それはそれはありがたい事ですな。
O手待ちクリに予約しました!!
ついに俺も植毛する時が来たか・・・いままでよく戦ったよな?もういいよな?
Oの医師は、
T医師以外に何人いるの?
Kの医師が来ていると聞きましたよ。
6 :
2ペニ ◆get/V.pzzw :04/08/28 23:01
Kの関係者のカキコミばっかりじゃんかよ
l- ..ト‐
`~ュ └-
( ユ
) ,,,,,;;;;、 .|
; ,,、 ,,illll}''ヾ .)
,r,il',il'゙,illll'゙゙゙'''゙゙ ,ir ;
.,, {l,il,il',illlll'' ,;ll゙ ll
,ェュ_ ャ,,》llllllllllllllllllgjiillllllllig;《,,gillll, .,,;;;,,
《《llゞゞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll(、 ]llレ彡lllll》
'ャl, .,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llll'
._,,,}llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!llllllllllllllll{、 .}ll{
. ,ョョlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiillllllllllllllllll{,,.,|llllェ=;、
ヾ≡zz]|lllllllllllllllllllllllllllllllllolllllolllllllllllllllllllll≧~゙゙゙゙''~
《,,,≪,,,゙゙゙゙゙ヾllllllllllllllllllllll~
''''゙゙ .,,,ll) .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙″
 ̄
._______/|_____
/
|
>>1 なんで…ちゃんと作ってくれなかったの…
\_____________
あげとく。
植毛する金がない奴、植毛ではカバーできないレベルの若ハゲ
あるいは、植毛したけど思うような効果が得られなかったハゲ
が植毛に対して否定的なコメントをしているのが実情なんだろ
うな。ある種の妬みなどもあってなのか…
だが、そんな情けない若ハゲが何と言おうが、自分の場合は
十分に満足のいく結果を得られたので正直何も感じましぇーん。www
>>10 植毛が成功したのは良かったと思うが、
いい歳したオッサンの書き込みとは思えないな・・・。
KとOの自作自演はもうやめて下さいよね
KOYであれば、手術自体の失敗ってあまりないのでしょう。
その植えで満足度には個人差あるかと。
>>11 ということは、アンタ若ハゲ+植毛経験者なの?
ご愁傷様。
業者のカキコミ
ウザイです
あそこの医師達はそんなに暇じゃないだろー(笑
充分繁盛してるっぽいしな
何もしなくてもKOが縮小傾向になることって、ちょっと考えられないんじゃない?
「これからさき新しい技術や新薬が考え出されたら私たちの(植毛医としての)
仕事は無くなるから」
と確か医師は話していたが、それはそうかも知れないな。
良くこれ系の掲示板で書かれている事に、
日本の自毛植毛で信頼できる医院はKとOとY。
これは、(理由を挙げるとキリが無いので書かないが)かなり評価の一致した
正しい情報だと(俺は)思っている。
これに加えて良くある物にOのT永医師が他の医師より遙かに優れた技術を
有している。の様な書き込みをよく見かけるが、本当にそうだろうかと思う。
もちろん彼は優れた医師には違いないが、他の紀尾井町の医師と
それ程かけ離れているのかというとどうしても疑問が残る。
良くネットでの評判を調べてから手術を受ける人は、普通の神経なら
まずT医師にお願いしたくなるだろうし、実際手術を受けていると思うが、
術後報告では芳しく無く、さっぱりだと言う患者の話も良く聞く。
大成功の例の影に埋もれてそれなりの結果しか得られなかった患者も相当数いる
ンじゃないだろうかと思う。
成功したケースは声高にT医師の名前で語れるが、失敗例で医師の名前が語られることは
ほとんどないので分からない。
そもそもネットではT医師しかほとんど名前が出てこないのだから仕方がない事なのか。
俺は、他の医師に手術をしてもらって。まあ、そこそこの満足度なので
少し妬みが入っているのかも知れないがね。
植毛擁護派はなんで
>>10みたいなイヤな奴ばっかりなんだろう?
>>17 Kの他の医師はフサフサの毛だろ。その点T医師は申し訳ないが薄毛。これだけで、同じ技術だとしてもハゲの気持ちを理解して手術しいると思う。
これだけでもハゲを治す姿勢が違うので、結果的に他の医師とは違ってくると思うけど。
T医師に以前カウンセリングしてもらった時に、「僕が施術した人からは一度もクレーム
をつけられたことはない!」と豪語してましたぜ。俺は結局受けなかったから、その
その真偽のほどはわからないが。。。
>>18 というか、植毛否定派だってしっかりとした現状も知らないまま
適当なこと言ってる糞にしか見えないのも事実だろう。
植毛直後の写真とかを持ち出して、植毛するとこうなるよ的な
稚拙な話ばかりで飽き飽きするよ。
確かにあの写真はな。。。ド素人はあれみてビックリするかもしれないけど。
植毛否定するならカツラでもやれば。
粘着ハゲ=negativeハゲ=植毛否定者
>>22 本当に植毛やってるかどうかもわからない
>>10みたいなイヤな奴の意見よりも、
写真を提示して証拠を出してくれる否定派の方が信用出来るけど?
植毛した奴自分の頭の写真を見せろ。話はそれからだ。
信憑性のないカキコだけでは話にならない。
K系やOでやったヤツが酷い傷を残すとは思えないなあ。
効果がイマイチで納得いかないって話はよく聞くけど、人前に出られない
状況に陥ることはないだろう。
>>26 だから、否定派が出してくる写真というのが術後直後の写真
とかばかりじゃない?こんなもん出してきて植毛はよくない
と言ってること自体、悪意に満ちてるとしか思えんだろう。
植毛の効果をチェックする場合、植毛後1年後とかの写真を
ベースに論じないと意味ないことぐらいアホでない限り容易
に分かるはずだと思うが…
その辺の幼稚さがアホ臭いわけよ。
ズラ業者必死すぎてウザイな
>>32 だから君はなんでそんな煽るようなカキコすんの?
そんなんだから信用されないんだよ。
K/Oで2週間に一度、経験者を交えての懇談会やってるけど、先週の土曜日
行ってきたよ。2323276.comのHさんも見たし、前スレのコテハンの人も見たよ。
一番の収穫は経験者が前髪下ろした状態を見れたこと。1回の手術でも分け目
はけっこう普通だったよ。(その人のライン上の密度は41%らしい)
もちろん彼らはみんな成功者だが。生え際に関してはこんな感じだった。
http://www.2323276.com/maayan8.htm ちなみに
>>33程はひどくなかったよ。
これを不自然だから嫌と思うかどうかは本人の価値観次第だね。
確かに来るのは成功者のみだろうけど、生え際や傷の状態が気になる人は
行って実物を見てみたら?俺は前髪を下ろした状態と分け目を見たかった。
成功するかどうかは自分の今と、将来のはげ具合と、ドナーの状態で大体
予想はつくと思うけどね。あと手術直後のウジ虫みたいな白いやつはドナーの
皮膚のあまりで2〜3日で頭皮に馴染むって言ってた。あれはピットスカーを
予防するためにわざとやっているらしい。
>>35 どこが煽りなんだよ?実際そうだから率直にそう話しているだけだが…
逆に煽りと感じるということは自分がその種のことをやっているから
そう感じるんじゃないの?
