1 :
つるぴー:
内緒スペシャル(ミノキ+フィナ)
http://shokumou.hp.infoseek.co.jp/naisyo.htm これをホース化(馬油などを混ぜ塗布)する事による、副作用(心臓・肝臓・腎臓への負担等)
の軽減の可能性や、効果の可能性について、知ってる方・お医者・専門家の皆様書き込んでください!
良スレにしたいので、皆さんよろしく!
みんなの状態や改善度合いなどもちゃんと書き込んでもらえると
みんなの参考になりやすいので宜しく願います!
<スレ立ての理由>
馬油を買って単独で今塗って見ましたが、ミノキ単独の浸透力より遅い事を確認。
ずっと馬油は頭皮テカっています。と言う事は、毛包内にミノキやフィナ成分が長時間留まり、
毛包内でのDHTを強力に抑えるから、1型にも2型にも効いて、
表皮から一番下にある血管にまで到達する量も少しずつのように思い
ミノキやフィナの副作用も軽くなりながら頭皮の生育は進む と考えて良いかな?
ミノキとフィナの濃度はまた別の問題と考えて。
ちなみに私の状態は2で説明します!↓
2 :
つるぴー:2008/01/24(木) 10:39:38 ID:1Ij9jy1W
1です。
私は19から23にかけて一気にはげだして完全ノックハゲに。その後スキン。
今35歳ですが半年前からフィナ(プロペシア2ヶ月、それ以降フィンペシア←フィナ1mg)飲んで、
1ヶ月目で額の生え際が見え出して、全体に産毛、その後 ミノキ(ロゲイン5%)を
頭皮塗布し出したら、相乗効果で爆発的に生えました。ノックはげからカツオ君にまでなった。
しかし、ミノキの副作用が強く、顔に浮腫みや頭痛・心臓への負担が感じられミノキをストップ。 すると、3ヶ月で一気にノックはげ部分にあった毛(元ハゲとはわからん位のカツオ君状態まで回復)
が、一気にほぼ元へ戻り、それに気付いて再びミノキも再開、
現在1ヶ月半で、再びカツオ君状態に戻りつつある。
昔22の頃、狛江のビタボナ医院の高橋に処方されたミノキ単独(2%だったと思う)で、
ノックはげの後ろから頭頂部までは回復したものの、頭頂部から額の生え際までは
全く効果が無かったので、スキンにしましたが、プロペシアの登場でフィナステリドの効果を
体感し ミノキとの併用を再開したら凄い生えたので、やはりフィナとミノキの相乗効果に間違えない。
なので私は完全に、遺伝型の男性型脱毛症なのでしょう。
今後は、どちらも耐性があるとの事なので、その濃度を定期的に替えながらつけてみようとは思っている。
馬油で毛包内に効果を留められるなら、体への負担も少なそうだし、
内緒スペシャル+馬油の、ミノホース化ならぬ、内緒ホース化を
試された方いたら、是非信憑性のある報告を頼みもうす ノシ
3 :
服用有?無し?:2008/01/24(木) 10:51:35 ID:1Ij9jy1W
馬油で毛包内に効果を留められるなら、体への負担も少なそうだし、
内緒スペシャル+馬油の、ミノホース化ならぬ、内緒ホース化を
試された方いたら、是非信憑性のある報告を頼みもうす。
それと、内緒スペシャルで効果があった方で、内緒SP単独か、
それとも、フィナ経口(プロペシア1mg等)と併用したかも書いてください。
よろしくお願いします。
4 :
つるぴー:2008/01/24(木) 10:52:53 ID:1Ij9jy1W
あ、3はつるぴーこと1です。
5 :
ビタミンBすり潰して:2008/01/24(木) 11:13:04 ID:1Ij9jy1W
ビタミンB2(チョコラBBとか)とフルスルチアミン入りのビタミンB1、12、6
を、ミキサーで粉々にして、それをミノキとか、内緒SPに混ぜて使った人からの情報もどうぞ!
度々失礼しました。みんなの為になるスレにしましょう。
6 :
以下の書き込みを見てスレ立てました:2008/01/24(木) 11:15:55 ID:1Ij9jy1W
コピペfrom faf
>ところで、内緒スペシャルの最大の問題点は、フィナステライドがすぐに血流に
>乗ってしまって、全身に回ってしまう点にありました。しかし、これを馬油に混
>ぜて使えば、血流に乗る前に真皮にとどまる時間が増え、その間にフィナステラ
>イドが毛包と反応する時間が増えますので、非常にラフに考えても、内緒ホース
>スペシャルの方が効果が上がるものと期待されます。
>内緒ホーススペシャルとして使ってみてはいかがでしょうか。
7 :
あれっ、痛いかも:2008/01/24(木) 11:36:41 ID:1Ij9jy1W
1です。何度もすみません。自分で報告です。
さっき馬油を頭皮全体に塗ってみてその感触を確かめたあと、
今、先日買ったビタミノックスSP(ミノキ5%アゼライク5%レチン0.025%)を
その上にいつもの様に塗ってみたら、物凄くいつもと違って、ヒリヒリするんです。
今までビタミノックスSPつけてても、最初からもヒリヒリする事なかったです。
おそらく、レチンAの作用かな?と推測できるんですが、
浸透力は馬油かなりという事ですね。
となると、毛包の中に薬剤は留まっていられるのでしょうか?
ベタベタ感が消えないと言う事は、深くまで少しずつ浸透して行ってると考えて、
体への負担(特に内臓やミノキの副作用→頭痛やめまい心臓)は
少なくなるのでしょうか?
