ノコギリヤシ　ｐａｒｔ9

引き続きヨロ

ナチュラル系育毛アイテムの代表、ノコギリヤシについてのスレッド、パート9です。
マウスでの実験で、フィナステリド同様前立腺を小さくする効果が確認され、
ヨーロッパでは前立腺の薬として認可された医薬品ですが、
髪の毛を生やす効果についての臨床実験結果は殆どありません。

グレープシードエキス（GSEまたはOPC)やベータシトステロール、フィッシュオイル、
亜鉛、ビタミンB群（VB6、VB12、ビオチン）、L-システイン、L-リジン、L-アルギニン、
大豆イソフラボン、カプサイシン、イチョウの葉エキス等と組み合わせるとより効果的
かもしれません。

過去スレ等は>>3以下

過去スレ

ノコギリヤシ　ｐａｒｔ8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1163513422/
【ノコヤシ】ノコギリヤシ Part7【ソーパルメット】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1140338087/
Saw【ﾉｺｷﾞﾘﾔｼ】Palmetto　　　（実質Part6)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1133256323/
ノコギリヤシ（ソーパルメット）Part5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1135050180/
【合い言葉は】ノコギリヤシスレッド【多く飲め！】　　　（実質Part4）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1101994640/
ノコギリヤシ＠＠男性ホルモン抑制＠＠ザクロ　　　（実質Part3）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1089812619/
ノコギリヤシ（ソーパルメット）総合スレ　Part2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1059137994/
ソーパルメット-ノコギリヤシで5αリダクターゼ抑制
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025086083/

選択の基準
ノコヤシは、炭酸ガス超臨界抽出のエキスで、
脂肪酸85〜95%に標準化された物がお薦めです。
マウスの前立腺に対する実験で、ヘキサン（有機溶剤）抽出のエキスに比べて
二倍の効果がある事が確かめられています。

1日320mg飲むのが基本。
量を増やすのは自己責任で。

お薦め
超臨界抽出で脂肪酸濃度85％以上に標準化されたノコギリヤシ製品
（例）
GAIA HERBS
http://store.yahoo.com/iherb/sawpalmetto5.html
LIFE EXTENSION
http://store.yahoo.com/iherb/supersaw2.html
JARROW FORMULAS
http://store.yahoo.com/iherb/sawpal160mgs.html
DOCTOR'S BEST
http://www.iherb.com/sawpalmetto4.html
（上記以外にも多数あり）

姉妹スレ

他板（健康食品・サプリメント板）

【男性の】ノコギリヤシ【必需品】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1098546232/

ああ

重複

ﾃｽﾄ

重複かよ・・
取り敢えず詫びとけば

ノコヤシやろうか悩み中

ノコヤシってどうなの？

精力増強に効果ありだな。

ハゲには逆効果だ。男性ホルモン増強ってことだからな。

それに、早朝にションベンに起きる。

今日で飲むのやめるか・・・・・・。

>>10

あまり、お奨めできない。前立腺肥大でない健常者は

やめとくことをすすめる。

いちおう、アゲとくか・・・・・・

ノコいいよな。抜け毛が激減する。
おまけに性欲も減少するから、射精の回数も自然と減ってさらにいいわ。

>>12
バカだろ・・・お前

>>15
そうだ。バカだ。

>>14
ほんとにいいのか？ノコギリヤシってのは。

昔の侍は、元服ってことで若ハゲを隠したんだな。

ってことは、日本人は特別ハゲることに劣等感を抱く民族なんだな。

他の民族は、ハゲを受け入れるらしいぞ。そこが日本人のヘンなとこだ。

>>ジロジロ人の頭を見るんだよ。日本人ってのは。仕事そっちのけで。

>>てめーも禿てるのにな。

>>俺は正直、ハゲたことより、日本人に生まれたことが悔やまれて仕方がない。

じゃあどっか行けば？ｗ

聞いてくれ
俺は口髭生やしてるんだが、ふとした事からオナニーを数日断ってみた
そしたら・・・髭の伸びが極端に遅くなったぞ
ほぼ毎日オナニーする派だったんだが、その時の髭の手入れは大変だったよ
切って整えても数日経つと元通り
仮説だが、俺の体はオナニーすると男性ホルモン出まくりになって、
ホルモンバランスが崩れるに違いない
それから毎日オナしてた時は、髪がうねってたんだが、オナ禁してると癖が治る
前に俺もノコヤシ服用してた事があるんだが、その時も髭の伸びは遅くなってた
オナしてたにも関わらずな
ノコヤシも良いけど、オナ禁する価値もあるぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　間違いない

ねーよ馬鹿ハゲ

>>19
馬鹿ハゲ！

これ服用して悪化するとかありますか？

>>20
>>21
バカだろ・・・・お前ら

ノコギリヤシ単体サプリメントとスカルプＤの５αーＲの費用対効果は

>>19
お前だけ特異体質なんだよ
よかったな

>>19
間違いだらけだよバカ

腎臓機能を強くするらしいな！

>>19
ばーか

>>19の何所がおかしいかよくわからんけど、オナ禁したら髭の伸びるのは遅くなるな。
あと最近前立腺を鍛えたらどうだろうと考えてる。

>>29
オナ禁信者キモイよ
科学的根拠もないのに何言ってんだこのクソハゲ

>>30
ちゃんと日本語読めよ馬鹿はげが（笑）
髭が伸びるの遅くなったって書いただけで髪がどうなったとは書いてないだろボケが。

同じことだろ頭わりーなお前
そこに何の根拠もねーって言ってんだよ
馬鹿ハゲはこれだから困る

>>32
髭が遅くなったのは俺の実体験でそれに根拠がないって言ってるお前は池沼レベル。
プライドだけは高い馬鹿が引くに引けなくなったのか（笑）
なんでも脊髄反射かましてるからこうなるんだ池沼ハゲが（笑）

ハゲ言われて沸騰してんじゃねーよ馬鹿ハゲｗ
その沸騰した頭冷やしてよく考えてみろ
お前の実体験＝思い込み
だからこそ科学的根拠を示せって言ってんだよ
これだからオナ禁馬鹿ハゲ信者はキモイ

オナ禁布教家は科学的根拠を要求されると逆切れします
自己満足が目的の幼稚な人間なんてこんなものです

だから髭が伸びるの遅くなったって書いただけなのに髪に関係があるのはなんで？
それこそ科学的根拠を示せよ。能無し（笑）
オナ禁して髭が伸びるのが遅くなった。って書いただけでマンセーしてねぇだろ。
脊髄反射すんなボケ。アホは引くに引けんよなぁ（笑）

> アホは引くに引けんよなぁ（笑）
自分のことかよｗ

> だから髭が伸びるの遅くなったって書いただけなのに髪に関係があるのはなんで？
髪に関係あるって何の話だよ馬鹿ハゲｗ
妄想膨らませてんじゃねーよ馬鹿ハゲｗ

> 脊髄反射すんなボケ
言語による脊髄反射なんてねーよ低学歴ｗ
２ｃｈで覚えた言葉使いたくてしょうがなかったのかな？ｗ
精一杯の反論がそれじゃ馬鹿ハゲって言われても仕方ないなｗ

いつも思うんだけど、この板でハゲを馬鹿にしてるのってどういう人なの？
言う側も言われる側もハゲなんだよね？　それって面白いの？

いつか自己暗示スレに貼ってあった事例で憎い相手に｢禿げろ！肝臓がボロボロになれ!｣って恨み抱いてたら、割りとすぐに自分がそうなっちゃったってのがあったなw
なんか具体的なマイナスイメージは暗示としてそのまま自分に影響するらしいぞ

お互いをハゲ呼ばわりして不毛な煽り合いなんてもってのほかw

>>39
科学的根拠は？
それに、仮にその「ハゲ・肝臓」の事例が本当であったとして、
それが暗示が原因だったと判断するのは、飛躍しすぎだろう。
人は憂き目に会ったとき、その原因を外に求める傾向がある。
そしてその時、他人への誹謗による罪悪感が意識に残っていれば、
きっとこれはその酬いなのだ、と考えたくなるのも仕方ない。


どうせ、そんなとこだろ。いい加減な事を書くな。
そんなお前はとっととフサれ！頭皮のニキビ消えちまえ！

ワロタ

K製薬のノコヤシ買ってきた
今日から開始。

効果は全くありません。終了

まさに「不毛」だな（笑）


（俺今うまいこと言った！）

【Saw】ノコギリヤシ Part 9【Palmetto】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1191380603/

こっちも一応保守しとく
次スレ用に

●　精子を作るための流れ

1.　まず、精子製造会社のCEOである視床下部が、「精子を作れ〜」と
　　生産統括本部長である下垂体に号令をかけます。
　　この時に視床下部は、GnRHという性腺刺激ホルモン放出ホルモンを使用して、
　　下垂体にあるゴナドトロピン分泌細胞を刺激します。

2.　視床下部からの号令を受けて営業本部長の下垂体は、直接の部下である
　　LHとFSHの二つのホルモンにそれぞれ精子製造工場である精巣に
　　働きかけるように命令します。

3.　下垂体からの製造命令書を携えてLHとFSHは精子製造工場にある
　　二つの部署にそれぞれ製造命令を通達します。

　　LHは、精子製造に不可欠な燃料供給部門であるライディッヒ細胞に
　　テストステロンを供給しなさいと命令を伝達します。
　　FSHは、精子生産部門であるセルトリ細胞に精細胞発育を促進させなさいと
　　命令を伝達します。

4.　これによって、ライディッヒ細胞はセルトリ細胞に燃料であるテストステロンを
　　生産して、供給し、
　　セルトリ細胞はそれを使いながら精細胞を育てて完成品である精子を
　　製造していきます。
http://esperanzadegato.nomaki.jp/hormone.html

つまりアレだ。精子満タンのうちは、入れ替わる分の精子を作り出すだけで良いからホルモン供給は安定しているが、
射精して空になると、精子を作り出す為にテストステロンが分泌される。
5αリアクターゼが活発であれば射精自体が活性型ホルモンが増える一因になる。
オナが慢性化しているという事は必要以上に男ホルを分泌し続ける事。←原始なら優秀な雄になるかもね
よってオナ禁に科学的根拠が無い訳ではない。

>>47
だからさ、テストロンそのものは育毛に必要不可欠なんだよ
テストロンがDHTに変換されて初めて髪にとって有害になる

オナ禁信者はここを理解できてないから頭悪いって言われるんだよ

以下引用文

DHT（ジヒドロテストステロン）はテストステロンの不足を補う為に５αリダクターゼ酵素に
よってテストステロンが 活性型の男性ホルモンに変換された男性ホルモンである。
育毛においてテストステロンとDHT（ジヒドロテストステロン）の違いとは分かり易く言えば
テストステロンは毛髪を太くし、DHT（ジヒドロテストステロン）は皮脂腺と毛乳頭に作用して
毛髪が十分に成長することを妨げる作用がある為に薄毛の原因を作ると言われている。
一般的に男性の髪が女性の髪より太いのは、テストステロンの分泌量が男性の方が多い
為とされている。
一方DHT（ジヒドロテストステロン）は脱毛の原因の９割以上を占め、育毛にとっては最も
大きな障害と言える。

http://ikumou.sakura.ne.jp/testdht.html

テストロンじゃなくてテストステロンだ

よってオナ禁信者の発想に科学的根拠はまるでない
オナ禁すれば精子を作る機能が衰えテストステロンが精製されなくなる
それは髪を細くする行為に他ならない
性欲減退とともに薄毛が進行したという話をよく耳にするのはこれが原因
だからオナ禁はむしろ有害な行為とさえ言える

オナ禁信者には何を言っても無駄
創価やオウムと同じで科学的根拠も常識も通用しない
オナ禁＝インポハゲ街道まっしぐら

その通りだな。適度に射精する分には、育毛なんかにまったく影響ないよな。

　とりあえずスレ違い

>>48
＞DHT（ジヒドロテストステロン）はテストステロンの不足を補う為に５αリダクターゼ酵素に
＞よってテストステロンが 活性型の男性ホルモンに変換された男性ホルモンである。
＞＞テストステロンの不足を補う為
そもそも俺はここが怪しいと兼ねてから考えている訳だ。確かに前立腺に関してはそのようなことが言われるが、
髪に関しての記述では他の書籍ではその様な実験結果を見かけないしね。なぜ育毛サイトに引用されているのか。
つまりは遊離テストステロンが標的細胞に入る事で”無条件”に5α還元酵素によってDHTに変えられていると言う極シンプルな考え。
DHTの量はテストステロンの量と5α還元酵素の個人差によって決定されているんじゃないかと。
この考えに基づいて、髪の事を第一に考えるなら
5α還元酵素が少ない人、またはその働きを投薬によって抑えている人、毛髪のアンドロゲンレセプターの感受性が弱い人以外、
むやみに射精してテストステロンを余計に出すのは髪に悪影響だと言う結論が導き出せる。仮説だがね
満タンになるのが平均3日程度だから最悪多くても週2、これを俺は提唱したい。一年我慢するなんてのは完全に髪とかの問題じゃないが。

http://gokuraku-ikumou.com/mag/019.html
＞●テストステロン
＞この男性ホルモンの作用を明快に説明するにはハミルトン医師の研究を引用するのが一番です。
＞１．思春期またはそれ以前に去勢された男性では、男性型脱毛症は見られない。
＞ハゲ進行中の男性を去勢すると、それ以上の男性型脱毛は進行しない。
＞２．去勢された男性に男性ホルモンを投与すると、家系的に男性型脱毛症の要因のある男性に限って脱毛が見られる。
ネットなんてこんなもんだよ。あっちでああいったかと思えばこっちで逆のことを言う。
オナ禁叩きは良いけどもうちょっと情報を多角的に見て成長しような。

別ソース
ハミルトンでテキスト検索
http://aga.rinkle.net/2006/10/aga-2.html

>>54
>48の言ってる「育毛」とその指摘は微妙にずれてないか？

ずれてるね
論点ずらして自分の意見を絶対的なものにしたいんでしょ

>>48
DHT（ジヒドロテストステロン）はテストステロンの不足を補う為に５αリダクターゼ酵素に
よってテストステロンが 活性型の男性ホルモンに変換された男性ホルモンである。
>>54
DHTの量はテストステロンの量と5α還元酵素の個人差によって決定されている


どっちが本当なんだ

ノコヤシ飲んでると抜け毛が劇的にすくなくなった。
同時に毛の質が変わってきた。

んな訳ゃねーだろw

マジっすよ
硬い直毛系だったのが柔らかい癖毛みたいに変化しました。
髪の毛だけでなく眉毛から肛門周りの毛も同様に変わりました。
まあ個人差があるんだと思うけど俺には効果絶大だったんだと思う。
ちなみに飲んでたのは１００円ショップの４０錠１０５円のやつ。
一日に４錠飲んでます。

[イギリス発]　大衆紙『The Sun』の脱毛症についての記事（4月26日付け）が
ボディビルダーたちが集うフォーラム等で話題になっている。

記事には、ウェイト・トレーニング（以下、筋トレ）は禿げ（はげ）を促進すると書かれている。
45分間の筋トレを週3回、これを2年以上続けると若ハゲの運命をたどることになるという。

毛髪移植を専門とするロジャーズ・メディカル・グループの研究によると、筋トレ、ワンセッション後の
テストステロンのレベルは平均25％急上昇し、30分後には平常に戻るのであるが、この時、遊離
テストステロンはジヒドロ・テストステロン（DHT）と呼ばれる有害な化学物質に変わるそうだ。

DHTには毛包（もうほう、穴の奥で毛根を包んでいるところ）や毛根を縮める作用があるので、
トレーニングをする度、髪は薄くなっていくというわけだ。これは、遺伝以外で男性型脱毛症の
最大の原因となっているとのこと。

また、高脂肪食を摂取する筋骨たくましい男性が最も筋トレで禿げるリスクが高かったとも。
筋トレをする女性にも同様の副作用（男性型脱毛症）が見られたそうである。

「定期的にサーキット・トレーニングをしている20代、30代の男性が禿げるケースが増えています。
筋トレが抜け毛の一要因であることは間違いありません」と同グループは述べている。

しかしながら、この記事は誤解を招くものだと批判するサイトもある。遺伝的に禿げ難い男性は、
体内のテストステロンやDHTのレベルがどれほど高くとも、（少なくとも男性型脱毛症で）禿げる
ことはないと言い、筋トレが禿げの原因だというのは真実ではないと反論している。
（中略）

また、このフォーラムに投稿しているvir1氏も、同記事は筋トレが禿げを引き起こすと証明していない事を指摘。
そして「どっちにしても、禿げは悪いこっちゃない。他のことと同じで、禿げが問題になる時ってのは、
本人がそれを不安に感じた時なんだよ」とコメントしている。

ボディビル誌の情報はけっこう信用できるよ、
スポーツが金になるアメリカの研究結果が載ってるから。
健康とかホルモンの話題は豊富。
射精と前立腺ガンとの関係とかの記事はよく見るけど、ハゲネタは少ない。

ボディビル誌のハゲネタで記憶にあるのは、
アンドロステンジオンというプロホルモンを摂取しても
大部分はジヒドロテストステロンに変わってしまうので、
ハゲは促進されても、筋肉は育たない、
というのだ。
アンドロステンジオンはマグワイアや武蔵が使ってると言ってたな。

昨夜せっかく早く寝て睡眠時間も多くとったのに、
ノコ飲むの忘れてた。

nature's resorceのノコシっていい?

jarrowにしときなさい

ここ次スレでいいの？

ノコヤシで髪質変わった人いる？
特にクセ毛が改善した人とかいないかな。

>>68
ノコヤシ６ヶ月飲んだ。
飲み始めて間もなく、髪にコシがなくなってるのに気づく。
我慢して半年も続けたが、たぶん男ホルが抑えられて女の髪質に近くなったのだろうか、
俺の場合明らかに細毛化、軟毛化した。
結果前頭部スカスカに・・・　なので俺はこの辺でノコヤシ止める。
ちなみに、元々かなり強かったクセ毛は変化なし。　
あと、小便の勢いとキレには効果バツグンだったｗ

>>69ってノコ飲み始める前から男性型(Ｍ、Ｏ、両方)？

俺もノコ飲み始めて前頭ｽｶが進んだので他人事じゃないんだ…

副作用で逆に男性化することとかある？

>>70
生え際もてっぺんも危なくなってるのに気づいてノコ始めたんだ。
ただ飲み始める前は、髪の手触りにゴワゴワ感あったのに、
今は見るかげもなくフニャフニャになったぞ（←チンコではなく髪がｗ）

>>72
うわぁ…わかるよそれ
俺もノコ飲んで数日で、手で触るとゴワゴワしなくなった

ノコ飲むのは怖いけど、男性型の悪因子をブロックする効果もあるし、ﾌﾟﾛﾍﾟ(薬)飲むのも躊躇いがちなんで、一応ノコ飲んでみるよ

毛は細くなってもしょうがないとして、まず密度増やしてくれー＞＜

ノコヤシには女性ホルモン的効果があるんかな？
毛のごわつきをなくし皮脂の分泌を押さえてると思うけど

そんな数日で変化あるわけないじゃん

普通女性ホルモンが増えたら髪は丈夫になる。細くなるのはおかしい

>>76
健康な頭皮の男女、特に若いヤツら観察してみろ！
目視でも圧倒的に男の髪のほうが太くみえるぞ。

なんか性欲が強くなった。

本当フサフサのヤツは地肌見えないもんな

ノコヤシ飲んで１か月
前立腺が良い感じ

前立腺に何か病気がある場合は
ノコギリヤシが原因で病院での検査で病の発見が
遅れる場合もあるから気をつけろよ

なんかデマ流す奴が居るな…。ならば俺が仕切ってやる。
今年からノコヤシに挑戦している。生え際のＭと真ん中わけ
の額よりのスジと、てっぺんが去年の暮れにスカってたのに気づいて…。
近年、ストレスにより胃潰瘍にもなる。ストレスで薄くなったのかも
知れないが生え際てっぺんという事もありノコヤシに...。
・サトウ/一日二粒
・ネイチャーズリソース/同じく
・SOLARAY(ソラレー)/同じく
・ソラレー/同じく
・ソラレー/これから飲む。
で5ヶ月目。ソラレーに拘ったのは比較的安価で信頼できそうな
高濃度を求めた結果。ネット通販で買ってる。