あのさー、生え際が不自然だとかいちゃもんつけるのはいいんだが
その生え際すら危ういようなハゲ、薄毛やいつばれるのか分からな
いようなズラ男に比べればずっとましじゃねーか?
確かに若ハゲの植毛は何かと難しい面があるのは否定できないだろうな。
植毛して一旦毛が生えてきたとしても、自然脱毛がかなり大きな範囲で
生じてきた場合には植毛した箇所とのバランスをとるのが結構大変にな
るだろうし、目一杯植毛したとしても薄毛レベル止まりとなるわけだし。
この辺は事前に頭に入れておく必要はあるだろう。
なんでここは、いつもながらこうなんだか!
やっぱ2chだからか・・
手助けを目的としたスレじゃないのか?
オレは成功したんで満足してるが 良いコメント残し
たいが・・これじゃなー。
まじめに経験者の方にお聞きしたいんですが
2323のHさんは2回の成果としては普通なんでしょうか?
あんさんはかなりレアなケースなんですか?
ここ1年で2回やってる俺からみると、
フサコム体験談3の高密度連中は納得なんだが、
あんさんは絶対ありえない。
マジで
>>44 そんなことないだろう。
実際、あんさんの場合、確かにかなりいい出来となっているけど
元々、無毛箇所に植毛したわけではないから、それを考えれば
俺はそんなに不思議ではないと思うよ。
>>45 さんくすこ!読んだんだけど、この事と結びつかなかった。
これが
>手術直後のウジ虫みたいな白いやつ
なんですね。
O手待ちクリニックでうける予定の者です。
「HBs抗原、HBe抗原、HCV抗体を近くの病院で検査して
結果をファックスするように」
ってなってるけど、みなさん受ける時病院になんて言いました?
>>48 俺2回Oでやったけど、そんなのしてないよ。
血液検査だけ、それもOでやってくれたよ。
今って違うの?
それとも何か病気とか持ってるのかな?
俺はKでやったけど、血液検査も一緒にやってくれたよ?
今は仕組みが違うのかなあ。
>>49 そうですか。
49さんは手術の当日にOで採血されたのですか?
それとも手術より前もってOで採血されたのですか?
ご遠方の方(画像診断をお受けになられた方)につきましてはってあるから
Oに来て採血できる人はそれでいいってことですかね?
>>51 なるほど、遠方なんだね。
それだとありえると思う。
自分のときは最初にカウンセリングに行ったときに採血したよ。
当日は結構忙しいし、採血して結果確認なんてやってられないものね。
余計なことかもだけど、1個聞いても良いかな?
ひょっとして直接のカウンセリングは1回も無しで手術するの?
それでもOの技術にはなんら問題は無いと思うけど・・・
>>52 いえ地方の懇談会のときにT医師にカウンセリングをうけました。
受ける決心はついたのに、なんか採血が面倒です。
病院にこれを検査してくれってのも怪しまれそうだし。
だまって検査だけしてくれる所はないですかね?
男性専門美容外科とかはいけますかね?
>>48 カウンセリングやってるのか、
なら安心だね。
採血か〜
すまぬ、それはちょっとわかんないや。
でもね、ちゃんと調べてしっかりしたところでやっといた方が良いと思うよ。
変な労力ケチると自分が損しちゃうからね。
偉そうに言って申し訳ない、
でも自分もOで2回やって人生変わったのね。
それくらいの効果が期待できる手術だと思うから
面倒な事も多いと思うけど、頑張れ!!
>>48 それって手術の前にクリニックで行なってもらう採血によって
分かることだから、わざわざ他の病院とかで調べてなんてこと
はなかったよ。
もしかして、その採血の結果として何かあったため、改めて
他の病院でそれらについて調べる必要があり、そういわれたん
じゃないの?
>>48 俺は何かと忙しかったんで当日の採血のみでいけたよ。
「当日までに用意できそうじゃありません」
って言えば何とかなると思います。
手術成功した人は、どうして真ん中わけしてウプされないんですか?
何か見せれない圧力みたいなのがあるのですか?
もしそういうことで見せれないんでしたら、経験者も含めて詐欺して楽しいんですか?
最初からウプする約束なんてしてないからです。
>>57 普段の髪型を晒せば知ってる人が見ればすぐ分かるから当たり前だろ。
どうせ煽りだろうけど普通の状態をみたければ懇談会へ行けよ。
スレタイが「自毛植毛」から「自毛移植」に変わったね。
大体Hair Transplant なんだから「移植」って言うべきなんだよ。
「植毛」っていったら人工植毛に近い響きだからイメージも悪くなる。
これからは日本でも「自毛移植」とか「毛髪移植」っていう言い方に
変わってくれることを願ってる。
>>1さんGood job!! 小さな進歩だね。
そーゆー細かい事にこだわるから抜けるんだよ
言葉が持つ意味の重要性をわかったないね。
そあだすね。
>俺が「2回目は1回目で移植した髪を傷めるだろうから
単純に35%+35%=70%とはならないのではないか」と問うと
T医師は「うちは、そんなヘボい手術はやらない」と一蹴されました。
70%も生えるんですかーー???
>>59 >普段の髪型を晒せば知ってる人が見ればすぐ分かるから当たり前だろ。
どうせ煽りだろうけど普通の状態をみたければ懇談会へ行けよ。
煽りにマジレスするけど普通の髪型ってのは自然に見える髪型のことなんだよ。
特徴ある髪型は普通じゃないわけ。真ん中わけなんていくらでもいるよ。前頭部の密度が少ない真ん中わけだから知ってる人に見られるとばれるの。
それとクリニックに行けよって発毛業者と同じこと言ってんだよ。
クリニックが不自然に見えるような奴置いておくと本気で思う?
>>57 自毛植毛できない貧乏ハゲもしくは、重度ハゲですか?
妬みの裏返しにしか聞こえんが…www
>>64 一回の植毛で35%での密度が可能なわけだから、二回の植毛(同じ箇所
に同じ密度での植毛)で70%の密度にすることは少なくとも技術的には
可能と言えるでしょう。
只、現実的に考えた場合、50%とか60%程度の密度になれば十分フサと
言えるレベルに到達するわけだし、50%と70%といっても見た目には
大差はないらしいのでわざわざ70%以上の密度にする必要はないと思
うよ。高密度にするための植毛をした場合、定着率が落ちるというこ
ともあるらしいし。
>>67 某クリ掲示板より
私は二年前に初めて前頭部の移植手術をうけました。
私は全体的にかなり髪はありますが年齢が若く
年齢の割には髪が薄く前髪をあげたいが生え際が
薄くなっているので上げれない状態でした。
手術をうけ数ヶ月はけっこう満足のいく感じだったのですが
半年をすぎてだんだん元の状態に戻っていき、
今は術前よりもうすくなっているのが実情です。
当然前髪はあげれません。
二回目の手術も考えているのですが、
自分の思っているイメージのように果たして
回復するのか???そこがとても不安です。
また何ヶ月もすれば前髪があげれなくなるなら
大金を支払う価値があるのか?という疑問に
苦しみます。一回目で25%ならば二回目で
50%でもともとある髪を足すとかなりの
満足が得られるはずです。果たして本当に
そうなっているのかはスコープでここにちゃんと
移植されていますと言われても、事実、鏡に
写る自分になっとくできなければどうしようも
ありません。文句ばかりになって申し訳ないです。
>>65 「普段の髪型」だよ。その人が日常生活で人前に晒してる髪形って意味だよ。
人それぞれ顔が違うように、髪形だってみんなそれぞれ違う。それをネット
で晒したら、その人の知り合いがその写真を見たらその人が誰だか分かること
くらい想像つくでしょ?日ごろ自分の身近な友達や同僚の頭がそのまんまの
髪型でネットで出てたら誰だか分かるでしょ?
