【�T型５αリダクターゼ阻害法の情報交換】

プロペシアなどフィナステライド系の薬剤は�U型５αリダクターゼ阻害効果は
認められるものの、�T型５αリダクターゼには無効。
�T型に有効な物として
�@デュタステライド（効果は期待された程ではなかった）
�Aクリナゲン（亜鉛、ソーパルメット、アゼライン酸、プロアントシアニジン等）
�B緑茶すすぎなどが挙げられる。
他に有効な成分や対�T型５αリダクターゼ戦略はないか情報交換しましょう。


関連スレ
【ＤＨＴ】スピロノラクトン【阻害効果】
http://life.com/product/item/item_8021043072.html

２ゲット

３取りー！！！

グリーンティーエクストラクトってどうなの？

頭皮の栄養不足？ではげることなんてあるのかな〜
頭に栄養振り掛ければ生えてくるなんてまさに植物
でも前、図書館で読んだ本にハゲはもともと髪が生えてるところに
髪を生やせばいいだけだから簡単に直るっていうもとエステシャンの
ハゲを直す方法がかいてあって
それ試すか迷うんだよな〜
サイトとか本によっては俺のはげ方はストレスはげなんだけど
そんなにストレス感じてるか？というよりストレスなかった時期にちょっとは回復しててもおかしくない
まあまmm性的にストレス感じてるかストレスが髪に影響しやすいか。だけど説得力は薄いような・・・
やはり原因は多々あれど、髪が抜けるのは男性ホルモンの影響で、だからそれさえ何とかしてしまえば
体がぼろぼろでもハゲはしないのだろうか？
しかしあのエステティシャンの本・・・
あの本の言うとおりならシェンミン＆シェンミンシャンプー＆コンディショナー＆育毛剤で直るはずなんだが・・
う〜ん。難しい。
やはり、リバイボorクリナゲンで脱毛を阻止し、栄養を取って生えるのを待つべきなのだろうか・・・
ハゲズラ板の人たちみんなに髪の毛が生えてきますように。

黄金宮についておすえて
http://j.pic.to/1l9rp

�T型ということは
薄毛系ハゲが集まるスレという認識でよろしいか？
薄毛の原因は血行不良か栄養不足か
ただ単にDHTの影響をうけやすい場所の違い
おでこからでなく頭頂部から前頭部にかけての広い範囲で
抜けるというだけなのだろうか？
やはり、ハゲ方べつに対処法を考えた方がみんなにとって有益だ。
うそ臭いネタから自分が信じて実践している方法まで、活発な意見交換が急務である。
ハゲズラ板のみんなに髪の毛が生えてきますように。

しかしリバイボで生えてきたという人は少ない。
だがいることはいる。
ではシェンミンは？
どうなんだろう？
DHTブロッカーの評判のよさには驚かされる。
だが一般的にフィナ＞＞DHTブロッカーといわれてはいまいか？
ということは�T型ではない？
というかDHTブロッカーが効いた人というのはどんなはげ方なのか？
俺は本当に�T型ハゲなのか？
そもそも�T型�U型とはなんなのか？
�T型は若ハゲ
�U型は年相応？
う〜ん・・・
栄養不足でスカるなんてありえるのか？
血行不良でスカるのはありえる気がするが・・・
血行不良が頭皮に栄養をいきわたらせていないということなのか・・・
ということはやはり頭皮に栄養を与えるという化粧水的な従来の育毛剤の
考えは間違いではないということになる。
現にあのエステティシャンの本にもそう書いてあったし・・
とりあえずスカは直るのではないか？
希望を胸に、オナニーをしてくる。

いや、オナニーはもう少し待とう。いまやっても気持ちよくなれない。そんな気がするんだ。
頭皮に栄養を与え、毛髪を増やす。
と聞けば育毛家達は口をそろえる。
「いつの時代の話？」
そう。
古臭いのだ。
いまや世界の育毛界ではDHT阻害が基本。
いくら肥料を蒔いたって土壌が腐っていればどうにもならない。というわけだ。
う〜ん。わかりやすい。
しかし、本当にそうか？
誰にでも当てはまるのか？
俺の頭皮は女子に話しかけられただけで赤面するウブな中学生のように
DHTに過敏に反応する感受性豊かな子なのだろうか？
きっとそうなのだろう。
世界基準なのだ。
だが・・
と、考えずにはいられない。
過去の育毛剤で回復した人間は一人もいないのか？
クリニックで回復した重度の若ハゲはいる。
以前テレビで見たことがあるんだ。
もう３０過ぎだがふさふさだった。
司会の人が気を使いながら
「失礼ですがいま、その頭はカツラですか？」
とたずねると男は答えた。気分を害した風でも、誇りに満ちた風でもなくごく自然に。
「いいえ。違います」
かれは少年時代、教師に言われクリニックに通うようになったという。
もう何年も前の話だ。
髪を生やすことは不可能ではないのだ。ミノキフィナもそれを証明した。
よし、オナニーをしてこよう。
ハゲズラ板のみんなに髪の毛が生えてきますように。

オナニー後のあの感覚のなか考えてみた。
やっぱりリバイボにかけてみよう。
そしてそのたびに、ハゲに耐えかねバイトをやめたまさにその日、
図書館で読んだハゲの直し方を思い出す。
その本のなかで元エステティシャン、いや、元は余計だったか？
は断言していた。
きちんとバランスの取れた食事をし、よく眠り、
上質なシャンプーでよく洗い、上質なコンディショナーを使えば１年でハゲは直ると。
もともと毛のあるべき場所に毛を生やせばいいだけだから簡単だと。
そのうえ育毛剤で頭皮に栄養を与えてあげれば半年でスカは埋まると言っていたのだ。
それは、俺にはとても説得力のあるように思えた。
育毛家達の声が聞こえる。そんなんで生えてきたらハゲはいないってｗ
だが、本当にそうだろうか？
すくなくとも薄毛、いわゆるスカの場合は？
きちんと栄養を取り、よく眠り、上質なシャンプー＆コンデショナー。そして育毛剤。
髪が生えてくるような気はすまいか？太く、元気になりそうではないか。
薄毛に悩むすべての人に聞いてみたい。上のすべてをやり、それでも薄いままですかと。
きっと上の方法を試した人は少ないのではないだろうか？
少なくとも俺はコンディショナーなんて使ったことはない。

>>10
オナニーするから駄目なのよ
・上質たんぱく質の放出
・精子形成時、テストステロンが５αによりＤＨＴに変換される
・自律神経が交感神経主体になる（夜は副交感神経を活動させなければならない）

覚えておけ。オナ禁はもはや、育毛の常識だ。

揚げぃ
脂漏性＝�T型でよい？

>>12
厳密には違う。
脂漏性によるハゲは「脂漏性ハゲ」という立派な名称が確立されている。
ニゾーラルシャンプーで治療をどうぞ。

>>13
オレは自分は脂漏性の全スカだと思ってたんだよ。ＮＷ２くらい。顔の脂はすごいし頭皮の脂もそこそこある。
んで理容と育毛を兼ねてるサロン(個人でやってる感じ)に行って頭皮チェックしてもらったんだが、毛穴に酸化して固まった脂が詰まっていて結構ひどい状態だったそうな。
まぁんなことはどうでもいいんだが、そこの店長がのたまわるには、頭頂部から前頭部にかけて皮脂過剰になりその部分が男性型のようにハゲるんだと。
ということはオレは男性型だったということなのか？
今までずっと脂漏性だと思い込んでて男性型はほぼ無知なんだが、脂漏性のスレ見ててもオレと似たような症状のレス見るし何だかもうわけ分からん。

>14
ﾌｨﾅ追加で�U型対策もすればいいのでは？

>>6業者乙

リポフィナローション始めたんだけど使ってる人いる？
�T型対策としてもデュタかそれ以上に効果期待できるらしいんだが。。

>>17
その情報はどこに載ってました？
自分もフィナローションに興味があるから買おうかな？？

デュタのローションなら副作用は少なくて済むのかな？

今は、緑茶すすぎとノコギリヤシだけ試してます。
クリナゲンも注文しました。いずれはスピロも投入します。
あとは食・生活習慣の改善とオ〇ニーの制限しかないのかな・・・。

緑茶を小さなスプレーボトルに入れて朝や職場の昼休みに頭部に振り掛けるのは
どうだろう？
これなら外でも手軽に出来るし。

I型と�U型の区別としては
�T型は若ハゲ
�U型は壮年ハゲ
ってことでいいんですかね？
ということは20でカンニング竹山の俺は�T型ってことですよね？

二十歳で薄毛が進行してるなら１型優勢。

�T型若年ハゲはフィナで失敗することが多いと過去スレに書いてあった。やっぱりミノキ＋フィナ＋アゼが一番かな。

>18
Hair2go。

>23
M以外なら効く。

>>24
リポフィナローションなんてないぞ。

フィナで検索すればでるだろ

>>24でＭ以外は効くって書いてあるけど、>>1にはフィナは�T型には効かないと書いてある。どっち？
予防のためにフィナやったほうがよいってのはあるだろうけど

>27
�T型→皮脂腺→頭全体
�U型→毛乳頭→前頭部

ﾌｨﾅは�U型に効くが無毛地帯は手遅れでは？

�T型の人は悪化するとか、前頭部をもってかれるとか言われてるけどどんな理由なの？

ｆ

>>28
男ホルを抑制すると反射作用で皮脂線が発達する
フィナ、デュタでデコ脂が酷くなるのはこのせい
脂でやられるタイプ（皮脂線からの酵素に感受性が強いタイプ）
は、前髪持っていかれやすい

カケフは何型？フィナ使ってももう手遅れかな？

辺り前田のクラッカー

年齢とともに減少するアンドロゲンレベルは皮脂腺の細胞の
ターンオーバーを遅くして皮脂腺の肥厚増大をもたらします。
外的には、紫外線や免疫抑制（免疫抑制剤やステロイド）も
皮脂腺の肥厚増大をもたらすようです。

>>28
全スカタイプは�T型ってこと？

>>28
レスthx。若禿げは諦めていたがこのスレも見ながら進行を遅らせたい。

>34
一概にはいえないが�U型である可能性は低い。

>>28
少し違ってない？
�T型・・・皮脂腺・・・生え際・前頭部に多い
�U型・・・毛乳頭・・・頭頂部に多い

だろ。
デュタ、スピロ、フルタミド、アゼライン酸、ノコヤシ、ＲＵ５８８４１，クリナゲン、
緑茶、トレチノイン、Ｌ−リジン、・・・・。
これらを組み合わせて対処するしかないだろ。

全部購入したら莫大な額になるな。

携帯からではぐぐってもうまく見つからん。�T型�U型の区別に関するソース誰か頼む！

>37
だとすると
Mはげは�T型になってしまう。Mは�U型だろ。

>30
ソースは？

>>30
それは初期脱のことだろ？

>>38
リンク貼らないが、１０〜２０代で脱毛が始まる人は�T型優勢。
それ以降は�U型優勢。
Ｉ型は生え際やこめかみの部分、前頭部に多く分布。
�U型は頭頂部に多く分布。
フィナは�U型に有効。デュタ（前頭部脱毛など副作用も強いともいわれる）や
緑茶、ノコヤシ（�T・�U共に有効だが効果がイマイチ）。
５αリダクターゼに作用するものではなく、ＤＨＴやテストステロン、アンドロゲン
自体を阻害する効果があるのは、アゼライン酸、スピロノラクトン、エストラジオール、
トレチノイン、リジン（アミノ酸）、フルタミド、ジオウエキス、ＲＵなど。

>>39
Ｍは�T型。

＞デュタ、緑茶、ノコヤシなどは�U型に有効。

訂正
�T型に有効。

男性型は何型になるんだ？

男性型に�T型・�U型の２種類があるってこてでは？

>>42さんくす。
２０歳で頭頂部、前頭部がスカってきた俺は�Tも�Uも発動してしまったということだろうか。それとも�Tだけなのか。顔の皮脂の量ほどではないが、両部分ともに皮脂が少しあり酸化してるっぽいんだが…
もうちょっと調べて対策たてるか…

ロゲやカークは効かなかったが、アゼライン酸入りのザンドに換えてからかなり効果があった。
つまりオレの頭は�T型ってことかな？しかしまだ頭頂部や前頭部が少しスカってるんだけど、今後はスピロやフィナローションを発動させるべきか‥‥

I型II型にとらわれてると偉い目に合うぞ。
たいていの香具師はI型II型混合。

そんなに簡単に「たいてい」なんて言葉使うべきではないな。

>>50
はげどう

男性型に１．２型があるとか・・・もっと自分で勉強しよう！
多くの男性型脱毛症は�T・�U型混合型であり、皮漏性も併せ持ってる。
シャンプー、頭皮ケア・保護、食事、運動、睡眠、サプリ、育毛剤など
総合的な観点からの対策が必要。

>>48
毛髪クリニックに行って、治療の方向性を決めた方がいいと思われ。

>45
デュタって�T型に有効なの？

フィナとデュタの違いってなんなの？

フィナやって、前髪もっていかれたよー。今は完全にタモリみたいなスカスカ状態。
治るのか、これ？前髪やられると、あわててフィナ中止するヤツが多いんで、
結局どうなるのかが、さっぱりわからん。我慢してフィナ継続すると、回復できるのか。
それとも、やめると回復できるのか？はたまた、クリナゲン投入で何とかなるのか？
推測ではなく経験者の意見きぼん。

>56
フィナやって前髪以外はどうなの？

フィナやれば男性ホルモン減って皮脂も抑え、�T型対策にもなり、Mにも期待できる気がするんだけど。

フィナが�T型に効くのかどうかわからないけど、�T型にはアゼライン酸の方が効くと思う。
自分の経験だけど、フィナでは前頭部は回復しなかったよ。
フィナを長期服用（2〜3年）してる人がいればぜひ話を聞いてみたいですね。

＞57
前髪以外つーか、もともと頭頂部とかはぜんぜん平気だった。今も問題なし。
Mは後退してるのか、生えてるのかわからん状態。それくらい前頭部が悲惨。
生えないどころか、悪化するとわ・・・でも、�T型＝前頭部、�U型＝頭頂部で、
フィナは�U型対応でわ？みんな、それぞれ認識ちがうんやね

>59
≫後退してるのか、生えてるのか？
≫生えないどころか、悪化する？
一体どっちだ？
現状維持できてんちゃうの？

>59
フィナが�U型(頭頂部)対応と知っていて、前頭部禿の君はフィナを服用したのかね…？

＞49さん
56です。フィナで前頭部回復、M字回復も場合によってはあるみたいですね。
でも自分みたいに前頭部悪化もあるんで、やはり個人ごとに�T型�U型が関係してると
考えた方が自然ですな。そうなると�U型をフィナで、�T型をアゼやクリナ等で
対応するのが妥当かなと。ただ、フィナそのもので�T型悪化の場合、どう手を打つべきなのか。
この点の体験談がどこにも全くないので、困ってます

アロエはどっちに効く？

>62
フィナでMやられるのも初期脱で、越えれば生えるってことはないのかな？

＞62
フィナそのもので悪化する場合は「ミノキ＋クリナゲン」で様子を見ればいいと思う。
もしくはアゼライン酸が入ったザンドやビタミノだけで様子を見るとか‥‥もちろんこの場合はオプションとしてレチンＡ・ニゾシャン・スピロを投入した方が安心だとは思う。

＞64
62です。その事例報告が皆無。前頭部やられる、またはMやられた時点で、みんな、フィナを
止めてしまい、自然と書き込みもしなくなるため、フィナ止めたらどうなるのか、
�T型対応アイテム入れたらどうなるのかの結果がわからんという罠。フィナ＋ミノキは
スレ違いになるんで保留させてください。

>>57
うろ覚えだけど内容はあってると思う。
フィナはＭを悪化させることがある。
理由は
（確かこんな感じ。無知でスマソ。でも内容はあってる）
悪性ホルモン（ＤＨＴ？）が抜け毛の原因になるのを防ぐのがフィナだけど
悪性ホルモン（ＤＨＴ？）の量自体が減るわけではないので攻撃対象が移る（例えば前頭部）

言い方は忘れたけどこんな感じだったお。Ｍ字を悪化させる可能性があるのでフィナを使わない人もいるみたいだお。
ノコギリヤシは両方に聞くといわれてる。クリナゲンも両方でしょ。ミノキはＭには効かないと会社も認めてる。
あくまで僕の認識ですが、僕はこれまでずっと大雑把に
�T型→Ｍおよび前頭部
�U型→後頭部。薄毛タイプ。だと思ってた。フィナ単独スレの１の画像みたいなはげ方にフィナは効くと。