俺には前立腺とか尿切れとかはまったく変化無い。
体毛も変化無いが、髭は生えるのが遅くなった。
髪質も変化無い（元々ナイナイ矢部や谷原章介のような猫毛系統）
額のＭは復活してきた。しかし真ん中わけ額よりの筋はまだのようだ。
>>65
良くも悪くもないが、匂いが幾分か強い。動物園のような匂いだ。
ノコヤシには液体のタイプと粉末カプセルタイプがあるようだ。
SOLARAY(ソラレー)は粉末の方だ。
>>66
jarrowを調べてみたが、ヤフーショップの場合は国際郵便に
なって商品代引きが出来ないみたいだ。（何故なら試してみようと思って。）
俺は面倒なのが嫌なので（振込みとか振り替えとか）代引きにしている。
もちろん手数料を取られるが、どっちにしても同じみたいだ。
以上。半年から一年続けてみようと思っている。状況報告は
また結果が出たら書きこむつもりで居る。

jarrowはクレカでiherbから買ったよ

ノコヤシ２ヵ月で肌質まで変わってきたよ
俺、女性化してる？

ダイソーに売ってる20日分で100円のノコギリヤシを2ヶ月飲んだら抜け毛激減、生え際にも産毛が生えてきたし肌も白く綺麗になった気がするぜ！

なんか見た目だけじゃなく若返った気がする

ノコヤシ飲み始めてから、酒飲んで泥酔しても尿の切れがいい。
髪に効いてるかどうかは分らん。

髪が生えてくることは無いな

あるよ、俺あきらかに増えたもん！

25歳で小杉レベル
今日初めてノコギリヤシを１錠だけ飲んだ
今４時間ほど経過
昨日まで２４時間頭がかゆくてかゆくて仕方なかったのに
いきなりかゆみが止まった（特に前頭部は昨日までひどかった）
毛根はまだ死んでないけど、毛が細すぎて悩んでるんだけど
俺としてはこのキチガイみたいなかゆみがなくなるだけでもすごく嬉しい

それがプラセボというノコギリヤシの効果ですよ

超オナニー中毒だった、オナ禁して１．５年ずっと３日に１回は抜いてた
エステミも効果なし
でもノコヤシの成果か、オナ禁１０日以上が２回できた

すこし寝て起きたが、驚くことに寝る前と同じく頭がまったく痒くない。

今までは寝ている最中もずっと頭のてっぺんを
無意識にかきむしっていたらしく、起きると枕に抜け毛がすごかった。

自分はこの痒みと脂性が収まればいいや、って思ってたので、１日めにしてすこし安心してます。

まあプラシーボだと言ってる人がいてもかまいませんが
自分に効果があれば別にいいです。

この医学誌の論文を読んでいましたが、研究は進んでいるようです
All About Supplements: Saw Palmetto
http://www.lef.org/magazine/mag2007/jan2007_aas_01.htm
For over 200 years, saw palmetto has been used to prevent and improve the symptoms
associated with benign prostatic hypertrophy in men.1 Growing evidence indicates that
supplementing with saw palmetto may also positively modulate the complex system of
hormone metabolism in men and women alike. Saw palmetto’s effects on hormone metabolism
may have important implications for hormone restoration programs as well as for
supporting healthy hair growth and preventing hair loss.

Saw palmetto has no known drug interactions, and reported side effects are minor
and rare.5,12,19,20 However, some health care practitioners have noted that high
doses of saw palmetto may lead to a loss of libido in both men and women.
21 Life Extension suggests a daily dose of 160 mg of saw palmetto for women
and 160-320 mg for men.

上の論文では性欲減退についても言及されている。臨床がないというだけ

すまんすまんｗ
まぁでもおっしゃるとおり効きゃなんでもいいよね
俺もこれでMハゲがうまったらなんでもいいや　その傾向は全くないがorz

シャンプー２回でも風呂あがりに１時間も経つとべとついていたが
ノコヤし飲んでると何時間経ってもサラサラだ
前立腺にも効いてる

>>97と全く同じ
俺の場合は風呂上りも頭がかゆくて仕方なかったが、それが一切ない

頭の異常なかゆみはシャンプーしても1〜2時間したらかゆくなる？
俺も禿げ出した頃はそうだった。
バイオテックの脂揉み出しのおかげかと思って通って後悔したが、あんたの書き込みを見て、バイオの超高額サプリにもノコギリヤシが微量に入ってたのを思い出した
俺のかゆみとあんたのかゆみが同じならブラシーボではないよ

これでまたバイオテックがインチキだと判明した

1時間くらいでかゆくなってたね、ノコヤシ飲んでなかったころは
まあバイオテックの脂揉み出しってのは極めてインチキ商品だったってことかな

それなら飲み続けなくても大丈夫だと思う
2〜3ヶ月ほど続けたら後は特に飲まなくてもかゆみは出てこないんじゃないかな頭さえ綺麗に洗っておけば

ノコヤシを飲むと口内炎ができやすくなる。
もともと胃腸は丈夫ではないが、ノコヤシは胃腸に負担をかける？
それとも、持病のベーチェット病を活性化させる作用がノコヤシにはあるのだろうか？

質問です。
ノコギリヤシには初期脱毛みたいなのはありますか？
おしえてください

ありません

なるほど。ないのか〜
そういうの経験した人はいますか？

http://blog.goo.ne.jp/fujyama-japan/e/0cf53ff050415b46a48c9f94299d0d71
http://www.drugsinfo.jp/2007/08/12-170500
ノコギリヤシ（Saw Palmetto　ソーパルメット）はテストステロン-5-α還元酵素を阻害し、
テストステロンからジヒドロテストステロンへの転換を減少させ、
アンドロゲン受容体への結合を阻害すると言う報告がある。

一方、他の研究ではラットにおける高用量群でも抗男性ホルモン作用及び5-α還元酵素阻害作用は証明されず、
また健康男子で7日間摂取後に、血清ジヒドロテストステロン濃度は減少しなかった。

副作用としてノコギリヤシ（Saw Palmetto　ソーパルメット）抽出物を摂取した者で、
頭痛、胃腸障害、高血圧、インポテンス及び性欲減少が報告されている。

とまあ、色々な育毛製品を扱っているところが発しているほどのことは、
証明されていないばかりか、反対の研究結果もあるようなのです。

私が感じることですが、ネイティブアメリカンがその生活の中で生きる為に
必要性があって食べることで、始めて有効に働くのではないかな？と言うこと。

日本人が飲んでも、あまり意味がないように思いますね。
特に40歳代以下の男性には意味がないのでは？

商売やお金儲けが優先になると、本当のことを言わずに「都合の良いところだけ」を取り出して、
良いように見せかけるものなのなだな、とつくづく感じます。

ノコヤシも効く、悪化する（前頭部スカ加速）、変化無しっぽいが割合を知りたい・・・

特に細毛化＆軟毛化＆スカ進行の場合危険だからわかったら直ぐに中止したいが
どの程度の期間で悪化しているのがわかった？＞経験者

>>106 抜け毛が減ってるのは事実だから。きみはアメリカ医学会の最新論文を読んでないな。リーブ社員乙です

確かに口内炎よくできるわ
胃が荒れてるのかと思ったけど…
ノコヤシ飲みだして回数増えた気がする

>>106
それを何度説明してもこのスレでは聞く耳持たずの輩ばかりです

ノコヤシは業者の金の成る実
髪は生えません

あなたは結局駄目だったんですか？

>>110がいくら体に合わなかったからって、一般化するとは…バカはこれだから困る

言っておくがノコヤシに発毛効果などない。「抜け毛を減らす」だけだ。効果ないと言ってる奴はツルツルの奴だろ

http://www.hyakka-saen.co.jp/nokogiriyasi/nokogiriyasi.htm
作用 良性前立腺肥大症に関与する酵素の阻害作用、尿路殺菌、利尿、去痰、催淫性がある。

催淫性????

催淫性…だと…？
ちょっとノコヤシばら撒いてくる

>>107

細毛化・軟毛化してきたら止めた方がいいのか？
おれは１か月だけど、たしかにそんな気がするな。
まぁ、初期脱毛みたいなものかなと気にしてないけど。
ってか、ノコギリのんで、細毛化する理論がよくわからん。

マジで書くね。
48の枯れオヤジだけど、一年近く飲んでる。

抜け毛は止まってるというより
薄くなり始めが　止まったような感じ。

体も、サラサラして、脂臭（体臭）は確実に減少した。
中年オヤジ特有の　ベタツキ感は無くなった。

尿のキレと回数も、多少　良くなった。

これだけの効果あれば、まあ　充分ですナ。

ノコのカプセルの中身、ｽｹﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰくせぇけど、加齢臭減るんだな。

>>117
ありがとうございます。

他にもノコギリの感想教えてください。

若い人が飲むと前頭部が悪化することがある。
ヒゲが濃くなる感じがあれば中止すべき。

ひげが濃くなるノコギリヤシなんて
イラネー

マジかよ・・・
コレ飲んで性欲減ったのは確かなんだが・・・

上にもあるけど髭濃くなるとか髪が柔らかくなる人は効かないんだと思う。俺はまったく逆だもん

まったく何がいいのかわからんよね。
情報は山のようにあっても
効く効かないは本人次第っていうんだから
肩端から試すしかないってか？

ノコギリヤシの量増やしてから襟足の毛が抜けまくるようになった。
これは大丈夫なのか？

大丈夫じゃないと思われ。
太いのが生えくるとかじゃないんでしょ？
適量、相性ってもんがある。

それと、ノコギリやしは天然ものだから安全だっていう考えは捨てた方がいい。
副作用はフィナとかと変わらん。

襟足だから鏡で観てないし生えてきてるとかはわからない。
前まで襟足なんてそんなに抜けなかったのに。
エキス160mgからソーパルメット 1,000 mg*(学名：Serenoa repens)(ベリル)( 4:1 エキス250 mg )
にし変えたんだけどそんなに多くないよね？

俺の見解でよければ少し。

どうすれば剛毛になるかは箇所によって異なる。
同じ頭であっても、襟足が剛毛になる原因と
それ以外が剛毛になる原因は違うわけで、
ノコギリヤシを飲むことで今まで剛毛だった襟足が
薄くなってしまうというのも十分にありえることだ。
ノック状態でも襟足は残っていることから、
他の部分とはホルモンで生えるメカニズムが異なる
可能性が高いと見ていいだろう。

それに同じ生えるにしても、女性ホルモンで生えた毛は
細いと聞く。女性の髪は実際細いという話も聞く。

以上から考えて、ノコギリヤシが原因で
襟足が薄くなってしまうってのは十分ありえる話。

ちなみにノコギリヤシが女性ホルモンという話ではないんだが、
ホルモン系に影響するという意味で引用した。

男性型ハゲで襟足だけハゲないのはＤＨＴの受容体がほとんど無いから。
女性では前髪の生え際もほとんど無いらしい。

ん〜襟足が薄くなることありえるのか。
健康な毛に生え変わってるとかなら良いんだけど襟足ハゲたら笑えないorz

ノコヤシを頭に塗ればどうだろか

>>132
過去ログ嫁

ノコギリヤシすきな人はアボダートは使わないの？

ノコのんで皮脂が激減した。史朗性の初期ハゲにはいいよこれ。�T型5arの阻害効果があるからまぁデュタの軽い版だな。�U型の人は大人しくフィナ飲みな。

俺は今ちょうど２ヶ月で、Ｍに変化は見られないが、
とりあえず皮脂が激減して、ニキビがすっかり良くなった。

今日小林製薬の買ってきた。
一日２粒までってことらしいんだけど、夜なら夜と決めて一気に２粒摂った方が良いのか、
それとも朝と夜というように２回に分ける方がいいのか、
どっちなんでしょ？

>>137
EXの方？安い方？
いつ飲んでも効果は変わらないよ。

朝晩がいいよ。慣れるまで

2倍から3倍飲まないと効果ないぜ

スカ

二倍でも一日100円か。大したことないな。

http://www.supmart.com/search/?pid=15947
ソースナチュラルズのこのノコギリヤシって

>>4の標準化されたものに当てはまってます？

レスサンクスです。
EXじゃないノーマルな方。EXなんてのもあったのか　きがつかんかった。
効果変わらないなら初心者であることだし、朝夜にする。

それにしてもこれ飲むと、なんかオナラがよく出るんだけど．．．

１ヶ月ほど飲んでますが近々抜け毛の本数と質がどう変化したかをレポしたいと思います。写真つきで

日本とアメリカであまり価格差が生じないサプリの一つだ

ノコ飲んだら、おそろしく抜け毛が止まった。
プロペでも効かなかったのに・・・

なんちゅうわかりやすい業者・・

ノコヤシ5ヶ月飲んで、たまにヌイたら精液が全然溜まらなくなった。
水みたいなの。鬱持ちだからしゃーないかな。

こういうサプリは１粒ずつとか分けないで
１度に２粒飲んだほうがいいのかな？
ビタミンとかは分けるんだけど

業者とか書いてるバカ頭大丈夫か？メーカー名もだしてないのに

ノコ飲んだ→皮脂激減した→それからどーなったのか聞かせ呂や誰か

まだ２日目だが抜け毛が減った。
これは期待できそうだ。

ノコヤシ業者スゲェ・・

独占販売ならまだしも。業者って（笑）あほか

だまされたと思って使ってみたら？

小林製薬のノコ本当に性欲飛びますね

そんな気もしなくはないけど
あまり変化ないかな。
頭に効果でてるかどうかは不明。
小林のを飲んで２週間経つけどね。

もう気づいたら二週間オナニーしてない…街でエロイ太もも見てもあまり…

性欲かわんねーんだけどきいてないかな
まだ2週間くらいだけど

前スレからk製薬のノコヤシ服用しはじめて４ヶ月？位が経つけど抜け毛がなくなった。
手でつかんで引っ張ったら、必ず１〜３本は抜けていたのに全く抜けなくなった。
風呂でも昨日は目についた抜け毛は湯船に浮いてたたったの１本だけ
以前は風呂や手くしだけで４０本は目で確認していたのに。
１日５０〜１００本は抜けるみたいだから、そのくらい抜けてると思うけど
とにかく目につく抜け毛が激変しました。
副作用は最初にフィナと同じような感じで金玉が痛くなった。
体臭や汗の匂いが消えた。くらいかな。
服用３ヶ月目くらいから抜け毛が減った。
正直やめようと思っていたとこだったよ。
髪はまだ増えた感じはしないがこれからもがんばります・

161

細毛化はありましたか？
柔らかくなったとか

http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590765.jpg

>>161
そのまま投稿してしまいました。すみません
細毛化はないです。
私は服用前の抜け毛を５０本程 箱に保存していましたので写真を撮りました。
今日の抜け毛は太い抜け毛を選んだわけじゃありません。
今はそんな感じで以前より太いです。
ただ髪は増えた感じはまだしません。

明らかに違いますね太さが

私は皮脂過剰ぎみでつむじがスカッてきたので�T型だとおもいノコ飲み始めて一月ぐらいですが、皮脂はかなり減りました

だが全体的に柔らかくなってきたような気がします。
この先どうなるやら…

定期的に報告することにしますわ

>>161 かゆみについて教えてください

スカルプDがノコヤシ入りシャンプーを出したんだが、
このスレの住人的にはどう思う？

ttp://www.scalp-d.com/dignity/about/index.html

ソーパルメットはアメリカの医学雑誌でも最近いっぱい特集されてるね、注目されてきてる

良いとは思うけど高い・・・

ノコギリヤシはガセ扱いされてる書き込みを良く見ますが
自分の場合は精力は落ちてないけど、精液が水ぽくなったし
加齢臭や汗、前スレで一部の方が書かれていましたが陰部の匂いが消えました。
これらは男性ホルモンに大きく関係してることだと思います。
私はノコギリヤシはホルモンになんらかの作用を及ぼしていると思います。
前立腺や精力関連のサプリなので必ず男性ホルモンと関係していると思います。

ただプロペシアに比べると効力が弱いのは事実だと思います。
しかしプロペシアでも効果が現れてくるのは１〜２年後だったりするので
ノコヤシを短期でやめるのはもったいないと思います。
朝もシャンプーするようにしてから頭のかゆみはありません。

>>171
トータルで考えると
小林の６０粒を1000円くらいで買って
毎日　１粒　飲めば　いいんじゃないかな？
ただし　絶対　毎日。

小林のノコギリヤシEXって値段倍だけど何が強化されてるの？
ぱっと見たいして変わらないような。。

体毛の減少やクセ毛の改善目当ててで飲んでるんだけど、
320mg程度だとヒゲが伸びる遅くなったくらいしか実感できなかったので（2ヶ月くらいの服用で）
一日1000mg程度まで増やしてみようと思います。

1000ｍｇ以上摂らないと頭髪にも目に見える効果は無いって説もあるみたいなので・・・。

そんなとっていいの？
とりすぎると精神的にヘコむって聞いたけど…

勃起障害だよ

勃起障害→ 精神的にヘコむ

iherbでjarrowをまとめて半年分買えば月あたり1000円ぐらいだよ

てかノコヤシを家で栽培できないのか？誰か詳しく

>>179
栽培できたとしても抽出できないんじゃね？

葉っぱを茶にして飲みたいんだが

一日1000mgってやっぱ輸入モンか？

そもそも1000mgのソースはなんだい？
教えてもらいたい。

なんにしろ1000ミリにしときゃ間違いない。
タウリンだって1000ミリだし。大砲だって1000ミリだよ。

1000ミリの大砲はないか＾＾；

Ｃ1000たけだがあるお

かゆみはDhtが活発化してるから、と仮定すれば、かゆみが治まれば効果ありとしていいのでは？

こき

千�_も摂ったら鬱で自殺しそうだわ…
口内炎も酷そう

1,000mgって超臨界抽出されていない物の場合の数字じゃなかったっけ？

飲み始めて顔が小さくなった気がするんだけど
気のせいかな？

ありえねーよ。ｳﾞｫｹ
勝手に思ってろ

半年間服用した結果をレポします。
某メーカーのノコギリヤシを1日1回1粒（土日を除く）で服用しました。
髪の毛：期間に比例して薄くなってる。
抜け毛：服用以前同等の本数。
皮脂：服用以前同等。
体毛：服用以前同等。
体臭：加齢臭は改善。
性欲：服用以前同等。
頻尿：改善。
結果としては本来の用途の前立腺肥大には効果あるが、
育毛とは無関係の気がします。
それと私の場合1日2粒飲むと蕁麻疹がでて体が痒くなります。

>>193
加齢臭て何歳？

前立腺肥大に伴う薄毛が治るってことなのかな

そもそもノコヤシで毛が生えた奴なんているのか？

前立腺肥大は効果ありそうだけど
ハゲはインディアンがハゲが少ないってだけじゃないか？

脂性肌で困っていて、何をしても改善せず、ノコヤシ飲んでも変わらなかった。
それが、ぺポかぼちゃの種を食べたら、洗顔時に「ギュッ」という感触。
ここまで効果があったのは初めて。
少なくとも毛穴でのDHTの活動→皮脂の倍加を防いでくれてる訳だが、
それが育毛にもつながるかどうかは、人にもよると思うので、一概には勧めない。

ペポかぼちゃというのは西洋で栽培されてる巨大なカボチャで、種子を食べる専用の種類。
効いたのは質なのか量なのかは、実際のところよく解らない。
サプリメントじゃないからノコヤシよりは沢山摂取するが、脂肪が含まれるので、
とり過ぎはしない。
製薬会社でも前立腺の薬としてノコヤシに混ぜたりして市販してるが、
種子でそのまま食べる方が、摂取量は全然違うし、成分量と値段の比では割安。
100グラム中、たんぱく質が29グラム、脂肪が47グラムだから、かなり栄養価が高く、
カリウムや亜鉛、ベータカロチンも豊富なので、健康にも良い。

ただ、最近ちまたで見かける「かぼちゃの種ダイエット」あれは眉唾だと思う。
脂肪分が多いので、とり過ぎは（皮脂分泌こそ無くても）ちゃんと太るはず。

そもそもノコヤシがDHTを抑制するかなんて調べればすぐわかるから、
公表されてないってことは調べた上で効果なかったんだと思うよ。
前立腺肥大に効くのは間違いないけど、作用の仕方がプロペシアとは違うと思う。

