1 :
1 ◆M8eN1xaNCw :
自毛植毛の総合スレです。
煽りと業者は相手にすると又、喜んで書き込んでくるので放置でマターリと
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1182612067/ Q:自毛移植とは?
A:後頭部等のハゲにくい部分の髪の毛を毛根ごと移植する手術です。
Q:外科的に移植して生えるの?
A:植えた毛根の80%〜95%は生えるとのこと。当然、クリニックの技術や術式によって変わります。
手植え方式は95%以上を詠っている所が多い。機械方式(オムニ)はそれより劣るとされています。
Q:ドナーって?
A:移植する毛根または移植毛根を採取する場所のことです。普通は後頭部〜側頭部です。
Q:どーやって毛根を採るの?
A:頭皮を帯状に切り取り、毛根の株を人の手または機械で分けます(ストリップ法)。
FUE(Follicular Unit Extraction)という、直径1mm程度の細めのストローの様なもので
毛根をひとつひとつ採取する方法がありますが、発毛率が低いので現時点(2005年9月)では薦められません。
Q:そんなに頭皮を切っちゃって大丈夫?
A:触覚が鈍くなることが術後1〜2年続くことがありますが、命に別状はありません。
ただし、美容外科的な縫合をしないとこが多いため、傷跡が目立つ等の問題が指摘されています。
Q:KとかOとかYとかIとかNって何?
A:K=K尾井町 O=O手町 (U=U田 ) Y=Yコ美 I=Iランドタワー N=Nドー
Q:オムニ(オムニグラフト)ってどうなの?
NHT式と自動自毛植毛機(オムニグラフトなど)との比較
http://www.hairtransplant.com/japanese/qhr.htm 「オムニグラフト」の実力
http://www.amorce-cl.com/3s/omni/index.html
2 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 02:14:39 ID:lVCCeo+m
3 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 11:20:20 ID:J+GcdG+g
消去法で考えていくと結局KOに行ったほうがいいと
アドバイスする掲示板という事だね。
4 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 11:21:25 ID:J+GcdG+g
ID:6II9AJfRは
工作員だろ?雇われているのか?
5 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 12:47:05 ID:ARzXqvUb
180氏、更新してるわ
Iの対応ワロタ
6 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 14:03:17 ID:hzzVV6jq
言っちゃ悪いが、180氏ってまだ22歳という超ハゲエリート
なわけだよな。
それを考えたら、どの道植毛で左右がどうこうなんて言って
る場合ではないくらい後々ハゲ進行しちまうのは避けられ
ないだろうな。
7 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 16:41:44 ID:J+GcdG+g
8 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 16:44:07 ID:J+GcdG+g
中野さん半年前は4000本植えたと書いていたのに・・・現在は3500本に修正されている。
他の人達も500本から200本とかに修正されている。
9 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 17:59:10 ID:WGkv0Fni
この下方修正は何の意味があるのか?
10 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 19:04:02 ID:3t+OZvof
結局、どこが一番いいのかね?
11 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 19:23:24 ID:J+GcdG+g
それは過去の掲示板見て自分で判断しろ。
猪木イズムさ。
「行けば分かるさ!」
12 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 19:34:25 ID:J+GcdG+g
13 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 20:19:22 ID:Ns+siA3S
このスレに張り付いている奴って、植毛経験者なのか?
それぞれアンチのホームページもびっくりするくらい
チェックしてるみたいだが。
14 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 20:33:52 ID:VrXSVIV0
Kが最強っぽいな。Kの体験者、情報を求む。
15 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 20:40:21 ID:J+GcdG+g
考えてもみな。
眉毛、髭、まつ毛に植毛しても
生えてくると言う話さ。
だから頭皮にやれば間違いなく殆どの
奴(余程の合わない抜け毛体質でない限り生える)
が生えるわけさ。
先ずは勇気を持つこと医師とスタッフ、そして自分を信じる事。
猪木イズム!行けば分かるさ!
16 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 20:40:51 ID:LrliA6c5
体毛を植毛したヤシいる?国内じゃまだできないらしくてオーストラリアだとできるとかだったと思うが…
スレチだったらスマソ
17 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 21:11:30 ID:hzzVV6jq
>>16 海外ではやってるところがあるらしいけど、ドナー採取に当たっての
傷が目に見えるかたちで残るわけだし、そもそもの毛質が体毛の場合
頭髪とは異なるだけに何かと都合が悪いと思うな。
てか体毛まで移植しないといけないハゲってどんだけハゲてんだ?w
18 :
毛無しさん:2007/08/02(木) 22:06:47 ID:LrliA6c5
どんだけって頭のてっぺんやられてる程度だよw
いや体毛が濃いからムダ毛処理ついでと思って
後頭部に傷があるより体に傷がある方が良さげな気もするが…
前に漫画で薬厨でハゲた主人公が金ためて体毛を植毛したってのを読んだから気になったんだよ
19 :
体毛移植について:2007/08/03(金) 00:07:05 ID:pXEJjCHe
Q)先日、ネットでオーストラリアでスネ毛やヒゲなどのムダ毛を頭皮に移植
する手術があることを知りました。
貴クリニックでも、将来、体毛移植を導入するご予定などはございますか?
ぜひ、導入していただきたいと思います。これなら、自毛移植と並行すれば
さらに髪が増えるし、また頭皮に傷を付けたくなければ、体毛移植を選択す
ることもできます。
A)時々、同じようなお考えのご質問を頂戴しますし、実際にも毛深いので体毛
を採取して頭髪に利用したいというご相談を承ることがございますが、残念
ながら現時点では体毛を頭髪に利用する予定はありません。
理由としては、毛の性質が異なる、日本人はドナー傷(顔面や足に縫合傷が
残る)が目立ち易い、密度が少ないなどが挙げられます。
上手にドナー採取を行えば、残っている頭髪だけでも広範囲な薄毛目立たな
くすることは可能ですし、様々な点を考慮しても採取可能であれば、頭髪採
取が断然有利ではないかと考えております。
その他
http://ikumou.sakura.ne.jp/taimou.html http://total.life.planner.free.fr/qanda.html まあ、やるなら海外行くしかないな。
20 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 00:19:48 ID:8uUdsiFX
>>19 海外行って日本人だと適当に手術されそうだな
21 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 09:16:19 ID:w4zSM19w
でもさー、胸毛とかスネ毛が頭のてっぺんにちょぼちょぼ生えてんのって変じゃね?
そこだけ短いんだよ。
22 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 09:20:03 ID:w4zSM19w
>>10 機械式じゃないとこだと思う。
探せば結構出てくる。そういうとこはKOYだけじゃない。
23 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 12:56:12 ID:PbGwl1gZ
おれKでやったぞ もう2年たつからもっかいやろうと思ってるが
これで3回目なんだよね もうハゲっていわれないとこまで回復した。
24 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 14:31:08 ID:kZjJRz7P
Yで失敗された方々、俺もそうです。苦情を訴えても
その時の対応は適当なものでした。自分で植毛しといて
不満のある患者に対しての対応とは思えません
返金にも応じない最低なとこでした。
25 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 15:39:12 ID:qqm1JkUd
横美はほんとヘッタクソだな高い金だしてろくすっぽ生えなかった。
26 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 17:20:14 ID:yI7pQdSU
>>21 確か体毛を植毛してもちゃんと髪の長さまで伸びるんじゃなかったかなぁ…
ソース無くて悪いが…
伸びきるまでは他の髪で覆い隠し通すとかするかなぁ
でもムダ毛の無い人にとってはどうでもいい話だろね
27 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 20:51:33 ID:PCoRD2hE
>>24>>25 それはお気の毒に。
すぐに、Yの掲示板に手術を行った日時、名前のイニシャル書いて
文句言ってくれ。或いは、ブログに写真とかアップした訴えて
くれ。
実際、IやKOはそれらの訴えでダメージになってるし、交渉のテーブル
についてくれてるしな。
まさか、嘘じゃないならこんなトコに書き込まず、即書き込め!!
28 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 22:16:46 ID:Lf2jo6Vp
なあ、自毛植毛のドナー部って髪が長くても可能なんだよな?
それとも自分で切った方が良いのか?
29 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 22:42:10 ID:8uUdsiFX
Yは公式な苦情はないのか?
公式な苦情があるのはI,Kだけなのかね・・・
ただYは噂だけは評判悪いような・・・
30 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 22:49:26 ID:6m0KFEPI
>29
この掲示板の空気よめよ。
Y叩いているのは一人の粘着質の人間だけ。
しかもおそらく嘘。
31 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 22:52:13 ID:GX50BYZL
おい!!植毛って前2年で抜けるとかいってたやついたけど
抜けないらしいぞ
一生生え続けるらしい じゃあミノタブより最強じゃん
32 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 23:49:33 ID:HyxvHZJq
Yは普通に腕いいだろ
公式掲示板みればわかる
まったく生えない詐欺だったら荒れまくってるだろ
33 :
毛無しさん:2007/08/03(金) 23:57:36 ID:ILSqiNaR
Yの掲示板に書き込んでもすぐ削除
電話をかけてもいいかげんな対応
詐欺医院には皆むかついてるから
ここに書き込んでるんだよボケ!
34 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 00:02:55 ID:PCoRD2hE
>>33 そうか削除なんだ…
しかし投稿番号が全部繋がっているのはなぜだ?
35 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 00:06:28 ID:XvxRME2F
KOも削除しまくりだぜ
36 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 00:08:22 ID:08Ro2aQS
>>34 KOをあまり追い詰めるなよw
親は・・・なんだしw
37 :
V180:2007/08/04(土) 00:29:10 ID:40UFdV+W
交渉2。
今日再度電話がかかってきました。
木曜かけてくるって言ったのに金曜日にかかってきました。
電話の人は再びカウンセラーの事務長の人。
35分くらい電話で話ししました。
結論を先に書くと。
・こちらの方針は変わらない。
手術基本料105000円で、グラフトは医師が納得する分入れる。(50グラフトと限定しない)
・今回の件は、患者と医師の間の問題。
・クリニック自体はこの問題には介入しない。
・医師は個人事業者である。
・医師との話し合いで折り合いがつかないのであれば第3者機関に連絡して欲しい。
・Q「7月22日の検診での写真を他の医師が見てどういう反応だったか?」
「写真では判断出来ない」「許容範囲内だ」という意見があった。
→クリニック内の医師は個人事業者なので他の医師の手術結果には口出ししない。
・再度、実際に会って、患者・医師・事務長の3人で面談する。
患者側の第3者立会い可能。→来たい人居ますか?笑(後述)
録音可能。録音したものを公開OK。
・Q「この件に関してブログ掲載可能してもいいか?」
→全く問題ないが…。
ネットで公開するということをこちらに言うのは脅しだ。
・Q「初回手術基本料は210000円。2回目以降は105000円。
ということは、初回で2回分の手術基本料を確保しているんだから、
2回目は基本無料でもクリニックとしては損はしないのではないか?」
→2回目の基本料金はサービスで赤字なので、無料には出来ない。
・この問題は医師のプライドもある。
手術が失敗ではない限り医師が無料で再手術するという考えはない。
医師が無料でやると言えば無料でやる。
38 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 00:29:21 ID:jaAnnvd+
おー、こわw
39 :
V180:2007/08/04(土) 00:29:51 ID:40UFdV+W
とにかく、クリニック側は関係ないっていう姿勢が一貫していました。
医師は個人事業者で、クリニックは個人事業者の集まりなだけ。
医師が失敗じゃないと言っていてプライドもあり、
基本料金は医師が必要だと言っている。
医師が無料で良いと言えば無料で行なう。
なんだそうな。
「クリニックとしてのポリシーみたいなものはないんですか?」
って聞いたら、医師個人としてのポリシーはあります、とはぐらかされました。
そして、
医師と話し合って折り合わなかったら、
第3者機関があるのでそこを通してくれと言われました。
いや、それはおかしいだろ。
常識的に考えて、患者と医師の話が折り合いつかなかったら、
患者と病院が話するもんじゃないの?
というかそもそも、患者と医師の話し合いだけしかしないっていうのがおかしい。
クリニックとしては責任持ちませんという感じですね。
ブログについても言われたんで、言いました。
「この件に関して全て掲載しますがいいんですか?」と。
「それは全然結構です。ただ、それは脅しなんじゃないのでしょうか?」
脅しでもなんでもありません。事実を伝えるだけです。
実際、このブログを立ち上げたのは以前にも書いてますが、
人柱的な意味合いもあったわけですから。
ネットで個人が情報発信出来るのはほんと良いですね。
40 :
V180:2007/08/04(土) 00:31:47 ID:40UFdV+W
最大の矛盾点ですが、
「医師が無料でやるといえば無料でやる」
ということです。
しかし、「医師が失敗でない以上無料では出来ない」と。
ほんとクリニックとしてどうするのかが全くない。
全て医師任せ。責任も何もかも。
クリニックが無料でやるって言えば全く問題なく無料で出来ると思うんですけどね、
医師の責任にしてクリニックは関係ないという姿勢です。
8月中に再びクリニックに行って、医師と事務長と話し合うことになりました。
まだ向こうの予定とこちらの予定がかみ合う日が分からないので、
再度来週あたまに連絡をくれるそうです。
日程が決まったらこのブログでお知らせします。
「第3者の立会いも良いですよ。」と言われたんですが、
興味のある方いらっしゃいましたら一緒にどうですか?^^
[email protected] ↑捨てアドを取りましたので、
こちらに名前、ケータイ番号、ケータイメアド書いて送ってください。
再度こちらから連絡します。
41 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 00:31:49 ID:9LrpOqlY
>>33 嘘ついてんじゃねえよ。仕事暇だから一日に何回もYの掲示板見てるが、そんな苦情めいた書き込み見たことないぞ!
英文で植毛と関係ない内容のメールが消されてるのは何回か見た事あるが。
42 :
V180:2007/08/04(土) 00:33:46 ID:40UFdV+W
面談時、こちらの攻め方としては、
医師は失敗ではないと言っているので、
「失敗ではないにしろ、完全に成功ですか?」
と聞いてみることにします。
成功ですと言ってきたら、
755本植えて、左右差は明らかにおかしい。
当初の説明では左右差のことは言われなかったし、
右はきっちり生えている。左だけ生えていないのは成功とは言えないのではないか。
ということから、まばらで生えていない部分は成功といえないから、
そこはリカバリーとして無料で再手術するのが妥当ではないか。
当初の説明で、これだけの本数であればこの面積に植毛出来ると言われているのに、
実際には植毛されていない。これは成功ではない。
無料で再手術が理想ですが、最悪の場合は、成功していない部分の返金で妥協します。
84万円の手術費用分の失敗部分が50グラフトだと仮定して、
手術費用105000円+50グラフト分の費用を返金要求する。
成功ではないと言えば、話は早いんですが。(まぁ言わないでしょう)
43 :
V180:2007/08/04(土) 00:34:33 ID:40UFdV+W
〜総括〜
クリニック側の術後の責任を全く持たないという姿勢が明らかになりました。
手術を検討されている方はちょっと見合わせてもいいかもしれません。
(この件の今後の経過がはっきりするまで)
誤解の無いように書いておきますが、
俺はこの手術が“全て”失敗だったとは思っていません。
さんざん酷評されている生え際のライン(大きなM)ですが、(笑
写真だとひどく見えますが、実際はそれほどでもないです。
過去の禿げ具合からしたらめちゃくちゃ大きな回復です。
これは間違いなく言えます。
今もあの状態だったらと思うとぞっとします。
しかし、左右差、明らかに左がまばら。
この事実があるの間違いないので、
その点をしっかりクリニックに認識してもらい、責任を取って欲しいと思うわけです。
範囲がこれだけなので755本植えることになりますといわれて、
その金額を払ったのですから、最低でも金額分はクリニック側が責任を持たないといけないはずです。
要は簡単に言えば、支払った金額に手術結果が大きく見合ってない、ということですね。
そして、クリニック側は責任を持たないという姿勢に怒りを覚えます。
患者と医師の問題だから、と逃げています。
責任を全て押し付けられている医師にも少し同情してしまいそうになります。
クリニックとして手術を行なっているんだから、
クリニックが責任を持って対応するのが当然だと思うのですが。
44 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 00:39:36 ID:jaAnnvd+
クリ二ックと医師の二重構造にして、逃げ込む寸法だね
45 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 01:14:25 ID:08Ro2aQS
46 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 01:41:33 ID:0avDUnfZ
180氏をずっと見守ってきた者として、また180氏から少なからず勇気をもらっていた者として、
こんな事態に発展する事無く、180氏には今頃は植毛成功に浸って笑っていて欲しかった。
というか、必ずそうなると信じていた。(漏れの中では、勝手に電車男化してた)
しかし、これが現実なのか。悲しいな
珍しい症例なのか、数ある症例の1例に過ぎないのかは分からないけど、いずれにしても
これはかなりの影響を及ぼすと思う
47 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 01:52:45 ID:AbvFYGsk
>>45 最近めっきり評判の悪い機械式植毛のIだよ。
48 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 02:18:54 ID:zEaZ7Z5K
49 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 02:37:41 ID:zEaZ7Z5K
50 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 02:41:19 ID:zEaZ7Z5K
年齢も微妙に違う
51 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 02:47:55 ID:zEaZ7Z5K
52 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 05:38:32 ID:GdTv0M83
一生ぬけないってよ
53 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 06:41:19 ID:oqaaj1QH
俺も横美で植毛したが左右の密度がまったく違う
54 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 08:13:02 ID:zkAI/LId
脅す、ごまかす、都合の悪い書き込みは即削除 クソみたいなY
55 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 09:27:29 ID:oP0DIc2/
YのHPは客集めの自作自演というのはばれてんだよ
真実はこういう所に出てくるんだが
Yで成功したという人は全然いない。こういう書き込みすると
またYの工作員が、俺成功でした、みたいな事を言う
これから植毛する人はだまされないように間違いのない選択をしなければいけない。
56 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 12:31:12 ID:cw8Ka7Bm
Yの今川先生はいい人だと思う。
ただ、俺には生え際密度が2回やったけど足りない。毛質が細いのもあるけど
先生はこれ以上は生え際やら無いほうがよいと言ったけど・・・
他へ見てもらいにいったらスコープで覗いても充分間に植えられると言ってた。
前から指摘されているようだけど 確かにYは密度が出にくいの事実だと思う。
57 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 15:06:04 ID:qMbfBftr
>>56 どこのクリだとまだ植えられると言われたんですか?
ぼくも今、Mを埋めてもらいたいと思い、KとYでカウンセ受けたけど
どちらも「50数%程度はあるので、もう少し薄くなってからの方がよい」と
言われたのですが・・・正直、薄い部分と他の部分のコントラストが目立つ
んですよね・・・
58 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 15:06:59 ID:j2FPZ8YP
他へいっても十分密度が出ているといわれているなら
他でも同じなんじゃないの?
59 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 15:07:50 ID:j2FPZ8YP
ああ、十分更に密度をあげられるってことか。スマソ。
60 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 17:00:20 ID:xI1D917L
いつも疑問なんだが、植えた後ってどこで髪切ればいいんだろう?
クリニックで紹介とかしてくれないの?
61 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 18:36:02 ID:AbvFYGsk
>>56 >先生はこれ以上は生え際やら無いほうがよいと言ったけど・・・
俺はYで受けたことはないんだけど、これって同じ箇所(生え際)に植毛
を3回も重ねることに対しての話じゃないかと感じるんだけど・・
年齢やハゲの程度にもよるとは思うけど、限られたドナーを効果的に活用
して行う植毛の場合、特定箇所への植毛を重ねるのは望ましいとは言えな
いものがあるため。
それと元々の毛が細い人の場合、2回植毛をやってもなかなか密度は出ない
ものだと思うよ。
>>60 やっぱ自分でやるのがいいんじゃないの?
俺はそうしてるけど・・
62 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 19:08:23 ID:IRV1wPK5
Yでの植毛では密度が満足出来るものではなかったので
次回は値段はちょっと高くなってしまうけど
植毛では日本一と言われてるKでうけてみようと思う。
63 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 19:09:22 ID:NRwELYUL
満足できるレベルちゃうぞYは。
64 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 21:31:07 ID:ODHa1vlm
久しぶりにココを覗いてみたら、
なんだこの流れは?KO厨のやりたい放題じゃねえか…
65 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 22:23:53 ID:iZK5Av5E
Kでやっとけ
66 :
毛無しさん:2007/08/04(土) 23:45:47 ID:08Ro2aQS
KでやっとK
67 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 02:03:42 ID:g4H+fAuu
Yの経験者ちっかーのHP見ると彼が
「抜けたような?」とか言うからな。
しかも貧乏らしいから一回しか受けていないし。
貧乏で中途半端に治療した段階でHPを作り堂々とアタマを大衆に公開する
精神に計り知れない奇妙さを感じる。どうせなら、段階的に回数を重ねて
徐々にフサフサになる「ちっかーサクセスストーリー」を描いて欲しかった。
あれじゃ貧乏人が手術代金なくて医院に対して「抜けたような?」とゴタク
言っているようにしか見えない。ゴタク・ストーリーじゃないのだから・・・・
僕達抜け毛仲間に夢と希望を与えるサクセスストーリーHPをちっかーに
作って貰いたかった・・・・
ちっかーのHP見てガッカリした。夢と希望も木っ端微塵だ。あのアタマで
終わらせるなんて・・・ちっかーのドロップ・アウトじゃなく復活劇を見たかった。
68 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 04:08:54 ID:1C1GnxuX
湘南でやったひといる?
先生も若いし安いしで将来的なこと考えると悪くないような気がする
69 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 04:25:04 ID:+Hijdsux
植毛日本一ってKなんでしょ?
だったら俺ならKで受けるけどね
2 ち ゃ ん み て る と Y っ て 評 判 悪 い み た い だ し
70 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 04:37:51 ID:7VepK0Aq
71 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 06:52:02 ID:z9asz6G3
>>61 自分かあ・・
まあ生え揃ったらふつうに店行くつもりだけど、それまではたしかに自分でやるしかないのかな・・
72 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 07:11:46 ID:th6N/1hZ
どこでも、満足したという人もいれば、そうでない人もいるからね・・・。
Kの掲示板も時折炎上するし、Yも2ちゃんで叩かれてるし、
Iもまさに今180氏とのトラブルを抱えている。
ま、運だな。
73 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 10:42:38 ID:Ffrs+UV8
つか毛あるとこに、密度アップって普通に可能なんだよね?
74 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 13:05:20 ID:tY2w4AXe
Yのような老人に細かい密度アップなんてことは
普通に考えても無理だろう。
75 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 18:19:59 ID:Ffrs+UV8
KOは大丈夫なんだね?w
76 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 19:21:49 ID:6StprJUR
KでやっとK
77 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 20:14:12 ID:3zARzBct
78 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 20:51:15 ID:1PtCkxef
でも180さんみたいに現実を伝えてくれる人がいて有り難いよ。ごまかせなくなるからね〜クリニックも。どこでやっても必ず生えてくれればいいんだけどね〜後安くてね。
79 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 22:10:18 ID:/csU5If6
きっとIが180氏をタダで再手術しない理由は、彼がすべての経過を
ブログに晒しているからだと思う。タダならココをやってくれってやつが
続出して経営困難になることを本気で心配しているんだろう。。。
80 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 22:18:47 ID:6StprJUR
それかIは、まあ勝手にやれば ってかんじなのかも
81 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 23:03:27 ID:dWi9GiQ5
以上をまとめるとKがいちばん安全安心ってことか
82 :
毛無しさん:2007/08/05(日) 23:39:13 ID:tPm5tUqX
とにかくIはあえて選ぶ理由何もなし やめとけ
83 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 00:12:51 ID:ypN/vIiE
Kのサイトで植毛は一生モンってかいてあるし
84 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 00:24:44 ID:NN/zWLaz
植えた部分は一生モノだけどその後ろが一生進行しないという意味ではないぞ。
追加植毛地獄になる可能性は常にあると思っとけ。
85 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 00:51:40 ID:gagSQFJg
質問なんだけど植毛したら坊主にするのは無理?
傷目立つよね?
86 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 01:26:51 ID:hnZ9SeiT
僕は坊主にしたけど傷が目立つのと
植えた所と植えてない所の境目の髪の濃さが目立つ。
傷が見えなくなるには最低9ミリは必要。
87 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 02:12:24 ID:CBfoMHEH
Iでやって生え際一直線にされたんですが
植えずに修正された方いますか?
88 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 02:32:41 ID:pnjknnhJ
Iは高いし生えないしで微妙ですな
Yは安いけど密度がいまいち
金があればKかな
なければYでもいい気がする
89 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 10:31:13 ID:WwhxaXQW
カネがなければSBCもあるよ
90 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 12:02:31 ID:eWuU9AvX
Iの機械式オムニグラフトって、一時もてはやされて結局消えてしまったレーザー植毛みたいだな。
あれも血が出なくて早いハイテク手術ってことだったんだけど、結局発毛が良くなくて廃れた。
植毛先進国のアメリカで認められない方法は結局のところダメなんだね。
91 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 14:54:01 ID:xSPQBmZx
別にIを擁護するわけじゃないが おれもKでやったけど
左右の差が出たよ。看護士の腕かおれの頭かわからんがね。
こういうのよくあることだと聞いたけど。
92 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 16:14:13 ID:5FwOTR+w
スリット式は医師は穴をあけるだけで、あとは左右別々の看護師が同時に植えていくから、
左右で技術の差が出ることは充分ありうるよ。特に片方新人の時はもう片方も新人ってわけに
いかないから、片方だけは指導係のベテランが担当するのでそっちがうますぎて差が出るんだよ。
93 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 18:57:16 ID:PK4SgcVR
人間がやっている以上、左右で密度に差が出たり、毛の流れに違いが出る
ことは普通に考えられることだろうな。
その辺を複数回植毛を重ねることで上手く調整していくのが望ましいと思う。
94 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 20:28:35 ID:1RvmArZF
そんな話聞いてないって180氏が怒るよ
95 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 20:37:14 ID:kLxt1pjo
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) | 今日は負けないよ!
| \_/ ヽ \___/ | (いってやった、いってやった)
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
96 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 21:11:46 ID:xrucuItO
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | () () | 今日は負けないよ!
| \_/ ヽ \___/ | (いってやった、いってやった)
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
97 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 21:17:40 ID:ZtZuNXIa
27歳なんですが若ハゲでもう地毛の復帰はあきらめようと思うのですが、発毛治療はしないで植毛などだけってできますか?
98 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 21:37:18 ID:hzGm4IjQ
>>94 じゃ・・おれと180氏だけが左右差組ってか?
もっといるよ。恥ずかしがらずに出ておいでって
99 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 21:40:44 ID:hzGm4IjQ
100 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 21:49:35 ID:aCWzJqFQ
おまいら、180氏系の話題は、ここで書かずに180氏のブログに直接、
応援、禿げ増し、意見してやれよ
101 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 22:00:40 ID:Jh5gyZ8U
>>99 オレもそこでやったけどオレよりは生えてるように見えるけど。
ハゲ進行中を考慮すれば合格ラインじゃない?
102 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 22:45:58 ID:irE2V2+Z
人間の手でやるから左右の密度が違うようになると言う理論はYが言い訳するときに
よく使う言葉だけど、安い金じゃないんだぞ
高い金払ってんだからまともな仕事をしてほしい。
出来ないならカウンセリングの時にはっきりと言ってほしかった。
103 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 23:12:21 ID:gagSQFJg
>>102 その怒りはYの掲示板にぶつけて下さい。
ほんと毎度お疲れ様だね、いつもの荒らしさんww
おれYの掲示板は暇があれば見てるので削除されたとか通用しないよw
104 :
毛無しさん:2007/08/06(月) 23:31:43 ID:LhS1rhJS
どこでも、満足したという人もいれば、そうでない人もいるからね・・・。
Kの掲示板も時折炎上するし、効果が薄い人や生え際が不自然な人の写真もある。
Yも2ちゃんで叩かれてるし、掲示板に時々トラブルの書込みがある。(最近は沈静化してる。)
Iもまさに今180氏とのトラブルを抱えているし、データを捏造する。
I以外で受けたことがあるけど、自分としてはどっちも大きな差はないと感じた。
それなりに生えてくると思うよ。
何度もやらないと、濡れてもさほど問題ない程度にはならないけどね。
105 :
sage:2007/08/06(月) 23:35:42 ID:GsDor+Sv
うーん、人に手によるものだから技術による差はしょうがないとして、
Kの価格はちと高い気がするんだけど…。平均的な相場はいくら位
なんでしょうか?
ちなみに、おれの地元のクリニックだと2000本植えた場合60万くらいで、
Kだと80万。
それなりに技術水準が高い人がやってくれるからこの価格なんでしょうかね?
106 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 00:14:10 ID:VAHGYNKG
aiwaはキャンペーン中だぞ
やるかやらないか別として いんsちょうがあやしすぎる
107 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 06:55:58 ID:bMATtR2D
やってもらって初めて分かったんだけど安いのには理由があるんだな
密度が悪すぎる。その事をYの掲示板にも訴えたが、他の被害者と
同じように削除された。ここが詐欺医院なのは間違いない。
108 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 10:50:11 ID:J98j/Hia
サッカーの高原並のM字なんですが
元通りにするにはおよそどの程度の費用が平均的ですか?
109 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 11:18:04 ID:Ipe5ufJk
>>107 Y掲示板は、全部、番号が繋がってるのに削除されたとは、Yは
どんなマジックを使えばそんなことができるんだYOw
密度が悪いのが本当だったら、ブログでも立てて訴えろYO
110 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 12:06:34 ID:bMATtR2D
ウソばかりつくY、詐欺師のY
111 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 12:44:47 ID:sN9OyALm
>>109 番号繋がってても消されてるよ。
どうやってんのかは分からないけど。
でも苦情等の書き込みは見た事ない。植毛に関係ないものや、英文で内容が植毛と関係しないものが消されてるのは見た事あるが。
暇あれば掲示板見てるしwまぁいつもの荒らしだから相手すんなw
112 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 14:11:54 ID:QbvQp5Hx
やってること一緒だし素人がやってるわけじゃないんだからさほどかわんないよ 駄目駄目ってなにがだめなの?
113 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 15:13:35 ID:+y0ql4Uc
お前らが植毛ばっかりやるからアデランス赤字になっちゃったじゃないか!
◇アデランスがウリ気配――中間期業績予想を下方修正、
連結最終損益は赤字転落見通しに
アデランス<8170.T>がウリ気配。6日に年初来安値を2140円まで切り下げており、
気配値は既に下回っている。6日に今08年2月期の8月中間期業績予想を下方修正、
連結最終損益を5億円の黒字から5億円の赤字(前年同期は26億7000万円の黒字)に
減額したことが嫌気されている。売上高が予想を下回る見通しにあるほか、連結子会社で美容院などを展開する
サムソンが、子会社に対する投融資の引き当てを積み増すため。
通期予想は中間期決算発表時に見直す予定としており、下方修正する可能性が浮上している。
114 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 15:53:23 ID:bMATtR2D
ここはYの被害者とY関係者だけですか?
115 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 22:07:03 ID:34FbmMNv
かなり前にキムタクはシークレットカツラを着けてるとネットに書かれてたことあったよ。ハゲのレベルではないらしいが、髪型を決めるのと身長をごまかすためらしい。同様に福山雅治の増毛も美容師仲間じゃあ有名らしい。
あと、中居正広もね。いいともで身長測る時に、帽子を脱ぐのをかなり拒んだみたいね。
116 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:00:08 ID:aZMTbjI8
サイトの情報に関して私が怪しいと思うサイトは
まず アフェリエイトとバナーが
べたべた張って有るページは
私は疑ってかかります。
特に特定の自毛植毛業者のバナーだけを張っている
サイトはめちゃくちゃ業者とのつながりを感じます。性ホルモンをDHTに変えない毛根ですので、薄毛にならないのです。この後頭部の髪と同じ髪が生えるので、移植された髪も前頭部で薄毛にならずに生涯生え続けるのです。
117 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:00:43 ID:qqmIBLvp
118 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:00:48 ID:aZMTbjI8
サイトの情報に関して私が怪しいと思うサイトは
まず アフェリエイトとバナーが
べたべた張って有るページは
私は疑ってかかります。
特に特定の自毛植毛業者のバナーだけを張っている
サイトはめちゃくちゃ業者とのつながりを感じます。
119 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:24:21 ID:RVwKxfhL
植毛を1回で済ませようと思う人は高密度のクリニックを選ぶのが
かしこいやり方だと思う。安いからというだけの理由で
Yを選んだばっかりに俺は一生後悔する事になった。
120 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:33:50 ID:mhziA4aV
>>115 そういうのってどれも明確な根拠のないネットならではの無責任なデマ
に過ぎんよ。単にイケメンのフサに対する妬みの裏返し。
逆に哀れに感じるw
121 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:37:12 ID:06QJKQW+
122 :
毛無しさん:2007/08/07(火) 23:56:57 ID:fczfkmji
123 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 00:02:07 ID:8OVieMQ5
まあ高いかねだして人柱になる気もしないなw
Yで密度の高い人見たことないし
まあ2ちゃんはあてにならんのはたしか
Kも監視してるしなw
俺はKに決めたが
124 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 00:59:47 ID:eaa4DZII
KでやっとK
125 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 01:38:31 ID:ayl6+0yE
アデとかアートとかの大手チェーンはなぜ植毛しないの?