俺フィナ、ビタミノスペシャル(アゼ入り)、スピロやってるけどMはだめ…。

これからリポフィナで様子見てみる…。このスレあがってればまた報告するよ。

６７だけどちょっと間違えたかもしれん。でもまあＭを悪化させることがあるっていうのは確か。

＞67さん
57です。まったく同意見っす。フィナが前頭部、要は�T型に効かないと言われるのは、その
通りだと思います。が、個人差が大きく、何事もなく生え際が回復する場合もあり、
やってみないとわからないと言われる理由でしょう。側頭部が悪化という報告すら
あったくらいなんで。とりあえず、フィナには�T型対応アイテムを併用が安心策ですな。
で、スレタイに基づくと、何がベストですかね（ミノキは別格）？そして、その
アイテムの効果のほどは？？？

クリナゲン。
しかしクリナゲンはあくまで防御系だから、単独では維持もしくはゆるやかに減少すると思う。

57は俺だが…

>67
フィナで頭皮、血中共にDHT濃度を減少させるのは実験結果ででてるよ？
まぁフィナでM復活してる人もいるし個人差なんだね。俺は負け組かな…orz

1月ぐらいからフィナ投入してみっかな

産毛しかないとこは�T型対策しても無理ですか？

結局、何したってＩ型とＭは復活不可能なんだよ。
現状の化学力では何したって
アメリカ海軍に水鉄砲で戦争挑むぐらいムダ。
�U型がミノキフィナやる以外の育毛法は全て枯葉剤と思え。

>75
諦めてるヤシに用はねぇんだよ きえてろ

>>76
同意
髪の毛がある限り、俺は努力してみる
最終的にそれで禿げたら仕方ないし、諦めもつくわな

>>67
フィナによる初期脱毛（以下引用）

フィナでの投与により５αリダクタ−ゼが阻害され、ＤＨＴに変換されるはずだった
テストステロンが増加して起こる初期脱毛（正確には遊離テストステロンがアロマターゼにより
エストロゲンに変換して起こる脱毛)。エストロゲンは髪にはマイナス。
ニキビなどが増えることもある。

しかし初期脱毛は服用を続けることで回復するといわれている。
細毛になると言われているので、気になる人はコラーゲンを食べるなど別途対策も必要。

前頭部や生え際など�T型による薄毛を進行させないためのアイテムを導入する必要がある。
既出なので敢えて書かない。

>>78
それどっかのサイトにあったやつだな
エストロゲンで脱毛するわけねーだろハゲ

いったいどの情報が本当なんだ…

アロエが最強だろう
阻害率　リモネン　　84％
　　　　アロイン　　100％
アロエの天然錠剤一日9粒　アロエジュース2杯
アロエ酒＋アロエ直塗り
マジ効果あるよ　ためしてみな

育毛に疲れてきた

>>82
緑茶のカフェインデータもよろしく

アロエって少し前に話題になったけど
今やってる奴いるの？
効果あるの？

アロエで被れる奴が、時々居るみたいだ

＞67さん、78さん
フィナで抑えたつもりのDHTが実は前頭部で氾濫して、悪化するパターンがあると考えると、
自分も含めて、悪化報告が多数あるのは納得。DHT自体の数値は下げるのは確かでしょうが、
単なる進行とは言えない悪化者が多いのも事実。それは初期脱だから続ければいいという意見もあるが、、
フィナが�U型抑制である限り1型は止まらないわけで、上の理屈からして、長期間氾濫したDHTが
前頭部の毛包を攻撃し続け、反対に手のつけれない状態に陥る可能性はないのだろうか？
前頭部悪化でも服用継続で回復というパターンの報告が全くないのに、継続使用推奨は危険では？

>>82
何年か前にテレビでアロエ酒で髪が生えてきた人
いたよね　今どうなってるんだろう
着実に復活してるのかな？

アロエは禿板では完全沈下してるからなあ。
実践レベルでの効果は出なかったんだろうな。

>>87
では、フィナ飲まなければ？
絶望型人間だなｗ

>>87
フィナは元々、�T型には無効。
なんでフィナ服用によりＤＨＴが前頭部に長期間氾濫するんだよｗ
理論が破綻してるぞｗ
�T型対策には別途取り組む必要がある。
自分で考えろｗ

そんな馬鹿で小心だから禿るんだよｗ

いや、馬鹿は禿ないはずなんだがｗ

>>87
治験データでも2％が悪化したという報告がある。
残念ながらその2％に見事当選したのだろう。
そんなに原因について考え込むともっと剥げるぞ。
スーパービンゴで3桁引いたと思ってあきらめろ。

>>78
エストロゲンは女性ホルモン（＝大豆イソフラボン）で育毛効果があるんだよな。
俺が言ったのではなく、引用だからｗ

フィナで前頭部が悪化するとか言ってるやつは、服用してなくても同じだけ後退してんじゃねの？

>92
悪化した2%はどこの部分が悪化したんだ？やぱりエム？

理論だとか、リダクターゼだとか言うのはいいんだけどさ
生えてきてんのかよ

>>96
理論も大事

Ｉ型と前頭には何やっても無駄だということを再確認するためのスレだろ

>98
そう思ってんならいちいちでてくるな めざわりなんだよ

世の中には”性格の悪いやつ”が居るもんだ、と確認するスレ

Ｍ生えた人誰もおらんの？

はい

このスレいいね！！
>>30
>男ホルを抑制すると反射作用で皮脂線が発達する
>フィナ、デュタでデコ脂が酷くなるのはこのせい
>脂でやられるタイプ（皮脂線からの酵素に感受性が強いタイプ）
>は、前髪持っていかれやすい

>>33
>年齢とともに減少するアンドロゲンレベルは皮脂腺の細胞の
>ターンオーバーを遅くして皮脂腺の肥厚増大をもたらします。
>外的には、紫外線や免疫抑制（免疫抑制剤やステロイド）も
>皮脂腺の肥厚増大をもたらすようです。

面白い説ですね〜メモメモ・・
Dutasteride or Finasteride 等の作用に活性型Testosteroneの２割程度の上昇が確認されてるよね？多分、凸脂＝活性型２割uupが大きいと思うよ。
解決法として＝口腔薬のAldactoneの投与で、逝けると思うけどね・・ただ、ね〜・・・
一時的にしろ活性型Testosterone抑制すると＝男性機能のインポ化に繋がりやすいからね
まあ、微妙〜だね〜・・。「一時的に経口使用すると活性型が下がるみたいね」
経験上、Testosteroneを抑制すると逆にAR感受性の増大効果があるとされてるらしいからね「前立腺癌等の治療上の・・」一度始めたら、やめられない！！のかな？
まあ、禿の苦闘世代を年齢分布で解釈すると３０歳前後位〜上の世代が多いでしょ？
総Testosteroneのピーク＝２０歳前後なんだよね〜・・なのに禿げ始め＝上記世代でしょ？

結論＝Testosteroneは、禿げ主要因でなく結果論のカーブフィッティングな訳ね。
ARの感受性＝皮脂腺増大説？＝Testosteroneの低下？＝成長ホルモンの分泌低下？＝
有酸素運動でクリア？？？
まあ、こんな単純ではないね。元「アルダクトン」スレの住人でした〜。
一部にTestosteroneの低下が＝DHTの合成効率の上昇に関与の疑い？有りらしいとかの
噂が有ったね。有酸素運動＝成長ホルモンとTestosteroneの上昇に不可欠だよね？？？
だた、生え際・Ｍ字に関して有効じゃないかもね。

カフェインがいいんだって、俺は毎日コーヒーパックしてるんだけどパックした後は頭皮が凄い柔らかくなる

>>103
知ったかぶり乙ｗ

成長ホルモンの合成はアルギニン、トリプトファン、オルニチン等のアミノ酸摂取でも
促進できる。

スピロとアゼライン酸が�T型抑制に評判いいみたいだ。

スピロとビタスペでＭはえんの？

�U型はやっば前頭部じゃん！前頭部って離れ小島になるＭの真ん中のとこだよね？

＞30
皮脂腺で前髪もっていかれるつーことは、やっぱ過剰な皮脂の分泌がただでさえ
弱っている前頭部を弱めて抜けるってわけ？
逆に言うと、皮脂さえ取り除けば問題解決なの？そうなると、フィナ＋�T型対策＋
皮脂除去・抑制が最強？プラス、ミノキという主張はミノキスレでどうぞ。

�T型には何が効くのよ？？
アゼライン酸？？

そう

アゼライン酸は、�T型５αリダクターゼをどれくらい阻害するの？
フィナじゃほとんどできないんだよね？

効果のほどは個人差があるけど、自分の場合は

　　ノーマルミノキ＋フィナ→→→回復度50％　だったけど、

　　ザンドロックス＋フィナ→→→回復度80％　だった。
　　（アゼライン酸入り）

たぶんアゼライン酸によって�T型５αリダクターゼをかなり阻害できたのではなかろうか？
前頭部に関しては砂漠地帯がスカになったくらいだけど、前髪を下ろせば隠せるくらいになったよ。クリナゲンやアゼライン酸クリームは�T型にはいいと思う。

余裕のある�T型ハゲにはミノキやフィナを使用する前にクリナゲンで様子をみてみるのがいいかも。

禿１年生にはわからん

>113
余裕のない人は……？

余裕のない人には‥‥

ミノキ＋フィナ＋クリナゲン＋スピロ＋レチンＡ＋ニゾシャン＋GSE＋オイルケア＋有酸素運動

>>116
なんぼカネかかんねん。

頭皮全体が脂まみれで
前頭部、襟足、側頭部がよく抜ける
これも�T型の仕業かな？

脂漏性脱毛か男性型脱毛か見極めるのって難しくない？

俺はアロエにすべてを賭けたよ
だめなら　もう終わりさ

�T型抑制してもほとんど効果ないと思うぜ？
おまいらの知識は間違いだらけだ。

>>121
ぢゃあてめぇのまっとうな意見を聞こうじゃないか

�T型のみを抑制した実験で毛量に変化がないことが結果としてでてる。

うざ

うざがうぜ

う

>123
あー猿のやつだな。どっかの教授だかが実験したやつでそんなのあったなー

つべこべ言わずに使ってみろよ。
ハゲ貧乏人。

ttp://asian-image2.sakura.ne.jp/65/src/1128812498159.jpg

>>123
�T型抑制で生え際や前頭部脱毛を減らし現状維持させるのが目的。
勿論、�T型対策だけに取り組むわけではない。

そのとおり。

ビタミノスペシャルとザンド５％レチン入りは同じですか？

効果も同じですかね？

１型も抑制するデュタの使用談を考えれば、１型を抑制しても無駄。
それ以外の根拠にも、次の３つがある。

遺伝的に１型が正常で、２型が欠如している人は禿げない。

２型は前頭部に分布しているのに対し、１型は頭部全体に分布。

同じモデルで２型阻害剤フィナが効果あるのに対し、強力な１型阻害剤は効果がない。

じゃあフィナが効かなくて、アゼが効いた人はどうなるんだ？？

>133は正しい。まぁﾃﾞｭﾀの�T型抑制効果は�U型の数十分の一程度だからﾃﾞｭﾀで結論づけるには頼りないけど・・・・

>134
そんなヤシいないだろ。

>135
>112

効くやつもいる。
効かない奴は何しても効かない>135

海外では、AGAに関与しているのは２型酵素という論調だよ。

理由は上の４つ。
アゼが効いたという人がいても、重要なのは効く確率。０．１%以下とかだと、それは心理的なものだと思う。海外でもアゼの評価はあまり高くない。

アゼ派のよりどころは２ｃｈの名無しの１かきこだけか。
結局、Ｉ型抑制なんて不可能ｔってことだ。さっさとあきらめろハゲ。

>>139
何でそんなに必死なの？

恐らく毎日の抜け毛の数が半端なくて、イラついてるんだろう

現在の年齢は20なんですけど高１ぐらいから後頭部がスカってきて、
今は全体的に髪の毛が細くなって後頭部と前頭部がやばい
あと、3日に1回ぐらいにしかシャンプーできないぐらい頭が乾燥してるんですけど、
僕の場合は�T型になるんでしょうか？

しるか
ｶｽ！！

結局�T型とか�U型とかってあんまよくわかってないの？

ｽｶがｶｽとか申しております。

>>142
後頭部？頭頂部じゃなくて？？
乾燥してるなら�T型じゃないっぽい
てか男性型じゃないかもよ

俺はあきらめたorz

フィナステライド系とデュタステライド系って一般的にはどちらの方が良いと言われているか
知っている人・・おしえてたもれ

＞148　ﾌｨﾅ。ﾃﾞｭﾀは一型、二型阻害っても　一型阻害効果はほとんどないよ。後、一型阻害は　あまり重要な気はしないな俺は。脂症なら　一型阻害もした方がいいかと思うけども

>>149

ｱﾘｶﾞﾄｰ

プロスカーの4分割を飲み始めて31日目。
昨日の洗髪から、かなり抜け毛が増えてきたんだけど（計測してる
から間違いなし）、これが初期脱毛？過去レス見たら「2週間目あたり
から…」が多いんだけど、1ヶ月過ぎてからあるの？

しるか！！ｶｽ！！

>>151
全然あるよ〜

>>149
ほとんどの人が脂性だと思うが・・・。

脂性ってどの程度のことをいうんだ？
俺はシャンプーして一日たってから、頭皮を指でなぞると薄く皮脂がついてテカるくらいなんだが。
これって脂性？

>>155
人並みだと思われ。
脂性は顔がいつもテカテカしてるいかにも油ギッシュな人のことじゃん？

朝起きた瞬間脂でギトギトなひととか？

俺脂性じゃないけど20ではげてます

レチンはＩ型阻害じゃなくて頭皮環境改善だよね？

成長因子だよ

>>160

レチンが？？？

ほんと！？

るｇれｋｊｇｈｓｇｈｘｆｄｋｂｇｈｆｄｋｊｂ？

若年はげで脂性はげで10-20代がフィナのむな。意味ないし

スレ違いかも知れないけどフィンペのんでて女妊娠しても大丈夫なのかー。
妊娠したあと普通にせくすして問題ないのか。ここのスレが一番いいので
たのむ。荒らしは虫

レチノイン酸の毛髪に対する作用

�@NADPHと競合することで５アルファ還元酵素によるDHT変換を阻害する(1)。
※アンドロゲン結合活性（アンドロゲンレセプターの転写活動）を30〜40%減少させると
いう説もある(2)。

�A上記の作用とは別に、マウスでの実験では、ミノキシジルと同様の効果がある(3)。その
機序には、表皮細胞の増殖や血管新生などが考えられるが、その他、cRABP（cellular
retinoic acid-binding protein）の増加(3)やIGFBP-3の急増(4)なども関与しているかもし
れない。

�B培養された毛包では、対照群の30%と比較して、約80%をカタージェン（退行期）に突
入させる。その機序には、パピラ細胞でのTGF-beta 2の誘導、外毛根鞘でのTGFRII
(TGF-beta receptor type II)の活性化が考えられている(5)。

�Cケミカルピーリングにより角質層が剥がすことで、薬剤の浸透性を高める。ミノキシジ
ルと併用する場合、その吸収を約３倍に高める(6)。

結論：レチノイン酸の外用は、�@〜�Bの作用で、男性型脱毛症を持つ男女の約58％で多少
の毛髪を再生する。そして、ミノキシジルと併用する場合、�Cの作用も加わりさらに効果
が増す(7)。

>>164
おい。馬鹿禿
マルチすんな

なんだ、マルチなら答えてやんねーｗｗｗ

芸能人も�T型で苦しんどるんやないの?
そう 見たね俺は
俺も苦しんどりますわぁ(*^_^*)

レチンを顔に使っている人いるみたいだけど大丈夫なんかな〜？

どっかのスレでビタミンB6も�T型抑制剤のひとつに書いてあったけど、
どうなんだろ。すっごい安価で手に入るから良いかもね。

問題はアンドロゲン防御型だけでは発毛は難しいことだ
フィナ　デュタ　プロスカー　フルタミド　アゼライン酸　ノコヤシ
亜鉛　リジン　リバイボゲン　クリナゲン　緑茶　みかん　アロエ
悪玉酵素5αリダクターゼ抑制型アイテムでは思った効果がない
それ＋ミノキに変わる毛を太く毛母細胞を活性化する何かがあればいいのだが・・

カプイソ

皮脂抑制に顔面Ｔゾーンにアゼ塗ってみたけど余計脂出たよ

甲状腺ホルモン
成長ホルモン
女性ホルモン

これで無理なら無理

プロスカー最強！

y4e5t6

y4e5t6

メルク社からMK386という、認可されていませんが、１型5ARのみを阻害するフィナの１型版が開発されているのですが、

フィナによる精力減退についてですが、
昔、私は、テストステロンのみが男性能力に寄与する、と間違ったことを投稿してしまいましたが、
スピロで精力減退している事からも、DHTが精力減退に寄与していると思います。

一つこの現象を裏付ける事としまして、確かこの文献の本文に載っていたと思うのですが(昔は無料でこの文献の本文が読めました)、
MK386: a potent, selective inhibitor of the human type 1 5alpha-reductase
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8903421&dopt=Abstract

