。
今はだいぶ元に戻ったけど、結構薄くなったもんな…
904 :
毛無しさん:2008/10/27(月) 21:48:08 ID:f0ZM6lwC
チンポ使いすぎるとさらに禿るぞ
905 :
毛無しさん:2008/10/28(火) 06:05:18 ID:1O7ZsBi1
>>899 俺も詳しそうなので教えてください。
リアップ使い出して、1,2日後からしゃっくりがとまらなくなって、5日間
ぐらいしてもとまらないので、心配になってやめたのだが、これも好転反応
でしょうか?
しゃっくりは、しゃっくり5日目の夜にミノキを塗布せずに寝て、翌朝も
塗布しなかったら、その日からとまりました。
906 :
毛無しさん:2008/10/28(火) 06:27:29 ID:uoesBv4Y
907 :
毛無しさん:2008/10/28(火) 22:48:22 ID:MqT5dt1T
>>895 まぁ気持ちはわかるよ。
俺も戦力アップを狙ってロゲからスペナノに変えたら、抜け毛が増えた。
マジでロゲに戻して抜け毛の本数減らして精神的に安心したいけど、
この恐怖に打ち勝たないと結果がわからないんだから今は耐えるしかない。
908 :
毛無しさん:2008/10/28(火) 23:30:03 ID:8AUJlu1I
おれはロゲイン使用してから抜け毛が激減してスカからフサになったぞ。
初期脱毛があるほうが効くなんて迷信みたいなもんだろw
909 :
895:2008/10/29(水) 02:13:08 ID:I/BnZSKu
>>907 主力は5%ロゲ、プラス両サイドのソリコミ無毛地帯にはDNCを塗って経過観察をすることにしたよ。
910 :
毛無しさん:2008/10/29(水) 05:22:58 ID:nNyHqJE7
みんなどこで購入してる?自分なりにいろいろ見てみたけど、どこで買うか迷う。
オオサカ堂利用してる人いる?
911 :
毛無しさん:2008/10/29(水) 11:42:39 ID:E0lSKBv6
気が短くすぐに結果を求め、
そして心配性でビビリな人には育毛は成功しない。
途中で止めたりコロコロ育毛剤変えたりしないで
一貫したポリシーと姿勢で最低半年から1年臨んでみろ!
912 :
毛無しさん:2008/10/29(水) 16:28:10 ID:XpGl+r6Y
>>909 スペナノ開始して翌日から150本の大量脱毛(開始前は80本程度)
それが4週間続いて2日前から急に40本に激減
こんなこともあるので辛いだろうけど耐えろ!
913 :
毛無しさん:2008/10/29(水) 17:39:25 ID:m4Kit/HZ
スペナノ開始30日スッカスカ
まだまだ頑張るぞ。
914 :
毛無しさん:2008/10/30(木) 22:36:27 ID:uUbAxrPK
456がまとめ買いができなくなってるお・・・
みなさんはロゲをどこで買ってますか?
915 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 07:49:47 ID:Zk4KSR0S
456じゃないけど俺もアクタビス買おうと思ったら
ミノキは通関で危険物扱いになる可能性が高いから1本ずつしか買えないって…
どこも同じなのかな?参るなあ
916 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 13:34:42 ID:6HO6vzdJ
リアップ5出るから圧力かかったってほんと?
917 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 14:01:27 ID:YZNlAuWo
ロゲイン使用してる方教えてください。
スポイトで塗布した後は指でマッサージしていますか?
ネットの使用方法見ると指は使わないとか、指で擦り込むとか色々あってわかりません。
皆さんはどうしてるか教えてください。
918 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 14:55:01 ID:U53a2qWe
指でマッサージすると指に付着した液が髪の毛に広がるから、
同じ1mlを塗布しても少量しか頭皮に残らない。
919 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 16:53:18 ID:YYbMlMGP
>>917 ちょんちょんちょんとスポイトで数ヶ所に分けてつけて、
その後はあんまり塗り広げない程度に指でかる〜くなでる ほんの2〜3秒
それで十分すぎる効果があったよ
マッサージしても意味はない
薬の成分はちょんちょん塗るだけで十分頭皮全体に行き渡る
920 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 21:11:14 ID:ZK7GBT1A
ミノキシ輸入代行全滅 倍くらいになるなぁ、痛い…
921 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 21:13:33 ID:2j1AWqHX
代行でミノキ買えなくなるのか?
