フィナ（プロペシア）耐性対策

フィナの副作用がどうとか、どこで買ったとか、業者がどうのとか、もう聞きたくない！
フィナと長い付き合いになりそうな、みなさんいかに耐性を避け、フィナの効力を長持ちさせるかを考えるための情報交換を目的とするスレッドです。
ちなみにスレッドの立て方がよく分からなくて一度初心者の質問版で同じようなスレッドを立てましたが、発見しても無視してくださいっ！

フィナに耐性なんて無い
終了

自分はまだ２０代前半というのもありフィナとは長い付き合いになりそうです。
一番の恐れは耐性がついて、効果がなくなること。
できるだけ効果を長持ちさせるためにどうしたらいいか。。。

今のところ頭にあるのは
�@たまに服用を休む
�A飲む時間帯をたまにランダムに変えてみる
�Bプロペシアの四等分（０．２５ｇ）を服用する（１．０ｇも０．２ｇでも効果に４％しか違いがないため）
�C二日に一回しか服用しない（フィナ服用後、二日目に服用なしでもＤＨＴ値が低下されたままだから）

耐性がついてしまったと思えば一日一錠に増やしたり、０．２５ｇから１．０ｇにしてみたりできますよね。
今のところ自分は１．０ｇを二日に一回服用してます。
フィナを始めて約４ヶ月になりますが、一日おきの服用でも自分は抜け毛が減り、生え際には産毛が生えるくらいの効果がでています。少なくとも現状維持はできてるみたいです。

>>2
ありますよ。
ちゃんと調べたら分かると思います。

ちゃんと調べたらしい人がいるからソースを見せてもらおう

耐性なんてないだろ
抗生物質じゃねんだし

>>6
薬物なんだし、どんな薬でもだんだん効かなくなってくるでしょ

このソースはみんなの希望を抹殺するから貼りたくなかったんだけどなー
いまだに耐性がないとか言う人がいるから貼っちゃる。
開発元のメリク社のサイトからのソースね。
プロペの効果は五年できれます。
正確には最初の二年は劇的に効いてその後序々に効果が薄れる。
一平方インチあたりの髪の毛の本数まで数えての結果だから間違いないよ。
どう、ショックで軽く鬱になった人多いんじゃない？

http://www.propecia.com/finasteride/propecia/hcp/prod_data_highlights/hair_count_wait.jsp?mtc=40NOSURVEY

耐性は出る可能性はあるらしい・・でも、耐性が出てくる時期とか、
その発現率は探しても、なかなか見つからない・・。２０代前半で、初期Ｍ
で飲み始めたけど、これから長く飲まないといけないものだから不安；；

>>8
携帯だからみれね(:_;)
なんて書いてあるの？

その耐性対策を考え語る為のスレじゃないですかぁ

俺も耐性対策としてプロペの量を減らしてます。
最初は1Ｍｇだったけど０.２５Ｍｇでも十分効くのでこれ以上は飲まない事にしてる。
ただ一日でも飲まない日があると抜け毛が増えるんだよね。
ノコヤシも320Ｍｇ飲んでる。おそらくこのやり方で二年は防御ができると
思う。効果が薄れ始めたらプロペの量を増やしたり、スピロに手を出してみようかなと思ってます。
ミノキは最終兵器としてしばらくは温存かな。

まずはこれを観てみてください。
http://www.propecia.com/finasteride/propecia/consumer/see_the_proof/effectiveness.jsp
一年目から毛の数が増えていますが、二年目以降からまた毛が減っています。
耐性がなければ少なくとも５年間は現状維持されるでしょう。老化という男性型脱毛以外の理由を考えても、ここまで毛は減りません。女性は五年間にこんなに毛が減らないでしょう。
このグラフでは五年目までしか記録されていませんが、この後どうなるか予想できるのではないでしょうか。
プロペシアがアメリカで解禁され、ずいぶん経つのでこの先のデータはあるはずです。この先を載せないのも理由があると思います。

つぎに、また英語のサイトになりますが、AskDocWeb.com（http://www.askdocweb.com/propecia.html）という実際の医者に質問やプロペシアやその他の育毛薬の実体験や意見を投稿するサイトがあります。育毛を研究を目的とするサイトです。
このサイトのfeed back (http://www.askdocweb.com/propecia32.html)　（３２ページあります） というところがあります。
長期間プロペシアを服用している人たちが再び脱毛がもとのスピード、もしくは更に速いスピードで始まったが、なぜか？と質問をしていますが、医者は耐性がついたのだと答えています。
早い人で服用後一年と２ヶ月後、遅い人は８年から１０年後に耐性ができプロペシアの効果が無くなったようです。
ほとんどの薬は耐性がついてしまうものだと思います。ましては、プロペシアのように一生毎日のみ続ける薬は耐性がついてあたりまえだと思います。
アメリカは日本よりもプロペシアの歴史が長いので参考にするべきでしょう。

耐性がついたなと思ったら半年くらいやめて
その間ノコヤシを飲みと効き
その後またフィナを始めると効いた
とどこかに書いてあったけど本当かな・・・

>>13
よく研究されてますね。
僕も海外のハゲ提示版を読み漁ったところ
ほとんどの人は二年を過ぎたあたりで効果が薄まるのを実感してるらしいです。
中には量を一日２ｍｇにして効果が回復した人もいました。
あと飲むのを数ヶ月ほど停止し、また再開すると耐性が消えたという報告も
ちらほらありましたね。いずれにしても耐性がつくのを完全に防ぐというのは
不可能ですよ（涙

英語で読む気がしないけど、本当ならかなりショックだな
１０年持つならまあまだ許せるけど１年で耐性って・・・１年くらい続けて効果が出る奴もいるってのにどうすんだよｗ

>>13 なんで２年ほどの短期で効果の無くなる薬がこんなに普及してるの？
金もかかるし飲まなけりゃいいのに。
ところで9u429さん。得意げな研究発表はいいんですが、結論としてプロペは
止めろ。ハゲは直らないからあきらめろ。これが言いたいんですね。

>>9　体質は人それぞれなので耐性がでる時期も人それぞれだろうと思います。
ただ、二年目から少しずつ耐性がつくようです。

>>11 ノコヤシってﾌﾟﾛセリンと同じようなものですよね。
フィナ単独で始めて、耐性ができてから、ノコヤシ始めるってのはどうでしょうか。
ノコヤシに対して耐性がつかなければ問題ないのでしょうが、もしノコヤシに対して耐性がつくのならば、プロペの効力が薄れてから、第二段階として始めるほう時間が稼げていい気がします。
ただのサプリなら問題なさそうですが、ノコヤシはＤＨＴを下げる効果があるので長期間飲めば耐性ができるような気がします。

やっぱ気になるしがんばって読んでみた。
場合によってはプロペやめようかとも思ったが・・・

とりあえず>>13を見る限りそこまで悲観的になることはないみたいだ。
たしかに飲み始めて５年後には多少効果が減少してるけど、偽薬を飲んでる方（この人ほんと気の毒だよな）との差がめちゃくちゃあるし。
５年後でも飲む当初より増えてるわけだし、飲む価値がないって物ではないな。安心した。

>>17
耐性なんかないと言っている人がいるので証明したかっただけです。
ただ実際にフィナはハゲを遅らせるための薬としか思っていませんし、期待もしていません。
でも、できるだけ長くフィナの力で髪を維持したいと思っています。
あたらしい育毛薬の研究や遺伝子レベルで男性型脱毛を治療方にも期待しているので（とりあえず希望があるのでは？！ｗ）、十年ほどできるだけ現状を維持できればと思っています。
おそらく毛穴が死んだら新しい薬ができても復活の可能性は低いでしょうから。
そのために情報交換ができればなと、このスレ立てました。

>>13じゃなくて読んだのは>>12の方でした

1年ﾌﾟﾗｾﾎﾞはさんだら5年目まで上昇気流だよね
6年目で逆転するんじゃない？

ﾉｺﾔｼが効果ある物と考えての話ですが、
ﾉｺﾔｼは天然成分だから耐性がつかないと言う人や、
ﾉｺﾔｼにも耐性があると言う人もいますよね。

ヒトの免疫力など考えると薬物、ﾉｺﾔｼに関わらず耐性と言うものは出るんでしょうね。
「ﾉｺﾔｼは耐性対策の為、日を空けて飲む事」とどこかで見たんですが、効果あるんでしょうかね…？

俺はフィナとノコヤシと亜鉛を一緒に飲むといいってどこかで見たからそうしてます。

ありがとう。とても参考になった。
プロペの本スレのほうにも相互リンク貼っておきます。

age

プロペシアに耐性などない。詳しくは0120-�F�B-1082、プロペシアのコールセンターに聞け！
万有が嘘をついたなら、消費者センターに報告、もしくは訴えてみては？(笑)
まあ耐性はなくても偽プロペシアは存在するらしいがな。

調べて偽物を扱ってるところがわかった。

はやいな！２７スレ目で万有が貼りついた

0Z1hEOOY
こいつにつられてるやつﾜﾛﾀ
マジで低学歴しかいねーのかよｗｗｗ

ミノキにも耐性ってあるのかな？

おまえら耐性についてぐぐったりしないの？


だいたいこんなことが書かれてる

耐性とは薬に対する肝臓での代謝機能アップ（薬の成分を分解する酵素が増える）のと
薬への感受性の逓減

これを鑑みたらどんな薬剤でも耐性がでるのは理解できるよな？

肝臓の機能ﾀﾞｳﾝさせればいいんじゃね？

死ぬよ？

耐性って言うか薬が効いてないんだろ

つーか>>8は大げさに言いすぎだろ。
仮に、江頭みたいな頭から「フィナだけで」フサフサになろうとしてる奴がいたら、
そりゃあ希望を失うかもしれないけど、そんなやついないだろ？