技術も進歩して需要も明らかに植毛に移行してきてるのに
資金力にモノを言わせてもうちょい価格が手頃になればいいのに
126 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 04:37:24 ID:Cp5ZSt3p
>>125 増毛ということでサービス提供し、事業拡大してきていた所が今から植毛
への参入を行ない、植毛もサービスの中に組み込んでいくのは現実的に考
えても難しいだろう。
そもそも増毛と植毛ってモロに競合するサービスだし、長期的なコストや
メンテナンス面を考えても植毛の方が有利となるだけに、客に対しても今
まで通り増毛サービスを売っていくのが難しくなってしまうと思う。
だからといって、植毛を大々的に手掛けていこう(切り替えていこう)と
思っても、多くの経験豊富な医師や看護師の確保という問題があるだけに
それも難しいと言えるだろう。
127 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 06:45:57 ID:p/PfBmkh
Yの低密度は常識だしな。
128 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 09:54:13 ID:BWFCY/U2
見習い看護士に株分けさせてるからロスが凄い
しかも医師は老眼のじいさん。まともな植毛が
できる分けがないよなYなんかで。
129 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 09:56:09 ID:5pKmhit+
失敗がかなり多いからYって相当うらまれているよな。
130 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 10:02:54 ID:eaa4DZII
これだけKの工作員がY批判してるってことは
Yはまさか技術がすぐれているとか?
本当のところどうなんでしょうか?
131 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 10:10:04 ID:8OVieMQ5
やればわかるだろ
132 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 10:20:46 ID:+Eg1Ny1c
y。kどちらにも新人が入るわけだから ちょくちょく左右差が
出て当たり前だよ。それを加味しての値段なんだから
文句言わないでくれよ。常々 95%の定着率をうたっているだろ?
それは、100%のやつもいれば80%のやつもいる。
平均すれば95%なんだよ。ウソ偽りなど無い。
133 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 12:48:09 ID:p/VKPHI8
またまたYの言い訳が始まった
しかも関係のないKの名前をすぐに出す
お前んとこは未経験者の看護士に
株分け、植え付けをさせてるから生えてこなくて
失敗ばかりなんだよ。以前Yにいた看護士が
知らない患者が可哀そうって言ってたぞ。
134 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 12:51:16 ID:RTU0OwbY
俺はむしろKの医師達のどこか偉そうに
上から物を話す姿勢と目つきに胸がつかえる。
だから次回は別のクリニックを利用する。
135 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 12:52:34 ID:lsOTHJsZ
>>108 高原くらいだと最低でもだいたい700株くらい必要かとおも。
いろいろなクリニックで比較検討してみそ
136 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 13:34:59 ID:Pvg/q8Eq
>>125 アートは昔、植毛委託でやってたよ、高かったよ。
137 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 14:41:15 ID:4BFL1L6I
>>134 劣等感刺激されてるwwwwwww
低学歴だからって負けることねーぞ!www
138 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 14:56:05 ID:pLw+pdow
↑なんだコイツ?
キメェーWW
139 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 15:54:44 ID:GViQbxn9
神奈川クリニックのほうが皮をうまく切ってくれる気がするけどなー
140 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 15:58:21 ID:XRdulVqK
>>125 アデランスはアメリカのボズレー社を2006年に買収。
自毛植毛事業に参入している。だが事業は軌道には乗っていない。
そのため
>>113のような悲惨な結果になってしまった。
141 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:09:06 ID:+Eg1Ny1c
どちらかといえばkの方が新人に当たる確率高いよ。
看護婦の人数を比べればわかると思うがね。
すべてのクリニックにおいて人材確保に苦戦しているからね。
よく考えてみなよ。数年でこれだけクリニックが増えてきているんだ。
新人が手術する確率だって倍増しているぞ。
142 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:12:56 ID:+Eg1Ny1c
手術をこなさなければ一人前になれない。
そんなことは、誰でもわかっているさ。
床屋だって人形の頭をカットしてても上達しないだろ?
実戦で上手くなっていく。
手術だって同じさ・・・最低でも一人が自立するまで
10人の失敗例を生む計算になるよ。
180氏は、その中の一人だ。
143 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:17:01 ID:M5Sf6vJB
144 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:17:12 ID:WstP4Fah
Yの工作員は何かといえばKの名前をだすけど
迷惑がられてるしYは気持ち悪がられているから
名前をいちいち出さない方がいいんじゃない
はずかしいよ。
145 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:18:48 ID:Pi8hYHD0
Yのような汚いとこで働くのはレベルの低い使い物にならない看護士ばかり
146 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:25:37 ID:N6/3C7o5
でっ一体どこのクリニックがいいのよ?
147 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 16:37:26 ID:pLw+pdow
オマエラ馬鹿だろ?
KOYで潰し合って一番特をするのはあと少なくとも2社あるぞ
148 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 18:37:33 ID:UeP6kK0/
確かに勉強好きで前向きな看護士さんはYのような
つぶれかけの汚い植毛医院なんかで働く訳ないよな。
149 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 18:39:35 ID:GViQbxn9
クリニックに聞いたら植毛して二年後抜けたって苦情はないらしいよ 四年目ぐらいで二回目やられるかたとかの写真みせてもらってくらべても かわりなかったし
150 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 19:25:23 ID:E6cLrWju
それ俺もきいた いないらしいな
育毛宗教のかたがたのカキコミか 金なくてできないやつのジェラシーか
151 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 20:49:40 ID:eaa4DZII
>>149 クリニックが見せる写真が失敗例の写真なんてありえないよ。
二年後抜けない人も中にはいる事は確かなんだろう。
152 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 21:10:36 ID:+Eg1Ny1c
そもそも抜けた話を1患者に教えるわけ無いだろ。
大体は、抜けないわけだが抜けるやつもいるよ。
そんなこまかいことを言ってお客を逃すはずないだろ?
どんな手術だって失敗例が付き物。
まして 植毛なんてのは、個人差があるからクレームも多いはず。
kの掲示板で抜けた騒ぎをしていたやつだっていたろ?
ウソを言ってるとは思えないよ
153 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 21:12:44 ID:YzqmvKbr
俺もKで、看護士はやっぱり新人とベテランの組み合わせだった。
手術中の2人の会話。
新人 「あっ!」
ベテラン「大丈夫!大丈夫だよ・・・」
「あっ!」って何だ?いったい何があったんだ?
頼む、俺を10人の中に入れないでくれぇぇ
154 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 21:17:42 ID:+Eg1Ny1c
ちっかーにしろ180氏、たろう、その他もろもろ 画像を公開しているやつ
を見てみろよ。
2割ぐらいは、成功と言えないだろ?
そのぐらいの確率で失敗例があるってことだよ。
その中でもクリニックに文句を言ったのは180氏だけ。
これが何を意味するかわかるか?
クリニック側も予測できていないってことだよ
155 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 21:23:33 ID:+Eg1Ny1c
>>149 よく考えてみろ。
2回目をやるということは、1回目で満足していることだ。
不満に思った奴や抜けた奴が同じクリニックに行くと思うか?
おれだったら諦めるかちがうところに行くよ。
yの掲示板にもそういうのいたよな。
kにだってそういうのが来るはずだよ。
医師からすれば他のところはしょうもないと思うだろうね
156 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 21:26:26 ID:+Eg1Ny1c
>>153 新人教育の一環だな。
左右差でるから覚悟しておきなよ。
君のおかげで次の奴が助かる。ありがとよ
157 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:08:23 ID:KYWVZ6DF
入れ替わりが激しくて新人しかいないYはいつも失敗だらけ。
158 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:14:10 ID:Y3xxNzMM
180氏はIで失敗したと言っているが
159 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:35:23 ID:Cp5ZSt3p
>>151 てか、「二年後抜ける人も中にはいる」というのが正しいだろう。
だが、そんなのはあくまでもレアケース。
でないと、そもそも植毛なんて医療行為として成立しないということに
なってくるし、植毛先進国のアメリカではとっくに禁止されているはず。
YであれKであれ日本における植毛では最も経験が豊富で高い実績がある
クリニックで植毛して、毛が思うように生えてこないとか、何年か後に
抜けるような連中は、悪いけど元々の体質や頭髪の質がそういう運命に
あったに過ぎんよ。
ドナーとなる後頭部の毛ですら薄くなる人っているもんだからな。
160 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:35:58 ID:r3eY0ylB
経験者に質問\(__)
術後3日目に会社いくのってキツい?
マジレスたのむ
161 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:45:48 ID:Cp5ZSt3p
>>160 術後3日というと移植箇所が瘡蓋でビッシリ覆われることになるので
軽めのM字修正などであっても結構キツイと思うな。
既存毛でどの程度植毛箇所をカバーできるかにもよるとは思うけど。
なので、もし生え際にビッシリ植毛するような場合には、術後3日だ
と生え際が瘡蓋で覆われた状態になるので、明らかに奇異だよ。
やはり、瘡蓋がとれるまでは(術後1週間以降)チトキツイと思うよ。
162 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:52:59 ID:lLbiA+yw
Yで抜けたっていう人は多いし生えなかったっていう人も多いな。
163 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 22:56:59 ID:Rd2GmC6F
横美で俺も植毛したがやらなきゃよかった
植毛のやり方が悪いのか
やる前とほとんど変わらない状態だ。
164 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 23:04:52 ID:WCNSP1fM
俺さまは、Iだったけどバカ生えまくり
もう3年目だぞ。
何で植毛してるのにYは抜けるんだ。
奇形児かよ
165 :
毛無しさん:2007/08/08(水) 23:21:39 ID:0B+aKM+L
生えない奴は何やっても効果に繋がらない
太郎のように何度やっても明らかなハゲとおさらば出来ないだろう。
だいたい40歳以下でハゲハゲしてる奴はハズレクジを引いた人生だから氏んだほうがよいよ。
氏ね!!
166 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 00:37:01 ID:D4yHpBN1
おれは35でハゲでなくてよかったwwwwww
167 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 01:00:38 ID:P83a+3lm
>>160ハッキリいって髪型で決まる。
>>161が言いたいことは分るが、それは髪型が
短髪でデコが見える状態の人。もしくは髪の生え方
が真上にむかって生えていてデコの生え際が見える
人の話であって、前髪を降ろしていてデコの生え際
が見えない人はバレるどころか髪に瘡蓋の黒さが重
なって余計にスカらなくなる。俺がそのパターンだ
った。10日後に瘡蓋とれたときの方がスカって見えた。
168 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 01:05:13 ID:JPHizvZe
植毛やって毛が生えてこなかったんだって?
植毛した毛が数年で抜けたんだって?
それはお前の体の問題だろう。俺の知ったことじゃねー。
結局お前は、ハゲで人生を送る運命だったんだと諦めろwww
169 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 02:38:35 ID:IFWYL3t8
しかし、最終的には植毛に頼るしかないよなぁ、カツラはアレだし。
植毛てだいたい金はいくらすんの?
170 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 04:05:17 ID:DhPJcHDa
半年以降でも生えることある?
171 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 08:42:40 ID:NXrTvI9y
170.>半年以降から10ヶがだいたいです。
169>植毛は、だいたい150万以下だと思った方がいいです。それと2回やるっておもってたほうがいいですよ。
168>植毛やって毛が生えてこないわけありません。
植毛した毛が数年で抜けたんだって? 抜けません一生ものです。
抜けた方という方は、密度が広いかた、1回目の方ですね
172 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 08:50:21 ID:wbolgcxD
>>161 >>167 レスありがとうございます!
自分は前髪おろしてデコ隠してる感じですが瘡蓋びっしりはやはり不安がありますね…
173 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 09:03:43 ID:SAonT+RB
ヨコビで植毛してもうすぐ2年になるけど
今まで生きてきた中であれほどいやな気分にさせられた所はなかった。
174 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 09:37:01 ID:MQRoR7fE
かさぶたビッシリの画像見たけどマジ気持ち悪いよな…。
穴開けて植え込んでるんだから当然の傷なんだが…。
175 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:30:11 ID:C+T2PsD+
植えた部分だけが残って、その周りは普通に抜けていくよ
うちの会社には、かつてのM時部分に植えたらしい触角持ちおやじと、
生え際ラインに植えたらしいヒサシ持ちおやじがいるよ。
どちらも植えた個所は黒々した毛が固まって生えていて、周りは無毛。
悪いことは言わない。やめとけ。
俺は植毛にあこがれた時期もあったけど後が辛すぎる・・・
176 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:39:28 ID:jAET18PM
高い金出しても生えればいいけど
Yのように生えなかったら
最悪だもんな。俺も気をつけよう。
177 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:42:51 ID:ck2uFDRT
夏だナンパだ 植毛よありがとう おれはちんこをでかくする掲示板に移動する じゃあ みんな 結局いきつくとこは植毛しかないから
はやくきずけよ
178 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:43:39 ID:zx5wor7C
だから植毛して他はフィナで維持すんだろ
179 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:49:45 ID:zx5wor7C
それでも進行して残ったとこがみっともないなら剃ればいいだろ
植毛を否定する理由にならないと思う
やりたいけどできないやつにしか見えない
180 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:52:01 ID:pJQ91Y82
Yは最悪だった
181 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 10:55:50 ID:0BgaPD/y
結局、植毛して女性ホルとってれば完璧に維持できるだろ
女性ホル取ってれば完璧に禿因子抑制できるし
182 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 11:17:35 ID:uPtp7GpG
俺もYでやったけどチョボチョボしか生えなかった。
183 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 11:21:35 ID:MQRoR7fE
>>181 女性ホルモン取るって…食品とかサプリ如きで禿因子抑制まではムリだろ…。
本格的に女ホル増加させたら禿進行抑えられても副作用ガンガン出るよな。
184 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 11:48:22 ID:0BgaPD/y
>>183 もちろんサプリなんて生半可なものじゃない
薬だ
プロペでは無理だったDHTを完全に抑制してるよ
185 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 12:23:41 ID:Hx/mrijB
君たちすべての公開画像に目を通したか?
あきらかに個人差がある。悪い例を見ればきりがないし、
いい例を見れば自分とのギャップに苛まれる。
人生においての岐路になると言ってもいいぐらいだ。
出来比率で言うと半々だな。
植毛は、博打のようなものさ
186 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 12:41:08 ID:Q2lliBRs
今から植毛をしようという人で、ここを見た人は運がいいよ
俺なんかこういう体験者達の貴重な意見を見ずにカウンセリングだけで
決めちゃったからYのような低密度医院に引っかかっちゃたんだよな
いまさら愚痴を言ってもしょうがないけどムカつくよ。
187 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 13:23:55 ID:MQRoR7fE
>>184 男としての機能はどうなる?
おっぱい出てきたり性機能障害にならね?
188 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 13:29:44 ID:G3vx+KC5
189 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 13:37:27 ID:0BgaPD/y
>>187 今のところなんともないな
性欲は減ったが髪にとってはむしろいいことだし
190 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 14:21:22 ID:HvSEot4f
188
この人成功者だ
191 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 14:46:37 ID:G3vx+KC5
192 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 14:58:23 ID:G3vx+KC5
193 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 16:31:07 ID:HvSEot4f
↑へたすぎ
194 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 16:47:26 ID:cY0y6i/S
某所で植毛して今日で3日目。
たばこ吸いたいが我慢してる。
植えたところは少しチクチクする程度だが
ドナー部の後頭部がかなり痛い。引っ張られ感が強く
枕があたると結構痛みを感じる。
あぁ・・・早く一週間過ぎないかなぁ・・・
195 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 19:14:25 ID:ttNOIrqd
なんだかんだ言って煙草はあんまり関係ないみたいだよ
1回目の実施の時はそ2日目で煙草吸い始めちゃったけど
問題なく生えてきた
196 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 19:16:11 ID:MM0dMQ6w
197 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 19:48:18 ID:3yR9uh0m
心配すんなお前ら
俺でも植えて5年は抜けてないし進行もしてない
安心しなよ。
問題になるのは若ハゲタイプだけだよ。
198 :
194:2007/08/09(木) 20:15:16 ID:cY0y6i/S
>>195 マジすか!
じゃあ遠慮なく一服させていただきまつ
199 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 20:51:54 ID:P4OmtJzL
>>194 ドナー部は痛いね。
一週間目くらいからかなりラクになるけどね。
200 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 20:53:24 ID:+/IDYjFZ
おれは翌日から我慢できなくて吸った
満足には生えたけど
まあ、ハゲにとって良い行いではないと思うけどね。
最初の3日間は頭を触らないようにして安静にすることが一番だ。
201 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 20:57:57 ID:KbUyHCBG
何度も植えないといけないくらいものすごくハゲたことがないから
生えないとか、スカとか抜けたとかの話が、いまだに理解できない。
202 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 22:41:30 ID:3rdsJEAR
Mに植えるか、迷ってます。
M以外も薄くはなってますが、何とかごまかせる程度です。
植えた後、坊主にしたひといますか?
将来的に坊主にしたら、ど生みえるのかが不安です。
203 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 22:42:15 ID:3rdsJEAR
Mに植えるか、迷ってます。
M以外も薄くはなってますが、何とかごまかせる程度です。
植えた後、坊主にしたひといますか?
将来的に坊主にしたら、どう見えるのかが不安です。
204 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 23:09:43 ID:cY0y6i/S
>>203 植えた後に坊主にする予定の人はいないとおも。
ドナー部が丸見えになるからね。
ドナー部は最低でも1cmは伸びていないと
見えてしまうみたいでつよ
205 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 23:22:01 ID:3rdsJEAR
>>204 そうでしょうけど、オサンになったら面倒だから坊主にしたくなるかもしれない。
M埋めても、すぐにその更に上が薄くなってきて、
また埋めて、またその更に上が薄くなってきて・・・・・・
繰返しでしょうか?
この繰返しを避けるために、いつか坊主を試みたくなると思います。
そのときが心配です。
206 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 23:38:52 ID:eS9epa1s
たばこは全然平気。
吸わないに越した事はないんだろうけどあまり関係ないので問題ないよ!
年とったらスキンにするとか思う人多いけど、結局年とっても今の禿げの苦しい辛い気持ちと何ら変わらないと思っていたほうがよい。
その気持ちは年をとっても全く変わらないんだよ。
年とった時、ホントだ!と思う時が必ずくると思う
207 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 23:43:04 ID:JPHizvZe
>>175 特定箇所の密度アップを考えて植毛を繰り返した場合は、長い目で
みた時かなりリスキーと言えるだろうけど、そうでなければ状況に応じて
追加植毛すればOKだろう。
勿論、20代や30代にして早くも頭髪に悩みを抱えてしまったような激
ハゲ予備軍の場合は植毛で期待できるレベルもそれなりのものになって
しまうだろうけど・・・
208 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 23:48:25 ID:Gwop0KVA
おれは少しスカでハゲ隠すのに死にたくなったこともあるが
最近かくせなくなってから 適当になってきた
どーせ おれからは、おれをみえないんだしって
スカスカだ
209 :
毛無しさん:2007/08/09(木) 23:59:19 ID:iFek7o6z
東南アジアで植毛手術しようと思っていたが、昨今の円安(というか米ドルが弱すぎ)で
値段が高くなりすぎ。ここ2年で4割近く高くなったようだ。
これじゃ東南アジアでやる価値激減。マクドナルドの値段も国内と変わらん・・・
物価上がり杉だろ、常識的に考えて。
210 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 00:24:15 ID:RAvCPy7n
軽度のMなんだけど、植毛するつもり、どーしても気になるのは
ショックロスのこと。 M部に生えてる上から植毛したら、既存の毛まで
が抜けまくって、一時的にデコが2センチくらいあがったりしちゃわない?
それが怖くて二の足ふんじゃう。 経験者の方教えてください まじで
211 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 00:30:51 ID:JcrNHoSz
一時的に周りも抜けるけど我慢だよ
一時的に抜けた毛は戻ってくるし植えた毛は三ヶ月以降から生えてくる
212 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 00:35:40 ID:QaR/6XZT
>>210 あくまで個人差はあるけんども、既存の毛が抜けるというよりも
植えた毛が一時的に抜ける割合の方が多いらしいですよ。
213 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 00:54:16 ID:BTvmF/KN
大丈夫 はえてくっから
214 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 01:02:34 ID:BUm4GWSI
>>210 つーか、薄くなっている箇所の毛は、どの道抜け落ちる運命にある(その可能性が高い)
わけだから、最悪その毛が植毛によって抜け落ちたままになったとしても長い目で見たら
それほど大きな問題にはならないと思うよ。
その分そこにしっかりとした太い移植毛が生えてきた方がずっと望ましいことだと思う。
215 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 01:24:34 ID:RAvCPy7n
レス、ほんとありがとう 勇気付けてくれてありがとう だがしかし、
術後の数ヶ月は地獄になりそうだね。 その後を信じて植毛したいが
今は軽度で短毛にしてるので周りにはほとんど、ばれてないはずなんよね
植えた毛が一時的にぬけたとしてもそれは現状維持ってことだから
全く問題ないけどさ。 やってみなきゃわからんてとこか。。。
216 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 01:32:02 ID:RAvCPy7n
そういえば、タバコの話題があったけど、酒タバコが人一倍すきな自分は
酒が飲めない数日も怖い そんな席にも出られないかもしれんが。。。
217 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 03:22:07 ID:tyCI9phh
>>215 Mなら別に地獄じゃないよ
むしろ植えたほうがいい
生えてくるまでうっすらでも毛穴とそのまま生えてる短い毛がいい感じでサポートしてくれる。
問題の部分を覆う毛があれば、術前よりそこが濃く見えるからよりGOODだ。
M植毛はほとんどもともとある毛のショックロスがほぼない
218 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 04:25:25 ID:JcrNHoSz
>>216 たばこはほぼ影響ないけどさすがに酒はそうは行かないね。
こればっかりは暫く我慢するしかない。
酒好きにはかなり苦しいだろうけど、この一時の我慢を越えればその先はまた酒も浴びる程沢山飲めるし
髪も生えて気持ちも今の比にならないくらいラクに楽しい事も山積みだし
モテモテになるからそれを期待して頑張って!!
219 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 07:26:38 ID:nPw5hddx
みんなの写真のせてるサイトなんてないかな0
でもそれもあやしかったりすんのかなー りーぶでもたくさん
生えてる写真あったけど みんな嘘なんだろな
220 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 08:45:34 ID:BTvmF/KN
整形する人も同じように不安なんだろ〜ねー
でもやってテレビでよくみるが みんなよろんでるよな
221 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 12:08:51 ID:RAvCPy7n
>217 それが事実なら迷わず植毛だね カウンセリング行ってくる
222 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 12:36:25 ID:/w3oCkuy
あれ?なんで1人で質問して答えて自演してるんだこのスレ?
223 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 12:54:49 ID:0KCdK3jX
さぁ〜て、そろそろスリット空けでもするかのぉ
チョイ、チョイ、チョンのチョイッ
ソレ、ソレ、ソレソレソレソレ
ほれっ、ほれっ、ほれ、ほれ、ヨイショ
あとは看護士にまかせてと。
ふぅ〜、今日の仕事も終わったわぃ
224 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 13:24:38 ID:XopUMiAw
大きな外科手術や病院で命を救う医師達に比べたら
かなりリスクや労力、プレッシャーの少ない楽な仕事だよな
それであんな高額なんだからやめられない美味しい仕事だな
225 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:05:36 ID:ZYFW3xi2
植毛なんてやる医師とか看護士は医療業界では軽蔑されてる落ちこぼれ
特にYなんて失敗だらけで色んな人に怨まれてるクズ医院。
226 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:16:08 ID:MdQcG+2o
まぁその辺りが現状でのデメリットだろうね。
227 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:38:57 ID:Mo0LIj2I
医療業界で馬鹿にされるかどうかなんか、だれか学会で発表したか?
そんなの子供がピーマンまずいねっていってるようなもん
ようは、ニーズがいて求めてるなら、答えてあげるのが商売だ
他人のうわさ話にいちいち耳傾けてたら ノイローゼなってはげるぞ
228 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:39:53 ID:tcw4TJhj
今23才です。2〜3センチのM部後退です。そこに植えるつもりですが、植えた後は後頭部のしっかりした髪が生えてくるんですよね?あと、どうして若ハゲは期待できる効果が少ないんですか?
229 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:46:12 ID:QO3vRs3M
俺カウンセリングに回ったがKの先生もIの先生も
Yのことをバカ扱いされてたぞ。
230 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:46:13 ID:XopUMiAw
若ハゲは植毛後もまだまだ全快で
元々の毛が禿げるから
せっかく植毛しても他の毛が容赦なく禿げる
だから発毛してもおっ着かなくて
恥ずかしい事になるからだよ
231 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:46:20 ID:iIZTBBQ0
若いと植えたとこ以外が進行する可能性がおっさんより高いだけ
若はげだろうが植えたとこには生えます
232 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 14:48:18 ID:iIZTBBQ0
あと疑問に思うならカウンセリング行って聞け無料だし
こんなとこの情報なんて糞だぞ
233 :
タバコと植毛(頭髪):2007/08/10(金) 15:52:20 ID:BUm4GWSI
ご存知の通り、タバコは末梢の血管を収縮させますので、移植毛への血流
を減少させて、よくない影響を及ぼす可能性があります。
国際毛髪外科学会でときに症例報告がありまして、普段と全く同じ手順で
同じスタッフで自毛植毛をしても、まれに定着が悪い症例が経験される場
合があり、その原因としてはヘビースモーカーだったこと以外は原因が考
えられない、と結論付ける報告を耳にすることがあります。実際にタバコ
がそれほど大きな影響を持つものかどうかは、異論もあるところですが。
そういう発表をしている人もいます。当院の経験では、タバコをすったか
らといっても、移植毛が発毛しなかった経験はありません。
ただし、できればタバコは止めたほうがいいことは明らかで、ご指摘の通
りです。<Kクリニック>
234 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 15:54:30 ID:vSGtlw82
俺もKでのカウンセリングの時Yのことを聞いたら
露骨にイヤな顔されたな。
235 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 16:31:00 ID:myoVt4MC
クリニックの体験例はみんな羨ましい出来なのに、
不思議と個人の人柱ブログ系の方はあまり成功例が無いような・・・
うーん 確率的にはおかしい感じがするな
236 :
毛無しさん:2007/08/10(金) 16:48:38 ID:BUm4GWSI
>>235 一般的には、植毛してハゲ(薄毛)からのそれなりの脱出が出来た人の場合
わざわざ自分の植毛体験をブログで公表しようとは思わないと思うけど・・・
そもそも植毛って密かに行って相応の効果を得ようとするものであるだけに。
ブログで植毛体験を公表している人達って、植毛したことを周りの人達に知ら
れても構わないと思っているある種稀有な存在だと俺は感じてる。
237 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 02:56:33 ID:eUPcp/dC
日本はハゲてる人の方が明らかに少ないな
お前らは選民だね。気の毒に
238 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 03:04:01 ID:Fy6/ZZ/5
植毛って楽しいね。
無くなったところに毛生えて気にならなくなった。
植毛できる時代に生まれてよかった。
239 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 04:44:11 ID:UR8x5pFX
無限に植毛できたら最強なのにな〜
240 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 06:36:36 ID:EpGhzA4/
自毛植毛って毛がなくなってしまったところに植えないと生えてこないのですか?
それとも元々毛がないところに植えても生えてくるのですか?
241 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 07:14:17 ID:1ihRfK8Q
元々毛がないところに植えても生えてくる。
俺は生まれつきデコが広くて、狭くしたので。
242 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 07:31:13 ID:EpGhzA4/
>>241 ありがと
俺もハゲ進行タイプではないけど生まれつきデコ広なんで検討してみる
243 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 07:37:19 ID:+O8Tl1nu
>>235 クリニックの体験例ってそんなにすごいか?
kの例を見るとそうとも思えないがね。
他は、いいやつを出しているだろうけどね。
その点を考慮するとkの画像が信頼出来ると思う。
1割ぐらいは、失敗例があると考えられるね
244 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:02:59 ID:SgcV2yhD
ワタスもIでやってスカスカでした
245 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:18:12 ID:+O8Tl1nu
個人のサイトは、ありのままの姿を写している。
その点、クリニックの画像は、選びぬいた写真だろうね。
君らも自分の頭をいろんな状態で撮ってみなよ。
撮り方で全然違って見えるよ
246 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:22:43 ID:+O8Tl1nu
247 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:23:09 ID:OsCMHcd6
どうしてIはこんなに密度が低いんだろう
国民生活センターに言わなくちゃ
248 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:27:17 ID:+O8Tl1nu
249 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:31:37 ID:+O8Tl1nu
上の人は、太郎氏ぐらいの状態だと想像できるな。
このように個人のサイトとクリニックの画像とじゃ信用性で比較できないのが
把握できるね。
250 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:36:35 ID:+O8Tl1nu
251 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 09:50:56 ID:+O8Tl1nu
252 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 10:00:12 ID:+O8Tl1nu
253 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 10:03:11 ID:+O8Tl1nu
ここまで見てもらえば 180氏なんて成功した方だね。
Iを攻めないでほしい
254 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 10:57:00 ID:dWds7/j8
>>248 術前がほぼノック寸前なんだから、全体に植えたらまあそんなもんだろ。
255 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 11:11:12 ID:Y/oE/iJ8
なんか、みんな植毛の効果を過大に想像し過ぎだよ。
M字などわずかな面積ならまだしも、ノックレベルの人が
フサフサになることはないよ。(薬物投与等による相乗効果があれば別)
もちろん個人差はある程度あるけど。
写真の人たちのレベルのハゲからの完全回復はほぼ不可能。
完璧を求める人は植毛は諦めるべきだよ。
256 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 11:48:33 ID:ALqc6IdH
>>247 ぶっちゃけここの住人で本当に国〇生活センターや消〇者センターに電話
したやつなんていないだろ?
誰かしてみろ。
普通に植毛の担当がいるよw
しかも、〇と〇が多い。
ネタじゃなく真実だ。疑うんんなら聞いてくれ。
ただし、「一応〇でやったので相談」という形でなければ教えてくれないぞ。
ちなみにここによくイタズラで書かれている病院ではなかったところ
をみると、やはりその〇か〇の関係者が、それをわかって書いているん
だろうな〜と俺は納得したw
257 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 12:04:31 ID:jcoiZ9ah
>255
そ
の
と
お
り
若ハゲやノックじゃなくてよかった。
お金もあまりかからなかったし、ほんの修正には絶大な効果だったよ。
258 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 12:35:59 ID:o1k/sXNx
259 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 12:39:42 ID:MsujwuA4
ノックレベルなんかは差別の対象でよし
ハゲ板じゃネガティブ要素が増えて邪魔だよ。
初期ハゲだけ書き込め!