MK386の使用で、頭皮皮脂中のDHTが減少、精液中のDHTは変化無し、
フィナの使用で、頭皮皮脂中のDHTは変化無く、精液中のDHTが減少。

と言う内容が書かれていました。
皮脂腺は１型５ARの働きでありますが、同様にしまして、精液の生成は２型５ARが関わっているように推測しています。
話はそれますが、ここで注意しておかなければならないのは、皮脂中にDHTが含まれていることです。皮脂は常時供給されつづけますので、矢張り発生源から抑制しないと解決にはならないでしょうね。。

しかし、メルクが最近になって大リストラの方針を示したので
ＭＫ３８６の行方は微妙であります。

http://www1.odn.ne.jp/~cbr41750/index.htm

このサイトでソーパルメットとかいうのがリダクターゼ阻害するっていってるけど、
使ってる人いる？

信憑性ゼロだよ
元々インチキ商品に使われてたのを有名商品も謳い文句として取り入れただけ
ヒアルロン酸配合化粧水みたいなもん

おいらの、大好きな店！！！
http://www.rakuten.co.jp/tonou/
美濃地方の焼き物ナリ!!!
あ〜サイコー。
美しさ、サイコーｗ
店長が女で、美人で、サイコーWWW

http://www.worldsuppli.jp/1215.html

これってどうですか？

>>182
ノコヤシは5αリダクターゼを抑止する効果があるのは事実
ただ5αリダクターゼ抑止だけでは髪が生える確率は希少だ
現状維持か脱毛の進行をおくらせる程度だな

>>185
アンチじゃないんですが、ソース希望

>>186
他のスレの過去ログ読め。
散々既出。

>>187
どのスレ読んでも無かった。

>>187
ノコヤシのスレで海外のサイトが張ってあって
「元々インチキ商品に使われ始めたのが大手も使うようになった。」
って書いてあったんだよね　

>>189
それマジ　ソースお願い

ソースなんかどうでもいいよノコヤシは効かないそれだけ覚えとけ

ソースソースうざい
自分で調べろ
横着はげ

とりあえずクリナゲンか

ノコギリヤシ、塗るほうが（頭皮に）効果あるらしいが、死ぬほど
臭い、特殊な匂いがする。
そのノコギリヤシを製品化したのがクリナゲンだが、なんともいえない
匂い・・・俺は、それほど悪臭だとは思わないけど（前の３代目に
比べて）みんなは、どうなんだろ？

効果ないよ。

効果あるよ

>>194
ノコヤシのニホイは、生臭いっつうか・・・
ザーメンみたいなニホイがするよ

ｻﾞｰﾒﾝ塗れ

ノコヤシを頭皮塗布は流石につらいが、まだマシな方法がある。

ノコヤシエキスにDHA、シソの実油を混ぜると
なんていうか素敵に臭くなって耐えられる臭さだよ。

それじゃリバイボになっちゃうじゃん。
DHA、シソの実油って同じだし。
悪くは無いんだが、あれも特殊な匂いだよな…

あげ

ゴマ油を忘れるな

サッと炒めてオイスターソースも入れましょう

オナ禁

あげ

一番はオナ禁、セックル禁かな？

馬鹿↑

賢い

a

h

DHT受容体か5α還元酵素自体を体内から無くさない限り意味ないよ
女性ホルモンもふぃなも

a

>>211
どうやって？

http://m.p2.ms/2e0gm

あの……
落としものですよ?

　　∧___∧
　 (´･ω･`)
　 (つ髪と)
　 `ｕ-ｕ´

あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ?

>>213
答え：不可能

経口で1型5ARを弱める一番いいサプリってなんですかね。
それと、ノコヤシって1型と2型、どちらに対して利くんですか。

サプリでですか？
問題外なサプリは除いて…
アボダート（デュタステリド）くらいでしょ。
多少、フィナステリドも1型の阻害もしますが。
ノコヤシは1、2型とも弱すぎて…試験管では、1型数パーセントで2
型40少しのはず。

５αリダクターゼってどこで作られてんの？

玉

ちげーよ馬鹿

じゃどこよ

単純に皮脂腺とか前立腺だろ

>>218
ありがとうございました。
経口では難しいんですね。

はい。無駄です。

>224
緑茶を一日１０杯飲めよ

胃が荒れるよ

緑茶飲んで効果あんのか？

皮脂がほとんどでなくなってからの細毛化って1型か2型のどちらだと思いますか？

�U型に10ﾍﾟｿ

緑茶は�T型５αＲＤの強力な阻害アイテム
だが効果があったやつはいない

I型阻害は意味あるの？

あるのかないのか不明

緑茶すすぎって昔やってたが効果ないよ

２３４に同じ

マジレスすると竹酢液系も効果なかった

１０代２０代で気にし始めた奴らはまずクリナゲンや塗りスピロ

クリナってホントに効くのかね信用度はどの程度だろ
アデノゲンだってイノベだって理屈では効くはずなのに

塗りスピロって�U型にも効くんだっけ？

スキノレン(アゼライン酸)塗るとしばらくして強烈に痒くなってくる。
でもしばらくするとなじんで肌が落ち着いてくる。
これって塗ってから何時間くらい1型5ARを弱めてくれるんでしょうか？

フィナの800分の一

>>241
なんの話か教えてください。

髪が生える

魔法のﾄﾘｯﾌﾟ→#fAWwD!s0

お試しあれ。

>>242
５αＲ阻害で一番強力なのがフィナ
それ以外はほとんど気やすめだと言うこと

一番強力なのはデュタだろ
頭髪にはたいした効果をあらわしてないみたいだけど

治験の写真見ると、だいぶ回復してるようだがな。

５αリダクターゼ阻害
レスタミン　アゼライン酸　ノコギリヤシ　馬油　しそ油
緑茶　アロエ　ミカン　

どれもたいしたことない使えないヤツらだったな
マジでフィナしか効果はないぜ

どこかのサイトに

経口フィナは�U型。
経皮フィナは�U型＋�T型。

って載ってたな。
だから経皮フィナ＋経口フィナ（規定量の半分）がいいとかなんとか。

>>247
http://www.xandrox.net/faq/faq_ja1.htm

アゼライン酸は経皮で相当阻害するようですが。(1型aR)

クリナゲンは浸透してるのかどうか不明
なんか浸透を補助するものは入ってるのか？

クリナはアルコール入ってないから浸透力はないね

>>244
阻害？フィナは、変換だよ。
一応一番は、RUです。
>>245
米国では昨年辺りから良い報告も出てきた。
日本ではもうあまりやってる人いないだろうけど。
>>247
これも阻害&変換。まだまだあるけど。
レスタミンは成長因子だから違う。
>>248
経口も経皮も一緒。
1型も若干あり。
>>249
アゼは、もう殆ど利用されて無いと思うよ。
メーカーや販売サイトは効果を喧伝してると思うけど。
>>250
オイル系が添加されてるのでそれが浸透させてるかな。
ただよくないのでクリナ塗る前に十二分に皮膚洗浄（シャンプーとか）
しなさいっていってるんだと思う。

>>252
デュタが効かないどころか生え際が悪化する理由ってなんでですか？

経皮スピロは耐性あるのか？

RUは感受性アップするらしいな
使用を止めたらアボン決定

５aリダクターゼって本来何のためにあるんでしょうかね。

緊急用の増強剤

>>257
何の緊急用

案外、1型は悪い酵素じゃないのかも。髪にとって。

昔、fafなんかでkeio氏か誰かが言ってたけど、
フィナを毎日使ってると体に耐性が付いてある瞬間からまったく効かなくなるらしい。
だからフィナは毎日使うなって話だったけど、
ここでいう耐性って体が薬剤に対抗してレセプターの感受性を上げたり
リダクターゼの量が増やしちゃうってことでしょ。
だったら逆に体内の男性ホルモンの量を増やしてやると
最初は猛烈に禿が進行するけど次第に体がフィナのときとは逆の反応を示して
レセプターの感受性が下がるってことにはならないかな。

>>260
> ここでいう耐性って体が薬剤に対抗してレセプターの感受性を上げたり
> リダクターゼの量が増やしちゃうってことでしょ。
それが耐性というのであれば、フィナの量を増やしていけばいいことになる気がします。

…フィナの服用量を増やしても、3ヶ月目辺りから脱毛に転じる、の繰り返しでした。
なお、脱毛に転じる際は、頭部及び肩に、にきびが多数あらわれます。
対策として、一時服用を休止すれば良い。また休止の目安は、半減期等から
3ヶ月

理系の知識がないので耐性というものの正確な意味や仕組みはわかりません。
思いつくままに書いただけです、すいません。
たとえば、結核などは今は薬で完治するそうですが、飲み方のペースを間違えると
結核菌が薬のまったく効かないタイプに変容してしまうことがあるそうです。コレはまさに耐性です。
もっとも、ホルモン関係の薬は長期に服用することを前提にしているものが多く、
あまり耐性というものが起こりにくく作られているという話を聞いたことがあります。

261で言ったのは耐性がつくことは、レセプタの感度が上がったり
5aRIIが増えたりすることではないんじゃないの？ということ。

264を書いてる最中に263が来ちゃった。
別にあやまることなんてないのに・・と思います。

ははは、私の書き方がよくなかったんですね。
要するに260で何が言いたかったのかというと、このスレの主旨とはズレますが
今、ちまたにあるもののレベルでDHTの酵素を阻害してもゼロにすることができない以上
脱毛を食い止めることは難しいんじゃないかということです。
どちらかというと、レセプターの感受性が重要で、中途半端な阻害は
逆に感受性を高めることになりはしないかと思ってしまいます。
では、感受性を下げる方法としては何があるのかと考えたとき、ひとつの方法として
まったく逆をやったらどうなるのだろうと思ったわけです。

感受性を下げる方法は残念だがないね
生まれついての宿命ってやつか

レセプターのダウンレギュレーションっていうのは
普通に言われてることじゃないのか？

○○濃度の減少が繰り返された場合、○○受容体の感受性が上昇

>>269
じゃあ中途半端にアンドロゲン対策取ったら駄目ってことじゃん。

デュタが出現する前、フィナが効かない人たちは盛んに
�T型のせいにしたが、
デュタ発売後、�T、�U型を抑制してもあまり効果がないことから、
実はハゲの主原因はＤＨＴではないということが
はっきりした。

と、理解してるんだが間違ってる？

へーそうなんだ
で、結局フィナかデュタってこと？

少なくともII型のDHTをなんとかするのは有効なことだと思うよ。

フィナはDHTをさげる代わりにテストステロンがあがるから
受容体の感受性があがるとは思わない
テストステロンもDHTも同じレセプターに結びつくんだしね

>>273
ＤＨＴに�Uも�Tもないだろ？

あるよ
調べれば分かる事

ないよ

DHTじゃなくて酵素
ハゲは細かいな

プロスタガードってどうよ？

>>273
訂正。
II型のDHT→II型aR

>>274
体内のテストステロンが必要以上に増えると
アロマターゼという酵素によってエストロゲンになる。
エストロゲンが増えると乳房が張ったり体型が若干ぽってりしたりと
女性化の方向に動く。
まあ、それはいいとして、問題は増えすぎたエストロゲンが男性ホルモンの
レセプターの感受性を高めている可能性があること。
あるいは、それが引き金になっているのかもしれない。
事実、良性のある前立腺肥大症の原因はエストロゲン比率の増加にあるといわれている。

つアロマターゼ阻害剤

>>281
俺も読みかじった知識をもとに、いろいろハゲ理論考えるんだけど
果たして正しいのかどうかねぇ・・・結局素人にはわからんわけですよ
あなたは専門教育受けた人ですか？

>>281
アロマターゼによってエストロゲンに変換されろのは事実だが

＞問題は増えすぎたエストロゲンが男性ホルモンの
レセプターの感受性を高めている可能性があること。

これが分からないな、男性の一生涯の女性ホルモン濃度は、定期的にホルモン剤
及び、女性ホルモン注射などを投与し続けない限りほとんど体内での
濃度は変化しない。フィナでテストステロンが増えてアロマターゼによって
エストロゲンに変換されても、それで感受性が高まるとは思わない。

海外ではアロマターゼ阻害剤 のアリミデックスやアンチエストロゲンの
タモキシフェンなどを併用してる輩がいるが、髪が復活した話は聞かない。

>>284
専門家ではないんでわからないが
テストステロンのプロホルモンを使ってるボディビルダーなんかは
ホルモン剤の副作用でエストロゲン濃度が上がらないように相当気をつけてるらしいよ。

フィナでテストステロンが増えるとエストロゲン濃度が上がるかは知らないが
ただ、20代前半をピークに加齢とともにテストステロン濃度は下がるんでしょ。
だったら女性ホルモン濃度がほとんど変わらないとするならば
相対的に女性ホルモンの割合は上がることになる。
つまり、年齢が上がってる人ほどそういう状態にあるわけだ。

成人しきった男性において男性ホルモンが生きてるうえでどのくらい必要なのかは知らないけど、
もし必要なら、レセプターの感度を上げるとか効力の強い
DHTに変換してその不足分を補うとかそういうことがあるのかもしれん。。

>>285
そうだよね。単なる脱毛へのスイッチなのかも知れん。スイッチ押されたあとは
エストロゲンの濃度が増えようが減ろうが知らんぷり……。

1.テストステロン：エストロゲンでエストロゲンの比率が高まるとARの感度が上がる
2.テストステロンの不足分を補うためにARの感度が上がる
3.必要以上のテストステロンはエストロゲンに変換される

1と2が同じことを言ってるのだとすると、3と矛盾するように見えるが？

もうさ、一生女ホル漬けで完全男ホル抑制しか根本的な方法はないってことだろ

ソーパルメット飲めばいいじゃん

ハゲ

　

ハゲ

フィナを飲み始めて約3ヶ月になるんだけど、
マジ話、突然性欲が凄くなった。
（朝抜いても日中にちんちんが張る）

せっかく調子の良かった発毛具合も
再び抜け毛が多くなりだしたし、
耐性というか、ホメオスタシス的な揺り戻しは
あるんだろうなあ、と思う。

>>294
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　エレクトハゲ！エレクトハゲ！
　⊂彡

ハゲ

このスレ初めて訪問したけど、変な荒らしや業者宣伝やらがなく、みんな真剣に語り合っていてとても良ｽﾚに思います。が、なんだかなぁ〜分かり辛いってか変にﾏﾆｱｯｸに走りすぎて仲間内のｵﾅﾆｰ大会みたい。頭ﾃﾞｯｶﾁてのかな〜、ﾊｯｷﾘ答えてくれ、Mﾊｹﾞが進行中の俺、何使えばいい？

あれこれみんな真剣に論議してるね、素人ながらも各人、仕入れた情報をあれやこれや。他ｽﾚじゃ禿相手にﾏﾙﾁに引き込もうとする輩がいたり。奥が深すぎるなぁ？何で神は若ハゲする遺伝子持つ人を作ったんだろな？金髪黒髪の違いなら優位ないがﾌｻとﾊｹﾞじゃな〜…罪だよ神は…

バカは死ねばいい

ハゲ

もう2ヶ月くらい前に引退したのですが、どなたかアイテムとお金引き取ってもらえませんか？
ＧＨギルドの方でメインＩＤできてください。
もうやる事は無いと思いますが（９０％くらい無いと思います）
もしもまた始めた場合は渡したお金の半額くらいでいいのでお金を下さい。

くだんねー誤爆やってんじゃねー

ネトゲするとハゲる
おれも数年前にネトゲに嵌って夜更かし昼夜逆転の生活したら一気にノックになった
だからネトゲしてるやつがハゲズラ板と掛け持ちしてることはなんら不思議なことでもなんでもない

ネトゲしてないけどはげっす
ちなみに友達は廃人というネトゲオダでもふっさふさ髭ボーボー

クリナが届いて使ってます。一週間使ったが皮脂減少って感じ。ミノフィナ併用だけど、
今のところ悪い感じはしない。たまに頭ちょっと頭かゆくなるかな。また報告します。

今日、皮膚科に行って外用副腎皮質ホルモン剤のﾛｰｼｮﾝもらったんだけど、これ安全かな？

�T型って制御しちゃうと体中に影響が出るってほんとなのかな？

そんな話あったの？

クリナゲンくっせーーーーーー！！！こんなんつけてホンマに髪の毛生えてくる
んかいな！？

１型5α-リダクターゼは男性型脱毛の前頭部と後頭部の毛乳頭細胞で発現するが、
２型5α-リダクターゼは前頭部の毛乳頭細胞のみに発現する。
って書いてあった
アゼライン酸で1型も防いだ方がいいかな

塗りミノキ＋飲みミノキ＋フィナ＋レチンＡ
始めて2週間くらいたった
生え際の毛の薄い部分に黒い産毛が生えてきた！！

今度１型5α-リダクターゼを抑えるアゼライン酸を買ってみよ

アゼはいいね。クリナゲンはかぶれたけど、アゼ入りのミノキにしたらかぶれなかった。

>>308
デュタのスレにも書いたんだけど
ttp://kamiback.seesaa.net/archives/200603-1.html
ってあったからさ。
�T型が作用してるのって色々あるのかな？
でも�U型が毛髪、髭、前立腺のみって言うのもどこまで信じていいかはわからんが