フィナ単独のやつなんて「もうチョイ髪が多ければなあ」くらいの人が大半じゃね？
ハゲじゃなくて薄毛のレベル。今から５年経っても、今より髪が多い状態なんだから全然ＯＫでしょ。

それよりも耐性を気にしすぎて変に量を減らしたり間隔あけたりして、
本来の効果が得られないことが一番ダメな気がするんだが。

>ハゲ板のサクラ気違い中年不細工童貞末期ハゲ湯吉の自作自演クダラネー・・・
早く逝けや！！
オメーのようなカスは､はよ逝けや、国民の皆様に迷惑かけるなや
テメーのような気違いが障害年金もらって生きていやがるから、税金あがるんだぞ！
ハゲ板でサクラしてねーで早く逝けや、な…気違いはもう治らねって

>>36
ｵﾏｲ、いいこと言うな。
俺も「もうちょい頭頂部が埋まれば！」レベルでご満悦なので、
逆に希望を持ったよ。

俺の心の健康寿命はすでに終わっている

↑ご愁傷様です…

でわ次の方どうぞ

フィナ暦３年。効果が２年め以降ほとんど効いていないようなので、２ヶ月
前に飲む時間を寝る前から昼食後に変えたら抜け毛激減、また以前のよう
な効果を感じてきた。しかも毎年大量の抜け毛に悩まされる９月に抜け毛が
減ったことは大きい。

ほんの数時間服用のタイミングをスライドさせただけで
劇的変化することはまず無い
よって、釣りか勘違いかプラセボ

>>41
2年目までは発毛して、それ以降はス買ってきたってこと？
くわしく

８のリンク先のプロットもメルクの都合のいいように改竄されてる可能性を否めない。
ｎの値が5年で半分よりも下に減ってる。
つまり、良好な値を抽出したものだけをプロペシア使用者のプロットにのせ
そうでないのを排除し、プセボ群には不良の値を抽出したものだけを選び載せてるなどの
不正を行っていないという保証もないから。

それにプラセボ群についても疑問が生じる。
最初の4分の1にもあたる人数（実に全体の２５％にも及ぶ）の者が、他に何の処置もせず
5年間もハゲ治療薬と称するものを、言われるままに何の疑いも無く飲用しつづけるかね？
あのプロットの結果から中途で気付かない者がちょっと多すぎるような気がする。

よっぽどズボラで無頓着な不精者、あるいは相当の馬鹿しか考えられない。
ただ手をこまねいてハゲ散らかすままに参加してたとしたら、
訴訟騒ぎにつながりかねないような気もするが…

たぶんこれは治験の結果だろうと思うから、
途中でプラセボだって気づこうが関係ないのかもしれないね
治験患者の目的は協力費だからね
まあ募集要項には「薄毛で悩む20代〜50代の男性の方」とかなってたんだろうけど
金も貰えて禿げも治ると思ってたらプラセボタイプに入ってしまった運の悪い治験患者なんだろうね
まあ金は貰ったことだし元々禿げる宿命だったし損することはないのかも

一般患者にプラセボ使ってたらそれは訴訟騒ぎだろうけど治験患者にはＯＫだし
禿を治すという名目ではなく禿げ薬の治験に協力するという形だからプラセボもＯＫ

プラセボ適用治験者はかわいそうだね〜
ハゲの虚しさは痛いほどよくわかるしね〜

治験も外部に発注したものか
ただ単にメルクが実施したものか
メルクの実施したものならあまり意味が無いな

糞

プロペシアを７年間使用中!!
最初〜６ヶ月で劇的回復傾向
６ヶ月〜１年６ヶ月緩やかに回復(全盛期の６０％くらいまでに)
２年経過時「あれ？また進行しだした？」
それから更に５年目経過時くらいまで３５％〜４０％くらいで推移
６年目〜現在(２年間で)急激に進行しました(全盛期１０％以下)

　私が考えるには､５年間くらいは効果は､有ると思います｡それ以降は､
耐性がついて薬の効果が薄れて進行したと思います｡
　もしﾌﾟﾛﾍﾟｼｱが効いた人は､１年半位から使用するペースを変えて､
耐性がつかない努力をすれば良いと思います｡(私も今となっては後の祭？と思ってます）

　ちなみに同じ経験をされた方がいましたら､その後どの様な対処をしたか私にもアドバイスください!!

>>48
現在何歳なんですか？

フィナの本スレで３６７のひとがアップしてくれたものだけどヒントになるね。
やっぱり０．２５ミリはだめかな。１ミリで、２，３日おきに飲むのがベストじゃないかな。

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=57779&FTVAR_MSGDBTABLE=

耐性がつくのを防ぐにプロペの量を極力へらして、
他のＤＨＴ防御剤に頼るしかないよ。
ノコヤシとかさ、ちょっと頼りないけど。

DHTには耐性はないの？

ＤＨＴuzeeeeeeeee

耐性を無くすためフィナを半年ほど飲まない間にデュタとかを替りに飲めばいいんよ。
ダメかな？

駄目じゃない
ちがう薬剤に切り替えるのは耐性対策としての常套手段だろ

>>55
いけそうって事？

ﾌｨﾅ→ﾃﾞｭﾀ→ﾌｨﾅ→…
て使い方してけば対策になりそうだけど

むしろフィナ→ノコヤシ→フィナ・・・
のほうがいいような気がするけどどうだろう

>>56それはありだと思う。

いまのところ、初期段階で一番の対策法は・・・
�@フィナ単独１ミリを２，３日おきに服用
�A半年か一年に一度、一ヶ月間の服用休暇
�B服用休暇の間は、デュタ、ノコギリヤシなどでＤＨＴ制御

じゃないかな？？？

ﾌﾑ・・・
５８さん、初期段階で、とありますが
１，２と３、の対応策は飲み始めからやるのですか？
それとも効果が出始めて数年後から始めるのですか？

自分は今度からはじめて飲み始めようと考えている者ですが
参考にさせていただきたいので教えてください

>>58 服用３年め。開始から１年半たった時、一ヶ月間の服用休暇を設けたが、
死ぬほど抜けたのでその後は服用休暇など、一切止めきちんと飲み続けている
。服用休暇で抜けたがその後戻った感じはない。よって、飲みだしたら永久に
飲み続けるしかないんだよ。

>>60
だからさあ、その服用停止期間に脱毛させないように他のｱｲﾃﾑを組み込んで対策するって考え方なんだよ。
ずっと飲み続けてればその場はしのげても、いずれ効かなくなるんだよ。

>>60
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　エンドレスハゲ！エンドレスハゲ！
　⊂彡

禿げる前に飲む

>>58
最初からのほうがいいと自分は思います。
これでフィナにたいし耐性ができてしまってから第二段階として毎日服用にすればいいんではないでしょうか。
ただし、５８の方法で発毛効果、もしくは現状維持の効果があればの話です。
自分はフィナを始めて約四ヶ月間、一ミリを一日おきに服用していますが、これでも現状維持プラスアルファぐらいの効果があるように感じます。
まだ四ヶ月なので分かりませんが、これから先もレポートしますね。

５０のリンクに載っているグラフを見る限り、毎日飲む必要がなぜあるのか分かりません。
なぜ毎日飲む必要があるのか分かるかたおられますか？

>>56
>>57
フィナ→デュタ→フィナ・・・だとデュタがフィナより強力な薬なのでフィナを休んでいる間、脱毛はそんなに心配なさそう
フィナ→ノコヤシ→フィナ・・・だとフィナを休んでいる間の抜け毛を多少覚悟しないといけないかも。

デュタは副作用の報告が多いため、長期間使うのはおすすめできないけど、フィナを休んでいる間飲む分はよさそう。

>>64
そのやり方（耐性が出始めたら飲む量を増やす）でもやっぱりいずれﾌｨﾅの効果がでなくなり、DHT制御できなくなっていくんじゃない？

やはり一度血中濃度を下げﾌｨﾅが体内から抜けてから再度ﾌｨﾅを投入した方がいいんじゃない？
もちろん服用停止期間は代替ｱｲﾃﾑを使用しDHTを制御
するのが前提だけど、詳しい方この方法ってどうですかぁ？

>>58
三年間フィナを飲んで、最初の一、二年とくらべてどうですか？
耐性がついたようなかんじはありますか？

>>66
いくら耐性対策してもいつかは耐性がつきます。
耐性を完全に避けるのは無理ですよ。
どれだけ時間稼ぎができるかです。
一ヶ月もフィナを休めば体内にフィナは残っていないと思いますが。
一ヶ月が短すぎるなら、２，３ヶ月休んで、その間デュタがいいかな。
２，３ヶ月休むなら、ノコヤシではちょっと不安。

>>68
俺もその方法が耐性対策として今は１番ﾍﾞﾀｰな気がします。服用停止期間は個人差があると思いますが。

デュタはフィナが効かなくなった時の最後の手段として残しておく
ほうがベターだと思う。あれはフィナとは段違いに強力な薬だからむやみに手を
出すべきじゃないよ。海外スレからの受け売りだけどね。

>>70
一年に２，３ヶ月の間でも？

現在フィナ10ヶ月目。もともと旋毛ハゲなんだが、服用7ヶ月目から効果が見えた。
今は後に梳かすと分からなくなったくらい。でもハゲはハゲ。
この板覗いて１２月に入ったらフィナを一月切ってみようと思う。で、ノコヤシかな。
ところでおれは0.5ミリ/毎日なんだが、1ミリ/二日の方がいいのだろうか。
みんなはどうしてる？

