【実は効く?】デュタ使用報告書10枚目【値下げ】

　　,、,、
　（･ｅ･）　＜ﾃﾞｭﾀｽﾃﾗｲﾄﾞのお話をしようYO！
　 ﾟしJﾟ
※Avodart（アボダート）はグラクソ社製のデュタだよ。

前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057827466/l50

過去ログ、購入先等>>2あたり

もういいよ・・・

前々スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1084422301/

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

>>1
業者乙。
さっさと削除依頼出せ。

アンチが粘着してんなあ、自分が効かなかったからって…

ふられた女の悪口言ってるみたいで最低やで

>>2
２ペニ取れや、ハゲが！

デュタはフィナより安いの？

デュタとフィナとで価格競争してくれると嬉しいんだけど。

スレタイに値下げって・・・
業者丸出しだろ。ｗ
ちなみにどこの代行さんが値下げしたの？

>>9
インド製のが発売されたからだろう

>>8
フィナを弱点をカバーすべく使われるクスリだからフィナより高いよ

ジェネリック版てやつ？

■リグロースサイトのデュタPhase IIデータ
http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/dutasteride_avodart/phase_2_results.cfm
この表からも見てとれるように、１型酵素の阻害能力は　2型のそれの１４分の１　。つまり
両方の酵素を阻害するという表現自体は間違ってませんが、１型は微々たる
阻害効果ということになりませんか？

一応、ｋｉｋｏｋｕさんにも質問しときました。
ほかに医学的知識のある方のご意見まってます。

>>13
でもフィナステライドの100倍以上あるわけでしょ？

>>10
インド製の出たんだ？

>>14
１型２型両方の完全阻害には、10ｍｇを要したという論文あり。
１型のみの阻害剤はＭＫ３８６？とかその他、製薬会社所有。
市販予定は不明。

素朴な疑問なんだけど、
I型も阻害した方がいいの？

I型は放っておいてII型だけ阻害するというフィナの特性の方が
実はいいんじゃない？

>>14
自分は
フィナじゃ効果なかったんだが、その部分で回復できたんだと思う

個人的にはデュタよりスピロの方が効いたな。
やはり阻害しすぎはいくない。スピロは臭いのが難点だが。

>>17
>I型は放っておいてII型だけ阻害するというフィナの特性の方が
>実はいいんじゃない？

むしろ、そっちのほうに素朴な疑問を感じる、なんで？

DHT阻害すると、じゃまされたDHTは行き場を失うわけだよね。
それってなんかまずくないの？

I型なんてAGAに特徴的な頭頂部やM部と関係なく全身に分布してるんだから、
関係ないDHTまで邪魔しなくてもいいんじゃないかと。

１型阻害剤を待つほかないと思いますが。。。尚、最近の学説では、毛の成長を促す信号を出す
細胞の部位は皮脂腺付近とのこと。そして皮脂腺付近および、皮脂腺は１型酵素がほとんど
らしいので、薬剤での治癒も、まだ今後期待できるのではないかと思うのですが。

■以下、ＫＥＩＯさんのレス（ｆａｆより）。

Dutasterideのデータ 00/08/13 04:36:33
投稿者 : fromTokyo
Dutsterideは、GlaxoWellcomeによって開発された、1型・2型の5アルファリダクターゼの
完全阻止薬で、すでにフェーズ3の大規模臨床試験に入っていながら、肝心のグラクソが
あまり認可に乗り気でなかったらしく、なかなか市場に現れず、圧力団体のホームページまで
作られています(www.dutasteride.org)。
その能力は下のグラクソの論文が示すごとく、2型に対してはフィナステライドの3倍、
そして10mg投与では1型2型の両酵素をほぼ完全に阻止すると主張されています。
もっともRU85441と違って、第3者の

中略

デュタはチンポに来るからな〜
一年程使用したけど髪には効果が無かった。
いま話題のミノキタブを併用すればいいかもしれない。

ミノキタブは心臓にくるからなー
明らかに胸がドキドキして苦しいんだよな、それがネック。

それはやだなあ

デュタ届いた、でかい茶色の鼻糞みたいな感じ。
それを、噛み切ってみると、液体が入っていた。

デュタって、カプセルで中に粉が入っているんじゃなかったのか・・・

>>26
それノコヤシだよ。ノコヤシ。

まだヂュタやってるやついたのかｗ

俺も大金使って1年飲んだけどダメだったよ。あと、少し前の新聞でステロイド剤常用で骨粗相賞になるって記事を見た
いろいろ調べてから飲んだほうが（･∀･）ｲｲ!と思う

>1年飲んだけどダメだったよ

最近はこういうウソをついてくるようになったな

>>29
ﾏｼﾞだって。といっても発売当初からなんでずいぶん前だけど。今のデュタはその頃のと違うの？
当初は5万超えてたっけ。ドイツスルーしてＵＳＡ産のを買ってた。飲んで確かに性欲は減った気がしてたけど
髪の毛に影響はなかった。オレンジのボトルに入ってた。

慶応（って名前だっけ）さんの言葉を信じて藁をもすがる思いで飲んだけどダメだったよ。
それで育毛剤に見切りつけて植毛した。

これで信用できたかな？

帰国さんが慶応医学部だったっけ。懐かしい

>>29
おまえは何もん？
業者？
この板の住人でデュタを半年から一年飲んで効果なかったやつは結構いるぞ。
過去スレ全部見てこい。
多くの人がkeioにだまされたんだよ。

>>30
当時、５マンもしてないよ、４マンくらいだったと思う。

そんなもんだったな

デュタでは絶対無理
フィナの方がマシ

このスレ自体がもはやネタ

>>29
ハーーーゲwww

>>29は時代遅れ

29は業者だろ。

今更、新規者なんているのかよ。
悪い事は言わんやめとけ。
一昔に結論は出てる。

新規者なんていないでしょ。
在庫処分に困ってる人はいるだろうけど。

んなこたーない

>>41
もうあきらめろよ。
執念深くageてくるんだから。ｗ

インド製使ってる人のレポきぼんぬ

効かない効かないって、でもFDA認可おりそうなんだろ？
つまり効くんじゃないか？

効くものの情報ならば正直いって喉から手が出るほど欲しい。

ほんとに回復する？

つーか何で効かないんだろ？
理論上、フィナよりは効くはず

まず精液をためておくだろ？
日中の炎天下の日にアスファルトに精液を出すだろ？
そしたら蒸発するじゃん？
蒸発したら雲になるじゃん？
雲になったら雨が降るだろ？
雨が降ったらダムにたまるだろ？
ダムにたまったら水道水として流れるはずだろ？
水道水として流れたら好きな子の家まで届くじゃん？
家まで届いたらその水で好きな子がシャワーでアソコ洗うだろ？
そしたら俺の精液が彼女のわれめに入るんじゃねぇ？

キモキモ〜い

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/english/

┌──────────────┐
│(・∀・)まじっすか　　　　　　　　　　.│ ＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜日→英｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ ￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←日英訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ髪と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ

>>51
抜け毛はいりません

うーん、効果がないという事はこのどれかなんだろうね。
　１、理屈では酵素を阻害することになっているが人体ではできていない。
　２、単純に投薬量が少なすぎ。
　３、ちゃんと酵素はブロックできているが、別の要因によって薄毛進行
　４、そもそも酵素をブロックする事に意味がない。

効いてる人もいるし、個人差があるのかも。
その原因は何なんだろうね

「上上下下左右左右BA」と�Uコンマイクで絶叫
↓
ファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、ファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「ョガフレイム」と言ったら成功

ﾜﾛﾀ

インド製漏れも買おうかな、どこがオススメなの？

どこだよ

何度も繰り返すが、
開始2週間、毎日飲んだ後は、
週一で十分。

くれぐれも飲みすぎてはいけない。
頭皮上のﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ値が上がって前髪持っていかれるぞ。

>>57
買わないのがおすすめ。

とりあえず買うかも

レポきぼんぬ

デュタとフィナとミノタブと併用したらもの凄く効果あるんじゃないか？

このスレってageてるやつが多いな。
そこまで効かないものを宣伝したいの？

アホ　業者だったらもっと徹底的に持ち上げるわ

>>64
おめーはsageルールを作ろうとしてるわけ？
スレが気に食わないから？
そんな自分勝手な啓蒙活動してもねえ…だれが従うことやら

じゃあage

じゃあsage

俺にはデュタが効いてるし、
情報交換もしたいんだが、この雰囲気では
する気になれない。
海外サイトで情報は集めてるよ。

もうすぐ認可から2年経つんだね。
海外には回復例はたくさんある。充実してるよ。

そうね。ﾄﾘｱｴｽﾞ俺もデュタで維持はできているので、
デュタを使いつつ、今後どうするかの情報交換がしたいんだよな。

どこが充実してるんだかｗ

ふふふ

Hair Loss Helpまどの書き込みを見ると、デュタで
頭皮が乾燥する人と、油っぽくなる人といるし、
性欲も上がる人と、下がる人がいる。

おれは油っぽくなって、性欲はダウンした。

人によって正反対な症状を示すデュタ。
髪にもそうだと困るんだけど。

経皮で使ってる人います？

ミノキに混ぜて使ってるよ
経口もやってるけど

なぜかデュタは頭頂部には効いて、
生え際には逆効果という書き込みがヘア・サイトやヘア・ロス・ヘルプでは
すごく多い。俺もなった。

やはりアチラでも悩んでるのは生え際が多いんで、
とっくに止めてフィナに戻った人が大半。

グラクソが育毛剤としての臨床試験を中止したのも
いろいろいわれているがこれじゃないかな〜。

Ｍに効いている人もいるみたいだけどな、どうなんだろ。
自分の場合は現状維持ってとこかな。髪は全体的に太くなった

落ち武者から、ﾁｮﾋﾞ生還しました。
頭頂部だけ効くだけ、まじありがたい。

http://www.jisapp.com/hair-j.htm
ここはデュタステライドが安いです
輸入代行業者を介して購入するのであれば、
http://www.kurogrow.com/index.html
http://11105.com/

>>79はこのみっつのうちのどこの業者でしょう？
正解は・・・↓

　　　　　　　｜ 　↑
　　　　　　　└─┘

最近、ジェネリックのデュタに変えたけど、
なんか抜け毛が増えたような気がする。
半信半疑で飲み続けるより、高いけどグラクソ製を
飲もう、、、。
どうせ週２回しか飲んでないんで、ケチるんじゃなかった。

デュタスのシートの裏側のデザインの特徴なり
印刷されてる文言なりを言ってみろ、82。

ﾊｧ?なんで？

業者同士のあらそい。

>>82
そうなの？
塗布用に使えばどうよ

デュタ終わってるな・・・

俺には効いてるよ。
前はフィナ飲んでたんで、初期脱毛は起きないかなぁ〜と
期待してたんだが、2週間後に来た。

今は2年近く飲んでるが、週２錠ぐらいだな。

２週間近く書き込みがないなんてすごいな・・・

>>88
フィナは効かなかったのか？ハゲ部はどこ？

>>90
いや、フィナは６年ぐらい飲んでた。
効いてたのか効いてなかったのかよくわからんが、
デュタ認可当初は「究極の薬」だったので、乗り換えた。
そのままズルズル飲んでるだけだが、２年前よりは増えてるよ。

ハゲ型は前頭部からくるタイプ。

増えてるＹＯ

ところで肝臓のチェックとかしてる人いる？
病院とかで。

やっぱり臓器のモニタリングしながらでないと
長期服用は怖いのかな？

ヘソの左下あたりがたまに痛むんだがここって肝臓？

だからﾃﾞｭﾀはﾔﾊﾞｲって。
海外ｻｲﾄでも、前髪の悪化したｹｰｽが続出だよ。
たしかによく効いた人もいるにはいるが、悪くなってﾌｨﾅに戻った人が
大多数。

それも覚悟の上で飲む、という人は、ﾃﾞｺの油が異常に出てきたら、
即刻止めること。
一部ﾌｨﾅではそうなっても次第に落ち着くとなっているが、
ﾃﾞｭﾀの場合、永遠に続く。
つまり、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝﾚﾍﾞﾙの高い状態が持続するわけだ。

上記のことと、ﾌｨﾅ､ﾃﾞｭﾀなどのDHT阻害剤では生え際にほとんど効果がないことから、
前頭部の脱毛はDHTではなく、ﾃｽﾄｽﾃﾛﾝが原因ではないかって言われてる。

デュタ飲んで2ヶ月目です。
カッパ禿げですが最近抜け毛が多い気がします　（20〜30本）
ヤッパリ効かないのかな？　効いた人報告ヨロ！！　

>>94
もうちょっと上じゃないかな肝臓って

あるあるで肝臓の機能アップやってたけど
デュタとかフィナ飲むやつは肝臓の機能のどのあたりが劣ってるんだろ？
分解機能・免疫機能・胆汁を作る機能
ってなってたんだけど。分解か？

>>94
俺も一緒だ。
調度その当たりがたまに痛むことがあり、ちょっと気になっていた。
ちなみに俺は、フィナと塗りミノキを使っている。

デュタ飲んで３ヶ月目　結構きいてると思われ頭頂部かなり薄かった箇所が
増えた感じがします。　　ですが１日五分の頭皮マッサージと亜鉛も飲んでいるので
デュタの効果だけとは言えんのだが！　　後　６ヶ月はデュタでがんばる予定です　　

>>99
２年飲んでる俺からアドバイスすれば、
そろそろ３日置きぐらいで十分だよ。
体への負担もあるとおもうから。

>>100
アドバイスありがとうございます
やはり肝臓にイクナイみたいですね　時々少し痛みます。
２年飲まれているとのことですがデュタの効果はありますか？
このスレ伸びないのでちと不安です

効果は感じてるよ。特に頭頂部。
生え際は少し増えたかなっていう程度。キープはできてる。
この薬を飲むことによって、ハゲの元凶といわれているDHTを
ブロックしてるんだという感じで、かなりの安心感がある。
精神安定剤みたいだね。俺にとっては。

オレは後頭部以外の全スカだが、2年飲んで結構効いた。
育毛はデュタしかやってないから確かだと思うけどな。
まあＭには効いて無いし、若ハゲってイメージから脱却できてないが。

うわ〜、やっぱりデュタは生え際には逆効果だ。。。
止めたら戻ってきた、髪が。
でもなんでだろう、天辺には効いてるんだけどな。
もう飲まないけど。

俺も劇的に悪化したｸﾁだが
なぜなんだろう、フィナより阻害率は優秀なのに。

キープできてる、これで治ったらよいな

裏山鹿

育毛界の曙＝デュタ

はげずら板久しぶり見に来た。
俺も2年ほどデュタ使ってる。
その前はフィナ使ってたけど頭打ちになったから、
だめもとでデュタに換えてみた。
結果、性欲は落ち込んだように思うが、
髪には効果があった。
15才から悩んで色々試した。
俺は今30才。ようやく人並みにヘアスタイルが楽しめる
ようになった。
ちなみにてっぺんからくるタイプです。

ただ今、ミノキタブ＋フィナで回復傾向にあるものです。
試用期間は10ヶ月になります。
最近、フィナもしくはミノキタブでの頭打ちか？という感じになり
気になっていたデュタスにシフトしようかと迷っています。
スレやＨＰなどを参考にさせていただいたところ
1〜2週間で90％程度の男性ホルモンを抑えられるということのよう
ですので最初の1〜2週間を毎日飲んで後は週1〜週2で飲用されて
いる方が多いようなのですが、実際の所どうなんでしょう？
毎日飲むことで身体への負担を極力避けてらっしゃるのか
効果はその飲用方法で効いているのかお尋ねしたいです。
アメリカなのどＨＰでは短期間での劇的な回復例が多く
迷いに迷っております。

>>110
>アメリカなのどＨＰでは短期間での劇的な回復例が多く

悪化例のほうがはるかに多い。効いてるのはほんの一部のみ。
特に生え際にダメージを与える報告多数。

>1〜2週間で90％程度の男性ホルモンを抑えられるということ

正確にはＤＨＴを抑制するのであって、男性ホルモンは逆に
上昇する。海外ユーザーはコレがヘアライン悪化の原因としてるね。

確かに効いてる人も少数いるんで、試す価値はあるかもね。

>>111
ありがとうございます。
あの劇的な回復例は少数だったのですね。
体質も関係大でしょうけど使用方法に鍵が
ありそうな感じですかね。

　|　　('ｰ`)ﾉ　　　ｱｼﾀﾊｺﾉｽｰﾂﾃﾞｲｲｶﾅ
　| 　<（　）
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣


　|　Σ('A`)ﾉ　　　　　　＞ｱﾉﾊｹﾞｶﾞﾃﾞﾙﾅﾗ､ｱﾀｼｹｯｺﾝｼｷｼﾅｲ!
　| 　<（　）　　　　　　 ＞ｿﾝﾅｺﾄｲﾜﾅｲﾉ､ｵﾆｲﾁｬﾝﾃﾞｼｮ
　| 　 /　＼
／￣ 　　 ￣

翌日・・・

　　　　　　　　　　(ｰ`)　ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

>>110
毎日飲んでも効果は変わらないので、週一くらいで十分なんだよ

>>114
へ〜〜そうなんですか！
週１でＯＫとなると、デュタスだと
意外とコスト安くつくんですね

フィナとデュタ交互に飲んだら危険ですかね？

デュタ飲むと体重増えます？

デュタスレってここ以外にある？

誰も答えてくれないのであげます

....

俺が人柱になるしかないのかorz

110です。
人柱は私だ。
なんせ今でも過剰摂取ですからね。
フィナとの合わせ技は私も興味ありますね。

あげ

デュタスってほんとにアボダートと同じ効果が得られるんですか？
安すぎて不安なんですが

アボダートの効果自体が（ｒｙ

デュタで効果出てる人に質問します
副作用はどんなものがありましたか？

スレ進行の遅さから推測できるでしょ。
悪化してフィナに戻った人がほとんど。
海外でもデュタ使用者はかなり少数。発売当初は
たくさんいたけどね。

Ｏ型には効く予感

>>128　ﾏｼﾞ？
俺A型・・・　or２

>>129
いやいや、血液型じゃなくてはげ方のこと

ageたところで使ってるﾔﾂがいないから
情報はあつまらないよ。

しかし、見事期待を裏切った薬だよなあ
RUも同じだけど

フィナでいいよねもう

では、ﾊｹﾞの主犯はDHTではないってことになる。
俺の頭ではいったいなにが起こってるんだ。

薬ではハゲには勝てん

デュタ期待あげ

わたしを呼びました？
http://www.ad-affiliate.net/ad/idx.asp?x1=76&y1=1633

http://www.unitedpharmacies.jp/hair/avodart.html
脱毛症の治療には、通常一日１回１〜５カプセルを服用って書いて歩けど
５カプセルも飲んで大丈夫なんですか？

>>138
週に一カプセルで十分効果あり

>>126
まあ副作用はフィナと一緒。
ポコチンがぐったりとして、精液の量が減る。
服用をやめると戻るが。

みんな、頭皮の色は何色？

>>139
>週に一カプセルで十分効果あり

ご自身の経験からですか？それともどこかにそう書いてあったのですか？

飲み始めて2週間たちました
少しコシが出てきたような気がします
といっても目に見えるような変化はありません
また変化があったら報告します

止めたほうが良いよ（体験者
ホント後悔する。
まぁ、試さなきゃわからないってこともあるけど、
禿げに関しては取り返しのつかないことに
なりかねないからね。

age

今までグラクソのアボだったけど
ジェネリックのデュタに変えた。

なんか色がチョコボールみたいになってて
「平気か？」って思った。
インドのやつは茶色なの？

俺もどうせ週一だから今度はケチらないで
グラクソのを買おう

保守

保守

保守

いきなり飲みはじめて、週１でも効果ありそうですか？

もう2年以上飲んでんだな。
ハゲの進行は完全にストップしてるが、
完全回復は無理そうだ。

DUT　5日に一錠
MINOX 夜一回（レグロ）

もう変えるつもりはない。
完治はあきらめた。

フィナで効果なかったんで（逆効果はあった）
金掛かるけどデュタに変えてみた。
まだ４ヶ月弱だけど復活してきたような気がする。いや、復活してる。

>>150
俺も若干復活して、その後頭打ちでキープされている。
まあ完治ってのは難しいだろうけど満足してる
ハゲが年相応で納得できるようになるまでキープできていれば自分的には大満足だし

ちょっと薄めかな？ってくらいの感じにまでは回復したし。

ヂュタを経皮で使ってる人いませんか？

おれおれ

飲み始めて３５日ぐらいですが３週間ぐらいで性欲が薄くなりました。
以前じゃ露出度が激しい女性を街で見かけるとオーッと思ってましたが
最近は可愛いなぐらいです。オナニーも出来るし精子も出ますが
立たせようと思わなければモノが立ちません。
何気に立ってた言う事はありません。ちなみに毎日、飲んでます。
当方, 頭頂部がキテます。フィナは効果なし。前頭部は問題ありません。
ミノキも使ってます。フィナを飲んだ時はヒゲに変化が無かったのですが
デュダを飲んだら薄くなりました。性欲が無いと生活にハリがありません。
毎日、飲んでいるのですが飲んでいる頻度を減らせば性欲が戻るのでしょうか？

毎日飲むな、週一でＯＫ

攻撃系を使おうとおもって、アデノゲン使ったが、ちょっとスカった。
やっぱ、防御系がオレには、一番みたいだし、ハゲの見えざる根本の原因だと確信した。

あと、ヂュタと併行して、3日に一度は、泥入り洗顔フォームで頭皮の脂を除去しているが、調子いいぞ。
（ダイエーで売ってる）
少なくとも悪くならんぞ。オレみたいな奴いる？

156さん週一だったら少ないような気が・・・。以前フィナの時に耐性などが付くから
火曜と金曜は飲まないとか聞いた事があるのですが・・・。

フィナがだめでデュタに変えたら、1週間もたたないうちに抜け毛が激減。
髪にハリとコシがでてきました。でも、チンポにきて早くも断念。
体に害のない薬出してくださいよ！！

>>158
スレをよく見ることをオススメします。
デュタはフィナよりも、はるかに体内に残る薬なのです。

半減期がﾅﾝﾄ！5週間!!!。
献血のｻｲﾄを見る限り、血中から完全になくなるには、
半年かかる。

デュタのちんぽにこない版出ないかなー

ホルモンに作用するから、体全体に副作用あるんだよな

もう俺はミノキフィナが全く効きませんでした。ちなみに鵜飼教授レベル。
さっきデュタ注文したので再来週辺りから死ぬ前にもう少し頑張ってみます。

半減期がﾅﾝﾄ！5週間!!!。 ＞＞すいません半減期ってどういう意味ですか？
デュダは髪に影響が有るかはり分かりませんが確実に身体には影響が出てます。
以前　毎日オナニーを欠かさずしてましたが今ではしなくても良いなぁて感じだし
上にも書きましたがヒゲは自分は物凄く濃く太く多毛なんですが人並みより少し多いと言うぐらいです。
しかも・・・気のせいかもしれませんが胸が出てきたような・・・・。女みたいですAカップ！なんか効くような気がします。辞めるつもりは毛頭ないです。多少の犠牲は覚悟の上です。

>>165
おっそろしー

こんなの当然です。元々　遺伝に逆らう事をするワケですからね。お金でも何でもそうですがハイリスク・ハイ
リターンですよ。癌に効く薬なんかも髪の毛が全部　抜けるとか言うじゃないですか。薬は髪の毛に関わらず何でもそうですが副作用が強ければ強い程、主作用も強いのは当たり前ですよね。

湯シャン自演吉外は、いろいろなキャラを使ってハゲ板を荒らします。
竹山君、ハッピー、ハー様、チョロ、喜太郎、なかよし無名など
ハゲ板の70%は湯シャン自演吉外の書き込みと言っても過言ではありません
湯シャン自演吉外のせいでハゲ板が過疎化してしまった。
スレッドの乱立、ハゲ板全般での自作自演、過疎スレッドを意味なくアゲる
みなさんもよ〜く観察してみてくださいね。
湯シャン吉外をアクセス禁止に持ち込もう。
みなさんの力も必要です
ご協力お願いします。

湯シャン自演吉外uzeeee

俺はこれを続けようと思う

フィナ飲んでも効果が無かったから、こっちにした。
月・水・金って飲んでるけど効いてるみたい。
速効でﾌﾆｬﾁﾝに成ったけど。

>>158
飲まないじゃなく、火、金に飲む火金責めでわ？

ｲｲ

172　それですわ

結局、フィナとデュタとどちらのほうが効くのかな？

>>175
俺はデュタのほうが効いてるな。

自分デュタ思います。３日かに一日だったら多いみたいですね。チンポが立たない。イク時だけ固くなる４日に一日にします。　

↑中国人か？

AGE

　　　　　　　　　 /:／､、:::7＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/:::::::::ヽL、_,,... -ー−−ニ＝-ｨ::::::::::'､
　　　　　　　　 /::::::::;;;rli_,i'_,,.=＝ﾃ''''"~￣　　　ll､:::::::::::l
　　　　　　　　 l:::::;;／''~''ー---'~　　　l`　、　 ll l::l:::::::::l
　　　　　　　　 ,!-┤　　　　　　　　　　 `ヽ､ヽ､l!ヽ::V:l:/
　　　　　　　　!rへi ､､_....._　　　　　　　　　 `ヽ!　l;::::::/ 　　
　　　　　　　 /､ （ l `=＝=ミ　　　　 ＿　　　　　ﾉ;::／
　　　　　　　/:::`:-,l　　, , ,　　　,　　=＝ミ､_　 ,ｲｰ〈
　　　　　　//:::::,'::'ﾊ　　　　 　 "　　　, , , `'' ／!~ソ
　　　　 ／〃l/,'::;;';;;ヽ､　　 `　ー　　　　 ,／::fｨ'"
　　　 ／::::::l/:;':::;;';;;;;;;/`　、　　　 _,,,.. -''";;;':::/