厚生労働省が輸入ミノキに圧力をナンタラカンタラと騒いでるけど?
はっきりしてもらわないと塗る気が起きないんだが
手に入らなくなるもの塗り続けても仕方ないし
ageとく
922 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 21:20:32 ID:ZK7GBT1A
923 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 21:22:49 ID:kjnSn4fn
アクタビス税関で止められたとの連絡来た、、、
1日注文早かったらセーフだったのかな〜くそ〜
924 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 21:41:38 ID:bRXowO6S
925 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 21:46:11 ID:s+Cca9IA
一本ずつって酷すぎるな
どうすりゃいいんだ
926 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 22:29:37 ID:vLFMk4/9
おれはこれを機に1日1回にする。
もうだいぶ生えたので、現状維持さえしてくれればいいや。
927 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 22:32:15 ID:mKJ/rOZM
456からメールが来て見たら…。
ああ、買いだめしときゃよかった。
928 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 22:34:59 ID:v84PLIKf
2%使ってるんだけど5%買って薄めて使った方が得かな?
929 :
毛無しさん:2008/10/31(金) 22:40:57 ID:7gMdwlAz
高価なリアップ5を買えってことだろう。
リアップの売り上げの減少と個人輸入の増加。
リアップ5の承認と個人輸入の規制。
厚生労働省の役人達は相当おいしい思いさせてもらったんだろうね。
930 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 00:51:38 ID:YnvTe3EB
>>922>>924 1ヶ月一本なら買えるっていうけど
家族の名前使えば何本でも買えるってことになるぞ
931 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:03:57 ID:UrrZBXCm
頭洗うようのプラッチックのブラシみたいのあるじゃん
あれであんまりごしごししないように
じわ〜って感じで塗るって言う感じですね
932 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:07:38 ID:kXdXkIjN
>>930 一本買いは高いって話
製品によっては倍以上になるよ
933 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:08:00 ID:YnvTe3EB
いやそんなことより
買えなくなる件を心配しろよw
934 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:09:39 ID:YnvTe3EB
935 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:17:29 ID:LNxAJjnr
1回につき1ヶ月分てことは複数の代行業者から日をずらして1本づつ買えばいいんでないの?
936 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:28:32 ID:O6BUXN22
>>930 家族の名前など使えないよ。
注文者は一人なんだから。
リアップ5も激薬物指定になるのだからドラックストアでは
1回の買い物に1ヵ月分までと規制するのだろうか?
まあ、個人輸入のみを規制する薬事法みたいだけどね。
本当に厚生省はやる事が露骨過ぎるな。
937 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 01:38:08 ID:kXdXkIjN
>>934 俺は456でアクタビスだったから倍以上 つづけられないよorz
938 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 02:30:43 ID:Mj+k/vpI
>>924 施行規則だから省令だろう 法律として国会で議論されない
製薬会社とか医者とかと癒着した役人が勝手に決めたんだろう
大臣名義だから桝添は知ってるのかな クソハゲ!
リアップ5は120ccでも薬局で対面販売ならOKになるんだろ
939 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 02:48:50 ID:FMJIoe1X
でもこういう強引なやり方すれば今度は海外メーカーが
日本国内での販売に本腰を入れてくるだけでないの
940 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 08:43:14 ID:B00RDY2G
こうなったらリアップ5を認証させたくないな。副作用が出たとかボロクソ言ってやっぞ
941 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 08:55:33 ID:l2D5vg3Q
こんなふざけた製薬会社と役人の癒着は無い。
我々が団結出来ないだろうとタカをくくってやがる。
ふざけんな。
942 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 09:08:02 ID:ivGXz/Wi
一体何があったの??
943 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 09:18:24 ID:hfHr8A4q
ミノキシジルで生えた毛って毛根がまったく見当たらなくないか?