>>71
普通薬を飲む順番って効果の薄いものから強いものでしょ。
プロペが効いてるうちからＤＨＴ防御系最強のデュタってのは
順番があべこべじゃない？
初期ハゲの段階では最低限のプロペ+天然系のＤＨＴ阻害物質に頼るほうが
いいよ。

>>72
60の人が言ってるように飲むのを１ヶ月もあけるのはいくない。
停止期間は二日に一度とかのほうがいいと思うよ。
ちなみに僕の場合は一日でも飲まない日があると
先の細い毛が抜け始めます。
１ヶ月なんてあけると3000本は持ってかれる自信あります（涙

どなたか試しに一ヶ月 服用を止めてみて一ヶ月後結果報告してほしい。
ちなみに俺は実行した結果あまりの抜け毛で狂いそうになった。
ただし服用1年以上の人で。　

>>74
そんな、私の変わりハゲて下さいって言ってるようなもんじゃんｗ

>>73
サンクス。
でも耐性対策はどうでもやらないとね。
フィナをどのくらいの期間絶つかということが最大の焦点。
おれやってみようか。1ヶ月禁フィナ。恐そうでちょっとウキウキ

やるなら写真撮ってやってほしいな
写真があると信頼度が格段に違うし

最初の３ヶ月は毎日１ミリ服用して、４ヶ月目の現在二日に一度の服用にしてみたらやっぱり抜け毛が異常に増えた。
これが秋の脱毛なのか、それとも４ヶ月目にきた初期脱毛なのかもしれないんけど、ちょっとひどい。。。
もう一度毎日１ミリ服用にしてみて様子をみます。
また報告しますね。

脱毛期と重なる秋には無謀な実験だな。
おれも最近復活気味だったツムジがスカッテきたような気がするわ。

０．２ミリ、もしくは０．２５ミリで飲んでる人たちは効果どんなかんじですか？
１．０ミリから０．２５ミリに切り替えてみようかと思うけど、他に量を減らした人います？

一日おきの服用はやっぱりよくないみたいです。

何日かあけて服用したり、量を増やしたりするのは、脱毛を防ぐどころか、体にとって毒です。
ホルモンはとてもデリケート化学物質で、お互いと結合して機能するものなので、
一日一錠服用し、毎日同じホルモンの環境をが作ることにより、体のハーモニーが維持される。

らしいです。今までやってたことはﾏｲﾅｽだったか・・・

ソースは英語ですが
http://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/

毎日飲もうが一日おきに飲もうがもう効き目なくなった。人生取り戻せたと思ったのに…

,

>>82
どのくらいの期間服用しましたか？

ちょうど２年かな。

しばらくの間デュタとか飲んでみたらどうですか？

フィナのみ初めて１カ月位だけど、髭の伸び具合が凄く遅くなった。
耐性が付いたと思われている方々は、それらの変化具合などは、どうでしょうか？

例えば、”２年目以降から髭の伸びが加速した”みたいな変化はありましたか？

>>85
ちなみに効果のほどは？

そんなこと聞くなよ・・・

>>88
効いてたよ。

>>87
フィナ服用で１年経過した。
初期脱は一切なし。体調が悪くなったことも全くなし。途中、会社でドックもあったが健康体。
髭の伸びは変わらないが、とにかく髪の毛の伸びるスピードが速くなった。
以前は２ヶ月に一回近くの美容院に行ってたのが、ここんとこ１ヶ月に１回になった。
心なしか爪の伸びも速くなった気がスル。
現状維持という感じで、耐性は意識していないが、特に感じられない。

おれはフィナ単独で10ヶ月経過。
やはり性欲は落ちた。状況が許せばまったくしなくても問題ない。
満足レベルまではいかないが、Oは埋まってきた。
体毛はかなり減った。最近プロテインを導入。体毛がまた増えたww
腹がデぶってきたので週2回ほどの軽いジョギングを週6回/30分にした。
現在体重は以前に戻った。よかった。ハゲでデブなんざシャレにならないもんな。

耐性は大きな問題だよな。最近強く意識する。
12月に入ったら一月抜いてみようか？
一月抜いた時の性欲にも興味がある。誰かやったヤツいる？

>>92
プロペをやってるうちもハゲパワーはどんどん加速してるんですよ。
一ヶ月も抜いたらプロペによって維持されてたのがドサッと抜けちょうよ。

ううっ

一体どうしたらいいんだ！
飲まなきゃ進行するし、飲み続けてもだんだん効果が薄れていつか効かなくなる時が来る。
また、止めたらそれまで維持できてた毛も抜ける。

そしてフィナ増量して、フィナの無限地獄に落ちるのか… 恐いな

>>92
飲む前はどんなかんじでしたか？

プロペ→スピロ→デュタ→ミノタブ→…

>>96
どんな感じって、髪が？髪は男性型特有の生え際と０だけど。

プロペの代わりとなる天然系ハーブとかないの？
ノコヤシ以外でさ。

ノコが最強だと思うけど、一応ピジウム・アフリカナムとかいうのも挙げておくよ

耐性が出来た頃には、また新しい薬が開発されてたら・・・いいな

姉妹スレつくりました

ミノキの耐性対策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1160900030/l50

誰か長期使用で耐性がつくのを回避できてる人いないの？

カプイソのスレを見てると、人によってはかなり効果出てるから、
そういう人は数ヶ月カプイソで耐えて、またフィナっていうのはダメなのかなぁ。

グラフみると1年プラセボはさんだ人のその後の伸びわるいじゃん
もしかして一回でも飲んだらその時点から5年で効果きれるんじゃない？

でもまあ５年現状維持出来ればまた新しい薬が出来てるかもしれないし

５年維持できてないし…
俺の場合効いてる実感があったの正味１年だけ

>>107
ハゲパワーが強すぎる人は仕方ないんじゃない？
ミノキも組み合わせないと、フィナだけでは抑えきれないんだろう。

思うけど１ヶ月や２ヶ月服用を止めることが耐性対策になるのか？
そうやって耐性を防ぐ使い方をする薬の例が他にあるんだろうか？

>>48
すみません、質問させてください。
服用期間７年間の間、プロペシア以外なにか、試しました？

すごいよな。7年だもんな。TAPさんまた来てくれよ

>>48
７年ってこの板でも最長クラスっぽいよな。てか何歳なんだろう？
たとえば３３歳から始めて今４０歳とかだったら、
フィナ飲んでても薄くなってくるのは仕方ないと思うけど・・・

ともかくもう一度来て欲しいな。貴重な情報が聞けそうだし

０．２５か０．２ｇ服用の方々は効果のほうどうですか？
自分は０．２５ｇを服用していますが、どうも抜け毛が多くて、効果がなさそうです。

>>112
その抜け毛とは、明らかにフィナ飲み始めてから増えたものですか？

もともと抜け毛が多かったのでフィナを飲み始めてから増えたとは言えませんが、
最近は特に抜け毛がひどいので、やっぱり０．２５では効果ないのかなと思っています。
最初の２ヶ月は毎日プロペシアを一錠服用してたのですが、その後約一ヶ月間は２日に一回の服用を試したのですが、抜け毛が異常に増えました。
そこで二週間前から一日０．２５に変更しましたが、抜け毛が収まりません。
洗髪時に２００本ぐらい抜けてるんじゃないでしょうか。
毎回、ショックでｽﾄﾚｽが溜まりますよ。。。

>>114
洗髪だけで200本とは尋常じゃないですね。

1�r／DAYが基本なので戻してはいかがですか？
人によっては1�rでないと効果を出さないようですし

僕の場合は一日0.3ｍｇで効果があります。
もともと1ｍｇを服用していたのですが、
序々に量を減して0.3ｍｇが適量だと分かりました。
おかしな事に0.2ｍｇだと一気に抜け毛が増えるんですよね。
人によって薬が効果を発揮する量はまちまちな気がします。

>>116
0.3�rって具体的に何を何分割してるの？

大体飲み始めて何日後ぐらいに、みなさんは抜け毛の減少がみられました？
自分は０．２５にしてまだ２週間しか経っていないので、もう少しこのまま様子を見るか、０．５にしてみるか悩んでます。どう思います？
耐性を考えると、できるだけ少なめでいきたいのですが、適量を見つけるのって難しいですよね。
ＤＨＴレベルを血液検査で調べてもらってそれぞれの服用量でどれだけ変化するか調べてみようかな。
禿げないひとのＤＨＴレベルの平均とかってあるんでしょうか？そういう問題じゃないのかな？！

>>112
>>118
0.なんたらとか気にしてたら駄目です
１以上飲まないとフサラナイ、何をびびってるんですか

>>119
耐性がつくのをびびってます。
１で耐性がついたら、２とかに増やすんですか？

なんか平均的なデータより個々人の推移のデータが欲しいな
もしかしてずっと効きっぱなしの人とかいるんじゃねえの？

効いたって言ってる奴の画像が見たい

なんかフィナ関連スレに画像うｐしるってレスが沸いてるな。

>>120

耐性については、一旦薬効が得られてからでも心配するのは遅くないと思う。
まだ、薬効が得られない段階では、そもそも効果があるのかを心配すべき。
因みに、以下のスレもある。参考まで。

プロペシアの「初期脱毛」について。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1160711963

>>120 iya
huyasanai
dattetaiseinanntemonohademadakara

25歳の９月から服用をはじめて､現在32歳です!!最近は､ノコヤシ(経口)+リグロー･クリナゲン(塗布)
に切り替えて半月です｡しばらく(２〜３ヶ月)プロペをやめて､再プロペを服用してみます｡
デュタやミノタブは､副作用が多そうなのでためらってます｡でも挑戦してみようかな・・・？