確か、DHTを抑制する効果があるのは間違いないが、
ノコギリヤシを経口摂取することでDHT抑制するかどうかは
はっきりとしたデータが取れてない(全く抑制効果がないというデータもあったはず)

前立腺肥大に効果はあるが、肥大を止めるわけではないから
前立腺に異常を感じたら素人判断でノコギリヤシを摂取しないで
病院に行ったほうが良い(ノコギリヤシ摂取をすると病院で
病状が分からなくなってしまう場合がある)

だったかと

ノコギリじゃやっぱ無理か。。
さすが安いだけのことはある。

>>200
( ・`ω・´)　ノコギリでちんたま切れば、効果絶大！

育毛サプリ比較
http://hikakujp.client.jp/ikumou.html

実はフィナのほうが安い

ノコヤシはプロペに比べて効果は弱いけど絶対ＤＨＴに変化を起こしている服用したらわかる。
ノコヤシがなんの効果もないなんて正式な公表はされてないはずなんだけど。
どっかの大学？研究チームがなんの効果もないって発表してたけど本当にしらべたのか？って思う。
おれも匂いが消えた。男の体臭って男性ホルモンが原因だよね

ノコギリヤシ飲みはじめてから、なんか男性らしいガッツ！
つーか、意欲つーか、そんなのがなくなった。
虚勢されたワンコのように穏やかな気分だよ。
なにか物足りないけどストレスが減ったかもね。

>>204
ttp://www.hairlosstalk.com/newsletter/article230.htm
確かに「何の効果もない」とは言ってないな
血中DHT濃度に変化は見られないといってるが

血中DHT濃度に変化は見られないって致命的じゃん。
血液中のDHT濃度に変化なく毛根に行き渡るんじゃ100%育毛に効果ないわ。

>>207
それをここの連中は聞こうとしないんだよ
スルーして効果の無い実をず〜っとのんでるらしい

フィナまでの最後の砦らしいから必死なのはわかるけど

まぁ頻尿がおさえられればそれでよしとしようｗ

小便のキレはよくなったな
あとイチョウ葉サプリとか血行良くするのも飲んでる

>>207-208
ちなみに、206のURL先は経口摂取においてフィナの代わりにはならない、
って内容でノコギリヤシを完全否定してるわけではない

抗アンドロゲン活性とエストロゲン様活性を持ってるのは事実で
ホルモン感受性とかによっては人によっては効果があるかもしれないし
URL先も4年程前の記事だから、今は新しい研究結果も出てるかもしれない。
が、今のところ育毛に関してノコギリヤシは信頼できる情報が少なすぎる。

でもヒゲの伸びは確実に遅くなるよ

前立腺縮小→5arは前立腺で作られている。

ttp://www.hairlosstalk.com/newsletter/article230.htm
一人じゃ信憑性がないんだが。
もう一回調べて欲しい。金玉の痛みとかフィナと全く同じなんだがどういうことなんだろう。

>>214
何言いたいのかわからん

自分は、さらりとした脂に変わったよ
いままではテカテカべっとり
皮脂が減ったおかげか、脱毛量も減った
ちんこが微妙になるのがあれかな


プロペは初期脱とちんこがヘタレ過ぎたので止めた

>>213
残念。5αは前立腺と毛乳頭の両方でつくられるんだよ。
ノコヤシは前立腺には作用するけど、毛乳頭には何も影響しない。

効果無しとされたら単価の安いノコヤシでボッタクッてる業者さん困るもんな

ノコヤシに効果ないよ

効果なくて結局ハゲちゃったんですか？？

>>216
それは効いてる証拠だよ（プロペ）

>>219
早速かよｗ
仕事早いなぁ

おい。黙れよくそ野郎が。

プロペシアって女性は触るのも厳禁なんでしょ。
ノコヤシがそれと同じ効果あるわけない気がするな〜。
実際食べてる種族の人たちもいるし。

効果なくて結局ハゲちゃったんですか？？

業者必死すぎわろた

結論から言うと、効果あるかはわからないが飲まないよりは飲んだ方がマシだということだな。効果あれば続けて、なければフィナに移行すればいいんだろ？つーことでこのヌレ糸冬了。

前立腺肥大の内分泌療法の欠点はすぐに耐性がつくこと。
ノコヤシも同じ気がする。

>飲んだ方がマシだということだな
何故そうなるｗ

飲み始めて10ヶ月経つけどまあ生えてきてるよ。後自分の場合は凄い癖毛だったんだけど大分良くなったし、あと前と比べて髪は太くなった。

太くはなってるよ、俺が証拠

というわけでノコヤシは髪を発毛させ、太くして、癖毛まで直る、科学的根拠に基づいた驚異のサプリです。
飲むっきゃないね！
効かないわけがない！
ノコヤシこそ神！

ゆっくりしたペースで増えてるよ、７ヶ月め

業者ｗｗｗ

業者じゃないよ。まあどうでもいいや、プロペまでのつなぎだし

俺もはじめの半年くらいは増えたよ。何故かそっから一気に逆戻り。

耐性か 人によるのでは

業者とか言ってるのは末期ハゲなんだよね^^

俺は毎日納豆食べてるぜ
ちなみにノコヤシはファンケルの飲んでる

　　　

業者と名前ハゲばかりだなこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者業者うるさいノックがいるな、乙！

ハゲハゲって言ってるヤツもハゲてんだろうな。
ハゲ以外こんなとこみてないよ。つーかノコギリヤシなんてハゲ以外知らない。
なー同士よ。

アメリカの最新ニュース 効果あり http://www.bestsyndication.com/?q=20080701_provilius_hair_loss_treatment.htm

読めませーん！

英語くらい辞書引きながら読めよ…

ノコはフィナと違い5arを阻害するんじゃなく、何らかの変化をもたらしTとの結合を防ぐ

だったか

それなら効果あるはずだけどな。
抜け毛の原因は５αそのものじゃなくてTと結合してDHTが生成されることだから。

前にも書いたが、ノコ飲んでも血中ＤＨＴ濃度は変わらない研究結果出てます。

血中濃度は変わらないけど
毛乳頭での結合は防ぐ・・？？

　飲んだことないなら飲んだら？
　俺は飲んだけど何の効果も感じられなかったらやめただけだし。
　ただ結果出た奴いなそうだな

>>252
血中濃度に変化無しということは、毛乳頭での酵素と男性ホルモンとの結合は阻害されてないってこと。
阻害してれば濃度は下がるはず。

極一部の研究結果を当てにするより実践あるのみ

以前投稿された毛が太くなった事例の説明がつかないんだが。あとスカルプDもノコヤシシャンプー出したけどわざわざ効果のないものを使ったの？臨床もやってない結果にどこまで意味があるんだ？

辞書を引きながらでも読んで欲しい。比較的新しい記事。
Article Submitted On: April 28, 2008

Saw palmetto is a natural herb which effectively combats hair loss. The medical term for the herb
Saw palmetto is Serenoa repens. A small palm which grows in warm climates such as the Southeastern
part of United States produces a red fruit. This herb is very popular in Germany. Saw Palmetto
lowers the DHT level in our body by obstructing 5 alpha-reductose, thus reducing the development of DHT,
which causes hair loss. Many people around the world have started using Saw Palmetto for alopecia.
As you can understand, hair loss is becoming a very serious problem.

With the increased use of genetically modified food and junk food, the health of the human race is
suffering in general. This is a very important thing to note that nature has blessed human race with
lots of solutions in this regard. You cannot ignore the importance of these solutions. When it comes
to hair loss, such natural remedies of hair loss like the use of Saw palmetto become very important.
By using the tablets made from this herb, you can control your hair loss. This is one of the natural
solutions that you find about the hair loss issue that you have been facing for such a long time now.

Except for stomach upset and headache and bad breath in some cases, no side effects have been reported.
It is however not recommended for pregnant women and breast-feeding mothers. This herb is available as
tablets, liquids extract and capsules. Saw Palmetto resolves all hair related problems, it increases
scalp circulation, reduces hair fall and nourishes hair. To acquire maximum benefits from Saw Palmetto
consult your doctor for the right dosage.

Saw palmetto hair loss ointment should be massaged gently into the root of the hair. Leave at least for
an hour on the scalp before washing. Warm up the application and leave it overnight on the hair for best
results. It revitalizes the scalp, improves shine, body and hair strength, restores hair follicles and
reserves hair loss.

Saw palmetto has high level of phytosterols, fatty acids and other nourishment which will combat hair loss.
When not in use this extract should be kept in the refrigerator.

Our hair grows by about ½ an inch every month. Saw palmetto will not combat hair loss overnight. One needs
to show patience and use it consistently to gain the desired results. It takes time to restores the crowning
glory. This herb does not cause allergy and is safe to use. It is a useful anti-androgen and hence the best
form of controlling hair loss naturally. Thus this discussion proves that Saw palmetto is one of the best
resources which you can use when it comes to combating your hair loss in some natural way. It is one of the
best solutions to the problems of hair loss.

http://ezinearticles.com/?Saw-Palmetto-And-Hair-Loss&id=1140444　4月28日2008年配信

ノコハゲｗｗｗ

Saw Palmetto lowers the DHT level in our body by obstructing 5 alpha-reductose, thus reducing the development of DHT,
which causes hair loss.
ノコギリヤシは体内の５αーRを妨害することでDHTレベルを下げ、結果として、脱毛要因となるDHTの生成を減らす

Except for stomach upset and headache and bad breath in some cases, no side effects have been reported.
腹痛、頭痛、時として口臭があるという報告はあるが、とくに際立った副作用は報告されていない

It is however not recommended for pregnant women and breast-feeding mothers.
しかしながら、妊婦やオッパイが大きくなった女性にはオススメできない
※これはプロペシアと同じ

it increases scalp circulation, reduces hair fall and nourishes hair.
ノコギリヤシは頭皮の新陳代謝を増し、抜け毛を減らし、髪を健康に太くする

Saw palmetto hair loss ointment should be massaged gently into the root of the hair.
オイントメント（クリームを塗る）でも効果がある。それは毛髪の根本にまで達していないと意味がない

It is a useful anti-androgen and hence the best form of controlling hair loss naturally.
ノコギリヤシは有益な抗アンドロゲンであり、自然な方法で抜け毛をコントロールする最良の方法である

(Thus this discussion proves) that Saw palmetto is one of the best resources which you can use when it comes to combating
your hair loss in some natural way. It is one of the best solutions to the problems of hair loss.
ノコギリヤシは自然の力で、脱毛と戦うための最良の方法の１つである。そして、脱毛の問題を解決する最良の方法の１つである。

08年4月配信記事　http://ezinearticles.com/?Saw-Palmetto-And-Hair-Loss&id=1140444より一部抜粋

信用あるソース元か？
英語だからって信用できるものでもないし、日本語でもこの手のものはあるぞ。
なんとか学会とかならまだしも、向こうのノコヤシ業者だったりして。

ノコヤシの説明の所で「血中DHT濃度が下がる」って書いてあるのもあるな・・
でもやっぱ臨床試験とかはなんも書いてないんだよな
臨床の話が出てる所だとやっぱり前立腺には効果ありで
脱毛との関係は証明されてませんとか書かれてるよね

http://www.naoru.com/saw-palmetto.htm
↑俺は単にこの安易な解説文で、飲み始めて5ヶ月経った。
薄毛予防、抜け毛予防ってだけで劇的な変化は無いは…。といいつつ
6ヶ月目に突入しようと思う。育毛剤も使ったけど、飲んでる安心感が
プラセボになってるんならそれでいいし。日本のノコヤシって高濃度
抽出が少ないし、ヤフーショップで、「ソラレー」のノコヤシを
頼んで飲んでる。値段はそこそこだけど信頼できそうなパッケージ
だったから。

あっ…何回も書いたと思うけどノコヤシは液体カプセルと粉末カプセル
の物とあるようだね。どっちが合理的有効的なんだろうか。一緒か…。

どなたかノコヤシの血中（濃度）半減期をご存知でないですか？
効果的な服用方法を知りたいのです。

>>262
慈恵医大での臨床でも血中濃度を下げなかったという結果が出てるんだがソースがどこに行ったのやら見付からん
去年見たんだけどなぁ

>>256
ノコギリヤシのDHT抑制効果がはっきりと示されてるのは
試験管内の実験レベルの話でその作用が見られたってこと
それはエキスを飲んだら血中DHT濃度を下げた、に直接はつながらない
効果が疑問視されてるのは経口摂取だから、シャンプーをここで出すのは
話がずれる
でもシャンプーでの効果もまだ分からない。

>以前投稿された毛が太くなった事例の説明がつかないんだが
プラセボ効果の可能性もあるから、毛が太くなった事例があってもおかしくない
それに、毛が太くなってもその人に血中DHT濃度の減少があったとはいえない
もちろん、プセラボだろうがなんだろうがノコギリヤシで毛に何かしらいい影響が出たと
はっきり言えるなら、副作用に気をつけて飲み続けたら良い
改善が目的だからね

>>260
翻訳はとりあえず、お疲れ様と言っておく

が、そのページは研究結果を載せる所ではなくてあくまで「記事」。
そこはちょっと乱暴な言い方をすれば、そこは単なる個人情報登録制の記事投稿サイト。
最新の研究結果ではないよ。
読んでみた限り、何を引用元にして
>Saw Palmetto lowers the DHT level in our body by obstructing 5 alpha-reductose,
>thus reducing the development of DHT, which causes hair loss.
>it increases scalp circulation, reduces hair fall and nourishes hair.
>Saw palmetto hair loss ointment should be massaged gently into the root of the hair.
と言ってるかわからないから非常に怪しい。

>>262
多分、まだはっきりとわかってない経口摂取の作用を都合のいいように解釈してるだけかと。

血中のDHT濃度の確認なんて実験ですぐできるよ。
要は効果がなかったから発表してないだけ。
本当に効果あったら大手企業がとびついて商品開発してるよ。

だったら厚生省がとっくに改善指導してる筈だな

効果がないと言い切れないから厚労省が黙っている

仮にDHT抑制効果があるとしても、その抑制力が大事だよね。
プロペシアだと６０％らしーけど、ノコヤシは仮に効果あっても
数パーセント程度なら結局のところ育毛効果はえられないだろうし。

Products to get you squeaky clean inside and out

From the Aveda Outer Peace skincare range, Blemish Relief Pads
(£15, 0870 0342380) deliver a shot of medicinal ingredients to
tackle outbreaks instantly. Containing salicylic acid to exfoliate
skin and saw palmetto to reduce redness and remove excess oil,
the small muslin pads are wiped over the face after cleansing to
disinfect and calm the affected area.

http://women.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/women/beauty/article4241609.ece

昨日付けのThe Timesより。脂を抑えることは認めている。

飲み始めて二年が経過したけど、神の毛は絶好調だよ。
抜け毛はまったくとまった。
耐性がついた感じはぜんぜんしないし。

>>270
市販育毛剤にも黙ってますが…

飲み始めて早一年。増えすぎて困る。散髪代が…

>>4
全部通販だな・・。

普通に薬局とかで売ってるノコヤシでいいのは無いってことなのか・・・。

効かない根拠が書き込みされると、
すかさず改善報告が書き込まれるねこのスレ。

しかもあからさまだよね。
>>274
>>276
だったらどこのメーカーの服用してるか教えてくれ。

うん、これはひどい

ノコヤシは微妙だよね。
本当に前立腺肥大と抜け毛が同じ原因なら効果あると思う。
俺は前立腺肥大の改善は身をもって体験したから。
でも、育毛の効果はいまんとこ全くない。
いまんとこなくて継続すればあるのか、或いは全く効果ないのか判断ができない。

ノコギリヤシ終ったみたいだな
ガセだらけの育毛法の１つが消えたわけだし良しとしとこ

前立腺肥大に効くのは確か
よって何かハゲにもいいのでは？という期待

この程度だろうね

自分は178だけど初期Mハゲだからできることなんでもチャレンジしたい
一月1000円だからとりあえずプラセボだけでもと思ってやってるよｗ

脂は減ってる。産毛がだんだん太くなってきてる。効かなかった人はもう書き込まなければいいだろ！僻みがすごいな、呆れる

使い始めて1年半。効果は･･･抜け毛が確かに減ったことと、髪が太くなったことかな。
前にうｐしてた人もいたけど、俺も1年前の抜け毛と比べると直径が太くなってるのが
わかる。

フィナ・デュタも元々は前立腺肥大の薬だったしね
今でもまだソーパルメットの効能については研究が進んでないってことでしょ

変換を防ぐならテストステロンが無駄にならずにマッチョ！とかないの

>>284-287

278 ：毛無しさん：2008/07/07(月) 18:40:31 ID:Y25idohJ
効かない根拠が書き込みされると、
すかさず改善報告が書き込まれるねこのスレ。

ふさふさになりました

前に抜け毛止まったって書いて業者扱いされた者だけど、
本当に抜け毛が少なくなってる。
感覚的に三割ぐらいに減ってる

なんでどのメーカーのノコヤシの表記も1日2個なんだろ？
普通、朝晩2回1個ずつなのに。

医薬品じゃなくてサプリメントだからだろ
厳格に用法用量守るほどのものではないってこと

ここのハゲ連中ども、僻み根性がすさまじいな。
俺も>>291と同じで抜け毛、特に先細りが激減してる。
どうせ俺も業者扱いするんだろ？はいはい(；´∀｀)σ

業者乙

>>291
>>294
どこのメーカーかおせーて。

「業者乙」って言ってる人は、なんのためにこのスレに貼りついているのかしら

パニパニパニック♪

>>296

今は小林製薬

>>284から怒涛の３連投！
わずか１０数分の間にｗ
参った

来月くらいに使う前と現在の髪の太さを写真つきでアップしてやるよ
本当だから

>>301
ノコヤシ単独？プロペやミノキ使ってたら参考にならないからなー。

ずっとノコ飲んでたが、プロペにしたよ。
どうせ金かけるなら思いきってプロペにしたほうが確実だ

何歳？

俺は2つとも飲んでるぜ
月1000円ぐらいなんてことないだろ

昨日から始めた
皮脂増えるか細毛化したらやめる

え？　千円以下のプロペあるの？？

ノコギリヤシが1000円ってこと

ノコヤシ入りのシャンプーでたが絶対効果なくね？
毛根に達しないと意味ないが達するまで20分は必要だし。
そもそもシャンプ成分まで毛根に達したらいいわけない。
プロペを溶かして頭に塗ろうってくらい安易な発想だよな。

これって射精感がよくなる？

俺は２ヶ月目で細毛化したからやめたよ。
ノコと因果関係があるからはわからないけど。
でも、もう一度飲み始めようかなとも思ってる。
やっぱ継続的に飲まないとダメだろうし。
そこで、ノコ飲んで俺みたく細毛化した人っているの？

ノコヤシで抜け毛が減るって気のせいだよ。プロペもそうだけど。
男性型脱毛は髪が成長しきる前に抜けるから髪が全体的に細くなるだけで、
薄毛でない人と比べて抜け毛が多いわけではない。
それにプロペの作用は男性的になる上で必要な男性ホルモンのテストステロンが減り、
それを抜け毛の原因であるジビドロテストステロンで補おうする作用を抑制する。
それで男性ホルモン不足で精力低下などの副作用がでる。
ノコヤシは精力増強作用があるからジビドロテストステロン抑制力はない。

お、ぶった切ったね

消費者センターに訴えてきてくれないかな？>>312

>コヤシは精力増強作用があるから

このあたりが何故だか不明

>>313
誤解してはいけないのはノコヤシはどの業者も前立腺肥大対策として
売ってるのであって、どこの育毛効果などうたってない。
理屈はわからないが事実、俺の良性前立腺肥大には効果あった。
だからノコヤシ自体は俺は良品だと思ってる。
育毛効果をうたってるのはスカルプDのサプリだけど、
あれは亜鉛など、一般的に髪に有効な成分が入ってるから
ノコヤシに有効性がなくても商品そのものにケチつけるのは困難。
推測だが育毛効果をうたえれば商品は爆発的に売れるからどの業者も
調査・研究はしたんだと思う。
でも効果ないから育毛の記載はないんじゃないかな。
あえて効果ないですなんて発表するメリットもないし。