今、検討中のﾔﾂ、とりあえず海外サイト見てみな。
ﾃﾞｭﾀで生え際が逝ってしまったケースのｵﾝﾊﾟﾚだから。

でも、効いてるﾔﾂも少しはいるんで、自己責任でな。

９０錠　買ったしまったどうしよう

ほんとに生え際の毛抜けるよ、こわいくらい

理論的には、フィナより効くはずなのに？
何故なんだろうか？

>>184
ひとつはデュタで跳ね上がるテストステロンによって
効果が相殺されるため。

もうひとつはハゲの主犯は実はDHTではないということ。

DHTが原因ならば、少なくとも阻害率90％以上のデュタで
進行がストップするはずだが、実際は、、、。

う〜〜ん　何でだろうか？自分は今２カ月ぐらいなのですが（テッペンから来るタイプ）変化無しですね。前からもきてないし。

デュタが効かない理由を研究すればハゲの原因特定に近づけるかも。
理論上は効く筈なのに、効かない報告が多数なのは何故か？

髪にコシが出てきた、続けてみよう

187　
効いてる人は掲示板から遠ざかりますからね。関心が無くなるから。掲示板にレスする人は効かない人ほどするからね。だから必然的に効いてない言うレスの方が多くなり効いてないなァと印象になると言う事もある。

まだこのスレあったの？

というか、俺みたいなキモデブヲタは一生これでいいと思う
俺は中学のときに好きな子に告白したことがあったが泣かれた
つまり彼女たちからすればキモヲタから告白されること自体
千度死んでも拭い切れない恥だということだ
というわけで俺はもう女に告白しません。俺って優しいね。

>>191
感動して泣いたんだよ。きっと。

>>191
ここの最後のほうのレスを読んでみろ
ブサでも自信つくぞ

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1100164259/

久しぶりに見にきたら全然書き込みとかないな
とりあえず２年使った俺の経過を報告しておく。デュタスを使っていて
前頭部の密度が増えた。ただし髪の毛は若干細くなったような気がする。
Ｍに関しては完全とまではいかないが細い毛で埋まりつつある。最初のころは
毎日飲んでいたけど今はもうそんなに髪のことが気にならなくなったから維持目的で
週に３回くらいにした。俺のはげ方は主に前頭部がスカスカになってきているのと
つむじ部分が広がってくるタイプだけど前頭部のほうから回復してきた。最初のころは
前頭部が使用前よりすかすかになったけど飲み続けていくうちに回復してきた。
つむじ部分も気にならないくらいに埋まってきたから効いているのは確かだと思う。
フィナのときは前頭部がスカスカになったままだったからフィナは俺のはげ方には
効かなかったんだと思う。信用性がないかもしれないけどフィナが効かない人は
デュタに変えてみるほうがいいかもしれない。

>>194
特異なケースだな。
海外ではデュタは脱毛剤的な扱いだ。
特にヘアラインが後退したヤツ続出。
疑ってる人は「HAIR　SITE」のデュタ専用掲示板の過去ログ、
2003〜4あたりを読んでみよう。

うーん、通販で買っちまったぞ。１週間に１回ぐらいにしておくかな。

おれもデュタにしてから回復した。フィナのときは前頭部の回復がいまいちだったけど
デュタにしてから目に見えて回復している。これってノコヤシの強力版みたいなものかな？

急にあちこちの掲示板でデュタスレあがってきたな…
海外では、少数の効果有り例で、フィナで多少なり効果を感じた人が
デュタで更に…ってケースがみられるけど（ちょこっと）

最近になってこのスレ見るようになりました。自分もデュタが効いているので
このようなレスを見るとうれしく思います。
自分にはフィナは効いていましたが新しいものの方が効くと思って乗り換えました。
劇的な効き方はしていませんがフィナよりも前頭部に効いている感じがします。
頭頂部は効いているのかわからないのでほかのアイテムを導入しようか迷っています。

Ｍはどうですか、Ｍは

おれも、一目みてハゲから、薄いハゲまでチョビ生還したヂュタ2年目の者です。

半年に一回、ヂュタは「効く」ってここで発言してます。

でも、海外のサイトの外人のHP情報（ヂュタは効かない）をうのみにして、完全否定する人がすばやいタイミングで発言してくるけど、それはそれとして、

外人と、日本人って効き方が違うっていうこともあるとおもう。（食生活とかも違うし）

現におれが効いてるし、知り合いに分けても、一番効くといってくれた。

完全回復はありえないけどね。

効いてるやつならうすうす気づいているとはおもうが、この回復率だったら、ハゲスイッチの入った直後の青年だったら、間違いなく、すごいクスリだといえる。

>>201
>知り合いに分けても
何かあってからじゃ遅いぞ。
これだから無知なヤツは怖い。
いいか、お前のこんな無責任な行動で、事故が起きてみろ。
薬の個人輸入が全面禁止にでもなったら、この板のミノキやフィナを
自己責任において使ってるひとたちを路頭に迷わせることに
なるんだ。

お前のようなヤツは頼むから育毛なんかせず
素直にハゲてくれ、な。

デュタくらいかけるようにしろ

外人は効かないという書き込みがあったようだけど外人には量が少なすぎて
日本人にはちょうどいい量なのかもしれないから日本人で回復者が多いんじゃないかと思う。

たしかに、デュタのスレは「効く」という書き込みが多い。
そしてそれを必死に否定するカツラ業者のみなさん、ごくろうさん。

>>204
　　
　ﾎﾟｶｰﾝ

代行業者さんによると、デュタによって効果が出たと言う方は結構いるよう
ですね。

確かにデュタはかなりの効果があるけど髪の毛が少し細くなるな

俺もデュタで維持、若干回復傾向にありだが、多少細くなったような

飲み初めて７３日目ですが変化は無しです。頭頂部からクるタイプです。
前は問題無し（薬を飲み始めても）今は４日に一日の飲用にしましたら下半身は
元通りになりましたが少し髭も濃くなったので効かないのでは？と思って
３日に一度の飲用にしようかな？とも思います。
効果が良い方向に表れた方は何ヶ月目くらいで発見できました？

>>210
１日の量はどれくらいでしょうか？
私は毎日、0.5ミリを服用していますが副作用を我慢しながらも回復しています。
外国の人には５カプセルが効くらしいのですが国内の人には１カプセルでも効果が
出るのだと感じました。

１カプセルです。少ないですかね？やっぱり副作用が出るくらいまで飲まないとダメでしょうか？

1カプセルじゃいつまでたっても回復しないよ。

> 副作用を我慢しながら

これってどんな副作用？

>>211
性欲減退はだいたいどの人にもあります。
1カプセルだと効果出ませんよ。

>>214
副作用は胸の痛み、性的障害、たまに頭痛です。1カプセルでも十分効果は
出ますよ。2.5ミリに比べれば回復する速度は遅いですが自分は確かに回復してきています。
量は回復する速度が早くしたければ多く飲んで、ゆっくりでもいいという人は
少なくてもいいと思います。ただ会わない人もいるかもしれないです。万能薬ではないので

216>>貴重なご意見ありがとうございます。４日に一度の１カプセルは少ないのですね。う〜ん　でもやはり下半身が弱くなるからなァ可愛い子を見ても何とも思わないのは張りが無いんですよね。生活に・・・

before after の回復してる人の写真で1カプセルで回復した例はありませんよ。
1カプセルにこだわるなら育毛ではなく前立腺肥大でも治療してれば？

結局、一日に何カプセル飲めば最適なの？

業者必死だな

まだデュタに期待してるヤツいるの？
２年前に結論は出てるだろ？
書き込みの少なさを見ればわからんか？

デュタはチンポに来すぎ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

書き込み減ったな〜

あのデュタ発売前のハゲヅラ板の盛り上がりは一体なんだったんだ？
もうアデノゲンどころのさわぎじゃなかった

221〜223

お前、ズラ業者の工作員だろ？必死やな。
ま、ちょっとでも育毛の効果があると、業界全体で損失すごいだろな。

>>224
　
　ﾎﾟｶｰﾝ

ハッピーが氏にますように

デュダを昨日から飲み始めたのですが
頭皮が油っぽくなり、抜け毛が増えました。
これってしばらく飲み続けてるとなおるのでしょうか?

>>227
みんなそのまま抜け続けるから
海外サイトでは脱毛剤扱いされてる

つか昨日からじゃいくならんでも効果はわからんだろうけどね。

>>227
あとﾁﾝｺ立たなくなるのと
内臓痛くなるのは覚悟しておいた方がいいよ。

俺はそれで止めたけど。

性欲なくなることのどこが悪いんじゃ。

金玉亡くなるのの何処が悪いんじゃ｡

↑
デュタを否定する奴の論理は、切羽詰ったハゲには、理解できない。
すなわち、フサがまぎれこんでいる。

コワイ。買ったけど飲みたくない。
外用じゃダメですかね？
外用されてる人、いらしたらご教示を！

別にコワくないよ。飲んでごらん

あっという間に精子でなくなるぞ。

毛は生えるよ

金玉痛〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くなるぞ

んなこたーない

０，５ｍｇを一週間だったか１０日くらいだったか忘れたけど
これくらい摂り続けたらDHTが９０％抑制されたらしいけど本当か？
だったら２．５ｍｇ摂った方がいいとか言ってるけど０，５ｍｇでいいんじゃねーの？
怪しいなデュタ業者は

あげ

0.5で十分だと思うよ。
一気に大量摂取はよくない

デュタって皮脂減ります？

オレは減りました。
はげて、10年以上経ってたけど、まじかぁ？というぐらい頭皮の脂が減った。
頭皮の脂で禿げる理論を馬鹿にしてたけど、同時に毛が増えてきた。
調子に乗って、「脂だったんだ！」と、曲解し、油取るだけに専念して、クスリをやめたら、
1ヶ月後にスカッタ。やっぱ、DHT抑制が大事だね。
いろいろやったけど、もうこれしかない。（アデノゲン・RU×）
結局、デュタは、3日に一度の服用がベストでした。
現在は、最悪の禿げ→チョビ禿です。

ほかに、ええクスリないかぁ？なんか、併用したい！おしえてくだいまし〜。
（本格的に効くやつ。栄養サプリは遠慮します。）

デュタって人それぞれに合った摂取方法ってのがでて来れば一番効きそうな気がするんだけどなぁ

デュタって脂漏性ハゲにも良いのかな？
皮脂腺の1型を抑えたら分泌量も減るのかな？

試してみし

JISAのデュタスの日本語の説明書って何でハゲ用の説明なんだ？ｗ

探し物はギャンですか？
見つけにくいネモですか？
ガウの中もミデアの中も探したけれど見つかりません。
マラサイ探す気ですか？
それよりゴッグと踊りませんか？
チベの中へ
チベの中へ
行ってムサイと思いませんか
グフッフーグフッフー
グフッフー
シャアー
ザクることも許されず〜
笑うこともドムられて〜
ハイゴッグばって、ハイゴッグばって

>>245
俺は飲んでたらデコのアブラがギトギトになったんで
7ヶ月で止めた。
デュタで盛り上がってたときも
アブラギッシュになったやつ多かったよ、たしか。

肝心の毛髪の変化はあったんですか？

アブラ過多の場合は過剰摂取してたと思われ、量を減らすべし。

量を減らすって服用間隔を空けるってこと？
カプセル状だからカットできないですからね

うん、週一がいいみたいね

フィナとミノキを併用してる人は結構いるみたいですけど
デュタとミノキという組み合わせをしてる人はいますか？

最近、胸の痛みが気になりますね。マジ怖いですよ。

飲み過ぎちゃう？俺はフィナで太ももの痺れがあったんだけど
デュタに変えたらなんともなくなったが抜け毛が増えた気がする・・・パソコン
しながらポロポロ落ちてくるんだが・・・
アンドロクールが一番抜け毛には効いたなぁ

な. 元.わ き み ピ　　〈　　　 　　 　 　 ,,.＿　,_　　　　　　　　　　 　 ,＿,＿　　　　　　　　　　)　成　成　ガ
.っ 気 し. え ん カ　　　＞‐　　　　　, く　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　 r'^i　 1　｀メ、　　　　　　＜　功　功　ハ
た に は た な の 　 (´ 　 　 　　, く　 ﾞヽ　　i_丿　　　　　　 　 　 ﾄ､|_　|　　 / ヽ、　　　　　 )　じ　.じ　.ハ
ぞ　　 　 .ぞ　　毒.　　.＞ 　 　 _∧　 ヽ, ノ￣　　　.　　　　 　 　 　 　 ~"ヽノ　　 ,ﾍ　　　　 ＜、.ゃ　ゃ　ハ
　　　　　　　　　が.　 （.　　　／ ト､＾‐r'"　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝｨｰ-=ﾍ　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　>　／ 　.|　 ｀〈　　　　　　　　 _,,-‐=一- 、　　 　 　 八ｰ-一ﾄ､　　　　冫⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　 　 　 　 　 　 　 i′〈　　　}ｰ-/:.:i　　　　　 　 ／,,.-‐　　‐- ､ヽ　　　　|:.:.＼ _ _|　ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ!　　1　　|_／.:.:.:.i'⌒　　 　 ./／,,.. --一ﾃ‐、ｷ　　　 /.:.:.:.:.:＾'↓　　ヽ
.′　　　　　　　　　　 　 　 1　 ﾚﾞ.:.:.:.:.:.:.:i.　　　　 / ,,イ／／　/;彡ヽi　　　./.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　ｌ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 八／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ ﾚ'|　|/ /　/ |)(・.）||　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼|
　　　 　 　 　 　 　 ,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　 　| |　|/ /_{二}ｺ　　||　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　 , - ‐､
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　　 　　/ .丿　（ 　 　 o |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.〈.:.|.:.:ト　 .,,＿＿/.:|::）:i:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　　/　|　／メ

�T型抑制で他に効くものないのかね？

コレどれくらいの期間で効いて来たって実感できるの？

飲み始め初日から抜け毛激増した、三日でやめた、金と髪返せ、マジ飲まなきゃ良かった・・

え〜〜〜？　三日で作用するかぁ〜〜？？？

>>257
はだしのゲン？
あれは名作だよなｗ

副作用さえなければ何ぼでものんダルワイ！！

副作用のない薬は無い

というか、もともとが前立腺の薬。
毛が生える事こそ、副作用。

>>261
別に信じなくてもいい
実際に俺はそうだった

>>265
ミノキも副作用で発毛させてるわけだしね。

悩んでいるのでどなたか教えて下さい。
デュタは1型2型両方を抑制する、フィナは2型抑制といいますよね。
のこぎりやしは1型2型どちらを抑制するのでしょうか。
フィナを使っているので1型を抑制する別のものはないかと探しています。
ちなみにフィナを使って抜け毛の数は減りました。

ミノキやミノキタブは�T型抑制ですか？�U型抑制ですか？

>>269
どっちも抑制しない。
毛根の細胞分裂を促進するだけ。

いえーい！　　　めっちゃ童貞♪
ウキウキな処女　きぼんぬ♪

age

そんなことより

糸コンニャクを噛まずにいっぱい食べた翌日

ケツの穴から、糸コンニャクを引っ張り出すと

気持ち　　工エｴェェ(ﾟ∀ﾟ)ェェｴエ工

最近のHairSite見てるとデュタは週２回ぐらい飲み、それ以外の日はフィナ飲むって
いうパターンで回復or維持してる例が多い希ガス。。。
漏れも昨日デュタ９０錠注文したから、その方法でやっ
てみるつもり。(ちなみにフィナ歴3年で効果の頭打ちを
感じてる３０代香具師です)

松浦亜弥は年間７億以上ドブに！

１日あたり大１回小5回としよう。
小は１回分あたり30万円はかたく、大に至ってはヲタなら50万は平気で出すだろう。
1日あたり200万円。1ヶ月で6000万円。
1年でなんと7億2000万円にもなる。

つまりぁゃゃは、年間7億以上を下水に流し、市場の失敗が生じている訳だ。
そう考えるとなんとも勿体無い話ではないか。

↑お前、あもりにも馬鹿すぎ!

Mに効果あった人いますか?
詳しく教えてください
フィナが効かなくデュタしようかと思ってます

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
　　　 　　　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>278

フィナがまるで効果ないのであれば、多分デュタもう効果ないようです。
まったく変化ないですか？
副作用（性器上部の鈍痛とか）は別ですよ。

そうでもないよ、オレはフィナ駄目だったけど、デュタは効いてる

デュダと抗鬱薬を併用して飲んでる方いますか？自分ゾロフトを飲んでるのですが問題ありませんでしたか？

フィナと抗鬱の薬は大丈夫でしたが…
デュタは未だだからわからない

フィナとデュタ併用して飲んでる奴居る？

↑なんかあまり意味なさそう

やっぱり未認可あぶないよなぁホントに。何があるか分からないもんな

え？　認可は出てるだろ海外で

どこのサイトで買うのがお勧めですか?
携帯でみれるならそのサイトもお願いします。

>>286
フィナ摂ってたら
デュタなんてなんてことねーの?

1年半飲んでるけど、肝臓の数値が異常だった。
今度精密検査に行く。
少し太ったんで、脂肪肝が最大の原因かもしれんが、
フィナで肝臓悪くした情報もネットで散見するので、
怖くなって、飲むのをやめた。

今は、デュタカプセルを頭皮に直接塗ってるので、一月単位で報告するわ。

なんでもそうだけど、飲みすぎはよくないよ。

>>290
どのくらいのペースで飲んでましたか?

>>256
バイトが本業で低学歴、さらに玩具オタな奴なら結構いるよ
履歴の恥ずかしさ補わんばかりに売りにするには写真もＣＧもヘタレ＆センスワロス
さらに脳の発育もメタクソアホなまま終了間近なのがワロス

ttp://www.zoids-fan.net/zoidspg/index.html

↑
＞どのくらいのペースで飲んでましたか?

最初の１ヶ月は、ほぼ毎日。
以降〜一年未満は、3〜５日に一回。

残りの6ヶ月〜現在までは、ネット上の意見を参考にし、1週間に1回にするよう決めていたんです。

しかし、一週間に一度では、効果が明らかに弱くなり、４日に一度にすると、途端に僅かな回復傾向が、
間違いなく見られたので、約5日に一度で継続使用しておりました。

酒・たばこは一切なしの生活なんで、薬剤性の肝臓疾患の可能性は高いです。
薬剤性の肝疾患は、3ヶ月薬を絶てば、大抵、肝臓の数値は回復するので、
みなさんのために、また、報告します。

酒を飲んで無茶苦茶弱くなったり、ばてやすくなったら、みんな気をつけて下さい。

今は、デュタは最強の育毛剤ということは確信してるんで、頭に塗ってますｗ
（くさいけどｗ）

>>294
漏れは金曜がデュタ、月火水木がフィナ。
まだはじめて2週間だから参考にならんがデュタ飲んだ翌日は頭皮のかゆみが明らかに少ない。
しかしこの飲み方効果あるんだろうか？

飲みすぎじゃないか？休肝日をつくったほうが…

俺も飲むより塗る方が安全の為にもちろん良い思うし出来れば飲みたくないからそうしたい。しかし配分が分からない。毎日、一錠分、塗るのは多い気がするし。ロゲイン60ｍｌに対して何錠分が妥当か・・・・？

>>294
デュタは食事と一緒に飲んでましたか、それとも単独？

今日デュタ届いた
ドキドキワクワク

>>295
いくらなんでも、飲みすぎだと思うぞ！
危険なり！

俺はフィナだけ飲んでるけど毎日飲んじゃ危険なのか？

ｱｳﾞｫ飲みだして4ヶ月。
抜け毛はそんな多くないんだけど、なんとなくＭ進行。
それよりも生え際、オデコあたりの皮脂が異常なほど出る。

たぶん悪い兆候。ﾌｨﾅではこんなことなかったのに。

デュタってフィナみたいに初期脱毛
おこることありますか?

デュタはフィナよりも強い薬なんだから、気をつけないと

初期脱毛ってながけりゃ一か月続くらしいね

へー、自分は初期脱毛なかったからな。
合わない人は大変だな

デュタ飲むと頭皮のかゆみが収まるね。

長期服用の方々、やはりフィナよりも
効果がありますか？

フィナより効果あるというよりも
フィナじゃ進行を止められなかった。
デュタで小康状態を保っている、自分的に満足。

ﾌｨﾅ+ﾐﾉｷで半年くらいやってますが、正直効果ってあまり分かりません。
減りもしないし増えもしてないような気がします。
ﾃﾞｭﾀを考えていますが、前ﾚｽ読んだら飲むのが怖くなりました。

でもﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟとかでは、ﾃﾞｭﾀは人気ﾗﾝｷﾝｸﾞ1位とか2位なんですよね。
ﾘﾋﾟｰﾀｰも多いのかな？

>>307
確かに！
フィナ３年やってたが最近は頭の痒みがひどかったが、
デュタ飲み始めてから痒みがなくなった。
（3日に1錠飲んでるが、飲んでから2日たつと頭が痒く
なり始めるんで、2日に1錠にしようか考え中）
必ずメシと一緒に飲んでるよ。肝臓はいたわらないと。

過去ログ読みたいんですが、全てdat落ちですかね？
ぜひ読みたいので、保存してるところとかあれば教えて下さい。
自分はフィナ服用８ヶ月の者で、効果はあったんですが、
デュタに乗り換えようか検討中の者です。数日中にミノキも
始める予定

フィナ、使用して約3年、効かなくなってきてしまったようだ。髪が細くなってきてしまった。
デュタに切り替えようかと考え中。
デュタ使ってる方、デュタつかうと髪が太くなったりするのですか？

>>311
http://makimo.to/2ch/index.html
ここで検索すれば見れるよ

　　　　　　　　　　 　<´￣⌒￣｀>
　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ＼　●　/
　　　 i ノ　　 川　｀ヽ'　 ＼　/
　　　 /　｀　・　 ． ・　i､　 ∩　　　　六甲おろしに颯爽と
　　 彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ / /.　　　　蒼天翔ける日輪の
　　　　ヽ､,　　 　　　ノ　|_/　　　　　青春の覇気美しく
　　　　／￣||∨||￣　　 |　　　　　　輝く我が名ぞ阪神タイガース
　　 ／　;猛,||/i_||;虎|_ |
　　 |＼/;　~||!x_||　ヽ|/　　　　　　　オウオウオウオウ阪神タイガ−ス
　　 ゝつ;　; ||＝|| ;　;|.　　　　　　　 フレフレフレフレ♪
　　　　 ;,,,,,,,,||||||||､､､ヽ
　　　　　 ||||||||||||||||
　　　　　 ||||||||||||||||
　　　　　 ||||||||||||||||
　　　　　　　つ つ

この薬届いて最初の一週間は毎日のんでたせいか、抜け毛が極端に減ったけど、
2週目以降三日に一度くらいにしたら
抜け毛が日によってかなり不安定になりだした。
やっぱり毎日飲まなきゃいけなさそうorz

いまさら聞くのも恥ずかしいのだが最近よく見かける文末のorz ってなに？

>>316
＿|￣|○の縮小版

毎日はやめとけー

３日に一錠飲んでるけど、どうも飲んだ次の朝みぞおち
のあたりが痛むんだよね。
うーんどうしようか？

>>316
マジレスすると「失意体前屈」ガックリって意味。

この会社もさぞかしガッカリしただろうな
http://www.orz.co.jp/

1mgを2 、3 日に一回飲んでるんですが効果が微妙なので
毎日飲むか(月〜金)
か
2mgに増やして 2、3日にするの
どちらがいいでしょうか?

>165
犠牲を覚悟するならアンドロキュアにすればー？
エチニルエストラジオールとかダイアンとかも強烈ですよー。

実際、男諦めてハゲ回復取った人って居る？

ホルモンをいじる薬なんだから人によって飲む量は違うよ、GIDだってそうだろ？
甲状腺低下症と男性型ハゲの人はデュタが効くんではないかと俺は思う

ジェネリック品の0.5mgを1日おきに飲み始めて2週間

精液が薄くさらさらになり、匂いもほとんどしなくなった…
初期脱毛はナシ

その調子だ！

>>194は
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/3221/kousuke.htm
ホメオスタシスについて。例えば、外部から男性ホルモンを摂取すると、レセプター数が減る。
「まず、生体にはホメオスタシスという体内の状態を常に一定に保とうとする作用がある。
そして、ドーピングによって大量の男性ホルモン、タンパク同化ステロイド、
ヒト成長ホルモン、 EPO などが投与された場合、このホメオスタシスが働き出す。
例えば男性ホルモンのレセプター（アンドロゲン・レセプター）の結合力（親和性）を低下させ、
さらにレセプター数そのものを減少方向に導く。これをダウンレギュレーションという。」

デュタによって初めはT値が上昇し毛は薄くなり、次第にTが減りDHTももちろんほぼない状態に
なったから良くなったのかな・・

デュタ投入4週目
一週間目 抜け毛が0近くに
二週目 服用期間を少しあけだす。 抜け毛は少しでる程度
三週間目 二週目と同じ
今週 急に抜け毛が激増
これってなんですか?
初期脱毛?
秋口だから?