専門家の方宜しくお願いします。
8 :
頭皮の毛細血管画像:2008/01/24(木) 11:50:05 ID:1Ij9jy1W
9 :
血液検査:2008/01/24(木) 12:23:05 ID:1Ij9jy1W
1です。ちなみに、半年前フィナ(プロペシア)を飲みだしてから毎月血液検査
をしていましたが、問題なかったです。ミノキ(ロゲイン5%やビタミSP)塗布
しだしてからは、2回しか検査してませんが問題なかったです。
今は3ヶ月おきに検査なので、次は2月19日です。
10 :
痛み治まる。:2008/01/24(木) 12:34:38 ID:1Ij9jy1W
馬油にビタミSPの上塗り、ヒリヒリ痛み15分くらいで治まりました。
次回も同じようになるのかな?
11 :
気になる記事:2008/01/24(木) 12:45:46 ID:1Ij9jy1W
■馬油
馬油は浸透性が人間と
ほぼ同じ構造になっています。
そのため皮膚のすきまでも入り
込み油膜を張って保護します。
また皮膚の角質層をみずみずしく
保つ必須脂肪酸が多量に含まれ
ます。さらにビタミンEが豊富に
含まれ、肌の老化防止効果もあります。
とのこと。皮膚近辺に留まるのかな?
ひび割れとか乾燥肌に塗ると保湿効果があるとの事だから、
皮膚に留まりゆっくり毛細血管吸収を行うということだろうか。
12 :
毛無しさん:2008/01/24(木) 12:54:32 ID:zcuV3kYz
>>2のつるぴーさん!
年代が思いっきり一緒なのでレスさせて頂きました。
20代前半!当時は、まだ薄毛をみてくれる病院ってほとんどなかったですよね?
代表的なのは本も出版していたビタボナだったような気がします。
自分は受診はしませんでしたが・・・。
ちなみにスレからは、かなり反れますますがスキンにされてるということのようですがお仕事は何をされているのでしょうか?
ずいぶんとプライベートな質問でスミマセンf^_^;
13 :
毛無しさん:2008/01/24(木) 23:02:21 ID:zcuV3kYz
あげ
14 :
つるぴー:2008/01/24(木) 23:16:52 ID:dI+TXp5m
>>12さん カキコありがとう御座います!^^
仕事は自営の飲食ですのでそれが許される分今は助かっていますね。
ただ23、4歳の頃学生を卒業して、2年くらいは会社に毎日通勤してましたので、
もうそれはそれはウツでした。お陰で過敏性腸炎とパニック障害になり一時期電車も乗れず。。
ただ私のおつるの原因は、2chでも書き込みがあり有名な
「だから治るんだってばさん」と同じように、男性型脱毛症の、
遺伝型なのは明白なんです。祖父も親戚も若ツルでして^^;。
数年前AGAの治療を医者がするようになったとTVCM(おツルの行列のヤシ)が流れ、
これだけ長年ノックハゲと付き合ってきた自分からしたら、
「そんな事あるわけが無い!」と思い、しばらく放っておくのですが、
やはり気になり、ネットで調べるも「薬付けなど嫌だー」と思って、
まずは、ソーパルメットを飲んでみることに。
そしたら、後頭部から頭頂部までの後ろのおツルが治っているじゃないですか。
それに驚いて、ソーパルメットから、だから治るんだってばさんの書き込みを追って見ると、
プロペシアの文字。副作用云々は気になりましたが、医師の血液検査も受けてなら良いか
と、チャレンジしてみる事に。すると1ヶ月程で、毛穴の毛の字も無いピカピカの額の生え際に、
薄っすら光る金色の産毛が生えているではありませんか!
「え!毛穴生きてたの?!」とビックリして、色々ネットを読み漁り、
その金色の産毛を9696にする為、ロゲイン5%の塗布に踏み切りました。
そして今、馬油でのホース化の可能性について研究しているところです。
確かに、浸透力というか、毛穴の周りまでビタミSPのレチンがしみこんで
ヒリヒリしていたので、毛穴周辺への横への浸透力がある感じはありました。
問題は、毛穴の下の毛細血管(体全体に廻る)に対して、ミノキ単独の時と、
ホース化した時の速度の違いや、体への負担はどう違うのか?等、
色々情報を持ち寄れればと思い、スレを立てました。
15 :
つるぴー:2008/01/24(木) 23:23:13 ID:dI+TXp5m
<私のおツル治療歴>
一番最初は19歳頃、某アデラ〇スの無料相談に訪れた、学生の物知らぬ私は、
ガタイのいい白衣のおじさんに地下室に連れられ、
「今契約しないとブラックリストに乗るよ!」と・・・。
親に内緒で育毛コースを契約しましたが、まだ未成年だった為か、
書類が家に届いたからだった事からか、親にバレまして;;、
こっぴどく叱られるもなんとかクーリングオフができたのは良かった。
その後20歳から22歳位まで母が買ってきたビタボナの本に誘われ、
狛江に通院するも、ミノキ単独での回復は、頭頂部より後ろの部分だけで、
M字など全く生えてこず、どんどん後退していきました。(母ちゃんスマソ)
それで23歳頃今度は親戚がアー〇ネイチャーを使用していた事からそちらを訪問。
店員は比較的優しかったが、ピンポイント活毛もいずれ限界が訪れ、
やはり最後はカツラの購入へ。非常に高かったですがしばらく会社員で
装着し通勤していましたね。それが精神的に少しダメージとなり、
「もうこれはつるぴーになるしかない」と決意。
それ以降、半年程前まではずっとスキンで暮らしていました。
ミノキホースでも、内緒ホースSPでも、色々情報頂ければ幸いです。
16 :
つるぴー:2008/01/25(金) 16:45:51 ID:ZBoo8fj7
あげさせて
17 :
毛無しさん:2008/01/26(土) 05:55:16 ID:b8B9qi1r
あげ
18 :
毛無しさん:2008/01/26(土) 05:57:54 ID:b8B9qi1r