抜け毛にはキダチアロエは効果がありました。
ちなみにオークションで購入しました。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39309639
試す価値ありますよ。
直接でしたら　
[email protected]
で購入できますよ。

先天的に２型が存在していない人間もいるらしく、
彼らは健康に関して全く問題ないそうだ。
で、１型を阻害したらどんな問題が生じるのよ？

クリナゲンとｸﾘﾄﾘｽはくさいねー

>>316
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　つまんねハゲ！つまんねハゲ！
　⊂彡

>>317
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　テポドン！和田アキコ！
　⊂彡

>>318
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　もっとつまんねハゲ！もっとつまんねハゲ！
　⊂彡

>>319
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ハゲおＭはげ！ハゲおもームリ！
　⊂彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ハゲおワンパターン！
　⊂彡

スピロは両型抑制
1型のみ抑制しても意味なし

どういうことでしょうか？

ＤＨＴって体に役立ってるの？

らしいよ。
素人だからよくわかんないけど。
特に一型は抑制するのは頭皮内だけにしといたほうが良いみたい

調べたらこう書いてあった
テストステロン　　ジヒドロテストステロン
生殖器の増大　　体毛・ヒゲの増加
精子形成 　　　　 薄毛の進行
性欲増大 　　　　 性欲減少（前立腺の肥大）
ＤＨＴってクズだな

先言っときます、マルチですがスミマセンm(__)m
　
質問なのですが家は習慣として毎日風呂に入浴剤を入れてるんですが、コレって髪にどうなんでしょうか？毎日この湯で髪、体を洗っています。
分かる方宜しくお願いしますm(__)m

普通によくないと思う。
裏の注意書きとかにもすすぎはお湯でやってとかかいてない？

スピロを経口でやると男性ホルモンへの感度上昇の危険性があるのは知ってるんだけど、
クリームやローションなどの経皮でやるのは大丈夫なのかな？
頭皮から吸収されてヤバイこと事はあるのか？

あの…他スレで書いてあったんですが。
アルギニンを摂ることでテストステロン分泌を促す結果、ＤＨＴ抑制になるという説があるんですが合ってるんですか？
このスレのほうが信憑性あるんで是非お聞きしたいです

少しくらい増えようが減ろうが関係ないと思うけど。
要は、毛乳頭の5α-リダクターゼがテストステロンと結びつく（＝DHT化）のをどう阻止するかだ。
ただ、男はテストステロン量が極端に減るとストレスに弱くなってうつ症状などが出やすい。
ストレスははげには良くない。
アルギニンて、成長ホルモンの分泌を助けるというのは聞いたことあるけど、
テストステロンも分泌させるのか？

テストステロンが多いと怒りっぽくなるよ。怒るとストレスたまる。
ほどほどだね。

５αリダクターゼの分泌過多が何故起こるのかが解明されればなぁ・・・・・

５αリダクターゼ
かっこいいな

>>332
肉の食いすぎだろ

禿げどもが治療薬を開発しろ。
そうすれば血眼になって開発するだろ。

>>330
他スレ（アルギニンのスレ）では、そうだと書いてましたが。

俺は昔ボディービル系のジムに通っていたけど、やはりテストステロン分泌量の増加を狙って
アルギニンのんでる人おおかったね。

で�T型がどこに影響してるのかっていうのは結局わかんないのかな？

自演のいろーぜはげ

おまえのせーでハゲ板つまらなくなった

読んで喜ぶ変態

ノコギリヤシはいかがなもんだろうか？
ヒゲの伸びが遅くなったという情報が・・。
てことは、少なからず男性ホルモン（DHT）も阻害しているってことでよいのでは？

ttp://husax2.ojaru.jp/framepage01.htm

注：男性ホルモン≠ＤＨＴ

フィナからデュタに変えて脂かなり減りました＾＾

最近、「ルビスエアリートニック」というのを知ったんだけど…。
どうなんでしょ？

2ちゃんで検索かけても全く出てこないので、なんか不安・・・。

ハゲドもがいくら議論してもはげるもんは剥げるんだよ
ぼけぇぇぇぇぇぇっぇえぇーーーーーーーーーーーーー





毎日毎日がんばってイクもうに励んでるのに
なぜ生えないー
生えない
ｇｆナイエンギｐネアピンｇピエンギペンｇピエニｇｐネイｲｱｷﾞﾅｴｲrｷﾞｼﾞｬｴ@ｺﾞｼﾞｬｵ@jg@ｵｼﾞｬg
ｲｵｱjｷﾞｼﾞｬｼﾞｮjｺﾞｼﾞｬｵｼﾞｮgjrjｺﾞjｺﾞjﾛ@jg-3j4t-9jgt-9jg9-ｼﾞｬgmjbﾝbﾝﾋﾟsgｷﾞｱjﾆjhｷﾞjhtrｈ

あげ

期待あげ

(´；ω；｀)うぅ

あげ

�T型対策で有効なのは今の所皆無だな

デュタは利くよ、２ちゃんは不当評価だと思う

ﾆｿﾞｼｬﾝ使っとけ
あれは脂漏性皮膚炎に効果ある
�T型�U型ともに抑制効果もある
毎日使わなくてもいいからあんまりめんどくさくないし

>>351
＞�T型�U型ともに抑制効果もある

ホントか？よければソースくれ
そううたってる所もあるにはあったが代行業者だったぞ
ケトコナゾールって真菌を殺菌するだけだろ

>>352
ソースはあまり覚えてないんだ、スマン
ケトコナゾールは、�T型�U型5αRにダイレクトに作用するんじゃなくて、チトクロームP450を阻害する為に、それに依存する5αRも含めた酵素群の働きも妨げられるっていうメカニズムだったはず
ソース出せなくて本当にスマン

ニゾーラルシャンポーも阻害感あるよね。

>>353
いや、そんなｗ
丁寧にレスありがと
調べてみるわ

>>353
２ちゃんに似合わないほどイイ人だ…(・ω・;)(;・ω・)

ぜんぜん

ここで、はじめてアゼライン酸をしりました。
クリームとかザンドとかいろんなものが、あって何が良いのかわかりません。
どれが効果的なんでしょう？

スレ違いかもしれんが、質問。

皮脂の中に１型ＤＨＴがあるの？
それとも１型ＤＨＴの影響で皮脂が出るの？
皮脂の中にＤＨＴがあるんならホームレスはめっさハゲじゃないか？？

age

�T型ＤＨＴ×
�T型５αリダクターゼは皮脂腺　　脂症の人が多い　
�U型５αリダクタ−ゼは毛包　　　乾燥している　　フィナが効く可能性がある
　
多くの禿げはこの�T型・�U型両方持っており発現すると見られる

ttp://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=3968323
ここでアゼの塗りの効果が否定されてるみたいだけど、ほんとの所どうなのかね？

350＞デュタのこともっと詳しくお願いします。
他にも詳しい方とか経験者いたら教えて！

皮脂が減るってことは、みかんやアロエも一型抑制なのかな？

zz

誰か詳しい人教せーて！
テストステロンには
たんぱく結合型とフリーテストステロン
の2種類あるらしいけど、５αリダクターゼと結合するのはどっち？

DHTのもとになっているのは遊離型テストステロンである。
蛋白結合タイプのTはすでに血中で蛋白質と結合しているため、活性の度合いが低い。
ただし、勘違いしないでもらいたいのはT値が身体が求める値より低いからこそDHTが代替作用ホルモンとして生産されるのであり、
T値を抑える事は逆にDHT生産力を強くする結果になる。

>>309-361

5α〜がI型であってもII型であっても、Tとの結合の結果生まれるのは同じDHTであるから、こうした論議にあまり意味はない。
亜鉛剤とノコギリヤシエキス、デュタ・フィナステライド等のDHT抑制剤を併用する事により、有意に前頭部の脱毛を阻止する事ができる。
後頭部と頭頂部付近にかけての脱毛は、すでにフィナステライドが臨床試験により男性型脱毛症治療薬として認可が下りている。

男性型脱毛症を悪化させると考えられるもうひとつの懸念は骨格性脱毛である。
頭蓋骨の成長により、毛包の圧迫や血流が減少し、十分なT濃度・栄養分などが確保されない場合、脱毛がより促進される可能性がある。
ただし、>>368で記述したようなDHT対策をとらずに血流のみを改善しても効果は期待できないと考える。

有用な書き込みをしたので上にあげておこうと思う。
特にノコギリヤシエキスについてはTと5α〜との結合阻害作用、
生産されたDHTと細胞内の受容体との反応阻害作用のダブルで効果があるため、
たとえ阻害薬剤を服用していてもより一層の効果が期待できると言える。

>>367
レス、ありがとうございます　orz
できれば、もう２つ質問してよろしいですか？
�@T総量はそのままで、蛋白結合型を遊離型に変換できれば、
DHTの産出を不可逆的に抑制できませんか？
�A>>370にあるノコヤシの有効な摂取量って１日どのくらいですか？
よろしくおねがいします。

>>371

蛋白結合型Tを遊離型に変えるというのは生体内では難しい。
そもそもT自体、分泌障用のホルモン剤として治療に使用されているから、
直接増加させたいのであればこれらを自分で摂取する事が考えられる。
薬品の値段が高いからお勧めはしないがね。
ノコギリヤシエキスの摂取量は一日あたり300〜400mg以上が有効な量とされている。
阻害剤であるから摂取すればするほど効果は高いが、1000〜800mg以上を摂取すると、
とり過ぎで下痢を起こす事が報告されている。

>>372
ありがとうございます。
以前、雑誌で男性の不定愁訴に関する記事中、
男性ホルモンの直接投与のかわりにオート麦食品の
摂取を薦めていて、オート麦は蛋白結合型をフリー型
に変える作用があることが証明されているとありました
ので気になっていたところです　orz

>>373

遊離型Tと蛋白結合型Tは化学的に別の物質であるため、生体内で直接変換されるというのは考えにくい。
Gooleなどの検索サイトで調査してみたところ、それはアベナ・サティバという麦の一種ではないかね？
アベナ・サティバの成分は精巣などに働いて遊離型のTの分泌をうながすらしく、
いわゆるセックス用品として売られているようだが、ただし医学機関で効果が証明されたという情報は見つからなかった。
私はこうしたグッズ的なものよりも具体的な作用が科学的に解明されている亜鉛をすすめるがね。

亜鉛の具体的な作用を教えてくれませんか？

医学部とか医者なのか？
詳しすぎwwwwww

自分も質問させてください。
デュタによってフリーテストステロンの量が増えるといわれていますが
その影響で前髪がもってかれるという人がいるのですが、自分的にはDHT
にならなかった分がフリーTになっているだけでDHTにならない限り毛髪に
は影響が出ない気がするのですがどうなんですか？
あと、フリーテストステロンが増えることによってなにか体などに悪影響は
あるのですか？

テストステロン値が低いと死亡リスク高い

40歳以上の中高年男性でテストステロン値が比較的低い人は、正常値の人に比べ死亡リスクが88％高いことが米国の研究で示され、医学誌「Archives of Internal Medicine」8月14/28日号に掲載された。

男性のテストステロン値は加齢とともに徐々に低下し、30歳を超えると1年あたり約1.5％減少する。これに伴い、筋肉量や骨密度の減少、インスリン抵抗性、性欲減退がみられるほか、活動力が低下し、いらつきや抑うつを感じることが多くなるという。
ソースhttp://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w14060816

それで前髪もってかれるってのは本当なんですか？

Tの数値が低いと禿げるの？

>>378

T値が低い人間は老化や疾病などによって身体機能が低下している場合が多いから、
そういった人間の死亡リスクが高いのは当然である。
したがって、一概にT値を高めたからといって死亡リスクを顕著に低下させられる訳ではないが、
しかし、亜鉛剤やノコギリヤシエキスは男性型脱毛症や前立腺腫瘍などのT値不足にかかわる疾病を
明確に予防できるのであるから、これを日ごろから服用しない手はないと考えるね。
万一、前立腺腫瘍を患ったさいの手術費用その他の損失から比べれば、
これらのDHT対策は極めて安価で実行が容易な手段といえる。

こちらのスレを見てﾈｲﾁｬｰｽﾞﾘｿｰｽのノコヤシを640mgを六月、七月と二ヵ月服用したのですが、抜け毛、皮脂共に効果がありませんでした。これは男性型ではないということですか？

>>382

それだけの情報でいったいなにが判断できるんだね。
たとえフィナ・デュタステライド系薬品をもちいたとしても、
最短で3ヶ月、場合によっては1年以上のスパンでみないと見た目の回復は起こらない。

皮脂はDHTとTの両方によって分泌されているから、ホルモンバランスにおいてDHTが優勢でなく、
明確にT値が確保されているなら皮脂の分泌量に変化は見られないと考える。
ただし、たいていの人間はノコギリヤシを適切な方法で摂取すれば顔面の皮脂量が低下するはずである。

ノコヤシは前立腺にある�U型５αリダクターゼを抑制しＤＨＴ濃度を
下げる。しかし残念だが毛乳頭にある�U型５αＲＤに関しては作用が異なる
のか全く効果はない。前立腺肥大症の効能は確かにあるが男性型脱毛症の
効果については疑問視せざるおえないのが現状だ。

>>385

ノコギリヤシエキスはそのような選択的阻害機能は有していない。
皮脂腺付近で分泌されるのは主にI型の5αリダクターゼである事から、
ノコギリヤシエキスはI型を明確に阻害できていると考えられる。

ノコギリヤしでハゲ予防しようと思ったら
かなりの量を摂取しなきゃいけないんじゃなかった？

レスありがとうございます。ノコギリヤシを中止して、現在リモネンに酵素阻害作用があるとのことで頭皮使用しているのですが、皮脂はほとんど気にならなくなりました。リモネンも一型阻害なのでしょうか？

II型5αリダクターゼを阻害しないとは言い切れないが、
皮脂の分泌量減少が顕著なのであればそう考えてもいいんじゃないかね。
ただし、ノコギリヤシエキスもそうであるように天然の成分はあまり選択的な阻害をしないようだがね。

両方阻害してくれるならよりありがたいですね。いろいろありがとうございました。

しかし、リモネンによって阻害対策をしたいならば、経皮塗布よりもむしろ飲料などで補給するといいと思うがね。
リモネンの皮膚からの吸収がどれだけのものであるか私はよく知らない。

>>388
リモネン使用してるってもしかしてみかん酒でやってるの？
それともなんかの商品？

フリーTがあがると前髪などに影響はあるんですか？

DHT対策は毛髪に対して直接的に作用するのではない。
あくまで毛包のアポトーシス化状態を防止または改善し、正常な成長シグナルを発現させる事に重きをおいている。

>>392
今は柑気楼使ってます。まだ一週間ちょっとくらいですか、皮脂は減りましたし、頭皮はやわらかくなりましたよ。抜け毛はまだ変化はないですけど。たぶん黄金宮とかでも同じ様な効果はあるとおもいますよ。

結局、フリーTが増えることによって毛髪にどんな影響を与えるかは誰も知らないわけね。

悪影響はみられていないのだから別にかまわないのじゃないかね。
少なくともTの不足によって出てくるDHTよりは何百倍も安全なのである。

じゃあ亜鉛否定論は間違いで、亜鉛を摂れってことなのか？

age

回復された方に質問ですが、生えてくる前に頭皮に痒みが出るというのは
本当ですか？

�T型と�U型の違いがよくわからん。
ちなみに俺はM字。親父とそっくりになってきた生え際が。
頭頂も合わせ鏡で見たらやばかった。
３０歳。
なんとか知恵を貸して欲しい。

398へ！亜鉛はインスリン様成長因子-1の作用を強めるので
どのタイプの脱毛症でも効果が期待できるとのこと。

http://web.archive.org/web/20050318203945/
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=3968357

亜鉛の毛髪に対する作用 - 驟雨 -2004-07-01 20:08:17 削除
脱毛症に対する亜鉛の作用についてまとめました。以下で示すように、
男性型脱毛症では亜鉛の経口投与がマイナス要因になる可能性があります。

亜鉛の毛髪に対する作用

�@円形脱毛症等の亜鉛欠乏症の場合には亜鉛による治療が有効である言われている(1)。
円形脱毛症の場合は血清亜鉛濃度が著しく低下している(2)。
そのため、その治療に亜鉛を用いることがある。一方、男性型脱毛症の場合、血清亜鉛濃度が低下している可能性は低い(3)。

�A亜鉛イオンが�T型5α-リダクターゼを阻害する(4)。

�Bハムスターでの亜鉛療法は皮脂腺のサイズを著しく大きくする(5)。
また、ヒトでも硫酸亜鉛の経口投与により皮脂分泌の増加が報告されている(6)。

�C亜鉛投与により血漿テストステロン、ジヒドロテストステロンが著しく増加する(7)。
逆に、健康な男性での亜鉛制限は血清テストステロン濃度の著しい減少をもたらす(8)。
つまり、男性では亜鉛投与によりアンドロゲンが増加する可能性がある。