260 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 15:03:56 ID:L9fXL6ic
261 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 15:07:38 ID:WWT5deCj
世の中にこんなに酷いクリニックがあるなんて思いもしなかった
80万も払ったのに術前と変わらないできばえ
横美はよく詐欺だと言われてるけどやってみて実感した
262 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 16:32:40 ID:yCssUd3U
>>260 たしかに進行パターンはそのように書かれてるが、皆が真に受けてビビることはないよ。
むしろ、それは容赦なくハゲていく若ハゲが注意するべきところだろう。
どんな人も歳とともに髪は減るわけだが、
うちのじいちゃんも、オヤジもそんな風にならず全体的に少なくなっただけだったよ。
生え際はたいていの人が20代より40代は多少誰でも上がってるのが普通のこと。
それがMだったり、そのまま後退することもある。
軽度Mだとしても、将来その図のようになる人と、生え際がある程度上がるだけの人がいるんだよ。
263 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 16:38:10 ID:KjTHLMmf
おれは植毛して以来進行するどころか、むしろ他は濃く回復してる。
264 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 17:19:01 ID:l8NiZ22w
こりゃアートネーチャーがアデを買収する日も近いな
265 :
260:2007/08/11(土) 18:20:11 ID:L9fXL6ic
>>262 脱毛進行に個人差があることは百も承知だよ。
そのため、人によってはそれほど脱毛進行せずに済むこともあるだろうし
ガンガン進行していくこともあるだろう。
しかし、いずれにしても、自分がどんな脱毛進行を辿るのかは誰にも分か
らないことだよ。
只、統計学的に見た場合の典型的なハゲの進行パターンは、図で示した通
りということであり、これは何も若ハゲに限った話ではないよ。
要はハゲスイッチが一旦ONになった人の場合、誰しもこうなる可能性があ
る(否定できない)ということ。
逆に、若ハゲに限った話となれば、40前に既に頭髪に大なり小なりの脱毛
が確認(勿論M字も含まれる)されるような連中はみんなこのパターンで
ハゲがガンガン進行していくことになる。
若ハゲ=40前に発症する男性型脱毛者だからな。
266 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 19:23:13 ID:eFYhnmxp
必死な長文ウザ
47歳
おれはまだまだ髪の毛余裕っす
267 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 19:39:58 ID:xHGrG4Xc
俺もまだ余裕はあるものの、
気づけば20代よりもゆっくりと1cmくらい額後退してる。
今は眉から6cmになってしまった。(おれにしたらショック)
40まえだが雰囲気が違ってきたからちょっと気分わるい。
もうすこし変化があったら植毛したい
268 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 20:41:21 ID:T28B2jRX
実名まで出されて罵倒されるのは国民生活センターに被害報告があるYだけ。
269 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 21:26:18 ID:+O8Tl1nu
>>258 この人なら術前も同じ髪型で隠せてたと思うがね。
どう見ても たいしたことないな。
君なら130万払う価値があると思うか?
270 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 21:30:04 ID:AZyfckBK
これからM部に植毛しようと考えてるんですが、みなさんいつやりました?なんか術後に腫れるとかきいたんですけど、日曜日とかにしてるんですか…?
271 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 21:32:11 ID:Qpf10Vuw
いつとは?曜日?年齢?
272 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 21:57:33 ID:o1k/sXNx
>>269 隠すのと実際生えてるのじゃ気分的に違うと思うけどね
俺ならそこまで禿げてたら2回はやるな
273 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:12:17 ID:AZyfckBK
>>271曜日ですね。ダウンタイムというかそーゆー期間って必要なんですか?
例えば日曜日にやって次の日に出社でもできるんですか?
274 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:27:52 ID:+O8Tl1nu
>>272 130万であれだけだぞ?!
本人だってもっと期待していたと思うがね。
横から無理やり持ってきているんだぞ。
君なら納得できるか?
おれは、無理だよ。
275 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:29:41 ID:Qpf10Vuw
自分は3日休みとったよ〜。金曜日に手術して土曜日に消毒して安静〜日曜日も安静で月曜日に出勤したよ。Mにしたから髪の毛で隠せれたからね〜。
276 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:29:44 ID:+O8Tl1nu
あれだったらミリオンヘアーの方がマシに隠せると思うよ。
だってほとんどサイドの毛だぜ・・・・・・・・・
277 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:31:56 ID:+O8Tl1nu
この板の住人は、180氏の出来栄えに満足できていないんだぞ。
それより遥かに満足出来ていないよ。本人は・・・・・・
278 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:46:41 ID:o1k/sXNx
あれだけ禿げてたら2回はやるっていってるじゃん
しつこいなー
満足度は人によって違うからどうしようもないな
だいたい本人はやってよかったって言ってるんだから
279 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:54:13 ID:+O8Tl1nu
>>278 おまえもバカだな。
建前で満足と書いているだけだよ。
まさか kのサイトに不満をぶつけられないだろうに・・(苦笑)
280 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 22:59:06 ID:o1k/sXNx
なぜ客が建前いうの?
意味わからんな
Kのサイトだからなんだっていうんだよw
281 :
毛無しさん:2007/08/11(土) 23:04:38 ID:Y/oE/iJ8
粘着うざいなぁ・・・。
282 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 04:10:04 ID:ej5flGae
283 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 05:56:03 ID:GuziilJf
限界までやってもオッサンみたいな薄い頭のオマエラって老けた若者じゃの。
284 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 08:01:55 ID:lm8L0Lqv
285 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 11:44:24 ID:iq6AIVmJ
初めから2階3回と植毛をしようと計画のある人はいいだろうが
俺もできるなら1回で済まそうと思ってたんだけど
Yのような低密度のとこでやったから次を考えないといけなくなった
しかもその事をYにいっても「それが普通ですよ」とかほざきやがって
こんな生えたか生えないかわかんないのは素人が見ても普通じゃねーんだよボケ!
286 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 12:18:03 ID:AJM7kfIe
やっとまとまったお金が出来た。だが、医者に行く勇気が…。痛いよね。
1×5センチの傷ハゲって縫い縮めの手術になるのかな。
287 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 13:16:12 ID:hG9yJdwy
俺も電話でYに苦情を言ったらめんどくさそうな感じの対応にむかついた。
結局やり直しにも応じなかった。
288 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 14:05:04 ID:8ff2NAp0
289 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 14:17:09 ID:8ff2NAp0
>>285 低密度とか言ってるけど、大抵どのクリニックでやったとしても一回の植毛
だと30%とか35%という密度での植毛になるはず。(デンスパッキングがで
きるクリニックでそれを望まない限り)
この密度だと幾らドナーとなる毛髪が太かったとしてもスカ度は高いはず。
だからこそ、植毛は複数回重ねて行っていく必要があるわけだよ。
植毛に過度な期待を抱きすぎていないか?
290 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 14:57:18 ID:xvplGZoc
普通の植毛クリニックだと30%から35%だろうけど
Yではどうみても10%からうまくいって15%
だからYってこれだけのクレームがあるんだよ
Yでやって2回目をKでやった俺にはよく解る。
291 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 15:03:02 ID:LdfnuySc
Yの低密度は医師が老眼のじいさんで看護士が慣れてない見習いばっかり
これはもう常識だし被害者続出の原因である。
292 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 15:10:14 ID:g7xVayLq
293 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 15:10:28 ID:ATsuudPs
294 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 16:48:09 ID:icEFTAy4
Y関係者は苦情を書かれたらすぐごまかそうとする
ウソでこれだけ多くの人が苦情を言うか、アホ
295 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 16:52:56 ID:xGgAiozV
同一人物に見えるが
296 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 17:58:35 ID:FC4oO6gp
INKOなど植毛医院はたくさんあるけど苦情があるのはYばっかり。
297 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 18:49:16 ID:JExQZexo
そろそろ、この怨恨イジケハゲの巣窟から脱出することにするわ。
もうハゲじゃなくなったしね。
見るべきレスは無いに等しいし、レスする気もうせるから。
まあ、ハゲじゃなくなってくる奴はあまりいなくなるのも頷けるよ。
298 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 21:39:45 ID:6kY3oga4
なんだか見てると4回とか
一回でどうしようもない頭の人ばっかりだね。
一発で満足いったのはココじゃ俺くらいか?
ま40過ぎで初めて500株程度埋めだから当然の結果おkなんだけどね。
299 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 22:03:22 ID:lm8L0Lqv
>>288 たかがしれてる?1回でもあんなにひどくない人もいるから
聞いてるんだぞ。あれが普通なの?それだったらやらねーよ。
300 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 22:24:15 ID:i2FKodCy
失敗作だ
301 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 22:36:06 ID:lm8L0Lqv
302 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 22:39:22 ID:lm8L0Lqv
本数もほぼ同じ。毛の太さの違いでここまで変わるのか?
先生の違いか?それなら同じ金を払ってこれじゃ一生恨むよ。
303 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 22:48:20 ID:xGgAiozV
プロペしアとロゲインが効いたんじゃねーの
304 :
毛無しさん:2007/08/12(日) 23:39:24 ID:ZCcPpR2H
オレは大成功だったけどさ
305 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:18:29 ID:7DWf0pf7
オレは2年以上経ったが、一回でも十分な結果だった。
激ハゲじゃなかったオレには植毛はとてもたより甲斐あった。
他にこれほど満足できる手段はこの世に無いだろう。ブラボー
306 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:19:42 ID:/C+fcOcu
>>299 人それぞれでドナーの状態も異なれば、採取できた株の状態だって異なるもの。
(同じ本数であってもドナーが太い人とそうでない人、3本毛株や4本毛株が多く
取れた人とそうでない人とでは出来栄えにも大きな違いが生まれるもの)
同じ数の植毛をした人全てが同じだけの結果や効果を得られるもんではないこと
は植毛スレでは何度も繰り返し出てきているはず。
普通かどうかはともかく、その人の場合は、植毛によってそのレベル止まりだ
ったということに過ぎんだろう。
307 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:29:53 ID:xVba+xvO
299>おまえみたいなやつは、やるな
一生禿げてろ
308 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:34:21 ID:P9sNtbNu
Mなんだが
植毛っていくらくらい?
309 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:49:51 ID:TnbqiXc8
80万くらいじゃね
310 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:54:35 ID:TnbqiXc8
広範囲で禿げて金のないやつは禿のまま死ぬしかない
Mは勝ち組
311 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 00:56:58 ID:/C+fcOcu
312 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 01:35:02 ID:00+AaZNy
おまえら何時まで同じ話を延々説明してんの?
同じ内容は聞き飽きた。
実際やってみりゃ十分理解できることなのにさ。
個別に同じようにいかないと言うだけ。
アホやね〜
313 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 01:39:36 ID:cMovmMaD
何度か出た話題ですまんが。
Mに植毛してから進行がピタリと止んだ
それから数年、誰が見てもずっとフサ
おれは一過性だったのか、元々ハゲタイプじゃなかったのかもな?
314 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 02:05:41 ID:Qr3aSsT/
315 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 05:52:33 ID:GIr3cBd1
311殿
差がありますな。
1回でこれぐらい差が出ると思うと二の足を踏むな
技量の差ってことじゃないことを祈るばかりですが・・・
316 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 07:20:41 ID:ZTpACvjQ
自毛移植って、毛根を採取した所は、髪は生えなくなるんですか?
317 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 09:37:00 ID:GIr3cBd1
ドナー部分を見ても太さに差が感じられない。
細い人は、見ればわかると思うが。
技量の差で生えた毛が細くなったと考えれるぞ
318 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 10:30:11 ID:Us9ZaY0m
Mに植えてその後、進行した人います?その後の対策とかどうしてます?
319 :
313:2007/08/13(月) 12:02:48 ID:z1H77OgB
>314
いやだからぁ
増えた画像って言われても
比較するものが無いのに写真とってうpしてもしょうがないんじゃないですか?
今は問題なく、ずっと進行してないって書いたと思います。
とりあえず、頭うpしましたが、何の参考にならないと思いますよ。
http://enjoi.blogdns.net/up/src/815.jpg ちなみにずっとスポーツジムに通ってますが育毛剤はなしで、今は特に問題なしと云うで...。
320 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 12:06:37 ID:mXU+1Dlh
乙
たしかに
フサになった画像うpしてもしょうがないよな〜www
321 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 12:20:33 ID:I7zXUesb
>>318 俺もだけど
M植えのあとは進行してないよ
混乱があるかもしれないから
植えたら回復するという定説はないと思うけど
どうえれ現状ハゲないよりましと思ってる
週1〜2回のフィナ(育毛はかなり適当)
タバコ一日1〜2箱、もう30代半ばっす
322 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 12:26:27 ID:sgwKiy9v
323 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 12:30:21 ID:n0wti6vz
Yは密度が出ないから、後悔するぞ
324 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 13:05:11 ID:Us9ZaY0m
24でソリコミ植えても進行するかな…?
325 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 15:25:23 ID:179j+Qe0
>>324 現状の画像うp
そこから判断しましょう
326 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 15:39:23 ID:FSBnw6yM
>>324 20代でハゲが始まってるなら通常のハゲよりも沢山広範囲に進行しまっせ。
ホルモンが盛んな時期だからハゲるスピードも早く過激に進行。
例えば40歳以降に老化でハゲていく人などは、同じMでもゆっくり浅く進行する。
みのもんたのように。
327 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 15:56:56 ID:rkOmnG+q
いわゆる生え際のハゲは50歳くらいまでにほぼ結末がわかるだろうな。
後退が弱まるのはバイアグラが必要になり精力減退するころが目安だろう。
そこから先は老化とともに歳相応に髪の量が減るり白髪がさらに増えるのが普通。
髪の量に関して鳥越 俊太郎は例外だろう
彼はもう67歳くらいだが、髪の量は尋常でない。
http://www.ayomi.co.jp/photo/0510/torigoe_2.jpg 将来の進行が気になるなら、40歳以降のいろんな人の頭を参考に、比較しながら予想してみ。
328 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 16:10:50 ID:9zOeRlVG
植毛の失敗例はとくにネットではネタにされやすい
うえりゃ普通に生えるがな
若ハゲといわれる奇形児どもが植毛界では足を引っ張る存在である。
だからウザイ若ハゲ手術を断られることもある。
329 :
324:2007/08/13(月) 16:22:57 ID:Us9ZaY0m
330 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 16:36:38 ID:6PFd5sZ0
おまえナメてんのか
全く問題ねぇぢゃねーか
331 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 16:51:47 ID:Us9ZaY0m
>>330問題アリアリだよ。たぶんタカトシのトシよりエグレてるぞ。美容師にも気使わせるし…植えたい。
332 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 16:59:25 ID:/n3H9/O0
サイドが欠けたの?
見たところMじゃないようだけど
333 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 17:03:44 ID:/n3H9/O0
サイドに逝った場合老けて見えるから悩んでんの?
まあセットしにくく気になってるなら植えなよ。
これくらいなら、かなり安く出来るだろーがクリニック側から「問題ないじゃん」て言われるかもな。w
334 :
311:2007/08/13(月) 17:03:58 ID:/C+fcOcu
>>315 >>317 違うクリニックでの症例ならばそういうことも考えられるだろうけど同じ
クリニック内における症例だから技量の差ということがまったくないとは
言わないまでも、それほど大きな違いはないと考えた方が自然だと思うよ。
植毛の場合、上でも出てきていた通り、ドナーの太さという問題も非常に
大きいけど、採取できた移植株の種類によっても大きな違いが出るものだよ。
後ドナーの太さに関しては、実際にクリニックで測定してみないと本当の
ところは分からんもんだよ。見た目細そうでも実際に測定してみたら案外
太かったということもあると医師が話していたしね。
どの道、植毛は本人の毛髪の状態によって個人差が大なり小なり出るものだよ。
335 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 17:10:10 ID:/C+fcOcu
336 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 17:11:35 ID:PTZRcUI0
差ってのはクリニックというより植える看護士の問題じゃないのか?
180氏はMの左右の差が出たのは、医師ではなく看護士が左右2箇所に分かれて植えたのも関係あるような事を書いてたぞ。
同クリニックで植えても、看護士によってばらつくという可能性。
337 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 17:17:18 ID:dUjY/zPa
>>335 3回で増えてるように見えるけど、何でオールバックなのか予想できる。
前頭部が増えたぶん隠さないといけないところがかなりあるのだろう。
結局、上から移した写真を公開してくれんと、写真のアングルに騙される。
生え際立てて誤魔化してるが、実際スッカスカだろーね。
コムスンくらいデコ広そうだし
338 :
335:2007/08/13(月) 17:38:32 ID:/C+fcOcu
>>337 てか、そもそも植毛って限られたドナーを使って薄毛箇所を上手くカバー
するという手術だろう。
薄毛(ハゲ)箇所全てをフサ同然の密度に復活させ、生え際もフサ同然の
高さに設定できるのは、以下のような比較的軽度のM字ハゲ(但し加齢に
伴なう脱毛進行が後々あまりないようなタイプのM字ハゲ)だけ。
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_my.html 逆に、軽度のM字ハゲでないにも拘わらずフサ同然の頭髪を望むなら最初
から植毛では無理だろう。
ちなみに、その写真の人って42歳だぞ。
20代や30代前半であれば密度や生え際の高という点でも厳しいかもしれ
ないが、その年齢であれば問題ないだろう。
年齢とリンクさせて考えるべき。
339 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 18:39:44 ID:kP2xivR/
>>338 そう思うよ
自分は40半ばで初期Mです。
センター7cm幅の生え際は後退せず太い毛がまだ生い茂ってます。
5年まえにデコが突き出してきた頃M部の後退を確認しました。
M字になって以来5年以上あまり変化してないように思う。
祖父は薄毛でなかったですがM字デコでしたから遺伝的にMかもしれません。
たぶん今ならきれいに修正できそうなので植毛やり時かと考えてます。
大阪ならビバリーヒルズですかね?
340 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 18:53:40 ID:kP2xivR/
その人髪の毛は太いしキューティクルも凄くあり健康そうです。
自分と歳が近いですが、
42歳のそのMからみると遺伝的にそこが無くなる特徴があると思います。
広範囲にはげていくなら他の毛がもっともっと薄く弱くなってると思います。
40代の髪ですとすごく健康的で量も豊富なほうです。
341 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 19:38:00 ID:6T59T/yA
■頭皮に傷がつく
移植元の頭皮はドナーを切除した後に縫合し、移植先の頭皮には
器具で穴をあけてグラフトを挿入する。
つまり刃物で頭皮を傷つけるので、ドナーを切除した箇所は線状
痕に、グラフトを挿入した箇所は凸凹になる。
手術技術が向上したため、見た目にもわかるほどの傷や凸凹が
できることはなくなったが、触れば判る程度の凸凹ができることは
避けられない。
このため、頭垢がたまりやすくなる、スキンヘッドにはできなくなる、
といった問題がある。
手術可能な毛髪量が限られるドナーを切除した箇所は縫合する
ため、ドナーを取りすぎると頭皮が突っ張ってしまう。
ドナーにできる毛髪量は体質によって異なるが、生涯で約1万2千本
と言われている。
全禿げや、禿が非常に広い場合には適用できない。
なお、費用以外の問題は、幹細胞培養による毛髪のクローニング
が実用化されれば解決されると言われている。
342 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 20:01:03 ID:Z+0pcUBp
自毛植毛って、M型の人が、毛のないところに
植えるってのはわかるんですが、頭頂部スカの人は
難しいですか?
頭頂部がスカり気味で、毛がないわけでなく
あくまでもスカなんですが。
そこに植毛すると、本来ある髪までショックで抜けて
しまいそうな気がするんですが。
同じような状態で植毛された方いらっしゃいますか?
343 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 20:02:05 ID:3+GVOXrQ
>>223 植毛はどこもこんなかんじなの?
Yだけじゃないんだろうな
344 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 20:04:37 ID:6T59T/yA
■費用が高額
移植毛の株分けや、移植箇所への植え込みには、特別な訓練を
積んだ医師と看護士のチームが必要であり、人件費からして高額
にならざるを得ない。
また病気の治療ではないため健康保険は適用されず、全額自己
負担の自由診療になる。
しかし一旦手術をすればそれ以降の出費は一切ないため、長期的
に見るとかつらや増毛よりも割安であると言われている。
345 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 20:15:12 ID:6T59T/yA
自分自身の毛髪を脱毛箇所に移植する美容外科手術である。
自分自身の組織を移植するため、免疫拒絶反応が起こらない
安全性の高い手術である。
また本物の生きた毛髪であるため、日々成長し続け、抜けても
また生えかわり、一度手術をした後はメンテナンスは不要である。
男性型脱毛症では、脱毛を起こすのは頭頂部と前頭部であり、
後頭部の毛髪は生涯脱毛を起こすことはない。
この毛根の性質は遺伝子的に決まっているものであるため、
人体の他の場所に移植しても変わることがなく、毛を生やし続ける。
このような皮膚の特性は奥田庄二医師が1939年に発見した。
この性質を利用して、後頭部の毛髪を、毛根と周囲の皮膚ごと
脱毛箇所に移植すると、移植した毛髪は生涯毛を生やし続ける。
これが自毛移植手術である。
346 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 20:15:42 ID:6T59T/yA
このような手術は米国では1970年代から広く実施されてきた。
しかし初期の移植技術では、髪と皮膚の色の違いが大きい黄色
人種に施術すると移植した毛が不自然に見えてしまったため、
自毛移植手術の原理を発見したのが日本人であるにもかかわらず、
日本ではほとんど実施されることがなかった。
しかし近年、移植元となる毛髪がある皮膚(ドナー)を毛髪2〜3本
ごとの小片(グラフト)に株分けして、禿げている箇所に分散配置
するマイクログラフト法が開発された。
この方法では、ドナーの皮膚で脱毛箇所を置き換えるというよりも、
グラフトの毛髪を成長させて脱毛箇所を覆い隠すという考え方になる。
さらに数千本の毛髪を一度の手術で移植するメガセッションが可能
になったことで十分な密度を得ることができるようになり、黄色人種
への施術ができるようになった。
347 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 22:46:11 ID:hBRMNLa9
髪の総数は日本人で10万本以上
ドナーから取れるのは後頭部の皮膚によほど余裕がある人で12000本そこそこ
全部がすべて3本でないからせいぜいそれくらいがMax
ところで、ノックは全体の半分以上なくなるわけだが、物理的に満足な植毛は無理。
全部使いきったあとに後頭部や側頭部がさらに無くなる人もハゲには珍しくない。
20代からハゲてる人は全部埋めても、まだまだハゲとして生きる覚悟が必要なのは
いまさら何度も言うまでもない。
そういう奴は、一時しのぎの自毛増毛と思えばいい。
たぶん180氏とかはまだ20代前半だから
40歳になったときは植毛だけを頼りにしてすべて埋めていっても、かなりのスカハゲになってそうだ。
まだ20代前半だぞ〜〜。人生オワタがもうわかってる。
348 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 23:01:18 ID:FEGnvqYI
ハゲが原因で借金苦の奴もいるだろう
ハゲで悩んでると異常な精神状態になるから金銭感覚がおかしくなり次から次へと金を使うだろう。
藁にすがる思いだからな。
そのうえこんな状態だと仕事にも支障もきたす。
生活費も尽きる。
俺も1年で育毛関連に恐ろしく使った。
その間、増毛に1月8万もかかっていた。増毛ってもたないんだなぁ〜。
試してはボツの散乱してる高いシャンプーもいっぱい買ったな。
ヅラも2個作ったな。もうさー500万は使ってる。
最初から植毛するべきだったよ。
多少スカでも我慢するわ。
出来るまでサラ金の返済が先だ。死
349 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 23:22:06 ID:yuR4Azb0
将来ノック頭にV字が浮き上がる180氏wwwwwwwwwwwwwwwww
350 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 23:30:23 ID:P7t2yH4f
351 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 23:42:00 ID:Mk7BjTC/
まあ一本一本髪の長さが長くハゲ隠ししてるだけにしか見えない。
普通の人の髪形とは違って自然さに欠けて異様。
激ハゲの3回植毛もこんな程度だろ。
隠したい部分を隠すための植毛にすぎん。
お辞儀したときと風が吹いたときが面白いだろ。
352 :
毛無しさん:2007/08/13(月) 23:50:27 ID:P7t2yH4f
正面からの印象がすごくいいね
チャレンジ君もそうだがYの先生はデザインがうまいですね
353 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 02:26:52 ID:HDWCReFq
354 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 02:42:10 ID:HDWCReFq
355 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 02:55:46 ID:kH0A+lhy
俺は植毛して2ヶ月ほど。
発毛までにはまだまだかかる。
早く半年経たないかな。
356 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 03:31:08 ID:NvObtmWu
>>355 そうでもねえよ
すぐ生えてくるわな
俺の3ヶ月半のころはそこそこ見栄えが良くて精神的に辛くなかった記憶がある。
堂々とキャップ被らず外出してたな。
まあ400株生めの初期ハゲで他のところの毛で生え際隠してたから気楽だったというのもある。
357 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 03:39:39 ID:R7+aE+U7
ノック系+サイドが逝くタイプの人は植毛マックス埋め後もまだまだ悩むと思う。
後頭部やサイドの離れ小島出来てさらに広がる可能性大
>353
頭頂部じゃないが生え際の産毛がかなりある既存部分にも俺は捨て身で埋めたよ
確かに毛は多少抜けたが運よくほとんど今でも植毛と同居してる。
もちろん医師からリスクがあることはことわりがあったが、どうせいつか手術しないといけないだろうから、リスク覚悟で既存のある部分にやった。
まあ俺は大してなくならなかったみたいだ。
生え際は重要だし、そこを優先するギャンブルだな。
358 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 03:42:22 ID:4TIMwkjB
>>354 お前植毛しないといけない位禿げてるのかw
ハゲエリート乙
359 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 03:53:17 ID:dthVJqxI
激ハゲてる人ってバカみたい
500万くらいかけて植毛しても前の髪の毛もってきて頭頂部ハゲに乗っけてうんこみたいな頭。
そしてサイドも後ろもまだまだ進行してバランスがおかしくなるんだろうな。きゃ〜〜〜〜w
360 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 04:12:01 ID:prKAaeg9
頭頂部かくしてるオールバックハゲの植毛オジサンは世の中のうんこでし
植毛するなら軽ハゲにこしたこたーない。
こういっちゃうと、激うんこハゲ太郎が、オマエもいずれ同じように激進行すると言ってくるか?
激ハゲといっしょにしてもらっちゃ困るってこった。w
ほれくやしいか?激ハゲ太郎!!!!!!!!!!!
てめえらが生きてるだけでうっとおしいんだよ。氏ね
361 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 06:40:51 ID:HDWCReFq
>>358 お前植毛できない貧乏ハゲかw
このスレ来てるくせにフサ妄想すんなって。みっともないからさーwww
362 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 06:48:14 ID:HDWCReFq
>>360 てか、20代や30代で自分の頭髪に悩みを抱えている奴の大半はM字
や頭髪の全体のボリューム減というようなハゲだろう。
この年代で激ハゲ化してる奴の方が稀な存在だよ。
363 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 08:26:11 ID:Z5p0jVHS
>>361 あんた(ハゲ)神経質だね
ここに来る奴の中には立派にフサもいるだろう
モトハゲで植毛先輩の方々などが、なつかしがって見にも来るよ.......w
きっと、ここのやりとり見てて面白がってると思うよ。
何でおまえらまだ悩んでるの〜〜〜?ってある種の優越感バリバリにさwww
364 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 08:54:17 ID:PllKaQCd
>>362 でもねぇ、20代や30代前半からの若ハゲは、やはり異常だよ。特例と考えたほうがいい。
Mはあくまでもハゲはじめであって、若いゆえ進行速度がはやく鈍化するまで広範囲に広がる。
つまりハゲエリートと呼ばれる人は若くからハゲた人だ。
40代半ば以降からの人はハゲるにしても、ハゲパワーが弱いから進行が遅く
たいてい被害範囲も少ないってクリニックの人も言ってたよ。
Kの症例写真を見てもほとんどが手術したのが30代半ば〜40以降の人。
プチ植毛以外の通通常植毛では30代以降の人しかいない。
つまり若くからMから始まり激ハゲになって植毛した人がほとんどだろう。
180氏のように20代前半なんて異常だよ。
20代から逝ったら、まさにこの人みたいに30代前半でハゲエリートだろう。(約10年間で激進行)
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_uc.html
365 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 09:10:15 ID:hkzrWIt8
366 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 09:21:52 ID:X3nTMJzT
363 名前:毛無しさん[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 08:26:11 ID:Z5p0jVHS
>>361 あんた(ハゲ)神経質だね
ここに来る奴の中には立派にフサもいるだろう
モトハゲで植毛先輩の方々などが、なつかしがって見にも来るよ.......w
きっと、ここのやりとり見てて面白がってると思うよ。
何でおまえらまだ悩んでるの〜〜〜?ってある種の優越感バリバリにさwww
↑
ばりばりwwww
おっさん確定www
367 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 10:20:36 ID:itizc3vD
↑
バリバリwwww
368 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 10:24:04 ID:NXjT5vSB
ちょっと前から若ハゲは植毛やるな
激ハゲも植毛やるな
ってひたすら書き込んでる貧乏ハゲ哀れだな
369 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 10:41:47 ID:8PhghTgm
>>368やい
そこのガキ!
普通の奴は髪の総数10万本以上だ!
368は金持ちの和歌ハゲと言いたかったようだな。
金があろうと5万本も、おまえ買えないだろ?気の毒に。
おまえ将来は植毛薄ハゲオールバックの負け組ケッテー。
若いのにオッサンみたいなダサ頭して腐ってみてよね。hahaha
370 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 10:50:41 ID:NXjT5vSB
ほんと哀れだなw
371 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 10:54:08 ID:8PhghTgm
そうだね君はね。
372 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 11:01:03 ID:NXjT5vSB
基地外貧乏ハゲ
373 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 11:08:03 ID:mf5xyCQu
Yが良かったっていうのはいつもの自作自演だし
俺もそうだけどこれだけ多くの被害者がいるのにまだ宣伝かよ。
374 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 11:19:09 ID:4TIMwkjB
ID:HDWCReFqID:HDWCReFq
ID:HDWCReFqID:HDWCReFq
ID:HDWCReFqID:HDWCReFq
ID:HDWCReFqID:HDWCReFq
エリートハゲ
375 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 12:09:22 ID:ZAQLaAqP
永遠と昔からここでYに粘着する奴はある意味最大のYファンだな
俺は3回目はYでやろうと思っている
376 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 13:07:10 ID:buq1AliL
「若ハゲは植毛やるな」 ってどこに書いてるの?
若ハゲさん?
377 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 14:01:39 ID:4fQyRCTI
>>368 「若ハゲは植毛やるな」 ってどこにも書いてないな
被害妄想かよ????
378 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 20:06:18 ID:jJxKA7nW
KのY医師とT医師だったらどっちが上手ですか?
379 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 20:19:02 ID:REU/5Oo0
どっちも植える看護師の腕しだい
380 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 20:59:00 ID:NXjT5vSB
ホントに貧乏なのか業者なのか
381 :
毛無しさん:2007/08/14(火) 23:23:37 ID:gzNJYQ3W
おまえら、医師やクリに依存しすぎ
生えるかどうかは株を手作業で分けたスタッフ、また頭に植えたスタッフで運命がほぼきまる。
だからコンスタントにはいかない。
人間ゆえ、腕やコンディションにバラツキあり。
382 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 01:12:11 ID:9crb268o
>>381 やっぱりそうですよね
先生はスリッド開けくらいしかしてないでしょ
株に直接さわることもないんじゃないかな
383 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 01:18:26 ID:Gj8hOryB
人間ゆえ、腕やコンディションにバラツキあり
ゆえに、いくにいけなく一生はげ
384 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 01:42:49 ID:D23U0wlB
でも成功の確率のほうが高いと思う
細かいながら単純な作業だからな
看護士の生理や給料への不満やいろいろありそうだが
失敗する奴は、よほど運が悪かったということか
385 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 02:46:43 ID:OkDJbZZi
早く生えてこい!
386 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 03:23:29 ID:LL9mCHMR
おいそこの植毛したてのガキ
そんなことを唱えても明日もまだ生えないぞ
387 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 03:24:41 ID:XXq2gP7W
ID:4TIMwkjB
ID:4TIMwkjB
ID:4TIMwkjB
ID:4TIMwkjB
若ハゲ
388 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 13:37:00 ID:42H6NedO
やっぱりKが一番いいって事か
389 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 14:16:31 ID:HsJaSLOT
効果のなかった太郎もKだぞ
390 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 15:40:12 ID:JrjFfFPD
通の意見ではYが一番
Kは費用のわりに並程度
391 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 17:15:57 ID:cbatAk/y
どこがいいんだ。
名古屋だからどっちも面倒だが・・・
392 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 18:34:24 ID:EvqjGK98
Yにきまってるだろ
393 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 18:57:45 ID:akg/ux+j
ミノキ使うと後々無くらなくてよい毛までなくなるの?
だったら将来のメリットないな。
まだ使ってないから、それが本当なら避けます。
394 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 20:40:41 ID:eSfsFdXR
kの場合は、画像が豊富だからな。比率的に見てあのぐらいの失敗例はあるだろう。
もちyでも同じことが言える。
値段で比較すればyがいいと思うよ。
395 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 21:19:24 ID:S2//0f5E
396 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 22:41:32 ID:qTi4FTzK
KとYどちらも受けた
ぶっちゃけ生えた感触はかわらないと思った
Yは立地より値段で決めてよかったといったところか
参考に
397 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 23:31:10 ID:CFAmZEb3
俺もKとYで受けたが結果はプロと素人程の差があったよ
YはKの二分の一程度の密度しかなかった。
398 :
毛無しさん:2007/08/15(水) 23:53:19 ID:OkDJbZZi
また粘着小僧かよw
いー加減氏ね
399 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 01:17:53 ID:ccaaRRgC
大手町ってどうなんですか?