みなさんの中にも突然プロペ効果が薄れた人いませんか？
耐性経験者の意見も欲しいです

>>126
おお、参考になります。長期服用者の意見はありがたい。

>>41の文章の全盛期の６０％とかっていうのは、
「回復度合い」のことですか？それとも「全盛期の髪の量の６０％」ってこと？

まだ始めて間もないのでこちらからのアドバイスはできず申し訳ない。
耐性か・・・無くて欲しかったなあ

ここ三ヶ月ぐらい毎日２００本ぐらい洗髪のときに抜け、最近では３００本とか抜けるのにハゲが進行してないのはどうしてでしょうか？？
ふさふさの人でもこれぐらい抜ける人っているんでしょうか？新陳代謝が活発とか？！

>>124
いやいや、遅いでしょ。
抗がん剤とかなら種類が豊富だから、耐性がついたら別の薬に切り替える
って手もあるけど、ハゲにはプロペオンリーよ。
耐性がついたらおしまいですから。

>>117
1mgを三分割に割ってます。
うまく割れなかくて砕けたら分については捨ててます。
耐性回避のためならプロペ代１００円、２００円なんて安いもんですよ。

0,3で効果出てますか？
やっぱりきちんと1mgとらないと意味がないって言う人もいますが。。。

毎日３００本抜けるのは本当にきつすぎる。
明日から０．２５から０．５にするか、
明日から一気に１にして効果が出たら０．５に減らして様子を見るのか。。。
どっちがいいでしょうか？
だいたいフィナ飲んで何週間で抜け毛の減少見られますか？教えていただければ大変助かります。
はぁ、１ミリでも効かない気がしてきた。。。鬱な今日この頃です。

よく効かないという人がいますが、そういう人は
自分のハゲが本当にDHTによるものなのか？と、
考えないのでしょうか?
遺伝子検査で男性ホルモンの感受性を調べてもらうとか、
ストレス性のハゲに効果が高そうなカプイソもやってみるとか
やっているのでしょうか？

>>132
自分は確実に男性型で脱毛はＤＨＴによるものだと思います。
父親も祖父二人ともハゲというサラブレッドです。体毛も濃いです。
ｽﾄﾚｽはあんまり抜け毛が多いので溜まります。悪循環ですね。。。
カプイソも今日から始めたところです。
抗鬱効果もあるらしいので、自分にはちょうどいいかもしれません。
VJnZPtUZさんはフィナ服用何日ぐらいで抜け毛おさまりました？

>>112

自分のミノキフィナ経験では、服用後２週間から薬が頭に影響してきます。
といっても抜け毛が減る、ではなく、一気に増えます。
自分は１回のシャンプーで100〜200でした。
それが約１ヶ月続き、服用１ヵ月半経過すると徐々に減少、
２ヶ月目で抜け毛がピタッと、恐いくらいに止まりました。

>>134
そうですか。じゃあ、自分も今は初期脱毛のようなものかもしれませんね。
１ｍｇの二日に一回服用から毎日０．２５服用にきりかえてまだ２週間弱なので、もし薬が効いてる場合は今からこの状態が一ヶ月以上続続くわけですね。
初期脱毛の期間で毛が薄くなったりしましたか？それとも見た目に変化はなかったのでしょうか。

>>135
ちゃんと毎日1ｍｇ飲んだ方がいいんじゃないの

ﾃｷﾄｰに0.6mgをたまに抜いた日があっても頭頂部は生えた
おれフィンカーが切れたら0.2mgプロペに変えようと思う。
生えた香具師はそうやって少しづつ減らしていくんじゃあるまいか。必ずやって来る耐性のために

>>135

ちゃんと１日1mg飲んだ方がいいですよ。
詳しくは私のブログを。３月１５日がミノキフィナ開始日です。
http://blog.goo.ne.jp/go_nagayama/

>>138
ブログ読みました。
ミノキと植毛もしてるんだったら、実際のフィナの効果ってよく分からなくなりません？
あと、１ｍｇにしたほうがいいという理由はなんでしょうか？耐性がついたみたいなことが書かれていましたが。
あともうひとつ、すごく気になることが！カプイソによる被害って一体なんでしょう？！
昨日から始めたのですが、よくないんですか？？

>>136
やっぱり１ｍｇ飲んだほうがいいんでしょうか。。。
自分はまだ２２歳なので、最初から１ｍｇだと耐性がどうしても２０代半ばでつくと思うので心配です。
自分はまだ完全なハゲではなく、薄いぐらいなので１ｍｇも必要ないかなと思っていました。
でも抜け毛３００/日はきついですね。あっというまにハゲになりそうです。

>>140
自分にあった服用量を見つけることが大事だと思いますよ。
ぼくは一年くらい前からはげはじめたんですが、
ハゲパワーがまだ弱いせいか0.25ｍｇで十分効いています。
まずは1ｍｇ試してみて、
効果があるようなら序々に量を減らすのが得策だと思いますよ。

だから耐性なんてないって

134さん

ミノキフィナってミノキは塗りですか服薬ですか？

服薬は怖くて・・・

>>141
ありがとうございます。
このまま０．２５ｍｇで効いてるか心配するぐらいなら１ｍｇにしてみて変化があるかどうか様子を見てみます。
それで、抜け毛が減ったら０．５ｍｇ試してみます。

自分は最初Ｍだけだったのですが、フィナ始めてから頂頭部が薄くなりました。
父親はいまだに頂頭部は禿げていないのですが。。。
フィナでホルモンﾊﾞﾗﾝｽが崩れて逆に薄くなるっていうことはあり得ませんよね？！
毛が細くなっただけならいいんですが。そんなはずはないと信じたい。

Lリジンってどうよ

無駄だよ

26歳プロペ半年経過。はじめの四ヶ月は1mg/日で効果があった
(抜け毛がだいぶ減った)ので二ヶ月前から0.5mg/日にしてる。
効果は変わらず。

量か服用回数を減らすことを検討中なんだけど、毎日0.5mgと
二日に一回1mgって数字の上では同じ気がするけど
やっぱり毎日の方がいいのかな？
最近脂増えた気がするけど。

>>147
ホルモンのバランスを一定に保つほうが健康にいいらしいから、
毎日0.5ｍｇ飲むほうがいいんじゃない？

>>147
間違いなく一日０．５ｍｇがいいですよ。

脂は生活習慣だろ
運動しろ、デブ禿げはフサにはなれねえよ

　 _　 ∩　
(　ﾟ∀ﾟ)彡　偽プロペシア！悪徳輸入代行業者！
⊂彡

カッターで半分に割るのが、上手になったよ！

じゃふさふさまでもうすぐだね！

つか有酸素運動で男ホル減らせば良いんでないの？

コピペ
フィナステライドは発売当初から耐性についての議論が長い間続いているが、実際は長期の使用で耐性菌が生じる抗生物質や、神経組織が反応を弱めてしまう向精神薬でもないので耐性は無いようだ。
しかし、人体が薬物に適応するようになり、体内における代謝過程がある程度速くなることによる効果の減少の可能性はある。

他サイトでは前立腺治療で超長期投薬による効力の低下はあったが、問題ではないため、一定の維持は可能な筈〜とあった。
…一定の維持ってどんだけだろ？温水？

>>155
>人体が薬物に適応するようになり、体内における代謝過程がある程度速くなることによる効果の減少。

それが耐性じゃないのかよ

それは『寛容性』だな。アルコール類と同じだ。

つまり長く飲んでると効かなくなるって事だ。

耐性＝寛容性。
つまり日本語で遊んでいるだけだな。ハゲはこの事実をどう捉えたらいい

＞　体内における代謝過程がある程度速くなることによる効果の減少。

だったら１日に２回以上飲むようにしたらいいでしょ

耐性が付く薬は効果が無くなる事もあるが…阻害薬であるプロペシアには寛容性はあるが耐性は無い。
解りやすい例で、お酒も寛容性はあるが耐性は無い。
と薬剤師のハゲが熱く語ってくれた。
あとメリク？社のいろんなデータをわざわざパソ向けて説明してくれた。
飲み始めより、５年後の方が髪が多い事は感心した。


過去、リー〇に使った金が全くの無駄だった事を思い知らされたぜ。
ｸｿﾔﾛｳ

>>161
情報thanks

> と薬剤師のハゲが熱く語ってくれた。
w

イソフラボンとカプイサイシンはどう？　

>>163
おま…何言ってんの？

釣りなら釣りらしくやり。

だから耐性じゃなくてハゲの奴は日増しにハゲパワーが
増してくるわけだから、年々フィナの効果がハゲパワーに
圧倒されるだけだろ。フィナ自体の効果は一定だから耐性って
表現の仕方は語弊がある。

>>165
同意。
年には負ける。

あ

>>164
釣りじゃないお

結局、耐性ってあるの？

う〜ん、どうでしょう

>>169
結局言い方はどうあれ
数年服用し続ける事によって効果が薄れていくのは確かだな。

効果が薄れてきだしてからミノキじゃまずいのかな？
やっぱ薄れる前にミノキ？

始めは１ｍｇからで半年過ぎたあたりから徐々に減らして一年半〜二年ぐらいに
に１ヶ月フィナ禁する。再開はまた１ｍｇからで

フィナ禁の時期は２月〜４月の安全な季節にやったほうがいいよね
その間はノコヤシなどの防御系で何とか耐えるしかないかな

>>173
前半部分はいいと思うが
ノコヤシはフィナの代用にはならんだろ。

せめてデュタ週１だな。
まぁこれもデュタに即効性があれば！だがね。

>>165が真相だろ。フィナ禁とか意味ない。

いや、>>173のようにディープに考えないといけない。
フィナ禁が意味あるかどうかは、やった香具師にしか分からない。
俺にはじゅうぶん興味があるけどさ。
1年半だと俺の場合6月ころになるがOK？