>普通の髪型ってのは自然に見える髪型のことなんだよ。
「普通の髪型」じゃないよ。読み間違えてるよ。
懇談会に来る経験者は当然、自分の結果に満足している人ばかりだろう。
それに成功するかどうかは移植面積とドナーの状態のバランス次第だろう。
>>57はどうみても自毛移植自体が詐欺だって断定してるような言い方じゃないか。
俺は懇談会で経験者を4人見たから参考までに報告しとく。
一人は30台半ばで手術2回経験のオールバック。俺的には額がちょっと
広すぎるかなというレベル。もともとは河童状態だったらしい。
もう1人は60台位で手術1回だけど、まだバーコードレベルだった。
もともとはつるつるだったらしい。年齢的にも見た目は違和感なし。
あと2人は20台のM修正で、それぞれ手術1回経験者。1人は全く普通
のレベルで、もう1人は完全はフサフサといっていいレベルだった。
前者は軽い真ん中分けで、もう1人のフサフサ君は7:3っぽい分け方
してた。2人の共通点といえば、どちらもジャニーズ系のやさ男だった。
でも本当の成功かどうかの判断は本人の満足次第だと思ったよ。意外にも
最後のフサフサ君がまだ自分のレベルに不満だったこと。彼は誰がどう見ても
フサフサなのに、なまじ外見がいいやつ程理想が高いんだよ。
>>68 そんなもんただのクレーマーでしょ? 安く2回目の手術を
受けたいだけなんだよ。
大事なこと忘れてないか?
植毛したからといっても禿げの進行がストップするわけじゃないんだよ?
植毛した箇所だけを残して禿げ続けていくんだよ?
大五郎みたいになるんだぞ、恥ずかしい・・・。
>>71 何故そんなに植毛を擁護するのかわかんねえ
こんな危険なもんあんまり人にすすめんな 責任とれんだろ
>>72 そんなこと誰でも分かっていることだよ。
それだけに、若くしての植毛の場合には、大きな注意が必要になると
いうことだよ。
だが、現実的には植毛する人達の平均年齢って40歳前後だから、粗
自分の脱毛状態が見えた人達が将来のことも考えつつ植毛している
のが実態なんだよ。
>>68 それってハゲエリートである若ハゲがやったからそうなったんじゃないの?
若くしてハゲている人の場合、脱毛の進行も比較的早いため、植毛しても
自然脱毛によって抜ける毛も多いだけに、その辺を相殺して考えたとき、
結果的には植毛しても大きな効果が得られなかったということだと思うが。
>>65 >それとクリニックに行けよって発毛業者と同じこと言ってんだよ。
>クリニックが不自然に見えるような奴置いておくと本気で思う?
もう一つ補足しとく。俺は発毛業者については知らないけど、
俺が今まで聞いた話しでは、とにかく熱心にセールスしてくるそうじゃないか。
俺はカウンセリング、懇談会でもクリニックが手術を進めるような態度は
感じなかった。むしろ2回の手述や必要ないとか、人によっては止めた方が
いいって言ってた。自分達のやってることに自信があるから言えるんだろう
と感じたよ。
>>73 じゃあやらなければいいだけのこと。人生リスクしか考えなかったら何もできないよ。
手術事態にミスがあったり、手術した帰りに暴漢に襲われて頭ボコボコに殴られたり
しない限り、リスクは後頭部の傷と将来自然に進行した部分とのバランスがとれなくなる
可能性があることくらいだろ。
前者は無理やり押さえつけられてバリカンで後頭部を刈られなければ大丈夫だし、
後者も自己分析と近親者のはげ具合である程度将来の状態も予想はできる。
まあ、父親とか親族にノックレベルのハゲがいる場合には、自分も
それに近い状態になると考えておいた方が賢明だろうね。
その場合、狭く濃くではなく、広く浅く植毛するのがベター。
と、無知なハゲが申しております
自毛植毛するには、20代中盤位は少なくてもいってないと
将来があまりに不安だ。
トータルでは平均劇に3回1万本以上移植できるわけだから、
後の2回は将来の為に大事にと手奧事が大切と言える。
そのうちもっと最先端の画期的な技術が開発されるかもしれないしね。
男性はハゲの影響を受ける頭髪は全頭髪の一部3万本位の範囲だと
いわれているので、1万5千本をその範囲に植えれば全体を50%の
密度でカバーすることが出来るはずだから、将来にわたって計画的に
植毛することが大切。
このスレは、基本的に、植毛に「興味のある人」が植毛「経験者」に
質問して回答をもらう場所ですよね。
誰でも読めて、書き込めむのはそれぞれの自由だけど、
植毛に興味もない、する気もない、だけの否定派の方々は
ここへ来て得る物が有るのでしょうか。
もちろん、一度手術を受けて結果に納得いかず、質問者に否定的アドバイスしたり、
「植毛に興味はあるし確かな物なら受けてみたい」が現在否定的な分には
ここでの情報交換に意味があると思います。
あおるつもりは全くありませんが、ただただ、否定の為の否定をする
方はこのスレには全く無縁の存在だと思えます。
なんか最近植毛系のスレでやたら植毛すすめてる奴がいるけど何者なの?
失敗した人には気の毒だが、俺は比較的うまく行った感じなんだが
今迄は髪が抜けて抜けて困ってたのに 植毛4ヶ月過ぎだが今は
増えて増えてばっかりだもんなぁ(笑
現時点で もはや一般的にいうハゲじゃなくなったよー!
えらく気分が良いぜ、以前のように社交的な自分が復活してきて嬉しい・・。
個人的には150万使った以上の価値があると思う、精神的な事は特に
お金では解決しないわけだし・・
皆さんも否定的な事ばかり考えてないで 前向きに考えましょう。
>>84 だから写真うっpしろっつうの。本物の成功者か業者かわからんだろ。
ここでちゃんとレスしてる方、もうやめませんか?
“経験者が答えます”というスレタイどおりの、
「術後○○日目ですが質問です…」だとか、
「手術を受けてみたいのですが…」なんて質問も最近はあんまり無いしね。
術直後のグロ画像貼ったり、触覚状態になるぞ!なんて事を書く奴ばっかりだし。
私も経験者なんで、良い流れだったらなんか書こうかな?とも思うけど、
最近は読んでても気分が悪くなるだけ。
自毛植毛の専門サイトもあることだし、そちらでやりとりする方が良いような気もします。
煽ってくるバカに良い情報教えてやるのも損なだけ、って感じがして仕方がありません。
>>86 煽ってるのはどう見ても植毛すすめてる側だと思うんだけど?
君もさりげなく煽ってるし。
変だよ?