400 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 01:27:36 ID:/XMM063D
上でも軽度のハゲ(M字)だからどうこうとか激ハゲだから
どうこうという話が出ているけど、先日カウンセリングに
出かけた時、クリニックの医師から、それってあまり意味
ないと言われたよ。
俺自身、30代半ばで2cmちょっとのM字なんだが、40過ぎや
50過ぎで軽度のM字とかならともかく、男性型脱毛症の場合、
進行性であるのが大きな特徴でもあるだけに20代や30代での
M字なんてあくまでもハゲの進行初期段階に過ぎず、その後
ハゲが大きく進行していく人は幾らでもいるだけに、少なく
とも20代や30代で軽度のM字だから安心だというようなこと
をいってみても実のところ全然意味ないとのことだった。
もっとも、激ハゲもハゲ始めは軽度のM字とかだっただろうしね。
401 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 01:56:58 ID:QJuX2a37
>>400 言いたい事は理解できるが
40以上だと関係ないし、若ハゲがヤバい存在である事は承知の事実。
そんな特殊な人間の話なんてどうでもいいと思うな
だいたい若くからハゲるのはそいつに問題であって遺伝上の問題
うちの営業部の男子約40人中30歳代のハゲなんて1人しか見たことない
だいたい若くから始まって激ハゲになる人は植毛しても芳しくないのは覚悟できてるだろーよ
特殊な運命だよ
402 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 02:05:24 ID:WCpJhFrZ
ワロスw
アイドルハゲ率の高いと言われるSMAPも実際にはまだノックや東まで逝ってる人いないな。
せいぜい初期の誤魔化し系。
イッサは完全脂肪だが。wwwwwwww
403 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 02:20:28 ID:uYAExRkE
>>400 若ハゲじゃないなら普通に植毛おkでしょ?
404 :
400:2007/08/16(木) 02:21:38 ID:/XMM063D
>>401 つーか、20代や30代にして既に頭髪に悩みを抱えている連中はみんな
若ハゲ(若年性脱毛症=激ハゲ予備軍)と言うんだけど。
当然その中にはM字とかの比較的軽めのハゲも含まれるわけだよ。
だから、20代や30代でM字だからといって将来に渡っても軽度のハゲ
のままというような考えをしていても意味ないと医師が話したわけだよ。
もちろん、20代、30代にして明らかにハゲと言えるようなレベルまで
逝っちゃってるような連中は論外だが。
405 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 02:23:50 ID:djj0QwRP
>>403 400はまだ30代だから自分がそこから進行するって話をした。
それだけのこと。
406 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 02:29:41 ID:VTAAOwor
>>404 30代で初期Mでも十分若ハゲ
若年性脱毛症でしょ
30からだと完成系はノックまでいかなくても東国原くらいか
だからオマエが植毛したからって安心しなきゃいいことだ
いやなら植毛すんな
407 :
406:2007/08/16(木) 02:35:54 ID:VTAAOwor
まあ俺も30代、
まだ軽度だけど他人に額見せると若ハゲといわれてるよ。
進行がトロくなってから考えるわ。
まだ今のところからかわれる程度で髪下ろせば生きていけるレベル。
408 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 02:42:07 ID:eymiYXpN
ホルモン分泌の激しい時期がおさまったら1回目でも考えれ
409 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 07:37:10 ID:V0VlUi+b
俺もYの経験者だけど、ほんとYではやらないほうがよかった
あーいう詐欺師を儲けさせたのは一生の不覚。
410 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 09:23:25 ID:AeqFDPQd
相変わらずYでだまされた人が多いね
411 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 11:23:09 ID:20Vn5oJf
>>400>>404は自分が将来激ハゲ予備軍であると力説したかったのはわかった。
それとも皆が若ハゲと思ってるの?
それは狭い世界でものを見てると思う。
壮年性脱毛症のほうが普通は圧倒的に多いんだよ。
412 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 12:27:44 ID:ccaaRRgC
“Y”って何ですか?
413 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 12:28:28 ID:MJIQXrLt
すいません、Kって何処のことなの?and Yは何処のことなの?
詳しく調べたいので経験ある先輩方教えて頂けませんか。
本当に悩んでます。Mになりかけ25歳です。
プロペシア 某新宿JYOクリニック在籍はや1年経過、
カウンセリング(dna検査)では差ほど効き目がない可能性がありと
診断されましたが、一応何も行動に起こさずいられず治療を開始しました
進行は阻止されたと
思いますが、はやり長く続けるにつれプロペシア
に対する抵抗力を体質が身についたのか最近効力が発揮されていない気もしだしてきました。
それと、実際植毛は一回試したら一生ものなのですか?永久的なら夢の話ですが…
414 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 12:34:58 ID:35PPeQUD
20代で禿げようが、30代で禿げようが、40代で禿げようがハゲはハゲ
五十歩百歩
若い連中に対して、若さ自体への嫉妬も少しはあるのではないだろうか。
同じハゲなんだから、「自分の方がましだ」とか、自分より少しでもひどい人種を
小バカにしている態度に、幼稚さ、虚しさ、人間的未熟さを感じるのは俺だけだろうか。
必死に自我を保とうとしているのが伝わってくる。
415 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:20:33 ID:tWJgUla2
以前Mにやったところが、離れ小島になったんですが、また追加でやろうと思ってるんですが、
同じクリニックでやったほうがいいのかな?
416 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:21:18 ID:j4LP3O7x
>>413 Yとはヨコビクリニック。Kは紀尾井町クリニック。
Yについては、この板で粘着デマ流してるやつがいるが信じないように。
永久に…とは嘘だ。
というのも、後頭部の毛を禿げてる部分に持ってきて植えるんだけど、後頭部
の毛の性質をそのまま受け継ぐので、後頭部の毛が減れば、当然移植
した毛も抜ける。父や、祖父が後頭部も薄ければ受けないほうがいいかも。
それと植える毛の本数に限界があるから、植える範囲が広ければ2、3回必要
だよ。25で薄くなってきてるなら、これから徐々に進行してくるから数年おき
に手術なんてケースになるかも。俺もこれまで2回やってる。すっかりハゲか
らは脱出できた。
俺もプロペシア飲んで効果があったが1年半あたりから、効果がなくなって
急速に薄くなり2年2ヶ月でやめて、植毛した。植毛の成果はばっちりだった
が、その植毛医もプロペには耐性はないの一点張りだった。
417 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:21:26 ID:D0njxCZn
>>414.
それはひねくれすぎだと思う。
都合よく解釈してるが、おまえは若ハゲの現実を知らなさ杉。
早くからハゲるとトータルでの範囲に大差が出るのは明らかだ。
ドナーが追いつかないというのはこれだ。
AGAはスイッチが入った場合、ハゲ進行の勢いが恐ろしく進むのは明らかに20代〜30代後半までだ
高齢からハゲ出してノックまでいきなり進行した人はほとんどといって居ない。
同じハゲでもこうも差が出る。
ノックや地肌がツルツルになる人はだいたい40歳くらいまでになってしまう。
これが現実。
418 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:25:53 ID:brLNva65
遺伝的な若ハゲはチンコがピンピンにすぐ立つ時期に茶飯に進行する。
だからフィナで少しでもチンコを弱らせ多少遅らすのが関の山。www
419 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:36:13 ID:Wfq9VXvf
単純に将来MAXの状態が激ハゲより軽ハゲのほうが植毛の勝ち組だ。
だからゴールは同じじゃない。
もし同じだと主張するならほとんどの老人が完全にノックでいなければならない。
それはありえない。
20代でキテる俺は、おそらく30代でオールバックハゲを演じる覚悟をしようと言い聞かせてる。
420 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:39:39 ID:Xz8E07C4
自分で質問して自分で答える
自作自演はてめぇのとこの
HPだけにしろ
被害者だらけのY
421 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:41:00 ID:+Km4FqcQ
>>419 ちょっ
30代でオールバックハゲて、まだまだその若さだとハゲ進行は終わらないよ。
そこから、髪も減って植毛も細くなり、サイド&リアに隙間が出来て虫食いハゲに進行するぞ。
激ハゲとはそんなものだよ。
422 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:46:35 ID:6m0/pJgm
ノックさんは後頭部と即頭部も半分くらいなくなってたな
ココで言うノックの定義にそれは含まれてないんじゃないか?
ドナー使い切ってオールバックスカどころじゃないだろ?????
423 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 13:58:08 ID:9suurM/q
プロペで維持できるんだから気にしすぎだろ
424 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:01:05 ID:+3Z9alJL
>>414 それ若ハゲの反乱?
つーか中年フサ以下でしょ?若くてハゲだぜ
若くて一番遊びたい盛りにお化けみたいな頭に悩んでんのに、まわりの同年代はフサだらけ
みんな好きなスタイルにして楽しんでる。
それ拷問だろ?
425 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:03:25 ID:Skp3vFzN
生え際は思い切ったほうが良いな
将来だのドナー限界数・離れ小島だの考えずに思い切って生え際つくったほうがいい
KOは生え際落とすの消極的すぎる
あれじゃいくらフサフサになっても違和感丸出し
Yの生え際の作り方は天才的
頭頂部なんて女でもはげてる人沢山いるしな
頭頂部なんて後回しでいい
426 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:07:31 ID:FJqBjDlj
>>423 維持できないよ。
維持出来るなら一生使ってれば髪がなくならない神のクスリだろ。
プロペは弱めることが多少は出来ても進行そのものは止まらないよ。
効かない人も多いし、効いてもいつか効かなくなるし。
あくまでも気休めで考えた方がいい。
俺はプロペ2年つかってるけど前の運転免許の写真より確実に減ってるよ。
植毛しようか迷うとこだ。
427 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:08:05 ID:9suurM/q
生え際落とすのYのほうが消極的だろ
428 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:12:26 ID:9suurM/q
プロペ効きにくい人もいるのは知ってるよ
429 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:17:04 ID:P29e2T50
プロペは効いてるのかどうかもわからんものだす。www
430 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:23:48 ID:lplxkwiw
Yの生え際はスカスカな演歌歌手だろう
431 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:25:47 ID:IC6NSFk7
>>414 だーから、そんな言い訳するより
あんた自身若ハゲを素直に受け入れればイイ事じゃまいか?
どうせおまえのような若ハゲは激ハゲ候補生だから、今から計画性をもって挑めば良いだけの話。
他人どころでないやろ。
432 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 14:45:57 ID:35PPeQUD
433 :
416:2007/08/16(木) 16:11:06 ID:j4LP3O7x
プロペって1998年に登場して、数多くの人が使ってきたが、その頃から
ネットでの報告が膨大にあるが、単体で、複合でもそれほど効果あった
人みたことないよ。海外も含めてね。
俺は1999年から使って例外的に効いていたが、昔から9ヶ月〜1年半ほど
で生えた毛が抜け落ちるや、休薬入れても駄目だったの報告が多いよ。
とはいえ例外も勿論あって長期的に効果が持続してるケースも多い。
運だね、運。
434 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 16:41:02 ID:ZHMzevZn
なんだかプロペやミノタブは1〜2年で悪化の見解が多いみたいだな。
今3ヶ月くらいだがやめようかな…
435 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 16:50:29 ID:9suurM/q
ここのレス真に受けてたら何やっても無駄って言う結論しか出ないぞ
それとも自演?
普通3ヶ月でやめようと思うかね 問題もおきてないみたいだし
436 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 17:52:59 ID:HumIVV2i
>>432 プロペを一生使えば、一生安泰なんですな
だったら植毛して離れ小島になる人は居ない事が証明されたね
それ絶対だね?
あんたが保障できるんだね。すごいなーーー!偉い人だな
わーい植毛回数分の金浮いたな〜〜。もう将来の植毛のお金貯めなくていいんだね
フサおじいちゃんになれるよーーー!
プロペシア生涯分くださいーい!
わっはっはwwwwww
437 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 18:03:32 ID:zt25zKpH
>>432の熱演のおかげで
若いときにM修正した人の将来離れ小島説はプロペのおかげで完全否定できますた
, -‐- 、
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 ふ〜ん、プロペのんでるよ♪
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、
! l ', `-=ニ=- ' /ヽ \ もう進行はこわくない♪
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
一度植え揃ったら植毛屋さんにいかなくても良いようです。
432一生安泰説の勝利です。
438 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 18:12:40 ID:/1Hy0Ii+
2ちゃんに若ハゲでプロペの処方うけてる奴の書き込みもそこそこあるけど、
どうしても若いと進行が激しいから効果に関して厳しい話が満載だけどな。w
439 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 18:21:22 ID:KtsVDIOf
フィナは効き目が表面に出ないから
それを良い事に輸入代行のフィンカー等はニセ薬もかなり多いらしい
440 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 18:24:36 ID:4JBMBcaS
ネット販売薬の半分は偽物
WHO(世界保健機関)調査
ソースは毎日新聞の記事
調査結果や記事に文句があるならWHOもしくは、毎日新聞に言ってください。
441 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 18:40:10 ID:A/HoEHNa
質問です
「若いときにM時を埋めると離れ小島になるから植毛をすると後悔するぞ」
とあちこちのハゲスレでしつこく言われてますよね?
それはプロペを使えば、まず問題が無いということでしょうか?
442 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 18:57:47 ID:ZHMzevZn
プロペを使っても、薬で維持されていた毛は
いずれは脱毛し離れてしまうと思いますよ
ですがプロペを使用しないよりは良いと思いますが
443 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 19:12:41 ID:s55gKz8z
ミノキもプロペもやめればリバウンドには変わらんよ
使って一生安泰は甘い甘い
依存しすぎて失敗しないようにね
444 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 19:32:48 ID:jVTew6YJ
プロペで離れ小島にならないワカハゲになれるのか?
それはムリだろwwwwwwww
445 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 19:47:38 ID:5X13HKdL
40過ぎた頃かな
進行速度が遅く変化がほとんどなくなった
このままいってほしい
446 :
416:2007/08/16(木) 21:36:38 ID:j4LP3O7x
>>439>>440 そのニセモノは、フィナではないよ。
育毛剤系のクスリは、ほぼホンモノ。
俺は、適正があるので先ずプロペ(プロスカ、フィンカー、フィナスト
とかでも可)を使って、植毛は最後の手段ってやり方がいいと思う。
ずーっとプロペで維持できてる場合もあるしね。
447 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 21:59:20 ID:35PPeQUD
>>436 >>437 ありがとう。
いいこと教えてあげるよ。
手でおちんちんを上下にこすると気持ちいいらしいよ。
白いものが出るだろうけど、親に聞いたらだめだよ。
448 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 23:53:47 ID:L23Sk4sE
植毛後坊主orベリーショートにした勇者はいますか?自分はM部に500株植毛後33ヶ月程で、順調に生えてきています。ドナー傷はうっすらピンク色ですが、間近でじっくり見られない限りまず分かりません。
数カ月後にはピンク色もなくなると思います。
最近猛暑が続き髪がデコにくっつくのと、風が強いのでセットしてもすぐ崩れてしまうので坊主近い髪型にしようかと思ってます。
植え付け部のコントラストはそれほど気にしません。やはり傷が一番心配なのですが植毛数カ月後にベリーショートor坊主にされている方、周りの反応(傷について)はいかがでしたか?もし短髪でも傷が分かりにくいカット等ありましたら、是非教えて下さい。
449 :
毛無しさん:2007/08/16(木) 23:58:44 ID:+dDgahtH
植毛について最近知りまして、調べはじめたところなんだけど
正直植毛のafterの写真で自然だなって思えるものがないんだけど
それはやっぱりbeforeを見てるからそう思うだけなのかな?
自分Mハゲです。これだったら自然じゃない?とか思う写真とかがあるサイト
ありましたら教えて欲しいのですが
450 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 00:49:35 ID:N7G3RQGc
451 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 00:56:02 ID:O2d3NmQo
452 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 01:38:10 ID:adWxwMPK
>>411 そういう話ではないだろう。
上で他の人も話している通り、40前にして既に脱毛スイッチ
がONになっている人達はみんな「若ハゲ」と呼ばれる存在な
わけで、それが故に仮に軽度のM字ハゲであったとしても40前
であるなら、将来的にも軽度のハゲのままでいられるとは限
らないから云々という話を医者からされたということだろう。
そのこと自体は間違っていないだろう。
453 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 01:41:57 ID:zzU1HP/I
植毛の人ってすぐにわかるんだよな
不自然すぎるw
454 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 02:11:43 ID:liS0GHe8
>>448 植毛後は流石に短くできんかったな
ドナーまわりは剃られたんで、長くしてたおかげでまったく見えなかった
前髪も伸ばしてたから、植毛前後もずっとハゲと思われることはなかった
500株程度のMならたいてい髪で隠しながら植毛できる限界だからな
短くなんかできない
でも
もう14ヶ月だけど、ドナーのキズはカットの時もまったくバレませんね
塗らしても敷き詰まってるからワカラン
俺の後頭部の毛はものすごく多いし自分でまったくどこかわからん
いろいろ合わせ鏡でkakuninしてるけど地肌の色に同化してると思う
455 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 02:15:21 ID:qNEHyz5z
>>452 はいはい
その話は言われなくても皆わかってるだろ
若ハゲ限定でこっちにはまったく関係なし
ハハハ
456 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 02:32:44 ID:zq97IEjL
すばらしい煽りだw
ワカハゲ植毛は将来問題が山積み
氏ねや
457 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 03:05:27 ID:IUAMdP6Q
↑みすぼらしや…おまえが死んどけ
458 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 03:20:12 ID:adWxwMPK
459 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 05:58:23 ID:XVv6dnP5
40過ぎかどうか知らんがフサが遊びに来てるんだと思うwwwww
チョンいじめみたいに
460 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 07:50:33 ID:uR99Jy2f
ここの若はげ苛めもあれだが個人的に
TVで「え〜?ハゲはゼータイゆるせないよ〜」と偉そうに発言してる女の方がムカツク
461 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 10:40:44 ID:6OgGElO/
まあでも俺らハゲも「デブスな女は絶対ゆるさないよ〜」と発言してるわけで
462 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 20:09:41 ID:0u2NKwE1
Yのじじいはセンスがないから生え際が不自然になった。
463 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 22:03:00 ID:phl9bgrV
専門じゃない美容整形でも自毛植毛やってるみたいですが
評価はどうなんでしょうか?
このスレではあまり話題に出ないようなので
464 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 22:34:04 ID:asvcsx5q
手術後一月半。
植毛部はほぼ抜け落ちてしまい...
早く生えてこないかなと時間が過ぎるのを待つ毎日。
465 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 23:23:39 ID:Uwl8Hvx+
Yって何?
466 :
毛無しさん:2007/08/17(金) 23:51:11 ID:phl9bgrV
467 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 01:28:42 ID:PArlOPQa
大手町でやったんだが手術から一年たつのに未だに植えたとこの感覚が麻痺してる…
医者にはすぐ治るって言ってたんだが電話したほうがいいかな
468 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 01:29:17 ID:PArlOPQa
医者には
↓
医者は
469 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 01:47:14 ID:AD+piAc3
昨日アメトークで宮迫が植毛は整形みたいで親に申し訳なくて嫌って言ってたな
俺はいっさいそんなこと思わないのだが、金が無いww
470 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 02:23:29 ID:jXJYQVQV
大阪のビバリーヒルズクリニックで植毛した人はいませんか?ここってK,O,Y,I,Nt比べてどうなんでしょう?
471 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 02:46:28 ID:XK839zU5
>>467 俺はKで3ヶ月。
まだシビレてる。
1年も続いてるってヒドイね。
KOグループは何だか傲慢になってきてはいないだろうか。
472 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 06:18:21 ID:YkgHK/Pa
なあ、Uはどうなんだ?
悪い噂も聞かないしファッション雑誌でも紹介されてるし
ほぼ100%くっつくんだろ?
なんかここはダメだあそこはダメだで本当はどれがいいのかわからないから
自分で探してきた
473 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 07:24:53 ID:pFWF0uCq
Yって悪い噂だらけだね・・・
474 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 09:04:49 ID:0MUwu2Sa
475 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 09:36:33 ID:fDb1v7Q6
毛根を培養って話題が前にあったけど、状況はどうなん?
476 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 13:01:49 ID:XK839zU5
今んとこ、これから先植毛業界を引っ張るのはビバっぽいね!
477 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 13:22:46 ID:GnYmdWvi
476はビバの工作員。多分、まだオムニ機械の償却
終わってないから必死なんだな。
今年から手植えやってる若造の医者に、大金払って
残り少ない神をまかせるのか??? 外科なんて、
手術やった数だけ上手くなる経験の世界だろ。
もし、工作員じゃなけりゃ、おまえ、”バカ”だな?
478 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 15:21:32 ID:WQ6QYeAZ
ここのスレは何でもかんでも
工作員に仕立て上げるのが必死丸出しで醜いな
479 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 16:58:27 ID:1mC/e5me
480 :
俺の植毛体験記:2007/08/18(土) 21:47:03 ID:tZbmgJ57
30代前半までは頭髪に悩みを感じたことはまったくと言っても
いいほどなかったが、30代半ば近くの頃から徐々にM字ハゲ
の進行が気になりだし、36歳になった時に3cm程度進行した
M字ハゲの修正ということで一回目の植毛を経験。
(密度:35〜40%)
その後、M字の真ん中部分と頭頂部の薄毛が進行し、これら
の箇所をカバーするために二回目の植毛を39歳の時に実施。
(一回目に植毛したM字箇所はもとより前頭部全体への密度
アップのための植毛および頭頂部への植毛)
これにより前頭部はかなりの高密度となりいい感じになったが
恐らくこの先頭頂部の更なる脱毛進行は避けられないだろうか
ら、頭頂部のスカ度の状況を見ながら三回目の植毛を2、3年後
にやることになるだろうと感じてる。
やはり、一回ハゲスイッチがONになるときついですわな。w
まあ、俺の場合はこんな感じで計画的に植毛を重ねていくつもり
です。
481 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 22:04:18 ID:1mC/e5me
4000本〜4500本の植毛が三回が一般的な限界。
計12000本〜13500本が一般的な限界本数。
4回やっている奴もいるが
ソイツは
一回目4000本位
二回目4500本位
三回目2500本位
四回目2000本位
と、このように三回目から植毛本数が半減される。
安易に4500本、5000本が四回出来ると想像しているのが甘い。
そんな事できる奴はメガセッション出きる稀な奴だけだ。
メガセッションは後頭部の頭皮のタルミがある稀な例だ。恵まれた患者といっても
過言ではない。
一般的には3回目から植毛本数が2000本位と半減する。限界本数MAXを望む
患者にとっての目安だ。
482 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 22:26:12 ID:FsKfsIoq
現実は一回で2000〜2500で手植えは限界じゃないのかい?
483 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 22:27:49 ID:oTW1tnXG
植毛失敗してるやつたくさん見てるからな
恐ろしくてできんよ あの頭は無惨だった
484 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 22:33:22 ID:Cb5QolFA
Yなんて2000本より多く取れたから
その分植えとくねっとかウソばかりこきやがって
実際1000本もねーじゃねーかボケ!
485 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 22:56:27 ID:45IZUeCg
おれも横日で大目に取れたからその分植えとくからって言われたけど
1年経った今スカスカです。
486 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 23:44:11 ID:N06CO9OZ
487 :
毛無しさん:2007/08/18(土) 23:49:56 ID:N06CO9OZ
488 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 00:03:32 ID:CXeumZg8
今、真剣に植毛を考えているんだけど
仕事とかどうされてるんでしょうか?(長期休暇とかとってとかですか?)
489 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 00:06:21 ID:o4c+K4wa
>>482 それはクリニックによるだろう。
全てのクリニックで可能とは言えないけど、少なくともKとか
だったら以下のようなスーパーメガセッションが可能だよ。
本数にして一回の植毛で8,000本前後は可能。
それと、既出だが、一般的に生涯植毛可能な毛髪数はトータル
で12000〜13000本程度だけど、ドナーにかなりの余裕がある
人(頭皮のたるみが大きい人)であれば、15000〜20000本の
植毛が可能になることもあるらしいよ。
もちろん、そういう人はかなり稀な存在だけど。
------------------------------------------------------
通常の約2倍近い量のドナーを採取して、3,225株を一度に植毛する
メガセッションをおこないました。
3,225株の株分けが40分、植え込みが3時間55分で終了しました。
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_ij.html 通常の約2倍量の株数の移植を1回で済ませるメガセッションをおこ
ないました。
3085株の株分けが約40分、植え込みが3時間30分で終了しました。
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_hu.html ------------------------------------------------------
490 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 00:17:44 ID:o4c+K4wa
>>481 4000本/回を超えるメガセッションを追加植毛で行う場合には、前回
の植毛から2年ぐらい経過していた方が望ましいと医師からアドバイス
されたことがあるよ。
よく植毛を比較的短い間に繰り返すような人がいるみたいだけど、
それって多くのドナー採取を考える上でも難があるし、ドナー採取後の
傷跡が広がってしまう可能性もあるため(頭皮の緊張が高い状況にある
ため)、本当はよくないことでもあるらしいよ。
やはり植毛を重ねる場合、2年以上は時間をおいたほうがいいと思うな。
491 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 00:22:12 ID:ZjhzJQbV
やる気の無くなる症例写真だね
ただのハゲ
その人たちはそれでも
あと一回しか植毛できないんでしょ
生涯そこまでハゲることはないだろけどね
492 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 01:31:08 ID:7eRI5lZx
太郎よりはマシな例だ。
太郎は酷すぎる。
493 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 01:35:57 ID:dyZ8kNRg
>>489 私もこの写真の方の少し後の時期に手術しました。
約4900本(約2300株)したのですが採取した部分が、35p×1.2mmでした。
両耳の上まで傷がきています。
先生曰く(症例と同じ系列)「安全性(治った際の傷の見た目)を考え
マックスでも1.2mm幅しか切らない。あなたはかなり柔らかいのと多めの本数
を希望するから1.2mm切った」と説明されました。
しかも私は、普通以上に後頭部の密度が高いと説明されました。
この写真の方は、それほど後頭部の密度が高いともいえないし、
私は、187pあって顔もでかいと思いますが(笑)、この症例の人
は、一体どれくらいの幅と長さで採取したのか不思議です。
494 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 01:57:03 ID:imV3HPYg
・・・
495 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 02:56:32 ID:AG+3y045
植毛失敗してるやつたくさん見てるからな
というのは、つるつる0パーから生えて20パー状態
でも20パー生えた 生えないで悩み苦しんでるやつより勝ち組だと思ってるが
あと2回やれば100パーになる 20代のふさふささわやかな自分を取り戻す
496 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 03:36:30 ID:BNFcUIGJ
497 :
489:2007/08/19(日) 03:55:52 ID:o4c+K4wa
>>493 ということは、あなたの場合は、ドナー採取面積が35p×1.2mm=42平方
センチメートルになるかと思いますが、少なくともそのクリニックのHP上
では以下のような記述があり、MAXでは、75平方センチメートルという数値
が出ています。本数にして約9,750〜11,250本前後。
http://www.nhtjapan.com./price/price.html スーパーメガセッションが可能になったのは、私の記憶ではここ1年位前の
ことだったと思いますので、恐らくですが今では、採取幅にしても1.5mm程度
までは可能になったのではないでしょうか?
また、長さにしても後頭部から側頭部のかなりの部分までU型で深くドナー
採取するようなことになっているかと思われますが・・・
でないと、さすがにこういった数値は無理ですしね。
498 :
訂正:2007/08/19(日) 04:01:43 ID:o4c+K4wa
499 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 12:49:51 ID:QKohkSH0
489の3085株(6200本)で7ヵ月後あれしか増えてないのは、少な過ぎないか?
それとも生えるのが遅い人なのかな?ちょっと可哀想だ
500 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 15:16:20 ID:BzZV7zZI
Yの低密度植毛は最悪だった
501 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 17:17:46 ID:o4c+K4wa
>>499 確かに、掲載されている写真だと少ないように感じる。
ただ、大量の植毛をやった場合、移植毛がそれなりに生え揃う
までには時間がかかるようだし、植毛7ヶ月程度ではまだまだ
毛も細かったり、短かったりもするのでこの段階で判断を下す
のはまだ早いかと俺は感じる。
しかし、その一方で、そもそも頭頂部を中心とした植毛の場合、
前頭部と違い毛が重なり難いため、密度もなかなか出難いの
は確かなだけに、その人の場合もこれに当てはまるのはある
だろうね。
それにメガセッションの場合、一度に広い範囲に多くの植毛が
可能になるけど、移植密度自体は通常の植毛と何ら変わらな
いわけだから、一回の植毛で可能な30-35%程度の毛髪を上記
のような性質の頭頂部に植毛しても高が知れているというのは
あると思うよ。
502 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 17:32:31 ID:CDR2bfTd
503 :
毛無しさん:2007/08/19(日) 19:14:27 ID:VPqsBSPi
やっぱりIがナンバーワン!
504 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 00:02:44 ID:R6CcldM+
誰かNでした人いる?
俺はIでやったが、チン毛みたいなのしか生えなかったから、
別のところで二回目やってみようと思う。
しかし、福岡なのでK尾井町に行くのはキツい。
Nって未だに人工毛植毛とかしてるし、大丈夫なんか不安・・
505 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 00:53:33 ID:T+2gSBh8
506 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 03:19:44 ID:XkAEhnZc
おれNでやったけどバッチリ生えそろってますよ。
507 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 03:28:58 ID:n/iTBCEC
アメトークで宮迫が言ってたけど、植毛って整形みたいで
悲しくなるから止めた方がいいよ。
508 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 08:29:19 ID:6l4futXV
>>507 7 :毛無しさん:2007/08/17(金) 01:38:05 ID:N7G3RQGc
放送内容は小杉が弟子入りしてフサフサになった。
でもあまりにもフサフサになってしまって笑いが取れないと言う理由から
最近は博士が推奨する方法を中止してるらしい。
宮迫はハゲで悩んでいるが自毛植毛だけは整形手術のようで罪悪感があり
やりたくないと発言。作家の五木寛之氏は滅多にシャンプーしないからハゲなかった。
それと連動してホームレスにはハゲがいないと言う結論。
以上。
509 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 15:47:23 ID:ePrxg3G+
510 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 18:40:26 ID:sqYVofbz
511 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 23:13:31 ID:DC1ECATb
今日国民生活センターに問い合わせしてみたら
植毛で苦情があるのはYだけでした。
512 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 23:28:09 ID:7ye87W+e
513 :
毛無しさん:2007/08/20(月) 23:52:03 ID:ppmOwmBQ
なんか知らんけどYって怖いな。
514 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 00:48:31 ID:Co3eP0rK
>>508 それって、ブサイクでコンプは感じるものの整形はしたくないという
のと同じような論理だと思う。
まあ、この辺はいい悪いの問題ではなく個人個人の考え方次第といったところだろうな。
515 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 01:27:52 ID:QcdTWiVP
516 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 02:17:50 ID:mJovijS9
>505
短髪のほうがぜんぜん自然だね。
個人差あるだろうが、
短髪にすることを前提に数回の計画たてればいいのかも。
やる気になってきた。
ありがと
517 :
505:2007/08/21(火) 02:54:56 ID:Co3eP0rK
>>516 よく植毛の場合、生え際の毛が太くなるため違和感が出てしまうような
ことを言われるけど、短髪だとその辺の違和感を上手くごまかせると思
うよ。
そもそもフサであっても数センチ程度の短髪にすると生え際から太い
毛がビッシリ生えているような感じになるしね。
それに短髪だと、感覚的にもヅラや植毛とは無縁の感じがするものな
ので、その点でもいいかもね。
もちろん、短髪にすると髪の長さや重なりというもので薄毛箇所をカバー
し難くなるため、短髪前提で植毛を行っていく場合には、それなりの密度
の確保ということは重要になってくると思うけど。
518 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 03:12:48 ID:SxzJNcAq
519 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 08:55:53 ID:ApdMWBUl
植毛をはげみんなやればいいという一般常識になればいい
520 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 09:15:41 ID:8DNs5YiL
Yは消費者センターにも苦情が出てるぞ。
521 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 09:25:16 ID:tnFU9NQ2
522 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 10:40:46 ID:vc40fQSf
Yの低密度は致命的だからな。
523 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 11:37:23 ID:ubvYusX9
Y叩きを飽きずに長年やってる人は誰かに報酬もらってるの?