8 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2005/08/17(水) 00:31:04
なぜミノキとフィナを併用するのか
・ミノキ単体で使用した場合
DHT対策が出来ていないので、毛包の縮小>毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい結果となり
比較的短期間で発毛があるが、生えた毛がすぐに抜けてしまう。
理由は、ミノキは発毛させる効果があるが、ハゲ化を食い止める効果がないため。
・フィナ単体で使用した場合
フィナ単独の場合、DHTの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、毛包の成長は期待できないので
劇的な回復はしない。長期的にじわじわと回復するか、あるいは現状維持に留まる場合が多い。
理由は、フィナは発毛させる効果はないが、ハゲ化を食い止める効果があるため。
ミノキとフィナを併用することで、お互いの長所を併せることができる。
@フィナステリドでDHTを減らし、毛包の縮小を阻止する
Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
つまり、ミノキの効果で毛を生やし、生えた毛をフィナの効果で維持するということ。
これが、現在最も効果のあるハゲ対策と思われる。
19 :
毛無しさん:2008/01/26(土) 05:58:26 ID:b8B9qi1r
9 名前:毛無しさん[] 投稿日:2005/08/17(水) 00:31:46
初めての方へ
余裕のあるハゲは、フィナのみで試してみましょう。
フィナの効果はゆっくりなので、最低でも半年以上は様子をみたほうがいいでしょう。
フィナのみで回復するなら、ミノキはあえて使用しないほうがいいでしょう。
せっぱつまったハゲ、またはフィナのみでは回復しなかったハゲ
フィナとミノキを併用しましょう。
ただし、ミノキは塗りミノキを使いましょう。
(注)塗布ミノキは皮膚の弱い方には逆効果の場合があるので注意!
発毛効果は飲み>塗りですが、副作用も飲み>塗りです。
フィナと塗りでの回復例は、これまでにかなり報告されています。
フィナと塗りミノキで回復するなら、飲みミノキにはあえて手を出さない方がいいでしょう。
もはや後がないハゲ、または塗りミノキがかぶれたハゲ
フィナとミノタブ(飲みミノキ)に踏み切りましょう。
その際は、無茶な飲み方をせず、健康に十分注意して服用しましょう。
【2ch定番処方】
フィンカー5mg →4分割(1.25mg)を1日1回
ミノキタブ10mg→2分割(5mg)を1日1回
これが最安+最強処方!
おおよそ3〜6ヶ月で効果が見られ、約1年後には回復。効果は個人差あり(当然)
(服用1ヶ月は初期脱毛を経験する場合もあるが、2〜3ヶ月後で回復する)
20 :
毛無しさん:2008/01/26(土) 07:33:39 ID:b8B9qi1r
21 :
毛無しさん:2008/01/28(月) 05:02:00 ID:T4Tmong3
初期脱毛と書いてあるよね↑効くということ?
22 :
毛無しさん:2008/01/28(月) 05:02:58 ID:T4Tmong3
あげ
23 :
毛無しさん:2008/01/30(水) 05:58:27 ID:QEykYbDg
24 :
毛無しさん:2008/01/30(水) 06:08:54 ID:QEykYbDg
『外用フィナステリドは全く効力がないとは考えにくいが、
その臨床試験では脱毛症を防がないことが示されています。
このことからフィナステリドは内服するべきものだと思われます。
外用フィナステリドの有効性
外用フィナステリド0.05%は、血清中DHT濃度を40%まで下げるが、
毛髪の再生には効果がないと言われている。
ただ、外用フィナステリド(0.25%)の塗布が多毛症の女性の治療に
有効であることも報告されている。このことは、フィナステリドの外用が男性型脱毛症の治療にも
効力があることを示すかもしれない。
また、それ以前の研究でも、マウスに移植された脱毛部位の頭皮で
外用フィナステリドまたは外用フルタミドは、毛髪の数・長さの点で
実験対照のものより著しく高い効果があったことが示されている。
まとめると、外用フィナステリドだけでは改善しないかもしれないが、
全く効力がないとは考えにくい。』
現在ネットで購入できるフィナローションについては、
この実験と
・濃度が違う
・薬剤としての性質が異なる(リポソーマル化)している
の2点から、この実験と異なる結果、即ち効く可能性はあります。
実際、生え際の回復についてはフィナローション使用者で見かけることが
あります。個人差も大きいと思いますが参考に。
25 :
毛無しさん:2008/01/30(水) 19:56:05 ID:Buh8azqA
ミノタブでの劇的回復者が増加したため、内スペは過去の遺物となったのでは?
26 :
1:2008/01/31(木) 09:28:35 ID:rtJJUncz
>>25さん
1です。ミノタブの服用も考えましたが、
ロゲイン5%での副作用が見られ、ミノタブの服用までには至っていません。
現在内服フィナ1mg/日(半年継続中)と、ロゲイン5%は再開して、
1ヶ月半経ち、再びカツオ君状態にまで回復しました。
ミノキシジルの副作用(顎下の浮腫みや頭痛心臓への負担)が、
ホース化で軽減できるのではないかと思い、現在試しています。
ついでにフィナの塗布である、内緒SPホースで試している状態です。
馬油で乾く速度はゆっくりですが、就寝前につけ、朝起きると、
フィナの粉と思われる残骸が頭皮についていますが、
これは、フィナなのか?それとも、フィナを包んでいたコーティング物でしょうか?