>>311
ノコヤシは細毛、猫毛、軟毛の奴には諸刃の剣

両刃ってことはメリットもあるのか

抜け毛が減るのはメリット
髪が細くなるのはデメリット

その辺のバランスを自分の髪質と相談して使うべき

ノコヤシで意欲が低下した・・・。鬱だ。
ｎｏｗ社の一番濃くてでかいボトルのを１日６カプセル飲んでるんだが・・・。

髪は、じつはＭ型のが復活してきた。
頭頂部もまだ若干スカってるけど目立たなくなってきた。

鬱とスカリを天秤にかけたら、スカってたほうが鬱より良い気がするよ。

漏れには男性ホルモンが必要なんだなぁ・・・。

プラセボｗｗ

鬱にはなるよ。
何でもないことなのに、本当に何でもないことなのに死にたくなる。
そして俺はちょっとだけｒｙ

精力増強さようがある言ったり
男性ホルモン減る言ったり

いずれにせよ効果ないことだけはガチ。

>>319
気のせいだよ。女性の男性ホルモンは男性の10%程度しかないんだから。
別の要因。ノコヤシに強烈な男性ホルモン抑制作用なんかない。
指定量以上服用してません？であれば体調崩すことはありますよ。
俺なんか薄毛が原因で鬱になりそうだ。

どいつもこいつも
合成麻薬か何かと勘違いしてんじゃねーのか？
相互作用で、脱毛に効果的くらいで飲むのが
大人としてのマナーだろうか。

餓鬼どもは、視野が狭いから扱いがめんどくさい。

プラセボ効果で鬱か　十分ありえるね

ハゲが進行したのか、ノコヤシで細毛化したのかが判断できん

>>321 名前：毛無さん
そうだしょ、鬱になるっしょ。
わかってもらえるよね。

>>324 名前：毛無さん
僕の言ってることが本当だとすると、女性は全員「鬱」のはずだということだね。
指定量の倍採っているけど、やっぱりいけないのかな。
ただ、ノコヤシは、精神状態に影響を与える効果があるよ。これは確か。

>>326
プラセボだったら短期で効果が消えるんじゃないの？

まぁ、ノコヤシは生えますよ。
仕組みはわかんないけど。

ノコヤシで髪質や体毛に変化が出てくるのってどれくらいの期間で実感できる？？
二ヶ月くらい経って。
ヒゲの伸びは凄く遅く感じるけど、体毛や髪質の変化はまだ解らないや。

俺は２，３日で体毛の変化感じたから個人差が大きいと思う
市販のノコヤシは成分抽出してるから効く人は効くし効かない人は効かない

どこのノコヤシが一番効きますかね？

>>331
テンプレぐらい嫁よ。製法、メーカーまで書いてあるだろうに

ヘアメディカルにノコギリヤシのAGAへの効果についての根拠を問い合わせたら医療機関へだとさ
お前らの専売特許だろノコヤシ
よって効果はなしだな

>>333
効果があるか否か関係なく
「ある」と断言したらそれはそれで問題じゃね？
薬じゃないんだし

だから｢ある｣なんて一言も言わず医療機関へだとさ

>>335
分かってて質問したのか
どんな回答を期待したの？

>>336
わかんないかなあ国語勉強しろよ

ヘアメディカルシリーズはノコギリヤシがハゲに効くっか言ってて
具体的に説明しろって言ったらしらばっくれたんだよ

髪細くてフサフサのやつなんていないよな・・・

口内炎になりやすいのと用量を増やせば鬱になるのと髭や体毛が薄くなるのはガチ。
髪はあまり実感出来んかったので今は使用を中止してるが…ザンドと併用していいものか迷うところ

ヘアメディカルが出してるノコヤシ成分が入ってるサプリどうなんですかね？

>>337
お前が国語と法を勉強しろよ
薬ではないんだからそんなの答えられるはずないだろ？

>>341
法とか頭大丈夫？馬鹿ハゲもいいとこだな 論点ずれすぎ
わかりやすく言うとメーカーはノコギリヤシがAGAに効きますって言って根拠は？って効くとスルー

ヘアメディカルグループは詐欺で今ノコギリヤシ配合の1万のシャンプーも
根拠のない商品だな

>>342
医薬品、医薬部外品、保健機能食品でもないから、
効果がある無しに関わらず、ヘアメディカルの立場では"具体的には"言えません。薬事法に引っかかる。
質問の仕方によっては根拠の論文くらいは教えてくれるかもしれないがな。

つまりはヘアメディカルを叩きたいか、ノコギリヤシの効能について聞きたいかどっちかなんだろ？
それなら研究機関や医療機関に問い合わせてノコギリヤシの育毛効果について聞いて
あるって返答なら其れでよし、無いって返ってきたらヘアメディカルに問い合わせれば良い
どっちみちヘアメディカルに直接聞いて満足いく回答が来ると期待してるなら時間の無駄

>>342
ああ、あと追加。
>ノコギリヤシ配合の1万のシャンプーも
>根拠のない商品だな

ノコギリヤシは生体外のDHT阻害は確認されてるから
効果の程はともかく、全く根拠が無いとは言えないな。
これくらいはちょっと調べれば分かることなのに…。

ちょっとスレ違いになるけどみんなノコヤシのスレ見てるってことは頭皮が脂っぽいでしょ。
だったら朝シャンしたほうがいいよ。痒みが改善し、抜け毛激減。
シャンプーが1日1回がベストってのはノーマルの人たちで、
みんなに当てはまるわけではない。頭皮は顔より脂でるからね。

思春期にニキビとかできやすかった人には効果大きいと思う

質問１：どこのノコヤシが効くのか？
回答１：ノコヤシを服用しても血中のＤＨＴ濃度に変化がないので男性型脱毛症には効果ありません

質問２：効果が無いなら買い貯めしたノコヤシどうすんだよ？
回答２：試験管の中ではＤＨＴ濃度を下げる結果が出たので頭皮に直接塗り込むと気休めにはなります。
塗っても毛乳頭までは届かないけどね！

ならば、テストステロンを飲みなさいな。

Wikipediaでノコギリヤシみたら
効果はたわごとだって
ヘアメディカルの公式みたら阻害作用があるかもしれないとか曖昧だし
必死に否定してた人お疲れ
法にはわらったw

>349
in vivo と in vitroの区別位つけろ…
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15543614?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12006122?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11337315?dopt=Abstract

>>347
しかしどうして前立腺には効くんだろう

しかしまったく効果のないサプリのスレがｐａｒｔ９まで続いてるとはおもえないんだが・・

プロペは副作用が怖くて極力手を出したくないんで、ノコヤシ始めようと思ってるんですが、
飲まないよりは飲んだほうがマシですよね？

ノコギリヤシがAGAに効くなんてソースない

あきらめちゃ駄目だよ^^

性欲が無くなってヒゲの伸びも明らかに遅くなるという効果は確実に出ている
髪の毛は分からない

今ノコヤシってドラッグストアに売ってる？
早速始めようと思い、近所のドラッグストア3件ぐらい回ったがなかったよ。

>>348
アナボリックステロイド1年ぐらい飲み続ければ睾丸萎縮するかもしれん。
そうすれば、テストステロンの分泌かなり減る。
しかし、男性であることを維持できなくなるかもしれんが…。

飲むと何故か胃腸が荒れて口内炎ができるので飲むのを止めた。

>>358
ステは摂取してる間は、睾丸萎縮なんてほとんど起こらないよ
むしろ止めたり、ステロイドのOFF期に起こる
詳しくは、ウェイトトレ板に来い。

>>360
お！こんなところでウエイトトレ板の仲間に逢えるとはｗ

お前さんはノコやってみてどうだった？
俺は半年ほど飲んだけれどオシッコの切れが明らかに改善した事以外は何も変わらなかったよｗ

俺も頻尿は間違いなく改善した。
でも皮脂は減らない、無駄毛は薄くならない、性欲も減らない、抜け毛は減らない。
確かに前立腺肥大には効果があるけど同じ効果でもプロペとは違う作用なんじゃないかな。
だってプロペは妊娠中の女性が飲むと奇形児が生まれる可能性があるんでしょ。
ノコヤシなんてインディアンは男女問わず飲んでたらしいじゃん。

ま高いもんじゃないし何か効果あるならいいや頻尿だし

小林製薬　ノコギリヤシ60粒（30日分）
1000円割れしてきた。

それどこに売ってます？
近くのドラッグストアにはないんですが。
マジで買いたいので教えてください。お願いします。

お前ら馬鹿だろ
小林製薬のだって1日にしたら30〜50円くらいだぞ

プロスカー（純正フィナステリド）なら4分割でも50円
5分割なら40円だぞ･･･

効果の無いプラセボ掴まされて、1日50円程度とはいえ、飲み続けてる必死な
ハゲ哀れｗ

お前になんか
禿の苦しみや悲しみは
わかるまい。

論点が違うよ。
ノコヤシに頼るのは金じゃなくて副作用の考慮。
プロペやプロスカが精力低下と胎児への影響がなければ
ノコヤシなんか頼らないよ。

368
禿同！

論点うんぬんより根拠の無いものに頼る意味がわからん

俺は前立腺炎で飲んでるけど
ハゲ治す効果狙ってるお前らは飲むだけ無駄だと思う。

ここはハゲ・ズラ板だぞ。おまえも期待してんだろ。
ここで必死に否定してるヤツってそれに対して効果があるって
反対してもらいたいんだろ。実は一番期待してるだろうな。
じゃなきゃこんなとこわざわざ否定する為に見ない。

ノコギリヤシで治った奴なんかいないがな

やっぱプロペしかないんかな

ノコヤシ卒業します。
なぜかと申しますと、鬱が深刻だからです。
プロペ注文しました。今後はこれです。

※．だからと言ってノコヤシを否定するわけじゃないよ。いままでありがとノコヤシ。

ネイチャーメイドってとこのノコヤシってどうなんですか？
自分家の近くのドラッグストアにはそのメーカーのしか置いてませんでした。
やっぱ小林製薬のヤツのほうが安心ですかね？
一応取り寄せも出来るみたいですけど。

どこのも大差ない

普通の人は時間をかけてゆっくりはげていく→老化現象
それが人より早く来るか遅く来るかの違いだ。
何人たりとも自然の摂理には逆らえない。

首都圏の若ハゲ率は高い
オッサンもハゲだらけ


首都圏に自然の摂理はない

いやノコヤシは差あるよ。
俺はメーカーによっては頭がヒリヒリして耐えられなくなるし、
蕁麻疹がでるのもある。一応メーカーは伏せとくけど。

また、おまえかｗｗｗ

ハゲは治らないけどザーメンの量が減った

ただでさえ精子薄い俺が飲んだらどうなるの？

>>383
鬱になるぞ。

アサヒのとネイチャーのどっちがいいですかね？

ノコギリヤシ買ってきたｗ藁にすがってみる

アンファーに効いたらノコギリヤシがAGAに効くソースはないってさ

マジで鬱ぽくなるわ。
何でかワカルヤシいる？
プロペのみだと超元気。
意味わかんね
普通逆じゃない？

>>387
え・・・？

ttp://www.scalp-d.com/dignity/component/index.html

>>388
ＤＨＴじゃなくて、男性ホルモン自体を抑制してんじゃないの？

それ超ダメじゃん

>>390
DHTは男性ホルモンだよ。
前にも書いたけど男性ホルモンは2種ある。
テストステロン：髪に有効
ジビドロテストステロン(DHT)：抜け毛の原因
ある年齢からテストステロンが減るが、
男性らしくあるためにそれをジビドロテストステロンで
補おうとするので薄毛になる。これがAGA。
ノコヤシはDHTを抑制するので飲みすぎた場合、
結果的に男性ホルモンが足らず更年期障害みたいになる。
これを鬱っていってるんじゃないかな。
でも、これはプロペでも起こりえるよ。

こんなもん効果ないよ
金をドブに捨てるだけ
これより遥かに安いフィンカーでも投入したほうがよっぽど有意義

そうするとDHTを抑制した分Tの増加が始まらないとこの状態が続くわけですか

>>168
正直ちょっと欲しくなった

DHTを抑制した分、変換されずに残ったTSがあるから、
むしろ男性機能自体は回復するっていう説明もあるんだがな
だからインディアンの強壮剤として使われていた。

なるほどね

でもTが足りないからDHTで補うわけで、DHTへの変換を阻害すればT=全体的な男ホルが不十分となるので、鬱や更年期障害同様の症状が出るわけだ

そう。残念だけどDHT抑制した分、テストステロンが増加することはない。
だから慢性的に男性ホルモン不足で精力低下などの副作用がでる。
プロペでは有名なはなし。ノコヤシにそこまで効果あるかは不明だけど。

ではテストステロンを経口摂取したらどうだろうか。いやしかし許容量をオーバーすれば遊離テストステロンが発生しアロマタースされ女ホルに変換される…そうなれば乳房肥大などorz
うーむ。さてどうしたものか

ノコヤシってメーカーによって値段差かなりあるね。
どれにしようか迷ってるけど高いほうがやっぱ安全かな。

超臨界抽出と書いてあるものなら何でもいいとおも

ノコギリヤシがAGAに効くなんてソースはありません

しかし、ここまでAGAの原因と対処方法とそれの副作用がわかってれば
そろそろパーフェクトの商品をつくって欲しいよな。
病気じゃないからどこも真剣に取り組んでないんだろうけど、金になるのに。

無限ループだなあ

>>403
仕組みが分かればできそうなもんだけどな

結局ノコヤシ飲んでそれなりに効果出た人いるの？

ノコヤシサプリ１袋を風呂の湯に入れて潜ればよくね？
くっさそうだけど

>>407
あ、それはいいかも。
メーカーは入浴剤をかんがえるべき

育毛はおいといて
�@皮脂抑制、�A無駄毛促進抑制、�B性欲低下を実感した人いる？

�Bはさておき、�@、�Aの効果があればいいのだが。

俺の場合だが
皮脂抑制効果　めちゃくちゃあり
発毛効果　黒い産毛がすこし
性欲　やや増えた気がする
無駄毛　やや毛深くなった
前立腺肥大　確実に萎んだ。小便排出力が強くなった感じ

皮脂抑制は具体的になにやってるか教えてほしい

ん？ノコヤシ飲んでるだけだけど皮脂抑制できてるからカキコしたんだけど

>>410
どこのメーカーですか？
でも、無駄毛が濃くなるのは嫌だな。

>>412
ああすまん
ノコヤシのスレだったねｗ

ところで髪が柔らかくなったりはしてない？

>>413
メーカーは１００円ショップｗ
ためしに安物でって感じで飲み始めてマジで効いてるからすごい
飲んで二日目くらいから皮脂が激減したから高いの買う前に試しても良いんじゃない？
>>414
少し柔らかくなったよ
頭皮サラサラで気持ち良いのは中学生ぶり

>>415

俺も脂っぽいから是非試してみたいです。
100円ショップはどの店でしょうか？

ダイソーです
ノコヤシは1日320mg飲むのが基本みたいだけど
パッケージの指定だと１日２錠160mgになってるから１００円で実質１０日分っす

ありがとうございます。
早速明日買ってきます。

ナチュラルズリソースなど国内の薬局で売ってる物を使ってる人って少ないね。
大抵の人が通販使ってるっぽいけど、国内の薬局で売ってるものを使って効果出たって人いる？

ＤＨＣより安いサプリなんか到底信じられないんだが・・・中国産？

もはや病は気からという自己暗示レベルのような気も。

自己暗示で頭皮の脂が出なくなるかよ！

なんかノコヤシのむと頭皮がヒリヒリしない？

>>423
頭皮腐ってんじゃね？

>>424
おい。黙れよ。糞野郎が。
匿名掲示板だからと言って、勝手なこと書くな

女歌手なら謹慎ものだな。

これだけとってもダメだよ
フィンペとあわせるといいよ
自分はそれでMが復活しつつある

上のほうに油が減ってサラサラになった、っていうのと真逆なのがあるな・・
どっちになるのかな自分は・・

最近小便の切れが悪いんだけどのこぎりやし飲むと直るの？

>>429
板違いだと思うんだが・・・。

>>428
それメーカーによると思うよ。
俺の場合メーカーによってのむとサラサラになるのと真逆の場合がある。

人によって効くかどうかが違う

ノコギリヤシ飲んでた頃はキンタマすげー臭かったわ　飲むの止めたら治まったけど

>>433
一体どんなノコギリヤシ飲んだら
そうなるんだよ！

ノコヤシで前立腺肥大解消されたが、
飲み始めの頃に蟻の門渡り部分にシコリができて消えた
蟻の門渡りの突っ張り感がひどくあったがそれもしばらくするとおさまった
好転する前の悪反応だったのだろうか

>>435
痛み系っすか？漏れる系っすか？

おいらノコヤシのんで、あごがしゃくれてきたお

一体どんなノコギリヤシ飲んだら
そうなるんだよ！

>>436
しいて言うなら漏れる系かな、痛みはなかったな
蟻の門渡りの奥が腫れてたのがノコヤシ飲むことで解消されました
ほっといたら前立腺癌なんかになってたかもしれないと思うと飲んで良かったです

ノコヤシ色々メーカー変えて半年飲んで来たけど、髪はいまいち。
体毛が濃くなったよ、手の甲とか腕とか・・・。半年も飲んでるから
もう中止しようか・・・。

自分はワールドアート製のノコヤシを8ヶ月。

変化無いなあ・・・。

ノコヤシ飲むと、おれは逆に小便のｷﾚが悪くなる。

飲み始めて調子悪くなり、やめたらすぐに治った。
そのあと飲んでみたら、またキレが悪くなった

ノコヤシはそろそろ見切りつけた方がいいのかもな。
生えたなんて聞いたことないし、俺も半年服用したけど変化なし。

進行を食い止める力はある

ノコおよそ４ヶ月、Ｍの復活を期待したが、効果は感じていない。
自分の場合Ｍはただの思い込み（片Ｍが微妙に薄いだけ、単に加齢によるものなのかも
しれない）の可能性もある。
皮脂の分泌は劇的に減ったので、吹き出物が全然できなくなったのは良かった。

体毛は元々濃くないので分からん、眉毛やまつ毛が少なくなったら困るが、
今のところそういうことはない。尿は元々問題なし。

肌のためにこれからも飲み続ける。

俺の場合ノコヤシ飲むと、体が熱くなってじわっとした汗が出る。
つまり、なんか男性ホルモン噴き出してる感じ。
体毛も濃くなるし、髪がヤバいくらい汚くなった。
やめたら治った。おれみたいなタイプは悲惨になるよ。

思うのだが俺ら素人が勘であーだこーだいっても前に進まないと思う。
みんな目的は発毛に効果があるかの確認で共通してるので話しを固めたい。

�@現在までにノコヤシが育毛効果があることは化学的に証明されていない。
�A俺自信の経験より前立腺肥大からくる頻尿の症状には効果があった。
　（ただし、前立腺肥大そのものに効果があったのかは不明）
�BプロスカやプロペはDHT抑制により育毛効果があることは科学的に証明されている。
�CプロスカやプロペはDHT抑制により前立腺肥大に効果があることは科学的に証明されている。
�D前立腺肥大はDHT抑制が原因であることは科学的に証明されている。

�C、�Dより�Aでの頻尿改善がDHT抑制により前立腺肥大に効果があったので
あれば発毛効果は望めると思う。

質問：どなたかノコヤシがどのようにして頻尿改善に作用しているか知りませんか？
DHTを抑制しているのであれば育毛、無駄毛・皮脂抑制に期待大だが、
ただ尿意を薄らげてるだけなら効果はないと思う。

ノコヤシ2年ぐらい飲んでたけど
産毛が生えただけ
これ飲むならフィナのほうがいい
実際俺はフィナに変えた

フィナが出回ってる以上併用ならともかくノコヤシ単体で摂っても知れてるだろ。

>>447
DHTを抑制すると、
前立腺が肥大するの？
だとしたら、プロペでDHTを抑制したら、
前立腺が肥大するってこと？

>>450
わるい。文章がわかりにくかったな。
DHTを抑制すると前立腺は縮小するが正解。
”前立腺肥大に効果”を”前立腺肥大の改善に効果”でよんでくれ。

>>451
あぁ、なるほどね。納得

ノコヤシがＤＨＴを抑制する効果は実験では実証されているが
体内で同様に作用するかは不明とかじゃなかったか？？

ってかコレ効かないよな・・・。

会社で悩み事多い？会社かえろオラ！
運動したくない？車売れオラ！
タバコ辞めれない？病院行けオラ！
趣味が無い？釣りに行けオラ！
友達がいない？犬飼えオラ！
彼女が出来ない？金かかるだけだぞ居なくてもおｋだオラ！