新しい毛が生えてくる前兆じゃない？

>315
>327

1ヶ月以内でデュタの効果の一喜一憂しても・・・。
抜け毛の量は、短時間的には、睡眠時間・ストレスとかの他の要因が大きい。

2ヶ月辛抱したら、変化があるはず。

それ以降は、なるべく薬を飲まんようにね。

ちなみにおれは薬を絶って、そろそろ2ヶ月なので、ぼそっと抜けるだろう・・・。
（何度か経験ずみだが、今回は栄養サプリを摂っているので、違う結果がでるかも）

捕手

age

【ハゲ】隠し撮りした男性をネットで晒した24歳女TV局員！【河童】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129412163/
祭りの予感

デュタは両型に効くらしーけど主に効くのは2型なのか？1型の輩はどーすりゃいーんだ？

そんな事より1よ､ちょいと聞いてくれよ｡ｽﾚとあんま関係ないけどさ｡
このあいだ､妹が入院してるガンセンター行ったんです｡ガンセンター｡
そしたらなんか親戚とかがいっぱいで座れないんです｡
で､よく見たらなんか貼紙してあって､面会謝絶､とか書いてあるんです｡もうね､ｱﾎかと｡馬鹿かと｡
お前らな､面会謝絶如きで普段来てないガンセンター来てんじゃねｰよ､ﾎﾞｹが｡
面会謝絶だよ､面会謝絶｡なんか親子連れとかもいるし｡一家4人でガンセンター｡
おめでてｰな｡きっと大丈夫だよ､とか言ってるの｡もう見てらんない｡
お前らな､泣きたくなるからそんな慰めはやめろと｡ガンセンターてのはな､もっと殺伐としてるべきなんだよ｡
待ち合い室の椅子座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない､
刺すか刺されるか､そんな雰囲気がいいんじゃねｰか｡女子供は､すっこんでろ｡
で､やっと妹に会えたと思ったら､妹の奴が､お兄ちゃんいつ家に帰れるかなぁ､
とか言ってるんです｡そこでついに号泣ですよ｡あのな､号泣なんてきょうび流行んねｰんだよ｡ﾎﾞｹが｡
寂しそうな顔して何が､早く遊びたいねだ｡
お前の12年間は本当に幸せだったのかと問いたい｡問い詰めたい｡小1時間問い詰めたい｡
お前､辛いだけの人生ちゃうんかと｡頭の中が真っ白になった俺から言わせてもらえば
今､妹に掛けてやれる言葉はやっぱり､すぐに良くなるよ来週ぐらいには家に帰れるから､これだね｡
元気出して欲しくて吐いた嘘｡これが俺の最後の会話｡
嘘ってのは妹の笑顔が多めに見れる｡そん代わり涙が少なめ｡これ｡
で､それに叶えてあげる事の出来ない約束｡これ最強｡
しかしこれを言うとずっと後悔してしまう危険も伴う､諸刃の剣｡素人にはお薦め出来ない｡
まあお前､1は､妹の為に線香でもあげてやって下さいってこった｡

>>333
お前・・・

�T型、�U型って議論はもうあんまり意味が無いね。
デュタが出る前にフィナが効かなかった連中が、
希望を込めて言ってただけ。
結局はフィナもデュタもDHTの阻害率の違いなんだから、
フィナが効かないやつはデュタも効かない。

しかしデュタのおかげでDHTを抑えても生えないやつは
たくさんいることがわかったんで、
DHT主犯説ってのは揺らぎつつある。

飲んでる人いないの？

いるよ

書き込み少ないな・・・
たぶんオレが最長使用者（もうすぐ３年）だな。

出始めのころは２．５mg飲まなきゃ効かないなどと
言われていたが、現在は３日に１錠飲んでるだけ。
１０年使ってたミノキも２年前にやめた。
進行は止まったようだが、完全回復は無理。
脱毛ピーク時（５年前）はNW２．５まで逝ってしまったが、
今はNW１〜１．５ぐらいか。

Mに植毛しようか真剣に考えてる。

↑その意味、オレも分かるぞ。

ただ、年取った時、植毛したとこだけ毛があったら、笑い者と違うか？
M禿げだったら、そんなに悪い印象はないはず。

ま、あったほうがベストではあるが。

残った部分を剃るか脱毛剤使えばいいじゃん

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

フィナとデュタの併用って
やめといた方が良い？

>>343
海外でも併用してる人はいるけど、
万策尽きた人がヤケクソでやってる感じだね。
常識的にはまったく意味がない。

それよりもスピロやフルタミドを塗布したほうが、
合理的だと思うよ。

それと、フィナ、デュタ系のDHT阻害薬はある日突然、
大量脱毛することがあるらしい（僕も３度経験）。

原因はわからんけど、本来１本１本バラバラであるはずの
毛周期がデュタによって足並みがそろってしまうのではないか、と僕は
推測している。
数週間の脱毛期を過ぎれば、うそのように抜け毛が止まるんで。。。

ほんとのとこはどーなんでしょ？

>>344
どうもありがとう

デュタ単独使用２年弱。
その前フィナ６年。

８年ずーとキープできてる。nw1.5レベル。
時代に感謝。

毛は細くなりましたか？

>>346
自分も長期使用（フィナ５年デュタ２年くらい）
副作用ってなにかある？
自分の場合は勃起イマイチ、あとなんか体に脂肪がつきやすくなった。
筋トレしてるから胸が大胸筋が鍛えられたのか女性化乳房なのかよくわかんない。
ちなみに勃起に関してはフィナよりデュタの方がまだマシな気がする。

>>347
細くなってないと思う

>>348
副作用は勃起しても、前よりやわらかい気がする
痩せ過ぎ（１７６ｃ、５２ｋ）なんで脂肪が付いてくれるとありがたいんだが、
それもないな

オレもフィナのほうが副作用がひどかった。
何年も慢性疲労症候群的症状に悩まされたが、デュタに変えたら、
それも無くなった
あと、背中のにきび？吹き出物もできなくなったし、
デュタのほうが飲んでてラク

348さん、肝心の髪の具合はどう？

>>349
髪の具合もデュタの方がいいんだよね。
フィナだと何か効果が弱い感じ
ちなみにデュタは週に１錠。

ただプロペが承認されたということで
今後どっちがいいんだろ？って悩んでる。
認可されないデュタ飲み続けて平気なんだろうか？って。

ヘアロス(海外の)サイトではデュタは五日に１錠が良い様な気がするみたいな書き込みがあったよ
でも使用者の感想だけど

おれは10日に一錠で十分。

人によって服用間隔は変わるんだろうな
ホルモン数や感受性の違いはあるようだから同じ服用量って変な話だよな

そうそう、でも大体一週間くらいだな。毎日とかは過剰摂取だと思う。

オレも今は間隔をあけてるが、毎日のときは目が乾いて仕方なかった。

18の高校生です。3年間いろいろ調べたつもりなんですが

無知ですいません。デュタは効くようで理論上効かない
フィナの方がいい。という
レスをよく見るんですが、何がいいたいんでしょうか?
また、デュタの効果は３ヵ月以上経ってから
効果があらわれたりする事はあるでしょうか?

>>356
バカのてめーにわかりやすく教えてやるとなー
ハゲはまだ解明されてねーってことだよバカ
ハゲはまだ未知の領域なんだよ　男のロマンだ

>>356
正直、１８歳には勧められないな。まあ背に腹は変えられないだろうけど。
チンコに副作用あるよ？

356ですが、
副作用は特に感じてません。性欲も全く変わらないといえば嘘になりますが、ほとんど変わりません
髪が一番自分は大切なんでフィナもデュタも怖くありません。
デュタ3ヵ月目もうすぐ突入ですが効果が微妙です。
いつをめどにすればよいのでしょうか?
質問ばかりすみません

>>359
２０代にもなってないのにデュタやるなんて・・
医師だったら絶対薦めないよ・・・
あなた今から飲んでたら３０になる頃には取り返しの付かない事になってますよ。

内緒スペシャル 　これは犯罪じゃないのか？
http://dailynews.bravehost.com/society/051106-00000107-kyodo-pol.html
触っただけで奇形児が生まれるフィナ錠剤のコーティングを壊し、粉末にしてミノキ等と混ぜ直接頭皮に付けてる自己中の馬鹿ども。

こんな危険な自作薬品を付けた奴らが知らん顔で街中を歩き、病院、バスや電車を知らん顔で利用して、他人を危険に晒ししている。

完全に奇形児テロリスト　犯罪じゃないのか？

こんな危険な自作薬品を紹介してるサイトはあっていいのか？

>>361
通報しました

通報は↓等へ
都道府県警察本部ハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通 ＃９１１０
　※緊急性を要するものは １１０
警視庁匿名通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>361
俺のレスをコピペしグーグル検索のURL書き換えて、まったく違うブラクラ、ウイルスのURLを張ってる悪質な大馬鹿

お前マジで逮捕されるから。

１８才の若造どこいった？

学校

１８歳の奴です。
最近は抜け毛が極端に少ない日と極端に多い日があり、普通の日がないのが謎です。
中3夏からMがきだして、
高2からは軽くO+前スカも加わってきました。
最近はなるべくﾊｹﾞﾂﾞﾗ板のこのレス以外を見ないことでストレスは感じなくなってきて、
髪型も誤魔化せてたんですが、一昨日らへんから、後頭部から前頭部にかけてなにもしてないなのに、分け目(ﾊｹﾞにみえる分け目)ができて、
隠しきれなくなってきてるのに気付きストレスを感じてきました。

はぁ 愚痴レスですみません。
ちなみに高2夏かや今年夏までフィナ、９月からデュタしてます。
やっぱり若禿げは絶望かなぁ

デュタのんだら胸出てこない？
２年くらい飲んでるんだがそんな気がする。
フィナも５年くらい飲んでるしどっちがそういう作用があるのかは不明だが。

>>367
ﾃﾞｭﾀ飲むぐらいだったらﾐﾉﾀﾌﾞ飲んだら？
俺的には十代のやつが飲むには
ﾌｨﾅ、ましてやﾃﾞｭﾀはﾐﾉﾀﾌﾞ以上にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだと思うが…。
25才くらいの初期ﾊｹﾞはﾌｨﾅのみでいいと思うけど
ﾎﾙﾓﾝﾊﾞﾗﾝｽを崩す可能性があるものを
まだ体のかたまってない十代から飲むってのはどうだろね。

ホルモンバランスが狂ってるからはげてんだろ

>>313
超遅レスですが有難う。結局デュタはまだ使ってないですが、過去ログじっくり読んでみようと思います。

age

　

うわ〜このスレ寂しいなおい・・・・・・

んなこたーない

　　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　助けて！百太郎！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・回りはクリスマス一色だ！
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

＿_､_､ヽ｀ﾆ､ﾆ｀二､ﾆ`ニ｀､＝､=ヾｧｰ:-:ｰ丶､,､､,,_,.,、
⌒＞＼丶＼ヽヽ ',！|/〃/　/／,. ﾞ : '　.: ﾞ　,: ﾞ　,／
　⌒丶＼丶ヽ`、', 《〈 〃ノ／. ' . '_;.,;._　;.'　, ﾞ //
　　　__＼ヽヾ:ヾ_ヾﾐ[]―‐[〕-''''"~´　彡 . ﾞ　.ﾞ〃
　　　⌒＼ ﾐ|{｢己川ﾛ后叨:.: し___!　彡 ;' . ﾞ /　　　　　う ・ ・ ・
　　　　　　ヾﾚｭ三＜´{（厶ﾆニ-‐､>ヽ ; : . ,ﾞi
　　⊂　　　,{ {（j　 } }==Y∠r:ｭ.ヾ,　 く;／＾ヽ!
　　 c　 　 { ﾄ >-<ン ,'　 ~厂￣´｀ヽ 　,ｨ个 }　　　　　うろたえるんじゃあないッ！
　　　'　　　｛〔!厂〈ｰ‐､ '":::...　　u　 }　 )丿,ﾊ
　　　　　　　)|�h　`-'"　　　　　　 /　(__／,/　　　　　ドイツ軍人はうろたえないッ！
.　　　　　 　 !|　　｢r三三ヽ　J 　 l　 /⌒l !
　　　　　 　 l |　 　 } ,. ―-|　u　　 ,/ ､_,ﾉj　 ,r一''"~´)
　　 　 　 　 !.ﾊ　 ﾉﾉ二ﾆ二! 　 　 ﾉ　｀7〈 ／　 ゝ''"´ ＿＿
.　　　 　 　 | .ハ ヽ-ｒ―‐-　 　 ,f ､__/／ ヽ／-‐''(´　　_,,ノ、
_,,..　-ー―ﾉ /　ヽ　 ﾞー‐　　／ !　`ﾞ{'′ ノ　　＞‐'''(´＿,,／
　　　　　　　ｰ-､ ヽ-r―‐＜ ,r'ﾞ{:___ノ`ｰ(､__／ ＞''"´
　　 ､＿,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{　　;' ／´ 'ﾞ￣´￣´　 丶イ　 ＿_
　　＼　　　　　r―ー＞''"／~"''ーく⌒ヽ.＿,,ノィ´　　 ｀)
　　　 ＼　 　 /　　/7ﾞ <´ 　　　　　ﾉ　 /〈　　　＞＜~´
　　　 　 ヽ,／　　 {　ヽr､＼　　　''"　 　　,. -''"―-ヽ ｀'ｰ- 、
　　　　／/　　　　 ＼ ＼ヽ､｀丶､＿_,,..ィ´}!　,iﾘ　　 　｀`丶､ ＼

あげ

プロペからアボに変えてからそろそろ半年経つ。
前頭部から頭頂部に掛けてほぼノックに近かったんだけどそこそこ復活してきた。
おこずかいと将来産まれるかもしれない子供が気になるがとりあえずもう少し
続けてみるつもり。

画像うｐしてから寝言はいえや　この糞馬鹿野郎が！

俺はﾐﾉ＋ﾌｨﾅで一年続けて若干の効果しか得られんかったので
ﾐﾉ＋ﾃﾞｭﾀに変えて一週間ほど。。
前に飲用してた時はﾁﾝﾎﾟが萎えるほどの副作用が強かったのだが
今回はﾐﾉも一諸に飲んでるのが良いのか？？
ﾁﾝﾎﾟが調子ｲｲし顔の脂も出なくなった。

毛が少なくならない限りは続けてみるよ。
一応は定期的に報告する予定。

定期的に画像あげてればいいよ

食事にかかわる特別な指示
デュタステライドを服用中にグレープフルーツジュースを飲んだら医師に伝えてください。

血は生命なり！

！

ミノ＋デュタスレッてないのかな？
今時点で最高の組み合わせだと思うんだけど。

>>386
自分もそう思うけど・・

ﾐﾉ＋ﾃﾞｭﾀ飲用で1ヶ月半ほど経ちました。
抜け毛など変化は無く脂症はまた戻ってきました。
頭頂部の薄い部分の頭皮は白くなってます。
髪の毛の変化はありませんが頭皮の色の変化はありますので
効いているのでは？と思ってます。
最低、半年は続ける予定です。

まあ、ﾐﾉ＋ﾌｨﾅで1年続けて限界を感じていたので
再度、ﾃﾞｭﾀを見直ししてみました。
1型の人はﾃﾞｭﾀの方がいいと思うんだけどな。。
他の人もﾁｬﾚﾝｼﾞしてくれないかな？

　

ダイエットサプリのいいかげんさにはあきれるな。
まさかデュタとフィナとタブはそんなことないよな？

ダイエットならオベスタットって食欲抑制剤を飲めば
空腹感が少なくなるので意識的に食事の量が少なく出来るよ。
それプラス運動しなきゃヤセないよ（必須）。
仕事がハードなせいもあってオベスタット飲んで
半年で１３�`痩せた経験あり。

ゼニカルも飲んだけどウンコと一緒に脂が出るけど
効果は無かったな。オナラをすると漏れるのでオススメ出来ないｗ

以上、育毛の薬と一緒に輸入代行で買ってみた経験者より。

ここ3ヶ月フィナに戻したんだがやっぱりデュタの方が良さそうだ。
再度デュタに戻したら安定してきた。
ちなみにフィナだと1日0.25mg、デュタだと1週間で0.5mgなんだが
どっちが体に負担がかかるんだろうね。

なんでここまでデュタは人気ないんだろうね。

age

>>391

やはり期待が大きく最初は話題になったけど
飲用して一年しても効果が感じられない人が多かったからじゃないの？
でもﾐﾉﾀﾌﾞを同時飲用してる人は当時はいなかったハズ。

再度、試してみる価値はあると思うんだけどな・・

>>393
デュタで効かなくてフィナで効くって人多いのかな？
個人的にはデュタは週一とかでいいから便利なんだけどね。

　

ミノタブ＋デュタにして４ｹ月

効かないよ

>>396

おっ！仲間じゃん。
ﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾃﾞｭﾀで結果出ればいいね。

>>398
フィナその他いろいろやってきたけどこの組み合わせが一番生えてきている　　　　　　　　　気がする。

みんなどれくらいの頻度で飲んでる？
俺は週一だったが最近2週に１錠にしてる
それでも問題なさそうだ。

　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　あまり私を怒らせないほうがいい
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´ 　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　　　　/　　　

>>400
ミノタブと一緒に毎日飲んでるんだけど。
そういうもんじゃないの？

>>400
「みんな」と言うほど、このスレは人がいない様な気がする。。
ちなみに俺はﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾃﾞｭﾀは毎日です。

まだ2ヶ月しか経ってないが好調かな？？

毎日だときつくないかな？
性欲ある？
なんか女性化したい男がデュタを飲んでるとかで
射精しないとか乳房がでかくなるとかでちょっと怖くなって
最近2週に1錠にしてる。まぁこれで維持できれば経済的にもOKだけど

ちなみにフィナ5年デュタ2年ユーザー。

ところでみんな（あんまりこのスレには人がいないんだろうけど）
ミノタブなんだね。俺は塗りミノ。
タブだと効果違う？スレ違いだから一応sageで聞いてみる

つーか、１週間とか２週間に１錠ってどこから出てきた数字なの？
人それぞれなのかもしれないけど毎日0.5mgの飲用が適量なハズだったと思うけど・・
性欲はフツーにあるし乳房も大きくなってないな。
発売当時と違って今はデュタスもあるので経済的にも負担は軽くなってる。

>>400はフィナ5年デュタ2年の経験があって結果はどう？
自分はﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾌｨﾅを一年間、毎日飲用で効果が僅かしか
確認出来なかったので最近、ﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾃﾞｭﾀに変えた。


ちなみに塗りﾐﾉはｶﾌﾞれる。
そして塗るのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰのでﾐﾉﾀﾌﾞにしてる。
ﾐﾉﾀﾌﾞ飲み始めた当初はﾓﾐｱｹﾞや生え際の毛が濃くなったので驚いた。
それは今も維持してる。

それとﾌｨﾅ１年間＋ﾃﾞｭﾀ２ヶ月飲んでるせいか小便の切れが
フツーになった。
やはり前立腺肥大症とハゲの因果関係は有ると実感してます。

ﾐﾉﾀﾌﾞ飲んでるやつって、副作用とかないの？？

>>406
一週間に一回とかは別にソースはないよ。
とりあえずそれくらいで飲んでても維持できてるから
そうしてるだけかな。個人差あるだろうから何とも言えないけどね。

確かに塗りミノはかぶれる。なので一日一回にしてる。

あと効果は顕著だよ。俺25くらいでハゲかけてたけど
当時と比べてもフサになった状態を7年位維持できてる。
髭濃かったから効果あったのかもね。

ところで怖いのは骨量だな。
以前骨の検査したんだけど骨量が少ないんだって。
デュタとかフィナで男性ホルモンが抑えられてるから
骨生成がうまく言ってないのかなとか思ったり。

ただ検査では骨密度は低いけど骨代謝の値は正常って言ってたから
影響ないのかもしれないけど。
一応その時にデュタ飲んでること伝えて肝臓と骨をチェックしてもらった。
長期ユーザーなら一回くらいチェックした方がいいのかも。

>>410
デュタは骨に影響ないよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E9%AA%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

411さんの意見も412さんのも両方正しいんですよね。
要はデュタがステロイドにあたるかどうかが不明。

自分の場合はYAM（成人平均）の86%でした。
これがどうなのかも微妙。80%を切ったら骨減少期らしい。
もともと少なかったのかどうかがわからないから今更どうしようもないけど

ディタもフィナも４アザステロイド化合物
つまりステロイド剤としての副作用がないとは言い切れない

>>414
そうなんですよね･･･。
他に検査した事ある人いないのかな？

デュタステライドはフィナステリド（プロペシア）より効きめは強いんですか？

理屈では

　

今日あるある見た？
性ホルモン減退でいろんな弊害が出るらしい。
女性はエストロゲン、男性はフリーテストステロンの値を
調べてたけどデュタだとフリーテストステロンはどうなるんだ？

オメー(湯吉)の人生終わってるよな
２ちゃんのハゲ板で､朝から夜通しサクラ(自作自演､ホラ情報､クダラネースレの乱立 約９０％)してて､何が面白いのよ？
末期ハゲ､精神隔離閉鎖病棟強制入院(毎日檻の中)､童貞､哀れなほどの粗チン､ほら吹き､不細工､臭い､看護士には毎日イジメラレ ハゲ板でもイジメラレ…
カワイソ過ぎて見てられね〜よ
ｳｯ(＞д＜｡)ﾄﾞｳｼﾃｺﾉﾖﾆｳﾏﾚﾀﾉ…
早く覚悟決めて幸せな道へ逝け
ほらっ!迷ってないで…
幸せを(σ･∀･)σゲッツするんだ､湯吉
自分の手で幸せをつかめ！Leat's GO!!
ﾊﾔｸｲｹﾔｻｸﾗ(:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:)ﾏｯｷﾊｹﾞ!!