俺はむしろYは良いと思ってるが報酬もらえるバイトなら面接行こうかな
524 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 13:09:51 ID:GqVPUPFi
これだけ多くの被害者たちの苦情を反省する事なく
面白半分にごまかそうとする詐欺医院のY。
525 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 17:27:54 ID:Qbmw/IeV
俺もYで少ししか生えなかった。ここは詐欺だぞ。
526 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 18:44:22 ID:ubvYusX9
俺は次回はYでやってみるつもりだ!
527 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 20:11:22 ID:kBs9ohvc
俺はYで2回やってフサになった。
528 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 20:13:39 ID:b1CbFf56
Yは良いよ
でも看護士の目怖い
浜のやんキーだな
529 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 21:50:01 ID:0ihSOQdJ
俺はKで1回でフサになった。
530 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 22:07:18 ID:smfhaUmB
オレはHを2回で気持ちよかった
531 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 22:16:10 ID:pNPZeaoh
Yは柄の悪い慣れていないヤンキー看護士ばっかり
寄せ集めのくずばかりだった。そんなYでやった俺は当然のように
ここにいる被害者たちと同じようにスカスカになってしまった
532 :
毛無しさん:2007/08/21(火) 23:46:06 ID:IWv1ZOC5
NとかYとかIって何です??
533 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 01:56:09 ID:c+rF3xQz
おいおい、Kの掲示板にメガ〇ッション疑惑の質問が書かれたからって
根も葉もないYの悪口がここに増えるのは、判り易過ぎるだろw
ところでKの掲示板にメガ〇ッションの質問してる奴がいるけど、俺が
Yとか3つのクリニックで相談に行った時は、ドナー採取の傷は一番大き
く取れて「1.1センチ」だったが「1.2センチ」まで可能と答えたクリニ
ックって何処だ??
534 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 02:29:36 ID:Ap077VMU
535 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 03:10:51 ID:M0bJTZPN
180氏は、
植毛して良かったと、一応思ってるんだよね?
HP見る限りは、そこそこ生えてると
俺は思うんだが。
ただ、生え際の左右の違いが
気に入らないだけでしょ?
「植毛そのものは、して良かった」
のか、否かが知りたい。
536 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 03:24:05 ID:Wcn86XPS
植毛は、基本、ベターを目指して行うものだろう。
植毛やって植毛前より改善が見られたならOKだろう。
もちろん、その出来栄えによって満足度に違いは出るだろうけど
人それぞれでドナーも違えば、頭皮の状態だって違うわけだから
出来栄えがいい奴の頭をみて、単純に成功だ失敗だと言ってみて
も意味ねーよ。
そもそも、誰しもが植毛やれば同じだけの効果や結果を得られる
ものなら、誰だってリスクを感じることなく植毛を気軽にやって
るはずだろう。
537 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 06:50:48 ID:NuGy+/o3
Yは他医院では出来ないような物凄いドナー傷が出来ることでも有名
ちっかーもその中の一人だが生えない上に目立つ傷、もう踏んだり蹴ったりである。
538 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 07:22:18 ID:bUD95Lzt
手術って2ヶ月先くらいまで予約できなかったりする?
あと術後4日目から仕事いくのきつい?
539 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 08:09:59 ID:plWAH/Kl
Yは個人経営だから人手不足で大体二ヶ月先だよ
他のクリニックは時期と曜日にもよるがそんなでもないはず
術後4日は範囲の広さ、露出度にもよるけどまずムリだね
人に見られるのに抵抗無い人なら翌日から復帰できるけど
範囲露出度の広い場合、酷い有り様を晒さなくて済むまでには最低一週間
元の術前のような状態に戻るには少なくとも二週間はかかる。
540 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 09:32:46 ID:or2vooJC
またまたYのウソが始まったよYのような国民生活センターにまで
被害報告があるゴキブリが予約を取れないわけねーだろうボケ
ちなみに電話したら9月はいつでも空いてるっていってたぞ
まー俺は1回騙されてるから2度とYなんかではやらないけどな。
541 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 10:49:13 ID:3NUh1g/N
Yは医師のIの人間性が低いというか悪すぎるから看護士が続かなくて
いつも人手不足状態。入ったばかりの見習い看護士に練習という名目で大切な株分け植え込みを
させているから事故が多いし他よりも極端な低密度になってしまう
まーこれだけ評判が悪いという事をみても技術のおそまつさは一目瞭然である。
542 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 14:38:43 ID:eZqHRjO3
Y叩きってせっかくID変えてるのに文体がまったく同じだよな。
もうちょっと頭を使った方が効果出るんじゃないかな。
543 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 14:49:10 ID:MgDxNuub
離れ小島たたきはクリニックが客の減りを心配して?
患者が自分もなるのが嫌だから? ID変えて文体が同じ気がするけど。。
544 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 14:54:40 ID:eZqHRjO3
叩いてるのって植毛以外のクリニックじゃねーの?
カツラやら育毛も売り上げ落ちてきてるらしいしさ。
きっと暇なんだろうよ…。
545 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 15:13:53 ID:mBaAlN34
温暖化でカツラを被ってる奴は死にそう暑いだろうな。
このくそ暑いのにカツラなんて被れんだろ。
カツラの時代、終わったな。
546 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 16:06:51 ID:KTeE0BXb
Yの看護士は見習いばっかりなんですね
俺はYのモルモットにはなりたかねーw
547 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 16:27:50 ID:j8+xJ59l
Yは自分とこのHPでは自作自演でいいことばかり書き込むけど
真実の声って言うのはこういう所でしかわかんないんだよな。
548 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 17:37:09 ID:cvmwdtkf
KOINなど一流の植毛医院はほとんど苦情無し
あるのは三流のいかさまクリニックのYだけ。
549 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 17:39:26 ID:+AIjcBdV
今時Yのような怪しくて小汚いとこで植毛なんてしないだろうw
550 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 17:41:53 ID:eZqHRjO3
カツラ業者も必死だな…。
終わり行く業界ってなんか哀れだ。
551 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 17:43:09 ID:35TetOj2
本当かつらはみっともないな
そいつの頭ばっかりチラチラ見ちゃうよw
552 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 17:49:54 ID:eZqHRjO3
外科手術に抵抗ある人もいるだろうし、植毛がベストとは言わんが
カツラと育毛サロンに金払うのだけは100%失敗だよな。
553 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 18:09:14 ID:C7j7tWry
>>541 >入ったばかりの見習い看護士に練習という名目で大切な株分け植え込みを
させているから事故が多いし
どうすればそのような情報が入るの?
まじだったらYは微妙だな・・・
554 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 19:12:28 ID:LmEbZRP4
名前は出せませんが以前Yで働いてた看護士からの確かな情報です。
555 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 19:14:57 ID:Gs20ONI6
施術数が一番多いやっぱりIがナンバーワン!
556 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 19:15:29 ID:45MhR0B4
557 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 20:56:00 ID:k0I+vmHF
せっかく情報おしえてんのに
業者っていわれんならもうカキコミしねーよ
558 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 21:20:17 ID:zzKdzQk5
俺も横美で植毛して後悔してる一人だが見習いにやらせてたんだな
なんかますます腹たってきた。
559 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 21:53:05 ID:C7j7tWry
>>557 k0I+vmHFは今日初めて見るIDだけど・・・
普段からIDをよく変えてるんだったら業者と思われちゃいますよ
ここに来る人は信頼できる確かな情報が欲しいはず
560 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 22:15:17 ID:uIHw+2hW
>ここに来る人は…
え??
ココは禿がガス抜きするところだろ
561 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 22:19:15 ID:1/Kwl9qy
Yの低密度は酷すぎた。
562 :
毛無しさん:2007/08/22(水) 22:37:41 ID:bUD95Lzt
未経験だし別にY擁護するつもりないケドいい加減やめません?
批判するならするでもっと具体的な批判してください。使いまわしの文章じゃ説得力ゼロですよ。
もっとこのスレを有効活用しましょう。
563 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 01:45:50 ID:iKLoVDvs
>>562 ネガキャンは単なる騒音なので端的にスルーが吉
564 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 02:11:57 ID:8FeAWft1
よくこのスレで植毛失敗例ということで名前が挙げられることが多い
ちっかー、太郎、180の三者に共通していることは、いずれも20代早々
(180の場合は10代からと思われるが)から脱毛進行がはじまってしま
ったような若ハゲの中の若ハゲといってもいいハゲエリート。
この種のエリートの場合、仮に12000〜13000本程度の植毛を目一杯
やったところで、急速な激ハゲ化に伴ない抜け落ちていく毛髪数の方
が植毛する毛髪数の何倍にもなるだろうから、その植毛効果なんて推
して知るべしといったところだろう。(恐らく、脱毛する毛髪数は、
5万〜7万程度になるだろう)
それだけに、こういうタイプのエリートを植毛効果の事例として取り
上げてみてもあまり意味ないと感じる。
上で特定クリニックのことを執拗に批判している輩がいるみたいだが、
きっとそいつもこの種のハゲエリートなんだろうなと感じる。
ハゲエリートのくせに、植毛に過度な期待をしていた奴の成れの果て
なんだろうな。ご愁傷様!!www
565 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 09:11:16 ID:47vka5+S
俺は40代で植毛したがスカスカになった
Yの低密度は年齢に関係ないぞ。
566 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 09:45:28 ID:MbX+sf6D
今日も朝からカツラ(育毛サロン?)業者の方お疲れ様っす。
567 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 09:53:28 ID:F5EdeKEk
カツラ業者が特定のクリニックだけを攻撃するなんて事はありえないのに
Yの逃げ口上は相変わらずだよな。俺が植毛して苦情を言った時も
うまく逃げられたし最低なとこだった。
568 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 10:28:05 ID:QVHmXbFI
国民生活センターに植毛のこと聞いたら お答えしてもらえなかった
569 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 10:59:15 ID:evfQdN19
Yなんかに騙される奴がバカ
570 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 11:06:20 ID:dkWbGO1A
Yは人手不足で慣れない見習い看護士ばかりだから事故が多発
しかも他医院の二分の一に満たない密度だからクレームだらけ
571 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 12:36:45 ID:iKLoVDvs
>>567 >カツラ業者が特定のクリニックだけを攻撃するなんて事はありえない
むしろ同業者が疑われております
572 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 14:54:20 ID:hoLZ360d
Yでカウンセリング受けた時こんなじいさんで大丈夫なのかなって一瞬不安になったけど
値段も安いし思い切って受けてみようとやってみたのが間違いでした
じいさんだからしょうがないけど、生え際がリーゼントのようにまっすぐで一昔前の生え際になりました
密度はここでも度々書かれてるようにスッカスカです。大金払った価値のない最悪医院でした。
573 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 17:05:29 ID:/AtDylqG
あまり話題にならないけど、新宿ウェルネスのボズレー式植毛ってのはどうなの?
574 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 17:34:54 ID:ta/eoHyj
やり方はKOYと同じだろ。
希少なやり方はIの機械使うやり方だろ。
575 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 17:47:27 ID:MbX+sf6D
希少っていうか時流から外れてるっていうか、とりあえず技術より利益優先なんじゃねーかな、機械植えは。
美容外科の片手間でやってる植毛は皆機械式なのを見ても知れる。
576 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 18:01:26 ID:ta/eoHyj
タカスは
チョイ式で1000本で94万くらいだから約100万だからタカス。
お前等タカスでやろうと思わないの?
577 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 19:47:58 ID:Aab/DJ4P
おれは機会植えはやったことないけどYよりはいいだろう
なんてったってYは素人に株分け植え込みをさせているような
メチャクチャなとこだから。
578 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 19:51:40 ID:zIBMg/KJ
超一流のKOと低密度植毛のYではまったくやり方が異なるし
なにより結果が違います。皆さんだまされないようにして下さい。
579 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 19:52:40 ID:8FeAWft1
580 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 20:00:27 ID:XvqzKVvR
Yは悪徳育毛サロンより結果がでないゴキブリだからな。
581 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 21:08:10 ID:NQLWAHck
KОで手術して2ヶ月ほど経ちますが
頭部のシビレがまだあるのは普通ですか?
切った後頭部の片端の部分で(まだ痛みがあります)
未だに毛が生えて来ない場所があるのですが
それもよくある事なのでしょうか?
詳しい方アドバイス頂けたらと存じます。
582 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 21:44:43 ID:7v2rae5+
>>581 多分、痺れというより違和感ではないですか?
何れ回復すると思います。
ただ半年経ってまだ違和感ある場合は、クリニックに直接お聞き下さい。
切った部分(ドナー部分)にショックロスがあることはよくあります。
どこのクリニックも、それについてあまり説明してませんが(これは
悪い部分ですね)、ここも植えた部分の休止期同様、脱毛してから
1〜2ヵ月後に生えてきます。
植えた部分のショックロスは生えてこないことも多々ありますが(これ
もクリニックは必ず生えるとうそを言いますが)ドナー部分のショック
ロスは、ほぼ生えるので心配されずに暫くお待ち下さい。
583 :
毛無しさん:2007/08/23(木) 22:24:26 ID:Iw1WtXnS
>>581 2ヶ月じゃあ、一番術後薄くなってる時期だね
痺れはそのうち普通ならなくなる、俺は4ヶ月くらいかな
いつの間にか気がついたら痺れが消えてた
2ヶ月だと全然しびれてたね
まあ、傷跡のこととか術後2ヶ月では心配してもしょうがないね
せめてあと2ヶ月は待たないと・・・
584 :
スーパーメガセッションについての医師からの回答:2007/08/24(金) 00:37:33 ID:K9LzFo2/
スーパーメガセッションが可能かどうかは、ご自身の頭皮のゆとりによって
決まります。どの人も全員スーパーメガセッションが可能なわけではありま
せん。しかも、通常の倍近い量のドナーを1度に採取するスーパーメガセッ
ションは、一般的には、初回の手術に限られます。
頭皮にゆとりが多い人の場合、ゆとりの程度によって、採取するドナーの幅
を1cmよりも広く採取することが可能になります。
通常の人の場合は、幅1cmで長さ30cm採取するのが最大採取量ですが、スーパ
ーメガセッションでは、長さが30cmでも幅を1.5cm〜2.0cmと広げて採取して
いきます。幅2cm前後でドナーを採取する例は日常的によくあります。最大で
は2.5cmの幅で30cmの長さのドナーを採取した例もありますが、この方は、
ごく例外的な場合です。
どの幅でドナーを採取しても、最終的なドナー傷の幅は1.0〜0.5mm程度でとて
も細くてほとんど目立たない傷跡になるように、縫合いたします。最近の縫合
技術の進歩により、このようなスーパーメガセッションが可能になりました。
585 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 00:37:58 ID:+fqy3DHd
>>582 582さん、とても詳しいお返事ありがとうございます。
ドナー部にもショックロスがあることは全く知りませんでした。
非常に勉強になり安心致しました。
ありがとうございます。
>>583 583さんレスありがとうございます。
二ヶ月ですとまだまだ普通にシビレや傷みがあるのですね。
お話聞いて安心致しました。
気楽にシビレと付き合って行こうと思います。
ありがとうございました!
586 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 01:09:11 ID:MW+hjonk
>>584 柳生先生、「スーパーメガッセッション」では医学用語として誤りである
と指摘がありKOのHPでも「メガセッション」と訂正したんですよ。
はやく訂正して下さいね。
587 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 01:49:10 ID:9mkgTfXc
此処見ると
KO以外のところには行かないようにアドバイス
しているみたいだな。
一度此処見たらどうしてもKOに行かなくちゃヤバイと感じさせるな。
他の所に行けば失敗しそうな感じがするからな。
588 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 03:35:23 ID:K9LzFo2/
>>587 とりあえず、植毛業界で最も豊富な経験と実績を有しているクリニックは
Kグループ、Yあたりだろうから植毛を考えるのであれば、この辺のクリニック
に出かけてみるのが賢明ではあると思うよ。
なんやかんや言っても、植毛って経験に裏打ちされた技術なりが物を言うだけに・・・
589 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 06:31:19 ID:jJWsN9W4
俺もKとYはまったく別物だと思うよ。両方とも経験した立場から言えば
医院の清潔さ、医師の技術、看護士の力量どれをとってみてもYはKには
はるかに及ばないと感じたよ。
590 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 07:03:14 ID:NAz1DhgW
常に進歩してるとこといまだに10年前のやり方でやってるYじゃ
あきらかに違うのは当たり前w
591 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 07:37:57 ID:URqgDnsB
てかKは失敗したことないの?
592 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 08:12:21 ID:MbulUnoO
てかYは失敗だらけ。
593 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 09:36:10 ID:+q0rOtc3
またまたKのYたたき
594 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 11:31:02 ID:Lw3mrbSp
Kはマジでやめたほうがいいよ、、、
595 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 12:01:20 ID:PwKeP0bs
Kにしとけってことだあほ アドバイスしてんだろカス共
596 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 13:05:11 ID:3lqZxe2g
なんだかKの独断上のせいで非常にくだらないスレに様変わりしてきたね
工作員、バイト、事務方、お友達などなど
ならK専門のスレ作ってそこで自我自賛や宣伝や他クリニックの
文句でも言ってればいいのに
まじめな質問や議論も沢山あるんだから
597 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 13:51:09 ID:xM8+O+Hs
↑と被害者だらけのYがひがみ根性だしてますw
598 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 14:59:46 ID:aztWRvWT
またカツラ業者か。
YとKを落とそうと必死だな。
どうせならIもまぜてやれよ。
599 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 16:07:09 ID:EBU/VY5+
オイオイ Kは心臓外科医と脳外科医と内科医が植毛やってんだぜ
ろくに経験年数ないけど チョロイと思ってやってんだろうね
その点Iは専門医をバッチリ揃えてるからな
これはもはや別格だよ まぜなくてよしだ
600 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 17:49:48 ID:dWZzsAD0
イヤイヤ今ではニドーの技術が一番でしょう。
601 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 21:23:55 ID:9mkgTfXc
タカス1000本で94万位はどう?
602 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 21:25:55 ID:Rcb1tVTn
正直Kの隔離スレが欲しいところだが、無理だろうな
奴らは、他のスレへ出張するし…
603 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 21:26:47 ID:3Ivtdcjy
植毛ほど恐ろしい手術はない
604 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 21:47:06 ID:AVoCaD5B
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このスレまじめに見ても無駄だと思えた。
605 :
1 ◆M8eN1xaNCw :2007/08/24(金) 22:13:07 ID:3joRYbIm
1です。実は2回目の植毛を考えてます。
1度目はアメリカだったので、今度はアジアでやろうと決心。値段も安いし。
で、タイかフィリピンに絞りました。韓国は考慮外。
といっても海外では評判が分からないだけに、クリニック選びに苦慮・・
このスレで、どこかおすすめのクリニックを知ってる方は助言プリーズ。
タイのH.H.Hだけはどこかの掲示板で体験者の書き込みを見た覚えがあったので
アテンダンス会社は無視してH.H.Hへ直接英文メールで質問してみた。
スケジュールは空いてるとのことだが・・うーん。
606 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 23:21:48 ID:K9LzFo2/
>>599 オイオイ、専門医とか言ってるけど、Iが開業したのは2003年で、Iの医師
は、2002年頃から植毛に関する研修を受け、植毛手術をやっているに過ぎ
ないだけ。しかも、アメリカでは既に廃れた経験が乏しい医師でも可能な
機械に頼るかたちの植毛を・・
それまでは、一般の皮膚科や形成外科の医師として活動していたに過ぎない。
決して、植毛の専門医として長い経験を有した人達ではないよ。
むしろ、KやYあたりだと1998、9年ごろから今のかたちの植毛を行ってきて
いるわけだから、植毛医としての経験ではこれらのクリニックの医師達の方が
ずっと長いし、症例数も多いのが実情。
しかも、これらのクリニックの場合は、機械ではなく、手作業という手間隙
がかかるが患者にとっては望ましいといえる手段を選択し、多くの経験を積んで
きている。
この違いは大きいだろう。
607 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 23:26:38 ID:/oYvSAPf
日本正規のプロぺ出てからテレビの特番多くなったよね
608 :
毛無しさん:2007/08/24(金) 23:49:24 ID:H1KGJOc+
植毛はキャリアがあれば上手いっていうもんじゃないよな。技術革新もなく
10年前の技術でやってるから超低密度しかも医師は60のじいさん
YがKとおなじように見てもらおうと必死だが、まるで違うんだよYは早く死んでくれ
609 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 00:02:46 ID:K43PxEVE
って言うか消費者生活センターって業者の名前なんて教えてくれないだろ?
俺こないだカウンセリングいってYに決めた。60万は痛いけど
610 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 00:17:48 ID:nlfpQeq/
YはIより確実に低密度。Iの機会植えの方が中野さんみても分かるように
仕上がりがキレイ。それに比べチャレンジ君はクセ毛で髪の毛も太く回数重ねてもあの程度
いい素材を使っても他医院の二分の一位の密度しかないのにドナーが弱い患者がYでやったら
どういう結果になるかは明白である。
611 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 01:47:44 ID:v5VwvRZ4
植毛して傷が出来るからスキンヘッドは無理って聞くけど、
手術で傷跡消してスキンヘッドとか無理なのかな?
若禿Mなんで、今は植えるだけ植えて、
将来悲惨になる直前にスキンにしたいんだが。
612 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 02:31:22 ID:EvT/0lbp
>>608 てか、それはアンタの場合、ドナーも頭皮も質が悪く、満足のいく
結果を得られなかったに過ぎないだけのこと。
勝手に一般論として語るなって。
どこのクリニックでやろうが、みんながみんな同じように満足のいく
結果を得られるわけではないことすら知らないのか?
考え方が幼稚過ぎて話にならん。
そんなハゲの言う恣意的な話をまともに取り合う奴はいねーよ。www
613 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 07:33:37 ID:qDj5wb8I
614 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 10:54:52 ID:EBKkyOeu
Yは言い訳ばかりで見苦しいね
615 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 12:48:29 ID:M0HFo2tR
俺も植毛する前にここを見とけばよかった
そしたらYなんかでは絶対やらなかったのに
値段は安かったけど植毛やる前とほとんど
変わらない状態です。他の被害者の方たち
一緒にYの被害者の会を作りませんか?
616 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 14:55:19 ID:bKoO6uTE
>>615 >一緒にYの被害者の会を作りませんか?
不満があるなら会でもなんでもさっさと作って訴訟しろ
617 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 16:11:20 ID:+5cIifGQ
KOはいいってカキコが多いけど、植毛部のスリットがでかいから
カサブタの量や大きさも半端じゃないよ。
1週間くらいじゃ取れないから、植毛バレバレで悲しかった。
元の毛で隠せるか、2週間以上休みが取れるやつじゃないと
KOはおすすめできない。
618 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 16:27:20 ID:KdRveKfz
Yは苦情慣れしてるから客からのクレームにもなかなか応じない
俺も電話で再三言ったけどアナタのドナーが悪いの一点張り
誠意のかけらもないクソ医院だった。
619 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 16:28:19 ID:fqtiIvjC
Yを怨んでる人って多いね・・・
620 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 17:09:34 ID:ADAIlbod
それこそKOのほうが客は数やキャリアを増やす道具的で親身さに欠けると思った。
これは実際カウンセリングと手術を受けた印象。
621 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 17:15:22 ID:0S48iINK
最近思うのだが、Y叩いてる奴は、Iを擁護してる奴か?
つまり、Iの親会社関係者の書き込みじゃないかと
Yを叩けば、Iに客が流れるとも思ってんのかな。
622 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 18:15:34 ID:6qV4QUQG
かつら業者、育毛業者、KO、今度はIのせいにする
横美の今川はノイローゼか?w
623 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 20:48:14 ID:XuIf6I2S
yでやって満足しているけど。実際問題なにが悪いの?
予約が取り難いから逆恨み?
おれも3ヶ月待ちだったよ。お盆にやる計画だったが無理で休むのに苦労したよ
624 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 23:11:29 ID:EvT/0lbp
>>618 てか、本当に仕上がりに関して納得のいかない思いが強い
んだったら、クリニックに直接赴いて、発毛の状態を機械を
使ってチェックしてもらえって。
単に電話だけでの話の場合、感覚的な認識の相違という問題
もあるだけに、言われた方だって的確な答えはできんだろうし・・
植毛前に頭髪の状態を撮影した写真やカルテだってしっかり
あるわけだから、もし植毛後の結果がおかしな状態になって
いるなら、上記の通り具体的なチェックをしてもらうことが先決
だろう。
625 :
毛無しさん:2007/08/25(土) 23:31:01 ID:X3c/lXsS
<<606
Iのホームページのドクター紹介欄によると、北大名誉教授大浦武彦医学博士の植毛医療のキャリアは40年だそうですよ↓
「私は今まで40年間、薄毛に対する手術を行ってきましたが、この「QHR®システム」は自毛植毛術の中で最高だと思います。〜」
やっぱりKとの経験の差は歴然としていると思うのだが…さて工作員さんのお答えはいかがかな?
626 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 00:07:13 ID:x+tRfQVg
今までのスレ全部読めばK以外はいまいちだと
いうことがよくわかった。Kでやってみる!!
やはり2チャンネルは匿名ということもあり
真実を言い合えるところがいいですね。
627 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 00:10:49 ID:HvtBjYB1
↑wwwwwwww
628 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 00:16:31 ID:+KKBCdx3
工作員も破れかぶれだな てか 終わってる
629 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 00:24:30 ID:SeREzqF/
>>622 おっと、図星だったか。
アホじゃねぇか、オマエ。俺は今川じゃねぇよ。
テメエこそ、Yの批判ばかりしてノイローゼだろ。
こんなところに張り付いてばかりいないで、とっとと医院に行って行動起こせ、ボケ。
悔しかったら、具体的な記述ができるように勉強しろ。
630 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 01:00:24 ID:I6t2XmpB
最近は工作員祭りなの?
工作フィーバー月間とか?
631 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 01:13:08 ID:SeREzqF/
>>630 前からだよ。
あ、俺は植毛検討中の普通のハゲ患者ね。
632 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 01:39:23 ID:j7sQoi8k
>>625 大〇先生は、確かに高名な研究者ではあるが火傷治療の専門家。
40年も植毛の研究をされていたとは初耳です。まさか今は植毛
に携わっていたとは…
多分、大〇先生を知っている医療関係者に聞いてもそう答えるはず。
それ以前に本当に手術をされてるのかな?
633 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 02:28:59 ID:Ndj5UviU
>>625 横ヤリでスマンが、それはそういう医師も一人いるということに過ぎんだけだろう。
その医師が全ての患者に対する植毛をやっているわけでもないだろうし。
それに薄毛治療の経験が長いからさも優秀というようなことを話しているみたい
だが、そんなこと言い出したら、悪名高きEザキクリニックはどうなるんだよ。
Eザキクリニックなんかクリニックとして優に30年以上植毛治療をやっている
んだが・・・
Eザキに限らず他にも何十年も前から植毛(パンチ式やフラップ式やら昔の方式
による植毛)をやっているクリニックなんか幾らでもある。
だが、いずれも優れたクリニックとして名前があがってくることすらないのが現実。
重要なのは、今の方式の自毛植毛(マイクログラフト式)の手術経験をどのくらい
積んでいるのかであって、単に植毛(薄毛治療)経験が長いから優れているとい
う単純なものではないよ。
今の自毛植毛手術というのは昔のパンチ式やフラップのようなある種大雑把な
ものとは異なるものであり、より緻密な技術が要求されるものだしな。
大雑把な手術であれば技術が低いようなところでも粗が見え難いだけに前述の
Eザキのようなところでもなんとかなったのかもしれんが、緻密なものとなれば
そうはいかん。
634 :
633(:2007/08/26(日) 03:28:30 ID:Ndj5UviU
635 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 04:43:13 ID:I6t2XmpB
俺はどこヒイキとかは全く考えず、ここの流れのパターンを冷静に見て一つ感じるのは、
KOの話題になると巧みに話題を誘導して必ず反らす。
そしていつの間にか絶対にY叩きになっている。
これは以前からずっとそう。
逆に一番話題にあがらない順で考えるとV、I、KO(U)、Yの順ではなかろうか。
ほかにはEやTなんかもあるんだろうが。
工作員の必死な文句は完全無視として、まともな住人や経験者はどう思う?
636 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 04:58:16 ID:g0o64PiE
>>624 同意。まあ、そのレスは完全にコピペだけどね。
でも、180さんの場合も左右差があったことをIにちゃんと言った訳だし、
明らかな不完全さがあればやり直しも考慮してくれるのでは。
637 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 07:36:03 ID:DbNGsC5s
638 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 07:42:34 ID:SeREzqF/
ミノタブは体毛がすごいことになるぜ。
639 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 08:15:01 ID:zsDxJ8A3
>>635 結局何がいいたいのかな。
このスレにはKOに依頼されて(金品はたぶん貰ってない)
工作活動をしている奴が間違いなくいるのは既出だよ。
640 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 08:50:07 ID:TDJ0yT2u
なぜ金品を貰ってないと言えるんだ?
641 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 09:29:56 ID:Ndj5UviU
>>635 何が言いたいのかよく分からん。
要は、どういったことであれ、理に適った話や事実であれば、どのクリニック
を支持する(支持しない)コメントであれまったく無問題。
逆に、工作員であれ誰であれ、単なる個人的な感情にもとづく誹謗中傷めいた
話や事実に基づかないようなデタラメな話は無意味以外の何ものでもない。
糞同然。
642 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 09:52:26 ID:imjOHJV5
朝から横美の今川じいさんがノイローゼのように書きまくっつてるなw
643 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 10:00:48 ID:SeREzqF/
↑人間不信勘違いハゲ
644 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 10:21:11 ID:Ndj5UviU
今更ながらではあるが、植毛したからといって脱毛進行が止まるわけでは
ないのはあえて言及するまでもないこと。
そのため、仮に1000本の植毛を既存毛が残っている箇所にやったとしても
脱毛進行により既存毛が1000本抜ければ実質的に植毛効果は殆ど消えてし
まうことになる。(植毛前と殆ど変わらない状態になってしまう)
実際俺の場合も、前頭部に3000本ぐらいの植毛を3年半ぐらい前にやった
けど、今では既存毛の脱毛が進行し、植毛前とあまり変わらない状態に
なってきたので、追加植毛の必要が出てきているのが実情。
それだけに、植毛は状況状況を見ながら適時重ねていく必要があるなあ
と改めて痛感している。
645 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 10:42:38 ID:SeREzqF/
>>644 プロペとか使わなかったの?
追加植毛するタイミングの見極めって難しそうだよね。
646 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 10:56:24 ID:yILLzd1s
俺も離れ小島になったけど。3回やって今は禁煙して保っている。
647 :
644:2007/08/26(日) 11:08:46 ID:Ndj5UviU
>>645 ミノキもプロペも勿論服用していたけど、なんやかんや言っても
これらの薬剤って脱毛進行を鈍化させる効果はそれなりにあって
も脱毛自体は止まらんもんだよ。他にも服用している人間を何人
か知ってるけど、みんな同じ印象を抱いていたよ。
とりあえず、今年の秋口にでも2回目の植毛をやろうと考えている。
648 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 14:29:21 ID:g+B+X8M/
このスレ初心者の者ですけど、よく出てくるY、K(KO?)、Iのクリニックが理解できません…
Yは横〇ってのは何となくわかったんですが他のがわかりません。
どなたか教えて頂ければ有り難いです…
649 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 16:00:24 ID:Ndj5UviU
650 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 18:07:35 ID:W6u3zas6
ねえねえ、Yは年寄りって書かれてるけど59歳、Kの理事長のHだって54歳だよね。
5歳ってそんなに違うか?
651 :
1 ◆M8eN1xaNCw :2007/08/26(日) 18:34:43 ID:Lr5u2HmD
質問したものの、やはり海外のクリニックの情報知ってる人はいないか・・
サイトを持ってるクリニックでも大概値段を載せていないから困る。
いくつかのクリニックに質問メール送ってはいるものの。
アジアでも台湾は近いし日本語が結構通じるので楽は楽だけど値段がな〜。
とはいえ、アメリカ行くよりは台湾の方がおすすめだと思う。
片道2時間と10時間超の違いは大きい。ただし評判のいいクリニックが見つかればの話。
調べた所、台北には6件の植毛クリニックがあるようだが、はてさて。
652 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 19:08:23 ID:g+B+X8M/
>>649 有難うございます
テンプレに書いてあったんですね…
653 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 19:43:25 ID:tnXDBB4o
植毛は根気のいる仕事だし時間もかかるからやはり30代40代の体力のある
若手の先生がいいと思う。
654 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 19:46:10 ID:W6u3zas6
>>644 1000本植えて、既存毛が1000本抜けても
理論的には、同じじゃないと思うんだけどな・・・
通常後ろの髪は頭頂部などの髪より、約1.3倍太いはずだから、
例えば頭頂部の髪の面積が0.06mmだとして、後ろの髪が1.3倍の0.078だとしたら、
面積は頭頂部の断面が0.00282、後ろが0.00477で断面は約1.7倍になってるから実際は
増えたように感じないのかな?