�Dマウスでは過剰の亜鉛投与が脱毛症を引き起こす(9)。

まとめ：�Bと�Cの研究結果により生体内での�Aの効果は期待できないと考えられる。
その結果、男性型脱毛症では�Cと�Dの作用で亜鉛の経口投与がマイナス要因になる可能性がある。

とりあえず過剰には摂取するなってことでしょ？亜鉛は豆や植物からじゃあまり吸収されないから、肉、魚を食わない生活をしてるヤツは不足しがちになるからサプリで少しは補給したほうがいいんじゃない？

それにしては、亜鉛摂り初めてハゲ進行したと訴える奴が居るのは一体？
亜鉛スレ覗くと分かる

リモネンて、柑橘類の皮を食べればいいのですか？

>>406
食べる気かｗ農薬が怖いぞ。

>>405
亜鉛取りはじめなくても禿てたかどうかの検証が必要だよなまず。

まったく、きみたちは何度同じ事を聞けば学習するのかね。

>>403
男性型脱毛症の原因はDHTという代替ホルモンの作用なのであり、皮脂そのものと男性型脱毛症はほとんど関連がない。
そもそも皮脂はTおよびDHTによって分泌されるのであるから、亜鉛濃度を高めれば皮脂腺が活発になるのはしごく当然の事である。
また、DHTは不足しているT値の代わりとして変換されるものであるから、T値が高ければDHTの分泌も抑えられるのである。
さらに亜鉛を大量に投与した場合の副作用についてであるが、身体に必要な量の50倍、100倍という自然界では到底ありえない濃度で摂取すれば、悪影響を及ぼすのは当たり前であり、なんら問題にならない。
同じ基準で言えば、むしろ塩や砂糖の方が害である。

皮脂の分泌を抑える方策として、ノコギリヤシエキスを毎食後に摂取する事を勧める。
考えられる限り、最も安価で有効な方策であると思うがね。

ノコギリヤシなんて効かねぇよ。
俺は１日に960mg飲んでたが、抜け毛も減らないし、皮脂も減らない。
>>410は、ノコギリヤシで効果あったのか？

>>411
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　飲み過ぎハゲ！飲み過ぎハゲ！
　⊂彡

飲みすぎじゃねぇよ。ハゲおは黙ってろ。死ね。

>>413
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　死ねとか言うな馬鹿ハゲ！飲んでも効果無しハゲ！
　⊂彡

ハゲお、うるせぇぞ。死ね
どうせ、下流階級の糞人間だろ？
クソみたいな人間は死ね

ID:eDATsyCt

キレ過ぎだよ・・・
怖いやっちゃなー
頼むから落ち着いてくれよ

亜鉛の抗アンドロゲン作用と共に、循環の中のＤＨＴの濃縮を減少させる。
科学的な研究において、亜鉛は５αリダクターゼの阻害作用を持ち、
DHTの害から前立腺と毛包を守っている。
食物中に含まれる量はごく少量で、他に補給することで正常量としている。
一日の必要量は１５mgで、医師の管理の下で十分量を摂取しなければならない。
その場合は亜鉛の急激な増加により、劇的に腸からの吸収が抑えられてしまう、
銅のモニタリングを行うべきである。

ある研究では、亜鉛、アゼライック酸、ビタミンＢ６が協調して働くことで
５アルファリダクターゼの頭皮における阻害作用が９０パーセントもの高い確立でみられた。

（補足であるが、アゼライック酸はDHTの１型を阻害するので、若年型のAGAにも効果が期待できる。）

>>411-415
ﾃﾗﾜﾛｽW

Mはげ。
ハゲる前まで皮脂は普通程度だったと思う。
ハゲだしたら、油がすごい。皮膚は肉厚無くなって、油落としても皮膚自体がテカテカしている。

ノコヤシって5α阻害＋ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ抑制じゃないの？

>>417
言っている事は概ね正しいが、亜鉛剤を摂取するくらいで病院がいちいち面倒をみたりはしないのだよ。
普通にサプリメントの使用をすすめたまえ。

クリナゲンとかニゾシャンとかフィナとか。
5-α リダクターゼ阻害系はいろいろあるけどさ。
結局どれも１型には大して作用せずに、生え際後退タイプにはほぼ効果なしってこと？

>423　人それぞれでないの？フィナがmに効いたって人も居るし

>>422
あんたより専門家を信じる
所詮素人だから悪化しただのっていう書き込みを見る

前頭部の生やし方ですが。

ミノタブ+フィナに　Ｉ型抑制の為アゼライン酸を加えることにしたのですが、
5％ザンドロックスにするか、スキノレンにするかで迷ってます。
スキノだと純粋にアゼライン酸ですが、
ザンドロックスだと塗りミノキ＋アゼライン酸になってしまいます。

すでにタブをやっているのに、塗りにまでミノキを使っても大丈夫でしょうか？
知識をお貸しください。

アゼライック酸はどのような食品に多く含まれているんですか？サプリはありますか？死ぬほど教えてください

アゼラインは強力な１型抑制作用を持っている。
しかしリバウンドが大きい。
やめといたほうがいい。

http://nikibi.bufsiz.jp/itemaze.html

>>426
タブと塗り両方やってるよ
塗りは部分的にはやすには効果的だと思う

>>428
レスありがとう。
2・3年ほど前　カークにスキノレン(アゼ)を混ぜてシェイクしたものを塗って
多くの人が生え際の改善があった　みたいな話があったのでどうかなーと思ったのですが。
アゼによるリバウンドというのは今始めて耳にしました。
本当ならかなり辛いですが。。

>>429
ありがとう、とても参考になります。
自分も塗り・経口ダブルに踏み切って見ます。

qqq

打つ手なし

緑茶すすぎは�T型に効果あるって聞きますけど要するに
カフェインに�T型を阻害する働きがあるって考えていい
んですかね？

あるだくとんいいよ

良スレですな

I型ってどんな状態？

良スレだけど半端じゃなく過疎ってんな…
もう意見は出尽くしたってとこか。

hage

誰もいない

�T型５αリダクターゼはテストステロンをジヒドロテストステロンに
変えてしまうというデータはどこにあるの？
検索しても素人が立てた禿げ情報ページにしかないよ。
�U型の医学データはあった。

結論はマルチビタミンと亜鉛とノコヤシを決まった量飲もうってことでいいですね？

>>441
ここでもっともらしいことを言っているのを
信じたらだめだよ。
自論も多いから。

検証するのはいいことだろ
おまえみたいなボンクラじゃそこまでは出来ないだろうが…

フィナ飲んでニキビがいっぱいできました。
自分は、全体的に薄いんだけど、特に頭頂部が酷かったんで、
�U型と思ってフィナを飲んだんだけど。
このスレの流れで言うと�T型活性化したということでいいんだろうか。

ということは2型だったのに�U型対策であるフィナを飲んで�T型活性化？
意味がわからん・・・どうすればいいんだよ

onz

>>1
つーか、これにも効果のある経口サプリってもうあるよ。

なんていうやつ？

リアクターゼっていらねえな

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マルチですがすいません。他スレで業者扱いされまして・・。

プロペ服用半年のＭの26歳です。

私は幸運にもＭの進行が止まった（回復はない）んですが、
プロペ服用あたりから横がスカりだしました。
ちなみにボウズですので横スカに気づきやすいんです。

この横スカがプロペによる作用なのか真剣に悩んでいます。
Ｍには効果があった分できればプロペをやめたくありません。
というかプロペをやめる勇気がありません。

プロペの作用として横スカは考えうるものでしょうか？
たまたまプロペを飲みだす時期と横スカのスイッチが一致しただけとは考えにくいのですが。

http://www.scalp-d.com/ec/html/item/001/001/item10.html
ファイブ・アルファ・アールってどーですか？

age

みんな頑張ろう

とりあえずザンドロックス。
髭がきになるので、のこぎりやしも投入・・

１日頭洗わないだけでも頭脂でギトギトになっちまう俺は１型確定？
勿論フィナは全く効いてません・・

>>457
ノコギリヤシで頭皮の油は抑えられるそうだよ。
Ｉ型抑制も効果あるとか。
アマゾンで１０００円だから試して見れ。

hosyu

てんぷら、フライをやめれば済む話

>>452
俺とまったく同じ
＞プロペ服用半年のＭの26歳です。
髪型も同じ
＞ちなみにボウズですので横スカに気づきやすいんです。
俺と同じぐらいプロペ使ってるね。俺も横スカが気になって（あと後頭部も）
途中で止めちゃった。よく言われる細毛化なんだと思いますよ。
全スカっぽく見えますよね？そっからボリューム出したいんですけどなかなか難しい。。。
今プロペ止めてるのはもう一度前の状態に戻って本当に男性型かそれとも全スカなのか
今一度確認するためです。つむじは埋まったんですが全体のボリュームがこんなもんだったのか？
っておもいまして。。。写真に撮っておけばよかった。。。

>>452
>>461
なんかすれ違いなきがするけど、自分と似てるので
プロペ俺は2年3ヶ月のMの26歳。髪型は坊主でないけど、かなり短い。
今の所Mの進行はない(はず)。
ただ俺も最近全体的にスカってきた感じがする。で特に横。
俺は元々毛が細かったこともあって、特に目立つ感じがするんだけど、
これがプロペの影響なのか？？
今年に入ってずっと精神的に追いやられてたのも
あるんじゃないかなと思ってことで少し様子を見てる。

何か他に特別なことしてる？？
俺は、HMを検討中

俺もMはキテない全スカ系。
フィナ飲んで２年くらい経つけど、やっぱり毛が更に細くなってボリューム
なくなったよ。頭脂がすごいんで１型かもしれんのだけど、やっぱり１度
フィナは止めてみようかな？　と思ってる。
あとはフィナやめるとそれ以外は何もやってないので、塗りミノキでも
やってみようかな？　と思ってるけども。
ミノキって髪の毛も太くなるんだよね？？

このスレで塗りミノキやってる人います？？
何気にやったことないんで・・（通常フィナより先にやると思うんだがｗ）

フライから揚げ天ぷらと牛肉をやめれば皮脂分泌は減る。

http://www.medmk.com/mm/add/mp_bph.htm
このサイトの下の方に、
ソー・パルメットについて以下の文が書いてあるんだけど、
詳しい人、語ってくれ。

------------------------------------
ソー・パルメットの利点を知るには18世紀初期、広く実に頼る生活をしていたフロリダ半島の原住民にまで遡ります。
その実は睾丸萎縮、インポテンス、前立腺炎症、男性の性欲低下、また肉体滋養の強壮剤としてアメリカインディアンたちに使用されていました。
他の歴史的使用法として、女性の不妊治療、豊胸、授乳強化、生理痛、炎症抑制、性欲促進、更に気管支粘膜への強壮剤及び去たん剤などが挙げられます。
また、両性への催淫剤としても市場化され、”90年代の性欲剤”とも呼ばれました。
今日この商品は、BPH（前立腺の非悪性への拡大）に関する治療で主に使用されています。
BPH の研究において、主要な役割を果たすものとしていくつかの要因が認識されています。
まず、睾丸機能及び男性ホルモンの危機レベルが BPH の研究への基本となります。
次にダイハイドロテストステロン（DHT）の蓄積を助成する前立男性ホルモン物質代謝における変化はが起こり、
最後に男性ホルモンへ血しょう女性ホルモンの割合を増加させるのです。

近の医療研究では、ソー・パルメットエキスがBPH に有効であると立証されています。
BPH治療におけるその働きのメカニズムにおいて、
ソー・パルメットが疲労拡大の動因と考えられるDHTへのテストステロンの転換を抑制すると報告されています。
更にソー・パルメットエキスは、受容器へDHTの拘束さらにその活動の阻止を抑制するのです。
また、両性のホルモン核受容器に抑制効果をもたらすことも示されています。
これはテストロステロン、卵胞刺激ホルモン或いはリューテイニジング・ホルモンレベルに妨害されることなく達成されるのです。
最重要点は、ソー・パルメットはPSA レベルには効果がなく、癌探知の PSAテスト効力を妨害することはありません。
------------------------------------

>>462
俺ももともと髪が細いです。ミノキは最終手段でとっておきます。
まぁ手遅れになっちゃうかも知れないですけど。。。
これからノコヤシ、クリナゲン、プラセンタ。あと姿勢も悪いんで（血行不良？）整体行こうかな。。。？
HMって何ですか？
>>463
俺も頭の油＋Tゾーンの油がすごい。髪長かったころ、朝起きたら
髪洗ってねーだろ？とか言われた時があります。I型。。。？

>>466
HMは、別スレでにぎわってますが、
ヘアマックスというレーザー育毛のことです。
ちなみにまだ購入してませんが、
今週中には注文する予定です。

僕も姿勢悪ですね、子供の頃から猫背で、
今はIT系の仕事なので、ずっと同じ姿勢です。

血行不良でしたら、運動してみてはどうでしょうか？
僕は毎日夜5キロほどランニングしています。
寝つきもよくなりますよ

どうやったら脂すくなくなるの？

>>462
返事ありがとう。ヘアマックスですか？
向こうで言う厚生省？みたいなとこから認可されたんでしたっけ？
でも値段がネックですね。スレ覗いて効果ありそうなら検討してみようかな・・・？

運動ですが当方自衛官ですのでほぼ毎日体は動かしてます。

余談ですが職場で薄い人は高確率で喫煙家です。
やはり色々試す前に生活をみなおしてみるのがいいかもしれないですね？

5αってムダ毛に効くって聞いたんですが、
実際に使ったことある人います？？

まだハゲ初心者でよくわからないのだが５αリダクターゼが言わゆる感受性てこと？

初心者のためのハゲ治療講座です。

http://www.sogoodhealth.info/

あげ

>>469
陸さん？
俺も昔一年半海にいました
自衛官って喫煙者が多いよね
女好きも多いし、人格的に問題あるやつ多いし
理不尽なことから精神的におかしくなり辞める人も多いし
俺も曹長クラスのやつに目つけられてやめた
ストレスは大丈夫？

おれノコヤシ服用すると頭脂がすごい、M部大量。大量なんだけど油の質が新品の植物油の様にサラサラ。

>>ノコヤシってどこでうってるんですか？

薬局のサプリコーナーにあるよ

hage

sage

質問！！
下記、書き込みの方へ。
『314 ：毛無しさん：2006/07/16(日) 00:29:18 ID:GQb6eB0H
抜け毛にはキダチアロエは効果がありました。』
飲んだのですか？
ローションか何かを塗ったのですか？

ちきしょう><　ハゲが大分進んでる。。
やばいよぉ、、、助けてくれよぉ。もう死にて・・・
20代のハゲって絶望的だぜ。
このスレで20代っているの??　取りあえず、アミノ酸摂取して体内から改善だぁ!