馬油ホースは、以前よりは浮腫みや頭痛等の副作用は少ないように感じます。
元々体質的に汗かきで、血の巡りが良いのか、
ミノキ単体の塗布でも頭痛等出ていたので、その回避目的での
ホース化での研究中なのです。
27 :
毛無しさん:2008/01/31(木) 10:21:02 ID:fXWLzHFj
一応、内緒spも塗布系フィナも試したことがあるけど、駄目だった。
内緒spは3〜4ヶ月ほどやったけどまったく効果がないし、塗布系フィナは頭皮がかぶれで駄目だった。
28 :
毛無しさん:2008/01/31(木) 10:33:23 ID:fXWLzHFj
ついでに馬油でのホース化もやったことがある。
これも発毛効果は分からなかったが、頭皮の状態は良かったと思う。
邪魔臭くなって中止してしまったが。
29 :
1:2008/02/01(金) 03:48:40 ID:c/Ym1v+n
>>28さん
そうですね、面倒なのはありますね。べたつきますし。
あと馬油、臭いです。
28さんは、どのようなハゲ方で何歳頃から
どのくらいの時間をかけてどうなりましたか?
私は20歳頃から23歳にかけて、一気にノックです。
30 :
毛無しさん:2008/02/01(金) 06:42:25 ID:3pt8Gdpa
>>29 もともと子供の頃から髪は細く、M部も薄かった。
ちょうどヒゲが生え始める頃の15歳くらいから、両方のM部がじわじわと抜けはじめた。
さらに20歳になる頃までには、全体的に抜け毛が増えて、頭頂部も少しだけ薄くなってた。
でも、なんとかセットで隠せるくらいのレベル。
そして21〜22歳くらいの時に1人暮らしをしてたんだけど、この頃に頭頂部が一気にハゲた。
たぶんストレス・食生活・睡眠不足の影響が強かったと思う。
だいたいISSAと同じような感じでハゲたので、ISSAを参考にしてもらいたい。
今はもう30歳になったが、ミノフィナのおかげで、だいぶんマシになったと思う。もちろんまだハゲだけど。
31 :
1:2008/02/01(金) 10:57:15 ID:c/Ym1v+n
>>30さん
そうですか、私も同じような感じですよ。
私の場合は、髪の毛の勢いは17歳の時が一番最高潮サラサラヘア。
今で言うところの、雨上がり決死隊の蛍原徹氏のような毛量がありましたが、
高校3年の頃にはM字部分がだいぶ来ていました。
その後20歳頃からM字から頭頂部へと拡大していき、それを隠す為に、
当時のいしだ壱成氏のように、後ろから前へ流す髪型でM字と頭頂部を隠し、
しのいできましたが、それも難しくなり、スキンへと移行しました。
30さんのおっしゃるとおり、M字部分に関しては、中学の頃から
少しずつ来ていましたね。自然剃りこみという感じで。
確かに、ストレス・食生活・睡眠不足の悪影響の次の日は、
今3mm位にカツオ君状態で生えかけている毛でも抜け落ちてきますね。
>>質問
特に、後頭部のノックハゲのライン(後頭部のU字ライン)付近が
やたら抜けるのですが、そんな事ありませんか?
後頭部のU字ライン下側の毛の生える速度が早く太く、
後頭部のU字ライン内側の毛の生える速度の遅さと細さ
の違いをバリカンで2mmか1mm設定で、その差をうめていますが、
何か工夫されていますか?真性ノックハゲの面倒くさい所ですね。
>>30さんは、
ミノ・フィナそれぞれ、
●ミノ=ロゲイン5%塗布2回/日
●フィナ=1mg服用/日 という感じでしょうか?
32 :
1:2008/02/01(金) 11:22:45 ID:c/Ym1v+n
馬油でのホース化は、臭いとベタツキと長続きしない感じがしだしてきました。
33 :
毛無しさん:2008/02/02(土) 00:35:33 ID:RuIOLMht
>>31 自分は小学生の頃から自然剃り込みですよ。
中学生の時は丸坊主でしたが、自然に剃り込みが入ってるので、かなりイカつい坊主頭でした。
ちなみに後頭部のU字ラインはかなり抜けてましたが(というか、全体的にスルスル抜けてたけど…)
ミノキとフィナのおかげで、U字ラインはほぼフサフサになりました。
その部分の回復は、かなり早かったですね。知らないうちに太い毛が復活してました。
しかし、頭頂部より少し前側の部分が、今も薄いままです。あと前頭部やM部も少し薄いですね。
今は抜け毛が多い時期なんですが、芸能人でいうとオール巨人師匠と99岡村の間くらいですね。
質問の答えですが、今も前頭部から頭頂部までがスカってるのですが、髪型は別にこだわってないです。
床屋さんで、短めに切ってもらってるだけです。
あと、ミノは「低アレルギーザンドロックス5%」を1回あたり0.75ml(つまり1日で1.5ml)、フィナを1日あたり0.25〜0.30mgくらいです。
34 :
毛無しさん:2008/02/02(土) 00:54:35 ID:RuIOLMht
ちなみに、胸の痛みは、今でもたまにありますよ。
ミノキとフィナを始めた当初はかなり苦しかったですね。心臓が跳ね上がるような感じの
時もありました。今でも、鼻づまりが多かったり、息苦しかったり、たまに心臓が痛いときもあります。
馬油ホースについては、毎日するのはたぶん不可能でしょう。
冬は乾燥肌になるし、夏場は匂いとベタツキでイライラしてきます。
オイルケアをやるような感じで、たまに馬油を使えば良いと思いますよ。
あと、自分は内緒spを単独でやってたこともあるけど、それはやめておいた方がいいですよ。
ほとんどフィナの効果がないので、2〜3ヶ月が経過しても、ちっとも回復しないと思います。
(フィナローションについては、1ヶ月が経過した頃から頭皮がかぶれてしまったので止めてしまった
けど、たぶん効果はないような気がする)。
35 :
1:2008/02/02(土) 16:13:52 ID:ri+Gmboz
>>34さん
詳しい説明ありがとうございます!^^
そうですか、真性ノックハゲがそこまで回復するのであれば凄いですね!