>>173
フィナ禁はやめたほうがいいよ。
俺も一週間くらいやめたけど、狂ったように抜けたよ。
フィナ飲んでるあいだに増加したハゲパワーは半端じゃないよ。
せめて量へらすとかにしたほうがいいと思う。

>>177
もうフィナ無しでは生きて行けない体になってしまったのね…

しかし5年で耐性＝またハゲ始める。
…がフィナ板での定説になりつつあるのだが。

おーい、5年ｵﾊﾞｰのフィナキャリアー

別に定説にはなってないよ。
一部の人間が騒いでいるだけ。

このスレ立てたものですが、今はフィナ禁は意味がないと思うようになりました。
フィナ禁してる間に抜けてしまった毛はそう簡単にまた生えてこないと思います。
それでも、フィナ禁を試す勇気がある人は是非試してもらいたい。
０．２５や０．５など分割して始めて、耐性ができたら量を増やすというのもあまり意味がない気がします。
もし本当にこれに意味があるのなら、>>48　のＴＡＰさんに是非２.０ｍｇ服用で効果があるかどうか試してもらいたいです。だめでしょうか？！
０．２５や０．５でしっかり効果が出ている人は経済面、副作用の面ではいいと思いますが。
フィナ服用最初の２年は今までの高かったＤＨＴ値を急に抑えることによって回復、もしくは現状維持をあからさまに実感できるのだと思います。
しかし、フィナを完璧なハゲ治療薬ではないのだから、完全にハゲの進行を止めるのは無理です。フィナを服用してもハゲは進行します。
５年後、効果が薄れていても飲まないより飲んだほうがましでしょうし、ハゲの進行のスピードを緩めてくれるだけでもフィナに感謝するべきですよね。
フィナの効果が薄れてきたと感じたら、他の薬との併用を考えていくべきですね。

>>180
いいよな〜。単一思考のハゲはお気軽で。
このスレの意味が何も分からずロムっているんだわ

フィナは、ハゲを抑えておく薬だから、
それ以上に加齢とともにハゲパワーが上昇していったら
抑えられなくなるのも無理はないだろうね。
耐性というよりも、DHTの生成がフィナのパワーを上回ってきたから
結果、ハゲが進行し始めた形になるだけなんでしょ。
それなら、やめたらとてつもなく禿げてしまうのも頷けるわな。

>>183
とはいっても、デュタみたいにフィナよりもＤＨＴを抑える薬で前髪を失うっていう報告が多いから、発毛には、ある程度ＤＨＴも必要なのかな。
ただ単にフィナがだめならデュタに切り替えるってわけにはいかない。残念だ。ＤＨＴはハゲの要因の一つだけど、それだけが原因じゃない。。。
ハゲにはＤＨＴ以外に秘密があるんでしょう。近い未来にハゲの謎が解けますようにっ。

>>182
お前のハゲパワーが増しているだけだろう?
意味も分からず耐性という言葉を使うなよ。

ど素人の考えですが、フィナを摂取して髪の毛がある程度のところまで生えてきたら定期的に女性ホルモンを摂取するってのはどうなんですかね？

女性ホルモンは長期服用すると種無しになる
まあ子供作らないっていうなら別にいいんだろうけど

種なしになっても髪の毛があるならイイと思う俺です。でも女性ホルモン打って髪の毛が増えるのでしょうか？

抜けにくくなるだろうけど、毛が薄く細くなるだろ。

>>185
おまえな〜。耐性は生物に備わった抵抗力なんだよ。
フィナに限らず人の体は外からのテンションを徐々に呑み込んでしまうんだ。
ハゲパワーはスイッチが入った香具師全員が日々加速している。おまえも含めてな

やめて抜けるっていうならふぃなで生えた毛を育てりゃいいんだろ？

hage

フィナ1mg２４歳から服用して４年目です。
徐々に進行が再開した気がして、
このスレ見て２０日前からフィナ禁試してみたところ異常なまでに脱毛しました。
１・通常のＤＨＴ
　＋
２・フィナで抑えられてた間、通常量に戻そうと増産されたＤＨＴ
が一気にきたのだと思います･･･。
とりあえず再開しますが、結局いつか、上記の２がフィナを上回るのでしょう･･･。
普通通りのＤＨＴを維持するためだけにフィナを買い続ける･･･。
そのときフィナ止めればフルパワー・メガトン級のＤＨＴに襲われることになります。
若い人でフィナ始めた人は私のようになるのを覚悟しておいて下さい。

恐い話だな。結局は俺たちも辿るみちなのか。
よそのスレで3ヶ月フィナ禁した香具師もいたが、20日でoutとなれば手が打てないね。
ミノキは考えていない？
フィなの耐性対策でミノキやった香具師はいるのだろうか。
それと回復したのは今ある毛が太くなったってこと？新しい毛は生えてこないのかな。
そのピークは始めてからいつごろだった？

理論上はそうだろう
ただとめているだけなんだから
それが宿命
後は本来の自分の姿を見失わないことだな
受け入れたくなかったら続けるしかない

>>194
経過を辿ると･･･。
・１年目
初期脱毛はなかった･･･と思う。
半年頃からスカが埋まってきたと実感できた。
髪は若干細くなったがフィナのせいかどうかはわかりません。
（もともと細毛化が進んでた）
・２年目
抜け毛も激減して一番落ち着いてた。
・３年目
若干抜け毛が増えたかなって感じだったが、
特に秋ごろにかなり抜けて危機感がよみがえる。
・４年目
完全に抜け毛が使用前に戻る。
同時に前頭部の進行が再開して、情報を求めて２ｃｈに辿り着く。
このスレ見つけてフィナ禁開始、
一週間ぐらい前から髪がごっそり抜け落ちる。
凄いスカッて再びフィナ開始。
今じゃ昔より酷い。
特にフィナ禁が効いた･･･。
４年間が無駄になりました。
ミノキは使う気がしないです。
元々肌は強くないし、フィナ以上にリバウンドが強いって言われると、
フィナのリバウンド経験した俺からすると･･･ﾑﾘﾎﾟ('A｀)

>>196
デュタってのはどうでしょうか？

あと、ただの予想ですが、長年フィナの服用を続けてると効果がなくなっていくのは間違いない。
でも、効果がなくなるということは同時にフィナのせいで上昇していたテストステロンも低下していくんじゃないでしょうか？
だんだん体がもとに戻っていくわけで、１０年以上やめなければ、割とゆったりしたペースでハゲていけるような気がするのですが。

去勢しちゃえば髪はえてくるんじゃね？

デュタは検討してます。
フィナはどの道飲み続けなければいけませんが、
例え今のペースでも十分禿げ上がります･･･。
スイッチ入れば10年あれば完璧にハゲますからね。

フィナ禁しおうと思うが、いきなり飲まなくするうのは
まずいですよねｎだんだんフィナ間隔をあけて逝こうと思う。
その間にノコヤシとカプイソ取り入れて逝きます。さぁはじまるぉー


ーーーＨＡＧＥーーー
テストステロンの逆襲

このスレは非常に有用かつ建設的であると思います。
フィナ服用しているものなら避けて通れないことですし
非常にいまのうちから考えておかねばならない問題です。

>>196
１週間でフサからハゲにってやばすぎない？
もともとどれくらいの薄さだったのかが気になる・・・。

４年間がムダって書いてるけど、
何もせず過ごしてたら４年間ずっとハゲのままだったわけだし、ムダではなかったと思いますよ。

ふーむフィナ禁はやめて、減量するしかなさそうですね。

自分はカッターで半分、たまに４分割にして飲んでますが効き目に影響あるのかな？

プロぺから、ノコヤシに変えて１週間、抜け毛変化なし。
プロぺ半年で劇的に回復してきたが、副作用が怖くなってしまいました。

おまえ先駆者だよ。ここでずっと定期レポ頼むわ

フィナ使用４年目。結局効果を感じたのは１年間だけ。あとは普通に進行
していた。現在はかなり進行してヤバイ。とくにこの夏、体調くずして入院
してフィナを１０日飲まなかったら、吐き気がするほどの脱毛に襲われた。
結論を言うとフィナ使用を後悔している。この薬は１年程度進行を遅らせる
程度のもので、その後はやめると大きなリバウンドがあるため、効果の有無
に関わらず半永久的に続けなくてはならない。いつも健康であるとは限らな
いので、入院や病気などで長期服用できないこともあるだろう。そのときは
・・。どの掲示版もフィナについて短期服用の書き込みばかりで、楽観的な
意見が多いが、服用を開始した後長期ではどうなるかの意見が少ない。とく
に２０代での服用はその後どうなるかが分かるため恐ろしい。もっと冷静な
論議が必要だと思う。