これ太い毛根を作ることが出来れば、使用をやめてもそのまま抜け落ちる事無く済むんじゃないかな
944 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 09:29:45 ID:0sxcvyTk
おいおい勘弁してくれよ。
毛根が無いわけないだろ。
945 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 09:44:27 ID:l2D5vg3Q
>>942 リアップの5%が認可されるみたいなんで、目の上のたんこぶであるミノキシジル製品の輸入を制限するように圧力をかけた。
おかげで我々庶民は輸入で安く買えなくなった。
誰かますぞえに陳情出来るコネは無いのか。
マスコミでもいいぞ。
946 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:01:53 ID:Tyy1Gsh1
最悪だな。クソ政府のバカヤロー。
947 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:40:42 ID:jnYqjqfC
なんでミノキ5パーセントが認可されるのに劇薬扱いになるんだ
いんちき役人め
948 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:47:29 ID:ivGXz/Wi
リアップのメーカーと厚生労働省の関係を調べて訴えるしかないな。
949 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:51:28 ID:FMJIoe1X
桝添のハゲにリアップ5%が死ぬまで
贈与されるそうです
950 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:51:48 ID:l2D5vg3Q
こんな時代になっても役人はまだ賄賂もらえてるんだなあ。
951 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:51:51 ID:O6BUXN22
矛盾してるがそれが役人。
アメリカは牛肉よりミノキ製品の輸出緩和で日本に圧力を
かけてもらいたい。
952 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 10:55:50 ID:FMJIoe1X
昔からロゲイン使ってる人沢山いるだろうから
メーカーや販売業者も何らかのアクション起こすでしょ
それに期待するしかないね
953 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 11:28:04 ID:LNxAJjnr
スレでリアップ叩きまくります
副作用だらけで1%でも死人が出てる事実を書きまくります
犠牲者を出さないよう努めます
大正の工作員かかってこい
954 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 11:30:50 ID:O6BUXN22
リアップ叩いて規制解除されればいいけど
無理なんじゃない。
955 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 11:38:54 ID:FMJIoe1X
規制の解除はありえないな
あとは外国のメーカーに日本で売れるようにするため
ガンバってもらうことに期待するしかない
956 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 11:43:33 ID:Glf++5XL
おい456が1本販売始めたぞww
957 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 11:51:37 ID:jnYqjqfC
みんなりアップ5意地でも買わない運動しないか?
一本売りでも個人輸入で買おうじゃないか
958 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 11:56:23 ID:O6BUXN22
規制をかけても個人輸入が減らない場合
最終手段ミノキ製品に高い関税を掛けそう。
959 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 14:16:44 ID:Mqo7EF1D
456
1本の単価急に下げたなw
960 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 16:16:01 ID:3J2+URhe
輸入業者が客を逃がさないように安く売るために、仕入れ値が安いニセモノばかりを売らなきゃいいがなあ
961 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 17:30:34 ID:xqpviSM2
で、結局のところリアップ5はいつ頃販売される?
962 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 21:27:34 ID:mNyMKnPV
てか国内でジェネリック製品を販売してくんないのか?
一本2000円くらいで。
963 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 21:40:20 ID:q/pxso8k
ジェンヘアー使ってる人の感想が聞きたいんだが
やはり絶対数が少ないのかな
964 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 22:46:43 ID:Cx3eXogG
はじめて三週間で抗がん剤治療したかのような頭頂部になったんだけど
カユミとかないなら このまま使い続けたほうがいいですか?
965 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 23:23:56 ID:ivSi1fNu
なんつー分かりやすい癒着と利権。マスコミとか巻き込んで反撃だーーーーーーーー
966 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 23:27:44 ID:Jzj31tn1
個人輸入の何が問題なのかなぁ
今まで厚生労働省は一切口出ししなかったのに
第一、ロゲインの個人輸入で死者が出たわけでもないのに
規制する意味が分からん
967 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 23:43:55 ID:Sc1naew8
だから
>>945の理由でしょ
てかみんなあんまり騒いでないな
多分手元にまだストックあるからまだこの事態を知らないのかな
注文する頃気づいたりして
968 :
毛無しさん:2008/11/01(土) 23:56:20 ID:LNxAJjnr
ホスト規制されてない人いたら糾弾スレ立ててください
大正製薬が役人に金ばらまいてると
きっと女も世話してるんだろな
輸入規制が解除になるわけじゃないけど怒りがおさまらん
969 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 00:07:13 ID:jV9RyfEY
無知で申し訳ないが、規制ってのは、JISAなどの代行屋経由であれば引き続き購入出来るんでしょうか?
970 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 00:13:37 ID:jV9RyfEY
スマソ解決しました
買えねぇのかよ・・
ストックもぅねぇよ・・
971 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 00:48:22 ID:7bLZODD1
不意打ちかよ。裁判やったら勝てるんじゃね?