>>419
フィナもそうだけど一時的（飲用開始時）に血中遊離テストステロンの値は上昇するだろ

その後、元に戻るんだっけ？
それとも減少？

今日スポーツクラブ行ったら
血圧高かった。デュタとは関係ないよな。
デュタとかフィナって効くからこそなんとか安心して
つかえないもんかね

効いたときは俺の人生安泰だと思ってたのに･･･。

ミノタブ飲めばいいじゃん。

海外の掲示板などではデュタ服用で思考能力低下や
短期記憶の低下、頭にモヤのかかった状態のようになるなどの
報告がありますが、ここで使ってる人はそんな症状とかある人いる？

>>425
ミノタブ＋デュタで数ケ月になるけど
今のところそういう症状はないよ

やはりミノタブ、デュタで行くか

ﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾃﾞｭﾀ　二ヶ月の俺が来ましたよ。

>>427
ﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾃﾞｭﾀでの経過報告よろしく！

>>428
二ヶ月で何か変化はありました？

トリアーエず、買って見ます。一週間に１錠。楽しみ。

日付を消している右の写真はどなたかわかりませんが･･･
左は湯吉(１０年)
それも2001年3月25日
http://www.hairsite2.com/images/waseda0316vs1016.jpg
今の頭の状態は…
想像しただけでも笑える
湯シャン？亀の子タワシ？イソフラボン？フィナ？オナ禁？マシュマロ？低体温？アルギニン？プロテイン？毛根を増やすタンパク質？髪によい食材？
笑わせるなや末期ハゲ!!オメーの妄想板じゃねーんだぞ！!
黙って精神病棟で逝けや

毎朝デュタ＋ロニテン各１錠飲んでるんだけど多いのかな？

>>432
普通だろ？俺も大体毎日服用してる。

俺も毎日デュタス飲んでる。

>>429
今の所は・・・
頭皮の色が白くなった程度かな。。
まだ二ヶ月だしね。
でもﾐﾉﾀﾌﾞは0.5mgを朝晩2回に増やそうかなと思ってる。

俺もデュタとミノタブ飲み始めて１ケ月位。毎日飲んでるんだけど
ドキドキとか、ま●こに入れたくなくなるとかいう副作用が全くない。
効かないのかなぁ・・・

すでに前飲んでから2週間半。
勃起力がイマイチなのでもうちょっとデュタを抜いてみよう。
感覚的には3週間に1錠でちょうどいいかもなぁ自分にとっては。

フィナ単独で８ヶ月使って微妙だったので、こっちに来てみた。
（Ｍ＋生え際１ｃｍ）フィナ８ヶ月でＭに産毛（２ｃｍ程度）
生えたが前頭部の密度が減った。
また、フィナでは頭皮に油が多かったがデュタ１２日目で油が減ったと思う。
（１型酵素が皮脂に関わっている？）らしいので１型阻害が必要と考えた。

　デュタって人によって飲む量が随分違うので自分なりに考えてみた。
半減期が５週間とアホみたいに長い薬なので薬理学をかじった俺からす
ると、毎日飲んだらかなりの過剰摂取だと思う・・・。
　俺は８日毎日飲んだ後に１錠／７ｄａｙで始めて見ようと思う。
（血中濃度計算すると５日に１錠より多くしない方がいいのでは？）

　問題はデュタで悪化報告があるってこと。フィナだと少ないように思う。
ココで考えた仮説は、一定量のＤＨＴ濃度（もしくはＤＨＴが合成される
過程の中間物質やその合成の副産物）が毛髪サイクルが正常に回すため
には必要不可欠なのではないかと言うこと。正常量のＤＨＴはフサフサの人
にもあるわけで、それ以上に阻害する必要はない。つまり、ＤＨＴを阻害し
すぎると悪化するのではないだろうか。
（フィナは排泄が早いため過剰摂取しても、悪化しにくい？）
（前頭部はＤＨＴではなくテストステロンに感受性が高いのではとのスレも
あったが、テストスレテロンもデュタを0.1ｍｇ以上だと増加率が高いため、
どちらの説にしても過剰摂取で悪化の要因として考える。）

　ただ、一度減った物を増やすには、やっぱりミノが必要なのかもしれない・・・。
（個人的にはデュタよりミノの方が後々怖いと思うのでミノはまだ未購入）

デュタが薬として認められない理由については、週に１錠で十分な薬が出回っ
たら開発した製薬会社は数売れなくて儲からなくて困るからじゃないかと
勝手に推測してみる。（フィナその他が売れなくなる）

　まぁ、個人的な考えを書いただけなので信じる信じないはご自由に。
試すなら自己責任！！

3週間経ったらチンポもたってきたな。
多分フィナとかデュタを飲む前はこんなだったんだろうなとしみじみ思うね。
この状態で永遠フサなら毎日楽しいんだろうけど。

437さんの個人的な考えとして
フィナもデュタも半減期以外は基本的に同じ作用、副作用を及ぼす薬って考え？
俺自身はそう思っているんだけど（細かい違いはあるんだろうけど）
わかる人いたら教えて。

ちなみに俺も3週間に1錠とかだとかなり経済的だなと最近思う。

まず、前提として、�U型酵素を完全阻害すると脱毛は起こらない。
（�U欠損症の人は脱毛症にならない。�T型欠損症の人は脱毛症になる）
ココだけ考えると、デュタはいらない。ただ、フィナを１日１ｍｇ飲んで
合成阻害できる量は、私がネットで調べた限り３０〜４０％しかない。
理論的には、半減期が３時間なことから、３〜６時間おきにフィナを飲み続
ければよいことになるが、これは実生活で実行するのは困難。
（等間隔に１日５回とか無理でしょう？）
それに比べ、デュタは半減期が長い。（血中濃度を維持しやすい）

　デュタとフィナの違いはフィナが２型しか阻害しないのに対して、デュタ
が１，２型両方を阻害する。そして、違う薬なのだから起こる副作用が違う
のは当然。全く別の副作用が出る可能性はある。
　そして半減期が長いと言う事は、肝臓で分解されず尿にも排泄されない
ため体に蓄積しやすい。毒と薬は表裏一体でどちらも人体に対して影響を
与える物質であると言う意味で同じである。蓄積しやすい物質は取りすぎ
れば、体に大きな負担になる。私がデュタを１週間に１錠にした理由は、
それで両方合わせて３０％を阻害するから。（３０％阻害に必要な血中
濃度を維持できる量だと考えたから）またデュタでの悪化報告があると
のことなので、１型酵素の阻害しすぎ、もしくはデュタそのものが
髪に悪影響をあたえる可能性があるのではないかと思ったから。

　まぁ�U型完全阻害でいいらしいということが分かったので、デュタを
週１錠、とフィナの併用を今考えてる。維持ならこれでいいけど、回復を
目指すなら、ミノキも併用する必要が・・・。

　ここまで考えてみてフィナ＋ミノキは王道だとおもう。デュタだけでは
厳しいのではないかって思うようになってきた。フィナの阻害率が不十分
（半減期が短すぎるため？）なのでそこをデュタでカバーすと考えた
方がいいのかな？まぁ、フィナは残りがまだあったので、今日からまた
飲み始めました。

経済性考えるとフィナ（１ｍｇを４分割して朝晩２回？）７５００円/年
デュタ（週１錠）３０００円/年　
でインド製でも最低、年１万は超えるよね。私はこの位は覚悟します。
＋ミノキを検討中

その時間に起きてるから禿るんだよ
先ずは生活習慣を改めろ馬鹿

>>440
萬有の薬情ではフィナの血中濃度半減期は5-6時間だったと思うけど、これなら毎食後や就寝前に飲むことでかなりカバー出来ると思うね

なにか話が難しくなってきたが
デュタ飲んであきらかに頭皮が白くなってきた事は事実です。
これはフィナの時には無かったと思いますが。。
まだ二ヶ月半くらいだからせめて半年〜一年は続けてみるよ、デュタ＋ミノタブで。

○○製薬　プロペシアの添付文書より
薬物動態の項　0.2ｍｇで2.76ｈｒ。1ｍｇで4.15ｈｒ。

　フィナからデュタに切り替えた所だったが、１型より２型が重要だと言う
ことが分かったのでフィナを辞めない方がいいんじゃないかと考え直してる。
ただ、フィナは量を増やしても阻害率がそれほど上がらないようなので、
デュタが必要なのだと思う。デュタは１０日に１錠でフィナと同等の効果
（２型約３７％阻害）＋１型の阻害（４〜１０％程度？）があるらしいので
フィナの変わりに飲むなら、週１〜１０日に１錠でいいと思うけどね。

まぁ、大事なのは結果。俺はフィナ＋デュタ（＋ミノキ）で半年〜１年は
試してみます。量についてはもう少し情報集めつつ考えてからかな。
４４４さんは変化があってよかったですね（＾＾）お互い頑張りましょう！

437さんの意見を参考に俺もやってみます。
フィナデュタ注文しました。とりあえず30錠ずつ。
これでまず半年くらいやってみます。

デュタで生え際に皮脂が大量発生した人に聞きたいのですが、
その際、生え際の痒みや痛みを伴いましたか？

>>437
さんの薬理学のような化学系じゃなくて物理学系なのでそっちの専門は
イマイチなんだけど437さんの話は物理系でもかなり同意できたので
参考になりました。
ただフィナは継続しようで耐性が云々とかいう話を散見しますが
どうなんでしょう？
あと、フィナ0.5mg/dayなんですか？
5mg(フィンカーとか)を1/4で1.25mg/dayって良く見るけど、
あれは多いんでしょうか？
見かけたら教えて下さい。

　掲示板や個人サイトの情報は参考になるけど、やっぱり信頼性にかけますね。
デュタの添付文書が手に入れば、もう少し考えようもあるんですけど、デュタ
って日本で販売されてないはずだから、やっぱ手に入らないかな？もしある場所
を知ってる人がいたら教えてください。

　フィナの耐性については、そもそも耐性っていう表現自体が相応しくない
と思います。俺は感受性って言葉の方があってると思うんだけど、あえて耐
性って言葉を使うなら、俺の個人的な推測ではあると思います。ただ、俺は
気にしません。もし耐性がつく薬剤なら、効果が期待できる飲み方をすれば
避けて通れないと考えているからです。つまり飲み方を工夫したところで
（月金攻めとか？言われているやつ？）全く無意味だと考えています。
（また、血中濃度はできるだけ安定させるべきだと考えます。）
また、初回の効果が１００だとすると、半年後には５０の効果しかないかも
しれません。ですが、おそらく１０年後も４５位の効果はあるのではないで
しょうか？私の考えでは、最初は効果が弱まってもすぐに頭うちになり、そ
の後は安定するとのではないかと推測してます。なので耐性と言う言葉を使
うことが正しくないと思うし、気にする必要もないと考えます。
　ただ、添付書にも感受性の変化については載ってなかったのであくまでも
推測でしかありませんが・・・。

　フィナの量ですけど添付文書には、0.2ｍｇ投与し必要があれば１ｍｇま
で増量とあります。また、0.2ｍｇ以上量を増やしても結果に差は認められ
なかったともあります。俺は添付文書の量を超えないほうがよいと思います。
　添付文書を守るなら、0.2〜1.0ｍｇ/dayですが、俺はフィナの半減期が短
いことから単独の時は1ｍｇを４分割して朝晩２回にしてました。
（1.25ｍｇの人が多いのは、単に安く済ませようと分割する上に４分割以上
するのが困難だからではないでしょうか？）
　今はデュタを１０日に１回とフィナを１ｍｇを４分割して一日１回にして
ます。似たような効果の薬を併用するときは、量を少なめにするのが基本だ
と思います。
（相乗効果の可能性があるため。１＋１が３にも４ににもなることがある。）
　まぁ俺もまだフィナ９ヶ月、デュタにいたっては３週間の初心者なので
手探り状態ですが・・・。自分の考えるベストを試してみるしかないですね。
ミノキはやっぱ必要だと思うのでミノタブ買うことにします。量は、届くま
でにまたじっくり考えてかなぁ。リアップは面倒すぎる・・・。

詳しいレスありがとうございました。

なるほど、当方今まで内服薬はおろか医薬品と言う事ではリアップ
ぐらいしか使用歴は無く(あれは始めっから全然効かなかった(^^;)実感も無く
色々情報を漁ってたのですが、初期の効果から徐々に落ちてきてあるレベルで
落ち着くようなカーブを描くのであれば耐性というのとはちょっとニュアンスが
違いそうですね。　色々書き込みを見てるとある時期から全く効果が無くなる
ような印象を今まで受けてしまってました。

過剰摂取にならないよう血中濃度を安定させるのがベターなのは僕も
同感で、参考にさせて頂きました。
ただ、私の場合前述の通りこの手の前立腺治療系薬剤は初めてだし、
いきなりコンビネーションは不確定要素が多すぎるのでデュタのみで
試してみようととりあえずゾロのデュタス100個注文しました。
フィナかデュタどちらか選ぶとすればデュタかなぁと思ったので…。
因みに437さんのフィナとデュタはどの銘柄ですか？
差し支えなければ…。

あと、私もミノタブ検討しましたが以下の２点(重要度順)で今回見送りました。
1.本態性低血圧"ぎみ"(100〜110程度)のため。
2.脱毛パターンがIII型(M字)のため。

1.については数値入りで具体的な説明の情報を見つけられなかったのですが
何か知見ありましたら差し支えなければお願いします。(度々すいません(^^;。)
2.については…、437さんも最初のカキコの様子ではM字のようですが
どのような見解を持ってますか？

そうそう、あと気になった事で、当初デュタについて8day連投後1tab/7day
とありましたが現在1tab/10dayに変更されたのは何か理由があるのですか？

なんだか質問連発しましたが手すきにでも良ければ教えて下さいm(_ _)m。

要するにフィナミノキの効果はlogで効くってことだね。

うつ病の薬と一緒に飲んでいいか先生に聞いてみたけど
曖昧な回答だった。
坑欝剤と一緒に飲んでる人いる？

　効かなくなると言うよりは、そこがその薬の限界なのだと考えました。
（逆にいえば、効いているからその程度の悪化で済む？）回復限界か・・・。

　俺も低血圧気味のＭなので、状況は同じ。それでミノキの使用を躊躇して
いました。しかし、フィナ単独では、Ｍは産毛が生えても、前頭部の密度が
維持出来なかったのでデュタに手を出したわけです。
　おそらく、デュタもミノキもフィナも単独では維持はできても、回復は見
込めないと思います。また、デュタは悪化報告もあるリスクのある薬なので、
フィナを試してないなら、日本でも認可の出ているフィナから試したほうが
良いのでは？
　また、回復を望むならフィナもしくはデュタとミノキ（掻痒感がなく塗る
面倒に耐えれるならリアップでも十分？）を併用する必要だと考えてます。

　１錠/７ｄａｙはデュタ単独の予定であったから。しかし、フィナと併用す
ることにしたため、１錠/１０ｄａｙに減量した。（両方インド製）

437さんどうもです。

デュタの悪化報告については私も色々情報を得たのですが、本当のところどの
程度どうなんでしょうね？
私が知る限り海外も国内もユーザーレポートのレベルで二重盲検試験等の手続きを
踏んだような情報は手に入らなかったし、ユーザーレポートレベルでは男性型脱毛
の作用機序を無視したような情報が多かったですから…。そもそも男性型脱毛は
その種のホルモン以外にも様々な要因がありますからそれだけで有意差のある
結果なのかどうか疑問ですしね。
なにかEBMに沿ったような客観的データの情報等持ってますか？

とりあえずデュタ発注してしまったし、理論的にはデュタのほうが効果が大きい
"はず"(^^;なのでしばらくそれで様子を見て、何かあればフィナとのコンビ
(もしくはフィナに切り替え)考えてみようと思ってます。
ミノタブはまだ正直言って前述の理由で恐いので今回は見送る事にします。
リアップ単独は1年間使用で全然効果がなかったですが、前立腺系薬との
コンビで相乗効果等の実績あるのでしょうか…。それなら塗りミノでも併用の
価値ありそうですが…。

いずれにしろ437さんと症状が同じようですのでその点でも参考になりそうですね。
ところでデュタは３週間ちょいとの事ですが胸痛等の副作用等は無いですか？

　悪化報告が上がってきていると言う事は、警戒した方がイイと思います。
なので悪化報告の少ない（ない？）フィナの方が安全なのは間違いないかと。
（公式なデータは一切持ってません。）
　作用機序についても、まだまだ不確定な部分が多く、むしろ分かってい
るのは氷山の一角なのではないでしょうか？皮脂増加は危険な兆候だと思
うので（皮脂が増加してからヤメテも砂漠化加速スイッチがそれで入って
しまう危険も？止めても悪化する可能性も考えられるし・・・。）
　私は自分の考えでベストと思われる選択をしたいと思います。買ってし
まったから・・・と言う理由で使って悪化したら後悔しきれませんので。
　私はミノタブを注文したのですが、思うところがあり使用は延期するつ
もりです。（使わずにすめばそれが一番良いと思います。）
（むしろ、無駄になって欲しいｗ）

　副作用については、軽い睾丸痛がたまにと、性欲減退（フィナよりかな
りかなり強いと思う）がありました。胸痛はないですね。

> 　買ってしまったから・・・と言う理由で使って悪化したら後悔しきれませんので。
勘違いされたみたいですが、事前にろくに調べずに買って、その後他人の意見を
良いとは思っても"買ってしまったから"使う、という意味で書いたのではなく、
当方がどの薬をチョイスするかについては根拠に基づいたデータのみ考慮し、
いわゆる風評については参考程度にとどめるという独自の考えにより既に購入手続き
をとっています、という意味です。　そもそも銘柄の選択については意見を求めて
いませんでしたし、また、両者の悪化の程度についてはたとえ風評でフィナのほうが
少ない感触だとしても、私が使用した場合にその確率の少ないフィナを使って
悪化したとしたらそれが100%ですので、その方がよけい後悔しきれないでしょうしね。

良く考えたら437さんは
> 　１錠/７ｄａｙはデュタ単独の予定であったから。しかし、フィナと併用す
> ることにしたため、１錠/１０ｄａｙに減量した。
という454でのカキコに従うとフィナ+デュタ併用での副作用と言う事で、
デュタ単独での副作用は経験されてないのですよね。
で、
> 性欲減退（フィナよりかなりかなり強いと思う）がありました。
この、"フィナよりかなり強い"というのは単独投与をしていないとこういう感想は
ちょっと理解しかねるのですが…、これはどういった根拠ですか？

悪化する原因は、テストステロンの増加だと思う。
フィナを毎日服用した場合、頭皮のテストステロンが
24％増加に対して、デュタを毎日0.5mg投与は104％も増加する。
だから、経皮のアンチアンドロゲン塗布などの対策をしたほうがいいかも。
まぁ、最初は悪化した人も、半年から一年ぐらい使用で逆に、良いほうに
効果がでてきた人も結構多い。
後、悪化した場合、デュタの投与をとめると元に戻るという報告も結構あるかな。
結局、デュタは、個人差が激しいから、自分で試してみないとわからんかも。

　フィナと併用してる事をあらかじめ書いている俺にデュタの副作用を聞い
たのだから、当然、デュタを始めてからの変化です。
ttp://ikumou.sakura.ne.jp/index.html
　ここによればデュタ0.05ｍｇ/dayで４６％ですね。0.1ｍｇ/dayで４４％
減ってることに疑問はありますが0.5ｍｇ/dayで１０４％と倍増してるんで
それ以下の量抑えて・・・。半減期が５週間から、0.5ｍｇ/５〜１０日と
≒と言えるかと。
　経皮は掻痒感や面倒なのが問題なんですよねぇ。また、考えて見ます。

> フィナと併用してる事をあらかじめ書いている俺にデュタの副作用を聞い
> たのだから、当然、デュタを始めてからの変化です。
いやだから、それだと相乗効果等の要因も考えられる為
性欲減退が"フィナよりかなりかなり強い"とは必ずしも特定できないと
言っているのですが。
なぜデュタに関しては併用しかしていないのに"フィナよりかなり強い"と
"独立した"副作用を判断できたのか、その根拠を聞いています。

> 悪化する原因は、テストステロンの増加だと思う。
そもそもこれが根拠不明です…。
テストステロンの関わる脱毛のプロセスでは、
テストステロン＋５αリダクターゼ→５αDHT→TGFβ�U
（トランスフォーミング増殖因子ベータ２）→カスパーゼ→アポトーシス
（プログラム細胞死）の開始→早期退行期開始→脱毛
という機序は公の論文発表で知られていますが、テストステロンが
直接脱毛に関与しているという報告を私は見た事がないのですけど。

分かりやすいところで同じく
> ttp://ikumou.sakura.ne.jp/index.html
ここで書かれているのを参照しても、フィナ、デュタ等は5αリダクターゼを
阻害します。　よって、上記機序に照らし合わすとテストステロンと結合
しないことにより５αDHTが減少する。　結果としてこのリンクのデータにも
あるように、本剤使用によりテストステロンが増加した要因としては、今まで
5αリダクターゼの作用で５αDHTに変化していたテストステロンが本剤使用に
より変化できず見かけ上増加したように考えるのが自然だと思われます。
(ていうかここのデーターはDr.Rittmasterの発表のコピペそのままですが…(^^;。)

よって、既知の知見では本剤使用によるテストステロンの"見かけの増加"が
脱毛に関与している事を証明するのは困難かと思われますが…。
テストステロンとDHT(正式には５αDHT)との違いはここにも書いてますね。
http://ikumou.sakura.ne.jp/testdht.html
現状ではテストステロンの作用に脱毛は無いはずです。

> フィナと併用してる事をあらかじめ書いている俺にデュタの副作用を聞い
> たのだから、当然、デュタを始めてからの変化です。
いやだから、それだと相乗効果等の要因も考えられる為
性欲減退が"フィナよりかなりかなり強い"とは必ずしも特定できないと
言っているのですが。
なぜデュタに関しては併用しかしていないのに"フィナよりかなり強い"と
"独立した"副作用を判断できたのか、その根拠を聞いています。

> 悪化する原因は、テストステロンの増加だと思う。
そもそもこれが根拠不明です…。
テストステロンの関わる脱毛のプロセスでは、
テストステロン＋５αリダクターゼ→５αDHT→TGFβ�U
（トランスフォーミング増殖因子ベータ２）→カスパーゼ→アポトーシス
（プログラム細胞死）の開始→早期退行期開始→脱毛
という機序は公での発表論文で知られていますが、テストステロンが
直接脱毛に関与しているという報告を私は見た事がないのですけど。

分かりやすいところで同じく
> ttp://ikumou.sakura.ne.jp/index.html
ここで書かれているのを参照しても、フィナ、デュタ等は5αリダクターゼを
阻害します。　よって、上記機序に照らし合わすとテストステロンと結合
しないことにより５αDHTが減少する。　結果としてこのリンクのデータにも
あるように、本剤使用によりテストステロンが増加した要因としては、今まで
5αリダクターゼの作用で５αDHTに変化していたテストステロンが本剤使用に
より変化できず見かけ上増加したように考えるのが自然だと思われます。
(ていうかここのデーターはDr.Rittmasterの発表のコピペそのままですが…(^^;。)

よって、既知の知見では本剤使用によるテストステロンの"見かけの増加"が
脱毛に関与している事を証明するのは困難かと思われますが…。
テストステロンとDHT(正式には５αDHT)との違いはここにも書いてますね。
http://ikumou.sakura.ne.jp/testdht.html
現状ではテストステロンの作用に脱毛は無いはずです。

スミマセン、カキコダブりました。

しかし、５αDHT阻害作用の高いデュタのほうが
フィナよりも悪化報告が多い（特に海外ハゲサイト）のは事実。

男性型脱毛症の原因はDHT以外にもありそうやね。

> しかし、５αDHT阻害作用の高いデュタのほうが
> フィナよりも悪化報告が多い（特に海外ハゲサイト）のは事実。
> 男性型脱毛症の原因はDHT以外にもありそうやね。
だからこれは455で
> 私が知る限り海外も国内もユーザーレポートのレベルで二重盲検試験等の手続きを
> 踏んだような情報は手に入らなかったし、ユーザーレポートレベルでは男性型脱毛
> の作用機序を無視したような情報が多かったですから…。そもそも男性型脱毛は
> その種のホルモン以外にも様々な要因がありますからそれだけで有意差のある
> 結果なのかどうか疑問ですしね。
> なにかEBMに沿ったような客観的データの情報等持ってますか？
と既に書いてます。

要は、ユーザーレポートレベルの悪化報告が必ず100%デュタによるものなのか
が客観的に実証されていない風評ばかりと言う事です。
穿った見方をすればメル○社またはそのゾロ品メーカーの発生させた風評が
無いとも限らないですしね。
ま、それをどう感じてどう行動するかは個人の勝手ですから。
因みに５αDHTは薄毛、脱毛症の原因の90〜95％程度と言われているようですね。

>>464
しかしHairsiteの悪化報告の多さは異常。
このスレだって発売当初はかなりの使用者がいたが、
今はご覧のとおりの有様。

>因みに５αDHTは薄毛、脱毛症の原因の90〜95％程度

どこで得た情報か知らないが、デュタでのはげ改善率を見ればありえない。

結局発毛因子が脱毛因子を上回ればいい
つまりいくらＤＨＴがパピラのレセプターに取り付こうが
発毛を促進するような体内環境を整備すればいい
ようは夜10時には寝て午前０時には深い睡眠を得てなければダメ

>464 名前：448[] 投稿日：2006/03/28(火) 00:19:30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~

> このスレだって発売当初はかなりの使用者がいたが、
> 今はご覧のとおりの有様。
それはここ自体のカキコのレベルという話もありそうですねｗ
大方の人がアホらしく思えるのがようやく理解できてきましたｗ

> どこで得た情報か知らないが、デュタでのはげ改善率を見ればありえない。
ではそのデュタでのはげ改善率とやらはどこで得たどの程度の情報なのでしょうｗ

> 夜10時には寝て午前０時には深い睡眠を得てなければダメ
では毎晩９時に寝てる人にもはげがいて昼夜逆転生活の人にもはげない人が
いることを論理的に証明してもらえますか？ｗ

(^_^)/~~

＞毎晩９時に寝てる人にもはげがいて

どこにいるのか示してくれ
前提がいい加減だといくら論理的に妥当でもそれは事実とは異なるからな

＞昼夜逆転生活の人にもはげない人がいること
ハゲない体質なら寝なくとも毛母細胞が活性化されてるということは容易に推察できる
しかしながら遺伝的にハゲ易いやつが毛母細胞の活性が高まる時間帯に寝てなければ
髪は育たずハゲあがっていくことも想像に難くない
なぜなら毛母細胞の活性を高めるためには副交感神経を活性化させたほうがよりよいと言われてるから

ﾃﾞｭﾀ飲むくらいならﾌｨﾅ5mg飲むほうが効果的

デュタの長い間作用する特徴は便利かもしれない。
フィナみたいに１日か２日に１錠飲むみたいな手間が省ける。

>>468
寒いわ…。

> どこにいるのか示してくれ
> 前提がいい加減だといくら論理的に妥当でもそれは事実とは異なるからな
ああいう質問をするとこの手の輩の常套手段として実名、実在の証拠を見せろ
云々と言ってくるのをついうっかりしてましたｗ
もちろん、実際９時寝の４時半起き生活を仕事の都合上20台前半から
10数年続けているにもかかわらず30過ぎからハゲてきた知人がいるから
つい書いたわけですが、このような場での実名実在の公表等ナンセンスですので
質問の仕方をかえることにします。