どうでしょう?
655 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 19:54:08 ID:W6u3zas6
>>653 となると、YはだめKOはKOのトップのHもだめで、T崎とY川医師しか年齢的にだめって事か・・・
でも、先生が担当するドナー採取と穴あけだけ。両方で正味2時間弱。
ドナーを分けると植える作業は看護婦だから、
そんなに先生の体力関係なくない?
確かに歳で、手元狂いやすいかも知れんが・・・
656 :
654:2007/08/26(日) 19:56:38 ID:W6u3zas6
突っ込まれそうだから書いておく。
>>約1.3倍太いはずだから→約1.3倍ぐらい太い場合が多いから
当然人によるよね。
657 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 21:10:12 ID:DbNGsC5s
植えた毛も2年ぐらいすると普通に細くなってきたけどこれってどうなん?
やはり土地が悪いからかね?術後1年目は、すごい太くて気になっていたんだがね。
馴染んできたと言えばそれまでなんだけど
658 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 21:34:24 ID:j7sQoi8k
>>633 あの〜すいません。
悪名高きEザ〇クリニックなんて書かれてますが、E先生は、とうに引退されて
病院譲られてますよ。本当に知ってて書いてるのかいな…
>>651 ISHRSの会員でも8名いらっしゃるようですね。
もう少しクリニックあるのでは?
659 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 22:00:10 ID:W6u3zas6
660 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 22:04:07 ID:W6u3zas6
>>657 ということはドナー付近の後ろの毛も細くなってるの?
それとも、植えた毛だけ細くなったの?
後者だとしたら、おかしな話だね。
661 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 22:19:03 ID:IDAmF6DN
植毛しに行ってきたんだけど移植した毛根みたいなのがぼろぼろとれたんですけど
これってやばくない?
662 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 22:21:05 ID:s+bJBmTi
663 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 22:39:01 ID:yBL246dO
Mに900株植えて半年経ったんだけど、定期健診で密度が30%ですと言われた。
いたって順調で、2回目さらに同じ数をやれば45%までなるよと言われたんだけど、
よくよく考えたらなんで60%にならないのかな?
もう密度が薄すぎて前よりハゲて見えるよ。生えてくるのはチン毛みたいなのばかりだし。
どっちかと言えばやらなければ良かった…。
664 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 22:55:50 ID:W6u3zas6
>>663 半年?植毛は1年は様子見ないとだめでしょ!
665 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 23:31:20 ID:GaJ0H+LY
おれもM700やったけど海とかはいけない
水濡れて大丈夫なやつとか本当にいるのか?
666 :
毛無しさん:2007/08/26(日) 23:44:49 ID:JStoZ+m8
(´・ω・`)666
667 :
663:2007/08/27(月) 00:12:47 ID:mH+lmKiy
>>664 正確に言うともうすぐ7ヶ月目。
それなのにその先生、ぶっちゃけすぎというか、もうここまできたら
これ以上生えてきたりすることはないよ、って断言しやがった。
多少、太くなるかもしれないけど、見た目はほとんど完成と思って
もらっていいんだと。かなりへこんだ。
で、なんで密度60%にならんの?
668 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 00:14:47 ID:NM47CvtI
>>659 だ・か・ら、更新してないだけでしょ。
自分で行ったらわかるよ。
>>663 2回目は定着率落ちるから
もう少しクリニックもそのこと詳しく書かないと
悪いけどほとんどのクリで書いてないよね
あと、そのクリが密度アップにそろほど熱心でない
(自信もないかも!?)ので、1回目の同数は
植えないということでしょ。
669 :
1 ◆M8eN1xaNCw :2007/08/27(月) 01:00:28 ID:WdGXF1gE
ISHRSの会議が9月22日くらいからロスであるみたいだね。
メール出したどこのクリニックも21日から出かけるので、それまでに来てくれとあった。
ISHRS会員て予想以上に多いわ。海外の植毛専門医の半数以上が会員では。
逆に国内では1割もいなさそう。
670 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 01:08:05 ID:oLvajD8j
671 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 01:31:28 ID:fjdRlDrs
672 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 01:55:47 ID:Ic5Icg/f
>>663 チン毛化した髪って、そのうちまっすぐになるんじゃないの?
673 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 03:54:02 ID:39mj/O5B
ストレートパーマをかければ、直ぐにまっすぐになるんじゃない。
674 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 04:39:12 ID:xKSUM3oL
675 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 06:44:52 ID:1BYTTtVn
676 :
みんなに質問です:2007/08/27(月) 06:59:39 ID:OfvrrBUJ
後頭部の皮膚をきりとる一センチ幅でそうするとおでこの皮膚も上に引っ張りあげられて二重が一重になった人っていますか?ちなみに一回目です。もとに戻ってきますかね?
677 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 07:18:51 ID:lTCyRIA9
もう俺は大丈夫。
ハゲで悩んだ日は過ぎた事。
678 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 08:10:47 ID:19cVlgnc
二重が一重 ってなんないよ
679 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 09:17:54 ID:OfvrrBUJ
ほんとになんなかった?俺なんかおでこのしわができにくくなったような
680 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 11:06:11 ID:1BYTTtVn
681 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 11:14:02 ID:W3ANDMvl
頭にメス(笑)
682 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 11:29:58 ID:lTYYQr8V
>>676 頭皮と顔面が突っぱって目が釣り上がったようになった。
オデコのシワもなくなったなぁ・・
でも時間が経つにつれて元に戻ってきたよ
683 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 11:42:34 ID:1BYTTtVn
684 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 16:58:19 ID:xKSUM3oL
>>683 それは、ドナー次第って事。
ちょっと上に書いたけど、人それぞれ毛が太い人細い人がいるじゃん?
例えば同じ本数でも、太さが1.5倍違えば断面積は2.25倍になる。
ドナーの髪の太さ0.050mmの髪の人と、太さ0.075mmの人とでは、同じ4000本でも、
見た目的には、例えば前者の植毛効果を100だとすると、後者は225の植毛効果を得たことになる。
だから、あんさんって言う人は毛が太くてしっかりしてるじゃないかな。
もちろん、平行してプロペシアとか使ってもとの毛も増えたとか、他の要因もあるかもしれないけど。
要は、毛が細い人は、自分より1.5倍髪が太い人と同じ効果得るには、
2倍以上の本数植毛しないと同じぐらいにならないんじゃない。
685 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 18:03:35 ID:1RdFbQmd
現在術後2ヶ月と少し経ちます。
ミノタブフィンペを併用。
早く復活してほしいです。
しかし植毛した毛ではないと思いますが
薬の作用で術前よりも遥かに改善傾向にあり
お陰で精神的な極度の苦痛やストレスからは
解放されてきています。
外出もかなり苦ではなくなりました。
686 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 19:46:00 ID:OfvrrBUJ
687 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 20:58:18 ID:KhHshkWZ
漠然と疑問なんですけど後頭部から広範囲に毛をもってきたら後ろは明らかにハゲてる状態ですよね?
人の目が気になるんですが毛が生えるまで我慢するしかないんですかね・・・?
688 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 22:20:48 ID:1BYTTtVn
689 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 22:24:20 ID:1BYTTtVn
せめて、真ん中分けで撮ってたんだからそれにあわせろと言いたくなりませんか?
髪を伸ばして1・9分けにすれば誰だってハゲを隠せるって・・・
690 :
毛無しさん:2007/08/27(月) 23:14:01 ID:lGQn78n5
Yでやって8ヶ月になるけどあまり生えてきてないです。
691 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 00:09:43 ID:8HQTitNh
690>8ヶ月で生えてないのは。異常だぞ
最初に何回やたらいいかっていわれなかったか?
8ヶ月なら2回目やる時期だぞ
692 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 00:22:52 ID:zusHvPku
髪生えてもチリチリだったりちょっと不自然なんだよな
693 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 01:00:20 ID:Qw/2Qm6d
>>690 ここで訴えずに直接Yの掲示板に訴えて下さいね。
だたし、本当だったらだけどね。
694 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 01:01:53 ID:Xhb27QR+
>>688 これはひどい。
これで本人は納得してるのか?
これはドナー次第っていう次元じゃないだろ。
Kでこれなんだろ?Yでやったらどうなるんだろう??
695 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 01:35:42 ID:gI5OjARb
>>694 どれだけ植毛に期待してるんだ?
ここまで広範囲に禿げてる人が、6000〜7500本そこら植えたって、こんなもんだろ?
ココまで来てると、残ってる本数は、5〜6万本ぐらいじゃない?本来あと4〜5万本必要なところに
6000〜7500本植えたって、たかが知れてるだろ?
この人だって、ちゃんと生え際はよくなってるじゃん。
何処の院も前の印象を重視するから、生え際にかなり使ってるんだろうな。
この人の場合、1回でフサになるなんてどだい無理な話。この人の場合3回ぐらい必要なんじゃない?
696 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 01:45:12 ID:gI5OjARb
>>694 ちょっと思ったんだけど、KOで結果これだったらYだったらどうなるんだろうっていうけど、
Yだったら、KOと同じ金払ったら1.3倍ぐらいの本数植毛できるよな。
ま、この人の場合は限界本数ぽいっから、無理だけど。
KOで4000本相当やるんだったら、150万ぐらいかかるけど、Yで150出せば、6000本できる!
ちょっとびっくり。ま、ドナー取れたらだけど。
しかもYはロスを引いた実際植える本数の値段だけど、
KOは取った面積だから、4000本相当でも実際はロス分で5%ぐらいは減ってるよなー。
人によって本数も違うし。
697 :
696:2007/08/28(火) 01:47:13 ID:gI5OjARb
>1.3倍→1.5倍以上だね。
698 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 02:43:50 ID:Xhb27QR+
>>695 たしかに1回でフサになるなんて無理でしょうね。
平均32%の密度upだからもう一回やればいいんだね。
でも平均32%の密度upでこれは・・・
何回やっても変わらない人もいるのかも・・・
あぁぁぁ〜、鬱だ!!
699 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 04:57:41 ID:1H6vkEFR
最低2回は、やるとおもってろ
スカが1回でフサは、無理
700 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 05:19:57 ID:A/JWWsXp
植毛した後って、育毛剤を使ったりしているんですか?
ここに報告している例は皆、育毛剤を使った結果なのかな。
701 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 07:36:41 ID:vJ+K3xWk
国民生活センターにまで被害届けがあるのは植毛ではYだけ。
702 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 07:48:45 ID:zusHvPku
植毛やって後悔してる人ものすごく多いよ
703 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 08:01:22 ID:8NArcGEQ
704 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 08:18:22 ID:PqC4Qr37
>>695 君さ・・・いつも同じフォローしてるよね?
広範囲に植毛した人達の画像を見てみなよ。
6000本やればかなりいい線いけてるよ。
よって この人は、失敗例。
ドナーも太いし、株数から見て8000本植えてると想像できるよ。
それに一番植えてあるはずの真ん中の生え際よりちょっと上が
ほとんど生えてきていないよ。あそこは、髪型を形成する上で
一番多く植えるところなんだよ。よって下手なやつだと生えないことも
ある場所だ。
これって2回分を1回で終わらせる手術だよね?
それなのにコメントに「あと1回やればそこそこ・・・」
と書いてある。本人は、どのように感じてるだろうか?
医者や看護婦の差でここまで醜いことになるんだという例だね。
705 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 08:55:33 ID:iGiL1U3u
706 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 09:09:52 ID:UuKsI1h1
発毛率は看護士さん次第だから・・・・
ショックロス・ドナー傷は医師のせい・・・・
最近のKOは発毛率で苦情多いから今は辞めたほうが良いかな
707 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 09:11:45 ID:RWB4dHyl
Yは何にも出来ないような見習い看護士に株分け植え込みをさせてるから
事故だらけ!
708 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 09:28:12 ID:LQohZPTe
KOの話が出るといつもYたたきに話がすり替わるね
KOにも見習い看護師は当然いるはずだけどな
709 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 09:29:10 ID:PqC4Qr37
>メガセッションというのはまだ臨床試験段階
激しく同意。
そもそも頭は、1つなんだから5000本ぐらいが定着面から
行っても限界に近いんじゃね?
もち、出来るんだろうがそれ以上だと定着率が80%ぐらいに
落ちると想像している。
710 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 09:40:16 ID:PqC4Qr37
711 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 09:44:59 ID:PqC4Qr37
712 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 10:58:40 ID:7VANpNd+
Yの場合見習い看護士ばっかりというのが問題なんだよな
713 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 11:02:55 ID:iGiL1U3u
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu02.html 確かにあらためて比較すると・・・
>手術しなくても髪を伸ばせば今の髪型出来ると思わないかい?
そうだね。悪寒通り越して笑えてきた。
何でって、それまで真ん中分けで撮ってたんだからそれに合わせて撮るべきところを、
写真撮る方も「こりゃ、まずい」とか思って、必死に現場でくし使ってこの髪型にしてから撮ったのか?とか想像してしまうw
その辺のところ、本人はどういうつもりで撮影に臨んだのだろうか?
本人にも現実逃避や見栄があって、あえてこの髪型で撮影に臨んだのかもしれないが、
そうでなかったとしても、この髪型で医院に現れた場合、撮影時に限っては前までの髪型と同じようにしてから撮るべきだろうと思う。
メガセッションしていない他のケースの方が生えている症例の方が多々あるね。定着率が悪いのかもしれない。
結局、メガセッションによるメリットなんて微々たるもので、
勝負はドナーと医師や看護婦の腕で決まるんじゃないかと思ってきた。
欲張ってメガセッションして無駄な出費する必要ないんじゃないかと思ってしまう。
714 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 11:30:39 ID:n8n0ew+d
>>706 KOで手術をした者ですが、ショックロスがあり、ドナーの傷が痛みます。
細くできると言われたのですがかなり太い場所も多くあります
発毛はまだ2ヶ月半ほどですので何とも言えませんがこれは医師のせいですか?
715 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 11:57:27 ID:AHR+xrLk
>>683 植毛の場合、既存毛のある、なしによって大きな差が出るものだよ。
あんさんの場合、薄毛ではあるが、植毛前から頭髪全体に既存毛がそれなり
に残っている中で植毛したため、既存毛との重なりを作り易く、植毛後にそ
れなりの効果を得られていると思うけど、むうさんの場合は、前頭部から頭頂部
にかけて既に無毛状態にあっただけに、移植毛だけで密度アップせねばならず
このような結果になったんだと思うよ。
ただ、既存毛がある箇所に植毛した場合、どうしても既存毛の脱毛進行という
問題があるだけに、長期的にみた場合、既存毛の脱毛進行度合いによっては
再び薄毛状態になってしまうことが十分考えられるのも確かだろうね。
それに対して、むうさんの場合は、このような心配はまずないね。
抜ける既存毛が既にないわけだから…w
716 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 12:06:25 ID:AHR+xrLk
>>688 そもそも頭頂部への植毛は、密度が出難い(頭頂部は毛の重なりを作り
難いため)だけに、一度の植毛では正直厳しいものがあるよ。
それと、植毛って基本的に移植した毛で薄毛箇所を如何に上手くカバー
するかというものだからそれを考えれば、その人の場合も十分ではない
けど、まあいいんじゃないのと思うよ。年齢も43だし。
後一回頭頂部周辺にやればベターではあると思うけど。
717 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 12:28:54 ID:AHR+xrLk
718 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 12:53:34 ID:gI5OjARb
>>704 いつも同じフォローって、昨日から始めて書き込みしだしたんだが・・・
ちなみに、「ドナーもも太いし」って、きみはこの人の毛を専用機材で計ったのか?
どんな根拠に太いといってるの?写真で判断なんか出来ないよ。
上で書いたように太さでかなり違いがでる。
でも、同じ値段でYだと1.5倍の本数について誰も触れないって事は、
やっぱりここはKOの関係者ばっかりなのか?
Yにいい事はスルー、もしくはYたたきのみ。
719 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 13:03:05 ID:MjtTrEyO
ハゲってこんな馬鹿げたことに金かけてるのw
惨めだなw
720 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 13:34:15 ID:0gQ+NaGa
Yって値段が安いだけのクソ医院。医師はヨボヨボのじいさん
看護士は入れ替わりがはげしく慣れてない素人
自分とこのHPは自作自演で患者をだましクモの糸のように
絡みとる。一種の霊感商法。
721 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 13:40:36 ID:n8n0ew+d
本当にY叩きチームはウザイな。またかよとうんざりする
Y叩き工作員とボランティアと事務員は専門スレ作ってそっちで
好きなだけ集って内輪盛り上がりしてなさい
722 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 14:12:07 ID:gI5OjARb
>>720 そこまで躍起に叩いてるところ見ると、哀れになる。
別に肩持つつもり無いが、KOのH医師だって5歳年下なだけだよ。そんなに違うか?
でも、他の医院にしてみれば、自分のところの。65%ぐらいの値段で同じ本数施術されてたら、
商売敵として脅威だよな。せめてネットで叩いとこうと思う気持ちも分かる。
723 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 14:53:34 ID:Stp+Wvlw
Yここは他医院よりあきらかに密度が悪いので、低めの料金しか取れない
国際的に認められているなどとホラを吹く一種の思わせ暗示商法だよな。
724 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 15:11:40 ID:gI5OjARb
>>723 あれ?
>>720とは別人なの?明らかに文章は同じ人だけど、IDが違うw
密度が悪いって言うのは、定着率が悪いって事かな?デザインが悪いってことかな?
725 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 17:38:48 ID:gI5OjARb
今日のウェルネスの対応。
ク「4000本で200万ぐらいしますよ。」
お「ほかよりだいぶ高いですね。」
ク「いや何処もこんなもんですよ」
お「いや他はもっと安いですよ」
ク「いやいや、何処もこんなもんですよ」
お「いやYとか4000本で100万ぐらいですよ」
ク「じゃあ、そこでやってくださいよ」
最低の対応だった。高いは対応最低だは、ここで話題にもならないわけだ。
726 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 18:14:46 ID:u7znjcAZ
Yは安くてもスカスカにしかならないからな
ようするに安物買いの銭失い
727 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 18:16:45 ID:qsBi3BWI
Yは植毛の世界では100円寿司
不満があっても文句は言えない。泣き寝入り。
728 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 18:19:14 ID:VgevBu7h
ここで話題になるのは被害者だらけのYだけ。
729 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 18:47:19 ID:gI5OjARb
この連続投稿の時間差2分ぐらいがIDを換える作業してる時間だね。
なんで、時間連続でバレバレなのにわざわざID換えるの?
それが工作員クオリティーかw
730 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 18:58:54 ID:HEFl80nm
ヨコビの今川は今日も仕事がないから書き込みか!w
731 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 19:21:17 ID:McPnOJBo
マジ工作うぜ〜〜
732 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 20:18:23 ID:YSRRAv/k
ここはYの関係者とYの被害者だけですか?
733 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 20:38:19 ID:Xhb27QR+
Yがやはり値段的に魅力を感じるんだが
Yの被害報告らしきものはうわさだけで
写真とかUPして生えてないよ的なものは存在してないの?
I、K、Oはそういう写真が出回ってるがYは謎なんだが・・・
Yがいまいちよくわからん
734 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 20:42:47 ID:oHDrDKLP
必死にY擁護してるやつYでやればいいじゃん
画像とかもすくないしみんなの参考になる
735 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 20:54:51 ID:Xhb27QR+
>>734 Yを擁護するつもりはないが値段が安いので
できれば安いにこしたことはないのだが・・・
YがI、K、Oとあまり変わりがないならYでやりたいと
思うのは当然だけどYの症例写真が少ないので
ちょっとわからないな〜
I、K、Oの方が手術がうまいのであればYでは
やらないけど、結局のところちゃんと生えてくる
ところが一番いいよね。
やっぱり生えてこないのが一番キツイよね
736 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:08:54 ID:u3yIsIR7
Y叩きがなぜかID単発ばかりな件についてwww
737 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:22:13 ID:oHDrDKLP
YとKO意外に値段変わらんよ
カウンセリングいって値段見積もってもらいなよ
俺はだからKにしたし
ちなみにkだと密度40%だったがYは30−35%といわれたよ
Yの先生は密度に自信なさそうだったんだよなー
738 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:23:39 ID:PqC4Qr37
>>713 撮影時の状況を想像してみると笑えるね。
ちょっと不思議な髪型をしていたので癖があるのかと思ったが
君の投稿をみて悟ったよ。
本人は、おそらく真ん中わけで出向いたんだろうね。
分け目が真ん中っぽい癖になっている。そりゃそうだろう。今まで真ん中わけだったわけだし。
それにいくらなんでもあんな髪型で生活してないだろう。風でも吹いたらハゲが見えちゃうし。
医師がくしで直したと断言できるんじゃないか?
本人は、どんな思いで写真を撮ったんだろうね。200万以上の金を払ってほとんど変わらず
おまけに見るに耐えられないからと無理やり1・9分けにされたんだからね。
あと毛の太さとほざいているやつがいるが画像でもだいたいわかるよ。
細いやつってつやも無いし。Yでやった電車君なんてそのタイプだよね。
あの電車君より悪い出来。電車は、3回って言いたいだろうが本数的に同じぐらいだと思うよ。
739 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:42:02 ID:gI5OjARb
>>737 ええ!!!
KOはそんな値引きしてくれんの?
その、見積もり内容具体的に教えてよ。本数と値段ね。
おれは、なにもYを擁護してんじゃないよ。
正直、今現在KOとY迷ってる最中。
値段よりやっぱり結果が命だから。
でも、明らかに不自然な工作員のYたたきに逆にKOへの不信感が・・・
740 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:47:19 ID:oHDrDKLP
だからカウンセリングいけばわかるよ
俺の場合は10万しか変わらんかったよ
それで密度40%だからな Yは30−35%
Kは血液検査代 ホテル代も出してくれるし
症例写真もたくさんあるしね
ありかなーと思ったわけです
741 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:56:25 ID:gI5OjARb
>>738 お前はホント愚かだな。
髪の太さって50〜80ミクロンだぞ。それをあんな小さな画像で判断出来るなんてな。
艶なんかフラッシュ炊く炊かないや照明の真下かずれてるかとか色々な要因があるだろうよ。
「大体分かる」ってその「大体」のブレの部分で結果が大きく違うんだよ。
とKOの肩を持ってる俺。
742 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 21:59:14 ID:gI5OjARb
>>740 カウンセリング行って4000本で金額30万違ったわけだが。
だから、本数も書いてくれよ。
そりゃ、本数少なかったら差は小さいだろ。
743 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:02:23 ID:1PXEQSXa
俺Iでやったけど密度40%位って言われたよ。
744 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:02:30 ID:Qw/2Qm6d
>>740 あの〜Yって基本本数でいうと思うんだけど…
本数だと何本って言われたんですか?
確かにしつこく尋ねたら密度の換算も教えてくれたが。
俺、KとYでカウンセリング受けて、Yの方が医師が言った植え付け密度
の方が低いにも関わらず、どちらも本数換算だと同じだった。
Kもなかなか本数では教えてはくれないよな。
しかし同じほぼ同じ本数には、「え!?」と思ったよ。値段は違うし、
密度が違って本数同じって…って思った次第です。
ちなみにYではドナー部分の密度をしっかり調べられた、しかも
右左の側頭部、後頭部それぞれ詳しく。
745 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:05:48 ID:gI5OjARb
>>735 推測だが、KOはモニターって形で割引をしてるんじゃないか?
だから、症例を乗せれる人が沢山いる。
Yはもともと安いから、そう言う割引とかやってないから、
無料でネットにさらされるのはやだから協力しないんじゃないかな?
カウンセリングの時、Yも3冊ぐらい症例写真集をぱらぱら見せてくれたけど。
746 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:07:45 ID:eSEW8OUQ
>>744 生えてこなけりゃ本数なんて関係なくね?
747 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:11:10 ID:oHDrDKLP
Yだと3000本といわれたよ
それで30−35%
748 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:14:09 ID:oHDrDKLP
俺も迷ったけどへたれだから怖くてYじゃできなかった
モニター以外でも画像少ないよ
自分に似たタイプのできばえとかで判断できないし
749 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:15:18 ID:o92x6rdy
Yがいいなんてほんと笑わせるよな。俺もYで植毛したけど
病院選びを間違えたって心から反省しているよ
1回で済ますつもりだったけどこんな低密度じゃはっきり言って
やらなかったのと同じだからな。まぁ2回目はYでは絶対にやらないけどな。
750 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:21:23 ID:OmjernzX
俺もYでは怖くて出来なかったが
Kでやって本当に良かったと思う。
751 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:26:56 ID:gI5OjARb
>>740 それと、密度だけどさ、色々調べて受けたんだったら、
しってると思うけど、YのIが掲示板でも、カウンセリングでも常に言ってるように、
Yの密度は、160/cm2に対しての絶対密度で35%って言っていて、
KOはその人の密度に対する相対密度の40%だから単純に比べられないでしょ。
(下記のページの下の方に書いてる)
http://www.nhtjapan.com/price/price.html なんで、色々調べてる人たちが絶対密度と相対密度って言う、アホな比較をいつもしてるんだろう?
752 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:38:16 ID:Zn2Piei5
KOのモニターになっている人は顔出している人といない人いるね。
顔だせば安くなるのかな?頭だけ見せて顔見せない人は割引しないで通常の
値段でやっているのかな?
顔出さないモニターで割引して安くするならKOのモニターになっても
いいがね。
さすがに顔出すと「あの人KOのHPで見た元禿の男だ」と知人や植毛マニアの
間で
有名になるから、引いてしまうな。ちょっとしたきっかけで広がってしまうからな。
ホクロの位置とかで同一人物と確定できてしまうからね。
753 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:38:44 ID:gI5OjARb
>>747 情報小出しにしないで、KOの面積も教えてよ。
思うに、Yで85万だから、10万の差だったて事は、KOが20cm2で105万のところ10万引きの95万でやったと理解していいかな?
それとも、もっと広い面積でもっと値引きしてくれたのかな?
754 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:39:19 ID:oHDrDKLP
755 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:49:17 ID:gI5OjARb
>>754 回答ありがと。
そっかー、でもそれだと、実際の植毛本数は最高でも2850本ぐらいで、
少なかったら2500本ぐらいかもしれなくない?
俺の場合、1本毛がおおいから、KOだと確実に本数は損するんだよね。
まあ、それを帳消しにするほど、Yの定着率がKOより低かったら同じだけど。
は〜、悩むな。
756 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:49:30 ID:uP5hM6sL
ココでY叩きしてる奴って、携帯10台ぐらい並べてやってるんだよ。
だから、いつも文章短いし、頭悪そうな文体も同じ。
オレはYで十分満足したから、この前2回目やってきた。
今度なんかスレ立てたろ。
757 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:49:54 ID:Xhb27QR+
>>745 なるほど。
でもネットで見たいですね。
カウンセリングとか行くと断りにくいですし。
>>751 Kでは日本人の1cm2あたりの平均頭髪本数(130〜150本)といっているのに
Yの密度は、160/cm2に対しての絶対密度ということは
どうしてもYの密度の方が低く設定されてしまうわけですよね?
758 :
755:2007/08/28(火) 22:51:05 ID:gI5OjARb
あ、
>>755の本数はドナー採取の時や株分けで5%ロスが出ると想定して書いてます。
759 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:54:24 ID:m4WVsGqj
Yは見習い看護士が株分け植え付けしているような
インチキ医院だよ。カウンセリングの時いい事ばっかり
言ってたが結果は最悪。絶対にYの密度は30%もないよ
よくて15%がせいぜいだった。
760 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 22:57:51 ID:gI5OjARb
>>757 カウンセリングは絶対行くべきだよ。しかも検討してる医院全部行くべき。
断りにくいも何も勧誘一切ないから大丈夫だよ。YもKも。
密度についてだけど、Yの方が数字小さくなるよね。間違いなく。
それをここでは、同じ土俵で比べてるんだよね。知っててやってるんだろうけど。
かといって、どっちが本当にいい医院なのか俺も分からんのだ。神様教えて。
761 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:05:01 ID:gI5OjARb
>>759 工作員さんお疲れ様です。いくらもらえるの?
そんな結果だったら、Yは掲示板で堂々と80%定着行かなかったら無料で再手術って言ってんだから、
やってもらえばすむことじゃん。もしくは金返してもらうとか。
訴訟起こすとか。
工作員のレベルが低くて判断材料にならないから逆に助かるけどさ。
762 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:06:44 ID:vQr2M94Y
一流のKOと三流のYを比べるのがおかしいでしょう
763 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:08:59 ID:oHDrDKLP
Y擁護してる人はなぜYでやらんの?
工作員よりそっちのほうが気になる
764 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:12:26 ID:gI5OjARb
765 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:15:26 ID:oHDrDKLP
ID:gI5OjARbさんとか
766 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:15:50 ID:Xhb27QR+
>>761 >Yは掲示板で堂々と80%定着行かなかったら無料で再手術って言ってんだから
80%とか術後に計測出来るんですか?どうやって計るんだろうか?
そういうのがあればYも安心ですよね。
I、やK,Oもそういうのやってました?
767 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:18:07 ID:CekPkKg0
オレYとKでやったぞ。なんか質問ある?
768 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:18:07 ID:pt+jzzF1
なんつーか、このスレ見てると植毛にも期待できないんじゃないかって気がしてきた
769 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:23:03 ID:CekPkKg0
何かさ前もここで実際の経験談語ったら
そこで止まってしまうんだよな
本当に不自然な投稿目立つし、
ここは参考にしないほうがいい>766
770 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:30:39 ID:gI5OjARb
>>765 もう少し前から見てくれない?IDで検索でもして。
>>695ぐらいから。
べつにYだけじゃなく、KOの事も書いてるから。
俺は純粋に、YとK迷ってて、偏って批判してる内容が納得できないから書いてるだけ。
あなたの、密度の件も比べるのが間違いだと思ったから書いただけ。Yの擁護ではない。
それで植毛受けないといけないんだったら、おれはYとKの両方で受けないといけないことになるが・・・
>>768 まあ、どこぞの育毛とか謳ってる業者より確実に全然期待できるんじゃない?
771 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:32:52 ID:fit5Td8f
Yは電話で訴えても苦情慣れしているからドナーが悪いっていうのを
繰り返すだけだった。無料で再手術なんて一言も言わなかった。
772 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:33:24 ID:gI5OjARb
>>768 質問あります。
その前の投稿は何番の過去スレのにありますか?
めんどくさくなければ、もう一回乗せてください。
率直に、まずは総合的にどちらが良かったと思いますか?
773 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:35:02 ID:oHDrDKLP
ざっと書き込み読んでるけどYのほうが上って判断してるように見えるんだが
774 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:35:05 ID:gI5OjARb
>>771 だからお前は、なんでIDが変わるんだよ!胡散臭すぎ。
775 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:37:14 ID:rARpbqV7
俺Yで植毛して2年になるけど植毛した当時から右のM字の部分が
左に比べて極端に薄かったんだけどやり直してくれるかな?
776 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:38:52 ID:gI5OjARb
>>773 そりゃ、安いからね。
でも、一生ものの手術を、なんとなく上ってだけで、すぐそこで頼めると思う?
しかも、看護士の技術ってかなり重要だから、そこが正直Yは不安なんだよね。
777 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:40:56 ID:u3yIsIR7
Y叩きが単発IDばかりwwww
普通に考えてそんなに都合良く短時間に
何人もY叩きにこの板見てると思うか???
冷静に考えたら工作員モロバレwww
次のネタはやくかんがえてこいw
778 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:42:34 ID:04jcwFwC
俺もYで植毛して不満なんだけど定着率80%ってどうやったらわかるの?
できれば再手術してほしいんだけどその場合旅費とホテル代もYがもってくれるんでしょうか?
779 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:46:26 ID:AXPikBaL
俺もYの定着率80%がどうやって分かるのかおしえてほしい
780 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:48:06 ID:iGiL1U3u
Yに限らず、定着率がどうやって分かるのか知りたい。
781 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:51:47 ID:oHDrDKLP
Yの看護士の技術に不安を覚えた理由は?