私もミノキ再開1ヶ月半で再びカツオ君まで戻りましたので、頑張ってみます!
>今は抜け毛が多い時期なんですが
そうなんですか。まだ半年なので感覚がつかめなくて。
ミノキ再開でカツオ君状態にまではなったので、一気に勢いをつけようと
内緒SP馬油ホースを試みています。
34さんの治療方法の移行ですが、以下のような感じでしょうか?
馬油ホース(断念)⇒ フィナローション(断念)⇒
内緒SP(断念)⇒ ミノキ塗布&フィナ0.25〜0.30mg服用
ミノキ塗布とフィナ服用の使い方は、使用開始当初から上記分量でしたか?
私はフィナはプロペシアからフィンペシアへの移行で1mg/日のままですが、
いずれ耐性が出てきたりしたら、フィナ服用量を少なくした方がいいのでしょうかね?
今までの耐性の問題や、その他アドバイス頂ければ嬉しいです。
特に、毛根が太く育ってくれば、抜けにくくなるというのは本当でしょうか?
この半年間で、ミノキを3ヶ月やめていたら3ヶ月後には、急に抜けて来ました。
ミノキは大事なんですね。フィナは/1日1mg服用を続けています。
34さんは、ミノキ塗布&フィナ服用を開始されてどのくらいの歴史ですか?
>オイルケアをやるような感じで、たまに馬油を使えば良いと思いますよ。
そうですねぇ。私もだんだん同感してきました。臭いが長続きできなそうですね。
36 :
1:2008/02/02(土) 16:21:26 ID:ri+Gmboz
>>34さん追伸です。
低アレルギーザンドロックス5%にした理由もお聞かせ下さい。
ロゲイン5%やビタミノックスSPではだめでしたか?
37 :
毛無しさん:2008/02/03(日) 02:09:39 ID:RK9mvgZ4
>>35 治療方法としては、だいたいそんな感じですね(ちょっと順番が違うけど)。
ただし、馬油を使用する前にミノタブなんかも使用したことがありますし、リアップやロゲイン
を単独で使用したり、フィナも使用してました。もちろんレチンやニゾシャンもやったことがありま
すよ。まぁ、色々と実験しましたが、ミノフィナの使用暦としては、全体で3年以上です。
だいたい途中で育毛メニュー変更する時は、「生えないから。邪魔臭いから。」という理由があり
ますが、ミノキとフィナに関して言えば、副作用がキツくて、かなり服用量を減らしましたよ。
ミノキについては、
1日あたり、1.0ml×2回だと、けっこう胸が苦しいです。なので今は0.75ml×2回です。
それでも少し苦しいです(ちなみに0.5ml×2回だと、発毛力が弱すぎます)。
今はザンドの低アレルギーミノキ5%(アゼライン入り)を使用してます。
フィナについては、
1日あたり、1mgを数ヶ月間ほど服用し続けてましたが、下腹部・わき腹・チンコの上に痛みが走り、
あげくの果てに血尿が出て、微熱も出ました(血尿は病院の検査で発覚…)。
ちょうど、この時に内緒spやフィナローションを試しましたが、結果的に駄目でしたね。
なので経口フィナを再び飲んでいるわけですが、結局、自分の体に合った服用量は、0.25〜0.3mg
くらいですね。
38 :
毛無しさん:2008/02/03(日) 02:33:25 ID:RK9mvgZ4
>>35 低アレルギーのザンドロックス5%(アゼ入り)にした理由は、頭皮が弱いからです。
ロゲイン5%や普通のザンドロックス5%では、頭皮が赤くなって、白いフケが大量に
出ましたね……夜中に頭を掻きむしるので、頭皮が腫れてました。ビタミノは使用した
ことはないです(おそらくザンドよりも良質の溶媒を使ってると思うけど、たぶんそれでも
炎症を起こすと思う)。
また、レチン入りのミノキは刺激が強いらしいので、使ったことがないです。
過去にレチンAを使用していたときは、クリームの物を別個で買って、薄く塗って使用して
ました。効果は?だけど、頭皮はキレイになったと思う。ちなみに今は全くレチンAを使って
ません。
あと、アゼライン酸入りのミノキは、ノーマルのミノキよりも良いですよ。
普通だと前頭部は回復しにくいけど、アゼライン酸入りのミノキは、毛を維持する力が強いですね。
39 :
毛無しさん:2008/02/03(日) 03:19:50 ID:RK9mvgZ4
>>35 耐性やリバウンドという言葉をよく耳にしますが、耐性についてはよく分からないです。
過去にフィナの効果に対する研究結果(経年変化を示したような図)を見たことがあるけど、
実際には、5年以上も毛を維持してる人がいますからね。それに過去にはロゲインだけで、
維持してたツワモノもいるし(こういう人は、ストレスハゲだったのかもしれないが…)。
そもそもオッサンになると体は絶えず老化してます。ハゲパワーが強くなれば、フィナの力だけでは
維持できないこともあるでしょう。さらに人によっては、若くてもストレス・生活習慣・遺伝子の命令で
毛が抜け落ちることがありますからね。なので耐性については分かりません。