↑ちょっとショックな報告だな。

ﾐﾝﾅﾉｺﾞﾈﾝｺﾞｶﾞﾀﾉｼﾐﾀﾞﾈ ﾅﾝﾆﾝｼﾝﾃﾞﾙｶﾅｰ

>>208
少なくても4年間服用している香具師にしては否定論ばっかりだな。
さろーんの臭いがするのー

>>211
肯定ばかりでも逆に怖いよ。
遺伝子自体を変えない限りいずれは抜けるだろう。

>>208
しかしメルクの資料によると、服用しなかったらもっと毛が無くなっていた可能性が高いということらしいよ？

効果が確認できたから四年も飲んだんでしょ。
少しはプロペに感謝しろ

だから
フィナにリバウンドなんかないっつーの
そんなの常識だぞ

ハゲ板の気違い中年不細工童貞悪臭末期ハゲ湯吉の自作自演クダラネー
早く逝けや！！
ＩＤをひたすら変え初期ハゲを末期ハゲに追い込もうと必死の自演!!
オメーのようなカスは､はよ逝けや、国民の皆様に迷惑かけるなや
テメーのような気違いが障害年金もらって生きていやがるから、税金あがるんだぞ！
ハゲ板で２４時間自演てねーで早く逝けや、な…気違いはもう治らねって…
気違い末期ハゲ湯吉(左)＝ヒロキング､キュールマン､ユカ､チョロ
http://www.hairsite2.com/images/waseda0316vs1016.jpg
テメーいいおやじなんだから責任とって逝け

40代中半
塗りミノとフィナで７ヶ月。効果はもう一歩で常人並。
皆が「凄ごいよ」と絶句するか、「頭のシール剥がせ」とか「フリカケしたのか」と言われる。
↓映画「レナードの朝」が忘れなれない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E6%9C%9D
薬には必ず耐性が出来るのかもしれない。それが怖い。

【気違い】湯吉について真剣に話そう
湯吉(気違い中年童貞粗チン末期悪臭ハゲの略)
ハゲ板の70％はこの精神患者の自作自演
小細工を使いＩＤを変え、一日中ホラをふき捲くっている
この気違いがいる為、ハゲ板は荒れる。税金もあがる(精神患者の為、障害年金を国から
もらっている)
俺達の税金で生かさせてもらっているにもかかわらず、頑張って働いているハゲ板の住
人に『ありがとう』の気持ちすらない
こんな悪徳な気違いハゲは早く逝ってもらおうではないか
立ち上がるんだおまい等!
日本の為にも湯吉を潰せ!!気違いをやってしまえ!!

>>217
ドーパみたいなほとんどホルモンみたいなものとフィナは比べるのはどうなのかな・・

俺の場合プロペ使って５ヶ月だけど、脱毛ひどくなってる。
腕と足の毛がなぜか濃くなってきた。そんな人いない？

ミノやってる？

ミノてなに？やってないけど

>>220
俺の場合と全く逆。
プロペ使用５ヶ月目だけど、
一年前からこくなってきたすね毛が一気にうすくなった。
ノコヤシも併用してるからそのせいもあるかもしれないけど。
髪の方は絶好調。
てっぺんがちょっと薄いかなってぐらいにまで回復したよ。
まあ、もともｔＮＷ1.3ぐらいだったわけだけど。

>>222
ミノ知らないなんて
おまえ禿げてないだろ

禿げてるよ。ほんとに知らないよ教えて

気違い】湯吉について真剣に話そう
湯吉(気違い中年童貞粗チン末期悪臭ハゲの略)
ハゲ板の70％はこの精神患者の自作自演
小細工を使いＩＤを変え、一日中ホラをふき捲くっている
この気違いがいる為、ハゲ板は荒れる。税金もあがる(精神患者の為、障害年金を国から
もらっている)
俺達の税金で生かさせてもらっているにもかかわらず、頑張って働いているハゲ板の住
人に『ありがとう』の気持ちすらない
こんな悪徳な気違いハゲは早く逝ってもらおうではないか
立ち上がるんだおまい等!
日本の為にも湯吉を潰せ!!気違いをやってしまえ!!

>>225
ミノもんた

もんたヤル気未だ無し。なんだろな。毛にまわす金かな。
煙草代もでかいし。酒代も馬鹿にならんし。

>>228
タバコをやめずに育毛とは片腹痛い

ところでフィナ対策で塗りミノやってるやついる？

俺はタブだな

206です。プロぺ（フィンぺ）からノコヤシに変えて２週間たちましたが、
依然としてＭ字部分回復してます。まだ、プロぺの効果が残ってるのでしょうか

>>232
　|　 嘘つくな！馬鹿ハゲ！
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　V　/＼＿＿／＼
　　 ／⌒ヽ,　／⌒　　　　⌒ .＼
　 ,┤　　　 ト、（●）,　､ （●）、:|
　(　ゝ＿__ノ　ヽ ,,ノ(、_, )ヽ、　.::|
　(　 _＿_（￣　 |　ト‐＝‐ｧ'　 ..:::|
　(　　_＿_）＿メ　 ｀ニニ´　.::／
　ヽ_＿＿）_ノ／｀ー‐--‐一''´＼

>>233
お前は、鬼か・・・っ・・・！

>>228煙草なんか吸ってる時点で何しても無駄
あとミノタブせずに生えると思ってる奴、１ミリをさらに細かく分割してる奴
発毛無理

タブやってんの？スレちがいだけどキャリアと経過を教えて。
耐性対策はフィナの増量だけではだめだわ

>>235根拠は？

ない

>>236
フィナ１年。タブ３ヶ月
今はフィナ２．５、タブ１０
ノックが０、フサが１０として今８くらい
全盛期は５くらいまでスカってた

>>220
俺と全く同じだ・・・
服用３ヶ月目から洗髪のときに３００〜５００抜けるという酷い脱毛が２ヶ月間続いてる。
hyper androgenicityというフィナの服用でテストストロンが急に上がって脱毛が起きるという症状かと思って、血液検査を受けたけど、男性ホルモンの値に異常はなかった。
医者曰くあと１，２ヶ月もすれば脱毛は収まるって言っているけど、なんの根拠もないので正直心配。
今じゃあ、全く薄くなかった所まで薄くなってしまった。
腕毛は明らかに最近濃くなった。足も濃くなったような気がする。
ちなみに軽いMの現状維持目的で始めたけど、服用始めたのを最近はすごく後悔。
あと、２ヶ月ぐらい我慢して様子みて見ようと思います。

いろんなフィナスレで叩かれまくってるのにまだいたのかお前はw

＞なんの根拠もないので正直心配。

テストストロンの多寡と脱毛の直接の関係の方がよっぽど根拠ないし

はじめまして、フィナ暦３年目の者です。
ミノタブと塗りミノキも併用しているのですが、同じプロぺでも
何故か、ボトルに入った米国製の物が一番効くんだよね。
オーストラリアとニュージーランド製の紙箱に入った物はあんまり
効かないだよなあ（どれも同じ業者から買ってる）。
俺と同じような経験の人っているなかなあ？
業者は同じ成分だとうたってるし、米国製が一番高いのは為替のせい
だけど。
だから今は米国製しか飲まないようにしてる。

>>242 　同感。ちなみに私はフィナ暦４年目の者です。インド製を半年試して
みたが、悪化。ニュージーランド製は今一つ。ＵＳＡのは明らかに効果がある
ように思えたので、高いのを無理して使用中。現状は維持より少し進行気味程
度、２４２さんはどうですか？

>>240 君の怒涛の勢いのハゲパワーには、フィナでも太刀打ち出来ないのだろうと思う。残念だが、臨床試験の結果を見てもフィナは、すべてのハゲに効果があるわけではない事は知ってるよね？キミは、ハゲのエリートなんだよ、きっと。

米国フィナとるんだったら病院行って処方箋もらうなぁ

ちなみに日本の病院で処方されてるプロペはUS産ですよ。
梱包だけ日本でやってます。

>>243 ２４２だけど、自分はかなり回復している。
　　　以前はハゲてる人だったけど今は髪の毛の薄い人です。
自分な場合は飲みミノキ（１５ｍｇ/日）と塗りミノキ（1ｍＬ*2回/日）
を併用してるのですが、最初米国製のプロペでかなり良くなったので
価格の安いオーストラリア製に切り替えたのですが、とたんに元に戻ったん
です。
ＮＺ製も試したんですがやっぱりだめでしたね。
いまは米国製しか飲みません。
これは俺の創造だけど、製造工場が違うのではないかと思う。
それで同じ成分とうたっていても、ばらつきがあるのではないか
と思う。
実は、試しにＡＵ製の奴一日２錠飲んだこともあったんだけど、
これが結構効くんだよね。

フィンペシア飲んでるけど
効果はよ〜わからんというのが本音かな。
でも抜毛はかなり減ってるのは排水溝を見る限り間違いんだけど
増えた気がしないな

>>246　？？？万有製薬のプロペ錠はＵＳ製のプロペ錠と明らかに
違う形状だけど、日本国内で作ってるんじゃないか？？。

>>241
俺っていろんなとこで叩かれてたの？！ショックだぁｗ。
でも、レスサンクス。

>>244
ハゲリート・・・まぁ、あり得るねｗ。自分でもハゲエリートだと思う！
でも、とりあえず今は初期脱毛なんだと信じて様子みてみます。
一年試して駄目ならきっぱりやめて、潔く禿げます。

あげ

hage

僕は４ヶ月使用で断念しました｡服用２ヶ月で異常に抜け毛が多くなり 髪質も細くなり唖然としました。薬の効果に信用をおいていたので落ち込みました。この薬の何らかの効果はあるのでしょうがある程度毛のある人には逆効果のような気がします。

>>253純正プロペでつか？

もちろん 純正。大学病院で処方。 万有薬の1mg です。臨床結果のように本当に皆さん 効果あったのでしょうか？ 万有薬では 初期脱毛は有り得ないと。でもやはり抜け毛が多くなったと意見が多くあるらしい。この薬って 外人に効果あるの？