782 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:57:27 ID:gI5OjARb
>>781 散々ここに書かれてるから、ちょっと洗脳された。
ま、Kも同じか。
783 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:58:06 ID:CzWiJnlV
Yの看護士は出入りが激しく新人ばかりの役立たずばっかり
という書き込みに対してYの反論がないからじゃないの。
784 :
毛無しさん:2007/08/28(火) 23:58:32 ID:Xhb27QR+
Yのホームページ見たのですが80%とかいう記述が見つけられません。
本当に術後に数値を計ってくれるのでしょうか?
どこのクリニックでもいいのでそういった記述があれば
誰か教えてもらえませんか?
785 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 00:01:24 ID:gI5OjARb
786 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 00:01:30 ID:vlHuOjzP
質問に答えてほしいんだけど定着率80%っていうのは
またまたYの逃げ口上ですか?
787 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 00:04:06 ID:r6wRE2Aj
Kの看護士は卓越な技術を持ったベテラン揃い。
788 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 00:15:03 ID:WDMd5wh1
みんな禁煙してる? 自分は植毛して(3回、離れ小島体験済み)今はプロペとマッサージと食生活と運動
と禁煙でいいかんじに髪そろってきたよ。
789 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 00:23:45 ID:QN4R1mH0
http://www.nhtjapan.com./report/monitor_tn.html 上の写真の人だけど、植毛後の出来栄えは確かにいいように
感じるけど、実際には特筆するほどでもないと思うよ。
写真のマジックといった面が強いと思う。
この人の場合、植毛前から前頭部の毛髪は十分ではないものの、
それなりの量が残っているだけに、植毛前でも植毛後と同じような
前髪を後ろに流す感じのヘアースタイルにした場合、植毛後ほどで
ないにしても、そこそこ薄毛は隠せる状態にあったと思えるため。
それに植毛後の写真を見ても分かるけど、植毛前から薄かった頭頂部
付近は植毛後も薄い状態にあるのは見て取れるので、恐らく、植毛前
みたいに頭髪を前に垂らすような感じにすると、頭頂部付近は変わらず
薄毛状態にあると思うよ。生え際辺りはいい感じになっているようだけど・・
それとメガセッションをやった人の話題が幾つか出てきていたけど
メガセッションって一度に多くの植毛を広範囲に渡って行うことが
可能になるものであって、一度に高密度での植毛(デンスパッキ
ング)を行うのとは違うわけだから、ハゲ範囲が広い人がやった
場合には、密度的に不十分な状態になってしまうのは当然のこ
とだろう。
メガセッションといえ、移植密度は通常の植毛と何ら変わらんわ
けで、MAXでも通常の植毛同様せいぜい35%程度がいいところ
だしな。
この密度で無毛(無毛同然)箇所に植毛した場合には、メガセッション
であってもまだまだスカスカであるのが実情。
どの道植毛を無毛あるいは無毛同然の箇所にやる場合は、少なくとも
2回以上は植毛しないと十分なだけの密度を得ることはできないもの。
特に、密度を出し難い頭頂部がハゲている場合には余計に・・・
790 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 00:50:56 ID:iKdKC1qv
>>778 yでやってないのバレバレじゃん。
不満ならどう対処してくれるか、受ける前に説明あったろ。
せめて、院長が学会から帰ってきたら掲示板で書いてくれよ。
しかし80%って2回やった俺でも聞いたことないな
791 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 01:42:50 ID:zQRRFyiE
植毛ほど恐ろしい手術はない
792 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 03:55:31 ID:M406rlGE
Y叩きの特徴
・1-3行程度(基本は2行)
・単発ID
・アンカーとか使って他人と会話することは一切しない
793 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 03:58:56 ID:iHmaIA0U
ハゲって何故これほどまで馬鹿にされるんだ?
それが知りたい
外国では指摘もされないし舐められることは一切ないだろ
日本だけだろ
794 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 04:54:49 ID:3fGdUyxq
有限会社 アン
〒530-0043
大阪府大阪市北区天満1-18-19アスペック天満橋402
TEL 06-6353-3455/FAX 06-6353-9375
Mail
[email protected] 山崎敬廣 マンコ大好き ハゲです
795 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 07:00:59 ID:OvE4CxQ8
業界一の低密度Y
796 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 10:14:23 ID:QN4R1mH0
>>793 日本人は一般的に他の外国の人達に比べ人間としての成熟度が低い
傾向にあるため、内面的な部分で相手をじっくり評価するよりも、どうし
ても外見的(表面的)な部分(ルックスや学歴等々ある意味分かり易い
部分)で判断してしまう傾向が強いからと言われているようだよ。
それと日本の場合、様々な部分で加点評価ではなく減点評価の傾向が
強いことも影響していると俺は感じるけど。
797 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 10:17:32 ID:QdOKPLPP
これだけ多くの被害者がいるのにいまだに営業しているY
798 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 11:24:19 ID:d8oB52WX
>>789 写真のマジックは、うなずけるよな。
にしても真ん中わけで撮ってものを10/0分けににしなきゃならないほど
出来栄えが悪いってどういうこと?
そりゃね〜よと、Kの掲示板に書いてこよっかな?
おれは、7ヶ月以降の画像を心待ちにしていたんだが 想像通りの結果に落胆したよ。
実際に見ればもっと悲惨な感じなんだろうね。
寒気がしてきた。
おれも先月 kでやったんだが将来を悲観するしかないね・・
799 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 12:35:07 ID:LnbkOM2v
800 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 13:23:41 ID:d8oB52WX
801 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 14:51:49 ID:d8oB52WX
802 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 14:54:12 ID:iHmaIA0U
>>801 ごまかせるレベルになっただけ凄いじゃん
803 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 14:59:01 ID:OzLKVP5K
>>801 特に、くらさんって人はアフターの写真の方がかなり暗いから余計増えたように見えるよね。
結局、YとKどっちでやればいいんだろう?
804 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 15:12:22 ID:OzLKVP5K
>>769 体験談語ったら流れ止まるんだよなって、答えてくれないじゃん。
止めてるの自分じゃないの?
805 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 15:27:24 ID:+xYQ3Ool
批判する奴はシャメで見せろ
じゃなきゃ全部工作とみなす
以上
806 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 15:42:13 ID:f2IQ26Hs
807 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 15:42:42 ID:QN4R1mH0
http://www.nhtjapan.com/report/monitor_hu02.html の人って、決して失敗ということではないと思うよ。
クリニックもバカではないから、本当に失敗と言えるようなレベルだった
らわざわざ症例として公開なんかしないだろうしね。
要は、このレベルまで禿げてしまったような人が植毛した場合には一回の
植毛で得られる効果はこの程度ということでしょう。(これだけハゲ進行
している人であれば、恐らく植毛後にも既存毛の脱毛進行は結構あったと
推測できるしね)
既出の通り、メガセッションであっても一回の植毛で実現可能な密度は
高々30%程度であり、この程度の密度での植毛をドハゲ箇所それも密度が
でにくい頭頂部から後頭部の上部辺りまでが広く禿げているような箇所
に対して一回行ったところで得られる密度なんてこんなもんだよ。
まだまだかなりのスカスカ状態だよ。
この人の場合、少なくとも後1回(可能なら2回)は、植毛の必要がある
と思う。
808 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 16:06:42 ID:d8oB52WX
>>807 あんたアホね〜
じゃ〜なんで真ん中わけを公開しないの?
それと術後すぐに画像を公開しているわけだから
逃げようがないだろ?
1年後に画像を載せて失敗したと後悔していると思うよ
809 :
807:2007/08/29(水) 16:09:40 ID:QN4R1mH0
810 :
807:2007/08/29(水) 16:27:36 ID:QN4R1mH0
>>808 あんた無知ね〜
植毛クリニックに拘わらず、美容整形系のクリニックにおいては
before/afterを際立たせるような写真を使うのは当たり前に行われ
ていることだろう。奴等だってビジネスなわけだからな。
他の植毛者の写真だって、同様に植毛前と後とで異なる髪形で撮影
されているのは幾らでもあるだろう。
真ん中わけの写真を公開しない=失敗というのはあまりに短絡的
過ぎるだろう。
その人の症例をみて失敗と感じるか否かは人それぞれだろうが
少なくとも植毛を実際に2度経験し(M字への2度の植毛)、更に
植毛者の懇談会でいろんな症例を見せてもらった俺の率直な意見
としては、
>>807で述べた通り、激ハゲが植毛した場合はあんな
もんだろうということ。
811 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 16:28:26 ID:d8oB52WX
じゃなにかい?
おれが もしこの程度にしかならなくて
相談に行っても「こんなもんです・・」と追い返されるってことか?
それだったら保障も何もあったもんじゃないぞ。
術前に教えときなよって
812 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 16:38:28 ID:d8oB52WX
勘違いされても困るから書くが・・・
おれは、M字です。
それと6000本じゃないとおもうぞ。
3000株以上じゃ7000本から8000本近くあるはず。
813 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 16:41:58 ID:d8oB52WX
もう一つ 言いたいが他の症例写真と比較しても
見劣りするけど ほんとに失敗じゃないんだね。
それなら この人 ほんとに哀れだよな。可哀想に・・・
814 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 16:52:38 ID:d8oB52WX
815 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 17:45:24 ID:Af65coUm
816 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 18:13:32 ID:My/QIA3I
俺も初めからKOのようなうまい所でやっておけば
1回で済んだんだろうけど、安いのに引かれて
Yのような低密度医院でやったばっかりに
2回目もやらないといけないような状態になってしまった
ほんと失敗した。
817 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 18:41:52 ID:OzLKVP5K
>>807 同意。おれもこの結果は妥当だと思う。
>>814 何処に3000株って書いてる?
2160株って書いてあるから、6000本ぐらいであってるだろ。
あと、お前の比べてるモニターはもとの髪の状況が違いすぎるから、
比較にならん。そりゃ、元の髪が沢山残ってる方が同じ本数植えても、
増えた感が顕著に見えるのは当たり前。
元のハゲ具合、植毛本数が似たようなモニターで比較しろよ。
あ、でもおまえは絶対クレーマーになりそうだから手術受けない方がいいよ。
818 :
817:2007/08/29(水) 18:44:21 ID:OzLKVP5K
>>814 あ、本数の件は納得したんだな。見逃してた。
819 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 19:57:29 ID:/d2GNcf+
>804
てか、何も聞いてないじゃん。
何が聞きたい?オレの私見でいいだろ?
じゃあ書くわ
条件
:ドナー部の毛の太さ→通常〜良好BY医師
1回目Kグループ
密度35%でM字植毛、ほとんど生えず。
(術前とほぼ変化なし)
10ヶ月程度経過後、クリニックにほとんど変化ないと
クレーム。
メールで持ちかけた時は手術した医師が画像をみて
『確かに35%も生えてない、一度見せにきてくれ』と
言われた。
この時点で返金もしくは無料で再手術かと思われた。
820 :
819:2007/08/29(水) 20:00:59 ID:/d2GNcf+
しかし当日の応対は別の医師。
そしたら事前の話と異なり、
十分生えているの1点張り。
マイクロスコープで生えている毛を視認させられるも、
そんなものは何本か生えていると元々主張していた。
で、向こう側が提示する資料の35%の密度と比較させられる。
ちなみにその際の写真は、HPでも成功例のように劇的に
生えているものではなかった。
結局双方の意見は咬み合わず、また、オレの方も
証拠写真のようなものに乏しかったため、あきらめて帰った。
このとき、2回目の話をすると
『やめたほうがいい』と言われた。
まだ続けようか?>804
821 :
819:2007/08/29(水) 20:09:20 ID:/d2GNcf+
その後植毛について色々調べる。
(1回目は、このスレを余り調べずKを選択)
(もし当時いたT永医師の手術だと結果は大きく変わったかもしれない)
で、対極で名の上がっていたYとの比較。
・密度の考え方が違う
→K…ドナー部の面積だけで%を出す。植える面積÷2=必要面積
→Y…植える場所の本数160本/cmとして、実際の本数80本/cmを50%
・価格が大きく違う
822 :
819:2007/08/29(水) 20:11:43 ID:/d2GNcf+
↑
我ながら書き方が悪いな。
Kの方は、50%の考え方だ。
40cm2の面積を植えようとするとき、20cm2の面積で
50%という考え方。ここでは、実際のドナー部の密度、
これは個人差があるのだが全く勘案されない。
823 :
819:2007/08/29(水) 20:17:31 ID:/d2GNcf+
ちなみにこれは、手術の際のドナー採取面積にも
影響した。
Kは、髪の太さはみたが、ドナー部の密度を全くカウントしないで、
事前の想定面積だけを元にを切り取った。
Yは、髪の太さと同時に、ドナー部の髪の本数をカウントして、
ドナー部の密度をある程度測定して、ドナー部面積を
再計算していた。
(おそらく1cm2の本数を数えていたのだろう)
この影響は、個人差もあるが大きいだろう。
824 :
819:2007/08/29(水) 20:21:28 ID:/d2GNcf+
また、各掲示板にでも聞いてみればいいが、
密度の他に最も大きい違いがショックロスについての考え方だ。
K…ほとんど出ない、一時的脱毛
Y…ドナー部切断時に5〜20%程度生じうる、一時的or永久的脱毛
海外の方では、むしろ後者の考え方が普及しているようだ。
825 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 20:28:35 ID:OzLKVP5K
>>819 772で質問してるけど、アンカー番号ミスってた。スマン。
凄いためになる!ありがとう。
このまま聞かせてください。
826 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 20:37:41 ID:d8oB52WX
819さんのような事例が出ているようだね。
ご愁傷様です。
やはり おれが想像している事態が少なからずあるようだ。
K…ほとんど出ない、一時的脱毛
Y…ドナー部切断時に5〜20%程度生じうる、一時的or永久的脱毛
これは、おれも感じた。ほとんど無いといわれたがMより上の部分が
かなり薄くなってきた。生えればそれにこしたことないがね。
ショックロスは、だれでも少なからずあるのにこういう表現を出すところに
遺憾だね。
>一時的or永久的脱毛
永久的だったら泣けるね。
おれの場合だが次の日から支障なく仕事に行けるぐらいのこと
言われたが顔が腫れ、カサブタは、目立つし
結局1週間休んだよ。
こんなことと思うだろうが小さい嘘がやがて大きくなっていくものだよね
827 :
819:2007/08/29(水) 20:46:16 ID:/d2GNcf+
>825 OK。参考になったら幸い。
で、結論からいうと1回目はここで高名なKでロクな結果も出ないにも
関わらず、どうにも納得できない思いがあり、2回目Yで受けた。
一応今度はかなり下調べして。
で、Yでは植えた密度は40%(32FU/CM)程度。
(Yは密度を%で標記せず、40FUで50%相当と思ったらいい)
(これは、100%=80FUという前提だ)
結果はかなり良好だ。M字なのだが、少なくともハゲには見えん。
まさかこんなに差が出るとはびっくりしたが…
少なくともオレには完全にY>Kだった。
828 :
819:2007/08/29(水) 20:49:05 ID:/d2GNcf+
あと、ドナー部はたまにY荒らし(業者か?)が酷いとか書いているが、
全く目立たない。
あとはやはり金額差がでかい。
基本料金 K20万、Y10万で、これだけで10万差がある。
加えて密度に対する考え方によって、更にYの方が安くなるよ。
(実際の金額差は両方ともでカウンセリング受けて聞いてみた方が良い)
オレはやはりこの手術は少なくとも納得できる密度(50%・40FU以上)まで
2回必要だと思うし、だとすると1回でこれだけ差額が出ると
かなり差がでかくなる。
ちなみに、金額以外のサービスでいえば、食事や環境はKが上。
(それが大事かどうかは金額と照らし合わせて考えなはれ)
あとアフターケア(相談)の親身さ、丁寧さはYが上。
あとなんかあるかい?聞きたいこと
829 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 20:52:16 ID:Ksp57iC4
>>819 なんか私と同じような対応されてますね。
私も同じくKでやりました。
その後の話し合いの進展はあったのですか?
830 :
819:2007/08/29(水) 20:54:20 ID:/d2GNcf+
>826
どうもです。
オレも目が腫れてしかたなかったよ。
2〜3日は続いた。
仕事やっている人は、3〜4連休の初日くらいにトライが無難だと思う。
>825
このスレ馴れてくると分かると思うけど、
普通に手術受けた人間の書き込みはほとんどない。
業者がどうかは不明だが、特定のクリニック批判or賛美だけで、
つっこまれて続くほどの経験談がほとんどない。
ここはのぞき見する程度で、実際はYかKのHPで
情報収集して、カウンセリング受けて納得する方を選びなよ
おれはYの方がよかったが個人差もあり得るだろう
831 :
819:2007/08/29(水) 20:59:14 ID:/d2GNcf+
>829
その後のやり取りはしてない。
そもそも、証拠となるものもない、
データがない
(Kが提示する写真の正当性を覆す証明ができない)
やるだけ泥沼と感じた。
やるなら司法でも入れないとムリかと。
(とはいえ、司法は専門家でもないのでどこまで食い下がれるか微妙)
納得は到底できないが、時間の無駄と感じて、
別のクリニック(Y)を受けた。
これは今後受ける人向けだが、
納得できない結果に備えて、事前に写真等の記録を
キチンと備えておいたほうがいい
832 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:00:14 ID:OzLKVP5K
>>819 凄い参考になってます。
質問なんだけど、BY医師って今いる?
KのトップのY医師の事?それとT永っていう医師も今はいないよね?
HPに乗ってないから。
そのT永医師っていうのは優秀だったのかな?
あと、
>>824のショックロスの事の説明だけど、
いまいち良く分からないのだが、ドナー採取時のドナーロスの事書いてるのかな?
Yの「ドナー部切断時に5〜20%〜」って言うのは、ショックロスでなくて、
ドナー採取時や株分けの時に取ったドナーの5〜20%をロスするって意味で、
ショックロスの話じゃないと思うんだが・・・
要はKはドナー採取株分けの時のロスを考えないで金額出すって意味だよね?
ショックロスって既存毛が生えてる所に植毛した時、既存毛が脱毛する現象だから、
M字の生えてないところに植える時は基本的には関係ないと思うが・・・
それと、Kで植毛してYで植毛するまでの間はどれだけ空けたのかな?
教えてください。
833 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:02:57 ID:d8oB52WX
819 さん
どうもっす。やはりそうでしたか。
腫れるよな。
なんであんなに頑なに「稀に腫れる」を強調していたのか
理解できんよ。
おれは、特別なのかい?と何度も落ち込んだもんな。
普通にショックロス、腫れもよくあるよと言ってくれれば
いいもんだよね。そうすら仕事も計画的に休むわけだし。
834 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:06:31 ID:iKdKC1qv
819さん及び、勘違いしている人。
なんだかT医師がカリスマっぽく扱われているので、ここで注意喚起
しておく。
ぶっちゃけ、あの人は、「辞めた」んではなく、「辞めされられた」
無理な植え込み密度でも生えた人(高密度でも生えた人。これは単に
体質)は御の字 だが、生えずにショックロスで結局生えず終いで泣き
寝入りの人も多い。 俺とかね。
それに、無理に高密度やるためにドナー面積無理に取り過ぎて、ドナー
採取部分が修正不可能な変な形(一本傷の上に、扇形の採取傷とか、幅を
無理に取り過ぎて後ろが薄くなったり)の被害者も多い。
ちなみに辞めさせられたのは、植毛医なのに、自分がハゲてるのに植毛し
てない。なぜなら植毛手術というものを自分が信じてないため。
ひどい手術だが、ごく一部の成功者が評価するので有頂天。他のグループ
医師をバカにしていた。それで解雇。
835 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:09:14 ID:d8oB52WX
834 さん 詳しいっすね。
どうしてそんな内部事情を知っているのでしょうか?
よろしくお願いします。
836 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:09:22 ID:Ksp57iC4
>>831 >そもそも、証拠となるものもない、
>データがない
>(Kが提示する写真の正当性を覆す証明ができない)
Kはカルテをみれば的確に説明できるようなというような内容が
掲示板に記述されていたので記録は取っていませんでした。
こればっかりは泣き寝入りするしかないみたいですね。
参考になりました。感謝です。
837 :
819:2007/08/29(水) 21:12:09 ID:/d2GNcf+
>832
医師は実際に手術をした医師。
今もいると思うが、オレの記載内容がロクでもない
内容なので名前を醸すのはリスキーと思い、やめとく。
T永医師は、当時YのI医師と並んで当時の2大植毛医だった。
某サイト(クリニックのHPではない)の成功例はほとんど
T永医師によるものだったが、突然去年の春先にクリニックを
やめたよ。
838 :
819:2007/08/29(水) 21:13:34 ID:/d2GNcf+
>ドナー採取時のドナーロスの事書いてるのかな?
Yの「ドナー部切断時に5〜20%〜」って言うのは、ショックロスでなくて、
ドナー採取時や株分けの時に取ったドナーの5〜20%をロスするって意味で、
ショックロスの話じゃないと思うんだが・・・
そのとおり。ゴッチャになってすまん。
ショックロスの項目は不適切だな…あそこは参考にしない方が良い
キチンと書きなおすわ
単なるドナー部のロス
K…カウンセリング時に聞くも、『ほとんどない』と言ってそれ以上の
説明なし
Y…5〜20%程度生じる可能性あり
ショックロス
K…一時的脱毛、回復する。弱々しい毛は生えてこないかも
Y…一時的、若しくは永久的脱毛。
※私見だが、よりリスキーな情報はYの方がHPの投稿掲示板で
開示しているので、聞いてみるといい。オレの意見より断然
参考になる。
>834
そうだったの?投稿後でアレだが、知らなかったよ…
839 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:28:09 ID:OzLKVP5K
>>838 もう一つのKの施術を受けてから、Yを受けるまでの期間を教えてください。
>>834 ええ?自分ハゲなのに、植毛しない事と、
他院の医師を馬鹿にして他だけで辞めさせられたの?
ちなみに、そのT永医師はいま何処で何やってるか知ってる?
840 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:29:39 ID:My/QIA3I
横美の今川の自作自演書き込みが続いておりますw
841 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:31:14 ID:OzLKVP5K
842 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 21:31:23 ID:MUJTNtX0
816 名前:毛無しさん[] 投稿日:2007/08/29(水) 18:13:32 ID:My/QIA3I
俺も初めからKOのようなうまい所でやっておけば
1回で済んだんだろうけど、安いのに引かれて
Yのような低密度医院でやったばっかりに
2回目もやらないといけないような状態になってしまった
ほんと失敗した。
840 名前:毛無しさん[] 投稿日:2007/08/29(水) 21:29:39 ID:My/QIA3I
横美の今川の自作自演書き込みが続いておりますw
843 :
819:2007/08/29(水) 22:05:08 ID:/d2GNcf+
>839
ごめん、ジョギング行ってたから書き込み遅くなった。
>もう一つのKの施術を受けてから、Yを受けるまでの期間を教えてください。
11ヶ月くらい。
というのも、Kに再度見せに行くのに、
半年程度だと相手してくれなかったのでね。
オレの時は半年で2回目とか言ってたけど、
今は1年弱見ろと言ってるね。
一体何が本当だかって感じだがね。。。
参考になりそうな情報はこれくらいしかないかも知れないが。
何度もいうが、あんまりこのスレはあてにしないで、
何度も実際にカウンセリング受けるなり
メール相談するなりして納得してクリニック決めるのが大事。
結果が芳しくない場合、金だけの問題じゃなく
大事な資源(ドナー部の毛髪)も戻ってこないからな。
844 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 22:17:23 ID:OzLKVP5K
>>843 ジョギングなんてなんて健康的な生活なんだ!俺にはまねできない(笑)
11ヶ月の時点で、発毛ほとんどなかったの?例えば%で言うと、限りなく0%だったのかな?
別に俺はKもYどちら側でもないから、聞きたいんだけど、
11ヶ月後に2回目だと、819さんが発毛が遅めの方で、
11月目ぐらいから1回目のKの分も濃くなってきて相乗効果で2回目が凄く良かったように見えたことはないのかな?
1年はぐらい経ってからだったら、その時期に1回目の効果が来ることはないと思うけど・・・
どうなんだろう?
845 :
844:2007/08/29(水) 22:19:31 ID:OzLKVP5K
>1年はぐらい経ってからだったら→1年半ぐらい経ってから
846 :
819:2007/08/29(水) 22:22:00 ID:/d2GNcf+
>844
>11ヶ月の時点で、発毛ほとんどなかったの?例えば%で言うと、限りなく0%だったのかな?
0ではないだろうね…
私見でいえば15くらいあるかないか?
見た目にほとんど変わってない程度。
この%は、主観によって変わるから何とも言えないが、
少なくとも(初回の画像送付時等で医師も認めたくらい)
35%にはほど遠いと思ったよ。
847 :
819:2007/08/29(水) 22:25:14 ID:/d2GNcf+
11月目ぐらいから1回目のKの分も濃くなってきて
相乗効果で2回目が凄く良かったように見えたことはないのかな?
1年はぐらい経ってからだったら、その時期に1回目の効果が来ることは
ないと思うけど・・・
どうなんだろう?
濃くなってきたのは2回目の半年後強くらい+
少なくとも多少は生えた経緯があるのだから、
通常の判断から2回目の成果と考えるのが妥当だと思う
848 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 23:15:02 ID:LnbkOM2v
>>819 手術を検討している者からすると、とても参考になります。
医院によって密度の考え方に違いがあるとか知らなかったし。
Yの看護婦について、ここで評判良くない書き込みがあることについては、どう思われますか?
849 :
819:2007/08/29(水) 23:24:15 ID:/d2GNcf+
>848
>Yの看護婦について、ここで評判良くない書き込み
内容が分からないが、
もしY荒らしの投稿の話なら、全くアテにならない話だよ。
このスレの何番の話?教えてくれたら見ておくけど…
今日はもう寝るよ。ゴメンね
850 :
毛無しさん:2007/08/29(水) 23:42:05 ID:LnbkOM2v
>>819 遅くまですみません。
気になったのは、589ですかね。
でも読み返してみると、ほとんどが同じY荒らしの書き込みみたいですね。
実際、技術の差は感じませんでしたか?
明日でも構わないので、時間あるときにでも見てください。
851 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:02:55 ID:ZIytsoc2
ほんとヨコ美の今川はなりふりかまわず書き込んで恥ずかしい奴だな。
852 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:07:28 ID:Dgx93G6L
Yの看護士は見習いだらけなのにまたまたウソをつく今川
違うと言うのなら全看護士の植毛の経験暦を書いてみろ
どうせまたウソつくんだろうがな。
853 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:15:01 ID:SaJHJh1T
>>852 そういうお前は、Kの全看護士の植毛経験を書いてからにしろ。
854 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:16:02 ID:BfHC5/GC
855 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:18:48 ID:Jei630gj
>>851 俺は、今川じゃねえよ。ほんと人間不信ハゲだな、オマエ。
不満あるならこんな掲示板に粘着してないで、直接クリニックに行ってこいよ。
それともKO業者か?
856 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:27:46 ID:jY6cILE7
>>855 Y荒らしは他人と会話しないので、問いかけても無駄です
857 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:31:10 ID:BfHC5/GC
858 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 00:32:12 ID:BfHC5/GC
859 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 01:02:55 ID:4+zkt45F
激ハゲの植毛後の写真をみて、髪型でごまかしているに過ぎないとか
いってるのがいるが、そもそも激ハゲの植毛ってそういうもんだろう。
移植した毛でいかに広範囲のハゲを隠せるか?ごまかせるか?だろう。
だから、大抵の激ハゲの場合、生え際周辺を比較的高密度で植毛し
(この辺は激ハゲに限ったことではないが)、その植毛した毛を上手く
使って、生え際以降のハゲ・薄毛箇所をごまかす(カバーする)という
かたちになっているわけで、必然的に植毛後の髪型もオールバックや横分け
(1:9や2:8など)が多いんだろう。というか、そういう髪型しか無理
とも言える。
そもそも激ハゲの場合、ハゲ度によるものの、50,000本や70,000本
あるいはそれ以上の毛髪が抜け落ちているわけで、そこを仮にフル
の植毛をやって12,000〜13,000本の毛髪を移植したところで得られる
密度やボリュームなんか容易に想像できるはず。
当然、5,000本や8,000本程度の植毛だったら激スカ状態。
このスレでも何度も出てきているが、植毛でフサ同然の密度やボリューム
を得られるのはM字や前頭部の比較的軽めのハゲだけだって。
860 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 01:11:56 ID:SaJHJh1T
861 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 01:21:05 ID:BfHC5/GC
>>859 ヒント:30%以上の密度アップで変化無しw
862 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 02:41:53 ID:QlyuB5S/
>>839 俺の書き込みが悪かった。
他の病院の医師の悪口じゃなくて、自分のグループ内の医師とか上司にです。
今は、某女性向け分野のクリですよ。ただなぜかAGAもやってる。
863 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 04:08:23 ID:4+zkt45F
>>834 それってかなりバイアスがかかった主観にもとづく話だろう。
自分がT医師に施術してもらって上手くいかなかったため。
というか、何故そういった内部事情めいた話を一患者であるアンタが
知ってるんだよ?その方が不思議。w
何を根拠にそういう話をしてんの?
「T医師がカリスマっぽく扱われているので・・・」とあるけど、少なくとも
T医師がOに居た時には、植毛を受ける多くの人達が挙ってT医師を
指名していたし、2chの植毛スレでは、植毛経験者の多くが実体験
を通じて、T医師を高く評価していたのも事実だろう。
過去の植毛スレをチェックすればよく分かることだが・・
そりゃー中には上手くいかなかったような人もいるのかしれんが、これ
らの実際に目や耳にしていた評判を聞いた限りでは、それはあくまで
もレアケースに過ぎないだろう。
アンタが言ってるように被害者が多かったら、そもそも上記のようなこと
にはならんしな。
864 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 04:47:27 ID:ZZAFb+OO
カリスマT医師って誰ですか?
865 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 05:22:23 ID:SaJHJh1T
>>862 なるほどね、上に逆らったんだ。それはあんまりひどいと首切られてしょうがないね。
じゃああなたは、総合的にKよりYの方がお勧めなのかな?
正直、迷ってるから・・・
866 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 08:23:25 ID:rzySFnS5
>>859 私見で思ったことを書く。
普段、1:9分けで暮らすのは、当然だよね。
おれも激ハゲだったらそうするよ。ただ、クリニックの症例で経過を報告しているんだよね。
それが7ヶ月まで真ん中分けで1年後の画像は、1:10分けだぜ!
経過を素直に報告するべきだと思わんか?
これじゃアデランス、リーブと変わらないんだよね。
そういう目で見られると思うよ。少なくても医療機関なんだから正確に報告する義務があると思うね。
失敗したから分け目を変えたり暗くしたり最低だよね。
仮に失敗じゃないとしたらなんで正々堂々と報告しないの?
やましい事があるからああいう画像になると思わんかい?
867 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 08:51:31 ID:rzySFnS5
>>863 被害者が多くても世に出てこないことあるよ。
819氏の話もそれのごく一部だよ。悪名高き 江崎だって
そうそう名前が挙がってこない。
知らない人も多いのでは?
868 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 09:06:57 ID:4kepMQt0
自分はヒゲがめちゃ濃いんですけど、ヒゲをドナーとして採取して、頭に移植出来ないのでしょうか?
869 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 09:18:41 ID:f/pmCq9A
>>862 なんでそんな内部事情知ってんの?
K関係者???w
それならもっとKの内部を詳しく教えてくれ。
870 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 09:37:32 ID:rzySFnS5
871 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 10:49:14 ID:clEXXgdc
よく脳みその近くを刺激する手術するよ
怖くないのかな
872 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 11:03:13 ID:BfHC5/GC
カッパギ営業w
873 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 11:05:03 ID:on/qttGm
>>866 1:10ってなんだよそれww
どんな面積もってんだ おい
噴いたw
874 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 14:53:57 ID:JBQDJ9CW
友人、親戚に「どこで働いてるの?って聞かれ「うん・・ちょっと」
としか答えられない植毛の世界に優秀な看護士が来るわけがないでしょう
KとかIは大手だからまだしもYのような汚いビルのなかに入っている
薄気味悪いクリニックには拷問じゃあるまいし長く勤めるスタッフは
いないのが現状である。よってここは年中人が入れ替わり
すぐ実践と言う名目で患者の大切なドナーを面白半分に失敗しながら切り刻むのである
これは元Yで働いてた人間の貴重な意見である。
875 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 15:32:42 ID:SaJHJh1T
>>874 働いてた人なの?働いてた人から聞いた話なの?どっち?