ちなみに、フィナを週に1〜2回ほど休んだり、服用量を減らしたりする人がいますが、これも自分の
体で試すしかないですよ。体への副作用は減ると思いますが、これが耐性のための対策になるかど
うかは分かりませんね。
40 :
毛無しさん:2008/02/03(日) 03:55:25 ID:RK9mvgZ4
>>35 リバウンドについては、ミノキを中止した場合に発生しますね。
自分も経験があるので、よく分かります。
問題なのは、ミノキ&フィナを使用し続けているのに、なぜか一気に、毛が抜け落ちる場合です。
これを 「耐性」&「リバウンド」 などと言う人がいますが、単なる”毛の生え変わり”だと思います(ヘ
アサイクルという言葉でググルと分かると思います)。もちろん人によっては、生え変わらずに、
そのまま抜けたままの状態の人もいるかもしれないけど……これも何が原因なのか分かりません。
自分の場合だと、だいたい1年に1〜2回ほど、脱毛量が多い時期があります。
この脱毛時期になると、細く短い毛がたくさん抜けて、毛髪のボリュームがかなり減ります。
だから、「せっかく生えてきてたのに、またハゲてしまった…」と落胆してしまいます。でもそれを我
慢して、3ヶ月ほど経過すると、また新しい毛が生えてきます。だいたい、この繰り返しですね。
だから、なかなか簡単にはフサフサにはなれませんね…。
しかし、何度か「生え変わり」を経験しているうちに、最近は脱毛期間中の脱毛量がかなり減ってき
ました。いい感じです。たぶん、ヘアサイクルが少しずつ正常化してきたのかもしれません。
以前のように、極端な毛髪の増減はなくなりました。
41 :
毛無しさん:2008/02/03(日) 04:50:51 ID:RK9mvgZ4
>>35 書き忘れていたので、書いておきます。
ミノキについては、朝と夕方に塗ってますが、忙しい時は塗ってません。
さらにお風呂に入る直前に塗ってしまった時は、だいたい2時間ほど待ってからお風呂に入ります。
ただしこの時は、湯船には浸かりません……湯船に浸かると、心臓への負担が大きいので、シャワ
ーだけにします。フィナについては、ずっとフィンカーを分割して飲んでいます。飲む時間帯は適当で
す。自分はフィナの副作用がキツイので、1週間に2回ほどは飲まない日があります。そろそろフィナの
銘柄を変えてみようかと思ってますが……まだ分かりません(とりあえず副作用が少ない銘柄が欲しい)。
さて再びリバウンドについてですが、ミノキについては1週間くらいサボっても大丈夫だけど、2週間
ほどサボるとヤバい気がしますね。1ヶ月もサボっていると、確実にリバウンドが起きます。
とりあえず、今思いついたことを書いてみました。長文なので読みづらいだろうけど、参考にしてください。
また質問があれば答えますが、基本的に自分が体験したこと以外は書けません。
レーザー治療・植毛・新しいサプリについては、ほとんど分かりません。ではまた。
42 :
毛無しさん:2008/02/03(日) 10:03:22 ID:CcjhKMp8
43 :
1:2008/02/04(月) 10:47:45 ID:goZsFbaS
>>34サン
色々詳しくありがとう御座います!
非常に参考になっています。
次の新タイトルで、
■薬漬けのやつ集まれ!ミノキ塗布&フィナ服用限定■
と立ててみようと思いますが、
以下フォーマットに従って簡潔に書いてもらう為、
質問内容として以下でいいでしょうか?
他の見ている方も、この質問でいいでしょうか?
色々案をください!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●何歳頃からどうなったの?
●現在の状態は?
●ミノキ・フィナ使用歴は?
●頭皮は強い?普通?弱い?
●ミノキの銘柄&その理由は?
●ミノキ塗布の量&体への影響は?
●フィナの銘柄は?
●フィナの量&体への影響は?
●シャンプーは?使用感は?
●断念歴&使用期間と断念理由は?
●耐性はある?
●リバウンドはある?
●休薬はする?
●体への影響対策は?
●その他あれば詳細書いてください!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
44 :
1:2008/02/04(月) 11:31:37 ID:goZsFbaS
私の場合は以下です。
●何歳頃からどうなったの?⇒ 18歳から24歳にかけて一気にノック。後ろ髪と横髪を前に流ししのいで来たがその後スキン。
●現在の状態は?⇒ ミノキ塗布とフィナ服用でカツオ君状態にまで復活。
●ミノキ・フィナ使用歴は?⇒ トータル半年。3ヶ月間ミノキを辞めていたら元に戻る。
現在再チャレンジ1ヶ月半でカツオ君に戻る。
●頭皮は強い?普通?弱い?⇒ 普通。
●ミノキの銘柄&その理由は?⇒ ロゲイン5%を基本。ビタミノSPもたまに試している。効果は変わらないかな?