カッコイイ男前ですが、2chに晒すわけにはいきません。
見ず知らず方々にあーでもない こーでもないって言われても
何の得も無いしね 自分が納得してりゃ良いわけだし ただ
自分も以前は悩んでココでの回答には少し助けられたからね、アドバイス
位ならと・・・思いつつですよ。
そのアドバイスが信用できないんだから書き込みしてもしょうがないね。
>>88 じゃあ君は晒さなくていいから、他の人晒してよ。
ここ最近、植毛系やカツラ(HFL等含む)系のスレでやたらとすすめてくる奴がいる(自演だと思う)けど、
単に被害者を増やしたいだけにしか見えないよ。
>>86 一人でカキコするの疲れたから、そう言ってるんだろw
>>88 どこに植えられました?
植えた本数は?
何ヶ月目で満足行くくらい生えてきましたか?
ショックロスはどうでしたか?
よろしくおねがいします
>>79 と、ノックハゲの父親を持つ若ハゲが申しております
植毛に関して否定的な意見は俺にとっては大いに歓迎だな。
美味しい蜜はあまり多くの人に舐めさせたくないし、下手に植毛
希望者が増えて予約が取り難くなるのも嫌だからな。
だから、嘘でも何でもいいから否定的な意見をガンガンカキコしてねw
>>92 だから、培養細胞(組織)の場合、移植した後の寿命が一番大きな
問題なんだって。一般的に培養細胞は通常の細胞よりずっとその
寿命が短いとされているため。
この辺がクリアにならない限り、危な過ぎるよ。
>>97 予約が取りづらくなるって、お前はもう済んでるんじゃないの?
>>97 別に否定的なレスをしてるわけじゃないだろ。
植毛擁護派が胡散臭いから信用出来ないって言ってるだけ。
101 :
毛無しさん:04/09/03 13:10
>>99 今後のことを考えた時という意味だろう。
植毛って2回、3回とやってより満足度を高めることが多いため。
103 :
毛無しさん:04/09/03 13:15
>>102 やる事が決まってるならもう予約しておいたらいいじゃない。
何が問題なのよ?
104 :
毛無しさん:04/09/03 13:25
ここで植毛すすめてる奴は、絶対に植毛やってない!
証拠写真見せなきゃ絶対信じない!
105 :
毛無しさん:04/09/03 13:35
気負いの回し者だって事に気付かないの?
>>103 だから、今後、植毛希望者が凄く増えてしまったら、このスレでも
概ね評価の高いクリニックでの植毛をやり難くなるだろうというこ
とだよ。予約が多数の人達から入ってしまい、思い通りの予約が
とれなくなってくるため。そういうことだよ。
そうでなくても、今の状況は、ある一部のクリニック(3つか4つ程度)
に患者が集中する傾向があるだけに…
108 :
毛無しさん:04/09/03 14:27
わからん奴だな、だから業者が客を捌けなくなるぐらい
このスレで植毛が大流行する前に予約しておけよ。
何が問題なのよ? お前がそうやって煽る必要あるの?
109 :
毛無しさん:04/09/03 14:30
>>106 じゃあなんで自分で否定的な意見をガンガン書かないの???
>>106 予約が取りづらくなるって、お前はもう済んでるんじゃないの?w
111 :
毛無しさん:04/09/03 14:36
とりあえず植毛勧めてる奴は胡散臭いってことはわかった。
フヒヒヒヒ!すびばせん!
113 :
毛無しさん:04/09/03 14:37
102は基地害決定だな
植毛に失敗してゴッソリ抜けて
ノイローゼになったんだろうな
102を叩いてる奴の方が頭悪いと思われ
114は102だと思われ
116 :
毛無しさん:04/09/03 15:02
1人必死なのがいることは分かった
117 :
毛無しさん:04/09/03 16:22
102の事だが
いつまでもウジウジやってろハゲ共!!!
オレはもう絶対書かないよーだ。
119 :
毛無しさん:04/09/03 17:03
http://www1.obi.ne.jp/~hn7y-mur/forum/show.cgi?ID=185&NUM=0 誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差
黄文雄 正論6月号
日本の過保護で世界一幸福だった二十世紀の朝鮮民族
「韓国併合」と言われるもの本質は、日本の朝鮮植民地化ではなく、日韓の合併だった。
戦後の朝鮮人はよく、「日帝の植民地略奪」を強調し、日本人も朝鮮では台湾以上に過酷な
統治が行われていたと考えがちだが、事実はまったくその逆である。朝鮮では台湾よりも地
租が安く、産米も逆ざや制度が取られ、地下資源の経営も中央政府からの補助で支えられ、
歳出も中央による年平均15〜20パーセントの補填で支えられていた。資本投資も台湾よ
り朝鮮の方が大きかった。そのため二十世紀初頭まで糞尿だらけで世界一不潔な都市といわ
れていた現ソウルなど、美しい近代的な街に変貌し、半島の人口も倍増した。普通の近代国
家なら、国民が国防費を賄うのが義務であり、常識だが、朝鮮人からは一銭たりとも徴収し
ないという特別待遇だった。
>>118 いやいや、全く同感。
すぐ「写真ウプしろ!」だって。
バカ丸出し。
一生ハゲてなさい。
>>113 若ハゲのくせに・・・
カッコ悪いDQN決定!
108〜113、115〜117=同一の若ハゲ
オマエ、日中の昼間から暇でいいなー。
若くしてハゲてしまい、ヒッキーやってんだろう。
ダセーーーーーーーーーーーーー。
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
あのさー、若ハゲが他のハゲに対して植毛がいいだの、悪いだの
言っても実のところ意味ねーだろう。
他人様の頭の心配するよりテメエの乏しくなった頭髪を気にしてろ
だよ。
124 :
毛無しさん:04/09/03 19:39
気負いの
工作員、出ていけよ
125 :
毛無しさん:04/09/03 19:56
>122はハゲの上に妄想癖あるの? もはや珍獣だよね。
126 :
毛無しさん:04/09/03 20:05
>>125 俺も妄想全開にしていいか?
>>122は世界のマイケルの事をいまどきジャイケル・マクソンとか
言ってる薄ら寒いハゲだと思〜う!
ちゅうかお前ら妄想スレ行けよ。
129 :
毛無しさん:04/09/03 20:18
馬鹿晒しage
122 :毛無しさん :04/09/03 18:53
108〜113、115〜117=同一の若ハゲ
オマエ、日中の昼間から暇でいいなー。
若くしてハゲてしまい、ヒッキーやってんだろう。
ダセーーーーーーーーーーーーー。
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
>>128 と、若ハゲがほざいているわけだが…
オマエ、幾つで既に頭髪が寒い状態になっているんだ?ワカハゲー!!!
131 :
毛無しさん:04/09/03 21:31
若禿げ晒しage
125 :毛無しさん :04/09/03 19:56
>122はハゲの上に妄想癖あるの? もはや珍獣だよね。
126 :毛無しさん :04/09/03 20:05
>>125 俺も妄想全開にしていいか?
>>122は世界のマイケルの事をいまどきジャイケル・マクソンとか
言ってる薄ら寒いハゲだと思〜う!
128 :毛無しさん :04/09/03 20:16
>>122 ダッセェ顔文字
おっさん?
132 :
毛無しさん:04/09/03 21:35
108〜113、115〜117、125、126、128はいまどきマイケルジャクソン
をネタにもってくるようなダサくて寒い若禿げだろう。
それも昼間から暇でしょうがない情けない若禿だと思〜う!