きな粉牛乳飲めよ

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟ дﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

人の為というが
　　　　　人　 ( ﾟдﾟ)　為
　　　　　 ＼／|　y |＼／

それは偽りだ
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　偽
　　　　　　　　(＼／＼／

亜鉛は結局良いの？

えぇょ

このスレ参考になるなぁ。
M禿だけの奴はフィナ効かないし悪化したり細毛化することもあるからやめとけと？
ミノタブを一ヶ月やってるんですが他に組み合わせてできるお勧めサプリなどがあったら
教えてください。

いや、ないわ。

５αリダクターゼ。古い

　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　 ／／ ＼＼
　　　　　　　 　 ／／　　　 ＼＼
　 　 　 　 　 ／／　　 　 　 　 ＼＼
.　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　／／ 　 イ_＿＿＿＿＿　　 ＼＼　　　　　　　　警戒標識なんだから
　　 ／／　 く 　 ＿＿＿　　 ／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　／／　　　　 ヽ!　 　 ／ ／　　　　 　 　 ＼＼
く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
　＼＼　　　　　 ／ ／　　　　　　 　 　 　 ／／
　　 ＼＼　　　/　/　　　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼　ヽ、¨￣￣￣￣￣| 　 ／／
.　　 　 　 ＼＼　￣￣￣￣￣￣ ／／
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　　　　 　 　 　 ＼＼.　　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　　　 　 　 　 |＼／|
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |

必死すぎｗ　
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　　ぷ・・・
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ノコヤシのんだら顔と頭皮の油がサラサラになりました。
これはジヒドロテストステロンが抑制されたんですかね
ベタベタ油はジヒドロテストステロンが作用しているような感じなだけど

全スカ、側頭部もスカは何型？何性？

デュタはどうですか？

俺は２８歳でフィナ歴４ヶ月半だが、ほぼ効いてない。
頭頂部がやばくて（前頭部も少しやばいかも？）朝かみ洗っても夕方には
油っぽくなるぐらいの脂性だった。フィナ飲んだら顔はいまだに脂性だけど
頭部のギトギトは改善されてきてる感じなんだよね。

これって１型と２型の混合型ってことなんだろうけど、なんでフィナが
効いてないんだろう？
ノコヤしも飲んでみようと思うけど、フィナと併用していいのですか？
あと、アゼライン酸はどうやってとっているのですか？まさか、にきびの
薬を薄い部分にぬるわけでもないだろうに・・

準フサにはあまり効果ないよ。
ツルッパゲが少しマシになるような感じには劇的に効くけど。

同意

デュタ、フィナ、ミノタブ１番効果があるては？教えてください？

そりゃもちろんミノタブだ。副作用も最凶だけどな。

手の甲とか毛蟹みたいになるそうだね

>>499
人による。自分はタモリ級だったのが、ちょっと毛深く人になった。

ミノタブは副作用よりもリバウンドが怖いな〜〜
それが無きゃ試すのに

デュタで効果あった人いる？

デュタは2型の奴むき

リバイボジェン
http://www.biyou-life.com/c_detail/c_sapoo_revivogen.html
http://www.sapoo.com/shop/0023.html

５０４＞＞いいのかこれ？

ｚ

前立腺とったら抜け毛が300本から30本になったんだけど
調べてみたら前立腺も５αリダクターゼを作ってるんだって
俺の場合５αリダクターゼ生産量のほとんどが前立腺
だったってことなのかも

前立腺をとってもエッチとか問題ないんですか？詳しく教えてください

射精はできなくなったけど勃起はちゃんとしますよ

ちなみに全スカで均等に抜けてたけど
前立腺で作られた５αリダクターゼが血流に乗ってＤＨＴになって
髪の根っこに均等にダメージを与えてたんじゃないかなと思う
前立腺のＭＲＩ見せてもらったけど中高年並に肥大してた
ハゲには毛乳頭型と前立腺型と複合型があると思う
毛乳頭型の場合、男ホルが届いた瞬間に大ダメージだから
1型よりパワーが強い2型を作ってる前頭部が
激しく抜けるんだと思う
男ホルは年取るほどたくさん出るわけじゃないのに
抜け毛が増えるということは
毛乳頭が作る2型５αリダクターゼが
老化とともに増えるのだと思う

１型DHTを阻害しても意味無いだろ。
体毛が減るだけじゃね？

>>507
前立腺って１度肥大したら元には戻せんの？

ノコヤシ飲んでるんだが抜け毛は変わらず
髭が伸びるのが遅くなったが、射精感がかなり落ちた…
ハゲかEDどっちかにしてくれよ！！

みなさんはじめまして
ボク　はげてるんですけど　まずはどうしたらいいでしょうか？

>514
側頭部とか後頭部とか残っているなら
一番手っ取り早いのが、毛根移植だな

円形脱毛症とかだったら、この系等の薬は効かないよ

>�T型に有効な物として
�@デュタステライド（効果は期待された程ではなかった）
�Aクリナゲン（亜鉛、ソーパルメット、アゼライン酸、プロアントシアニジン等）
�B緑茶すすぎなどが挙げられる。
他に有効な成分や対�T型５αリダクターゼ戦略はないか情報交換しましょう。

クリナゲンとかのアゼライン酸が�T型に効くってソースはありますか？
５αに効くとは良く書いてあるけど、�T型に効くなんて書いてあるのは
見たことないのだが、ほんとうにそうだとしたらフィナ（�U型）が効かなかった
おれには希望の星なのだが・・

STS, HSDを阻害する薬が開発されれば、助かるのにな

デュタは結構きくみたい。医師がいっていた

なんで１型を阻害しようとしてるの？意味無くない？

↑�U型はフィナで抑制できるから。

>>520
いや、そうじゃなくて、1型を抑制してもAGAの進行は止められないでしょ？
という意味で言ったんだけど。

ぶっちゃけデャタはきく

１７のときから髪の毛が気になりだし、ネットの噂で聞いたフィナ投薬。
いちじき止めたりしたが、断続的に飲んでいた。

２０になった今スカスカになった。特に前頭部。何とか隠せるが...。
兄が２人いるがドフサで、父も剛毛。遺伝は考えられない。
今日からフィナやめます。

�T型対策はじめます。　復活したら報告します。

1週間前からソーパルメット(粉砕カプセル物)をお湯で溶かして洗髪前に5分ほど頭皮マッサージしている。
後アゼライン酸入りシャンプーと週二回のニゾラルシャンプーすすぎ後残りのソーパルメット湯をつけてまたすすぐ。
液体のでは試したことなないが粉砕物でも頭脂はさらさらになり独特の蒸れ臭さもなくなった。
頭皮のかぶれ等もなくまだ増えた実感はないがしなやかなのに腰の有る髪質になった。取り合えず４ヶ月間この方法を続けてまた報告します。
あとドライヤーは業務用イオンドライヤー。

5α-リアクターゼの多い少いは遺伝的に決まってるんですか？
うちの家系は父親が50近くでだいぶ薄くなったんだけどあとの身内はドフサなんですが18のときに毛深くなって抜け毛が目立ちだして大分うすくなりました。

�T型と�U型を見分けるにはどーしたらいいの？

前からなのか頭頂か自分の禿げ方分析してみればいい
確実なのは医者に行くことだが

前からだとどうなの？

>>527

頭頂、後ろ、前のすべてからどんどん抜け落ちる俺は何型？

フィナ7か月め、
効いている気配がない俺はI型だと判断した。

I型抑制にがんばりたいと思う。

手始めに緑茶シャンプーを購入したい。
成分濃厚で、ほかに悪影響のありそうな成分が
はいっていないシャンプーをググるわ。

積極的に情報交換したいんだが．．．

今日、たかじん見た奴いるか？
スタッフの若ハゲなんとかクリニック
に通うらしいぞ、そこの担当医がえらく
自信のある奴だったな

>>530
７ヶ月だと微妙じゃないか？フィナやめるの？
てゆうか、そもそも�T型優位と確定したとしても
フィナって止めるかどうか微妙じゃない。
�T型優位だったとしても、全部�T型ってわけじゃ
ないんだし。その意味ではデュタなんだろうけど。

デュタやればいいんだよ

テストステロンとＤＨＴ(ジヒドロテストステロンの違い)
http://ikumou.sakura.ne.jp/testdht.html

>>527
前からと頭頂は２型だろ？１型は後ろ。

>>532
抜け毛の量が使用前とかわらないんですよね。
なるほど、デュタですか。

とりあえず使っているシャンプーに
緑茶のパウダーとかしてみました。

こんなんでカフェイン効果得られるんだろうか．．．。

>>536
M又はOなら�U型濃厚
もしフィナで�T型が活性していたら、頭皮、顔の
脂分がフィナ服用後から増える可能性がある

http://www.scalp-d.com/ec/html/item/001/001/item10.html
これ行って見ようかと思うんだけど成分的にはどうなの？

>>527
医者に聞くっていっても、医者はＤＨＴだの５α・リダクターゼなんて単語は知らないよ。
医者よりも２ｃｈに常駐してる俺らの方が、１００倍ハゲのメカニズム等については
詳しいよ。

リダクターゼとは酵素の一種で1型と2型があると言われており
これが男性ホルモンと結びつく事によって
より強力な男性ホルモン「5α-DHT」に変換される。

■1型5αリダクターゼ
1型5αリダクターゼによって引き起こされた脱毛症を「1型男性型脱毛症」と呼ばれている。

[特徴]顔､頭皮にﾆｷﾋﾞができる。顔、頭皮が脂っぽいなどがある。


■2型5αリダクターゼ
2型5αリダクターゼによって引き起こされた脱毛症を「2型男性型脱毛症」と呼ばれている。

[特徴]額が後退していくなど。

１型５αリダクターゼは
脂性のタイプ人が多くにきび等が出来やすいタイプの人であり毛根の皮脂腺に多く存在します｡

２型５αリダクターゼは
体毛や髭の濃いタイプ人が多いが、髭や前頭部または毛乳頭にも多く存在します。

無水カフェインを水に溶かしてぬったらどうでしょう？
緑茶で１６０ｍｇ（２００ｍｌ？）以下くらいだから、この５倍くらいでどうかなあ。
自分は皮脂が多くて困ってるんだけど、お茶塗るのはそこそこ効きます。
でも、色がつくんですよねえ。
だからかフェン水なら色もつかないし、より強力ではないかと。

かフェン水⇒カフェイン水

>>541
せっかくフィナ系買ったのに…
髭とか薄い俺には効きにくいって事か？眉毛まで薄いんだぜ？
まぁ飲んではみるけどさ

いまさらながらこんな良スレの存在に気づいたよ。
ここで名前のあがっていた「MK386」でヤフーでぐぐってみたら
http://www.galenicom.com/en/medline/article/17326010/Inhibition+of+5alpha-reductase+activity+in+SZ95+sebocytes+and+HaCaT+keratinocytes+in+vitro.
こんな論文がヒットしたんだが、
このアブストでいってるのは、5α阻害だけでは皮脂腺縮退やにきびの改善には不十分ってことかな？
つか、「SZ95 sebocytes」とか「HaCaT keratinocytes」ってなんのこと？

１型ハゲと２型ハゲって併発するもんなの？
俺そういう感じなんだが・・・どっちかっていうと２型っぽいけど

おわってんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハゲどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭の怪我が？

フィナ服用半年。むしろ進行しました。
飲み始めてだんだん頭皮が脂性になっていき、皮膚科にて
脂漏性湿疹と診断。ハイ、完全な�T型だったわけですねorz
服用やめたら脂がだいぶおさまり、痒みもひきましたが、これからどうしよ。

>>549
>>1

>>542
緑茶すすぎってどうやってするんですか？
夜洗髪した後に緑茶ですすいでそのまま乾かして、その上から育毛剤を塗布する
みたいな感じですか？
その辺がいくら調べたりしてもわからないんですよね。

抹茶がいいよ。

濃いから。

あげ

あげ

Mハゲ。
腕毛薄い。
ｷﾞｬﾗﾝ少なめ。
すね毛、波。
あご髭、ハゲと共に濃厚化。

俺ハゲは何型でしょうか？
ISSA的に一気にMりました。

登頂禿、体毛薄い、油っぽくない。アゼライン酸使ったらフサってきた。

�T型なんて議論する意味あんまないから


�U型に比べ殆どＡＧＡには関わってないっていうのが一般的・医学的見解なのに
気にしすぎて更にハゲ増す悪循環じゃん

クリナゲンはノコヤシが配合されてるけどどれくらいの分量か分かる人いる？
錠剤のソーパルメットと併用したほうがいいのかな

このスレはいいね

�T型厨へ捧げるage

>>557　
　それマジ？そしたらこのスレ終了

この世界にマジ はない。

フィナ５ヶ月今のところ効果なく進行している。
２２歳で家系はフサフサ。自分は前頭部から頭頂部がすかすか。
飲む前は頭皮に湿疹ができてたりしたけど飲んでからはそれはないかな。
そういった意味では効いてなくはないのかもだけど、抜け毛は全く減らないし。
顔とかに油は多くなった気がする。
ここのHP見たりすると
ttp://www.3710.co.jp/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi
フィナでかえって�T型を増強してしまうことがあるみたいだけど
本当なのかな。
本当なら辞めようかとも考えるけど、デュタはなんか怖いしな
もう死にたいわ。

>>フィナでかえって�T型を増強してしまうことがあるみたい
これはガセなのか？マジなのか？

>>563
フィナで�T型活性するならみんなハゲが促進して効果ある奴なんていなくなるんじゃないか？
それとデュタは�T型酵素を全体の数％しか阻害しないからあまり期待できないよ。

フィナで�T型活性←これは２ちゃんから生まれた不確定な説だから鵜呑みにしないほうがよいかと

死ぬ前にデュタス

プロペ（�U型抑制）で抜け毛が減ったりするのはあるみたいだが、
１の�T型抑制方をやっても、抜け毛減ったとか目に見える変化の報告はかなり
少ないなー

そんなに詳しくは無いが

メルクが�T型だけを阻害する薬品を開発したが、脱毛症には効果が無かったそうで
研究と発売を中止した（だいぶ前）。


�T型の阻害は、もう無意味というのが通説だよ。海外なんかの掲示板でも、�T型云々は全く話題に出ない。

とはいえミノキよりミノキ+アゼの方が効果上がった人もいるしな
�U型は毛根に作用して毛の成長を妨げ脱毛
�T型は皮脂の過剰分泌で毛穴が塞がれることによって成長を妨げ脱毛を起こすんだと思う
�T型を抑制しても発毛することはなさそうだけど進行を止めることはできるんじゃないかな

ミノキじゃなく、FGF-7は効果はどうなんだろう？
美容皮膚科で売っていたよ。
頭皮に洗髪後塗ってマッサージするんだって

皮脂の過剰分泌で毛穴…は本当なのかな

>>570
高くね？

>>571
皮脂皮脂騒ぐのは育毛サロンくらいでこの板じゃあまり騒がれてないかな？
でも皮脂の塊をつめでひっかいて取ったら一緒に髪の毛も・・・なんてことは良くあった

>572
FGF-7は含まれている量で3種類くらい値段の差があるね
しかしいい値段しますなぁ。リアップとどっちがいいかな
症例写真は男性も女性も効果があるように見えたんだが
美容皮膚科で売っているってことはそうそういい加減なもんじゃないんだろうな

�T型かと思いこのスレに来たのですが…
アドバイスお願いします

【症状】
　・M部分明らかに後退 ヒゲが伸び始めた21歳ごろより （現在24）
　・前髪も昔よりも細くなった 抜け毛もかなり細くなった
　・抜け毛の本数自体は増えた感覚なし
　・髪はキチンと洗い、濯いでいるが、最近急に細かいフケが
【全体量】　Mと周辺の前髪以外は髪の量が多く濃い
【頭皮の脂】　少ない うっかりゴシゴシ洗うと痒み
【遺伝】　親父は53で前頭部皆無 頭頂部も若干無い
【体毛】　薄い 胸毛無し
【その他】
　・モニタを眺めている時間が長い。1日7時間以上
　・睡眠：1日7時間程度
　・運動：フットサル週1回、100mダッシュ10本週2回

�T型には効かない・Mは増えない、と言われている
フィナステリド系を試してみる価値はあまり無いでしょうか

M部や生え際は、ヒゲが伸び始める頃には（フサの人でも）ある程度は後退するよ。
親父さんに似てるのなら、遺伝的なものなのかな。

ハゲ

どうやら俺は、�T型みたいだが、
薬物を使わなくても復活が始まってきた。
ただ、サプリだけは飲んでるが。

フィナ系は、人によっては効果もあるんだろが、
若いうちからジャンキーになりたくないな。

しかし俺のハゲ方を考えると�U型なんだが、
まぁ、回復してきたからどっちでもええわｗ

何のサプリ？

普通のサプリだよ。
ネイチャーなんたらのマルチビタミンってやつ。
特殊な成分のやつは一切やっちょらん。


でも、ノコヤシはいつか試してみたいと思っとる。
30代になると、みんな前立腺予備軍みたいな事を聞いたので。

�U型的要素は皆無だったかもね
復活の兆しおめ

ハゲ

緑茶ってアルカリ性なのに直接緑茶ですすいでいいものなの？
シャンプーリンスはアルカリ性がまずいんでしょ？

緑茶は飲む

レスタミンはどうよ？

>>574
個人的な感想だが、
運動は有酸素運動もいいと思うぞ。フットサルやらダッシュは普通に無酸素になってる可能性ある
あと、パソコンは関係ないと思うぞ。受験生とかもっとひどい姿勢で机に向かってるからな。
ちなみに僕も同じ年齢でフィナためしてるが、効いてないなと思う割合が多い。
たぶん、若ハゲには効かない気がします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上


　

パソコン関係あるだろ何言ってるんだ・・・・
受験生でもハゲはいるし、若いから禿げづらいだけだ

めっちゃ酔っぱらいながらコンビニに入ってサプリコーナーを見たら、DHT健康食品だとかアゼライン入りとか書いてるから「これだ！」っと思って二袋買った。一袋1000円だったけど安い買い物だよな。
んで、今家に着いてさっそく飲もうと思ってサプリの袋を見てみたら、
DHC健康食品、アルギニン入りだってさ。
…( ﾟДﾟ)

















(ﾟДﾟ)

　パソコンやる前から禿だしてますからね。
　進行を助長するかも疑問。体験での感想

>>303
まさに俺だ
毎晩毎晩モニターとにらめっこ
寝るのはメンテの時間だから朝の７時
そんで昼過ぎに起きる生活続けてたら一気に前髪もって行かれた
引退してからは進行止まった
夜更かしって最大の敵かもな

>>585
ヨコからすみません
自分もフィナ服用考えてます
ちなみにどのくらいの期間服用してます？

アルギニンは問題ねーべ

それとアゼは経皮のほうが効くんじゃねーか？

フィナ服用前は顔、頭は脂だらけでしたが、フィナ服用後すぐに脂がなくなり、かなりカサカサぽくなったけど…これって何型でしょうか

１型ぽい人でプロペ愛用者いますか？

俺だな

効果はありました？

　　　

>>596
のみ始め３〜４ヶ月は超効果あった。（髪も激増）
それ以降少しずつ効果減少（髪も減少）
ただ、のんでない時に比べれば
減るにしても全然減り方は少ない。
維持OR微減り　くらい。