>>232です。フィンぺからノコヤシに変えて３週間ですが、
これといって脱毛変化無し。依然としてＭ字回復してます。
フィンぺの効果は１ヶ月は持つんでしょうか。

せいしでなくなりました　もちちんこたたなくなりました

>>257
別の病気

>>255
男性型じゃないんじゃないの？
診断なんてホルモンを調べるわけでもないから当てにならないよ。

精子の水みたいになった
どろっとした白い塊がまったくないんだけど、これって精子入ってるのかな

>>255
２４７だけどプロペっていうのは人によって効き方に個人差があるんだよ。
某医者の話だけど服用した４人の内、「一人はまったく効かない、二人はそこ
そこ効く、そして残りの一人はすごく効く」っていうのが実態だそうです。
確か、発毛を阻害する酵素が二種類あってプロペはそのうちの一種類にしか
効かないのだからね。
自分は輸入のプロペしか飲んだことないけど、メジャーな業者だったら偽薬
はないと思う。
そもそもプロペっていうのは、そんなに極端に高価な薬じゃないから、偽薬
を作ってもそんなに儲からないって話も聞いたことがある。

7ヶ月使った。
正直効いてる感じがないな。

フィンぺやめてから、１月たちますが、順調に回復してます。
皆もそうだと思いますが
改善対策でいろいろやるので、何が効いてるのか分からないです。
もしかしたら、自分の体質に合わずに悪いのもあるのではと思います。
消去法でやりたくないのからやめるとすると
フィナです。
このまま飲まずにいたいのですが、
リバウンドってのが怖いですね。

デュタはどうなんだろうか？

プロペシアは生えませんし現状維持もかなり難しいです。
何の効果も無い薬を飲み体をつぶすのもあなたの選択です！

>>265
かわいそうな人だね…

>>265
あなたは不幸街道まっしぐらの人生です。

>>265
まあまあ、君にあった薬がそのうちきっと出てくるよ

プロペ飲んでから、太り始めたのはいるか？？
ちなみ、朝立ちと性欲が抑制されたが、丁度これ位でいい程だがな。
あと、顔のギタギタ感が無くなった（テカリ顔がな）
抜けは減ったが、正直、望む程の髪量ではない（効果は出ているのでOK）
あとは、ただ、今は様子を見て待つのみ。
他の飲者も、少しでも良い方向に向える様願う、ガンバレや。

ネット販売薬の半分は偽物

WHO（世界保健機関）調査

ソースは毎日新聞の記事

調査結果や記事に文句があるならＷＨＯもしくは、毎日新聞に言ってください。

ネット販売薬の半分は偽物

WHO（世界保健機関）調査

ソースは毎日新聞の記事

調査結果や記事に文句があるならＷＨＯもしくは、毎日新聞に言ってください。

>>269
太りはしないが筋肉が落ちた気がする
ガチムチだった俺の尻、柔らかくなってきた

やらないか

>>271
男性ホルモンが抑制され、女性ホルモンが強くなった関係（女性化？？）かもしれんな。
 飲んではいるが顔ヒゲは変わらんが・・・
あと、飲用してから少しだけ血圧が高くなったこと位か。

>>272
四つんばいになれば髪を増やしてもらえるんですね？

>>273
俺はヒゲ伸びなくなったな。びっくりするくらい。
あとプロペやる前に飲んでた亜鉛で増えた手の甲の毛がどんどん薄くなったきた
女性化なのか？まぁ髪が増えるならこの程度はかまわんけど

ネット販売薬の半分は偽物

WHO（世界保健機関）調査

ソースは毎日新聞の記事

調査結果や記事に文句があるならＷＨＯもしくは、毎日新聞に言ってください。

みんなはプロペ病院で貰ってる？それとも輸入？

>>276
それをやめろ！それとも荒らしてんのか？

>>277
ご、ごめん・・・
フィナはじめようと思うけど輸入できたら安いし楽だなーと思って・・・
自分で調べます

どちらでも個人の自由だけど

金に余裕あるのが者は病院プロペシア
金に余裕がないの者は代行輸入

代行輸入に関してはジェネリックが安い。
偽薬や効果が心配な人は病院プロペシアにしとけ。
俺は金に余裕ないから代行輸入で十分。
まだ飲み始めて２ヶ月だけど一気に２００粒頼んだわ ｗ

>>279
あ、どうもありがとうございます。
効果の程はどうでしょう？200粒でお幾らでしたか？
今の所まずは病院に行ってプロペの説明受け、
最初の一月くらいは病院プロペシアにしようかと考えてますが・・・

>>280
俺も最初は病院プロペシアだったよ。
最初は薬代、２８日７０００円　初診料２０００円、診察料２０００円。
計１１０００円。
次回から９０００円って言われた。
半月ぐらい飲んでる時、ネットで調べたらジェネリックのフィンペシアが
むちゃくちゃ安い事を発見！　迷わず病院プロペから変更。
２００粒、７５００円　送料込み。
効果は２ヶ月だからまだわからないよ。

>>280
まじでもうその話題はやめてくれ
フィナの本スレはそれで荒らされた

ぷろぺ止めたらどうなるんだ？

今まで押さえ込まれてきた抜毛が一気に…

じゃあ止めないで一生使ってたら

ネット販売薬の半分は偽物

WHO（世界保健機関）調査

ソースは毎日新聞の記事

調査結果や記事に文句があるならＷＨＯもしくは、毎日新聞に言ってください。

いつも前髪たらしていたから解らなかったけど、先日床屋に行った時Ｍが食い込んでいたのに驚き、
前髪もスカっている。しかし半年前位から軽い寝小便があったのだが最近は２日に一度位　オムツ無しでは
入られない。尿意がしても少しも我慢できないし完全に「前立腺肥大」だと思う。
これって脱毛と関係あるの？知っている人いたら教えて下さい

>>287
男ホル（DHT）の生産が多いと前立腺肥大になるとか言われてたような希ガス。
生産、増殖を繰り返し肥大していくんだそうな。
それを抑えるのにスレタイの登場ですよ。

髪増やせるし治療できるし
一石二鳥じゃないかｗ

ただ血液検査のときはPSA値が低く出るから気をつけよう

>>290
そういうこと知らずにやっている奴、多そうだな。

で、健康診断受けて、びっくり。

PSAって何？
それよりオナニーしても気持ちよくないんだけど

>>263フィナやめて５週間たちましたがリバウンドは無いですね。
順調に回復してます。

生えてフサッテきたのはミノキのおかげだという気がするこの頃
俺もフィナやめようかな

ネット販売薬の半分は偽物

WHO（世界保健機関）調査

ソースは毎日新聞の記事

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ネット販売薬の半分は偽物

WHO（世界保健機関）調査

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>>294
回数か１回当たりの量を減らすところから始めたほうがいいと思う。

フィナとかって高校生には処方してくれないんですかね？
第三者からも指摘されるレベルで坊主か病院かで悩んでます…。

>>298
たぶん未成年にはだしてくれんよ・・・
フィナ飲みたい気持ちは痛いほどわかるんだがね。

脱毛期が定期的に来る人もいる。
その時は大量に抜けるが　1〜2ヶ月もすれば
また濃くなっていくのにビビッてやめてしまうのが一番悲惨

>>297助言ありがとう
でもフィナはやめるわ
ホルモンいじってまで髪維持しようとするのが馬鹿馬鹿しくなってきたしな
それに射精しても気持ちよくないし、最近マジＳＥＸする気おきんしな
ミノキ+健康生活でいくわ。
みんな頑張れよ♪んじゃな〜

>>293 フィナやめて６週間たちました。やめる２ヶ月前くらいから発毛
してきたがリバウンドは無いですね。今もＭ字が順調に回復してます。
フィナは回復に関係なかったのか？
消去法でいくと、カプでもやめたし、シャンプーだけでは、Ｍ字回復
しないし、睡眠、性欲抑制、頭皮マッサージ・・・。
一生やらないといけないとなると、なるべく副作用の無いのがいいな。

>>302
体からフィナの効用が抜けきってないだけじゃないかな？
あと1ヶ月2ヶ月したらはげて来るような気がするが・・・
でも本当に今のままでキープできたらいいですね。

だな。俺もそう思う。
>>302 その後のレポよろしく

5月にフィンペシアを買って
一週間しか使ってませんが、
まだ大量にあまってます。いま使っても
大丈夫ですかね？　

>>305 あんた小学生？ 箱にもシートにも使用期限が、書いてあるだろ。使用期限内なら問題ないだろ。てめえで判断出来ないの？

>>306

一般的に薬の使用期限ってのは未開封の場合だと思うけどねえ？

＞大丈夫ですかね？　

匿名掲示板の誰とも分からぬ人間に「大丈夫！」って言われて安心なら飲みなされ
不安なのは分かるけど、全ては自己責任であることを忘れずに。

俺も一旦フィナ止めたことある。１０日間程したらフィナ完全に抜けるみたいだな
精子の量、質が戻る
しかしその頃から抜け毛が目につくようになり、髪のコシもなくなってくる
やむを得ずまた飲みだした
DHT恐るべし