若禿く〜ん、幾つでそんな頭になっちゃったの?www
133 :
毛無しさん:04/09/03 21:39
>>128 自分がおっさんよりずっとダッセー若ハゲであることを自ら露呈しちまったな?
おっさんも流石にそんな若ハゲにはあれこれ言われたくないだろうな?
おいくつですか?
134 :
毛無しさん:04/09/03 21:44
>>113 といってるアンタは20代とかで既に禿げてるわけだよな?
そんなハゲがそういうこと言ってもねー。(藁
135 :
毛無しさん:04/09/03 21:44
だからお前ら妄想スレ行けよ。
一人で4〜5分おきにご苦労さん。
ほんとにどうしようも無ぇスレだな。経験者が答えるスレのはずなのに
答える気も無いみたいだし。
もう終了でいいんじゃねぇか?
138 :
毛無しさん:04/09/03 21:54
経験者だって質問者を選ぶ権利はあるだろ
140 :
毛無しさん:04/09/03 21:58
おい、馬鹿ハゲはおっさんて言われたのがよっぽど悔しかったようだぞw
PCの前で植毛に失敗した無残なハゲ頭に血管浮かび上がらせて
必死で煽ってきたよ
141 :
毛無しさん:04/09/03 22:00
>>138 植毛は腕の良し悪しがあると聞きますが、
どこのクリニックがいいですか?
142 :
毛無しさん:04/09/03 22:02
>>133の思考の流れがわからない。なんでそこに行き着くの?
植毛なんかに手を出すばかだから?
143 :
毛無しさん:04/09/03 22:03
144 :
毛無しさん:04/09/03 22:04
145 :
毛無しさん:04/09/03 22:08
_(__)ノ彡☆ばんばん!
↑
ダサイっつーかイタイこれ
>>145 それは何を表現した図柄なんだ? ばんばん毛が抜けてるのか?
147 :
毛無しさん:04/09/03 22:12
>>44 漏れも過去2回やってるがあんさんはマジあり得ねーよな。ヅラか!?って思うくらい。
いくら写り良いにしても、ショックロス有りそうなとこにやってて、しかも1回で密度濃過ぎだし。
漏れもあのくれーの効果感じたかった・・・。(ノ_<。)うっうっうっ
148 :
毛無しさん:04/09/03 22:17
>>139 やだよほほほ〜ん
>>141 安心して勧められるのはお約束のK O Yしかないべ。
他のクリニックは人柱になるのであればど〜ぞ。
150 :
毛無しさん:04/09/03 23:31
>>69 >もう一つ補足しとく。俺は発毛業者については知らないけど、
俺が今まで聞いた話しでは、とにかく熱心にセールスしてくるそうじゃないか。
熱心にセールスなんて聞いたことない。むしろ、ココで営業してあなたの方が熱心だよw
>俺はカウンセリング、懇談会でもクリニックが手術を進めるような態度は
感じなかった。むしろ2回の手述や必要ないとか、人によっては止めた方が
いいって言ってた。
あなたも言ってるように人それぞれの満足度しだいなのに、止めるって何が?
この人なら満足できるとわかるというのか?
不満のある書き込みがよくあるのに、よくそんなこと言えるんだな。
>自分達のやってることに自信があるから言えるんだろう
と感じたよ。
自信があるならここで有名なハゲてるTさんは、この植毛をなぜしないんですか?
見た目に自然に見えると思うなら、自らするんではないですか??
まぁ〜Tさんの努力は認めるよ。
Tさんの手術でいい感じになって人生変わった人達も多いみたいだしね。
151 :
毛無しさん:04/09/03 23:42
これおっさん側は一人で自演やってんでしょ?
しかしこれほんとにおっさんのカキコかぁ?あまりに程度が低すぎるよ。
149 :138 :04/09/03 22:57
>>139 やだよほほほ〜ん
>>141 安心して勧められるのはお約束のK O Yしかないべ。
他のクリニックは人柱になるのであればど〜ぞ。
↑やだよほほほ〜んなんて言う奴にすすめられても行く気はせんわ
153 :
毛無しさん:04/09/03 23:55
俺は植毛経験者だけど、植毛は最終手段だったよ。俺も20代前半からいろいろな育毛をやってきたが。
結局効果がなくて仕方なく植毛を選んだよ。
将来の禿の進行や、後頭部の傷など将来の不安はあるが、若いときのはげより、将来の変なはげをとりました。(まだ決まったわけじゃないけど)
もちろん育毛の努力は最善を尽くしているよ。
もし将来変な禿になったら、スキンにして黒沢年男見たいに帽子をかぶりまくるつもり。
50過ぎれば、はげたから帽子かぶってるんだといっても、30代で言うよりはまだましかな?
154 :
毛無しさん:04/09/04 00:04
>>153 スキンにするっつっても、後頭部の傷はどうすんのさ?
155 :
毛無しさん:04/09/04 00:19
>>150 なにムキになってんだよ。Tさん本人に聞けばいいだろ。
157 :
毛無しさん:04/09/04 00:23
159 :
毛無しさん:04/09/04 00:48
そう、俺も経験者だけど、ドナーの傷はかなり綺麗に治ってるほうだけど、
さすがにスキンは無理と思う。五分刈りでも厳しいのでは、って思うくらいだけど。。。
ちなみに俺は一回だけど、あまり満足してない派。
160 :
毛無しさん:04/09/04 00:51
頭に傷ある奴キモイ
後イボがある奴
161 :
毛無しさん:04/09/04 00:55
このスレ、勝者は去り、敗者のうさ晴らしの場に成り下がったな
162 :
毛無しさん:04/09/04 00:56
廃車=161
163 :
毛無しさん:04/09/04 00:58
あんたが言えた義理ですかいw
164 :
毛無しさん:04/09/04 01:18
>>162 俺は勝者になってこの板からはおさらばしてみせる。
165 :
毛無しさん:04/09/04 01:53
>>165 悪いけど俺けっこう自信あるよ。あんたと一緒に地獄へ逝く気はないよ。
167 :
毛無しさん:04/09/04 02:32
>>157=20代なのに頭髪は既に50代の童貞ハゲwww
168 :
毛無しさん:04/09/04 02:34
>>140 そういってるお前の頭は既におっさんの域に入ってるくせに。
ゴシュウショウサマ。クックックッ
今あがってるスレ見て推測するに、
この植毛勧めてるおっさんは草薙スレでAA貼って自演やってる奴と
同一人物みたいだね。
171 :
毛無しさん:04/09/04 02:38
173 :
毛無しさん:04/09/04 02:44
>>170 ほー、でオマエは幾つの若禿なんだ?若くしてそんな頭して
これからお先真っ暗でいいなー。
俺、27の若禿!!
これからどうしよう?
175 :
毛無しさん:04/09/04 02:50
>>174 最低5年、出来れば10年植毛は見送っておけ。
↑自演楽しいか?目的は何だ?
177 :
毛無しさん:04/09/04 02:58
間違いなくこのおっさんは彼女はいないよなw
四六時中ハゲ板に住みついてるし。
負け組だな。
ごめん、もうやっちゃってる
しかも2回も!!