そちらは私に対して以下のような表現をしていますが、
> つまりいくらＤＨＴがパピラのレセプターに取り付こうが
> 発毛を促進するような体内環境を整備すればいい
> ようは夜10時には寝て午前０時には深い睡眠を得てなければダメ
これは何時誰がどのような場所(状況)で発表した内容なのか、統計学的な
データも含めたある程度論理的なサマリーも加えて教えて頂けますか？
私は今まで人は人、自分は自分というスタンスで表現してきましたが、
このように人に強制するような表現をするかぎりは相当公に認められた
論理的に根拠のある説なのでしょうねぇ…ｗ

> ハゲない体質なら寝なくとも毛母細胞が活性化されてるということは容易に推察できる
ハゲない体質？とは科学的にどのような体質？
寝なくても毛母細胞が活性化されている？
事がどのような根拠、実証に基づいて容易に推察できるのでしょう？
夜寝て無い人で結果的にハゲてない人で毛母細胞が失活していない人が
いるというのとは上記の場合意味が違いますからね。
そもそもハゲてない人でも退行期には毛母細胞は失活しているし
ハゲてる人でも成長期には毛母細胞は活性化されています。
そんな複雑なサイクルを持つ細胞の活性化レベルを"容易"に客観的、科学的に
推察する事など到底不可能に思われますが…。
その推察方法とやらを教えて頂きましょうか？ｗ
ハゲない体質など科学的に遺伝子レベルまで全て解析された事実など未だかつて
聞いた事がないし、そのような事が発表、実証されれば興味無くても知って
しまうほどの大ニュースになるでしょうし、ましてやそのような人間を
昼夜逆転生活にして大規模トライアルした話など到底有り得ないと思いますがｗ
楽しみですね〜その推察方法ｗ

とりあえず、公的な機関などが発表した資料やデータしか
信じないのなら、ここを見る意味はないと思う。
また、デュタ10mg/dayで�U型をほぼ100%阻害できるが、
それで実際に完全に復活した人の話は聞かないし、
ＤＨＴ以外にも要因があると思うのが妥当かと。

笑っちゃうのはこのスレのレスの少なさを効かないからじゃなく
レベルの低さにしてるところ＞４４８

> とりあえず、公的な機関などが発表した資料やデータしか
> 信じないのなら、ここを見る意味はないと思う。
出せないというのなら理論的な裏付け等根拠のある話ではない
と言う事ですね。　それでは少なくとも他人に断定的、強制的
意見を述べるのは慎んだ方が良いと思います。
直接公的発表でなくてもただ単なる風評なのかある程度現実的な
理論に則したものか切り分けをつける意味では見る価値はあるかと思います。

> また、デュタ10mg/dayで�U型をほぼ100%阻害できるが、
> それで実際に完全に復活した人の話は聞かないし、
そうですね、そもそも脱毛症対策の為に(前立腺肥大症の治療は
勿論の事)そんな大量摂取のリスクを冒した人がいる事
すら聞いた事はありません。
ただ、ネットで拾った添付文書の抜粋のようなもの？では
過剰摂取について、
★通常量の80 倍にもなる40mg のデュタステライドを7 日間投与しても、
危険な状態にはなりませんでした（ボランティアによる実験より）。
1 日5mg（通常の10 倍）を6 か月間投与した臨床実験でも、副作用例は
通常量を投与した時と同様でした。
デュタステライドを解毒するものは特にないため、過剰摂取した場合は、
デュタステライドの半減期が長いことを考慮し、症状緩和などの適切な
処置を受けてください。★
とあったのが気になりますね。

> ＤＨＴ以外にも要因があると思うのが妥当かと。
これは私も何度も書いている通りそうだと思ってます。
そもそもDr.Rittmasterの発表を誤解してテストステロンの増加で
脱毛が悪化する＝テストステロンが直接脱毛に関与しているという
誤った表記があったから指摘しただけで5αDHTのみが原因であるとは
一言もかいておりません。

448
しつこい

>>448が知識が豊富なことも、論理的思考なことも、
学術的論文や臨床実験にしか価値を見出さないことも
充分理解できたから・・・、　　　　
　　　　　　もういいだろ・・・　出てくんな！独りでハゲてろ

ここに粘着する理由がワカンネ。参考にするだけなら
ROMってりゃいいだけだろ。
なにをそんなに尖ったものの書き方しかできねぇんだ？
>>437に途中から揚足を取るような書き込み見てたら、
ムカついてきた。
あんたは今までそうやって人を論破してきたんだろうけど、
その数だけ人があんたの回りから遠ざかって行ってんだよ。
早く気付け！

スレタイ見てみろ！『報告書』って書いてあるだろ？
つまり各人の使用所見を報告するスレなんだよ。
あんたの知識をひけらかす場所でもねぇし、
あんたの揚足取り的な疑問点を解決するスレでもない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

粘着禿

>>448が言ってることはデュタ認可前から出てた情報がほとんどで
それを見た俺を含めたハゲどもは「夢の薬がもうすぐ手に入る！」なんて
思ってた。
でも結果はフィナ以下で効いたやつは極少数。

ＤＨＴなんて関係ないよ。

だな、発毛因子が脱毛因子を上回れば髪は生える

逆に脱毛因子を排除しても発毛因子がなければ髪は生えない

>> 478〜482
寒すぎやわ…
そんなん書いとるからココ誰も来んねんて気付けボケハゲ

いや４４８は基本的に髪の毛は生えてこないと思うよ
いもしない人物を作り上げて生活習慣の改善を否定するようじゃ絶対回復はありえない

448のテストステロン説におおっ？と思ったからしばらく見てたが…。
どーひいき目に見ても448が正論言ってんのに責められてるな。

> >>437に途中から揚足を取るような書き込み見てたら
逆に437系(実は自演乙？)が最初に
> 買ってしまったから・・・と言う理由で使って悪化したら
と448の揚げ足を取っているしw。

揚げ足を取る
人の言葉尻やちょっとした失敗を取り上げて、相手を責める。

448って論理的に正しい事を書いてるから揚げ足取りとは言えないよな。

> つまり各人の使用所見を報告するスレなんだよ。
使用所見を報告するスレになんでテストステロンで脱毛するなんて
バカの思いつきのようなでっち上げ書くんだ？
危うく信じるところだったっちゅーのハゲ(藁。
それならそれで報告だけしといて生半可な知識でいい加減な事書くなっての。

> その数だけ人があんたの回りから遠ざかって行ってんだよ。
てかそれはここの自己中自慰スレから遠ざかってるんだろw。
448も含めみんな脱毛・育毛に関心があるから覗くわけで、それが
デタラメならＲＯＭもしねーんじゃね？

というわけで漏れもマトモなスレ探そ(藁。

睾丸萎縮ってどう思う？
平均20mlなんだがそんなにあるかな？
やっぱり萎縮しちゃってるんだろうか

>>448の粘着・自演スレはここですか？

まあ>>448はマトモなスレ探してるみたいなので
今度は精子スレに逝って論破してほしいよ。

ﾜﾛｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾐﾉ＋ﾃﾞｭﾀ、毎日飲用で３ヶ月が経ちました。
変化はあったのか？と聞かれれば変わらないと思います。
でも今日は知り合いの人に「髪が厚くなった」と言われました。
しかし床屋に行ってきたばかりなのでたぶんカットのせいだと思うのですが・・

あと最低、３ヶ月は続けるつもりですが
これで効果が無ければどうしようかな・・

問題は同じ物資で部位によって、かたや発毛促進かたや抑制。
その違いを調べてごらん。

ココ自演厨の集まりか？？？？？
ﾜｹﾜｶﾝﾈwwwwwww

こんな時間まで起きてるからはげるんだよ。馬鹿

３：３３まで寝てた
変な時間に起きて寝れねー

デュ太ローション使ってる人、効果のほどを教えてください

インド版デュタを飲んで３ヶ月、抜け毛がなくなりましたが、最近、顔にシミそばかすがではじめました。
みなさんはどうですか？

同じくインドデュタで１ヶ月ちょっとです。
髪の毛に関してはあまり変化無しです。
副作用のせいか飲み始めて１週間前後してから
射精時逝く前にドロッと出てしまうような状況になりました。
飲み方は最初の１０日間毎日１錠飲んでましたがその後１日おきにしました。
飲み方はどうしてますか？

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himada----!!!!!

>>496
フィナもデュタもそのいき方が標準。
俺は週に一錠

フィナもデュタも体に蓄積されている時間に効果を表すから、
フィナは少量を１日４回　デュタは４週間に１錠飲めば十分だと思う。

効いてるんでage

フィナが効かなくなったんで
デュタに移行しようとかんがえてます。

半減期を考えると、５日〜７日に一錠でよさそうですが、
すばやく安定期にもっていくために最初の２週間ぐらいは
毎日のんだほうがいいのでしょうか？
それともそんな必要はない？

デュタユーザーの皆さんのご意見を聞かせてください。

>>502
http://www.hairsite2.com/images/dutas_analysis.jpg
上のグラフを見てもらうとわかるように、一日1錠を
4ヶ月ほど飲んで、血液中と頭皮のＤＨＴ遮断が最大限に
なるように思えます。
また、一日3錠を10日ほど飲んで、後は、一日一錠だと、
一ヶ月ほどでＤＨＴ遮断が最大限になるので、効果をすばやく
最大限に出したいのなら、こっちのほうがいいかも。

>>503
情報ありがとうございます。
なるほど、一日一錠飲んでもＭＡＸまで４ヶ月かかるんですね。
フィナでも効果を感じるのは最低３ヵ月後というのも
こういうことだったんですね。

頭のことを優先すれば一日３錠、体を思えば一日一錠。。。

慌ててもいずれ同じ数値に成るんだったら、
とりあえず一錠スタートにしときます。

ありがとうございました。

>>503
情報参考になりました。
ご紹介のグラフがあるhairsite2.comでのデュタの情報欄で
The average steady-state serum dutasteride concentration
was 40 ng/mL following 0.5 mg/day for 1 year. Following
daily dosing, dutasteride serum concentrations achieve 65%
of steady-state concentration after 1 month and approximately
90% after 3 months
つまりこのグラフより若干濃度曲線が高く、血清濃度が90%になるのも
３ヶ月というような記述がありますが、なんでなのでしょうね？
このグラフはこのサイトのどこのリンクにありましたか？

デュタでヘアラインが悪化したとhairsite2.comの掲示板に
時々書き込んである（フィナ板でもある）が、
実際はどうなんでしょうか？

俺も調子いいよ。
４ヶ月目だけどボリュームがついてきた感じ。
前回、飲用してた時はデュタのみだけだったけど
今回はフィナも飲用してるのが良かったのかな？

でもドコまで変化があるのかな？
完全復活はムリだろうな。。

うｐ

>>507
生え際の変化はありますか？
俺はフィナ２年で若干進行、デュタに変えようと
購入しましたが、生え際悪化の報告等で
もうひとつ踏ん切りがつきません。。。

エリートハゲ乙

　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　エリートハゲ！エリートハゲ！
　⊂彡　

>>509
デュタのみへの移行はやめたほうが良いと思う。
俺は本当にびっくりするくらい毛が抜けたよ。特に生え際。
フィナが基本でデュタは付けたしくらいの方が良いんじゃないかと個人的には思う。

>>512
レスありがとうございます。
そぉですか〜、ウワサは本当なのか。。。
たしかに「ヘアロスヘルプ」や「ヘアサイト」に
悪化報告がたくさんあるんで、正直怖いんですよねぇ。

デュタやフィナはなぜ女性が使用してはいけないのでしょうか？

今後妊娠する予定がなければ、問題はないと思うのですが・・・。
ホルモンバランスが劇的に崩れてしまうのでしょうか？
たしか、「女性の薄毛は�T型タイプのみでデュタを使用すれば解決できる」
と以前ＫＯさんが言ってました。

>>500
理論上はそうなんだろうけど（半減期からすると）
本当に4週間に1錠でいけるんだろうか？

>>513
ヘアロスヘルプってググったら英語サイトなので英語分からんから
良く分かりませんでした。
ここのどこになんて報告があるんですか？
ヘアサイトはググッても分かりませんでした。
教えて下さい。　気になります。
フィナ→デュタに変えて２ヶ月目(毎日一錠)、
気のせいかもしれないけど抜け毛が気になります。
あと胸が微妙に女性化？してきたような…。
ちょっとビビってます。

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　おっぱいハゲ！おっぱいハゲ！
　⊂彡

>>516
513じゃねーけどレスつかなそーだから書くと。。。
hairlosshelpは漏れもサクッと覗いただけだけど
おおかたココで海外報告とかってカキコんでる香具師は
他スレ、他サイトでカキコんでたのの受け売りだけでUSサイトマトモに
読めそうな香具師いなさそうだからそんなの聞いてもレス返ってこねーゼ。
hairlosshelpでテストステロンが増えたせいで生え際悪化とかってカキコんでる
外人、あるいは翻訳違いのカキコがあったからココでもそのまま信じてた
香具師いたろ、アレ、あのパターン　orz。。。
(念のため書いておくがテストステロン説は既出の通りガセ、ためしてガッテン
でもやってたみてーだなwww)
ま、あれだな、悪化もなくはないだろーけど全員なるわけじゃねーし本来有意差
のある単独での試験データなんて漏れも見たことねーからとーぜんフィナとデュタ
とどちらがどの程度悪化なんてのもそれこそちゃんとした比較データ出てねーし、
他人の話アテにせず結局自分でやってみたほーが正解だろーな。
どちらがどうとはいわねーが悪化報告に競合メーカーのネガティブコマーシャル
ってのも入ってねーとはいえねーからな。。。
因みに漏れは１年チョイデュタ単独毎日服用で特に副作用無し、頭頂部
ボリューム出て生え際、Mやや復活の兆し。

513だけどﾊｹﾞだね
まで読んだ

>> 518
レスどもでした。参考になりました。
そういわれて俺も過去レス見てみましたがどうもそんな感じですねｗｗ

気分的にも安心したせいか、冷静に胸のことも考えてみると
最近ちょっと太ったかな？って感じなので、そのせいかどうか見分けが
つかないような気もしてきましたのでこれもしばらく服用はこのままで
様子見することにしました。もし脱毛予防に効いてくるならやめたり
間隔あけちゃうのもったいないし…。

ところでデュタで現在効果あるようですが初期脱毛ってあったんですか？
もしあったとすればそれはどんな程度だったですか？
参考までによければ教えて下さい。

>>520
あなたは人に頼ってばかりですね

ですね

520見たいなヤツがデュタみたいな未知なドラッグを
飲んでると思うと怖いwww

>>520

> もし脱毛予防に効いてくるならやめたり間隔あけちゃうのもったいないし…。
前出のグラフ(蛇足だが513の言ってるヘアサイトってのは恐らくhairsite2.comを
指してるのだろう)でも血清DHT抑制率は毎日で90%、３日に１回休みで82%、
１日おきで80%。　漏れも定常期(0.5mg/dayとして)と半減期と検出限界(0.1ng/mL未満)
から減衰曲線書いてみたが半減期に比べ検出限界までが異常に長いから意外と半減期までの
血清濃度の落ち込みが大きい。　まぁ外人とは体格等違うから一概に当てはまる
とはいえねーけど１日おきでもグラフのごとく定常濃度は50%近く落ちDHT抑制率
も10%近く落ちるとみた。　DHTが男性型脱毛原因の全てじゃないだろーけど
メーカーあるいはその関連の出したトライアルを無視して素人判断で間隔開けてみたり
しても効くものも効かないんじゃねーかなと思う。　ま、副作用と効果は個人差が
あるもんだからその辺のさじ加減は医師でもないと難しいとは思うが。。

> 初期脱毛ってあったんですか？
なにぶん１年以上前の事だからうろ覚えの話だがデュタに切り替えたからって
(それまではフィナ約２年)特にそのせいで抜け毛が増えた感覚はなかったな。。。
というのはちょうど季節変わりに替えたから(スタートは3M)その時期は例年
抜け毛が増えてきてたからそのときもその程度だった記憶しかないし、
それを勘案するとどうも漏れの場合初期脱毛はなかったという結論になるかな。。。
蛇足だがデュタ切替後確か１ヶ月ぐらいで脱毛は明らかに減少してきた。

524さんのいうことはなんだか説得力があるな。
たしかに臨床レベルでは一日一錠で多数の人に効果があった。
一週間に一錠とは誰が言い出したんだ？

匙加減はその道の研究者でもましてや普通の医者ならなおさら難しいだろ馬鹿

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　妬みハゲ！妬みハゲ！
　⊂彡

おまえだってハゲだろ馬鹿

煽りのつもりなのかしらねーが527は漏れじゃないので
念のため誤解無きよう。。。
内容的には同意しなくもねーが(笑)人のレス番使うなっつの。
てかかえって怪しまれる事ぐらい分かんねーかなw

>>526
527がなければ当然526もスルーするつもりだったが。。。
察するにおまいは例のテストステロンだの週イチだのの香具師か？ww
墓穴掘って恥かくだけだから言葉尻取ってゴタゴタイチャモン付けるのは
やめたらどーだ？ww

> 匙加減はその道の研究者でもましてや普通の医者ならなおさら難しいだろ馬鹿
別に研究者本人でなくてもその研究者が公表したデータを元に現在の検査技術の
レベルで副作用等を定期的にチェックすることは可能。
逆にそれらのデータが揃っていればたとえその研究者本人でもケアできる範囲は
各種医療行為を駆使できるある意味エキスパートな医者となら一緒。
今や研究者本人だからといって臨床でのアドバンテージは特に存在しないのは医学会の常識。
それがEBM (Evidence-based Medicine)というものなのだよ。
そもそも漏れが言ってるのは文脈を辿れば分かるはずだがユーザーとそのスジの専門医との違いという意味。
> メーカーあるいはその関連の出したトライアルを無視して
と書いてるように誰も"普通"の医者を指していない。
各種検査程度はユーザーが自由診療でできることはできるだろーが医師という職権で
取得制限のあるデータの入手や、多数の症例経験やそれまでの知見を元にした身体所見や
各種検査所見の判断と張り合うのは限界があるからな。
もし仮にその薬剤のコントロールが難しいものだとしてもトーシローよりは知見のあるマトモな
医師のほうがマシという意味。
こーゆー事書くとまたその文章からそんな文脈は読めないだとかどーとかイチャモン
付けたがるかもしんないが、まぁ分かる人間に分かればよいというスタンスなので
おまいに分かってもらおーとは思ってないから読めなければ読めないで勝手に
好きなこと書いとけばって感じwww

以上、おまいにレス付けてやるのはこれで終わりwww

>>525
週一だと大雑把な計算しかしてねーが半減期から逆算すると血中濃度が
どー多く見積もっても5ng/mL以下にしかなんねーんだよな。。。
しかし血清DHT抑制率はとゆーと70〜75%程度はいくよーな。。。
まっこれはチョー無責任な検討なので過度に信用されても困るが。
とにかく漏れとしては血中濃度がかなり落ちるのが気になるな。
漏れとしても週一説に信憑性のある根拠が付いていれば週一に減らすのは
経済的にも副作用的にもやぶさかではないが如何せん根拠無さ杉。
おおかた例のUSサイトでアホな外人が吹聴したか見た香具師が誤訳したか
勘違いしたかなんかじゃねーのwww

>>448とか>>518とか長文野朗がウゼーな。
少しでも反論されると得意の長文レスの嵐だもんな。。

せめて文章を短くわかりやすく書けよな。わかったかい？おじさん。

>>524
毎度感謝です。

間隔あける飲み方って根拠的にどうなのかなと思ってたので
詳しい裏付けレスは自信になりました。
ヘアサイトってそんなサイトあったんですね、ググッても
美容室とかなんかのサイトがわんさと出てきてあんまり後ろまで
見てませんでした(^^;。どうせ英語読めない(というか読むの大変)
なので分かっても使いにくいのですが…。

そうですか、あまり初期脱毛っぽいのはなかったんですね…。
> というのはちょうど季節変わりに替えたから(スタートは3M)
確認ですが3Mって３月中旬？の事ですか？
もしそうなら、そういや俺も先月あたりから脱毛が気になりだしたんで
そうなのかな…。　今まではあまり季節変わりって意識してなかったんで
よく観察してなかったから正直何が原因なのか俺の場合良くわからんです。
参考になりました。
とりあえず少なくとも半年は続けてみようと思ってます。
因みにミノキは塗りミノで効果無く(かえって悪化したような？)
ミノタブも恐いというのもあるのでする気はないのですが頭皮にも
何か塗ってないと落ち着かないので今はイノベEX塗ってます。
その前はアデノでいまいちでした。
アデノの前は元祖イノベしてまして、その方が感触マシだったので
現在に至ってます。　だから厳密にはデュタ単独じゃないです。
…あ、ちょっとデュタから外れてしまいましたが…。

俺は週一派だが別に理論とかではないかな。
要は副作用が嫌だし毎日飲むのが面倒だから
現状維持が出来る程度で試してみたら週一でも平気だったからそうしてる。
使用期間２年。

なので元々育毛剤として認められてる薬でもないんだし
匙加減は個人の判断でいいんでないの？

>>531
長文野朗×
長文野郎○
　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　単細胞ハゲ！単細胞ハゲ！
　⊂彡

自分は
http://www.hairmedical.com/dansei-datsumousyou/3-v/
�V型ですが
デュタで効果のあった方は概ねこういった脱毛タイプの方が多いのでしょうか？

現在インド製を服用４日目（同塗りミノ・フォリックス服用）ですが洗髪時の抜け毛は明らかに減りました。
しかし、頭皮の「こり」というか緊張？様の痛みはまだあります。
これがなくならない限り「発毛」には至らないような気もします。
効けばいいのですが・・・。

>>532
> 確認ですが3Mって３月中旬？の事ですか？
正解。
漏れも塗り系はミノキも含め色々やったしアデノも元祖イノベも
したがどうもイマイチだったな。
イノベEXはマイチェンみたいに思ってたから手を出してないがどうよ？
デュタだと異常脱毛の防止には役立つ可能性があるが発毛に関しては
直接関係ねーからそのあたり強化してーんだよな。。。

>>533
> 匙加減は個人の判断でいいんでないの？
何か勘違いしてるよーだが漏れがさじ加減と書いてるのはそもそも
毎日服用を前提としてる516個人に向けてなわけで、なおかつ何度も
書いてるよーにユーザーで判断するのが良い悪いと書いてるのではなく
医師が判断するのと比べより難しいだろうと思うと書いているだけ。

なので当然個人輸入の未認可薬なのだからフツーは個人の判断しかしょうがねー
だろうしましてや週一で現状維持が目的でなおかつその通り現状維持できてるよーな
珍しいケースなら全然それで良いんじゃねーのww(そんな例出会ったの今回初めてだがw)
わざわざカキコする必要ないよーに思うが。

漏れの場合異常脱毛を防止して結果的に増えるのが目標だから
それだと根本的に目指すゴールが違うからな。
恐らく殆どのハゲの場合増えるのが目標だと思うがな。。。
それと個人的には取り立てて副作用も無いしあんなの一日一粒飲む程度
面倒でもなんでもねーからなwww
あんなの毎日飲む程度が面倒ならよっぽど髪の毛に執着ねーんだな。
じゃ根本的にこんなとこ寄る必要ねーんじゃねーの？
漏れなんか現状に満足してるわけじゃねーから色々覗いてんだけどな。
おまい書いてる事なにか変だな。　何のために来てんだ？

きもきも〜い>536

まだデュタとかいってるやついるんだな
ｱﾎじゃね？

>>536
いつもどうもです。

イノベEXはまだ１ヶ月も経ってないので正直効果に関してはまだ
なんともいえないです。
ただ元祖イノベよりは液だれしないしベタつきもないので使いやすいかな
って感じですね。　しかし個人的にはあのスプレー式は使いにくいです。
また報告します。

> 発毛に関しては直接関係ねーからそのあたり強化してーんだよな。。。
ですね…、俺も発毛に関しては頼みだったミノキが無効だったので
そういう意味もあってとりあえずイノベEXしてるんですが…、どうだか(^^;。

>>538

期待しすぎなければ防御アイテムとしてはいい。

>>537=538
　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　負け惜しみハゲ！負け惜しみハゲ！
　⊂彡

というか普通に回復したら現状維持で良くないか？
俺は皆から禿げだと思われないくらいになってからは
あえてそこから更に剛毛になりたいとも思ったことはないが。

みんな坂本龍一とか佐藤コウイチみたいになりたいのか？

>>542
ハゲから回復したのならその時点で現状維持ではないだろ馬鹿
>>533で
> 現状維持が出来る程度で試してみたら週一でも平気だった
と書いてたが、では現状維持をが出来る程度で試す前にその"普通に回復した"
というのはどうやって回復したんだ？ｱﾎじゃね？wwwwww

まぁ、あれだな。
悪化したくなければ、毎日服用。
チャレンジャーは週一ってことで。

多分>>542って518なんだよな･･･。
書き方がそっくりなんだが。

ごめん間違った>>543=518だった

>>546
残念ながら漏れはそんな時間にゃとてもじゃねーけど
私用でネットしてるヒマねーんだわ。

そーゆーおまいこそ上で指摘されてる自演乙じゃねーのか？www
何か書かれてもマトモに反論出来ねーでウダウダくだらねー
イチャモンばっか付けてるところがソックリだなwwwww
言いだしっぺが自演乙って言うからな。
てか一番出番多そうだからスレ主かwww
自演ばっかしてるから誰も来なくなるんじゃねーのwww
ま、漏れは来てやってからかってやってもいーけどwww