上記の事が出来ない人間は禿げて当然。あきらめろ。
バクバク甘いのも食いまくって「私痩せれないの。どうしよ(；´Д｀)」
って言ってるのと同じだからな。

俺の片Ｍ若干進行したっぽいな、３ｃｍくらいに育っていた数本が見当たらない。
ノコのみ始めて４ヶ月だから、仮にそこいら辺で新たに生えてきていたとしたら、
ちょうど３ｃｍくらいだと思うんだが、やっぱ定着しないみたいだな。
無問題の右側は短い毛もいっぱいあるし、ダメなんかな？

ところでよくジョギングだか禁オナだかで翌日髪が調子いいとかいう書き込み見るんだけど、
思い込みだよね？
１日で髪が成長する分って０．２〜３ミリ程度でしょ？

最近毛が細くて地肌が全体的に透けて見えるんですが、これはAGAの特徴ですよね？
皮膚科に行ってプロペシアを貰おうとしたのですが、まだ18なのでダメと言われいただけませんでした。
そこでノコギリヤシを飲んでみようと思うのですが、毛が細くてスカスカな自分には効く可能性はありますでしょうか？

>>456
ちゃんと検査しな。その年齢ならAGAの確立は低いよ。

俺はでも20過ぎたらもうそんな感じだったなあ
いろいろ試したけど結局フィナ＋ミノキ2%でやっと回復傾向だ
ここまで4年
今度はMが来た。

確認ポイントは
・ノコヤシがDHT抑制効果があるのか
・あるとすればどの程度の効果か
だね。
320mgは前立腺肥大に対する容量だから、
もし数パーセントの抑制率なら全然足りないよね。

>>459
既に臨床で結果が出てると何度言えば…

まだこの板あったのか。

ノコを１年飲み続けた俺が結果を教えてやろう。


まず生えない。ノコ程度のサプリじゃまず生えない。
今すぐやめて他の育毛に変えることを強くすすめる。

ノコに期待するのは勝手だが、人柱になったおれが断言する。




　　　　　　　　　　　　　　生えない


フィナミノキなら半年でだいぶ効果でた。
悪いことは言わない。ノコに騙されるな　　　　　２３歳、人柱より

ノコって４０才以上から効くんでね？

ノコヤシ飲んでるだけじゃないしな。
毎日納豆食ったり石けんで頭洗ったりしたり
色々してる。

ノコヤシ飲んでも生えてこないが、止めたら抜け毛が増えた。
でも、飲んでる時は体臭（特に汗かいた時）きつくなった。

461の件もあるが・・・　一応みんな聞いてくれ。
ノコヤシ飲んで半年、俺は富士額なんだがその富士額の
周辺からヒゲの様に堅い産毛が生えてるんだよ。ちょっと
額の生え際から少しずれた位置からだが、いくつかヒゲ
の後のように黒のツブツブが出現。で気が動転してたし
そのままカミソリで剃ってしまった・・・。生え際からだったら
それなかった。その部分からだけが発毛した。
が、確かに体毛が濃くなったよ。
28歳　男。

こういう現象の経験ある人いないですか？
髪質は堅くもなく、極端に柔らかくもなく。

最近フィナで頭皮の調子がだいぶ良くなってきた
ノコヤシなんて一年異常飲んでたが効かなかったな
顔はむくむは体臭は臭くなるはでろくなこと無かった

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http://www.2323276.com/ton4.jpg
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　がんばれ日本　　　　　　ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
　　 　 　 　 　 　　　　　　　　ｼ/./二二二ヽヽ　`'、//
　　　　　　/＼　　　　　　　<V/, '/　人　|　 ヽﾊ夊 Ｖヽ
　　　　 ／　　 ＼　　　　　　〃 {_{｀ヽ　 Ｖヽノﾘ| ｌ >" i|
ヘ＿／　　　 　　＼　 　　　ハ小ｌ●　　　 ● レ|、 | |
＼　　/⌒ヽ　　　　/＼　　　|│ l⊃ r‐‐v　⊂⊃|ﾉ |│
　 ＼ ゝ　　丿　　/　　 /⌒ヽ.| .ﾍ　 ヽ ノ　 　jﾚ　/⌒i !
　　　ヽ 二　　 ／　 　　＼ /:::レ l＞,､ __,　イァ/ 　 /ﾉ
　　　　　　 ￣　　　　 　.　/:::::/　/　ﾍ:::|三/::{ﾍ､__∧
　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ< 　　 　ヾ:∨:::/ヾ:::彡

>>463
禿死ぬぞ

あ

>>468
これなんていう病気なの・・・？

はげ

植毛だろｊｋ

たまに体毛が濃くなるってカキコあるけど、どうなんだろ？
本当ならDHTを抑制してない証拠だよな。むしろDHTが増加してるよ。

イチョウのサプリで血行よくするのもやった方がいいぞ

プロペシアは女性の服用は禁止でしょ。
でもノコヤシはバストアップのサプリに入ってるよね。
てことはやっぱり作用は全然違うんじゃないかな？
服用はじめて8ヶ月目だけど今んとこ効果は全くなし。
プロペシアでも効果が現れるのに1年以上かかる人もいるので、
もう少し試そうと思うけど、どなたか長期間服用してる人はいますか？
効果はどうでしょうか？？

髪には効果ないってたくさん書いてありますよ

どおりでおれのバストが最近・・・

でもさー、スカルプDのサプリって要はノコヤシでしょ。
あれって専門家が集まって研究を重ねてつくったんじゃないの？
まあ、あれは商品がバージョンアップするまで亜鉛が30mgも入ってたらから
怪しいけどね。消費者からの指摘であわてて成分変更してたけど。

もしかして亜鉛って摂取するとハゲやすくなるの・・・？

スカルプDなんぞ効くか

亜鉛はとりすぎるとよくないの。推奨が10〜15mg程度。
それ以上取ると銅が不足するんだよ。いかにスカルプDが適当かわかるでしょ。
その業者が使ってんのがノコヤシ・・・

>>477
ノコ飲み始めて丸1年だけれど、全く効果無し。
おしっこの切れだけはかなり効果あった。

ただ、最近はその切れも悪くなって元の状態に戻り始めた。
そのため、今はノコを止めようかどうか考えている最中。

ノコギリヤシ飲み始めて一週間ちょい。
あんまり効果が感じられない。
フィナステリドは頭皮の痒みや育毛に効果があったけど
体調が悪くなって止めた。
体に優しいフィナがあれば試したい。

ネイチャーメイドのノコギリヤシって成分が少ないのかな？

朝プロペ飲んで、昼あたりにノコギリヤシってどうかなぁ？

正直こんな効果あるかどうか疑わしいモノ飲み続けるんなら、
確実に近い効果が実証されてるフィナをとっとと飲み始めたほうがいいと思う。
おれ自身ノコヤシ一年飲んだが全く効果なし。
フィナに切り換えて一年ちょっと劇的とまでいかないが、
明らかに増えて今や普通のフサだ。
切り換えるなら早めにしたほうがいい。
二十代ぐらいなら抵抗あるのもわかるが三十過ぎてる人なら何の迷いもいらないと思う。

どーでもいいが「業者業者」って業者がわざわざこんな掲示板サイト
なんぞに来るのか？

>>488
買い物板や家電板だと結構普通にいるぞ。

ノコヤシって�T型と�U型どっちに効きますか？
プロペみたいに�T型の人間が服用したら悪化したりしないですよね？？
というのも服用すると脂が増える気がするんですよね。

�U型

まじ？！
やはりノコヤシで皮脂抑制は嘘か。

アゼライン酸やったら皮脂抑制できるんちゃう？違うかったらスマソ

結局さー、ファンケルもDHCも小林製薬もアサヒ製薬もサントリーも
ノコヤシの育毛効果なんて一切記載してないよね。これが結論の気がする。
唯一、育毛をうりにしてるのはスカルプDのサプリだけ。
でもスカルプDのサプリってDHTを抑制すると思われてるあらゆる成分を入れてんだよね。
本当にノコヤシに効果があったら1種で充分だし、どれかが効果あるかもくらいの製品にしか思えない。
消費者センターとかに相談したら問題として取り上げられるんじゃないの。育毛効果なんて実証されてないし。
今日でノコヤシ服用より365日がたち育毛効果がなかったので来週からプロペシアに切り替えます。
ちなみに私は末期ハゲではないですよ。プロペでは間違いなく回復するレベルの32歳です。
でも頻尿はかなり改善しました。

ハイ嘘

ttp://www.2323276.com/crozu4.jpg
ttp://www.2323276.com/tibita4.jpg
ttp://www.2323276.com/tibita5.jpg
ttp://www.2323276.com/tibita6.jpg

>>494
つーか、これが結論だろ
怪しいサプリ代行業者や育毛業者のサイトではなく
国がエビデンスを明示して、サプリメントの効果、副作用をアナウンスしてる。
当然、毛髪に対する効果なんて、一行も書かれてないｗ

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail70.html

http://hfnet.nih.go.jp/

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail70.html

・経口で適切に摂取する場合おそらく安全と思われる。ノコギリヤシは48週にわたる臨床試験により
安全性が確認されている(64)。
・コミッションE(ドイツの薬用植物の評価委員会)は、ノコギリヤシを摂取する場合、
医師に定期的に診断を受けるべきであると指摘している。
これは、ノコギリヤシは症状は緩和するが、前立腺サイズ肥大の進行を止めないため、
前立腺がんの進行を見逃す可能性があるからである(58)。

・経口摂取の副作用は一般的に軽度であり、主なものとして吐き気、嘔吐、便秘、下痢、腹部不快感、
腹痛などの胃腸症状、めまい、不眠、疲労、頭痛、筋肉痛、高血圧症などが報告されている(22)(58)(63)(64)。
そのため、消化器疾患がある人や高血圧症の人は慎重に使用する必要がある(63)。

>>496
だからそれなんて病気

パンプキンシードも一緒に配合されてる物が多いけど
パンプキンシードに豊富に含まれてるらしい亜鉛はハゲ、体毛には悪影響ないのかな？

亜鉛の男性ホルモン強化作用よりノコヤシ+パンプキンのＤＨＴ抑制作用の方が強力なのかな？

>>498
”これは、ノコギリヤシは症状は緩和するが、前立腺サイズ肥大の進行を止めないため、
前立腺がんの進行を見逃す可能性があるからである”
てことは頻尿改善であって前立腺肥大は改善してないんですよね。
やっぱプロペと違ってDHTは抑制してないんだと思う。
だったら頻尿でない人がのんでもいいことは一つもないし、即座にやめるべきだよ。

効いてるっつーの

ノコギリヤシなんて30年も前から使用されてるのに未だにこれで髪復活した
人はいないのでやんす。
前立腺にだって少ししか効かないからフィナやアヴォダートが出てきてるわけで・・
所詮民間療法でっせ、早く気づけ〜！！

ノコヤシって�T型に効くってサイトもあれば�U型に効くって
サイトもありバラバラだよね。結局どっちなんだろ？？

両方に効くってよく聞くけど

どなたか3年位服用してる人はいないんですかね？
長期的な効果を知りたいです。現状維持でもできればいいのですが。
私の場合プロペシアで肝臓悪くしたのでこれに頼るしかないんですよね。

私はこれからネイチャーのノコギリヤシを試します。

ワンシーズン試してるが効果の程はよく分らん。ネイチャーのノコヤシ。

>>499
なんか分からんが、植毛っぽいな・・・。でもこの時点で
周りの他の髪の毛も弱いのであまり意味の無いような・・・。
それか皮膚病か?　しかしこんなのは見たこと無いな。

>>506
3年も飲んでないが、半年で俺は一時中断した。8月に入ってから。
目に見えて何か変化があったなんて事は、この先も無いような気がするが
あきらかに体毛が毛深くなった。何故か知らんが、腕毛(腕・手の甲・指)
が濃い、それとパイ毛が異常に濃くなった気がするな。

>>507
>>508
ネイチャーのノコヤシ飲んでたよ。匂いが臭いのが特徴だね・・・。
俺はソラレーってとこのに変えたよ。今は中断してるけど。
日本のノコヤシで飲んでたのはサトウのだった。高かったな。

話はそれるが、射精でイッタ後、そのまま勃起がそこそこ継続する
のが普通か?　俺はイッタら直ぐに萎えてくるな・・・。

確かに抜け毛は減ったよ。
頭皮が脂っぽく無くなったし。
それと、朝立ちがすごい。
ビンビンだ！！精力増強効果もあるんだね。

やっぱ、これ飲むと尿漏れする。
俺はみんなと逆だ。
酷いと、ズボンまで沁み出してくる

>>511
尿漏れ・・・って、お前さんいくつよ？

>>510
うらやましい。どこのメーカーですか？

>>512
２５歳です

>>513
ＤＨＣ

ノコ飲んで



毛が生えた・・・0.01％



抜け毛が減った・・・0.09％



効果なし・・・98.9％




尿漏れ・・・1％　　　

パイ毛・・・2％

5α-R使ってる奴いないの？

？

>>511
俺も尿漏れするんですけど。
ハゲで尿漏れって...｡
紙パンツはいやだ(つд｀)

518
今飲み始めて半月です!!
体に良さそうだから始めました！

ノコギリヤシは超臨界抽出方法がいいらしい〜？

サントリーのノコギリヤシ＋セサミンＥていいのかな？
値段は高いけど。

あきらめろ・・・

禿げる恐怖がおんどれらを襲う

いま飲んでるの無くなったら辞める。
効果ない感じだし。

>>504
両方に聞くけど、サプリ服用の場合ではなく
試験管上の実験とか、生体外の結果
サプリでの育毛効果は証明されてない
理屈でいえば、ノコヤシ配合シャンプーは
効果が期待されるが
アンファーが出してるノコヤシ入りシャンプーはかなり高価
しかも、そちらもどれほどの効果があるかまだ分からない

今のところケトコナゾール入りシャンプーの方が
明らかになっている効果と価格の面から見て
選択肢として良いか

１年ちょっと服用したが、発毛は微妙だが維持は出来る。

他スレでも書いたが報告。
みんなプロペは副作用と継続服用に抵抗あって避けてると思うけど、
下記である程度対応できる。
俺はフィナの前に半年程ノコギリヤシを使ってた。
維持はしたが増えなかったのでフィナに変更。
フィナ１年半で完全復活。そのあと体調を崩したのでノコヤシに変更。
そっから半年経つが完全維持してんだよね。
ノコヤシは復活の力はないけど、維持程度の効力はあるんだと思う。
元々だませる程度の薄げだったので皆に当てはまるとは思わないけど、
勇気あるヤツは自己責任でやってみてくれ。
そもそも薄毛が進行したら又、フィナに戻せばいいことだしリスクは低い。

そこそこ有効ってことだね

要するに発毛効果はないが育毛効果はあるって感じだな。
自分は続けた結果、進行は完全に止まってる。
しかし、それ以上を求める人はプロペに移行したほうがいいと思う。

>>530
飲んでるノコギリヤシのメーカー教えて

佐藤製薬のノコギリヤシ

サンクス
維持できるに越したことはないな

ノコヤシって一般的には�T型と�U型どっちを阻害すると言われてるの?

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/脱毛の治療#.E3.83.8E.E3.82.B3.E3.82.AE.E3.83.AA.E3.83.A4.E3.82.B7

とりあえず約２か月分買った
頭皮の油っぽいのが治まってくれればいいんだけど・・・
明日からノコヤシ生活開始します

2ヶ月ノコヤシ飲んでたけど、意味ﾅｲらしいのでプロペもらってきた。
さいなら、ハゲども。

>>537
うん
効果ないかもしれないけどモノは試し
頭皮改善されなかったら普通にプロペもらってくるつもり

俺は一ヶ月小林製薬の使ったけど効果なかったな。
発毛はおろか抜け毛が減ることもない。
ついでに言うと精力も全く変わらない。

ノコヤシでも超臨界抽出方法ってやつだよ。

そりゃ1ヶ月じゃ何も変わらないでしょ。
育毛に効果があるとされているモノを試す時は最低半年は様子見るべきだよ。
それと一個のモノだけに頼るのも駄目だね。
育毛･発毛は根気といろんなモノの総力戦だからな。

ノコヤシ飲んで一週間､性欲飛ぶな｡

効果なんて1ヶ月もあれば充分わかるよ

プロペ、ミノキでも一ヶ月で変化する奴は
そういないって

ノコヤシ飲んで半年。今年7月下旬から急激な鬱になって
服用を一時休止。飲んで変化があったのは、ここでもよく聞かれる
「体毛が濃くなった」という事実だ。28歳。
ノコヤシと体毛が濃くなる因果関係ってなによ?
・胸毛(パイ毛)だけ急激に濃いのが生える。
・腕毛が濃くなる。
・髭だけは伸びるのが遅くなった。

ノコヤシについてはあまり知らないが
前立腺に効くということは、男性ホルモンにも関連性が
あるってことか?

だれか教えてくれ。

>>541
半年前とあまり毛量の変化がないってことは現状維持できてると見ていいのかな？

>>545
抗男性ホルモン作用、エストロゲン様活性
があることが知られている。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail70.html
詳しくはここ

髪に関してはDHTを抑える効果が確認されているが、
サプリ服用では明確な効果は確認されてない。

>・胸毛(パイ毛)だけ急激に濃いのが生える。
>・腕毛が濃くなる。
髭はわからないがこの二つはたまたまノコギリヤシ服用と
時期が重なったとかじゃないか

>>545
諸症状から考えられるのは

１　テストステロン増加
２　DHT低下

いいことじゃねぇか

ノコヤシ飲んで小顔になった気がする

いいことじゃねぇか

ダイソーの買ったら、液状カプセルじゃなくて錠剤なんだが、ちゃんと成分入ってるのかな？

発毛はさておきDHT抑制効果が少しでもあるのかは確かでしょうか？
みんな前立腺肥大に効果あるってことでDHT抑制とお考えでしょうが、
実際は肥大は解消せず、頻尿と尿のキレが改善するだけらしーです。
これって微妙な気がしません？？

尿の切れが改善されるだけでも御の字ｗ

だ　か　ら

服用してもＤＨＴの血中濃度に全く変化無しの結果が出てると何度言えば…

じゃあなんでヒゲの伸びが遅くなる人が大勢いるのさ？

多毛気味の女性に対しても数ヶ月ノコヤシ服用したら
改善効果が見られたって書いてるとこもあるぞ。

>556
>じゃあなんでヒゲの伸びが遅くなる人が大勢いるのさ？
知らん

仮にその髭への効果が確かでも、
DHT以外のアンドロゲンに穏やかに作用したとか、
抗アンドロゲン作用以外にもエストロゲン様作用があるから
その影響かもしれないし、髭の伸びが遅くなったから
DHTが減ったと単純に結びつけるのはおかしい

ちょっと555に補足をすると
ノコギリヤシエキス抽出物で血中DHTを下げたという研究結果も
幾つかあるが、規模が小さく信頼性に欠けるもので、
他の研究機関が実験を行ったら血中DHTに変化なしとなった。
で、今のところはノコギリヤシの育毛に良いという信頼性の高い
証明がない状態

俺の通ってるクリニックの先生も現在までに信用ある機関による
育毛効果が証明できる臨床結果はないので効果があるとは言えないと言ってた。
でもさーそしたら育毛専門のJ西クリとかがノコヤシのサプリ取り扱ってんのはおかしくね？
問い合わせたらどう答えんのかね。

プロペからソーパルメットに替えて効果があったという書きこみもありますね〜

ね
城西なんてノコギリヤシ配合のシャンプー10000でだしてんだぜ

商売なんだから、ある程度嘘もつくだろ。
商社なんて半分嘘でぼったぐってるから社員に給料１５００万とか払えるわけで。

>>558
薬でなければその辺はかなり緩いかと
育毛に限らず、例えば亜鉛は前立腺肥大に対して、
研究としては「効果がない、場合によって肥大を悪化させる」としているが
肥大に対し効果がある、との結果もあって病院によっては出しているところもある。
診察が付いてるからできることなんだろうけど

>>560
そのシャンプーは高すぎるけど
経口摂取と外用を一緒に考えるのはどうかと

てか5αR作ってる会社にノコギリヤシなどのAGAへの有効性についてメール出したら詳しいことは城西クリニックへだとさ
マジありえない自分らが販売してる商品でAGAに有効だとうたってるのに

DHTを下げる効果があるのはいいにせよ、髪が細く軟らかくなる
という報告がこれだけあるのがこわい
これ以上軟毛になりたくないから、止めておこうかな

ほんなら誰か城西に問い合わせる勇者はおらんかね。
素人の俺らがなんぼ意見いいあっても意味ないし。

初期ハゲ今フィナ３ヶ月で皮脂減る様子もないしノコヤシ始めようかと思う
フィナで�U型酵素阻害、ノコヤシで�T型酵素阻害ねらってるんだけど意味ないかな?