●ミノキ塗布の量&体への影響は?⇒ 1日2回朝晩。頭痛、心臓背中の重い感じの負担、ほか。
●フィナの銘柄は?⇒ フィンペシア1mg
●フィナの量&体への影響は?⇒ 1日1mgを起きた時に飲む。時間はばらばら。影響は精力減退。
●シャンプーは?使用感は?⇒ ロゲインシャンプーしてみたが?。今は石鹸で。
●断念歴&使用期間と断念理由は?⇒ 内緒SP馬油ホースを2週間使用。馬油が臭い。
●耐性はある?●リバウンドはある?⇒ ミノキを辞めたら、3ヶ月でノックに元通り。それまでは多少スカッているが、スポーツ刈り手前まで回復。
●休薬はする?⇒ フィナは半年間していない。ミノキは副作用がいやで3ヶ月間辞めてたらノックに戻ったので再開。以前よりあご下の浮腫みは無いかも。慣れたのかな?
●体への影響対策は?⇒ 以前CoQ10を飲んでみたが、効果が多少あったが今は飲んでない。
●その他あれば詳細書いてください!⇒ マルチビタミン1日1回1錠タイプを朝に飲んでいます。ビタミンB2の錠剤も書いてある規定量飲んでます。
45 :
1:2008/02/04(月) 11:33:31 ID:goZsFbaS
⇒
つけましたので、どうぞ!
●何歳頃からどうなったの?⇒
●現在の状態は?⇒
●ミノキ・フィナ使用歴は?⇒
●頭皮は強い?普通?弱い?⇒
●ミノキの銘柄&その理由は?⇒
●ミノキ塗布の量&体への影響は?⇒
●フィナの銘柄は?⇒
●フィナの量&体への影響は?⇒
●シャンプーは?使用感は?⇒
●断念歴&使用期間と断念理由は?⇒
●耐性はある?⇒
●リバウンドはある?⇒
●休薬はする?⇒
●体への影響対策は?⇒
●その他あれば詳細書いてください!⇒
46 :
1:2008/02/04(月) 11:48:27 ID:goZsFbaS
>>34さんは以下のようになるでしょうか?
●何歳頃からどうなったの?⇒ 子供の頃から髪は細くM部も薄く15歳から20歳になる頃までには、全体的に抜け毛が増えて、頭頂部も少しだけ薄くなってた。なんとかセットで隠せるレベル。
21〜22歳くらいの時に1人暮らしで頭頂部が一気にハゲた。
ストレス・食生活・睡眠不足の影響が強かったと思う。ISSAと同じような感じでハゲた。今はもう30歳になったが、ミノフィナのおかげで、だいぶんマシになったと思う。もちろんまだハゲだけど。
●現在の状態は?⇒ オール巨人師匠と99岡村の間
●ミノキ・フィナ使用歴は?⇒ 全体で3年
●頭皮は強い?普通?弱い?⇒ 弱い方かな?
●ミノキの銘柄&その理由は?⇒ ザンドの低アレルギーミノキ5%(アゼライン入り)アゼライン入りミノキは普通だと前頭部は回復しにくいが毛を維持する力が強い。
●ミノキ塗布の量&体への影響は?⇒ 1.0ml×2回/1日だと胸苦しい。0.75ml×2回/1日でも苦しいが0.5ml×2回/1日だと、発毛力が弱すぎる。
●フィナの銘柄は?⇒ フィンカーの分割
●フィナの量&体への影響は?⇒ 1mg服用/1日を数ヶ月間ほど服用で、下腹部・わき腹・チンコの上に痛みが走り、血尿・微熱も(血尿は病院の検査で発覚…)結局、自分の体に合った服用量は、0.25〜0.3mg服用/1日くらい。
●シャンプーは?使用感は?⇒ ニゾラールシャンプー
●断念歴&使用期間と断念理由は?⇒ ミノタブ服用⇒? リアップ塗布⇒? ロゲイン塗布⇒? レチンA塗り⇒? 内緒SP⇒? フィナローション⇒?
●耐性はある?⇒ オッサンになると老化により効き目が変わるか?人によるのではないか?フィナの力だけでは維持できない事もあるように思う。個人差でわからない。
47 :
1:2008/02/04(月) 11:49:07 ID:goZsFbaS
>>34さんの続き。
●リバウンドはある?⇒ ミノキを中止した場合に発生しますね。自分も経験があるので、よく分かります。1週間くらいサボっても大丈夫だけど、2週間ほどサボるとヤバい気がしますね。1ヶ月もサボっていると、確実にリバウンドが起きます。
問題なのは、ミノキ&フィナを使用し続けているのになぜか一気に、毛が抜け落ちる場合です。 これは単なる”毛の生え変わり”だと思います(ヘアサイクル)。脱毛量が多い時期は1年に1〜2回ほど。この脱毛時期毛髪のボリュームがかなり減ります。
その後3ヶ月ほど経過すると、また新しい毛が生えてきます。だいたいこの繰り返しですね。何度かの生え変わりで、最近は脱毛期間中の脱毛量がかなり減ってきました。いい感じです。たぶん、ヘアサイクルが正常化してきたのかもしれません。
以前のように、極端な毛髪の増減はなくなりました。
●休薬はする?⇒ フィナを週に1〜2回ほど休んだり、服用量を減らしたりする人がいますが、これも自分の体で試すしかないですよ。体への副作用は減ると思いますが、これが耐性のための対策になるかどうかは分かりませんね。
●体への影響対策は?⇒ ミノキについては、朝と夕方に塗ってますが、忙しい時は塗ってません。さらにお風呂に入る直前に塗ってしまった時は、だいたい2時間ほど待ってからお風呂に入ります。ただしこの時は、湯船には浸かりません……
湯船に浸かると、心臓への負担が大きいので、シャワ ーだけにします。フィナについては、ずっとフィンカーを分割して飲んでいます。飲む時間帯は適当です。自分はフィナの副作用がキツイので、1週間に2回ほどは飲まない日があります。
そろそろフィナの銘柄を変えてみようかと思ってますが……まだ分かりません(とりあえず副作用が少ない銘柄が欲しい)。
●その他あれば詳細書いてください!⇒ レチンAクリームを薄く塗ると頭皮がキレイになったと思う。今は全くレチンAを使ってない。
48 :
1:2008/02/04(月) 11:49:46 ID:goZsFbaS
ちなみに、34さんの血尿の原因は、
膀胱炎とか元々前立腺肥大だったとかではないですか?