179 :
毛無しさん:04/09/04 04:14
>>177 自爆してやんの?週末の昼間から夜遅くまでご苦労様。
さすが、若はげだけあって女にはまったくご縁がなさそうですなー。
ところで、いくつなのか教えてくれよ〜。
若くして頭髪がなくなってしまったような奴は既に人生終わっているんですが・・・
何を言ってみても所詮オマエは、ワ・カ・ハ・ゲーーーーーーーーーーなんだよな。
180 :
毛無しさん:04/09/04 04:16
177は私です。もう勘弁してください(↓)
_ 。.- ──── -、..__
_ ─´ `\
/´ ┘└ `ヽ、
/´ U ┐┌ ヽ
/´ _、、 `、
|´ U ,-  ̄○ ̄| |
|´ ヽ、 ..ノ .,─ ̄ \ .|
.| ──.'´ /. / .__...--ヽ |
| -´ ̄` -_ \ / / /ヽ、 | ,-─ヽ,
| | --_`ヽ、 / / ○ U |/./ヘ |
.| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ / .| .| /| | .|
,- ._| .ヽ○ .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄___ .| |, 、ヽ |
| .ヽ、 \ __ ., ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄ .| 丶 .| |
.| ´`ヽ,.`、  ̄_--/  ̄ .| ,L__ノ /
| .´ |.ヽ --─ ̄ (___) ┐ .| /
| /∧ ヽ ┌ | | ∪ / | イ´
.ヽ、 ´ `ヽ.| \_∪___/ | `'´ |、_,--- 、
`ヽ、 .| U \_/ / .|  ̄ ̄─
`ヽ- .| \__∪/ / U / .|
\ ∪ /ソ| `─---
|\ / .|
, -| ` ヽ 、__/ / |
・・・可哀想なちゃびんだこと。。。
おっさん、おはよう。
今日もおっさんの書き込み楽しみにしてるよ。
182 :
毛無しさん:04/09/04 04:29
おっさん頭、おはよう。
今日もおっさんの書き込み楽しみにしてるよ。
>>182 詰めが甘いなぁ。2行目も修正しなきゃダメじゃん。
184 :
毛無しさん:04/09/04 08:50
正直 おっさんハゲよりも
若ハゲの方が悲惨 最低 醜い
いくらここで吼えても 若ハゲは救いよう無しと思うが
185 :
毛無しさん:04/09/04 08:52
186 :
毛無しさん:04/09/04 09:01
上の人は ワカハゲですか?
187 :
毛無しさん:04/09/04 10:29
>>150 激しく同意!!!
>自分達のやってることに自信があるから言えるんだろう
と感じたよ。
自信があるならここで有名なハゲてるTさんは、この植毛をなぜしないんですか?
見た目に自然に見えると思うなら、自らするんではないですか??
特にここが!!!
188 :
毛無しさん:04/09/04 10:34
>>187 ドクターが、この植毛は不自然に見えると思うからしないんです。
経験者なんかより、こっちの方が説得力あるよ。
>>150,
>>187 Tさんは自分の禿、気にしてないんじゃないの?
見た目十分フサでもやる人はいるしね。
この手術は自分の満足度=結果だからね。
全ての人間が禿を気にしてる訳じゃないでしょ?
歳相当な薄毛であれば気にしないって人が多数だと思うよ。
190 :
毛無しさん:04/09/04 10:43
189の意見に同意。 あとYのI院長は自分自身植毛してるのを
ホームページにのってるが、自然そのものだったぞ。
だから答えは年取ると気にしない人増えてくるかもな」
191 :
毛無しさん:04/09/04 10:51
紺屋の白袴ってのもあるが
192 :
毛無しさん:04/09/04 10:58
他人が植毛しようが終いがそれは個人の自由。
植毛を特に他人に勧めるつもりも無いし、止めるつもりもない。
ただ、経験者として質問にたいして、自分なりの情報で答えることに
このスレッドの意義があるんじゃないでしょうか。
ここでの情報の開示の仕方に不満が有り、周囲の状況から判断して、
自毛植毛が信用出来ない物だと判断したなら、植毛はしない方が良いと思います。
それでも、どうしても植毛に興味がありもっと情報を得たいと言う人
質問には出来るだけ答えて、力になれればと思って見ています。
植毛の是か非かを問うすれで無いことは確かです。
それは個人の感覚によっても違うことだし、
もちろんクリニックや方法論によっても違うからです。
193 :
毛無しさん:04/09/04 11:01
チン毛で植毛した人いますか?
植毛肯定者は来るのやめなって。
バカ達だけでスレ消費させた方が面白いって。
195 :
毛無しさん:04/09/04 11:24
陰毛でも理論上可能だけど、
下腹部の皮膚を取ることのリスクや、
陰毛その物の寿命の短さ、密度の低さから、
する人はいないでしょう。
196 :
毛無しさん:04/09/04 12:06
医院関係者の人は書き込まないでください
197 :
毛無しさん:04/09/04 13:06
ところで芸能界自植事情はどうなんだ?
198 :
毛無しさん:04/09/04 13:42
オイオイ、上でオッサンとかいってる奴がいるようだが
植毛経験者の多くは中高年で占められているのが実情
なんだから、この種のスレに来てる人達だって実のところ
30以上の人が大半じゃないのか?
実際、このスレ(Part1〜)において植毛経験者として話し
ていた人達だって、殆どが30とか35以上の人だったんだ
けど。
逆に、こういった性質のスレに20代の禿げエリートが来て
「植毛はよくない」というようなことを言っている姿の方が
かなり滑稽というか、哀れみすら感じてしまうんだが。
その年齢でもう植毛に関する議論に参加しないといけない
とは。。。それってマジで悲しすぎまっせ。
199 :
毛無しさん:04/09/04 13:56
う〜ん、28で既に50の石田純一より薄い漏れは石田純一におっさんとは
言えないのは確かだな。あ〜、年相応の頭になりてよ〜。
↑オッサンまだ自演やってたんだ…w
今日は相手がいないから、あんまり元気ないねw
201 :
毛無しさん:04/09/04 17:09
1回だけの施術で1センチ生え際下げたいけど、ぶっちゃけ無茶?4年前M部には経験済みだがセンターはまだは未経験なもんで。がくがくぶるぶる
202 :
毛無しさん:04/09/04 17:53
生え際は、その部分に全く既存の気が残っていなければ、
一度の手術では、ほとんどの人が密度が足りないと感じる筈。
年齢にもよるけれど、生え際を下げたがるのは大概にして若い人だから。
50歳以上位で自分よりフサのおっさん見かけると、悲しくなるのは事実。
203 :
毛無しさん:04/09/04 18:49
>>200 頭は既にオヤジだが、まだ28歳なんだが…
オヤジレベルのハゲで悪かったな。
オマエも同じ仲間なんだろう。
204 :
毛無しさん:04/09/04 18:59
>>202 漏れも後2、3年もすれば同級会に行った時、先生に間違われる
かもしれんレベルの若はげなんだけど、確かに悲しいものがあ
るのは事実。会社の50をとっくに超えている部長より薄い頭で
あるため、周りからは既に“とっちゃん坊や”扱いをされてい
るので、自分でも既に開き直って自分の頭をネタにしている。
だが、本音としては泣きたい気持ちだよ。あーあ。
205 :
毛無しさん:04/09/04 19:05
当方現在22歳なのですが、20代前半で植毛する人って少ないのでしょうか?