てわけで漏れならこー書く。
>>542
543の言う通り普通現状維持ってのは毛が薄くなり始めて気になりだして
例えばミノキだのフィナだのデュタだの使い出したりその他育毛ケアしだして
抜け毛が少なくなったり発毛と脱毛のバランスがとれ始めてそれ以上薄毛の
進行が止まって来たのを指すんだろーが。
ハゲから回復したんなら533のデュタ週一で現状維持２年間の前に
どーやって回復したのか書いてみれば？ww
てか普通にフサフサに回復して、それからたった週一のデュタ使用で
そのフサフサ現状維持に成功してナント２年！も続いてるような香具師が
こんなとこで油売ってるわけないだろーがwww
そもそもそんな夢みたいなおとぎ話あり得るわけないとココ読んでる香具師は
みんな思うだろーけどなw
どーせウソでまかせ書くならもーちっとバレないよーに書けよwww
おまいカキコする前にもちっと日本語の読み書きのおベンチョーすればwww

> 更に剛毛になりたい
> みんな坂本龍一とか佐藤コウイチみたいになりたいのか？
誰がいつどこにフサから更に剛毛だとかこんな香具師らみてーになりたいって
書いてるんだ？妄想癖あんのか？ww

>>547
どもです。
そうそう、俺も前から思ってたことなんだけどここって根拠のない
使用方法や、それを指摘されても真面目に論理的な反論せずに
誤魔化したり、負け惜しみ的な事書いたり、言葉尻取り上げて煽ったり
とかそういうカキコあるけどどうも同じ人間ぽいと思う。
上から見ていくとその人の心理的なストーリーがよく浮かんで
分かりやすかったりするし…(^^;。
デュタについてのスレなんだから余計なカキコせずにちゃんと真面目に
考えれるスレにしたら利用価値も上がって良いと思うんだけど…。

>>547
ﾏｼﾞｷﾓｲ

>>549=533
　_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｷﾓｵﾀハゲ！ｷﾓｵﾀハゲ！
　⊂彡

>>547
禿シク同意(笑)

>>533
反論レス受けたらどれも同一人物視すんなっつーのキモオタ
オマエのカキコウゼーって思ってるやつなんか五万といるっつーの
ホンットオマエのカキコうそミエミエなんだよ馬鹿
マッジくだらねーやつだな書いてて情けなくね？
マッジウゼーんだけど

>>551

ﾎﾟｶｰﾝ

518も516も543もみんなサゲではかきこまない

>>553
なんかサゲなけりゃなんねー理由があんのか？
ご要望通り今回サゲてやったけどwwww

なんですか？サゲって？？？

ハゲ

OTZ

いまだにデュタなんか使ってる奴がいたのか。。。。しんじられん

keio経由の情報は全滅
デュタも然り

>>558
「いまだに」って？
デュタ使用して悪化した人って一体どんな使用法だったんだ？
当時は粗悪品だったんじゃないの？

じゃあ、いまはデュタ改良されて効くわけ？

そんなわけないやろ

フィナも単体では効果が無かった人でも
ミノタブと一緒に飲むと効果が表れる様に
デュタもミノタブと一緒に飲むと効果が感じられた俺。
当時はデュタ単体で飲んで効果は感じられんかったのは事実。

このスレも最近は見直されてきてるのかな？
去年なんて閑散としてたのに・・最近は書き込みが多いよね。

一人か二人だろ

>>563

現在デュタのみ服用しているものです。

デュタだけのときってどんな割合で服用されていたのでしょうか？
効果を感じられなかったとありますが、例えば抜け毛が減ったとか
油っぽいのがおさまったとか、全く効果がなかったのですか？

よろしければお聞かせください。

よろしくお願いいたします。

やっと落ち着いたな518が消えて

>>565
デュタ単体の時は毎日一錠服用。
現状維持だったような・・
効果はチンポの萎え。あとは特にナシ。

現在はデュタス＋ミノタブ５ｍｇを毎日飲用。
まだ４ヶ月経過したばかりで
密度が増えてきたと自分では感じてるが気のせいか？ｗ
毛が濃くなった？と他人に言われた。

とりあえず一年は続けるつもり。

現状維持できてますやん

それ以上の効果を望んでるから現状維持じゃダメなんだよ。
現状維持は効果無しだ。

だな

デュタはハゲるよ。
マジで。

デュタとミノタブ飲んで効果があったって言ってる人
それはミノタブの効果なんだよ

先天的に�U型の酵素を作れない人は存在していて
彼らにハゲはいない。そして健康上の問題もないことが確認されている。
つまりフィナにはこのモデルケースがあるため、
比較的安全であるといわれる。

�T、�U型の酵素が作れない人はまだ確認されていない。
脳への悪影響を指摘する声もある。

俺が言いたいのはデュタで完治するんならともかく、
いまのところフィナ以下の評価なんだから
デュタは飲まないほうがいいということ。

お、おい・・・脳ってなんだよ・・・汗）
どこの論文？

>>573
初めて聞いたぞ脳への悪影響なんて・・
ソースだせや、ハゲ！

f

デュタを飲む人は、フィナで効果が無かったから
飲んでるのがほとんどでしょ。
実際、フィナで効果なくてデュタでは効果ある人いるし。

ミノタブ＋デュタで効果が出てきた人は結構いるんかな？

自分はデュタのみでありえないくらい抜け毛が減った。
風呂でも減り、朝のセットでも５本くらいしか抜けなかった。
発毛はわからんが、抜け毛が減ったおかげでボリュームでたぞ。

>>579
どのくらい経ってから効果を感じました？

>>580
お前は何度だまされたら懲りるんだ？

>>580

抜け毛が減ったと感じたのは３日目から。
全体的に毛量が少なく、いわゆるコシがない柔らかい
女みたいな髪質です。
てっぺんんからくるタイプで、前頭部はまだ気にならない程度でした。
毎日服用して一ヶ月弱だがここ一週間でなんとなく皮脂が増えたような
気がするんだよな・・・。

>>582
ヘアサイクルって知ってるか？
今抜けた毛ってのは一ヶ月以上前に休止期を迎えて
頭皮に刺さってただけの毛だ
だから３日で抜け毛が減ったと感じたのは気のせい

39 ：病弱名無しさん ：2006/04/22(土) 01:16:34 ID:5F2NkoJC
>>38
僕は、ラクト・オボ・ベジタリアンだから乳卵菜食主義者だけど、
なる前と比べて変化ありましたよ。

体が軽くなった。胃もたれしなくなった。
顔が油っぽくならなくなった。
頭皮も油っぽくならなくなったよ。

まあ、何よりも、健康に対する意識が変わって、お菓子とか砂糖とか塩分とかも
あまり取らなくなった。

>>583
たっぷりでまくっていたDHTのせいで異常なヘアサイクルだったんだろう。
服用後すぐにDHTが減り、毛根に必要な栄養分がたっぷり行き渡り
抜け毛も治まったんでしょ。
跳ね上がるﾃｽﾄｽﾃﾛﾝは自分の場合髪にコシを与えてくれた。

時代に感謝だよな〜。

買ったよ。
取りあえず半月に一錠くらいで行くつもり。
フィナと並行して飲むけど、経過報告するね。

>>586
よろしくね

デュタ使おうかなー
俺は頭頂部はふさふさなんだが
前頭部がきてて
フィナ一年使用したが効果なし普通に進行
頭皮は皮脂過多だ
でもこの廃れ状態からみると効かない予感…

おいおいこのスレ2年で半分しかスレ消費してないんかい・・・

デュタって１型酵素はどのくらい阻害できるの？？

>>589
人による。
今まで効果があった人たちの脱毛タイプをよく参照するべし。

>>590
サンクス
ってかあなたは現在使用してますか？

長期使用者いないの？

デュタ＋ミノタブで５ヶ月半・・
効果は・・？？　少し効いているかな〜？
頭頂部のカッパ部分の柔らかい毛の密度が埋まってきつつあり、
カッパ部分の毛の長さが伸びている気がする。。気がするｗ

前回は4月3日に髪の毛をカットしにいったのだがいつもなら毛がヘタって
きて髪を短くしなければ悲惨な状況になっているのだが
ボリュームが若干出てきたのか？まだカットしにいかなくてもいい状況です。

でも脂症は改善できません。。何か良い方法はないですかね？

結論は・・・　ま　だ　ハ　ゲ　です。

>>594
教えてください。
服用間隔は毎日ですか？
抜け毛が減った実感はありますか？

脂が減らないとか意味ねーな
本当にＩ型抑えてんのかね？

594です。

>>595　毎日、飲んでます。
>>596　デュタとかフィナとか飲むとかえって増える気がするんだよな。。

おれもスカの密度が埋まってきた感はある。
だがまだ誰が見てもスカ。
脂はさほど気にならないけど、まだまだ前頭部が硬い。

デュタで劇的に効果あった人の画像ってみたことある？
どこ探してもみれねぇんだよな。

フィナ服用中は妊娠させても問題ないらしいが
デュタはどうなのよ？

平均量が同じであれば、隔日、毎日、一日複数回の順に効果的だ。
三日に一度12ミリグラム服用するより、毎日4ミリグラムの方が結果として抑制効果を受ける時間が長い。
10ミリグラムで完全な効果のある抑制剤を一度に20ミリグラム摂取するのは、はみ出した薬剤が無駄になるためあまり意味がないのである。

ジェネでもう少し一錠の量が少ない錠剤を出して欲しいね。

やっぱデュタが一番効くと確信

つむじ周辺がかなり薄かったのだが
毎日服用一ヶ月、薄い部分が狭くなった。
テニスボール大の広さだったつむじが徐々に線になりつつある。
別に気にしていなかった（といっても少ないが）
首上・前頭部あたりも随分ボリュームがでた。
しかしながら、発毛しているかというと？？？
抜けなくなったというだけで髪のボリュームはこんなに違うものなんですかね？

とにかく、デュタはもっと評価されてもよい薬品だと推察いたします。

>>601
俺もそう思う0.1mgとか出ないかな

こんなに効くのに何でフィナばかり注目されるんだろうね？

FDAでハゲ薬として認可されたから。

何度か書き込みしてるﾐﾉﾀﾌﾞ＋ﾃﾞｭﾀ毎日飲用者です。
6ヶ月＋10日経過。
いままでは効いてるのかな？？って感じでハッキリしてませんでしたが・・・

効果は有る！
カッパ部分の密度が埋まってハゲとは言えなくなってきました。
全体のボリューム感は明らかに出てきてます。
俺は38歳のオヤジです。ハゲ暦13年です。

ちなみにﾏｲﾅｽ効果は
性欲が少なくなった。
皮下脂肪がついてきた。（最近は太りぎみ）
どちらも歳が関係してきてると思います。

面倒なので質問には答えません。
とりあえず、試してみたほうが良いですよ。
自分もまだまだ続けて状況経過を報告します。

ミノタブですか・・・。
自分はデュタ毎日〜一日おきくらいで服用していますが（二ヶ月目）
効果はかなりのものです。
カッパ部分はもちろんですが生え際も産毛とはいえない立派な毛が生えてきました。

これでだめだったら海外製にしようと決意していたので
救われた思いです。

うｐしてからそういうことは言え馬鹿

>>610
見たい？
見たいんならupしてあげてもいいけど。

いきなりでてくんな
単独ID!!!
きめーんだよ

単独IDって誰の事？

単独IDってなに？

59みたいなことやってると生えるもんも生えん。
最低3ヶ月は毎日服用すべし。

>>59

デュタ
思った以上の効果があるんで儲けた、というか救われた。当分コレをメインに
しようと思う

フィナもデュタも基本的に一緒なんだよな？
もちろん成分は違うけど考え方としては

ttp://kamiback.seesaa.net/archives/200603-1.html
なんかさこのサイトに載ってたけど�T型に効くデュタは副作用が多すぎる
ってことでいいのか？
如何せんこの人は知識はないんだろうけど医師曰くだとしたらなんだな。
俺もフィナに戻すかな

戻そうか？

デュタを始めて、4ヶ月ぐらいたつんだけど、一時期は増えたって思ったんだけど
今は、前頭部スカになってきた気がする・・・
続けるかどうかかなり悩む・・・。
他のデュタ服用者はどうですか？

>>622
俺は効果があり維持し続けているけど
完全には復活は出来ない。７ヶ月目かな。
他に効果のある薬が出るまでは止める気は無いな。

二日に一回飲んでるけど、4日に一回ぐらいに頻度を減らそうかとも思ってる。
海外の掲示板とかだと、抜け毛が増えた後にかなり回復するっていう情報があるけど
確証がないからシンドイ・・・。
>>623
どれぐらいの頻度で飲んでます？
抜け毛が増えたときは無かったですか？

デュタもっと安くならないのかな

>>624
毎日、ﾃﾞｭﾀ＋ﾐﾉﾀﾌﾞです。
抜け毛が増えた事はナシ。
ちなみに今日は浴槽の掃除してましたが（一人暮らしなので俺のみ使用）
排水溝にいつも抜け毛がたくさん残ってるのに今回は驚くほど少なかった。
でも人から見ればまだハゲって思われてるよ。

>>625　
ﾃﾞｭﾀｽじゃﾀﾞﾒ？効果は変わんないですよ。

デュタとかフィナって半年とか一年の間に回復したあとはそれほどもう期待できないんだよな。
となると７ヶ月で人から見てハゲだったらもうきついんじゃないのか？
やはりフィナ系は飲み始める時期が大事だよな

>>626
抜け毛が増えないのはいいなぁ。
私もﾐﾉﾀﾌﾞ飲んでますが、Ｍのところには結構生えてきています。
少し、飲むのを中断して抜け毛が減ったんで４日に一錠ぐらいで続けてみるかな。

>>627
一年以上経ってから回復する人もいるらしいですよ。

デュタにして生え際が来た気がするフィナに戻る予定

諸君！
効果云々より１型を抑制することの悪害を
はっきりさせることの方が大事ではないだろうか？

誰も知らないだろうが・・・。

こんにちわ！！
えっと、デュタ来週くらいから使おうと思っているんですけど、
自分なりには精一杯調べたんですがちょっと怖いのでいろいろ注意点など
教えてください。

ちなみに脱毛暦は一年くらいで、21歳です。
プロペシア＋ミノタブを4ヶ月半使っているんですが進行が少し遅くなったくらいです。
本当に最後にこの薬にかけてみようと思っているのでご指導願います。

フィナでアレルギーが出たんでデュタに移行しようと思ってるんですが、
フィナとデュタでは成分が違うのでしょうか？

>>631
フィナを一年やってみて効果が無かったらデュタをやるのがいいと思う。

>>632
成分は違います。フィナで効果なくてデュタで効果が出る人もいますよ。

みんな骨どうよ？
このスレで骨の話題あったから保健所でしらべてもらったよ
そしたら低かった。
他の人の結果をチラ見したら俺より低い人もいたのだが
昭和２７年生まれとか戦前生まれとか...
平気なのか俺の体

ステロイドの骨壊死
とか骨粗鬆症で検索かけてみな

インド製のデュタスって本当にアボダートと効果一緒なのかな。
なんかいかにも作りが安っぽい・・・。カプセル？？もフニフニだし。
ノコヤシかと思ったよ。信用できるのだろうか・・・。

デュタ使用者状況教えてください。
僕は5ヶ月フィナやっても効果なしだったのでデュタ（アボダート）にしました。
二日ぐらいで皮脂は確実に少なくなりました。
ちなみに4日目です。あと、最初の一週間は二錠ずつ飲んでいます。
あと、塗りミノ、ミノタブも併用しています。

皮脂は関係ない
脱毛するほどの皮脂は皮膚がめちゃくちゃになる
スピロなどのホルモン抑制による乾燥性脱毛
まぁデュタじゃ乾燥しすぎってことはまずないだろう

638＞
皮脂減ったのは確実なんでもしかしたらって期待しただけです。
でも頭皮のＤＨＴによって皮脂腺が肥大化し脂性になると思っていたんですが
違うんですか？だから皮脂が減った＝ＤＨＴの減少だと思っていたんですが。
たまたま皮脂が減っただけなんですかね＞＜

フィナ5ヶ月で止めるのは早いような・・・
デュタでも最低半年は効果の判断を待ったほうがいい

誰かデュタとフィナを併用して摂取してる人いない？

ここにいます。デュタ0.5mg/3day フィナ1mg/1day
でつ。デュタスとプロスカーでつ。

642さん＞経過はどうですか？
自分は初めて一週間ですが明らかに皮脂が減りました。

犬さんは何才で、どんなハゲですか？

664＞
えっと、21歳でＭ＋Ｏです。って言っても横と後ろ以外は薄くなってきています。
そして、去年の今頃からスイッチＯＮ。もともと猫っ毛でした。あと、ＯＮしてから
急に脂症になりました。一番ひどいときは洗髪直後も脂っぽかったです。
しかし飲み始めてからは、脂が半分くらいだと思います。

↑Ｏはまだ始まったばかりです。

デュタローション、もしくは自分でミノキに混ぜてデュタを経皮使用している方
おられませんか？

642です。経過報告。皮脂はなんか増えたような気がする。
風呂でて２−３時間後にはサラサラからしっとり？に変わる。
でもデュタ飲んだ日は皮脂減るような感じかな。俺は２５歳。Ｍ+Ｏ
+全スカ・・・orz。実状はクサナギくらい、と思う。。。
俺もＯは始まったばかり。髪質は猫毛だし犬さんと似てるな。
でもなんか最近髪質が変わってきた。抽象的で申し訳ないがポワポワ
した感じ（笑）
以上。みんなも情報提供よろ。

648＞飲んでどれくらいになりますか？一日何錠飲んでますか？
　　自分は最初の一週間は二錠でそれからは一錠です。

経過報告
飲み始めて10日目皮脂は順調に抑えられていると思います。
しかし、これ以上は減りませんね。
少し、抜け毛が増えてきました。初期脱毛にしては早すぎると思うのでかなり心配で泣きそうです。
誰か、デュタで回復したら方がいましたら簡単な経過を教えてください。

age

>>649
始めて３週間目突入でつ。１０日間くらいは毎日一錠飲んでて
今は月、木、だけ飲んでる。
抜け毛は減ったが脂はへらん。。。orz
抜け毛は減ったが増えとらん。。。orz
だがしかし、産毛は生えたｗｗ　現状維持＋オマケ付きって感じです。

経過報告！！！！！！！！
自分はデュタ使用二週間ですが一週間目の時点よりもまた少し皮脂が減りました。
抜け毛は飲み初めてすぐに少し増えた気がしましたがもう落ち着きました（気のせいかもしれません）。
今のところ副作用などなく順調だと思います。とりあえず皮脂減ったのは初めてなんでかなり期待しちゃっています。
ちなみに育毛の仕様は以下の通りです。
デュタ（ＥＵアボダート）　0.5mg　一日一錠（最初の一週間は二錠ずつ）
塗りミノキ　2％　1ml　朝、晩一回ずつ
ミノタブ　朝2.5mg 晩5ｍｇ
です。
ハゲの程度は中居君より少しマシなくらいです。
あと、この前はデュタの変わりにフィナ1ｍｇを五ヶ月やりましたが少し進行遅くなった程度だったので
デュタにしました。

age

デュタ3.5年飲んだ感想（その前は5年フィナ）。
今は週１。
これが試行錯誤して得られた俺の適量。
毎日飲むとおでこの皮脂、生え際の抜け毛ともに増える。

参戦！俺もデュタ２年くらい飲んでる。フィナ併用三ヶ月
デュタは生え際に増えそうな感じがしたときもあったが結果的に
後退してる。毎日飲んでいたし抜けたら気になって二錠に増やしたり
してたが６５４の話聞いてなるほどと思ったしだいです。なんでかな？〜

↑　参考までに二年間の過程を教えてください。
　　自分も二錠飲んだりしているので不安で仕方ありません。
　　

655です！過程は簡単に言うと飲み始め頃は抜け毛も少なく
生えてきそうな感じではあったがある時期になると抜け毛
が増加する傾向があった。増えてリバンドするような感じ
かな〜デュタスはテストステロンが異常に高くなるから
それが関係してるのかな〜

俺も毎日1錠や週1錠などいろいろ試行錯誤してるが、
毎日1錠のほうが、かえって抜け毛が増えてる気がする。

やめちまえよ馬鹿

デュタは生え際逝くって報告は過去も今も多いみたいだな。
オレは生え際ハゲなのでデュタに行こうと思ったが
フィナに留まろうと思う。

五日で1錠でもフィナ5mg/dayと同じだからね。
かなり強力すぎる。その分、テストステロンも増える。

>>661

五日間も体内に残存してるのですか？

俺は先月からデュタからフィナに戻した。
何回かデュタとフィナを行き来してるんだが
デュタの方が安心って気はするな。
多めに洗剤使って洗濯してるような。

>>663
DとFの違いはどうですか？

>>662
デュタは半減期は5週間で、完全に体からなくなるのは半年もかかるよ。

>>664
違いはどうだろ？確かにデュタ使ってると気のせいか前髪、生え際が
行くような・・・。

デュタの服用を毎日から間隔をあけて飲むように
した人は試行錯誤した期間はどのくらいかな？
実際、毎日飲んでたのにやめるのって勇気いると
思うけど、そう実感するまでに至る期間は？

みんな一日何錠飲んでます？僕は一日一錠だと皮脂が増えちゃうんで一日二錠
飲んでいます。そのおかげか明らかに皮脂は減っています。まだ、一ヶ月たたない
んですが明らかに抜け毛が多くなりました。これは初期脱毛ですか？それともただの
脱毛ですか？大学院受験が控えているのに全く集中できません。デュタで回復した方
教えてください。
ちなみに自分はフィナでは進行が少し遅くなった程度で進行を止められなかったので
デュタにしました。あと、ミノタブも使っています。

一ヶ月か〜初期脱毛の可能性もあるけど〜
逆に毎日が悪いのかもね！間隔を空けるとか
してみるとかね。でもまだ判断するのは早い
かも！

生え際悪化との話もよく聞くので不安でたまりません。

みなさんデュタス使ってます？アボダート？
俺はデュタスなんだけど、なんかこれノコヤシ？っぽいｗｗ

670へ！冷静に考えると男性型脱毛症のクスリとして
認められてるのはプロペシアだけなんだよね〜デュタス
がホントに脱毛症に効果あるなら認可されているはず！
何かしら問題があったから前立腺の薬だけの認可で
終えているのではないだろうか〜

プロペシアで効果でないんだからしょうがなくない？
まだ俺、21歳ですよ！
禿げだしてから気になって何しても楽しくない
だからやれることはやってみる。それだけ

俺は、火曜と土曜に飲んでる。

みなさん
現状報告してください。
ちょうど四週間です。
飲み始めた頃は少し抜け毛増えたくらいでしたが、今は確実に増えました。
見た目は髪が少し長めなので変化はあまり感じません。
デュタは前頭部悪化説をよく聞くのでこの抜け毛が初期脱毛か悪化かが不安で仕方ありません。
とりあえず最初の一週間は一日二錠でそれからは一錠にしましたがそれから三日ぐらいで抑えられた皮脂
が復活してしまったのでまた二錠にしました。本当は二錠は怖いのですが皮脂は精神的につらいので耐え
られませんでした。
仕様↓
0.5mg×2錠（夜、昼に各一錠）
ミノタブ　夜　7.5mg 　昼　2.5mg　　（←塗りミノかぶれてしまったので増やしました）

デュタ0.5mg/2day（デュタス）
抜け毛減った。皮脂減った。Ｍ部または前頭部はやっぱり現状維持が
若干後退。ただ産毛は生えた。当方半年使用。
他にフィナ1ｍｇ/1day
年齢26。親父は30で渡辺兼くらいだった。謂わば俺はサラブレッド系。
現状はクサナギレベ。時々経過報告します。デュタを使用していると
言う事は、切羽詰ってる方多いと思うのでマジレスよろ。

悪化経験者などもいましたら報告願います。

犬さんはデュタス？アボダート？

始めた頃はアボだけど今は夜アボで昼デュタです。
デュタスにしてもとりあえず大丈夫です。もしかしたらそのうちデュタスだけに
するかもです。
いま、21歳で草なぎより少しマシなくらいです。あと、フィナでは進行抑えられませんでした。（五ヶ月使用）
ジーン・パックマンの詳しい仕様（ミノキなど）ほかにありましたら教えてください。

>>673
大学院受験するくらいだから、将来安定してるし勝ち組だよ。俺なんて高卒だよｗ

お金に余裕あるなら胎盤注射も兼用してごらん？胎盤注射は癌以外の慢性病に効果があり、アトピーやハゲ治療にも効果があるって医者が言ってた。
胎盤注射のみでハゲからフサになった人いるし。

犬さんへ！なんでフィナを五ヶ月でやめたの？
最低六ヶ月は様子見るように説明してると思う
けど！俺もデュタスの存在知って最初はフィナ
を三ヶ月でやめてデュタスにかえて2年くらい
だけど結果的に生え際後退だね！今はデュタス
の服用を間隔空けてフィナを四ヶ月くらい〜