>566
フィナはノコギリヤシと摂取するのはあまり薦められてないはずだから
皮脂減らしたいならば、ケトコナゾールシャンプーとか別な手段を検討しては？

>>566>>567フィナ、ソーパル時間をずらして服用なら問題ないと考えるが・・・

>>567
"フィナはノコギリヤシと摂取するのはあまり薦められてないはずだから "
なんで？聞いたことないけど。

俺、フィナ＋ノコ＋塗りミノキでずいぶん調子いいよ

>>569
ノコギリヤシが抗アンドロゲン活性(血中DHT減少ではない)と
エストロゲン様活性があって、フィナの効果に影響を与える可能性があるから

まぁ、この組み合わせが今のところ禁忌とされてるわけではないし、
医者に診てもらってるならそのことを医者に伝えるべきで、そうでない場合は注意して使うって程度
即危険とかそういう類じゃない

んー確かに余りよくないきがするが
理論上はありえるかもしれないが根拠はないってこと?

というかフィナとってんなら、ノコヤシなんか不要。意味ない。

のこぎりやしや亜鉛は逆効果になる人がいるので気をつけて。
ヒゲが濃くなると要注意。

たしかに亜鉛は髭こくなるし、取りすぎは銅が不足し逆効果になる。
でもノコヤシで髭こくなることはないし、極端に取りすぎなけりゃ問題ないよ。

>>573

＞ というかフィナとってんなら、ノコヤシなんか不要。意味ない。

フィナは�U型酵素しか阻害しないからノコギリヤシで�T型酵素阻害できるとしたら意味あるんじゃない?

>>572
両方とも抗男性ホルモン作用があるから
注意した方が良い、なるべく医者の意見を入れるのがベター
って感じ
547にもノコギリヤシについてはなるべく医者に診てもらうべき
とある(髪についてではないけどね)

根拠がないというか、まだ分からない部分も多いというほうが近いと思う

>>574
マジかよ・・・。

このスレでノコヤシを始めて1年。
周りから「お前髪は増えないけれど髭が濃くなったなｗ」と言われるようになったorz

髪が減らなけりゃまぁいいだろ。
増えるのを期待して摂ってるんだから残念といえば残念ではあるか。

ノコヤシか亜鉛のどちらか効いてるかわからんがすね毛が濃くなった。
ふけどかゆみはなくなったけど髪は増えてないかな。

>>579
いや、髪は順調に減っているｗ

俺も体毛が濃くなった気がする
ムダ毛気にするやつは止めとけ

体毛薄くなったってやつもいるし効果に違いがありすぎる

>>574
亜鉛摂取すれば髭が濃くなるのは当然だがバカか？

腕毛が少しだけ濃くなったが体調は良くなった
脂性改善されて顔も小さくなった感じするしノコヤシありがと

感じがするだけ。

むなしい努力乙。

まぁプラセーポ効果だけはあるか

プラセボにしてもストレスが減ればそれはそれで良しなのかもしれない。

これって、１日でいつ飲めばいいの？
朝？寝る前？

>>588朝食と夕食後の2回

ノコヤシ飲み始めて２ヶ月半たつが・・・

○皮脂の量は明らかに減った。
○尿のキレはよくなった。
○抜け毛の量は減ってない。
○性欲も減ってない。
○ヒゲや体毛の濃さも変わらない。
○明らかに髪質が軟毛になり細くなった。

皮脂抑制効果がありすぎて、ツヤとコシを保つために必要な分の脂まで
抑制しちゃってるような感じがする。
髪質が軟化し細くなったのでスカり具合は逆に目立ってしまうかも。
残念ながらオレには効果がなかった。
もしかしたら皮脂過剰が原因の脱毛には効果があるのかもしれないな。

軟毛化って恐ろしいな。

それを防ぐつもりで必ず亜鉛とセットで飲んでる俺ガイル

亜鉛飲むと毛が太る？

髪以外は太るとも聞くが・・・

>>589
ありがとうございます！

ノコヤシ飲んで２ヶ月くらい軟毛化が進んでそっから持ち直す様だ

飲み始めてから8ヶ月経つけど変化があるように思えない

ノコヤシってなんでこんな曖昧になってんだろうね。
服用して血中でDHT抑制してるかどうかなんてすぐ調べられると思うけど。

ノコヤシを飲むと、顔や目の下がむくんだりするもの？

むくんできてる

これ、超臨界抽出ってヤツじゃないとダメなの？

だから、ノコギリヤシは飲むのではなく、頭皮に塗ったほうが効果あるんだと何度言ったら。。
素直にクリナゲン使うべき。

カボチャ種子エキスいいらしいな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%AF%9B%E3%81%AE%E6%B2%BB%E7%99%82

これが成分に含まれている超臨界抽出のノコヤシでオススメ教えてくれ

>>602
それ意味ないよ。プロペを塗ろうってのと同じで安易な発想。
それが有効なら誰も副作用のリスク背負って服用なんかしない。
プロペやノコヤシはDHTを抑制するもので毛根にある５αリダクターゼは抑制しない。
ノコヤシ入りのシャンプーなんて本当に意味ない。
仮にノコヤシ塗るのが有効でも成分が毛根に浸透するのは20分必要だからね。
シャンプー20分も頭にほったらかしにしてたら頭皮あれるよ。

>>604
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%89
ttp://www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=284
とあるが、これらは嘘って断定した結果が出たのか？
そのソース出してくれ
いきなりそんなこと言われても信頼性にかける

あとカフェインとかはシャンプーに入れて使用することによって
テストステロンの働きを抑え、頭皮の毛包に効果的との研究結果があるが
あんたの言ってることが本当ならありえないことなはずだが
それも嘘だ、と？

あと20分ってどこから来た？
ケトコナゾールシャンプーはおよそ5分程度の浸透で育毛に効果がある
との実験結果が出てたと記憶してるが

>>604
フィナローションとかも海外で売ってるけど、効果でてるじゃん。
つか、誰もノコヤシ入りのシャンプーなんて使えってなんていってないぞ。
クリナゲンやリバイボみたいな、ノコヤシ入りの塗り育毛剤を使えと言ってるだけ。

俺も昔、ザンド塗ってノコヤシ飲んでたけど、軟毛化するだけでぜんぜん効果なかったが、
クリナゲンと、ザンド併用したら、復活してきたし。
海外のサイトみても、ノコヤシは経口より塗りのほうが効果でてるみたいだぞ。

ノコヤシで軟毛化って本当？

>>607
このスレや過去ログ嫁よ、死ぬほど既出だろうに。

DHTを抑制するのに軟毛化する理由がわからん

明らかに性欲がなくなった。
いったいノコヤシはどういう作用があんだろうな？
グレイすぎて怖い。

>>610
お国の公的機関のアナウンス


http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail70.html

http://hfnet.nih.go.jp/

>>611
さんきゅう。
でも、よくわからんなぁ。
前立腺サイズ肥大の進行を止めないってことはDHTは抑制しないのでは。
みんな頻尿には効果あるから前立腺肥大に作用しててDHTを抑制してる前提で
期待してんのだろうけど、
実は単に頻尿のみに効果あんのじゃないのかな？育毛効果なんて一切記載ないし。

飲むのやめてから抜け毛が気になるようになった
それなりに効いていた模様。

俺8ヶ月以上飲んでるけど>>590みたいな感じだ。
軟毛化はノコヤシのせいかハゲが進行した為なのかはわからんけど・・・

>>612
そこには一般的に認められたようなことでないと書かれないよ
だから育毛効果なんてまず書かれない
某大学でパルテノライドにDHT抑制効果があるって
発表したけど、そこにはそんな記述ない

だからノコギリヤシサプリに育毛効果がある、と言ってるわけではない

>>609
そういう声もあるが
そもそもノコギリヤシが原因で軟毛化したのかどうか
わからん。ただ症状が進行しただけかもしれないし。

>>614
どこのノコヤシですか？
俺は皮脂を減らしたいのだが、ファンケルとDHCでは変化なかった。

飲んで3日目だけど凄い

・汗のかく量が減少
・体臭が一気にしなくなった
・ヒゲの伸びる速度が遅くなる
・頭皮、顔の肌の皮脂が一気に減った


暫く飲み続けます

ハゲを直すのにサプリは関係ない。
確かになんらか栄養があると思うのだが。栄養の有無にかかわらず栄養がいかないからハゲてるんだ。

サプリじゃないことに、金をたくさん使って気付いた。
何もしないのと金を使ってるのと結果が同じです。

痩せ毛なら
アミノ酸やコラーゲンなどのサプリで太くすることが可能だから
関係ないともいえないけどね

根本解決にはならないが

確かに脇の匂いとヒゲが収まるのだよな

暫く続けてみるか

超臨界抽出+パンプキン成分で亜鉛が入ってないヤツがいいらしいよ。

ダイソーのやつを買って来た
これから試す

５ヶ月目

�@皮脂減少
�Aヒゲの伸びが遅くなる
�B軟毛化

という変化は確かにある。
最近俺の片Ｍに産毛が増えてきたが、ちゃんとした髪になるのかどうか、、、
３ｃｍくらいのが何本かあるから、ちょうど飲み始めの頃に生えてきたやつじゃないかな？

ノコヤシとMハゲは実際に関係ないぞ。
サプリ全般に言えることだ。

俺も軟毛化したなぁ。
精力も落ちたし、DHTだけでなくテストも抑制してる気がする。

なんか不明点が多すぎるよな。
俺らが知りたいのはDHT抑制効果があるかどうかの1点だけなのに。

その軟毛化ってのが怖すぎるから手が出せん。

頭皮の皮脂対策にはいいよ

そこいらの女子供より軟毛の自信がある。

アリゾナ大の論文によるとDHTの抑制効果はあるらしいぞ
http://www.modernmedicine.com/modernmedicine/article/articleDetail.jsp?id=197138

この論文にも
http://www.google.co.jp/patents?hl=ja&lr=&vid=USPATAPP11242207&id=8JyUAAAAEBAJ&oi=fnd&dq=saw+palmetto+DHT
http://www.freepatentsonline.com/7390511.html
http://books.google.com/books?id=D4t-iczKHFQC&hl=ja

あと、この論文によるとノコギリヤシには成長因子の作用もあるとか
http://endo.endojournals.org/cgi/content/abstract/145/7/3205

>>629
>>267

>>630
それとは違うソースだからこそ書き込んだのだが
少なくとも見た限りではちゃんとした論文のを探した。

>>629
アリゾナ大にはAndrew Weilという有名なハーブの権威がいてだな
健康食品の販売にも関係していて、まぁあれだ利害関係があるから、あんま鵜呑みにしなさんな。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC/s?ie=UTF8&rh=n%3A465610%2Cp_27%3AAndrew%20Weil&field-author=Andrew%20Weil&page=1

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=Andrew+Weil%E3%80%80saw+palmetto&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP218JP218&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%AB+%E3%83%8E%E3%82%B3%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%82%B7&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なるほど
まぁ一歩距離を置いて、一応データーは出ているのね程度にしておくのがベストかもしれませんね。

>>633

おっさんのHP貼り忘れたｗ、　すまん。
http://www.drweil.com/

HPでサプリも売ってる。勘違いしないで欲しいが、研究結果が嘘だと言ってるわけじゃないぞ。
ただ利害関係があること、金がからんでる事は頭に入れといたほうがいい。

国内の育毛剤がよく植物に発毛作用、育毛作用があるのを、●●大学との共同研究で発見した！
なんていって、その成分を配合した育毛剤を発売してるが（ぜんぜん効果ないけどｗ）、
あれなんか、ほとんど企業のお抱えの教授がいる、地方の大学ばっかだろ？

あと、夜中の怪しいサプリメントとかダイエット器具の解説に出てくる大学教授とかいるじゃん、
あれもいわゆるお抱えの教授。

一応こういうソースも発見
http://drugsrd.adisonline.com/pt/re/rdd/abstract.00126839-200506050-00004.htm;jsessionid=LXHJGbXGWPtV6jtsHXpSf4rR4VBhbLT771cQwDQT4L211H3qnVrk!1177656273!181195629!8091!-1

なるほど、一応ソースあるのね。

英語をそうやって使えるあんたらが凄いです

>>629

英文解読でハゲそうだ。
ソース貼るだけでなく大雑把でいいから訳してもらえると助かる。

すまんがお前を助けることは出来ない。そんな暇はないんだ。

>>635
…ん？すまん。俺英語が得意でないから間違えてるかもしれないが
それって髪に関していい効果がある、って書いてないよな？
しかも、冒頭に書いてあるのは
「経口投与でジヒドロテストステロンではなく、テストステロンから誘発されるものを防いだ」
って書いてないか？

なかなか効果が出ないなぁ

実際ノコヤシで復活した人はいるの？
そもそも前例がなくないか？

ナトリシアって、どうなんですか？

これに含まれてる、ソーパルメットエキスってのは、ノコギリヤシのことですか？

ノコヤシ歴1年と2ヶ月。

相変わらずオシッコの切れが良いだけで、髪には全く効果無くゆっくりと進行中。

「もしかしたら今の状況はフィナみたいに進行を遅らせている状態であって、
飲むのを止めたら急に進行したりする？もしここで飲むの止めて毛が急に抜けたら効果があったって事か？」
と疑問に思い、ためしにここ1ヶ月ほどノコヤシを止めてみたのだが、
髪の毛は全く変化無し。抜け毛の量も変わらず。

ただしオシッコの切れはノコヤシを飲む前に戻ったｗ

俺も頻尿は劇的に改善したが育毛効果は全くなし。
そもそもノコヤシはどういう理屈で頻尿に効果あるんだ？
DHTを抑制して前立腺を小さくしてるなら育毛効果も期待できるけど、
全く違う作用の気がしてならない。

フィナ＆ノコヤシやって一年。維持はできていました。むしろ増えたといわれたくらい。ノコヤシいらないかなと辞めて２ヶ月。一気にきました。季節のせい？一応怖くてまた飲み始めました。

逆効果になってしまった人は他に何かサプリ採ってるんじゃないの

http://cgi.2chan.net/g/src/1222763122799.jpg

確かノコヤシって男性ホルモンを抑制する働きがあるって聞いたんだけどそれだけで毛は生えてこないよね??

攻めの栄養成分ってのと
守りの栄養成分って言うのがある

ノコヤシは一応守り

>>650
DHTを抑制すれば、抜け毛が減って
髪の成長しやすい環境が整って結果、増えるってことはある

ノコギリヤシはDHT抑制効果はあるけど、体外での効果で
サプリを飲んで効果があるかは確認されてないというか、まだはっきりと分かってない
サプリ服用で他の男性ホルモン抑制効果はあるらしい

今M字の生え際をカメラで撮ってみたらごく僅かながら生えてきて＆太く育っていた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1229.jpg

上がノコヤシ飲んで数日後、下がおよそ1ヶ月後
赤で囲った部分は新たに産毛が生えてきている。他の生え際の産毛も
以前より僅かながら太くなって育って伸びてきている。

>>653
どこのノコギリヤシを一日何粒？
ノコヤシって種類多いんで参考に教えて

おぉノコヤシでの効果写真初めて見た。
確かにわずかだけど新しく生えてきているし、他のものびているね。

>>654
大塚のネーチャーズリソースのとDHCのを朝晩1粒ずつ交互に飲んでいる
どっちも一粒160mgで2粒一日に飲むようになっているから。複数の会社の
を同時にとった方がいいかなと思って朝晩で交互に飲んでいるよ。
DHCのはカボチャ種子も入っている。この成分も阻害作用があるらしい。

似たようなのはファンケルのでもカボチャ種子入っているね。

産毛が新しく生えてきているな。生え際のは伸びているし

>>656
変わった飲み方だね
抜け毛の数とか他に変わったことある？

超臨界抽出じゃなくてもいいってことだな

>>658
なんとなくなんだけどね。サプリ板で、朝晩違う会社のビタミンを分けて
飲んでいる人を見てマネをした。

他に感じたのは
・体臭が一気に収まった（脇など）
・ヒゲの伸びが遅くなった
・肌、頭皮が良くなった
・性欲3割くらいダウン

かなぁ

そうそう、抜け毛も確かに減った気がする
あと頭皮の状態、髪のコシの状態がいい。

これ以外には特にこれと言って運動くらいしかしていないので
他の効果って訳ではないと思う。

>>651
素早い対応サンクス
それはそうとID変わりすぎじゃない？w

飲み始めて１週間ぐらいだけど
頭皮の油がまだどっさり
プロペシアの時にはかなり油は抑えられたけど
これはどうなんだろうなー

>>662
PC電源付ける度に接続しないといけなくて
その度にID変わるから。

本人と思えないなら元ファイルうｐできるよ。

>>654
そうじゃなくてただたんに気になってさ
また定期的にUPしてくれたら助かるよ

>>665
OK了解

いや、どうしてもこういう話題だと疑い深くなってしまうのは仕方ないかなと思ってさ
定期定点観測しますので、また変化があったらうｐしますね。

俺は現状維持がやっとだなぁ
まぁ所詮サプリなんだしそれだけで有難いと思っているが
>>653みたいに育毛・発毛促進例もあるのだから何らかのメカニズムで
DHTを阻害しているのだろうなぁ

>>664
コテつけなよ

>>666
サンクス
ハゲ板には珍しい性格いい人だな(｀・ω・´)

しばらくはノコヤシとカプイソで頑張るか

>>667
実験ではDHTを抑制する効果は内服では確認されなかったらしい
少なくとも単に飲むだけではあまり過剰期待はできない

ただ、現に現状維持や増えてきている人もいるからねぇ
まぁ薬ほどの効力はないにしても何らかのソフトな力はあるのじゃないかと

表面上の皮脂は確かに激減
なのに抜け毛とそれについてる脂の塊はむしろ増えてる
ビタミンも併用してるのだけどそのせいかな

カプイソと併用しようかと思ってるんだが
5αを抑制すればIGFｰ1の生成も阻害されて
カプイソの効果が無くなったりしないだろうか

大分メカニズムが違うから大丈夫かと

抜け毛が減ればそれで良し

ノコギリヤシって一杯あるけどDHCは微妙じゃね

どうして？

DHCあたりは原料の原産国は大丈夫なのかね？

DHCは胡散臭い
俺もネイチャーメイドのノコギリヤシのむは

大塚製薬の飲んでいるけど良い感じ

やはりな
あのパッケージが髪によさそうw

まぁ安めのノコヤシなら

小林>ファンケル・大塚>DHC>>>>ダイソー

だと思う

金に糸目つけないなら佐藤製薬のかサントリーのがいいと思う。
高いがどちらも最上の材料使ってる。
どちらも超臨界抽出法。

超臨界抽出ってなに？

着々とかっぱに近づいてたため、様々な手だてを講じていたら、
昨日突然、奥さんに薄い部分が狭くなっていると言われた。
一体何がきいたのか自分でもわからない・・・。

ちなみに、やってるのは以下のとおりだけど
・リアップ（プラス発売後はプラス）　１年半
・自然美のシャンプーとヘアパック　３か月強
　（シャンプーは直接地肌につけないで一度お湯で泡立ててから洗い流す）
・ノコヤシ２か月強、青汁２か月強、大豆プロテイン２か月強
・豆腐、一味　２週間

　一番きいたのを集中的にやりたいが、うーんわからない。

もともと胃腸は強くなかったけどノコヤシ飲むといがいてぇーなー
まだ１ヶ月も試してないから続けたいけから、もうちょっと胃腸強くなってくれ( TДT)