ちなみにいくつですか？あと、初期脱毛のようなものはあったんですか？

３１歳
初期脱毛はなかった。
てかフィナ始める以前の脱毛が激しかったので
アレ以上抜けようがなかったｗ
ホント１日に３００本くらいは抜けてたと思う。
それが一時期、シャンプーで１０本とか
ありえないくらい効いてた。

いいですね。
最近、細い毛の抜け毛がふえて、ボリュームがなくなって髪型がきまらなくなった21さいです
分割にしないでまるまるのんでも大丈夫ですよね？
あと体毛は濃い方ですか？

かなり濃いな。フィンカー5mgを1日5粒ずつ飲むようにしたらかなり効果あったよ

薄い人はどうすればいいでしょう、、、？

塗ミノ＋フィンカー４分割続けてかれこれ３年。それなりになんとか薄毛状態維持。
俺は頭からの汗が多く皮脂も多い感じだったんだけど塩化アルミニウム効いた。
最初はそんな得体の知れないもの塗ってハゲが加速したらどうすんだと不安だったがオケーｗ
１〜２ｃｍの細い抜け毛が激減。マジ俺には合ってた。

>>603
普通にフィナ飲めばOK
あと質問連投する時はsageよう

↑さげないほうが目立っていいと思うけど。
自分の感覚を人におしつけるのはやめろ。

６０３もくだらない質問するな。このすれに書き込むなんてなかなかの
手練れだろうし。

>>606
いや質問スレではないのでsageが正解
連続カキコならなおさら。
自分の感覚ではなく、一般的な感覚

>>604
アルミなんか頭皮に塗ってたらアルツハイマーになるんじゃないの？

塩化カルプロニウムじゃねーの？フロジン液とかカロヤンとか

ageage

アゼライン酸ってどやって手に入りますか？

アゼライン酸。。

個人輸入でアゼライン酸クリーム手に入りますよ

ありがとうございます！　アゼライン酸って塗るモノなんですね

ただアゼライン酸もin vitro（試験管）では効果認められてるけど
経皮から毛包までは届かないって医者のページに書かれてたけどね。

アゼ塗ったら余計脂出た

結局�T型はクリナゲン？アゼライン？デュタ！？どれが一番おすすめ？

あげい

デュタかな

ThankYou

すみません、シャンプースレからきたものです。
実は先日からレヴィタシャンプーを使用しています。
ケトコナゾール配合のシャンプーなんですが、米国産ということで
悪い成分が入っていないか心配です。
こちらの方が知識的に詳しいと思いますので、どうか判定お願いします。
ちなみに典型的な男性型で３０代です。
いままで無添加シャンプーしてたのですが、頭の油っぽさがとれず
痒みがあったのですが、このシャンプーを使用したところ、痒みがなくなり
今までシャンプーした翌日は油ぎとぎとだったのが普通の頭皮の状態を
維持してます。

Water
Cocamidopropyl Betaine
Coco-Glucoside
Caffeine（カフェイン）
Ketoconazole（ケトコナゾール）
Pyrus Malus (Apple) Seed Extract
Aspalathus Linearis Leaf Extract (Roobios)
Apple Polyphenol (Procyanidin B-1)（アップルポリフェノール）
Carnitine HCl（カルニチン）
Ornitine HCl（オルニチン）
Acetyl Cysteine
Dimethyl Sulfone (MSM)（皮膚組織の修繕を行う）
Taurine（タウリン）
Emu Oil（エミュオイル）
Biotin（ビオチン）
Copper Peptides（銅ペプチド）
Aloe Barbadensis Leaf Juice (Spray Dried)（アロエ）

Glycereth-7
Glycerin
Polyquaternium 10
Glycol Stearate
Menthyl Lactate (Menthol Derivative)
EUK-134 (SOD Mimic/Spin Trap)
PEG-150 Pentaerythrityl Tetrastearate
PEG-6 Caprylic/Capric Glycerides
Menthol
Zinc PCA
Citric Acid, Sodium Chloride
Methylchloroisothiazolinone
Methylisothiazolinone
Tetrasodium EDTA
Red 40
Blue 1
ＤＨＴを除去するケトコナゾールを配合してるんですが
英語なんでまた知識もないのでほとんどわからないです。
どうかよろしくお願いします。

アゼ入りの育毛剤ってなにがあるかい？
オススメあるかい？

ググルことをわすれてた＾＾すみません

age

age

age

フィナ6年目　デュタ5年目
塗りミノキ6年目　アゼ5年目
飲みミノキ3年目　スピロ＆レチン半年
その他サプリ（6個ぐらい）5年目
多分2型だが、1型も併用している感じ。
一応維持している。しかし前頭部がやばくなり始めて
スピロとレチンはじめた感じ。
もっと絞ったほうがいいのかな？年は30です。

前頭部が脂だらけ、後頭部は乾燥してふけだらけなんですが同じような人いますか？

>>628

>>628
19からやってるってこと？

デュタは必需品！！

>>631
よく読め

プロペシアの臨床効果（万有製薬HPより）

＜頭頂部＞
投与1年後（症例数132）
著明改善　1.5％
中等度改善 9.1％
軽度改善　　47.7％
不変　　　　　40.2％
軽度進行　　1.5％
中等度進行 0％
著明進行　　0％

投与3年後（症例数99）
著明改善　6.1％
中等度改善 37.4％
軽度改善　　34.3％
不変　　　　　20.2％
軽度進行　　2.0％
中等度進行 0％
著明進行　　0％

＜前頭部＞
投与1年後（症例数132）
著明改善　0.8％
中等度改善 10.8％
軽度改善　　46.2％
不変　　　　　40.2％
軽度進行　　1.5％
中等度進行 0.8％
著明進行　　0％

投与3年後（症例数99）
著明改善　2.0％
中等度改善 32.3％
軽度改善　　37.4％
不変　　　　　25.3％
軽度進行　　3.0％
中等度進行 0％
著明進行　　0％

(生え際)保守

わろたｗ

横玉ちょんぎれ

�T型と�U型、実際どっちかって言ったら、どちらが重要なんだろ？

�T型＝リスク少ない

�U型＝リスク有(注)

間違ってる？？

意味不明

だから�T型は抜け毛の原因でないって。俺の意見でなく医者に聞いたことだ。
プロペが効かないのは�T・�U型どっちが優位かは関係なく、�U型DHTの感受性が低い人間には効かないんだ。
�T型優位でも�U型を抑えれることで有効。�T型優位に効かなかったら有効率98％もないよ。

>>641
＞だから�T型は抜け毛の原因でないって。
＞�U型DHTの感受性が低い人間には効かないんだ。
どんだけ矛盾ｗ

>>642
ったく理解力ねーな。
プロペは�U型のDHTを抑制すんの。
だがもともと�U型DHTの感受性が低いやつは他の原因（�T型は無関係）ではげてるから、
�U型のDHTを抑制しても効果ない。これがプロペ効かない原因。
�T型優位でも�U型の要素はもっていてこれが抑制できればプロペは有効。
だいだいここの情報なんて素人が推測で語ってるだけだから、
まずキチンと遺伝子検査を受けろ。で医者から正しい情報を得ろ。

＞他の原因（�T型は無関係）

いいかげんすぐる

ジヒドロテストステロンって何の為に作られるの？？

>>643
皮膚科、頭髪クリニックのカモだな
言ってることが、めちゃくちゃだ。
頭髪クリニックや皮膚科の医者も、結構いい加減な奴、多すぎるよなｗ

AGA遺伝子検査なんてのも、�U型のアンドロゲンレセプターの感受性を調べるだけで、
ハゲをカモにした新たな商売

水増しプロぺ飲まして儲けてるセコイ医者ども死ね。

某有名頭髪クリニックの開発した、芸人を使った、いかにもシャンプーのみで毛が増えたかのように
みせかけた宣伝手法をみれば、頭髪クリニックやその医者の銭ゲバ、拝金主義ぶりがわかる。



【岩尾】スカルプD K-BO-BO-プロジェクト2【原西】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1221759571/

>>643
理解力どうのでなくてお前の書き方がアフォなんだろｗ
>>643で>>641に書いてなかったことフォローしてるのに、人の理解力のせいにするな？ｗ
＞他の原因（�T型は無関係）
じゃあプロペが効かないやつ＝ＡＧＡじゃないやつ、なのか？ｗ
そう取られてもおかしくない文章だぞ？ｗ
まずちゃんとした文章を書いてから偉そうなこと言えや

プロペが�T型に効かないなら処方箋なしでだすのはまずいんじゃない？
万有が非公表にしてるのも問題だと思うけど。

１型、２型って、詐欺ハゲ業界の作り出したインチキだぞ…

そんなものはない。

確かに適当に分けてるだけかもしれない
育毛業界はほんと信用できない
自分で試す以外方法はなさそうだ

>>652
知らないのか？

確かにハゲの原因を完全に理論的に解明出来てるなら、ハゲを完治出来るはずだしな。。
１型、2型の分類も正確にはどうだか…

�T型�U型の酵素をある程度阻害することは可能(フィナ、デュタ)
しかしレセプターの感度はどうにもならんのが現状

>>643
>�T型優位でも�U型の要素はもっていてこれが抑制できればプロペは有効。
I型にはソーパルメット

緑茶が1型に効くってかAGAに効くって言うソース教えて

ファナとミノに市場を奪われそうなインチキサプリとシャンプー屋のかんがえた出鱈目を信じるやつがいるとは…。

まじなのか
でもよく効くし研究したら阻害したって聞くが

>>647
あれで2万だもんな・・・。
ぼったくりも良いところだよ。

�T型って要は脂性でしょ。脂性でプロペシア効果あった人いませんか？
リバイボだのクリナゲンだの塗る育毛に関してはほぼ試したけど効果ないよ。諦めた。

違う違う
I型は生え際が後退するタイプだよ

�Tも�Uも同じＤＨＴが生成されるならハゲる部位に極端な片寄りなんて無いだろ。
どこぞの医師が�T型ＤＨＴと�U型ＤＨＴの２種類あるからハゲる部位に違いが生じるとかなんとか言ってるが、
肝心の受容体がこの２種類を見分けるなんてソースは無い。
生え際の皮脂線に�T型が多く分布してると仮定してもＤＨＴは一旦血流に乗るから生え際の受容体に集中して結合するなんてありえねぇ。

というのが知人医師の見解です
ぶっちゃけこの分野は手付かずなのでトンデモ論が氾濫してるらしいよ

要はとりあえず両方阻害対策しとけばおｋってことだな

�T型5αRは皮脂腺に存在してるんだよ
�U型5αRは毛母細胞に存在してるらしい

ソースは、「�T型 皮脂腺」でググってみろ
山ほどヒットする

だから、理論上は�T型5αRが活性化しても皮脂の分泌が過剰になるだけで、脱毛に直接関係ない筈なんだけど
まぁ、過剰な皮脂で脂漏性脱毛になるかもしれんがね
でも、脂漏性脱毛と男性型脱毛は別物だからなぁ

とりあえず緑茶は効くの？

>>666
その内容はいっぱい見たよ。
でもさー、その内容じゃ自分がどっち5αRの影響を受けてるかがわかんないんだよね。
まー俺の通ってるクリニックも�T型は薄毛と関係ないんで、意識する必要ないって言ってたけど。
みんなプロペとミノキを避けたいから自分は�T型でハゲてると思いたいんだろうけど、
結局、プロペとミノキ以外に回復の道はなさそうだね。

デュタスレからきますた

＞結局、プロペとミノキ以外に回復の道はなさそうだね。

（　・x・)っアボダート、デュタス

>>669
�T型は抜け毛と関係ないから副作用の強いアボダート、デュタスを服用する必要はないよ。
肝臓の負担が強いから認可されてないんだぞ。
それにプロペが効かなくてデュタが効いたなんて聞いたことない。

俺はプロペ一年やって全く効果が無かったからデュタ始めて半年だけど
全体的に髪が太くなってハゲ進行も止まってるよ
育毛剤は使ってない
1型とか2型とか分からんがデュタはフィナより強力だよ
副作用もフィナより強いけど

>>670
＞�T型は抜け毛と関係ないから
その辺はいろいろ言われているが、まだ皆の合意するような仮説は出ていない。

＞肝臓の負担が強いから認可されてないんだぞ
そんな内部情報あんたが知ってるわけないだろｗ。何故認可されないかは
それこそいろいろ言われている。すべて推測の域を出ない。

＞それにプロペが効かなくてデュタが効いたなんて聞いたことない。
あんたが聞いた事ないだけ。

副作用は飲む量の問題。

>>670
まったく適当なことを知ったように書き込んじゃって。
ちょっとまともな奴が読めば矛盾だらけの文章。
まあ２ちゃんだからいいんだろうが

何故認可されないかが不明なわけないじゃん。
デュタは半減期が長いから肝臓・腎臓への副作用が強く認可されてないんだよ。
それに臨床試験でフィナより回復したのが2%。
ネットで公開してるかは知らないけどきちんとした病院には論文あるよ。

>>674
お前、昨日の ID:ScsDe33Dか？
だからＦＤＡがそう発表したってソース出せよ。
論文あるよってなんだよ。ＦＤＡが出した文章なら論文じゃねーだろ。
ＦＤＡが発表してないならそれは推測だろ？日本語分かるか？

まあまあ。
禿同士仲良くしようよ！

>>676
>>674がID:ScsDe33Dだったら仲良くできんな
ID:ScsDe33D←こいつは言ってること支離滅裂にも程がある。

＞�T型って要は脂性でしょ。
＞結局、プロペとミノキ以外に回復の道はなさそうだね。
＞�T型は抜け毛と関係ないから
＞プロペが効かなくてデュタが効いたなんて聞いたことない。

お前は何をするために�T型対策スレに来たんだｗｗ
完全に荒らしだろ(･A･`)

�T型�U型は医者や研究者によって言ってることも違って
合意を得るような仮説は確立されてない。
そういう意味でもID:ScsDe33Dは何も分かってない。

とりあえず、フィナとI型対策のために何かすればいいんでしょ？
でもI型=脂性なら、I型のみんなはニゾラールで回復するはずなのになｗ

I型
ソーパルメット
ニゾシャン、ローション（ケトコナゾール）

それより緑茶すすぎは効くの？

ここの情報は意見がバラバラすぎてなんの信憑性もないな

スピロノラクトンは１型２型関係なく、レセプターをブロックするから、結局は１型対策にならないかな？

さっさと結婚して子供作って、横玉とって女として生きれば？

一生ハゲや加齢臭に悩むことなくなるぜ。

女でも加齢臭はあるから、
玉取ったからと言って、加齢臭は無くならんだろｗ

ところで�T型対策して復活したヤツいるのか？

マジ何かないのかよ！
くそーせめて�U型なら夢があったのに

緑茶は効くの？

うん

うんこ

10代でMきて20代でおでこ広がってきて30代で頭頂部の地肌が透けて見えるようになってきた
俺は�U型って事であってますか？

Mからきてるから�T型かな

ノコギリヤシのサプリも飲むといいよ

Mから来てるからI型とは限らないんじゃないかなぁ。
II型にしか効かないフィナがM部に効いたって人もいるし。

一番確実なのはAGAチェックをしてもらうこと。
ここで聞いたり、自分で推測したりするよりかは確実。

自分は25歳くらいからＭ部分と前頭部が薄くなって、現在30歳になってＭ部分は全く毛がなくなり、
前頭部はスカスカで前髪を無理に作るとスダレのようになります。
もともとおでこは広く、体毛も濃い方で父親は後頭部までおでこがあります。
自分は�T型でしょうか？
もうすぐフィンペ届くのに�T型ならショックだなぁ…
どなたか判別お願いします

どうも、�T型�U型ってのを
血液型のＡ型Ｂ型と同じように捉えてる流れだな・・・

酵素の種類の分け方だよ？
血液型だって、性格を示唆するものでもなんでもないよ？

>>693
レスどうも！やはり自分じゃわからないですよね

１型とか２型の見分け方などはどうでもいいのさ・・・
回復した例を見るとほとんどが頭頂部ハゲ。
これが全て。

岩尾凄いよ
昔はかなり禿げてたのに

ﾃﾞｭﾀｽとｽﾍﾟﾅﾉとﾌﾙﾀﾐﾄﾞとｱｾﾞﾗｲﾝｸﾘｰﾑで額に濃い産毛が生えてきた
風呂上がりに洗面所の電球光で見るのが毎日楽しみ
何が効いたか分からないが濃い産毛が生えてきた所の分ハゲてたんだなぁと…
使って発毛薬等はこのハゲ板で知ったのばかり
このﾊｹﾞﾂﾞﾗ板全体に感謝