206 :
毛無しさん:04/09/04 19:16
>>205 植毛クリニックの医師も話していたことだけど、
やはり植毛する人の多くは中年以上の人らしいよ。
だから、20代それも20代前半でとなると少ないのは
間違いないだろうね。
やはり、20代前半でとなると脱毛がガンガン進行し
ている途中にあるので植毛後の自然脱毛が一番の
リスクになるでしょう。
それ故、もし植毛するにしても、その辺を前もって
十分に考えた上ですべきだと思うよ。
下手に生え際を下げすぎないようにするとか等
207 :
毛無しさん:04/09/04 19:23
>>206 ありがとうございます。やはり少ないんですね 植毛した部分だけが残ってしまうのですか。
生え際がスカスカで植毛したいとゆう友人いるのですが、やめたほうがいいですよね?
208 :
毛無しさん:04/09/04 19:53
Kで聞いたときは、20代30代が多いといってたような。
209 :
毛無しさん:04/09/04 19:57
掲示板で平均年齢が37歳とあったから、半数は20代になると思うけど
若いほどハイリスク・ハイリターン
211 :
毛無しさん:04/09/04 20:02
>207
スカスカって5センチ以上後退してる?ならば薦める価値もあるかもしれんが大した事ないなら下手な事言わんほうがよいよ。
212 :
毛無しさん:04/09/04 20:05
独身なら見た目が大切だと思う。
213 :
毛無しさん:04/09/04 20:38
>202
早速のレス ありがとうございました。
> 50歳以上位で自分よりフサのおっさん見かけると、悲しくなるのは事実。
そうなんだよ。悲しみにコ1時間ですね。
結局M字修正では印象カワンナイんですよね・・・。4年間、後悔しました。(kには下げますか?と一応聞かれたのに断ってしまった。)
今回、1回(金ない)で全体1センチ下がらないかなト。ぶっちゃけやめといたほうがいいですか?
その次は5年後の予定ですからそれまで金銭的にイジレマセン(泣)
214 :
毛無しさん:04/09/04 21:35
M字修正でも多量の植毛を行った患者や、既存の毛が残っている患者は
一度で満足しているケースも見かけます。
全く無駄では無いけど、条件次第では1度の手術では満足出来ない可能性がある事を
しっかり念頭に入れておく方が良いです。
これは、あくまで俺の意見としてだけど、
一度の植毛では可能な限り株数を増やした方が良いと言うこと。
理由は、一つは、多量にすればするほど、単価が下がる事。
もう一つは、ドナー部分の問題。
植毛において限られているのは髪の本数や株数と考えるよりも
回数だと思っています。
希に4回したと言う話も聞くけど、大概において3回が頭皮の限界と思われます。
2回が限界の人も希にいるそうです。
下手に少ない株数で回数を重ねてしまうと、限界の本数も減ってしまい、
一生涯で移植する事が出来る本数も減ってしまうことになります。
一度目より二度目、二度目より三度目の方がドナーを採取しにくくなるため
若い回数の時に多量の移植をした方がトータルで見た時の
移植本数は増やせる事になります。
215 :
毛無しさん:04/09/04 22:18
見違えるほど内容のある板に変わってるじゃないか!!
みんなその調子で頑張れ!!
216 :
毛無しさん:04/09/05 00:06
>>214 多い本数ってそれってドクターが決めるんでしょ?
例えばドクターが100万でって言われても、患者がもっと多くしろって言えってこと?
217 :
毛無しさん:04/09/05 00:26
>>207 加齢に伴う脱毛の場合、側頭部の毛も後退していくケースが多いため
下手に20代前半の今のヘアーラインをベースにして植毛してしまった
場合、側頭部の毛とのバランスがとれなくなってしまう可能性が高い
と思います。
それだけに、むしろ若い時の植毛においては、ヘアーラインを高めに
しておいた方が賢明だと思いますよ。若い時故にヘアーラインを下げたい
という気持ちはよく分かりますが…
ヘアーラインは、後々、側頭部を含めた他の箇所における自然脱毛の状況
をみた上で、改めて修正するようにしてみてはいかがでしょうか?
218 :
Oクリの掲示板より:04/09/05 00:29
>>205 >私は26歳なのですが、年齢的なことで手術を断られることはあるのでしょうか?
>生え際がかなり後退しています。
>かつらとか絶対嫌なのでこれしかないと思っています
当院では、平均手術年齢は約38歳です。20代の方の中にもこの自毛移植術をお受けになっております。
年齢的な事でお断りする事はございません。御安心下さい。一度、無料カウンセリングをお受け頂ければ、
詳しいご相談をさせて頂きます。是非、お待ち申し上げます。
OクリニックT医師
>216
誤解を招く書き方をして、すまない。
出来るだけ多い本数と言うのは、その人の脱毛範囲内で可能な範囲内でと言う
枕詞が有ります。
恐らく医師はカウンセリングで「君の場合は最大で○○cm2に○○本の移植が可能」
の様な事を言われる筈だから、その最大本数と言う意味。
このとき言われた最大本数に出来ない理由として考えられるのは主に2つ。
1つは金銭的な問題。
これは、何とか工面して用意するしかない。
もう一つはドナー範囲が長すぎて(30cmの場合耳の上辺りまで来る。)
傷が目立つ事が不安で出来ない。と言うのが考えられる。
これに対しては、27mX1.1cmなど採取幅を広げて対応するか、
移植効果を考えて覚悟するしかない。
これから先はあくまで俺の感想だけど、医師が示した
最大移植本数が2500程度以下なら、まだ大したことがないレベルなので、
俺ならもう少し我慢して、その間にお金を貯める。
そしてその後ケアによって、薄毛が進行しなければ良し。
進行が止めることが出来なければ、その時に有る程度まとめて移植する。
220 :
毛無しさん:04/09/05 00:45
>>214 禿同。
実際、一回の植毛においてできるだけ多くの株数を移植した方が
いいという話は、Oクリの医師も話していたよ。
>>216 いや最終的には、自分がどの程度の密度での植毛を希望するかに
よることとなるため、移植面積を医師がチェックした後、その移植
箇所に例えば25%の密度で移植する場合は幾らになり、35%で移植
する場合には幾らになりますがという提示を受けることになるので、
その際に、自分が一回の植毛で移植できる毛髪密度の限界である35%
を選ぶのかそれとも予算重視でそれ以下の密度での移植を希望するの
かによって植毛本数には差異が出てくるよ。
最終的には植毛本数も自己判断ということになってくる。
221 :
毛無しさん:04/09/05 01:58
>218
OクリニックT医師
業者が首突っ込んじゃマズイッスョ・・・・。
222 :
毛無しさん:04/09/05 02:04
クリニックの掲示板のコピペになにマジレスしてんだかw
どうでもいいよ
224 :
毛無しさん:04/09/05 04:35
>>211 1cmぐらいの後退って言ってました。初期ハゲは植毛しないほうがいいのでしょうか?
どんどん植毛すればいいと思うよ。
後退する度に何度も移植してけばいいと思う。
>225 移植元の髪の毛無くなっちゃうよね? ヴァカ?
>>226 無くなるまで何年かかると思ってるんだ? キチガイ?
228 :
毛無しさん:04/09/05 11:30
煽る必要ないでしょ。
植毛は人生でそう何度も出来ない手術だから、
本当に我慢の限界がきたらやるべきだと思います。
気楽にプチ整形する気分ではしてはいけません。
よく考えて下さい。>224
20代前半なら、個人的には絶対やめておくべきだと思いますが、
判断は個人の自由です。
まだこのスレにオッサンいんのか。自分が作ったもうひとつのスレ行けよ。
230 :
毛無しさん:04/09/05 12:10
>>228 何言ってるんだ? ハゲが進行して移植元の髪が無くなったら移植できなくなるんだぞ?