城西クリニックに通ってたんでたけどミノフィナ使って四ヶ月しても効果がなかったら
あまり期待できないと言っていたので変えました。

>草なぎより少しマシなくらいです

禿げてない草薙よりましならはげじゃねーよノイローゼはげ
ま、体壊してはげるだろうが

683>まだ初期だからこそ今のうちに食い止めようと必死になってんだよ！
もう手遅れだったら一日にデュタ二錠も飲むようなことねーよ！もっと長い目でみるっつーの！
自分が男性型だって確信しない限り薬になんて手ださねーよ！

犬さんへ！例えば朝起きたときに枕に髪の毛
は何本くらい抜けてるの？

685>ぱっと見2、3本だけどよく見るとものすごく細い毛がたくさん落ちてる！
685さんのデュタの経過報告や仕様など聞きたいです。

犬さんへ！細い毛も数えたらおよそ何本になるの？
俺の経過は先週あたりにのせてるよ〜

わかんないですが20.30本ですかね！？
一番多いときは勉強中です。その時だけで30.40は抜けてると思います。
そして風呂ではもっと抜けます。

犬さんへ！ストレス性の脱毛かもしれないよ！それと
受験が終わるまでスキンヘッドに近い坊主にしてみれば？
俺も三回ほどしたけど髪が抜けるとストレスになるから
スキンにするとストレスはなくなるよ。今の目標は合格
なんだし。

だったらいいんですけど、そうだったら生え際後退しないと思うし、全体的に薄くなると思う。
さすがに間違えるほど俺も馬鹿じゃないっすよ！

犬さんへ！生え際からだと確実に男性型なのかな？
俺もそうだけど〜今は二万くらいで遺伝子検査できる
らしいから受けるのもいいかもな〜

そういってくれるのはありがたい
でもしつこいよ

犬よ
まずはお勉強をがんばるのだ。
そして大金を稼ぎ植毛しろ。
それが一番。

ノコギリヤシエキスに限らず、DHT阻害剤による見た目の回復は最低3ヶ月以上のスパンで見なければならない。
また、回復が見られたとしても長期にわたって服用を続けなければ再び男性型脱毛症の発症が見られる。
DHTが以前の状態に戻るのであるから、服用をやめれば元に戻るのは当然の事であるのに、
まるで伝染性の病気や外傷のように捕らえている人間が多くて困る。

↑なにこの人？？当たり前のことをあえて難しい言い回しにして何しにきたの？

デュタからフィナに戻して2ヶ月たちます。
チンチンがやけに勃つ。飲む前に戻った感じ。
多分気のせいじゃないと思う。
これが髪にいいのか悪いのかはわかんないけど。
やはりデュタの方が危険度は高いのかもね。

696>>
なぜフィナに戻したんですか？
自分は逆にフィナからデュタにしてから抜け毛が多くて泣きそうです。
しかし初期脱毛だと思うとやめられません。
デュタにした理由はフィナでは完全に進行をとめることができなかったカラです。
デュタにしてから明らかに皮脂は減ったんですが頭皮は逆にフケや痒みが出てます。

>>697
フィナが認可もされたことだしやはり安心かなと。
デュタって日本でどれくらいの人が使ってるんだろうねぇ。
長期ユーザーとか体問題ないのかな。
そこがフィナと同一であればデュタでもいいな。
ただデュタからフィナに戻しただけでこの勃起力。
やはり違いがある気がする

デュタは一日に何錠飲んでいましたか？

１０日に１錠とか７日に１錠とかそんな感じ。

ttp://011.gamushara.net/nature/data/1152802993.jpg

デュタを3日に1回0.5mg、フィナを１日１回1mgとってまつ。
フィナ単独で半年。デュタ歴三ヶ月目でつ。頭皮の脂は増えた模様・・・orz

やめたほうがいいよ〜

なんか　人生
どうでも良くなっちゃた
女性ホルモン
行きます

みんなバイバイ＠＾＾＠

どいつもこいつもカマハゲばっかやな(笑)

犬へ！カプイソ試してみろ〜

あげ

デュタからフィナに戻して2ヶ月。
なんか性欲はかなり戻ってるけど
髪の毛は平気なのかな？やっぱり不安になるなぁ。

デュタスからアボダートに変更してみた。どうなるだろう・・・。
フィナとデュタでＤＨＴ完全阻止化計画中。四ヶ月経過。
クリナも投入しようと思ってマツ。

デュタの副作用って性欲減退以外ありますか？
今フィナなんですがデュタも興味があります。

誰か答えてやれ

久しぶりの書き込みでし。

ﾃﾞｭﾀ＋ﾐﾉﾀﾌﾞを毎日飲用で10ヶ月。
ここ最近はかなり濃くなってきた。
まだ完全復活にはならないけど気にならないﾚﾍﾞﾙまできました。
ﾊｹﾞ板にも来なくなったよ、ﾏｼﾞで。
写真は撮ってないないのでｳﾌﾟは出来ないので信じない人は別に信じなくていいけど・・
飲み始めて8ヶ月くらいで今の感じになってきた。まだ油断できないけど・・
ﾌｲﾅ＋ﾐﾉﾀﾌﾞを一年続けたけどいまいちだったからﾃﾞｭﾀのほうが効果があると思うけどなあ。

>>710　性欲減退はかなりあるよね。あと脂症が前より酷くなった気がするが・・

期待あげ

>>710

あくまでも噂だが
>>410
>>425
などなど

>>714
(((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ

デュタやフィナは何故か頭皮の皮脂は増えるような希ガス。あとデュタは
性欲減退は結構アル。

あげ

デュタ2.5mとフィナ0.5mとミノタブ2.5mを１日２回に分けて取ってるけど
全スカだったのがリーブの広告に載ってる復活例みたいに生えてきた(産毛から太毛に変化中)
１日２回にするのがミソ☆効果が全然違うよｗｗ
もし頭打ちしたら１日３回にするつもり
男性型で禿げてる人なら間違いナく俺くらいは回復すると思う、すなわ完全ハゲはいなくなるよ！

>>718
一日にデュタ2.5ｍｇって多すぎないか？？
漏れは0.5ｍｇを三日に一回飲むだけ。後はフィナ一日1ｍｇ

>>718
一日にデュタ2.5ｍｇって多すぎないか？？
漏れは0.5ｍｇを三日に一回飲むだけ。後はフィナ一日1ｍｇ

体格の大きさ別に摂取量は変えた方がいいのだろうか

耐性さえなければ完璧なんだが
ミノキとデュタと植毛で完全復活できるだろう
そして数年後、毛髪培養技術が確立されたころに
そっちに移行して毛を増やさせ、
発毛剤の使用をやめて体への負担を軽減してから
培養した毛を移植して作戦完了さ
金はどんどん出ていくが

あげ

デュタ使い始めて半年たちました
０・５ｍｇを三日に一回くらい服用です」。
フィナもとってます
Ｍに産毛はワサワサ生えてきた。しかし全体的にボリュームダウンorz。。。
しかしまぁＭ部は強敵ですね。ゆるやかだけど進行（前スカ）してる。
ミノキいくっやないかなー・・・。よしビタミノアゼ入りだ！！！！

デュタとミノキタブ、塗りミノキの併用で、M字が緩やかに回復中。

産毛生えたくらいでよろこんでんなよ

デュタで副作用あった人いますか？

みんな副作用だらけだよ。
精力減退は確実。
俺は気のせいか傷の治りが遅くなった気がする

７２７です
俺も精力は落ちました。傷の治りも同感。
肝心の髪はどうですか？？
俺は不変・・・半年使用です。

髪には効いてるはず。

でも検査した方がいいんだろうね体。
俺自営だから健康診断とかないんだよね

>>728
それはただの老化現象だよオッサン！

デュタとフィナっていまいち効いてるのかどうか分からないよね。
俺の場合副作用が全然なかったし。よく逆に悪化したとか言う人いて
るけど、ただ単に全く効いてなくて自然に進行しただけじゃないのかな？
そんな俺はデュタを二日に一回、フィナを毎日とってる２７歳の
Ｍ＋Ｏ＋全スカのスーパーエリートです。髪質は細くなり、何も改善されて
ません。。orz
Ｍは普通に食い込んできてます。

効果も無ければ副作用もない。
精神安定剤代わりに飲んでる程度だな。

みんな健康診断報告しようぜ。
フィナはともかくデュタはサンプルが少なすぎて

俺は血液検査は正常だった。
肝臓とかの値は普通。

今度内科で血液検査してきます☆

フィナを１年間使用しましたが、効果が全く無かったので、
デュタを試そうと思います。

そこで教えて欲しいのですが、デュタは、
デパスやセパゾンなどの抗不安薬、睡眠薬のラボナと
併用しても大丈夫でしょうか？
フィナは大丈夫でしたが、デュタは解りません・・・（医者が解らなかった）
解る人が居れば、宜しくお願い致します。

フィナに耐性があるとしてら、デュタにもあるのかな？
なんか最近利きがわるくなったなぁという方いますか？

フィナもデュタも最初からぜんぜん効きませんでしたが何か？

>>738
じゃあどうやってハゲを治すんですか？

いまのところハゲは不治ってのが大方の見解
奇跡的に回復する奴もいるらしいけど
未だ見たことがない

はじめまして。
フィナで１年半、効果が薄れてきた（抜け毛が増えてきた）ので、
デュタも始めようと思います。
とりあえず、デュタを週１で、それ以外の日をフィナでいこうと思います。
血液検査等も定期的に行おうと思いますので、
また、ちょくちょく経過報告していきたいと思います、
私も数少ないデュタユーザーに入れてください。お願いします。

>>741
> また、ちょくちょく経過報告していきたいと思います、
よろしくお願いします。
ちなみに僕もフィナの耐性対策のため、しばらくデュタを飲もうと思っています。

俺は効果があるな。
完全回復まではいかんけど。。

性欲は無くなったな〜歳のせいかもしれないけど
女の裸みても興奮しないしチンポも起たなくなったよ。
勝負時はバイアグラ飲んでるけど薬漬けじゃん

それでも髪を優先だよなｗ
効く効かないはチンポの状況で判断出来るのでは？？

>>740

ミノキフィナに関しては劇的回復の話はよく聞くよ。
自分も回復したし。
回復するまでは、「回復したら奇跡」って思っていたけど、
いざ回復してみると、薬の力、科学の勝利なのだと感じるよ。

>>744
ミノキフィナで回復したのに、なぜ、デュタスレに居るんですか？
ちなみに、ミノキは塗りですか？タブですか？今、何ヶ月目ぐらいですか？脱毛期とか有りましたか？
教えてくんで、すいません。

フィナに耐性がついたらディュタに行こうと思っていたから。
ミノタブ、７ヶ月。初期脱あり。
詳しくは育毛物語でググってくれ。

デュタを数年やってる方いませんか？いたら近況報告願います。
私は0.5ｍｇを三日に一度服用しています。使用歴半年です。
同時にフィナもとってます。歳は２6。遺伝的には30代早々にモ○冬樹レベルになるかと
おもわれ。。。現状はずマップのグさなぎさんくらいです。

>>746
育毛物語？あのブログの人？
植毛してるじゃんwww

Ｍ+Ｏ型。
当方、坊主（６mmのため観察しやすく部位の変動の可能性も少ないと思う）

デュタ0.5ｍｇ/week　数年（発売以来）

コメカミと眉がついてる（背中毛程度）
夢見た完全回復なし。
現状維持+α。
0.5ｍｇ/dayの時期もあったが皮脂が多くなる感じのため変更。
もちろん飲んだ日は皮脂が出る。

�@ミノ２０ｍｇ/day　＆　0.5ｍｇ/day
�Aミノ２０ｍｇ/day　＆　0.5ｍｇ/week

の時期もあったが�Aがベストの気がする。
Ｏ部分よりＭ部分に産毛→背中毛程度。
産毛に関しては驚く（うれしくて笑える）ほどの面積に発生、のちに背中毛程度。
しかし、金銭的問題で現在のデュタ0.5ｍｇ/week。

�Aにを長く継続が自分の中ではベストかな。
デュタとフィナの入れ替えバージョンもあるが。

つづき

・コメカミと眉がついてる（背中毛程度）に関してはおでこも同様。
　室内光では間隔が広くあまり目立たない。
　目立つように角度を変えるとわらわら。
　現に剃るとかなり毛がある。
・6ｍｍは毎日刈っている。

髪を伸ばしている時はハゲッ！
6ｍｍにしてからはハ・・・ゲ？
との評価。
ただし、自分ではやっぱハゲだね。
現在、ここに来るのは何か最新のニュースがあった時ぐらい。
普段は豚の毛ブラシでテカリを抑えている。

フィナ一日1mg、デュタ三日に１回０．５ｍｇ、プロベラ一日
５ｍｇ、とってます。あとエステミやミレットとってます。シャンプーは
カウを使ってます。以前半年ほどスピロ試した事ありますが体調崩して
やめました。髪の状態は不変かやや増えたかな？って感じです。上記の
メニューフィナが一年、あと二つ
は三ヶ月程度なんでまだまだわからん。だが髪質が明らかに変わった。脂の
量は変わらんが、わりと天パ気味だったのが直毛っぽくなった。これは
ベラのおかげか？？俺は初期ハゲだが（デコ眉上６ｃｍ、そり込み＋１．５ｃｍ
くらい）まぁいい感じだ。ただＭ部だけはおりてこんな。抜け毛は激減。
ささ、寝ようか。報告でした。

>>751
フィナ、デュタよりプロベラはやばくないの？
それこそ乳房とか出てきそうだ

>>752
プロベラは黄体ホルだし、弱い中性化（抗男ホル）があるから使ってます。
やばいかどうかに関しては人体実験中なんで・・・。ホル系の板では黄体単独で
とってもほとんど体感できる作用はない（←言い切れないですけど）みたいな感
じの情報が多いですし。。黄体だけでも胸が出てきたりするかもしれないけど、その
時は止めます。生殖機能は結婚するつもりもないですし、子供もほしいと思わないので
気にしてません。ただプロベラは血栓が怖いですけど。。。1ｍｇだけど煙草吸うし。。。
以上。。

デュタ単独で復活してる人いますか？

age

>749

せなか毛ってのがイマイチ想像できんのだが、すね毛より少し細い程度？

フィナ→デュタ→フィナ　ッてな感じで
デュタで数ヶ月のフィナ休止期間を作って成功してる人いますか？

結果報告age

デュタのほうが副作用きついかな？
おれはフィナとデュタを適当に交互にためしてるんだけど
勃起度が低い。

>>759
効果の方はどうですか？

>>759
たしかにな。
俺もフニャチンになったよ。
副作用が強いのは効いてる証拠？

効果はそれなりにあるんだけど
出来ればフィナでいければいいんだけどね。
やっぱりデュタの方がきついっぽい。

>>761
デュタやめればフニャチンもなおるんだよね？

さぁどうなんだろうね･･･。
やめれば治るなんて保証はどこにもない気がする。

まだデュタとかいってんのか＾＾；

>>764
マジか・・・
フィナはやめれば治るといわれてるのに・・・

でみんなデュタはデュタス？アボダート？
俺はアボダート。三日に一回とってる。髪にはあんまり効果なし。。。
不変です。

hage

人いないなー、この板。みんなデュタに期待しすぎて、使用してみると
実際思った以上に効果が得られず、この板から離れていったんかな。
俺デュタ半年（フィナ併用）使ってるけど、前髪もっていかれた、とかスカった、とかはない。
回復もしてない（初期Mだからわかりにくいけど・・・）と思うが、抜け毛は
俄然へった。髪質は少し細くなり、ややサラサラになった。性欲は変わらん。
２４歳のハゲエリートの報告でした。
>>757
のような使用方法です。月/フィナ 火/フィナ 水/デュタ
木/フィナ 金/フィナ 土/フィナ 日/デュタ

>>769
ミノキ他、育毛剤は併用してますか？

>>770
ミノキは使ったことないです。塗布系は一切使ったことないです。

フィナより明らかに効くんだけどな…

んだな。

理論上はねw

デュタって値上がりしてる？
円安とかかな？
俺週一派だからめったに買わないんだけど
なんか上がってる気がする

フィﾅではもうこれ以上は望めないのでデュタにしようか思案中。

７７７

当方デュタ＋フィナで頑張ってます。デュタで回復or維持してる人いませぬか？若ハゲサラブレッドの俺にはデュタもフィナも効かないのかな〜と
落ち込んでいる最中のカキコです。。。orz

デュタ、フィナって、防、防だとおもふ。
引き分け狙いか？

攻撃（ミノキ）してカウンターもらったらエライ事になる。。。
目指すは鉄壁。
778でした。

>>780
アルダクトンやりませんか

やりませんかって？モルモットになれって事ですか？

>>48 まず間違いなのはよ、液体は蒸発すっけどよ、おたまじやくしは蒸発しねんだよオラ！干からびてミイラんなんだよオラオラオラ間違った情報ながして人心惑わすんじゃね！ぞオラ〜！！！！

だからデュタ＋ミノキタブ毎日黙って飲めや。
半年もすれば効果がわかるぞ。

チンポにも逆方向に効くけどなｗ

フィナより効果あるのになんでこのスレは放置プレーなのだろうか。
不思議だ。

やっぱり未知の副作用が怖いんじゃないの
よりアンダーグラウンドな匂いがする、というかｗ
漏れも手が出せない

ハタチはげです。
三日前からデュタ服用開始。
こんな若くから使うのも怖かったがはげる方がもっと怖くて飲んでる。
ちなみに整形外科で進められ飲みだした。
飲んでる奴らお互い頑張ろう。

たしか生まれつきII型5αR酵素が無い人たちは激フサなんだよね。

>>787
俺17歳から飲んでるけど大丈夫今19

そんな年から飲んでるのか、少し励みになるよ。
効果はあった？

>>787
整形外科で勧められるってどんなシチュエーション？

俺も知りたい。
ネットで購入しなさいとか言われたの？

デュタかれこれ半年飲んでますが、なんの変化もないです。
他にフィナとってます。デュタで効果あった人いませぬか？
特にM・・・

デュタよりアルダクトンの方がいいんじゃないの

デュタってフィナより安くなってるね。
効果はフィナのがいいのかな？

整形外科では、まず診断されて写真撮られて、君はＭだからプロぺは効かない、だからデュタにしなさいと言われた。
ちなみにこの病院が処方してくれてる。
一ヵ月30粒で約１万だったよ。

>>796
サンクス。でも思い切った医者だな・・・
副作用とかなんか説明してた？
俺もそこ行ってみようかな？首都圏？

首都圏じゃない、地方。

ちゃんと副作用も説明されました。インポとか胸でるとか。
あと副作用が書かれてる紙とか薬の説明とかヘアケアの仕方が書かれてる紙を10枚ぐらいもらった、やっぱ整形外科はちゃんとしてるなって思ったよ。まぁヘア専門だったからかな。

>>798
デュタで女性化乳房（いわゆるガイノ）っておこるの？

http://www.hairsite2.com/library/article226.htm#standarddose
ここには副作用として書いてないんだけど。

>>798
くれたのはアボダート？
あれって日本で出してもいいのかな？

睾丸縮小とかもあった？副作用に

>>800
俺は７ヶ月ほどデュタを飲んだが、睾丸萎縮は起きたよ。
ちなみにＭが悪化したんで止めたが。

>>801
DHTに変換されなかったテストステロンがエストロゲンになってるんだろうか。

睾丸萎縮はクロミドで治らないかな・・・素人考えだけど。
興味があったらググってみて>クロミド

ちなみに一日何mg飲んでたの？

デュタ効くよ。漏れはだけど。

でみんなフィナに戻すの？
ちなみにフィナだと副作用どうなんだろうか？
睾丸萎縮とか女性化乳房とかは同様なのかな？

>>804
私はフィナ 2.5mg/dayで6年ですが、女性化の副作用は出ていません。

効果はあるような気がします。

>>803
毎日飲んでるの？

期待age

だから男性型ならきくっつってんだろうがこのバカチンが!!

アボダートとデュタスの効力差を知りたい。
プロペと、プロスカー＆フィンカーは思ったより無いみたいだが。

ttp://www.japanias.com/t006.htm

ここの下の方に画像がある。
頂点には効いてるみたいなんだがMには効くのかな？

俺デュタとフィナを交互に試してみたりしてるんだけど
勃起力が明らかに違うな。フィナの方がまだ平気。
デュタ飲むとフニャチンだな。

今年の春から、デュタは十日に一錠、残りはフィナと決めていた
>>437氏は今はどうなったかな？
もしまだ見てるなら報告よろしくお願いします。

デュタとフィナ、同列で並べていいのか?

>>811
副作用の度合いと効果の度合いは比例するのかな？

でみんなデュタどこで買ってますか？デュタス派？アボダート派？
漏れはアイ○ラッ○スト○ーでアボダート買ってます。

ﾃﾞｭﾀはﾌｨﾅみたいに病院でもらえるの?保険効きます?

>>816
そういえば上の方で整形外科でもらったって人がいたけど
俺も病院でくれるのか？って思った。
あるのかな？普通に病院に

明らかにデュタの方がフィナより効く
が　確かに立つよりも抜きたくなくなる。

究極の選択だよ。髪は増えるけどなー・・・

デュタとフィナ並行させてるからデュタ単体の効果が分からない俺です、、、。

ってかフィナもデュタも効いてる気がしない。。。

819
俺もです・・・
なんとか現状維持してるけど、
フィナとデュタのどっちが効いてるか分からん・・・

デュタ＆フィナでM部現状維持してるかたいませんか？
>>821さん
が今のところ該当者ですね.
私は２７歳フィナ歴一年、デュタ歴半年、あ、デュタは隔日で飲んでます。
８２１さんはM？O？歳なども教えて頂ければ助かります。

【紅白歌合戦で苦情、リアルなオッパイのボディスーツがあだに】
DJ OZMAの女性ダンサーたちの上半身裸オッパイボディスーツ姿のダンスシーン

http://www.youtube.com/watch?v=2KCSKZ4-lxI

デュタとフィナ両方服用すんのって平気なの？
デュタってまだアメリカのFDA？に発毛薬として認可されてないのは何故？

何故かは誰にもわからん。しかし、個人的には効果がある。

＞デュタってまだアメリカのFDA？に発毛薬として認可されてないのは何故？

グラクソがフェイズIIIの治験を途中で止めたからだろ

>>826
Phase IIIでやめたのは副作用があったから？

俺は超希望的観測する。つまりデュタは効果がありすぎて、フェイズ�V
で止めたんだ。フィナが味噌っかすになっちまう。


願

>>827
そこまでは知らない
だが打ち切ったということは、無視できない重篤な副作用が発現したか
あるいはそもそも有意な育毛効果がみられなかったかのどちらかだろうな

しかし、前立腺治療薬とは認められてるんだろう？フィナと同等に。
重篤な副作用はその時点で起こってないはずだろう。フィナよりは強い副作用
が出たくらいで、重篤じゃない。理論的に効果がない薬ではないはずだったし
、本当に藪の中だな。。。
推測だがバランスが悪い薬なのかな。デュタはDHTを
抑えすぎ、血中テスを上昇させすぎるのが却って良くないのだろうか・・・。
その点フィナはほどよいし。。。ああ。藪の中。。。

最近はデュタが見直されてきているね。

そうね

去年の12月8日から、12月22日まで0.5mg/day飲んだ。
下半身が何をしてもぴくりとも反応しなくなって、怖くなって止めた。

それから一ヶ月、明らかに新しい産毛が出てきている。

どうせ使うこともないのだから、残り86錠使い切るまで飲んでみようと思う。

たった二週間でそんな反応があるとわ…
とりあえず一日おきか二日おきくらいから始めたら？

>>833
逃げてええええええええええええええええ!!