なんか、ものすごく偏った話だね。別に植毛クリニック勤めてたって言えるだろ。
しかもYなんて美容整形もやってんだろ?
美容クリニックって言えばいいし、植毛だって別に自分が植毛してんじゃないから何も恥ずかしくないだろ。
たとえKOでもね。
第一、いまの就職の厳しさをお前は知ってないよな。
そんな、気に入らんから辞めるとか、わがまま言ってられる景気じゃないだろ。
Yよりちっちゃくて錆びれたクリニックなんて星の数ほどあるし。
どっちにしろ、そんな気持ちでやってたから、切られたんだろ?
そして逆恨みで、2chに張り付いて叩いてるんだろ?
って書いたら、自ら辞めたって言い出すんだろうけどwww
876 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 16:02:33 ID:dWXiUvMm
>>874 ひどい話ですね。俺もYで植毛してスカスカになったんだけど
そういう話を聞くとYのいいかげんさに益々ムカついてくるな。
877 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 16:07:02 ID:YTL/vehI
Yの定着率80%ってどうやったらわかんの?
逃げずに答えろよ、今川
878 :
毛おーい:2007/08/30(木) 16:09:45 ID:v2Ltj3MJ
俺もYで植毛してスカスカになったんだけど
いったいどこの毛を移植したんですか。
胸毛いっぱい、脇毛いっぱい、あそこもすごいのに頭つるつるの人いるけれど
疑問です。神様は、不公平な配分をなさるんですね。
879 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 17:23:32 ID:Eq9kHXa6
880 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 17:27:10 ID:SaJHJh1T
Yたたき工作員の好きな言葉
「俺もYで植毛してスカスカ」ぷっwww
881 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 17:30:39 ID:SaJHJh1T
>>877 こんなところで、「おい今川」とか威張ってないで、Yの掲示板で直接聞けば?
あ、そんな根性無いかw
2chでしか猛威を振るえない、へたれだからな
882 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 17:58:31 ID:2QAxqQiY
被害者の皆さんYの掲示板に訴えても即削除ですよ
883 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 18:24:51 ID:CMVOV5tB
悪いうわさばかりあるYにカウンセリングに行って来た。
初めて見たYは小汚くてちょっと引いた。
石は体重100キロはあろうかというじいさんでちょっとビックリ。
話す内容は他の医院の悪口ばかりでちょっとゲンナリ。
値段が安いのは魅力だけど賭けにでるみたいで俺的にはちょっと無理。
884 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 18:39:55 ID:BfHC5/GC
885 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 19:35:54 ID:AbWOg7+q
俺もYにカウンセリングにいったが生理的に加齢臭のあるデブは無理だった。
886 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 19:38:52 ID:/OancbZS
どこでも定着率95%以上をうたってるのにYは80%の定着率だからねw
887 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 20:23:36 ID:rzySFnS5
せっかくいい情報提供者が現れたのにYYY・・・・かい?
うまいタイミングで邪魔をするところが怪しいよな。
888 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 20:43:33 ID:BfHC5/GC
>>886 >定着率95%以上をうたってるのに
うたってるのにw
うたってるのにw
うたってるのにw
うたってるのにw
うたうのは簡単なのりゃ〜www
889 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:04:14 ID:JUOHTaW/
Yの話題が挙がってくると、きまってコピペで
レスを見えなくさせようとするよね。
ちなみに、
>>874も過去のレスの焼きまわしなので
マジレスしないでくださいね。
890 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:09:32 ID:ZZAFb+OO
俺はKの話が出ると速攻Yや話題反らしに転ずるのがいつも不思議でならん。
そして決まってこんなレスが上がるとYの工作と吠える。
891 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:23:37 ID:dmqAi6dg
それだけYは人から恨まれてるんじゃないの
892 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:31:14 ID:Jei630gj
Kの工作っぽい
893 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:37:36 ID:ZZAFb+OO
でぇたぁww
894 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:38:06 ID:rzySFnS5
>>890 激同。おれもそのように感じていました。
昨日は、とても参考になった。みんなも昨日の内容をコピペして
ずっとつなげて行こうよ。
895 :
とりあえずこれを貼ってみたよ:2007/08/30(木) 21:42:13 ID:rzySFnS5
条件
:ドナー部の毛の太さ→通常〜良好BY医師
1回目Kグループ
密度35%でM字植毛、ほとんど生えず。
(術前とほぼ変化なし)
10ヶ月程度経過後、クリニックにほとんど変化ないと
クレーム。
メールで持ちかけた時は手術した医師が画像をみて
『確かに35%も生えてない、一度見せにきてくれ』と
言われた。
この時点で返金もしくは無料で再手術かと思われた。
896 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:57:24 ID:dmqAi6dg
↑Yなんてこの手の苦情はいつもの事。
897 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 21:59:42 ID:Jei630gj
↑Kなんてこの手の苦情はいつもの事。
898 :
819:2007/08/30(木) 22:11:22 ID:tx2TwDKY
>850
見てみたよ。
で、件の投稿、全く具体的な内容がないようだが…
信頼に値するかどうかは… まかせるよ。Y荒らしとも見えるし、
これも私見だが、やはり医師の技術もそうだが、看護師の
技術もかなり左右するのではないかと。
899 :
819:2007/08/30(木) 22:13:32 ID:tx2TwDKY
看護師の仕事は、
@ドナー部の株分け
Aドナー部への植え込み
の主に二つだが、@では特に鮮度(という言い方が正しいか不明)が
要求されるようなので、熟練した技術が必要らしい。
Aも、実際に植えるのだから、同様だろうと。
900 :
819:2007/08/30(木) 22:16:34 ID:tx2TwDKY
で、実際のYとKの看護師の差は…
これは分からない。
麻酔打たれたあと、ほとんどみんな寝るんじゃないか?
看護師の技術差なんてものを視認できる時間なんてないだろう。
経験論で論ずるならば、実際に個別に両院の看護師の
記録でも持ってない限りムリ。
また、これは同じKグループでも医院によって、時期によって
(看護師の異動を考えれば)異なると考えるのが妥当かと。
901 :
819:2007/08/30(木) 22:19:02 ID:tx2TwDKY
よって、結果から判断するしかない。
昨日のとおり、オレ自身の結果としてY>Kだったのだから、
医師+看護師の技術はオレとしては結果のとおりと感じるよ。
902 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 22:38:51 ID:f6bohL3x
俺は1回目をIでやり2回目をYでやったが
2回目の結果は、はかばかしくなかった。
903 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 22:46:15 ID:6yw50Osb
植毛は確実な方法だけど仕事してる人はどうやって誤魔化すの?
それと植毛でそれなりにフサレベルになれたとしても地域密着の職業についてるひとは
植毛したことがバレバレだよね
こんど植毛したことが笑いの対象になったりせんのか?
904 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 22:51:57 ID:Jei630gj
俺は1回目をIでやり2回目をKでやったが
どちらの結果も、はかばかしくなかった。
905 :
毛無しさん:2007/08/30(木) 23:47:00 ID:BfHC5/GC
Kで失敗して苦情言ったらパチンコの景品くらい出してくんないのかにゃ〜www
906 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 00:00:53 ID:9LE5DJfv
でもさ、どこでやろうと高額な外科手術で、失敗して何にも責任取らないなんて普通考えられなくね?
メディアに言ったら一発で大事になって毎日昨日の朝笑龍みたいにテレビ取材とパパラッチだろ…
907 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 00:57:00 ID:1ME84nSy
>>819 看護婦の件、とても客観的で冷静なご回答ありがとうございました。
カウンセリングは複数行った方がいいですね。
参考にさせていただきます!
908 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 00:59:59 ID:JWDs9nwN
>>906 在日企業だったらメディアを操作出来るだろ。
実質、日本のメディアは在日に支配されてるしな。
じゃなきゃアデとかリーブは今頃大変だろ。
日本人なんていいカモとしか思ってないよ。
日本人の方が断然立場が弱いよ、残念だけど。
909 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 01:25:00 ID:8xHVRfc2
Koの「来て見て」に事務局のM氏がこんなこと書いてた。
「とんとんさんもABCさんと同様に「自毛植毛治療」を理解されても、
いざやろうとなると躊躇するのは仕方ないですよね。でも必ずと言って
も過言ではない位、きちんと生えてきますから、安心してください。
と言うのも、私は生えてこなかったという人を見たことも、聞いたこと
もないからです。(ちょっと大げさかな?)」
ここには、「生えなかった人を見たことも、聞いたこともない」と断言
してるが、Ko本体の掲示板には、以前院長(今の理事長か?)自ら過去
に駄目だった人がいたと認めてたり、2323コムでも返金してもらった人
の話が詳しく記されていたが…
以前にもこの事務の人は、「思ったより生えなかった」と患者が書いたら
それに対して「最近、荒らしが増えて…」と決め付けた上に、「荒しなん
て決め付けてほどい!」と抗議しても、無視…
ひどい話だ
910 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 02:24:59 ID:1ME84nSy
NHKの解体新ショー再放送で、薄毛の原因についてやってるぞ!!
911 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 02:47:07 ID:TUEZx4Qu
TGFーβT
912 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 04:07:05 ID:xpv5l9Wg
高原クラスのMハゲを自毛植毛したら相場いくらくらいですか?
913 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 04:46:04 ID:lG+8zdzs
914 :
819:2007/08/31(金) 07:32:30 ID:RIaYaz3j
>907
ごめん、記載間違ったところあり、直しておくよ
899
看護師の仕事は、
@ドナー部の株分け
Aドナーの植え込み
の主に二つだが、@では特に鮮度(という言い方が正しいか不明)が
要求されるようなので、熟練した技術が必要らしい。
Aも、実際に植えるのだから、同様だろうと。
※A ×ドナー部への→○ドナーの
915 :
819:2007/08/31(金) 07:37:35 ID:RIaYaz3j
しかしまた?なレス増えてきたね。。
このスレ900超えているし、
次スレ立てるとき、もうちょっと細かいFAQとかに
変えた方がいいと思い。
時間が合えば一回作ってみます。
916 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 08:29:51 ID:Y58afEz/
917 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 09:13:11 ID:3BZ+GlFz
まぁどんなに写真並べて宣伝しても植毛は整形と何らかかわりない。
まぁ30代や40代という一番金が必要な時にハゲてしまってこんな事に金を使うってマジ馬鹿げてるなw
しかも髪の毛の絶対数は増えないんだろ?てことは若ハゲのままじゃん(笑)
918 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 09:21:38 ID:C0oDQm7i
Kでまったくはえなかったと書いてる人
証拠出せる?
写真撮ってると思うけど
919 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 09:31:09 ID:Qp1/2KA9
819は横美の今川だろう恥知らずの自作自演ご苦労様w
920 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 10:03:28 ID:iwMyqhrX
↑でたでたw
うぜーコイツ
921 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 11:13:05 ID:1ME84nSy
919はKの関係者だろう恥知らずの自作自演ご苦労様w
922 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 11:31:23 ID:ZrsBP3ZL
横美の今川は被害者からのクレームが多すぎてノイローゼw
923 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 11:44:58 ID:1ME84nSy
KOグループは被害者からのクレームが多すぎてノイローゼw
924 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 11:58:05 ID:8t4a5BDr
何故懇談会を伏せる必要があるんだろうか
925 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 12:06:22 ID:l3Bs8IGw
>>913 >それにしても下の写真の人の植毛効果は凄くない?
>植毛1年後の姿から、植毛前の激ハゲ状態はとても想像できない。
>
ttp://www.nhtjapan.com./report/monitor_ik.html 確かにすごい改善だ。でも元頭も激ハゲというほどでもない。
ツルツルになる2歩くらい手前だろう?
よくみると地肌が見える部分もそれなりに細い毛が生えている。
担当医師の技量かも知れんが、看護士の名前も知りたいなぁ、まじで。
プロペとロゲインを1ヶ月後から使っているのもポイントかもしれん。
それと「移植毛はほとんど抜けずに伸び続けましたので」という特異的な記述と、
「1週間後からはやさしく洗髪を始めました。」が対応している気がする。
KOの推奨は2日目から洗髪だが洗髪はしばらくは控えたほうがいいんじゃないだろうか??
926 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 12:28:01 ID:lG+8zdzs
非常に素朴な疑問なんだが、植毛したけど毛が生えてこなかったとか、当初の
想定に近い密度での発毛がなかったためクリニック側にクレームを言ったものの
クリニックからは納得できるような回答がなかったという話が出てきているんだ
けど、たしかに既存毛がある箇所への植毛の場合は、これらの点はなかなか確認
し難いものがあるかもしれんが、M字修正とか無毛箇所に植毛した場合には、植毛
した箇所における毛髪数が実際に発毛した毛髪数になるわけだから、その本数を数
えれば上記の点は簡単に確認できるんじゃないの?
そして、その本数をキーにしてその植毛の成否についてクリニック側と率直なやり取り
をすることができると思うんだが・・
上を見ると、M字修正でも植毛後の結果についてクリニック側とモメたというような
話が出ているようだけど。
927 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 13:08:33 ID:ZrsBP3ZL
横美の今川は国民生活センターにマークされてる要注意人物
928 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 13:11:30 ID:GY2gr3Wc
横美の今川加齢臭のデブッデブw
929 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 13:20:04 ID:jm8Aj4uf
ここ読んでれば分かるんだろうけど
Yへの苦情があればものすごい攻撃か
スレをまねしてごまかそうとする
医院に苦情を言ってもヤクザのように患者をおどす。
Yの自作自演にだまされないように。
930 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 13:54:37 ID:I/7n0LjV
931 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 13:58:42 ID:tbsTcmBN
それにしてもKOの話題はうまくそれて摩り替わっていくなぁ
毎回感心してしまう
932 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 14:06:07 ID:Y58afEz/
ほんとだよね。定期的に重要コメントを貼り付けて対抗していこうぜ。
933 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 14:11:27 ID:SaondD93
中野さんみても分かるように現時点で一番技術の高い所はI。
934 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 14:53:28 ID:zgHs/yxc
今川は加齢臭がすごいめがねブタ
935 :
山本:2007/08/31(金) 15:04:33 ID:xbUh9KjY
ヨコビは最高。救われた!
>>819 次のテンプレに載せるかどうかは別として、自分が参考になった
819さんのいくつかの書き込みを、勝手ながら項目別に簡単にまとめてみました。
時間が合えば、最終的にはお手数ですが、819さんに訂正・追加・削除等まとめていただけたら幸いです。
各クリニックHPのURLは追加した方がいいかもしれないですね。個人の体験サイトのURLは載せない方がいいのかな・・・?
基本:何度も実際にカウンセリング受けるなり、メール相談するなりして納得してクリニック決めるのが大事。
・密度の考え方が違う
→K…ドナー部の面積だけで%を出す。植える面積÷2=必要ドナー面積
→Y…植える場所の本数160本/cmとして、実際の本数80本/cmを50%
Kの方は、50%の考え方だ。40cm2の面積を植えようとするとき、20cm2のドナー面積で50%という考え方。
ここでは、実際のドナー部の密度、これは個人差があるのだが全く勘案されない。
Yでは植えた密度は40%(32FU/CM)程度。
(Yは密度を%で標記せず、40FUで50%相当と思ったらいい)(これは、100%=80FUという前提だ)
Kは、髪の太さはみたが、ドナー部の密度を全くカウントしないで、事前の想定面積だけを元にを切り取った。
Yは、髪の太さと同時に、ドナー部の髪の本数をカウントして、ドナー部の密度をある程度測定して、ドナー部面積を再計算していた。
(おそらく1cm2の本数を数えていたのだろう)
・価格が大きく違う
基本料金 K20万、Y10万で、これだけで10万差がある。
加えて密度に対する考え方によって、更にYの方が安くなるよ。
(実際の金額差は両方ともでカウンセリング受けて聞いてみた方が良い)
この手術は少なくとも納得できる密度(50%・40FU以上)まで2回必要だと思うし、
だとすると1回でこれだけ差額が出るとかなり差がでかくなる。
・金額以外のサービスでいえば、食事や環境はKが上。(それが大事かどうかは金額と照らし合わせて考えなはれ)
・アフターケア(相談)の親身さ、丁寧さはYが上。
・ドナー部のロス
K…カウンセリング時に聞くも、『ほとんどない』と言ってそれ以上の説明なし
Y…5〜20%程度生じる可能性あり
・ショックロス
K…一時的脱毛、回復する。弱々しい毛は生えてこないかも
Y…一時的、若しくは永久的脱毛。
※私見だが、よりリスキーな情報はYの方がHPの投稿掲示板で
開示しているので、聞いてみるといい。オレの意見より断然参考になる。
海外の方では、むしろ後者の考え方が普及しているようだ。
・目の腫れ
2〜3日は続いた。仕事やっている人は、3〜4連休の初日くらいにトライが無難だと思う。
・819さんのクレーム経緯について
Kで密度35%でM字植毛、ほとんど生えず。(術前とほぼ変化なし)
10ヶ月程度経過後、クリニックにほとんど変化ないとクレーム。
Kに再度見せに行くのに、半年程度だと相手してくれなかったのでね。
メールで持ちかけた時は手術した医師が画像をみて
『確かに35%も生えてない、一度見せにきてくれ』と言われた。
この時点で返金もしくは無料で再手術かと思われた。
しかし当日の応対は別の医師。そしたら事前の話と異なり、十分生えているの1点張り。
マイクロスコープで生えている毛を視認させられるも、
そんなものは何本か生えていると元々主張していた。
で、向こう側が提示する資料の35%の密度と比較させられる。
ちなみにその際の写真は、HPでも成功例のように劇的に生えているものではなかった。
結局双方の意見は咬み合わず、また、オレの方も
証拠写真のようなものに乏しかったため、あきらめて帰った。
このとき、2回目の話をすると『やめたほうがいい』と言われた。
その後植毛について色々調べる。(1回目は、このスレを余り調べずKを選択)
・その後の話し合いの進展について
証拠となるものもない。データがない。
(Kが提示する写真の正当性を覆す証明ができない)
やるだけ泥沼と感じた。やるなら司法でも入れないとムリかと。
(とはいえ、司法は専門家でもないのでどこまで食い下がれるか微妙)
納得は到底できないが、時間の無駄と感じて、別のクリニック(Y)を受けた。
これは今後受ける人向けだが、納得できない結果に備えて、
事前に写真等の記録をキチンと備えておいたほうがいい。
<819さん以外の意見>
なんか私と同じような対応されてますね。私も同じくKでやりました。
Kはカルテをみれば的確に説明できるようなというような内容が
掲示板に記述されていたので記録は取っていませんでした。
こればっかりは泣き寝入りするしかないみたいですね。
939 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 16:09:52 ID:8t4a5BDr
940 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 17:29:07 ID:IovpkbEf
というか手術後写真はとるからあるはずだが
Kでほんとにやったなら
941 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 17:42:17 ID:JWDs9nwN
>>940 K側が撮った写真を
>>819がネットで公開すると
K側はだまっちゃいないと思うぞ。
しかも生えてない写真だからKにしてみれば
都合がわるいし法律を持ち出して阻止されるのがオチだろ。
942 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 17:44:46 ID:IovpkbEf
また、意味のわからんことを。。。
本当はないんだろw
943 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 17:54:29 ID:JWDs9nwN
>>942 オレは
>>819じゃないぞw
2323でKでの写真を公開してKの弁護士から
注意を受けて削除してたって文章が載ってて
画像がなくなったのを見たんだけどな。
944 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 17:59:03 ID:IovpkbEf
今出すのに阻止も何もないでしょw
まー証拠だしてくれれば一発なんだし
簡単なことジャン
945 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 18:06:44 ID:IovpkbEf
946 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 18:12:15 ID:JWDs9nwN
>>944 だ・か・ら・・・オレは
>>819じゃないぞw
>今出すのに阻止も何もないでしょw
証拠残るんだし問題になるっしょw
お前Kの社員だろw
そういう汚い手つかって人を落とし入れるのみえみえwww
947 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 18:17:53 ID:IovpkbEf
関係ないなら書き込まなくて良いぞw
証拠出せない言い訳としては苦しすぎだな
それじゃY叩きも全部本当かw
948 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 19:25:27 ID:mVZs3hJT
俺はKOで2回手術しているが、1度目は自分自身とても緊張して
こんなもんなのかなと納得していた。
2回目はかなり冷静な視点で手術を受けたが様々なことに不安や不満を感じたのは事実。
担当医の客に接する態度や姿勢も疑問が残る。
恩着せがましいし押し付けがましい。
再び選んでくれてありがとうと言うが本気で言ってないし。
次回はここではもうやらない。
949 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 21:37:31 ID:dm86pMYO
950 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 22:03:07 ID:8xHVRfc2
>>899 ドナーの鮮度は関係ないよ。
生理用食塩水につければ、ほど鮮度が落ちずに24時間植毛は可能。
ってことは、早く植毛すれば生着率高くなるって謳ってるクリは嘘ふだって
わかるよね。
それと、特殊な培養液用いれば移植毛が、移植後一旦抜け落ちることがなくなる
&生着率が高くなるとするグループがあるものの、今のところそれほど優位差
はないようだ。
>>949 後ろの毛をもってくるっていっても、例えば1pの幅で皮膚を切り取っても
縫い合わせて縮めるので、いずれ傷が癒えるため、それほど縫い合わせた
部分の傷は目立たなくなります。
ただ2度、3度と植毛手術を繰り返すと、傷幅は広がってくるので傷を縮じめ
る手術を行わないといけません。
951 :
毛無しさん:2007/08/31(金) 22:20:42 ID:bZg8pdr4
>>950 確かにドナーの鮮度は関係ないし、24時間持つらしいが、
それでも早いに越したことはないと思うよ。
でも、それによって毛根カットしちゃったり手荒になるぐらいだったら、
ある程度時間かけて丁寧にした方がいいかも知れんが。
あと、
>>687さん
いくらなんでもそんな基本中の基本中の基本、
ここに2回も書き込むこと出来る時間あったら、
自毛植毛で検索したらそんな超基本的なことは10秒で分かるでしょ。
あまりにもひどい。
952 :
819:2007/08/31(金) 23:35:29 ID:RIaYaz3j
オレの写真か…
もめようとした時の画像、探せばPCにあるだろうが
(1年以上前なので何とも言えないがね)
ロクでもない投稿内容を書いているにも関わらず
載せるとオレが誰か簡単にKに特定されるだろうし…
術前の写真は載せる気が起きないよ
というと、オレは嘘つき呼ばわり扱い?
まぁ好きに判断されるといいが。
今の画像なら大丈夫ぽいが
ちなみに、
カルテ内容等を掲載しようとすると、事前に
教えてくれとかいう話だったと思うぞ
ところで、daruma氏ってKで一時期騒いだ人だろ?
違うよ。別人。彼はどうなったのだろうかね
953 :
819:2007/08/31(金) 23:37:25 ID:RIaYaz3j
>936
まとめありがとうです。
次スレ、まとめてみます。
954 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 00:08:16 ID:UrbM2jgs
>>950 レスありがとうございます。
傷を縫い合わせるからそれほど目立たないんですね!
なんかちょっと安心しました。
955 :
819:2007/09/01(土) 00:31:05 ID:/lbcC03Y
956 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 10:39:41 ID:1aS1gWX7
それじゃYでやったのは本当みたいだから画像だしてください
Yの写真少ないので参考になると思います
957 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 13:15:26 ID:F4MxhgbJ
>>819 昨日、簡単にまとめた者です。早速、乙です!
>>954 傷を縫い合わせるといっても術後すぐは傷が目立つので、
スポーツ刈り状態で受けるのは避けた方がいいと思うよ。
術後の傷を隠すためにも、後頭部の髪を3〜4cmくらい
伸ばしてから手術を受けた方がいいんじゃないかな。
上の人も言っているように基本なので、ある程度は自分でググろ。
>>956 参考になるのは確かだろうが、
いろいろ特定される可能性のある術前の写真は、
無理に載せる必要は無いと思うけどな。
それよって
>>819の具体的かつ信憑性がある情報の質が落ちるのを
避けたい気持ちの方が強い。
958 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 14:01:38 ID:B4c3OO1U
まあ、正直写真じゃ生えたか生えてないかぐらいしか分からんよ。
どのぐらい濃く生えたかは、生で見るのと写真で見るのとでは
かなり違うことが多いよ。
959 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 17:31:19 ID:1aS1gWX7
819が出せるとかいてあるんだしw
いちいち写真要求に対して横槍いれてくるやついるけど自作自演かい?
960 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 17:52:09 ID:Apb13W6R
>>959 代わりにお前がKに了解取って写真掲載できる
ようにすればいいんじゃね?
961 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 17:59:50 ID:1aS1gWX7
>>960 今の写真だろ?
なんでKの了解が必要なんだ?
Kでとった写真は出せないみたいなので、もう要求してないぜ
962 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:04:37 ID:Apb13W6R
>>961 代わりにYに了解取って写真掲載できる
ようにすればいいんじゃね?
できればオレもYでの症例写真を見たいがな
963 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:05:22 ID:1aS1gWX7
そもそも了解はいらんだろ
Yで生えたのにw
意味わからん
みたいならだまってろよ
964 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:15:13 ID:Apb13W6R
>>963 お前法律にくわしいの?
KはどうどうとKの掲示板で失敗は1回だけって
公言してたんだぞ。
じゃあ、どうしてKは勝手に写真掲載したら
弁護士どうたら言ってくんの?
法律くわしいいんだろ?教えろよ?
965 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:21:49 ID:1aS1gWX7
弁護士がどうたら?
意味わかりません
966 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:30:12 ID:Apb13W6R
>>965 KはどうどうとKの掲示板で失敗は1回だけって
公言してたんだぞ。
じゃあ、どうしてKは勝手に写真掲載したら
写真を掲載するなと言ってHPから削除するように
要求してくるの?
法律くわしいいんだろ?早く教えろよ?
967 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:32:21 ID:1aS1gWX7
そんな事実しらんし
ソースだせよ
968 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:47:36 ID:Apb13W6R
>>967 要求にこたえて削除してちょっと間は
Kの苦情があって削除したみたいな
説明の文章が掲載されてたが
もうないに決まってるだろ。
上で2323とかいってる
奴いるがそこじゃなかったと思うぜ
ていうかYの写真出しても大丈夫なんだったら
お前が詳しく説明しろよ。
819がすんなり掲載できるようにな
969 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:50:35 ID:1aS1gWX7
じゃあどこだよw
819にしてもお前にしても
何一つでてこねーな
970 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 18:55:56 ID:Apb13W6R
>>969 いちいち業者みたいに記録とってないわw
論点ずらすのはいいから
Yの写真出しても大丈夫なんだったら
お前が詳しく説明しろよ。
819がすんなり掲載できるようにな
早くしろよ。お前が要求してんだろ?
どうしたんだよ?
971 :
819:2007/09/01(土) 19:00:14 ID:/lbcC03Y
おいおい、
今見たら
なんか言い合いになってるじゃねーか
今の写真なら載せても大丈夫だと思うが
どうやって載せるのか教えてくれよ
やり方知らん
>969
好意で載せるのに命令されるのは若干腹立たしいが
>968
2323コムの話は昔読んだことがある。
管理人が言ってたっけ?
>968
972 :
819:2007/09/01(土) 19:03:01 ID:/lbcC03Y
>970
なんか知らない間に擁護さんきゅー。
>969
今からメシ食ってくるから
後で掲載できるようちゃんと教えてくれ
973 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:06:15 ID:ijpwfo9J
145万でしょくもったが
会社いけねーぞこれ 来週からどーすっか
ヘルメットかぶってようか
974 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:10:21 ID:1aS1gWX7
自分の頭とって公開するのに許可が要るらしいwww
頭いかれてるなww
819さん
わからんってなにが?
アップローダつかえばいいんですよ
975 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:10:42 ID:Apb13W6R
976 :
819:2007/09/01(土) 19:14:46 ID:/lbcC03Y
>974
あースマン
おれPCあんまり詳しくないのだ。。。
アップローダってどうするの?
そのやり方教えて
期待するような画像じゃないかも知れんが
そこは簡便してくれよー
今からマジめし食うから、後でね
977 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:15:12 ID:Apb13W6R
>>974 実際にそういうことがあったからだよw
お前早く答えろよ
>>971 >2323コムの話は昔読んだことがある。
管理人が言ってたっけ?
2323であったの?
978 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:16:46 ID:1aS1gWX7
だーかーら自分の頭とってアップするのに許可がいるのーー?
そっちを答えてくれ
979 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:21:12 ID:Apb13W6R
>>978 だーかーらYで手術した自分の頭とってアップするのに許可はいらないの?
>だーかーら自分の頭とってアップするのに許可がいるのーー?
植毛してないんだったら関係ないだろw お前本当バカだなw
980 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:22:46 ID:1aS1gWX7
植毛したあとにきまってるじゃんww
常識で考えてw
981 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:24:19 ID:Apb13W6R
982 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:24:29 ID:1aS1gWX7
おまえ言ってることむちゃくちゃだしどっかいけよw
983 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:27:46 ID:Apb13W6R
>>982 また論点ずらしでにげんの?w
だーかーらYで手術した自分の頭とってアップするのに許可はいらないの?
お前の想像はいいから法律上どうなんだって聞いてんだろ?
早く答えろよ?
984 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:28:51 ID:1aS1gWX7
ないだろw
アホか
985 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:31:57 ID:Apb13W6R
>>984 お前なんか涙目だよなwww
ないって何が?www
986 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:32:50 ID:1aS1gWX7
許可の必要性だろ?
987 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:34:05 ID:Apb13W6R
988 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:34:28 ID:1aS1gWX7
それ答えるのはむしろお前で
法律上なにに問題あるんだ?
自分の頭アップすることが
989 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:41:00 ID:Apb13W6R
>>988 まあ、取りあえずお前深呼吸でもして落ち着けwww
あの〜、オレはお前が問題なんてないような言い方
してるから聞いたの? わかる?w
法律上に問題あるかないかお前はわかないんだろ?w
じゃあ責任取れないじゃんw
だったら人に命令すんなって事。
わかった?www
990 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:43:44 ID:1aS1gWX7
命令なんかしてないがw
で問題ないのに粘着してたのか
暇人か
991 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:52:16 ID:1aS1gWX7
992 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:52:50 ID:Apb13W6R
>それじゃYでやったのは本当みたいだから画像だしてください
Yの写真少ないので参考になると思います
>819が出せるとかいてあるんだしw
いちいち写真要求に対して横槍いれてくるやついるけど自作自演かい?
だったらコレはなんだよwww
自作自演ってなんなの?www
お前わびぐらい入れろよなwww
>で問題ないのに粘着してたのか
だーかーら法律上の根拠は?
993 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 19:54:28 ID:1aS1gWX7
やばいくらいしつこいな
根拠はお前が提示しろ
問題あるならな
994 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:01:23 ID:Apb13W6R
>>993 >根拠はお前が提示しろ
お前ほんと低能だなw
お前が写真だしてくれって頼んだんでしょ?
で、なんでオレが根拠いわなきゃなんないの?
お前わかんないのに写真だせとかいってんの?
995 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:02:32 ID:1aS1gWX7
〜してくださいは命令じゃないぞw
日本語勉強しろ
↑これが命令www
996 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:04:51 ID:Apb13W6R
>>995 いや、いいからもう論点ずらしはw
逃げないでw
>根拠はお前が提示しろ
お前が写真だしてくれって頼んだんでしょ?
で、なんでオレが根拠いわなきゃなんないの?
お前わかんないのに写真してくれとかいってんの?
997 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:07:11 ID:1aS1gWX7
ヨコからでてきてややこしくしてるのお前ジャン
問題があるのなら根拠をどうぞ
じゃなきゃ消えてください
998 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:10:34 ID:1aS1gWX7
アホのせいでこっちのスレが終わってしまった
画像は次のスレで
999 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:10:48 ID:Apb13W6R
>>997 いや、いいからもう論点ずらしはw
逃げないでw
>根拠はお前が提示しろ
お前が写真だしてくれって頼んだんでしょ?
で、なんでオレが根拠いわなきゃなんないの?
お前わかんないのに写真出してくれとかいってんの?
まじで早く答えてよw
低能だから逃げるのも下手くそw
1000 :
毛無しさん:2007/09/01(土) 20:12:44 ID:Apb13W6R
嘘つき社員とは無駄なやり取りだったわけねw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。