フィナで即効性（3〜6ヶ月）を期待できるのは、やっぱテッペンハゲ。
前頭部やＭなら、最低一年は見ておかないと。

それでも生えてくる保証なんか無いけど、
ポテンシャルがある奴なら、Ｍも回復可能です。

つまり、飲み続けないと分からないって事だｗ

hage

age

緑茶すすぎって緑茶で頭を洗うってこと？
緑茶にもいろいろあるだろうに どれがいいのか。

アロエ汁を頭にかけるのどうなの？

934 名前：毛無しさん[] 投稿日：2009/01/25(日) 17:17:49 ID:ZOMM0AB9
万有ﾌﾟﾛﾍﾟはサイト見ると1mgと0.2mgがあるんだけど
病院はどっちを処方するんだろ
個人輸入のは全部1mgなんだよな

あと万有のは錠剤が丸いけど個人輸入のは8角形

940 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 20:38:52 ID:YGFuTTjh
萬有のHPに載ってるプロペの偽物写真例
http://a248.e.akamai.net/7/248/431/20081008073237/www.aga-news.jp/images/launch/aga_nise_ph01.jpg
http://aga-news.jp/secure/launchcontents/properuse/properuse_warning.html


※該当スレ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1194347537/

>>703
僕もずっと思ってました。

緑茶毎日飲んでます。
20歳です。
種類やメーカーは決まってませんが、玄米茶が多いです。

クリナゲンって何％アゼライン酸が入ってるの？
あと側頭部も薄いのは�T型とは無関係？

女性ホルモン摂取するよりこいつを阻害しないとな

5αサプリ使ってる人いる？
こんなもん効かないと思うし、高いだけだけど
サプリで副作用ないから買った。
俺もここに書いてあること試したいけど
副作用がこわい
もう育毛剤も使ってないし、順調にきてるけど↓
皮膚がんとか

>>708
2週間ほど前から飲み始めたが産毛がかなり生えてきた
これがちゃんとした毛になるかだな
ただ高すぎるorz

ずっとデュタ+スペナノでやってきたが、脂が最近すごい
なので、久々にザンド15%プラスを塗ってみたら今日一日脂でなかったな
これはデュタでは�T型を抑えれてなかったってことなのか？
半年くらいかかさず飲んでるが、、

クリナゲンをシャンプーに入れるって使用方法効果あるかな?
とりあえず今はM部に塗布してるだけなんだけど

アロエは�T型には効かないの？
緑茶すすぎについて、すすぐってより緑茶で何分かヒタヒタにしてるのが効果的かなって思ってる。
問題は、どうやってヒタヒタにするかなんだけど。。。

I型に効くものなんてあるのかね、、。

シャンプー後に緑茶の粉を擦り付けて、しばらく放置してすすいだりしてる。
生活習慣は相変わらずなのに、皮脂が減ったかな？って思える程度の効果はある。

あ

論文読んだが、デュタステライドは１型抑える効果は少ないとの。
つまり完全に脂症タイプのハゲには、１型酵素を強力に抑える内服薬
が必要。ちなみに私は脂症だが　フィナ⇒さらに皮脂増える
デュタ⇒フィナ以上に皮脂増える。
MK386が発売されれば良いのに。今の私の内服薬は危険だ。

つか１型対策として、レビタシャンプー、飲み物は緑茶、肉を食べない、チョコラ摂取、オナ禁、デュタまでやってるがまるで効果なし。
なんなんこれって感じなんだけど…

最近プロペシアを飲み始めたんですが、分からないのは、結局DHTってのは
何のために生産されるんですか？

ネットで調べたところによると、ポジティブな作用はそれほどなく、薄毛、性欲減退を
促す作用があるとか、体毛を濃くするだとからしいですが。
30代くらいからテストステロンの減少を補うものとして分泌されるという記述もありましたが、
この作用を見る限り、テストステロンの代わりにはならないような気がしますが。

>>716
どこの論文でしょうか?

先日日本でも、デュタステリドが薬価収録されました
前立腺肥大症の病名つけてもらえば保険が効くかも

http://members.at.infoseek.co.jp/ginji_2/news.html
にはデュタが�T型を抑えるという研究結果がでています。
デュタは�T型を全く抑えていないという方反論願いますwwwww

>>721
2000年の論文とは、これまた意見がわかれそうだね
もっと最近のはないのかな？

俺フィナ一年以上、
ミノタブ5mg/dayを9ヶ月くらい続けてるけど、
まったく効果がなく、天辺全体（前の生え際から後ろの旋毛まで）がスカスカで進行中。

効かないところをみると、俺もI型なのかなぁ・・。

ちなみに、
母方の祖父は中途半端に少し髪の毛の残ったハゲ、
父方の祖父はノック。

父親はなぜかフサ、母親は少し薄毛で悩んでる。

ナツシロギクのサプリ15mg以上で発毛効果があるらしいのですが
DHT阻害効果は15mg以下でもあるんでしょうか？

最近だと、�T型と薄毛は関係ないとの見解が多くみられるけど、どうなんだろうね。
プロペの改善率が本当に98％なら、関係ない気もするし。�T型が2％てことでしょ。

毛深いハゲはなに型ですかい？

改善率は嘘
７８％で残り２０は維持２２％は効果を感じていない、２％は明確に進行ということ
しかも回復例はくそはｹﾞがチョイ生えたのが多い

フィナ飲んたら頭髪と鼻毛が全消失したって騒いでたグーパンチ丸岡って男
誰か知らない？

ノコギリヤシのサプリもいいって聞いた

はげ

>>725
プロペ改善率98%とかデマだと思うけどな。蛮勇はそういうことにしたいだろうけど。
一年続けてるけど、普通にどんどん進行中

緑茶って農作物の中でも農薬バリバリ使うんだよ

正直オレはこわい

お前ら朗報だ

既出だったらすまんが「アボダート」っていうプロペシアより強力なのが出たらしい

１型・２型両方に効くらしい

>>733
デュタステリドですね。
去年の秋に、日本でもデュタステリドが前立腺肥大症の薬として
薬価収録されましたよ
もちろん、個人輸入は可能ですが

ただ、デュタステリドはカプセルなので割れないと思う
5分の1でいいんだが

734はやさしい

>>734
前立腺肥大が認められないと処方してくれないのかなあ？
「近頃おしっこの出がうんたらかんたら」とか適当に言って処方させられんものかな？

普通にネットで買えるから

前立腺肥大症用はAGAよりも容量が多いからなぁ

俺はアボダート５分割で使ってるぞ。
ドラッグストアに空カプセルが売ってるでぇ。

脂症が止まらない。

アボダ−トを精神科医に処方してもらうことは可能ですか？

前立腺肥大の薬物治療は２種類あります

Ａ　前立腺肥大による排尿困難や頻尿を緩和するために、
　　アルファー１ブロッカー薬を投与し、前立腺を拡張させる。
Ｂ　前立腺肥大の原因であるテストステロンのＤＨＴ化を防ぐため
　　アルファー５遮断薬を投与し、前立腺肥大を阻止したり縮小させる。

日本で認可されてるのは、Ａのアステラス製薬のハルナールだけです
（名前が似ているハルンケアは漢方薬で前立腺症状には全く効きません）
ハルナールは飲んですぐ効くので、頻尿だなと言う人は試してみるといいです。
（海外通販で買えます）

Ｂはプロスカーというのがアメリカでは認可されてますが、
日本では臨床試験での成績がはっきりしてなくて認可されてません。
ただし万有製薬が脱毛抑制薬としての認可で製造してますし
アステラス製薬もプロスカーと同じフィナステリドを主剤とした
前立腺肥大の治療薬を申請中です。

>>741
別に眼科でも皮膚科でも処方はできるよ

>>742
ハルナールという薬剤は、１型5αリダクターゼを阻害し
結果的に、皮脂の量を減らせることが可能なのでしょうか？

亜鉛は逆効果って本当ですか？

「医学部に入学する学生は、速呑みこみと速出しだけが得意。自分でかんがえる力がない。ソフトというよりCPUが狂うちょる」。
ある医学生は「なぜ医者になったの？」と開かれて「オレッて偏差値、高かったじゃん」
お気楽な答えに周囲は引いてしまう。偏差値が高い。だから難問医学部を目指す。
なぜなら医者は高額所得者。なんともわかりやすい三段論法。
思考停止の��速呑みこみ″の頭脳に、製薬メーカーが作成した��悪魔のレシピ″治療ガイドラインが注ぎ込まれる」
かくしてオートマチックに毎年、約二五万人のガン患者が��虐殺″され、墓場に送り込まれる。

デュタステリドはもう薬価収録されているよ。
http://www.okusuri110.com/dwm/sen/sen24/sen2499011.html

カフェインで頭洗うといいよ

>>746
難問医学部じゃなくて難関医学部だろ

あげ

>>717,723
なんでほかの人に効果があるのに、自分には効果がないのって思いはすごいよくわかる。
俺はフィナと、ミノタブにまで手を出してるけど、体毛が濃くなるだけで頭髪には効果がなく普通に進行中

ミノキを飲むと、毛蟹になるぞ

>>752
体だけね・・。

イラクサはどうなの？

ノコギリヤシのサプリがサプリの中ではDHTになるのを阻害してくれるらしい
まぁ、医薬品に比べれば効果は低いけど

ＤＨＴを体内から排出する一番の方法は汗をかくことだと何かで見ました。

ただ、汗にのってＤＨＴを体外に排出する流れの途中で、
毛胞等が余計にＤＨＴの攻撃を受けることはないのでしょうか？

汗が流れるのはごく短時間なので問題ないのでしょうか？

>>756
良く考えてみ

本当に汗を流せばDHTが体外へ排出され、ハゲるのを防げるのであれば
スポーツ選手にハゲはいなくなるよ

>>757
そりゃそうですよね・・・。

ＤＨＴの影響受けにくい人は汗をかくことでよりフサになって、
ＤＨＴの影響受けやすい人は発汗がハゲを促進してるのか知りたかったんですよ。

有酸素運動して良い汗かいても、もし髪にとって逆効果だったら嫌だな・・・。

>>757
友達なら当たり前

原因は一つじゃないから可能性は全てなくさないとな

1型の方の内服薬ってないね。はーー。

あげ

アロエの皮の中のアﾛｲﾝというぶしつ、1型2型の悪いやつ全部阻害する。

スレ伸びないな
今デュタ、ミノタブ、とサプリ色々飲んでるMはげだけど、前頭部の痒みと
抜け毛が止まらなくてヤバイ。頭頂もかなりきてたけど、あまり見てなくてそろそろヤバイかもと思って久々に頭頂部みたら髪がかなり生えてた（半年位
スレちかも知れないけど一体何が起こってるのか…何しても一型は無理なのかな…はぁ

ほしゅ

>>765
GJ

あげ

アロエ食べたら禿げないってこと?

ネット工作員薬に詳しい野田雅子が頭蓋骨肥大でスカスカ丸ハゲ寸前の体毛が濃いゴツゴツ体型乳無し野郎だろ

良スレだと思うんだけどなここ

アロエを直塗りしろ。
ただし刺激があるから覚悟しとけ。

　彡⌒ ミ
　( ´･ω･)

量スレあげ

フィナのような反アンドロゲンの作用によって、まれに、体毛の増加や脂性がみられる。


これか…

フィナ効かない例
・頭皮、おでこ脂が増加した
・全体的に細毛化、特に前頭部が悪化
・初期ハゲ、予防等20代から服用しはじめた
・AGA検査をしていない
・体毛はそれほど濃くない

フィナ服用による反アンドロゲン作用に伴い、バ体内のアンドロゲンが過剰分泌したため？

175は小さめ

s
t
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t
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k
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i
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z
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b
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n
e
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j
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若はげでＭってI型とII型どっちですか？

１型
薄くなる理由はほとんど2型によるものらしい
フィナやプロペは2型抑制効果があるが、1型はない

回答あざす
すでにフィナ買っちゃってたのでどうしようか悩みますｗ

「５αリダクターゼが活性化する」又は「たくさん分泌される」というタイミングはあるのでしょうか。

例えば、テストステロンは寝起きから数時間のタイミングが一番生産されるようです。
それでは５αリダクターゼについてはどうなのでしょうか。
ソースや検索のアドバイスをくださいませ。ご主人様。

みんなフィナとかスピロの塗りはやってみたの？
頭皮のあぶらがほんとに減るよ、俺だけに効くわけじゃないだろし…

>>782
お前は糞でも塗ってろ！

ノコヤシは効くな

スピロの塗りは脂ハゲには本当に効くよ。
抜け毛が激減するので現状維持に特に役立つと思う。
ポラリスにスピロ（ハイレス）砕いて混ぜて使用中。
少し生えても来ていると思う。
ミノタブ、フィンペも駄目でハゲ促進した俺でも効いた。

だれか幹細胞再生育毛療法試してくれｗｗ

全スカとか、�U型だけじゃなく�T型も影響してるってことはないのか
緑茶濯ぎでもやってみよかな
アロエ食品とかはわざわざアロイン取り除いてるようだけど
アロエ粒はアロインは含まれてるのかね？

強力な�T型ゼンスカで油でベタベタだったんだが
5年くらい前からカレー育毛で毎日カレー食べて復活。
だだ2日カレー食べないだけで頭皮がヒリヒリして結構抜ける。

あとオレの場合シャンプーにも敏感で原液直接頭皮につけて
シャンプーすると刺激で余計脂出るから洗面器にシャンプー入れて
お湯に溶かして使ってる。

昔２chでカレー育毛スレあったんだが
スレができると何者かが凄い勢いでつぶしに来る？

ちなみに毛根の無い所は産毛しか生えてこないから
ゼンスカ状態で毛根が残ってる人は効果あるかも？
最低1ヶ月毎日食べないと効果でないから。

今でもカレー育毛スレあるね
だだ変なのが何年間も粘着してる。

　

ナツシロギクってどうなのかな？

�T型なのにフィナ摂取して悪化した人達で回復した人いる？
いたら何を試したか教えてください。

自分は昨日からノコギリヤシを飲んでます。

RU58841についての情報下さい。
過去ｽﾚ見ても2004年くらいのしかないし、part4くらいで
終わっているし、RU58841ってどうなってしまったの？

>>792
俺も長い間フィナ使って悪化した。ノコギリヤシはＩ型とＩＩ型の両方に効くらしいからフィナ中断して使ってみたい。だが体臭がキツくなったとか細毛化するとかいうカキコをよく見るから不安
誰かフィナからノコギリヤシに変えて回復した人いないかな

ノコギリヤシはあくまでサプリあまり期待なさるな
�T型抑えたいならデュタ使え

このスレも良ｽﾚなのに盛り上がらないね。
ﾒﾙｸが開発した1型還元酵素を強力にﾌﾞﾛｯｸするMK386
が臨床試験で効果がなかったことから1型は脱毛と
たいして関係がないというような製薬会社の認識なのだと
思うのだけど、やはり1型酵素うんぬんというのは幻想かね。

�T型は、オリーブ油、ホホバ油、馬油等で
油洗浄したらいいんじゃないのか？
「油洗浄し過ぎると皮脂がサボるようになってよくない」
と言われるデメリットが、メリットにしかならんような。

自分のハゲの種類と対策が良く分からず困っています。

23歳ですが若ハゲです…。
頭頂部です。
20歳頃から急激に頭部からフケと痒みが出るようになり、
気付いた頃には薄毛になっていました。頭皮も脂っこくなりました。

症状的には脂漏性脱毛症かと思うのですが、
母方の祖父がハゲなので、AGAを遺伝してると思います。
(アンドロゲンレセプターの感受性など)

なので、僕が今講じている対策は、
AGA対策として、
・フィナステリド錠(エフペシア)
・育毛剤BUBKA(※検討中)
・亜鉛、ノコギリヤシのサプリメント

脂漏性脱毛症の対策として、
・ビオチン療法
・コールタールシャンプー(MG217)
・ホホバオイル

を使用しています。
自分の脱毛の種類がAGAなのか脂漏性によるものなのか、
それとも他のことが原因なのか…
また、AGAに�T型や�U型があるらしく、自分はどちらなのかが分かりません。

アドバイス頂ければ幸いです。
どうかよろしくお願いします。

真剣に教えてっていうか・・アドバイスして下さい。
自分は、ヘアフォーライフっていう某会社の製品を頭につけてました。

手っ取り早く説明すると、頭部をバリカンでスキンにして、専用ボンドで
人工的に作られた皮膚+毛髪を貼り付けるんです。

最初は宣伝でよく見る、結ぶ製品で増毛してたのですが・・あれがCMは大げさで髪の毛にゴミが付いたような、ちゃちな物でしてｗ
最終的にヘアフォーライフという商品を9割以上の人が付けてるらしいので、自分もその製品に手を出しました。
「まあ辞めたくなったら、外して髪の毛生やせばいいだけですから・・」って言葉に騙されて…

で、、今どうなってるかというと、その専用ボンドでつけてた部分から、髪の毛が一切生えてきません。外せば元に戻るって言ったのに・・
以前の自然な禿の方がマシです・・今の頭は幾つもクレーターが出来たような

こういう禿げは禿げでも、長期間ボンドではりつけてた皮膚から生えなくなった症状は
オナ禁やプロペシア等でもう一度生えてきますかね？
マジで訴えたい気分です