海に捨ててぇ

すげえ効いている

ここでデュタ服用してる人はフィナ服用して効果なかった人なの？
フィナ＞デュタ
だと思うんだけど違うのかな

デュタのほうが断然効果あると思うんだが、2ちゃんは不思議だ。

みんなデュタは空腹時に飲んでる？それとも食後？

デュタ ＋ミノタブのひといますか？

血圧高いので．．．

週に二回、１カプセルを空腹時に飲んでます。かなり適当です。
そもそもこのアボダート本物なんだろうか？
なんの作用も副作用も感じない。アイドラッ○ストアーで買ったんだが・・・。

hage

薬は空腹時に飲んではいけません

>>794
アルダクトンをずっと別の病気で飲んでますが、どんどんはげてきてます。
私の通院しているのは「○○○専門外来」という
ある病気の人だけがかかる外来なので
外来に来ている人のかなりが「アルダクトン」を処方されていますが、
会話をかわすかたで、はげていたが良くなった人とは一人も会ってません。
海外のデータを読んだわけではないですが、東洋人にはアルダクトンははげ防止薬として効かないのではと思います。

>>830　もともとのこの物質の歴史のはなし。

5αリダクターゼ１，２の阻害剤がなぜ、はげの薬として注目されたか、治験が始まったか、ご存じない方もいる一部いるようですね。

世の中には5αリダクターゼ欠損症という病気で悩んでいるひとがいます。
一つの村の村民全員が5αリダクターゼ欠損症の村もあります。
5αリダクターゼ１欠損症、5αリダクターゼ２欠損症、１＆２欠損症の人がいます。
欠損症のかた皆さん、髪の毛が60歳になっても70歳になってもふさふさです。
昔はよくわからなかったので「髪の毛ふさふさの村」で片付けられていましたが、分子生物学の発展で5αリダクターゼ欠損症だとわかったのです。
そこで5αリダクターゼ阻害剤がはげの治療薬として注目されました。
（5αリダクターゼ欠損症家系の方は前立腺肥大もありません。）

5αリダクターゼインヒビターがすべてのはげ・毛根疾患に効くとは思いませんが、まったく歴史のない物質ではないのです。

＞5αリダクターゼ欠損症

症とつくからには病気であり
デメリットな面もあるよな？
5αリダクターゼ欠損症のいい面ばかりでなく、そのことも引用しとけ馬鹿

5αリダクターゼ欠損症ではんいんよう（変換されない）のやつ多いよ
5αリダクターゼとテストステロンによって生成されるDHTは、
ある種の人間以外は決してレベルを減らしていい代物でもない

バカでけっこう

確かにそうだよな。デュタ程度でもインポとかになりがちなのに
欠損なんてレベルだと勃起はどうなんだろうな？

>>845がいいこといった

>>846の真性バカが無礼なだけで、>>845はいい事言った。
それで>>845にきちんと質問。
その村って海外？そうならどこの国ですか？

調べてみたが5αリダクターゼ欠損症で半陰陽の報告は医学文献ではまだない。

もし　>>847が(誰かを介してでも）報告すれば「世界第一例目」になる。これはすごいことだよ！

>>852
↓このホームページの記述を見て547のレスをした

この事を証明する格好の例として5-ARの先天的欠乏症による男性の偽半陰陽がある。 これは比較的まれな障害なのだが、
実はドミニカ共和国ではかなり発生率が高い。 この障害を持つ男児は5-AR酵素が先天的に少ないか皆無であり、性器形成
不全でほとんどの場合女の子として育てられている。 思春期になると彼らのテストステロンは正常なレベルまで上昇するが、
DHTのレベルは依然として低いままである。 又筋肉は他の成人と同様正常に発達するが、陰毛や体毛はほとんどなく、前立
腺とペニスは発育不全である。 そしてリビドーと性機能にもしばしば障害がみられる。
http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html

803 名前：毛無しさん[] 投稿日：2007/01/20(土) 14:07:31 ID:s55a/o2d
>>789
フィナステリドはコルチコステロイドではないですよ
フィナステリド分子構造中にステロイド環もありません
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1156551994/803

↑これおまえが書いたの？フィナはステロイド骨格を有するステロイド型化合物だよ
即ちステロイド環も有する

デュタの方が生えるよ。
毎日飲んでるけど、抜きたくなくなるくらいが弊害といえば弊害。

フィナだと飲むと疲れる（眠くなる）からデュタにした。あきらかに髪は効き目が違う。
ちなみにアボです。

ﾃﾞｭﾀはまだ病院でもらえないよね?皆様はどこで買ってますか?一ヶ月いくら?

>>854
抜きたくなるくらいフサだったら飲むのやめろよ(w

>>855
ここ
http://hair2go.oc.to/dutasteride1.htm

>>856
抜きたくなるくらいフサじゃなくて　ちん○んをシコシコ抜きたくなくなる
ほどって意味ジャマイカ？

http://ikumou.sakura.ne.jp/enq/enq.cgi?

いままで一番効果のあった育毛剤

デュタ最高

ココを見るのは１年ぶり位かな？
　その後、フィナ0.25を毎晩、デュタを0.5を６〜７日に１錠で一年近く、
デュタを使ってます。結果は、維持＋αと言ったところでしょうか？
密度は少し濃くなりましたが、Ｍの上の方にまばらに生えた位で、
一度無くなったところの回復はありませんでした。とはいえ、維持は出来て
いるので、ミノタブの使用には踏み切れずにいます。
　デュタは性欲の減退が大きく、また、１型も２型も誰にでもある物ですか
ら、抑制のしすぎは体に良くないと思っています。髪が減らない程度まで
減ってくれればそれで良いわけですしね。

>>861
お久しぶりです。貴重な報告ありがとうございます。
一つお聞きしたいんですが、油の方はどうなりましたか？
飲み続けてもっと減ってゆきましたか？

睾丸萎縮は起きる？

おきる
ついでに男性器萎縮もね(*^ーﾟ)b

　フィナだけの時よりは、少しいいんじゃないかな？それでも、
それなりの量はあると思うし、それ以上は減りませんでした。
　もっとも、シャンプーを変えてからは、脂が気にならなくなった
からあまり覚えてないけど。
（花王のｓｕｃｃｅｓｓと専用のブラシ？）
（『あぶらを落とす！』と書いてあるだけのことはあると思った。）

本当にたたなくなるよなデュタ。
そろそろインポになりそうだ

ちんこも縮む

866だけどフィナに戻そうかな。
戻したからといってもうだめなのかもしれないけど
これ以上たたないのも困るしな

性欲激減、立たなくなったって言ってる人は、どのくらいの量を飲んでるの？
漏れは週に３回（×一錠）しか飲んでないせいか、まったくシモには影響ない。
残りの日はフィナ飲んでるけど、やはり影響ない。

週一で一錠。2年目くらいから「なんかやばいぞ」って感じになった。
ちなみにオナニーならたつ、あといつもしている相手ならたつ。
たたないのは何ヶ月かに1回する相手の場合のみ。
そう思うと緊張とか慣れとかの要因もあるのかもしれないが不安はある。

みんなデュタどこで買ってる？？
結構副作用の強い薬だと思うので、効果の現れない人って偽物？？
じゃないかと思って。。。
俺はアイドラッ○ストアー

俺はくろぐ○

そうそうこの前ロゲとビリリティー（インポ対策）を買ったんだけど
同じ梱包で来た。こんなことありえるのかな？実際なんかビリリティの効力が弱い。
それはトレンデ○ワールド。なんか不安だから、くろぐ○に変えた

ちなみに俺の睾丸サイズは4.5cm×3.0cm
萎縮してるのかどうかは不明。みんなどうよ？

陰茎は確実に萎縮する

陰茎って陰茎そのものが萎縮してるんでなくて
睾丸での精子の製造とか男性ホルモン生成が弱ってきて結果的に
陰茎に血流がいかないんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろ？
感覚的にはそんな感じなんだが。

勃起しなくなると縮むらしいよ

１９９７年からフィナを飲み始め、３年前からデュタに切り替えた俺。
１０年前と比べても髪の量はほとんど変わらずでキープしてる（ＮＷ１．５〜２）。
ミノキは２年前、突然アレルギーを発症したため、思い切って止めたが、
リバウンドは大しておこらず、今に至る。

現在のアイテムは
デュタを４日ごとに１錠。
シャンプーはよさそうなものを頻繁に変えるんで安定せず。

>>877
97年って早いね。俺は98年の10月とかだけどそれでも日本で買えるようになって
かなり早めに買った気がする。
確かに髪の量はあんまり変わらないね。最初の一年は完全なフサになれると感じだけど
その後は現状維持程度だな。

ところでデュタに変更したのは何でですか？

みなさん何歳ですか？？

くろぐ〇は信用できますか?今買おうか悩んでます

不二家も信用できない世の中だからな

ＪＩＳＡにしとけ

>>878
>ところでデュタに変更したのは何でですか？

当時は�T型�U型を抑制できれば、ハゲは直るという風潮だった。
ご存知のようにフィナは�U型だけなんで、デュタに変えた。

フィナ→デュタに変更後の主な変化は、
体毛（特に腕毛）が薄くなる、一時的だが皮脂が増える、抜け毛は減るが髪の癖は
強くなる、ザーメンの量が減る、リビドーの減退（これも次第に戻る）など。

デュタを３年飲んでの感想は、
認可前の評判の「究極のハゲ治療薬」ではなく、
フィナより少し良い程度ではないかな。

フィナを飲んでたとき感じてたダルさや息苦しさはデュタではないので、
俺にはデュタのほうが合ってるし、飲む日をスキップできるのもイイね。

>>883
でしたね。当時はデュタでハゲの悩みはもう無くなるみたいな雰囲気でしたｗ

自分も飲む日を間引けるのでデュタの方が好きなんですが
如何せん未知の副作用の不安がねぇ。
ちなみに健康診断とか問題ないですか？
自分の場合は骨密度が低いのが不安。ただデュタを飲む前はかってたわけじゃないので
デュタが原因かどうかは不明。

ﾃﾞｭﾀは毎日飲む物ではないんですか？

汗かいたり排尿するとDHTが排出されるって本当?

>>884
健康診断は会社の簡易的な血液検査しかやってないけど、
中性脂肪が低すぎるぐらいで、肝臓とかは大丈夫ですね。

骨密度低下って閉経した女性がなりやすいんでしたっけ？
閉経でエストロゲンが減ってしまうのが原因だったと思うんだけど、
デュタはエストロゲン値を上げる（テストステロン値も上げる）んで、
因果関係はどうなんでしょうね。

>>885
フィナの半減期（薬物血中濃度が半分になる時間）が5時間程度に比べ、
デュタは５週間と桁違いに長いんで、一定期間（２〜３ヶ月？）毎日飲んで
安定したら、間隔をあけて飲んでも問題ないんじゃないかな。
あくまでシロウト判断だが。

>>886
知りません。

骨密度は男性の場合はテストステロンの問題になるらしいから
やはり影響はあるのかなと？

確かに半減期の長さは感じるね飲んでても。
ただ逆に怖い気もする

俺、今、週２回デュタ一錠飲んで、残りの日はフィナを飲んでるんだが、
話とは逆に性欲が増してる…
押さえつけられた男性ホルモンが抵抗して過剰になってるんじゃ
ないだろうか。

正確に言うと性欲は変わらないんだよね
勃起力が落ちるだけで。他の人もそう？

くろぐ〇は米･仏･印とかあるけど､どれが１番いいの？みんな同じ？

>>890
俺は勃起力も元気なままですねー
オナニーしても精液の量は全然少なくなってないし。

>>892
ならOKじゃん。ところで髪には効いてるの？
以前フィナ効いた人間が集まった時にみんな勃起力低下を問題にしてたから
俺の中では勃起力ダウン＝髪に効果有り
ってイメージがある。

>>893
まだデュタは１ヶ月なんで髪への判断は保留ですね。
フィナは半年前から飲んでるけど、やはり飲む前より性欲が増してる。

あ、半年間のフィナの効果はそこそこありました。抜け毛が減ったし、
進行は大分ストップした。
でも油がどんどんひどくなってきたので、デュタ投入を決めたわけです。

デュタ＆フィナ＆ハツモールで抜け毛激減しました。
しかし回復したかというとそうでもない。抜け毛は減るのになぁ〜。
ちなみにデュタとハツモール開始して4ヶ月後くらいにその効果を感じた。
当方M＋O＋スカの25歳です。

ここにミノキを追加すれば最強だろうが、ミノキは攻撃系なのでカウンターが
怖いｗｗ

>>896
フィナとデュタって一緒に取って大丈夫なの？意味なくない？

相乗効果じゃない？？
完全に�U型抑えようと思ってんジャマイカ。
実際フィナだけじゃ効かない人も多い。。。

何日か日をあけて飲んだ方がいいの？

レーザーのやつがＦＤＡに認可されたのに、何故デュタは認可されたいの？
認可されたら服用を考えるのに

あのなあ、効果ないから認可されないんだろ。
俺も服用したが、逆に進行した。
いまだにデュタなんかやってる奴いるなんて僕笑っちゃいます！

認可されなかったんじゃなくて治験を止めたんだよ。
何故か途中で止めた。理由はわからない。一般的にみると効かなかったか、
効くが副作用が大き過ぎた、だろ。服用して進行することはないと思うが。。。

まぁでも前立腺治療薬としは認められてるよ。前立腺を改善する薬って大体が
髪には良い方向に働くので、禿がデュタを飲む事に意義はあるとは思う。。。

というかやってることはフィナと一緒なんだから作用も副作用も
大差ないんじゃないの？
って言ってるけど俺はデュタでかなりインポ気味。
騎乗位がかなりやばい。

ところでみんなどこで買ってる？？
俺はアボダート。アイドラッ○ストアー。ＵＳＡ製。
デュタスはどうよ？？

　デュタを１年飲んでるけど維持してるよ。俺はジェネリックでも問題ない。
ここにいるのはフィナで維持できなかった人がほとんどでしょ？
俺はデュタ６日に１錠、フィナを１日１／４錠（0.25ｍｇ）
　始めた当初は、最初は毎日とか思ってたけど、今は始めるときに毎日飲む
のは、辞めた方が良いと思ってる。デュタ単独で始めるなら、５日に一錠位
からスタートダッシュなしで始めればいいんじゃないかな？

正直、デュタを飲んでもほとんど回復はしないと思う。ミノキがかなり、
リスキーなようなんで、他に打つ手がないけどな。

>>896
　デュタよりもフィナをメインにしてる感じ。ただ、フィナじゃ維持できな
かったのでデュタで補ってる。

>>905
フィナで維持できたかどうかは別として
フィナが効果があったやつが見てるんじゃないのかな？
効果があったけどもっと効果があるのなら試してみたいって人が。

俺の場合はやっぱり間引けるのがいい。
要するに効果はフィナよりあると確信してるし飲むのも楽。
未知の副作用が怖いだけかな。

ﾃﾞｭﾀﾏﾝｾｰ

デュタにシフトしようと考えているんだけど、
フィナでデコ油出る俺はデュタ飲んだらもっとデコ油でるかな？
ちなみにミノ＆フィナ暦1年8ヶ月

デュタ半年、フィナ一年四ヶ月、ハツモール三ヶ月、女ホル三ヶ月、
とってますが、それでも生えない、維持できない人間もここに居ますヨ。
当方ハゲのエリートです。親父は３０歳でノックだった。。。orz
Ｍ＋Ｏ＋スカ型です。。。今２７歳です。。。現状第一印象が『頭がブラ○ヨ』らしいです。。。

廃人乙

女ホルとかって本当にいるのかな？
デュタとは比べ物にならないリスクだよね？
俺はデュタまでだな頑張っても。
それよりリスキーな薬に手を出すくらいなら自毛植毛にするかな

サラサラ透明精子がデフォになってるんだがデュタってそんなもん？

>>912
どこの代行で買ってますか？？

>>913
今回はくろ○ろです

デュタって本当にフィナより効果高いの？海外では普及してんのかな

デュタ発売前は新時代到来！みたいなムードだったんだが・・・。

フィナ・デュタ系統の新薬はもう出ないのかねえ。

ステロイド化合物は重篤な副作用が懸念されるからな
ステロイド骨格はちょっとした違いで働きがぜんぜん違ってくる
そしてたまにエラーを起して核転写されるとそれがとんでもない副作用の発現につながるというわけだな

>>918
デュタにもそういう副作用あるのかな？フィナはある程度普及してるから
あらためて新しいのはないんだろうけど

デュタ長期ユーザーでなんか出てるやついる？
睾丸萎縮とか女性化乳房とか

デュタキターーーーーーー

よく解らんがオマエのいう通りだ

DHTﾌﾞﾛｯｶｰっていうのは1型2型両方効きますか?

俺はもうフィナとデュタでガンガンに守るｗｗ
って作戦に出ます。ミノキは怖い、当方まだ初期なので。
デュタ半年ユーザーですが飲み初めて変わった事は殆どありません。
若干性に対する関心がなくなったかな、とは思うが。でもＳＥＸはガンガン
いけます。

デュダ普通に聞いてるけどな。

５年ほどフィナを飲んだ後、効き目が弱くなったような気がしたので１年ほど前からデュダに変えた。
フィナの場合は髪の毛の量は増えたが、髪が細くなったような感じだったが、デュダに変えてからは
髪が太くなったような感じがするね。

全体的な印象では

デュダ＞フィナ

って感じかね。
でも、最初にフィナ飲んで回復したころの幸福感は忘れられないなー。

でもいまだにハゲなんだろ

ステロイド入ってるの？ステロイドは体によくないんじゃないの？
アトピーのステロイドもそうだよね？

>>925
うーん。
まあ、他人から見ればハゲなんだろうね。
でも、以前に比べれば雲泥の差。

昔は、知人に久しぶりに会うのが恐怖で、写真とかに撮られるのも
非常に嫌だったが、そういうのは無くなったね。
精神的にはずいぶん楽になったよ。

>>923
変わったことはないってのは、副作用が無いってこと？
効果はある？

>>924
俺もそんな感じだった。
フィナ飲み始めた頃は心の中では今までみたいに気休めかと思ってたら
どんどん回復してきた。髪の悩みはこれで消えたって思ってたんだが
やっぱり限界がきたな。もうちょっと早くから飲めば良かったって思うけど
９８年から飲んでるからかなり早い方だろう

フィナの限界って？
5年で効果が薄れるって抜け毛が増えてきたってこと？

一定のレベル以上は回復しないって話と、効果がだんだん頭打ちになるって話は
よく聞くな。

耐性がついて、まったく効果が無くなって抜けてしまった…とまでは
あまり聞かない。

>>930
うーん。気のせいかも知れないけど
５年を過ぎたあたりから体毛が濃くなり、再び進行が始まったって感じだったな。

デュダに買えてからは６ヶ月程度で、髪が明らかに太くなった。
頭頂部は密度も増えてるような気がするが、これは太さのせいかもしれない。

俺的には、フィナの耐性が始まったんだって単純に考えてたんで、デュダに変えた。
５年くらいたって効果が薄れてるような気がしたらまたフィナに変えるつもりです。

>>929
デュダに変えて２度目の幸福を味わってるよ。
フィナが効く奴はデュダも効くんじゃないの。

当方今んとこフィナが効いてますが、
効果が無くなってきたらデュダにチェンジかな？

>>932
レスありがとうございます。
やはりフィナには耐性があるんですね。
俺もフィナが効かなくなったらデュタに乗り換えます。

>>924＝>>932
デュタを一週間に飲んでる量を教えていただけませんか？
それからフィナはもう完全に断ったんですか？

効いてる人ってＯの人ですか？あと年齢も教えていただきたいのですが。
当方27歳Ｍスカでフィナ＆デュタ＆ハツモールやってます。
今の所Ｍは不変ですね・・・よくみると進行してるかも。。。orz
ちなみに週２回デュタ飲んでます。

たしかにデュタっていまいち一日の適当な量が分からん
買ったら説明書にでも書いてあるんだろうか

>>935
Dutagenを。月〜金　週５錠のんでます。
ちょっと多いかなとも思ってますが、購入先のサイトに
「AvodartR comes in a 0.5mg softgel capsule that is taken by mouth once per day.」
書いてたもんで。
特に副作用は感じてないけどな。下半身も元気です。
フィナは完全にやめてるよ。

>>936
俺はM+O
Oはかなり効いてると思うよ。
Mも少しは効いてる気がするけど他のところが増えたので
カバーできているだけかもしれません。
年齢は３９

デュタってFDAの認可さえ受けられなかったんだぜ。
FDAのお墨付きで効かないって認められたんだぜ
レーザーコムより劣るようなしろものをよくもまあ、気長に・・・

>>939
一応認められてるじゃん。育毛用じゃないけど。
まぁフィナと似たようなもんだよ効果は実際。

俺もフィナ５，６年使ったけどやっぱり効果が落ちたというか
なんというかだった。

>>939
認可されなかったのは、途中で会社側から止めちゃったからなんだけどね。
別に落とされたとかそういうことではない。

育毛に本気ならミノタブ飲みなさい
２ヶ月で体毛が濃くなります。当然頭髪も含まれます。
うそだと思うなら試してみなさい。

途中までの治験結果は明らかに良好だったわけだから、
・予期せぬ副作用が出た
・認可にカネかかるわりに儲からなさそうなんでやめた（プロペは思ったより売れてないらしい）
のどっちかなんだろう、とどこかのサイトに書いてあった。


0.2くらいで毎日飲めればと思うのだが、
ジェルカプセルでは割れないしなあ。

>>943
ところで予期せぬ副作用についてだが
前立腺治療で使ってる人ってどれくらいの量を飲んでるんだろうね？
それで副作用って何か出たんだろうか？

そうか、前立腺の薬としては認可されてるんだよね。

で、よく分からんけど、フィナとの対比で考えたら0.5mの数倍/dayくらいは飲んでるんじゃないかな。
でも副作用出たって話も特に聞かないし、やっぱ儲からなさそうだから止めたのかなあ。

>>924
質問責めで申し訳ないんですけど、頭皮やデコ脂なんかの調子は
フィナの時と比較してどうですか？
漏れはフィナでは脂ベタベタ状態がまったく改善しないんで・・・
（�T型には効果ないんだからあたりまえだけど）

>>946
元々あぶら症だけどあまり変化はないですよ。
皮脂に関しては何にも気にしてないから気づかないだけかもしれんが。

>>942
うそでしょ？
体毛はハナ毛と髭くらいかな　濃くなったの
髪は濃くならない（多少なったかもしれんが）

Ｏや∩の場合、ハベ部の真ん中（頭のてっぺん）から回復してゆくのか、
それとも外側（サイドの健康な髪との境目）から回復してゆくのか
どっちなのかな。

ハベ部ってなんだ、ハゲ部だ。

デュタやフィナで油増えたらやっぱり効かない範疇の人間なんですかね？？
DHT減少→テストステロン増加？？
デュタ、フィナで抜け毛激減。ハツモール追加したらさらに激減。。
以前はシャンプー時、髪を洗い流すときに目視で毛が数十本確認できてたが、
今は目視で数本程度です。しかし、頭皮の油っぽさは変わらない？？し、髪は
見た目増えていない。。。MやOも回復してない。スカも。
不思議な現象だ…

>>951
・油が増えたのが本当にデュタやらフィナのせいなのか、確認する必要あり
・頭皮のテストステロンはデュタやフィナの服用によって増加する。これは会社側がそもそも認めてる事実であって、それ自体はとくに問題ない
・抜け毛が減ったが見た目で分かるほど増えてなくとも、何ら不思議ではない。現状維持してるだけでも効いてる証拠

>>949
回復は正常な細胞の周辺から
よってＯなら中心部からではなく回りからだね

上の方にもあるけど、どうもデュタって（薬が強いっていうイメージがあるせいか）
どんくらいのペースで飲めばいいのか分かりません。
みなさんはどれくらいのペースで飲んでますか？

>>954
１カプセルを週に二日。まだ二ヶ月だから効果ははっきりしてない。
ちなみにジュネリックのデュタス。

今度ミノキに混ぜて、経皮実験してみようかななんて考えてる。
誰かやったことある方いますかね？

>>954
0.5mg/day

参考までに血中濃度のグラフ
ttp://www.hairsite2.com/images/dutas_analysis.jpg

>>955
テストステロンからDHTへの変換を阻害するものだから、経皮だと吸収率を下げるだけで意味が無いんでは？

俺副作用でまくりかも
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1127233131/
ここに睾丸のサイズ書いてるひといるけど小さくなってきてるかも。
多分4センチ3センチ2センチくらいだと思うな。
骨も骨密度低くなってるし胸も出てるような･･･
フィナでも一緒かもしれんが。病院に行くかな。

>>957
クスリが体にあわなかったんだろうね･･･ｶﾜｲｿｽ

うむ

アボダートの箱，黄色から白の箱に変わった？

実際長期間続けるとどうなるかわからんよなこの薬は。

>>956
なるほど・・それを見るかぎり、2日に一錠程度でもフィナより理論的には効果ありそうですね。
フィナ効かなくなったらそのくらいのペースで試してみようかな・・

>>957
女性化してるのか？

そうですねぇ。睾丸も骨も飲む前のデータが無いのでどれくらい変化したのかは
わからないですし胸に関しても筋トレしてるので他の人がみたらただのマッチョに
見えるらしいからなんとも。
ただフィナとデュタで9年くらい飲みつづけてるので仕方ないのかも。
効果もあるんだけどね髪は。

フィナと同時摂取はまずい??
朝デュタ 夜フィナに
分けたほうがいいかな??

デュタ服用してから
生え際スカリ始めた...
フィナ&スピロで調子よかったのに｡
欲を出しすぎたな｡
今は反省している

双子に12ヶ月、デュタ投与した場合とプラシーボの比較
http://www.blackwell-synergy.com/doi/full/10.1111/j.1473-2165.2007.00297.x?

比較画像
http://www.blackwell-synergy.com/action/showPopup?citid=citart1&id=f1&doi=10.1111%2Fj.1473-2165.2007.00297.x&area=

>>964
乳首にしこりがあるなら女性化だと思うけど、そうでないなら心配要らないんじゃない？
女性化なら抗アロマタイズ用の薬剤を併用すればいいと思う。
アナボリックステロイドについて調べればいろいろ出てくるはず。

でも、睾丸萎縮が他の原因によるものかもしれないので、俺ならまずは泌尿器科に行くかな。