>>302ですが、フィナやめてどれぐらいで完全に抜けるんですかね。
自分は１１月中ぐらいにやめてますので、６週間以上たちました。

>>310は男性型ハゲじゃなかったのかもな

今はフィンカー（フィナ５�r）を４分割して飲んで十分効果あるので、
耐性対策として８分割にして飲もうと思います((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも８分割は難しそう・・・できるかな(´・ω・｀)

q

耐性なんて無い
すべての薬に耐性があるならピル飲んでる女だって妊娠するだろ

>>310
オレもそれが非常に気になる。
休む時のために知っておきたいな。
誰か詳しい方お願いします。

>>310です。フィナやめて　８週間たちました。
まだＭ字部分が回復してます。性欲が抑制されてから、生えだしたので
ハゲだす時は、まず、性欲が戻った時だと思う。

>>314
具体的・客観的な根拠はあるのか？
それとも単に、今のところ耐性の報告はない、って言ってるだけか？

>>314
ピルに耐性が無いというのは事実なのか？初めて聞いた。

フィナやってる人、御幾つですか？
なんか若いうちから飲んでもあまり効き目が見られることはない、という話を聞いたのですが…

デマに惑わされるな
もうスイッチが入ったんだろ？
早ければ早いほうがいいよ若いうちにやっとけ

フィナはレセプターブロッカーだから、
狭義のホルモン剤とはまったく異なる。

レセプターブロッカー？？？

http://www.propecia.com/finasteride/propecia/hcp/prod_data_highlights/hair_count_wait.jsp?mtc=40NOSURVEY

これの講演昔きいたけど、耐性とはまったく違う。
基本的にフィナは、栄養剤や、毛根老化防止剤じゃない、ただの転換酵素阻害剤に過ぎないから、毛根の老化衰弱の影響は排除できない。プラセボのカーブと比較しても

>>8
http://www.propecia.com/finasteride/propecia/hcp/prod_data_highlights/hair_count_wait.jsp?mtc=40NOSURVEY

これの講演昔きいたけど、耐性とはまったく違う。
基本的にフィナは、栄養剤や、毛根老化防止剤じゃない、ただの転換酵素阻害剤に過ぎないから、毛根の老化衰弱の影響は排除できない。プラセボのカーブと比較しても

フィナ育毛剤効果あるの？↓

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ayaka99

フィンカー3日目
もちろん何の変化もなし

フィンカーだけじゃ
なかなか効果ってでないんじゃない？ミノキ使わないと

フィンカー１年飲み続けて、
頭頂部が復活した漏れが来ましたよ(´・ω・｀)

…それで、なぁ〜に？

>>314
根拠は？

細いよぼよぼの毛しか生えてこない
俺オワタ

>>331
これから始まりだよバカ

>>332
何でそんなにケンカ腰なの？

ヒント：キッズリターンのエンディング

オレ、まだ禿てないけど、ハゲ予防でフィナを
摂ってるんだけど、間違えなく毛髪の伸びが速いわ。

いつも、バリカンで１．４ミリを１週間ごとに切ってるけど、
今は５日でやってる。

プロペ飲んで子供出来たら奇形とか大丈夫？？

妊婦からプロペシアを遠ざけなければ大丈夫じゃない

妊娠中にプロペシアによって汚染された精液を妊婦の膣に放出して胎児がそれに曝露されることも大丈夫じゃない

>>337
ありがとう

7年間プロペシアを日常的に使用してたひとのスレです
耐性対策の参考にしてみてはいかが
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1169781747/

>>339
７年間飲んでたってのは効いてたからかな？そうは見えない。
服用を止めて１年間であんなになっちゃうのか？
それとも耐性の問題か？
とにかく、７年間の各年の写真を見たい。

耐性なんてねーよｗ
ウィルスとかが突然変異で抗生物質効かなくなるとかだろ？ｗ
人間の体内で突然変異起こるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
DNAレベルで変化するってバイオハザードのTウィルスとかいってるレベルだぞ

でもフィナの会社のデータで２年でピーク、５年で最初と同じになる曲線を描いてるよ。
５年後は途切れてるけど予想はバカでもできるよなｗ

↑そのデータ、もう一回見直したほうがいいよ。 w

つまり５年以内に違う薬がでるってこと

髪が戻ったが口ひげが無くなった
男の癖に何週間もそらないで兵器

>>341=馬鹿

前立腺癌治療のため数々の研究者が5αリダクターゼ阻害薬の研究開発してるのは
薬剤耐性を獲得するケースが少なくないからだ馬鹿

仮にフィナが耐性がつかないなら夢のような薬になるわな
でも実際はそんんあ夢のような話はおろか日本じゃ前立腺治療薬として認可すらされていない

本当にフィナで増えた髪の毛は2年でピークを迎えて、5年で最初と同じになるの？
英語読めないから誰か教えて。

フィナの長期使用で薬が効かなくなる理由

１．肝臓で薬の分解酵素が増えるから
２．薬への感受性が逓減するから
３．テストステロン増加によりアンドロゲンレセプターが増えて
　　潜在的なハゲパワーが増し、それが徐々に顕在化してくるから

あ〜フィナで髪の毛増えてもたった5年で元に戻るのかよ！
助　け　て

噂の新薬はまだですかね？
ハゲ仲間が開発中の薬があるって言ってたけど。
デマかしら？？

>>349
1アルコールのみ続けると分解控訴増えるか？
25α還元酵素を阻害するわけだが酵素が変化するとでも言うのか？
3テストステロン自体には影響を与えてないのになぜ増える？
　5α還元酵素は睾丸と副腎からと分泌されるテストステロンとは無関係

1アルコールのみ続けると分解控訴増えるか？

イェス

25α還元酵素を阻害するわけだが酵素が変化するとでも言うのか？

は？

3テストステロン自体には影響を与えてないのになぜ増える？
　5α還元酵素は睾丸と副腎からと分泌されるテストステロンとは無関係

メルク発表だ馬鹿
プロペシアの文献も読んでない阿呆

しかし薬効とかにはうるさいアメリカなのになんであのメルクの5年目で終わってるグラフ表に
突っ込みをいれないんだろう？
むこうの掲示板とかではポスト5年については語り尽くされたりしてるのかな？

>>353
分解酵素が増えようが減ろうが分解スピードが変わるだけであって
吸収率とは別に関係ないだろ。

354 は英語読めない子。

>>355
だから薬の代謝機能がたかまって体内の半減期がどんどん短縮されるってことだろ
それと恒常性機能によって薬への感受性の逓減によることも大
このようにして耐性を獲得すると思われる

併せて
プロペはこれにプラスしてアンドロゲンレセプターが増えることによって
投与まえより余計に潜在的な脱毛力も獲得する可能性も大

＞テストステロン自体には影響を与えてないのになぜ増える？
＞5α還元酵素は睾丸と副腎からと分泌されるテストステロンとは無関係

プロペシアで血中のテストステロンが増えるのは
5α還元酵素との結びつきが阻害されたことによって、DHTに代謝されなかった分の
テストステロンが余るからだと考えられるのが一点
それとDHTの生成量が減ったせいでそれを補うためにTの生産量が増えたものと考えられるのが一点
以上

海外のサイトでは5年以上服用して、いまだに効いているって人もちらほらいる。
5年以上服用している人自体、掲示板にあまりいないけど。
フィナが効かなくなったらデュタ始めればいいよ。

>>357
テストストロンの上昇については、フィナが効かなくなれば、テストストロンも同時に下がっていくと思う。

>>359
下がっても一旦上がればアップレギュレーションによりアンドロゲンレセプターは増える

エストロゲンの場合は逆に作用するが…

これ見てみろ馬鹿ども
一見効かなくなったように見えるが使用しなかった方と比べるとその差は逆に開いてる
5年たてばハゲが進行するってこと忘れんな
ttp://propecia.jp/secure/launchcontents/productinfo/medical_5y.html

ﾌｨﾝﾍﾟとﾌｨﾅはどう違うの?ﾌｨﾅは半年以上飲まないと駄目だよね?

>>362

質問がおかしい
検索エンジンで質問のしかたを覚えてからこの板を利用しよう
おまえにはまだこの板を利用するのは早い

>>361
プラセボ5年間服用
この人たち偽薬を5年も信じて飲まされてたのか、実験とは言えかわいそうだ

それも同意の上で人より先にフィナを試せるってのに賭けたんだから仕方ないでしょ。

でも実際は偽薬だったわけで・・・乙。

こういう実験というのはどういう風に人材をあつめるんだ？
絶対にメーカーの恣意性の介入の余地はないのか？

>>361
５年後でも充分飲まないよりも効果あんじゃんｗ

５年後はデュタ半年飲んで
その後またフィナでいいんじゃねｗ

でも０．１％の事象が起きた場合嘘になるけどな

>>361のリンク先の表の検体数がなんでちがうんだ？

例えば一番上のプラセボ群が１６
真中が２３
一番下が１５

０．２５ｍｇから０・５ｍｇ・１ｍｇと１年とかそれぐらいの期間が経過
するごとに摂取量を増やしていけばいいんでない？
どうなんですか？

そもそも、最初が0.25じゃぜんぜん効かないと思う

だって、０．２５とかで使ってる人もいて、最初の頃のほうが耐性が
なくて効きやすいんでしょ？

いや耐性云々ではなくて、規定量の4分の1ではふつう効かんだろって話。
もちろんそれで効くんならそれに越したことはないけど。

万有のHPでも薬の耐性（と寛容性）について定義されてたな

既出かもしれないんだけど、
塗りフィナっていちおうあるじゃないですか。
あれ使うってのはどうなんでしょう？

飲んでも効かないのに塗りだと余計ダメだろ

いやそうじゃなくて、耐性対策としてってことなんですが。

つまり、肝臓を通さなければ
肝臓の酵素活性の上昇による代謝速度の上昇は無視できるし、
薬の量を増やしても内臓への負担は心配ないし、ってことなんですが・・
まあそもそも塗りじゃ効かねーよ、って言われたらそれまでですけどね

オレはプロペシア日に0.5mgで2ヵ月
顔がパンパンに太った。
こんな副作用ってあるのでしょうか？
知識がある方教えて下さい。

俺も太ったと思うよ。
でもダイエットして
今は前以上に痩せた