ダイソーのノコヤシで十分だよ
高いノコヤシを買っている奴は
つけこまれているだけ。

何が十分なんだよw

ダイソーのは錠剤だからホントに成分入ってるのか疑わしい・・・。

ダイソーのは余計な添加物入ってるんじゃね？

>>686
一番利いてんのは、奥さんの方便でしょ

効果あるとすればリアップだろうな
他のにも効果があるとしても期間が短すぎる

シャンプーはよほど頭皮が弱くなければ地肌につけて洗って良いぞ
ちゃんと洗い流していればな

乳首毛とへそ毛が無くなった
べつに女性化はしていないが

>>694
どの銘柄を１日何ｍｇ飲みました？

>>695
小林製薬のを所定容量で
あれヒマワリ種子も入っているよ。
髪は現状維持かな、まぁサプリで其れが出来ているから良しとしているよ。

>>696
ありがとうございます

>696
カボチャ種子エキスじゃないか？

>>698
そうだったカボチャだ

だってちょーノコギリやしー

今日小林のやつ買ってきた

とりあえず、一ヶ月は使ってみる。

ノコギリヤシって半乾きの雑巾のかほりがする

ジャローのも臭い

脇の匂いというか股の匂いというか
酸っぱい感じがするが

飲みすぎはよくないよね？

当たり前だろ

>>７０１です
勝手にレポする

２１歳

二日目
みなさんの言うように顔の脂が抑えられてる気がします。
いつもなら鼻触ると脂がつくのに今日はサラサラ

ノコヤシって軟毛化･細毛化するってマジ？

そんなことないよ
ただ単にAGAが進んだだけ
全てのサプリに言える事だけど

>>707
３日目

脂だけは目に見えて減った。

もともと脂多い方だったし、頭皮にも良いだろう


尿のきれはまだ実感無い

結局どこのノコヤシが一番安心安全なの？

参考にならないと思うが
小林製薬のは脂が止まらんかったネイチャーメイドは脂止まった

>>661
コシがいい？？
軟毛化したって報告が多数あるけど、これは正反対だな

他に今飲んでる人、コシが出たのか軟毛化したのか、
どっち？

>>710
四日目
昨日と変わらん
一ヶ月続けて大したものが実感できなかったら、ネイチャーメイドに乗り換えるかな

そのまま皆でレポして活性化させよう

どうも>>653です。
最新の状況です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7354.jpg
一番下が今日撮影

前生えてきたところはそれなりに育っているし、新規参入組も
若干いる模様。

>>712
まじですか！？　小林製薬のを10日前後試しているけど
油は全然減らない
そっちに替えてみようかな

育毛関係のものは一ヶ月で何か効果を期待するなんで出来ないぞ
最低3ヶ月、長くて一年前後位見ないと

>>716
もう少し引きで撮ってもらえませんかね？
近すぎてよくわかりません。
あと、どこのノコヤシか教えてください。

http://www.supmart.com/search/?pid=15540

これよさげだと思うんだが
一粒で一日の必要量OKだし、パンプキンシードも入ってる

金に余裕あるなら、佐藤製薬のかサントリーのが安心･安全だと思うけどな。
超臨界抽出で最上級の材料仕様、パンプキンも入ってるしブランドも信用できる。

小林飲んだらちんこの立ちが悪いんだけど同じ様な人いない？

>>722
どのくらいの期間飲んで症状でました？

ドラッグストア行ってきた

大塚製薬のノコヤシ買いました！

パンプキンシードって天然の亜鉛成分なんでしょ？
亜鉛って取り過ぎると逆効果らしいし、
亜鉛取るとヒゲが濃くなるから、怖いんだけど・・・。

含んでるってだけでそんな凝縮されてない
他のサプリで重点的に亜鉛とってなければ大して気にする量じゃない

ノコヤシで毛をはやすなんて不可能に近い　フィナでも効果でるまで半年とか言ってるのに　
ノコヤシはいくら飲んでも毛は生えない　悲しいけどこれが現実　
早くこのスレ消えないと被害者が増えるだけ　
被害者はおれだけで十分だ　フィナ、ミノキ以外は時間と金と毛の無駄

禿げる恐怖がおんどれらを襲う

そんなの人によりけりだろ

安いんだし試しても損はないでしょう
仮に効果ないとしてもプラセボ効果とかあるかもしれないし

まぁ個人でためす位なら良いと思うけど
その程度のものに〜のノコヤシがいいよ、なんてのを見ると…

じゃ>>653はどう説明するの

他人に勧めるなら少なくてもプラセボじゃないって
はっきり言えるような材料が欲しい、ってことだ
とりあえず効果がある人は飲めば良い
ノコギリヤシのアンチアンドロゲン作用があることははっきりしてるけど
サプリで育毛効果があるかどうかはわかってない

育毛しなくても、脱毛を防いでくれるならそれでもいい

だから>>653みろよ

少しでもプラスになればいいと思う

オレは生え際の皮脂が少し減った

>>727
死ねキモハゲ！

守りの効果があれば良いよ

スレ読んでると正反対の意見があるのは何で？
毛にコシが出て太くなったって意見と細毛化･軟毛化したって意見とか、
性欲増えた･髭濃くなった･、脂が増えたって意見と性欲減退･髭伸びるの遅くなった･脂出なくなったって意見、
体臭が臭わなくなったって意見と体臭が増えたって意見。
一体何が本当なの？

髪に関して言えば
太くなった→ノコヤシ効果が効いた
細くなった→ノコヤシ効かずAGA進行

細毛化･軟毛化と言っても際限なく細毛化･軟毛化する感じじゃないんだけどな

>>734
見たけどそれがどうかしたか？
それがノコギリヤシに脱毛を止める効果が証明されたと言えないだろ
お前は仮に偽薬のでん粉錠剤飲んで、髪が生えたとしたら
でん粉に育毛効果があることが認められたとか言って騒ぐのか？
そりゃ、生えてるならプラセボでも生えた者勝ちでその人は続ければいいけどさ。
でもそれは個人レベル以上の話じゃない。
ttp://www.hairlosstalk.com/newsletter/article230.htm
実際はこんなもんさ。

自分が聞かなかったからって
プラセボ、プラセボっていうのも悲しいねぇ

うわーすごい！
海外のちゃんとしたデザインのHPソースだから
絶対だね！黙ってフィナミノキにするよ！（笑）

とにかく、ノコヤシは情報が少なすぎる
サプリが髪にいいってデータはノコギリヤシメーカーが出した発表のみ
10人中6人に効果、期間は6ヶ月とか規模小さい
他の研究機関のデータ無し

他に最近出たアスタキサンチンと併せて服用して血中DHTを下げたって発表もあるみたいだが
これも実験内容は育毛と関係なし、参加者が40人程度、期間は12日でこれまた試すには微妙

全く効果がないわけじゃないのね

なんでネガティブ方向に持ってくのかなーハゲ板って
お前らに関係ないじゃん

ノコヤシ６日目

顔や頭皮の脂の質が全く変わった

他にも、緑茶、オナ禁、豆乳やってるからどれが聞いてるかわからんが

>>742
他人が効かないのを全部単に進行しただけと考えるのもどうかしてるとしか思えない

飲まないよりは飲んだほうがいいってことかな。
スレ読むと発毛はわかんないけど、維持はできるみたいだし。

二年間ノコヤシを飲み続けた俺が言おう
ほとんど効果はない
あったとしてもわずかなもの
副作用としては体臭や顔が浮腫んで辛かった

>>750

マジっすか

なんでそう判断したんですか？

>>750
自分の結果が全ての人間に通用するのですね
わかります

ハゲは被害妄想のキチガイが多いと聞くけど毛髪で防げるはずの紫外線の数％が脳に悪影響を与えてるんだろう

体臭が少なくなったっていう報告が圧倒的なのに
悪化した>>750ってのはよほど何か強力なのか
よほど他のものを売りたいのだろうねｗ

減った増えたどちらにしても体臭についての報告はあまり当てにならないのでは？
何か影響があったとして、ワキガ的なものか加齢臭的なものかも判断できないし

>>749
かなり前からDHTを抑える効果が外用であること知られてるが
内服の育毛効果は不明
効果ありとしてる論文もどの程度の量で実験したのか書かれてなく
どの程度飲めば効果的なのかさえわからん
現時点でDHT対策にノコヤシでOK、程の信頼はない

>>754
おまいの言う体臭とはおっさんの加齢臭のことだろ
俺はノコヤシの独特の臭いが体から染み出てる気がした
耳とか特に臭い
それと効き目はわずかなものしかない
よっぽど大量に飲めば効くかもしれんが臭いや浮腫みに耐えられん
工作員扱いするのは勝手だがな

自分は今のところ効果あるっぽいからいいや

ノコヤシを鼻から呑むんでんじゃね?

ノコヤシで効果あるって言ってもわすがに生え際に産毛が生える程度

>>759
ノコヤシ＋リアップ＋亜鉛でＯＫ

世界で一番ハゲがいない民族がインディアン。
インディアンがハゲない理由の一つに、実はノコギリヤシがある。
インディアンはノコギリヤシを常食してるみたい。

>>760
亜鉛は結局DHTを下げるのは認められたけど
脱毛防止の根拠は無い、とされてる

>>761
残念ながら、普通にハゲいるよ…

>>762
> 亜鉛は結局DHTを下げるのは認められたけど
> 脱毛防止の根拠は無い、とされてる
こういうところに育毛のヒントがある気がする

ノコヤシは発毛効果はあまり期待出来ないが育毛･維持効果はあると思う。
現にノコヤシ飲み始めてから進行が止まってる。
それにそういう意見結構見る。

前立腺肥大にも効果ないっていう大規模な実験の結果報告もあるらしいな

>>765
いや、前立腺肥大には間違いなく効果あるよ。俺が身をもって体験してる。
ただ、服用1年間で育毛効果は一切ない。
元々育毛薬ではないから正等な目的では良薬だよ。
やっぱ育毛にはプロペシアしかない。

まあプロペシアはノコギリヤシから作られているわけで

自分が効果ないからといって全否定する奴が多すぎ
この板の住人は

>>766
知ってるかもしれないけど、一応。
尿の排出には肥大進行を止める効果はない(正確にはどのくらい肥大が進んでいるかにもよるらしいが)
から、一時しのぎに使うのは良いけれど、過剰な期待は危ないよ
場合によっては医者に前立腺を診察してもらったときに、ノコギリヤシが原因で
医者の判断を誤らせる可能性がある。
ノコギリヤシを使っての自己判断は注意した方が良いよ

>>763
ソースはこれ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail36lite.html
ただ、亜鉛が全く効果がないだろ、というつもりもないよ
サプリじゃなくて外用だけどアゼライン酸と組み合わせると
DHTを9割くらい抑えるって研究結果もあるし

ノコギリヤシは今のところ、そこまで育毛に絡めたデータがないんだよね

ノコギリヤシは前立腺肥大の薬としてドイツなどで医薬品指定されてる。

カプサイシンとの併用で効果が抜群にあがった俺ガイル

マジですか？
俺今カプイソやっててこれからノコヤシも併用しようと思ってたから本当ならかなり嬉しい。
ちなみにどこのメーカーのノコヤシですか？

あのなーおまえら。。。普通に考えたら分かるだろ。
ノコが注目されたの何年前だよ。。。
育毛メーカーはとっくにノコなんか捨ててるぞ。
653がノコ効果で生えたかどうかしｒんが、もしそうなら1/10000のプレミア発毛だろう

中年ハゲはもうあきらめろ　　若ハゲはノコなんかに頼ってると一気にハゲて
とりかえしがつかなくなるぞ


中年ハゲはもうあきらめろ

なんでノコヤシを批判する奴は
全ての人間に効かず、そして絶対に使うなって
表現なんだろうね？ｗ

ノルマ大変なんだね

確かにそうだなｗｗ
効果のあったやつって「絶対効果ある、みんな使え」とか言っていないのに
否定派はやたらと「絶対効果ない、皆使うな」って言うよな
もうね・・・ｗ

てかわざわざ批判ご苦労様ですだよ

いわれて見れば
「あぁオレには効かなかったよ」「あまり効かないよ」
じゃなくて
「絶対効くわけない」「使うな」ってフレーズ多いね。

なんかの業者だろうな。

５α−Ｒというサプリメントはノコギリヤシが入っていてプロペシアと同じような効果があるとブログに出ていたが本当なの？

否定派つうか否定してるやつは
効果なかったり、逆効果だったり、金の無駄だったりっていうので
腹が立ってるから「絶対」って言いたくなるんだろ
そういうところもくみ取ってやれよ　べつにそいつらのためというんじゃなくてお前ら自身のために
否定的な意見も取り入れてこそ進歩ができるってもんだろ

業者ってｗｗｗ
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ
７７３みたいなノコヤシ信者は見ててかわいそうだ。。。

だいたいこの板って９枚目だろｗ
今までに明らかに効果出たやついねえぞｗ良く考えろｗｗｗ

なにかにすがりたいのは分かるけどなｗ

結果が出てないんだよｗノコはｗ

まあ　がんばってくれｗ

キチガイハゲ

>>780
そういう発言するから
否定派の立場がより悪くなるのにね

じゃあこれからは＋の内容以外禁止で

色々と報告とかあるけど、体臭や尿のキレについて無視して
凄く大雑把に分けると結局のところ

・個人的に使用して効果があった(あるような気がする)
・個人的に使用して効果なかった
・効果があった無かった関わらず、育毛のデータが少ないことに不安や疑問
ってところか？

結局のところ、各々が判断するしかないよ
飲んで効果があったら前立腺への働きかけなど他への作用を注意しながら
飲めばいいし、効果なかったら止めればいい
でも今のところ大して情報無いのに
>760みたいに個人を超えて他人へ効果有りと断定するようなことを書いたり
>772のように根拠なしに加速するとか書くのは問題

うーん俺は皮脂体毛共に全く変化ないが、（体毛の方はむしろ年齢と共に濃くなりつつあるが）
小林飲んで一ヶ月ほんっとーーーーに微少にＭ部の産毛が増えた。
デュダに行こうと思ってたのにまじで続けようか悩む。

抜け毛を減らしたい
最近長い毛が30は抜ける

過去にノコ生活してこの板でレポしてたものです。
最初の２カ月はなんとなく効果あったような気がしました。なんとなく。
ただ半年過ぎるとまったく効果なしでした。むしろ悪化したようにも感じました。
ノコサプリでＡＧＡを止めるのは不可能だと思います。

オレは調子良い

目安として無駄毛が減れば効果ありでいいんかな

>>789
あくまで「見込みあり」ってレベルだろ

１年以上服用したけど効果は実感できなかった

シェンミン・DHTブロッカー￥3,980
亜鉛（アルギン酸亜鉛） 10mg（67％）
セレン（酵母由来セレノメチオニン） 100mcg（143％）
DHTブロック特許処方ブレンド 300mg
　　フィトステロールコンプレックス（大豆）
　　ソーパルメット(ノコヤシ)エキストラクト（Sereona repens）（実）
　　パンプキンエキストラクト（Curcubito pepo）（種子）
　　ケルセチン
何首鳥（He shou wu）12:1パウダーエキストラクト（根） 100mg
葛（Pueraria lobata）（根） 43.75mg
　　イソフラボン 17.5mg
大豆エキストラクト（Glycine max）（大豆胚芽） 6.25mg
　　イソフラボン 2.5mg
トマトパウダー 2mg


5α-R￥9,800
ノコギリヤシ水溶化粉末：500mg
西洋カボチャ種子エキス：500mg
ウコンエキス：54mg
茶カテキン：540mg
赤ワインエキス：120mg

5α-Rの内容また変わったの？

もし効果あったなら内容なんて変えないよね。
効かないもんだから色々試してんだよ。

営業御疲れ様ですｗ

効果あるって言ってるやつはなんかの業者？ｗｗｗ

ノコヤシ専門にやっている業者なんて無いだろ
販売しているところも大手で主力製品でも全然ないし

むしろ、絶対効かない。使うなって奴の方が胡散臭い

>>794
いや、スカルプDで公開されてる量と違うから
容量を変えたのか？ってこと

>>797
偽の薬でも4割程度が何らかの効果出る場合が普通にあるし
使用して効き目があったならそれはそれでいいけど
他人の「自分は効果あった」報告を祀り上げたり
データの根拠無いのに他人に勧める奴のほうが問題かと
確かに、「絶対」は無いだろうけど

なんか乳毛とギャランドゥーが薄くなった
性欲は差して変わらないが

やっぱハゲてる人は胸毛とか生えてる確率高いのかな・・・

てかノコギリヤシ効くソースだせとか多いけどさ

スカルプDのサイトもろノコギリヤシがAGAに効くと書いてあるし

>>801
あれは問題だよね。他の業者は確証がないから育毛効果は一切ふれてない。
消費者センターに訴えたらおもしろいことになると思うよ。
そもそもスカルプDなんて胡散臭いことだらけだ。

禿げる原因にも色々あるから
その一部には聞くのではないかと最近思う

>>801
だから、そういう情報が根拠がないとかかれてるわけで…

>>804
じゃあのサイトの説明はつくの？

飲みたいやつは飲めばいい　　そして泣くがいい

>>805
どのサイト？

ノコヤシサプリ飲んだだけで育毛に効果あるなら発見した人ノーベル賞ものだねｗ

やったーノーベル賞だ

じゃあミノキのフィナステリドもノーベル賞だね

飲み始めて２日で口内炎が半端ない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
耐えてれば治るのか？肌の脂がけっこう抑えられてるっぽいから
やめたくないんだけどな・・

>>811
試しにチョコラBB一緒に飲んでみては。

ロゲで普通に生えたｗなんだったんだ今までのノコ生活は・・・

>>811
俺もチョコラＢＢといっしょに飲んでる。
ハゲ対策だったが、ニキビができなくなったのは嬉しい誤算だった。

>>805
ノコギリヤシが育毛に効くメカニズムを書いてるところがあるのか？
ｋｗｓｋ

>>815
ちゃんと読めよ
スカルプDのサイトって書いてあんだろ
ちなみにサプリとディグニティってシャンプーのとこね

>816
今はスカルプDのサイトのようにノコギリヤシに育毛効果があるって
いってるのが根拠がないって流れでしょ？
あと内服と外用は必ずしも効果が一致しない

>>812 814
チョコラBB効きました！サンキューです
まだ４〜５日目だけど脂がかなり減ったのがスゲー嬉しい
プロペ９ヶ月ぐらい予防で飲んでたんだけど、脂性がひどいわ
髪がメチャ細毛化するわでマジ散々だった　

>>817
流れでしょって
お前馬鹿だろ
書いてあるソース出せって言われて出しただけじゃん
ハゲ板は話が噛み合わないことがおおすぎ

それは「スカルプDのサイトにノコヤシに効果があると書いてあるという事実」
を言ってるだけで、ノコヤシに育毛効果があることを示すソースになってない

801、スカルプDのサイトに効くって書いてあるよ
↓
802、確証がない
804、その効くって言う情報に根拠がない
815、育毛のメカニズムが書いてあるなら、詳しく
↓
816、だから、スカルプDのサイトだって
↓
817、それはノコヤシに育毛効果があることの根拠になってない
↓
819、ソース出せって言われて出しただけじゃん

これじゃ801の言ってることをただ繰り返してるだけ。
サプリのところ見てみたけど、ノコヤシが使われてることしか分からない。
ま、シャンプーは内服ではないから効果があるかもしれないね。
ひょっとして、スカルプDのサイトだからノコギリヤシの育毛効果があることが確定、って思ってる？

なんでミノキ使わないの？ハゲなんでしょ？

ヒント・副作用

じゃあスカルプD自体詐欺じゃね？

乳首の毛本当に減少するな

良いか悪いかわからんけど俺、直毛なんだけどカールした抜け毛が増えてきた。
AGAに毒された抜け毛と思いたい。

右側のMには効いているが左側のMには効いていない
分け目の問題だろうか

>>826
どこのノコヤシ取ってる？

この前写真UPした人今はどうですか？

http://www.cyclethis.com/hairy20back.jpg/hairy20back-custom;size:323,481.jpg

飲み続けてる人に聞きたいんだけど、ノコヤシは発毛まではなくても維持する力はある？
最悪、維持できればいいんだけど。

それはある

俺がそうだけど、脂性での抜け毛には維持効果あるんじゃないか？

>>799

どこのメーカのノコギリヤシ使いました？

ノコヤシはDMSのがおすすめ
一粒に1000mgはいってて三ヶ月分で\2000ぐらい

俺も飲み始めてみようかな、とりあえず明日ダイソーの買ってこよう

飲み続けたがアガには現状維持の効果すらないと思う

>>830

ノコヤシずっと飲んでるが、全くなんにも全然
ハゲに効果ないような・・・

最初はハゲ対策の為に飲み始めたが、今ではセレニウムとあわせて
精力増強の為に飲んでる状態。

朝・・・小林のノコヤシ
夜・・・5α-R
コスト的にもオススメ。
とりあえず抜け毛は減った。

>>780
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ

なるほど上から目線ですねわかります

ノコヤシを飲んでもハゲは治らない。
ハゲを治すことができるのは湯シャンだけ。
おまえらは湯シャンをやらないからハゲなんだ。
湯シャンは金がかからないんだから、早く目をさましたほうがいいよ。