49 :
毛無しさん:2008/02/04(月) 18:25:09 ID:pcTHp+6D
うpしてくれませんか
ボクは今30歳ですがもうノックです
20から地肌丸見え23でノック ヅラ暦7年です
青春なんてありませんでした。ハゲのために彼女もできず。引き篭もりになりアダルトチルドレンです
ミノキフィナはリスクありますが、もしノックが直るならとも思います
かつお状態ってどんな感じですか?
50 :
34:2008/02/04(月) 19:47:11 ID:0J7as/C0
>>1 新スレを立てても、たぶん書き込み数は物凄く少ないと思うよ。
過去スレで書かれてることの繰り返しになるからね…すぐにスレッドが落ちるかもしれない。
テンプレとしては、自分の場合はだいたいそんな感じですよ。
ただし、今はニゾシャンをやってません。
あと、医者に検査してもらった結果、慢性前立腺炎と言われました。
肛門触診をやられたけど、激痛が走りましたね……フィナは前立腺炎患者が使うと、腹痛などの
副作用が出やすいと思います。
洗髪に石鹸を使用してるみたいですが、頭皮は大丈夫ですか?
自分も石鹸を使用したことがあるけど、皮脂が取れすぎて、髪や頭皮がキシキシしすぎて駄目でしたね。
「頭痛、心臓背中の重い感じ」とあるけど、それはある程度、慣れてくると思いますよ。早い人はすぐに慣れ
るけど、遅い人は慣れるまでに数ヶ月から1年くらいかかります。ただし、「そのうち慣れるから…」といって
無理をしていると心臓にとても悪いので、そのへんは量を少し減らしたりして、微調整すると良いです。
>>49 若いときにハゲてしまうと、青春なんて全くないね…。他人の視線が物凄くキツイし。
51 :
毛無しさん:2008/02/06(水) 08:51:35 ID:wv1nsLhU
あげ
52 :
はげちょん:2008/02/06(水) 08:59:36 ID:n7AHVt4o
昔、店舗のやつに、何もしなければ減るので、店に通うと、現状維持
それは、減らないので、増えたとことになると言われたのでやめた。
53 :
毛無しさん:2008/02/06(水) 12:36:18 ID:OJKltdDn
前立腺て自然に治るよ。薬のまなくても。
54 :
毛無しさん:2008/02/08(金) 09:54:09 ID:HjrIU2Nk
age
55 :
1:2008/02/10(日) 00:30:14 ID:uPTMUi3X
>>49さん
お返事遅くなりました。UPしましょう!
>>34さん
お返事おそくなりました!過去スレに書かれている事が多いのですか。
しかし一応まとめとして立ててみましょうか!
やはり34さんの血尿の原因は前立腺肥大だったのかもしれませんね。
フィナ服用だけで血尿は聞いたことが無かったので安心しました。
石鹸洗髪は、最近続けています。ミノキ塗布を始めた当初、ミノキのアルコールでか、
頭皮がフケのようにどんどん剥がれ落ちた為、カブレたのではないかと思い
医師と相談し数日間中止していましたが、慣れもあるとの話しで、
使い続けた所、当初のような頭皮の剥がれ落ちは無くなり、ミノキ塗布を使い続けています。
石鹸洗髪をここ2週間続けていますが、やはり少し頭皮がパサつくのか、
頭皮が少しだけ剥がれ落ちているような感じはあります。
ただ風呂上りすぐにミノキ塗布を行うようにすると、
ミノキが潤いになるのか、頭皮の剥がれ落ちは気になりません。
しかし、余りまくっているロゲインシャンプー位にしておいた方が頭皮にいいでしょうか?
テレビで高島兄弟の兄が石鹸シャンプーがいいとか言ってたので。
アゼライン入りのミノキ塗布は、前髪の定着にいいのですか???!!
ハゲ板全般で、それは定説なのでしょうか?
次のミノキはそれにしてみようと思いますが、詳しくお教え下さい。
では、この板はこれでおしまい。次立ち上げますね。
56 :
1及びつるぴー及びカツオ:2008/02/10(日) 00:53:23 ID:uPTMUi3X
57 :
毛無しさん:2008/02/12(火) 11:48:58 ID:GvNOXUrZ
1
58 :
毛無しさん:2008/02/21(木) 02:17:17 ID:ku2qVgAg
↑〜
59 :
毛無しさん:2008/02/21(木) 09:58:54 ID:Ywqvy8Gl
>>14のつるぴーさん!
だいぶ遅いレスとなってしまいましたが
>>12です!
自営業ですかぁ・・・。
いいですねぇ!
羨ましいですf^_^;
可能なのであれば雇って欲しいくらいです。
ハゲ頭!晒してさすがに会社員はできないので・・・。
60 :
毛無しさん:
>>12です!あげます。
>>14のつるぴーさん!
のレスを頂けると嬉しいです。
よろしくお願いしますm(__)m