972 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 01:19:09 ID:WuEl3auy
俺注文したやつ成田で止まってんだけどどうなんのかな
せめてかねかえってこないと困るな
973 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 01:38:44 ID:AwAfd7Ya
以前はプロペシアを個人輸入するときは一度に1カ月分しか輸入出来なかった。そのとき利用した代行業者は半年分を注文すると6回に分けて送ってきたよ。今後ミノキに関してはそういうシステムになるんじゃないかな?
974 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 01:44:59 ID:rDDwG5aK
いや456はもう1本売り始めちゃってる
975 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 01:46:44 ID:WuEl3auy
おれカークランドの60ML3本入り2箱かったんだけど
6回にそういうふうに分割しておくってくれると助かるな
976 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 01:52:24 ID:+SrIiPZt
通関もミノキシジルの荷物だけだけピンポイントで分かる物なのか?
977 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 02:09:10 ID:NzSRGVIR
俺、ミノタブいっぺんに500錠買った事あるんだけど
そっちのほうが危険じゃありませんか
978 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 02:20:44 ID:WuEl3auy
ホンといつ規制するかわかってればもっとかいだめしときゃよかった
不意打ちなんてやることが汚いな厚生省
979 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 02:34:16 ID:NzSRGVIR
980 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 04:32:14 ID:+SrIiPZt
賄賂至上主義。結局はシナと同じだ。
981 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 07:43:51 ID:K57gbuvM
まとめ買いは分納で対応する店が多そうだな
注釈つきで注文できるようになってる
982 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 09:11:25 ID:/lHX1wWA
983 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 09:19:40 ID:XVneTQGl
近いうちに医薬品の通販自体も規制される。
現状では個人輸入は対象では無いようだが、リアップ5の売り上げ状況
によっては個人輸入も全面禁止になるかもしれない。
984 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 09:49:12 ID:mslaiHDz
こりゃ全国のロゲイン及びにアクタビスユーザーが激怒するな
985 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 11:40:57 ID:+SrIiPZt
海外メーカーには是非、厚労省と大正製薬を訴えて欲しい。
986 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 11:58:34 ID:yOjwliWF
これやばくね????
だってさぁ天下りで大正製薬に入った奴が
元同僚の厚労省の奴に指示して海外輸入を塗りミノキだけ制限してるんだぜ
飲みミノキはよくて塗りは一々、一ヶ月ごとに輸入とかめっちゃ
わざとらしいな
これが糾弾されないとかすげー国だな日本って
987 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 12:07:57 ID:1bYaodeN
988 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 12:10:19 ID:yOjwliWF
989 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 12:34:07 ID:NzSRGVIR
990 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 12:36:16 ID:OH2GJsVC
怒りの流れ中申し訳ないのだが、
ザンド15%6ヶ月でM部に幅1センチ長さ1センチの赤ちゃん毛が出てきたが、
これをモリモリ太くするにはどうしたらいい?
ついでに報告だが、フィンカー4分割を毎日飲んでて38歳♂ノンスモーカーノンアルコール
少しでも結果が出るとうれしいね。
991 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 12:36:39 ID:SrxMriak
レグローが一番聴くよ
高いけど
992 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 13:10:48 ID:AwAfd7Ya
リアップ5が発売されるのかはまだ決まってないんだろ?
993 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 13:40:45 ID:BRvg3tK8
ヤバイ流れだ。
個人輸入全面禁止だけは絶対に阻止しないといかんな。
死活問題だ。
994 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 15:14:07 ID:jV9RyfEY
今後税関で引っかかったりした場合は没収されるのかな?んでもって返金もなし?
995 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 15:25:55 ID:NzSRGVIR
>>994 税関で働いてる奴が持って帰ります、もちろん返金はありません
996 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 15:36:05 ID:AwAfd7Ya
税関で働けばフッサフサ
997 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 18:08:14 ID:1bYaodeN
>>988 それは失礼しました。
無礼な発言をお許し下さい。
998 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 20:18:23 ID:WuEl3auy
いやもってかえれないだろ、返送になるんじゃないか
999 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 22:08:02 ID:98KGyX+0
1000 :
毛無しさん:2008/11/02(日) 22:12:33 ID:98KGyX+0
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1001 :
1001:
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