シャンプーはAGAと関係ありません

>>841
だからおまえは汚いハゲなんだ。
湯シャンをすれば回復するのにやらないおまえは憐れ。

>>840
あまりにもマルチしすぎると報告するぞ

>>843
おまえらハゲのためを思って言ってるのにｗ

５５歳の薄ハゲでも　ノコヤシ　効きますか？

体質に依る

845
だからノコは効かないってｗ

>>845

55歳になっても　髪の毛って　欲しいっすか？
何のために？
目的がわかりません。

>>848
おまえこそ何のためにここ見てるの？
意味のないレスするんなら消えろ

http://hage184.blog36.fc2.com/

ノコも試そうかな・・・

>>834
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　

ついつい値段のより高いものを選んでしまう

DMSよりも、こっちのほうがだいぶ安くね？
http://www.puritan.jp/pages/product.asp?xs=0BD91AA73CCB47DFABD6E093186248FB&lang=ja&cid=0&pnum=001594

安さより含有されてる脂肪酸の割合が大事

軟毛化するってのは本当なのかどうなんだ

毛の質は変わった

どう変わった？

ノコカプセル割って水で薄めて頭に塗ってみな。１カ月で生えるから

はえたの？
俺もそれ考えたけど
どんくらい薄めればいいのかわからないからやめた

カプセル口の中で噛んだら咽がと食道が
焼けるように苦しかった

たぶんもう半年くらい飲んでるから、髪の毛の６センチくらいが
ノコの影響を受けているとして、軟毛化、直毛化は、確かにあるな。

髪の太さは？
直毛化はいいね

てか、その影響は女性ホルモンじゃないの？

ノコヤシ飲んで何より感じたのは乳首の色が薄くなった
男性ホルモンが少なくなったからか？うーんわからん

毛はえ薬の類が、2種類あるとききました。
そして、ノコギリヤシというサプリは、その代用だと聞きました。
ほんとうでしょうか、

科学的にもまだよく解っていません

ミノキ以外を考えた場合、フィナ＋ノコギリが最善の策なんでしょうか？
ちなみに僕はフィナ（フィンペ）＋シェンミンＤＨＴブロッカー＋ＤＨＣの亜鉛
飲んでます。

シェンミンにも亜鉛入ってなかった？

個人的にはフィナ＋カプイソをお薦めする

３５年前から前立腺肥大症の人ためにノコギリヤシ売られていました。
それから３５年の間にこれで毛がフサに戻った人は出現していない。
おしっこの出はよくなったとうちの親父はよく言っていた。

そりゃ毛根なくなった人間や末期の奴は無理だろうに

確かに、俺も東京に上京してから抜け毛が増え始め、ボリュームがダウンした。
地元ではフサだった。そして、原因を考えた。「やはり水じゃないか」とリアルに考えている。
今、２２。ありえん。家族は誰もはげてない。80歳の爺さんもだ。
しかし、今年度を持って東京とはおさらばだ。就職で田舎に帰る。
何か変化があったら報告するよ。

すれ違い大杉

ネタないしな

>>867
薄毛に対するノコヤシの効果が本当だとした場合、フィナもノコヤシも５αリアクターゼの抑制だから
効果が被って効率悪いね。両方とも防御型だ。

俺もカプイソをおすすめする

>>868
>>874
カプイソとは納豆キムチのことですか？
それともサプリメント（来夢しか知らない）でしょうか？

僕はまだまだ無知なんで、間違いであれば教えて頂きたいのですが、
要はＤＨＴを抑制すればハゲ無いと思っていまして、
例えば、タバコやオナニーなどはハゲに直接的に関係無いと思っています。
もちろんタバコなんて百害あって一利なしとは思いますが。。

現在、Ｉ型に効くサプリを探しています。
�U型はフィナで良いとして、�T型対策はどうしようかと・・。
自分はＭ字部分はフサの時とあまり変化無い気がしてますが、
でも実際何型なのか分かりませんし。
タレントで言えばフジワラ原西やナイナイ岡村タイプかな・・。
寝かせれば隠せますが、立てるとスカってるのがバレバレですｗ

貴重な意見有難うございました。

ノコヤシ、カプイソ、カレーを毎日続けているが
抜け毛が減って後退がなくなったのは確か

何カレー？

乙カレー

ライス

辛いカレーを食うといいのけ？

スレチ

ノコヤシカレーに決まってんだろ

加齢を毎日続けているって意味だよ

カレーライスの女

ノコギリヤシ服用してる人その後はどうですか？

３ヶ月ミノタブとフィナやって余計に禿て、もうこれらは１月ほど前に止めた
んだが、やめたら産毛が生えてきてる！！

まさか・・・ヤケクソで2ヶ月前に始めた普通のサプリのノコヤシ一日１粒が
効いてるのか？まだ判然としないので引き続き様子を見る
禿ていってる部分を産毛が生えてるように勘違いすることがよくあるからなぁ

どう考えてもミノタブだろ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>865
代用にはならない

ロゲで普通に生えました　年末の温泉も楽しみに変わりました

>>840
ノコヤシ以上に論外。消えてくれ。

ノコギリヤシで改善した人いませんか？

それなりに改善したよ。

ただ、製品名を書くと業者工作といわれるのが
この板の常だから残念ながら言えない。

どのように改善しましたか？
業者とか言う人はスルーでいいんでメーカー教えてください
まだ未成年なんでプロペシアは飲めないので(´･ω･)

未成年だとストレスが原因じゃないのか？
男性ホルモンが原因の男性型ハゲじゃないと効果ないと思うぞ

生え際なんで

ノコヤシ＆エステミを服用して一年。
前髪は心持ち生えたか生えないかの程度。

だが、確実に抜け毛・頭髪の減少はなくなったな。

メーカー教えてください

ノコヤシ飲み始めてから、何か体が変な感じするな。
不快感とも違うんだけど、薬効かなり強いのかも知れない。

ダイソーでもいけるよ

結局、発毛効果まではないにしろ育毛･維持効果はあるって事でしょ？
維持ってのがかなり重要だからな。
プロペみたいに副作用もないみたいだし。

>結局、発毛効果まではないにしろ育毛･維持効果はあるって事でしょ？
あるってことでしょ？というのが何をもって判断したのかわからないが
少なくとも育毛効果のエビデンスは無い
このスレでは効果があったという人もいるが、
それを信じるか、とりあえず試すかは各々の責任

>プロペみたいに副作用もないみたいだし。
経口摂取では一般的に軽度だが、無いというのは違う
報告では
吐き気、嘔吐、便秘、下痢、腹部不快感、腹痛などの胃腸症状、
めまい、不眠、疲労、頭痛、筋肉痛、高血圧症
等が起こる可能性がある、とある
他にも、
抗血液凝固薬や抗血小板薬との併用で、出血傾向が高まる可能性と
アンドロゲン抑制等、ホルモンに影響を与える薬との併用は効果に
影響を与える可能性があるから避けたほうがいいとされている

逆に聞きたいが、なぜ育毛効果がないと言い切れる？

禿げる原因はさまざまなんだから効く人には効くって事じゃないのかね
昆布は髪にいいというのは迷信だと言われて来たが
最近ではよいとする意見もある、結局何が正しいかは自分で使ってみて
判断するしかない。

>>903
それ悪魔の証明にならないか？

>>903
使い方によってあるかもしれないが、
証明されてない(エビデンスがない)と言ってるんだ

水分補給は血流改善に役立つし、水に育毛効果がないことは証明されてないから
水は育毛に効果的とか言うか?

水も山の栄養を多量に含んだ自然水なら効果あるんでない

文意を汲み取れないって可哀相だな

ゆとり世代の国語能力の低下の一例だと思えばあれだけども・・なんだかなあ

>>908
その程度で相手を貶すおまえの頭の程度のほうがよほど可哀相だよ

よそでやれ

ハゲは黙ってろ

死ねキモハゲ

>>907
水の「ミネラルが豊富」なんていうのは水レベルの話
実際には大して入ってないから

>>906
>水分補給は血流改善に役立つし、水に育毛効果がないことは証明されてないから
水は育毛に効果的とか言うか?

ワロタｗ

小林製薬のノコヤシ3ヶ月

尿の切れなどには間違いなく効くようだ。で、良く言われている
脂性の悪化や吹き出物、口内炎は悲しいかな殆ど体験。
何故か髭周りだけ異常にカサカサになって粉吹くほど潤いが無くなった。
肝心の髪には悪影響だった。細くて短い抜け毛が目立つようになって
止めました。もちろん人によると思うので効く人は効くのかもしれません。
俺は専門家じゃないので詳しいことは言えないが、良くも悪くも
ホルモン？皮脂腺だかDHTだか知らないが、何らかの作用はするようだ。

ノコヤシで天パや癖毛が改善された人っていない？

やっぱ生えてきてるぽい。抜け毛が日３００〜２５０本→日５０本くらいに減ってるし。
ミノタブで抜けてしまったのがやめて回復してるだけなのか
ノコヤシの効果なのかはまだ不明

隅田川の近くに住んでるが
ホームレスの人々より
俺の方が　髪が少ない。

ノコやシャンプー・・
関係ないってことみたいだな。

まあどっちにしてもストレスを少なくしなくちゃって思うね。
気にしすぎてかえって進行するのはホント馬鹿みたいだし。

>>919
いや、そこはAGAになってるか否かの問題だから
シャンプーしてるからAGAにならない、ではないし

俺はシャンプー使わないで活水シャワーの湯漬け洗い(湯に頭まで漬かる)だけに変えて抜け毛減ったよ。
ホームレスというか、大昔の人と同じようなやり方にしたわけだ。
滝壷で水浴びするような感じで。

だが抜け毛は減っても髪は増えない

自分にあった育毛増毛方見つけるのってなかなか難しいな・・・

擬似女性ホルモンサプリを服用した場合とノコヤシを使用した場合の薬効が近似している
女のバストアップ用に使われていることから考えても、単純な坑男性ホルモン効果というよりは、
女性ホルモンを活発化させた上で男性ホルモンの抑制を得ているのだと思う

ノコヤシとプロペシア飲むと
ほんと性欲なくなる
オナ禁も楽勝。
髪にはいいことづくめ。

発毛しなかったら全額返金！発毛実績ＮＯ．１！発毛革命を起こします！
http://www.unt.bz

プロペシアって、そもそもノコギリヤシを
抽出して化学合成した薬剤なんだね。
ソース　医療的育毛革命　講談社

>>925
じゃあノコヤシで体つきが女っぽくなるのか？
脂肪がつきやすくなったり

少しは自分で調べましょう＾＾

スレ見る限りおそらくプロペ業者であろう奴が不自然に批判しまくってるし、
ということは逆に効果に信用を置ける証拠にも思えてくる
より安価な代替品になり得るからこその反応だろう

>>930
ダマレ

>931
正当な批判はどれで
不自然な批判ってどれだ？
信用のある証拠って、エビデンスが見つかったのか？

まともな日本語を話せ。自分で考えろ。不自然さなんて個人の主観をいちいち説明させるな
強いて言うなら、プロペを引き合いに出してケチを付け、効果を肯定する書き込みに業者業者と喚く奴の多さが不自然
他スレではあまり見られない反応

まともな日本語って、俺そんな難しいこと言ってるかｗ
お前中卒かよ

>不自然さなんて個人の主観をいちいち説明させるな
だったらチラシの裏にでも書いてろ

とりあえずろくな考えなしに書いたってことはよく分かった
おまえ自身が使ってみて効果があったって報告でもないし、
>931のような書き込みが一番信用できない

信用させようなんて全く思ってないしだからこそ「思えてくる」や「だろう」と推測を示しているのに馬鹿か
説得が目的ではなく共感している奴もそれなりにいるだろうと思って書き込んでんだよ池沼か
難しい日本語どころかわざわざエビデンスをその文脈で使う必要性が無い上に、揚げ足を取る目的で使ったのだとしたらお前に読解力が無いだけ

旧帝卒だ死ね

旧帝卒が2ｃｈの書き込みで"信用を置ける証拠"を感じるって何だかなぁ…

>>928
ノコヤシサプリ自体はこれといった基準が無いから
メーカーによって成分にばらつきがあるんだよね
効果があった人はメーカーも書いた方がいいかも

哀れだな、こんなものに必死になって討論したって
どうせ毛なんか生えてこねぇよｗｗｗｗｗｗ

そう？俺は維持できているから満足

これ飲み始めてから性欲がかなり減った
性欲が最も強くなるらしい19歳で童貞なのに60越えた爺さんになってしまった気分
無理にアダルト動画を見ても下半身は反応するが以前まであったほてるような性的興奮は感じないし。快適だよ

やっぱどうせ飲むなら信用できるメーカーのが良いよねぇ。
維持出来てる方はどこのメーカーのをお使いですか？

ノコギリヤシからできるのがフィナステリドです

ノコヤシ＋クルクミン

否定的なら別にここに来なきゃ良いのに
真っ赤になって必死に否定してるから逆に業者乙って言われるんだよなｗ

毛髪再生プロジェクトとかでもノコヤシ入りサプリ売られてたりするし
効果はあるんだろうからお前らもマッタリしろ。

>>941
DMSのがいいよ
含有量が多いし三ヶ月分で2000くらい
カプイソと併用で前より明らかに濃くなった

うちの近所の店はエビオス錠2000錠で1200円ほどで、その近くに同じAsahiのノコギリヤシが一月1000円で置いてあるから
ミネラル分補給のエビオスと一緒に買い始めたな

>>945
カプイソはどうやって摂取してるの？
あとノコとカプイソ以外にプロペとかとってないよね

>>945

DMSって、検索しても出てこないんですが、何て探せばいいんですか！？

初めてノコヤシ買ってみたけど、めちゃくちゃマンコの臭いがするｗ
これでオナできるわ

>931
>より安価な代替品になり得る
それは無い。
フィナはおよそ20年位前に前立腺肥大改善薬として開発が始まって、
92〜94年あたりに毛髪状態改善効果が見つかった。
ノコギリヤシエキスに前立腺状態改善効果が見つかって
研究が始まったのは今から100年以上前。
ノコギリヤシがフィナの代用になるんだったら、
ノコギリヤシにもとっくに明確な育毛効果が見つかってる。

944みたいな人もいるから一応追記。
上でプロペの代用にならないとは言ったけど
個人的にはもしかしたら何らかの方法で育毛効果はあるかもしれないと思ってる。
シャンプー含めた外用使用、
上に書いてあるけどアスタキサンチン、カプイソ、
DHTブロックと言う点でパルテノライドとかと組み合わせれば何かあるかも。

>>946
ミネラル補給だったらエビオスより良いサプリがいっぱいあると思う
アミノ酸やビタミンBが取れるからエビオスを否定はしない

さんまのテレビでのこぎりやしやってたぞ

日テレ実況から来ました

実況からきたお

ニワカがやってきそうだな

ノコギリヤシに希望を託します

やっぱりなｗｗｗ

やっぱ性欲はハゲに関係あったんだよ

今のさんまのテレビでやってた

俺もノコギリ椰子サプリ飲みてええええ

2年後にまたお世話になりにきます（´・ω・｀）

人類の希望ときいて実況からきますた

何があったんだ？！
番組みた奴要約してくれ

そういやノコヤシ入ってるASKAのサプリ飲んでるとき抜け毛へったような。あれ辞めてパルテノライムにしたらなんかフケは出るし抜け毛が増えたような…

サプリとか錠剤になってるやつなんて飲んでも効果はないぞ
あの葉を直に食べないと効果なんて出ないよ

見たよ。
さんまのでしょ
ハゲてから○年〜○年までの間なら回復出来るんだって。
でも○年たった場合は難しいらしい。

俺の未来に光がみえますた
お世話になります

>>961
ノコヤシ
禿げてから7〜8年以内なら
髪生える


専門家が言ってた
でも肝心な薬の名前忘れた…

詐欺の被害者が多いんですね、解りますw

さんまのTV見たけど、いまさらフィナステリドかよｗｗｗ

ノコギリヤシのサプリってどこで買えるの？女にも効果あるかな？

ハゲさんはみんな知ってるクスリだね。

だいぶ前に比較画像うｐしたものだけど経過は順調だよ
やたら業者認定やらごくごく一部の例だってケチ付ける奴がいるからうｐしなくなったけど

>>971
うｐ

DHCでいいんじゃない？
安いし。

女が飲んでも大丈夫なのかな？

そういえばさんまのでそのクスリの効果を確認する為に摂取前の写真と摂取後の写真が出たけど摂取期間は2年位だった。
たしかに回復してるねって感じ。
クスリでこの程度ならサプリでは期待は難しいような気がする。
クスリの濃度がどれくらいかにもよるけどね。
サプリで同じ濃度が摂取できたら効果はあるだろうね。

サプリメントとか怖いんで
日常生活で摂取できる
ノコギリヤシの成分に近い食材とかはありませんか？

M字にも効くの？

ノコギリヤシの栽培はできますか？

>>972
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15504.jpg
ほいよ

撮影した角度とか状況がまったくおなじではないから比較しにくいけど
まぁ少しずつ太く・密度も濃くなっているのが解るはず

ノコギリヤシ栽培は出来ないの？
んでミキサーでシェイクして飲んでも駄目？

>>980
くせえ

Mにも効くのか。
フィナステリドと違って目立った副作用や耐性も無いしやはり代替としては十分だな

>>979
よくわからりづらいけどまぁとにかくおめでと　プロペとかミノキなしでの
回復だよね？

本当にノコギリヤシを飲んでる人いてますか？
効果はあるのですか？
フィナステリドの方がいいのですか？

併用してみな

何度も接続し直してスマン、もの凄くPCの調子悪いので
本人じゃないかと疑うなら、いつでも元ファイルは出せるのでご了承を

>>983
わかりにくくてスマソ、でもよく見ると生えている場所が同じところであるのが
何カ所も解るはず。んでその近辺を比較すると増えているのも解るはず。

少なくともノコギリヤシ以外にやっていることと言えば気休めのトニック剤程度かな
あと、極力タンパク質も説教的に摂取するようにしてる。

悲しい変化は精力が落ちた。
勃てば別に何って事もないのだけど、それまでの気になりにくくなった。
「そういえばオナニー全然していないな」って気がつくこともしばしば

>>986
おでこの生え際の髪の毛を手で押さえて撮ってるんですか？
髪の薄い部分をもっと広範囲で撮れませんか？
あと希望を失わせてすいませんがあの程度だとまだわかりませんね
禿げてるとはいえ、髪がある以上、髪は抜け替わっているので
抜け替わっている（伸びている）時期なだけかも知れませんし

>>987
ゴメン、他に目に見えるサインの場所はないんだ。
あくまでM字が起き始めているって段階で

ノコギリヤシって頻尿の改善する薬だと思ってたけど
育毛の効果なんてあったのか

>>989
ノコヤシを精製した製剤がフィナステリドだからな。

>>971 おめでと！
写真はどこのノコヤシの何ヶ月続けたんですか？

>>991
アサヒのディアナチュラってブランドのです
3ヶ月かな。
実はこの期間、育毛以上に頑張ってダイエットして16キロ痩せたのだけど
コレしていなかったら髪にはもっと効果有ったかも

>>971
ノコギリヤシで精力落ちるの？テレビで見て来たが強壮剤って言われてたけど

なにノコギリヤシをとるとインポになるだとぉ

>>993
少なくとも精力ギンギンではなくなった。今までは24なのに毎日抜いていたから

２４ではじまってたのか・・
市販されてるヤツだよな？

>>996
>>992に有るとおり。
修士論文で極限状態になったら一気に来た。

新スレ立てるね

ノコギリヤシ　ｐａｒｔ10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1227889799/

1000ならこのスレ住民みんなフサフサに！
これは取り消し不可

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。