だから無くなる前に移植しなさいって言ってるの。
植毛サイト行けばわかるけど、基本的には何度も何度も移植する事になってる。
少なくなる前に移植、それを繰り返していればいつもベストの状態で人前に立てるんだ。
>>224よ、
>>228みたいな事言ってたら、いくら植毛が最高だと言っても、てっぺん丸ハゲ
状態で植毛しようと思ってももう手遅れだぞ?
231 :
毛無しさん:04/09/05 12:25
>>228さんが言ってる我慢の限界ってどのぐらいの状態でしょうか?
232 :
毛無しさん:04/09/05 13:03
233 :
毛無しさん:04/09/05 13:04
>231
我慢の限界と言う書き方があいまいだったですね。
我慢の限界、これは空くまで俺の意見だけど、植毛する本人が
「もうこれ以上禿げたら表にも出られなくなってしまう」
など、個人的な感覚による限界です。
これは患者の年齢などにも大きく依存する要素ですが、
20代前半と言えば(何度も書かれた事ですが)
これから先大きく脱毛が進行する時期です。
何らかのヘアケアが幸をそうすればそれも防げなくも無いのかも知れないですが。
いずれにせよ、「これからどんどんはげ上がる気がするから、
そうなる前に移植を」と言うような予防的な移植は、
俺個人の意見では勧めないと言う事です。
しかし本人がそれでも移植すると言うなら、あえて止める言葉は有りません。
>230
お互いが話している移植の方法論がすれ違っている部分が有るのかも知れません。
私の話している方法論はNHTマイクログラフト法における移植で、
その場合では、その患者の生涯において頭髪が残るで有ろう後頭部下部から
ドナーを採取します。
ですので、「ハゲが進行して移植元ドナーの毛髪が無くなる」と
言うような事は有りません。
仮に全ての毛髪が抜け落ちてしまう人もいらっしゃるでしょうが、
ほんのごく1部の方で、男性型脱毛症とは違う脱毛かもしません(その場合は
移植適応外です)
おっしゃっている「何度も何度も移植する」がどの程度の回数かは
明確でないので分かりませんが、NHT移植術では、3回が限度と言われています。
仮に何度もドナーを採取出来る移植方法があるにせよ、
回数を重ねる事にドナー部の傷跡の本数は増えていきます(3回なら3本の傷)
傷を1本にまとめる事も可能ですが、その場合は採取できるドナーから
取れる毛髪の本数が、ドナーの面積の割合に大して少なくななってしまいますし、
傷口が広がり目立つ様になるリスクもはらんでいます。
234 :
毛無しさん:04/09/05 13:10
>224
>
>>211 1cmぐらいの後退って言ってました。初期ハゲは植毛しないほうがいいのでしょうか?
つーか絶対に遺伝性の禿だろ?それをハッキリさせてくれ。
もしそうだと仮定すれば、 しないほうがいい。
ハゲエリアがせめて3センチ四方以上に広がるまで待て。
ノックハゲにならない自信があるなら
そりゃあガンガンいきゃあいい。けど1センチ分だけで費用はザット100万が最低必要。
コスメティックな要求が高い場所だから。
とにかくKやYの言われたとうりにするべきだな。
235 :
毛無しさん:04/09/05 13:19
>しかし、いま、僕がいえることは、次のような事です。NHTが自らドメインを
>取得したカミノケコムに、自らのクリニックで手術を行なった人の体験談を
>載せている、かつ、カミノケコムで最も話題に上るのがNHTや紀尾井町クリニ
>ックである以上、そうした情報提供の場を作ること自体のリスクとして、自
>らに対する批判も受け取らなければならないのではないか、いまの僕はそう
>おもっています。実際にカミノケコムをアップして以来NHTと紀尾井町クリニ
>ックの評価は上昇しているはずです。幾人もの体験者が顔を出して、うまく
>いった、傷も残らなかった等の投稿を行なっているのですから。
いわゆる ヘアートム オムニグラフト QHR などの
機械式自毛植毛なら後頭部に傷は帯状に残らないですが、
これはこれで違う問題をはらんでいます。
この問題への捉え方は個人差が有ると思いますが、
私なら避けます。
237 :
毛無しさん:04/09/05 13:24
紀尾井町関連の苦情などは、どういった種類のものが
どの程度の頻度で上がっているか、紀尾井町のHPにある掲示板を
参照することでほとんど明らかにされます。
過去ログを消し去っていない様なので、どこまでも遡って参照できます。
238 :
毛無しさん:04/09/05 13:25
>233
>その場合では、その患者の生涯において頭髪が残るで有ろう後頭部下部から
>ドナーを採取します。
>ですので、「ハゲが進行して移植元ドナーの毛髪が無くなる」と
>言うような事は有りません。
推測から結論を導き出さないで下さい。
>おっしゃっている「何度も何度も移植する」がどの程度の回数かは
>明確でないので分かりませんが、NHT移植術では、3回が限度と言われています。
あなたの所がNDAによってどんな制約を受けてるかわからないが、植毛業界全体の
意見に見えるような書き込みはやめていただきたい。
239 :
毛無しさん:04/09/05 13:40
>>233 俺が話してるのは植毛の方法論じゃない。何か勘違いしてないか?
20代は人生の中で比較的大事な時期だと思うが、その時期をハゲに
悩んで暗く過ごすか、植毛で改善して明るく前を見て進むか、って事。
俺みたいに40過ぎてから植毛しても遅いんだよ。これから50歳60歳
ぐらいまで暫くフサでいられるかも知れないが、50過ぎたら正直どう
でもいいですよ、歳相応のハゲでいいですよ。でも20代は結婚適齢期
ですよ、出会いが必要なんだ。その時にハゲてていいかって事だよ。
移植元の髪があるなら早めに移植すればいい。何も若い時期を暗く
過ごすことは無いと思うね。育毛技術は日進月歩なんだ。20代で
移植してもその人が30代になったときは劇的な改善があるかもしれ
ない。そのときまでハゲを我慢して生きるか、植毛でつなぐかの
話だよ。
240 :
毛無しさん:04/09/05 13:40
>235
> >幾人もの体験者が顔を出して、うまくいった、傷も残らなかった等の投稿を行なっているのですから。
うまくいった。
241 :
毛無しさん:04/09/05 13:41
私は医師でもないし、医学の勉強もしていないので、
あくまで、私の意見でと言うことで話しています。
自毛移植は全てこうだ!と言うようなつもりもないし。
知りもしないことを推測で書いたりもしていません。
自分が各方面から集めた公正だと思われる情報を元に
公にこう述べられていたと言うことを伝えているつもりです。
あらゆる所からの制約も受けていないし、植毛業界全体の意見として
述べてもいないつもりです。
242 :
毛無しさん:04/09/05 13:45
>239さん
私は、何も植毛は絶対するなとは言ってません。
若い間はリスクが高いから我慢できるうちは、もう少し待つことを
勧めると書いています。
本人が現状の薄毛で辛く暗い生活を過ごす事になるので有れば
移植はすべきだと思います。
その場合も優良なクリニックを選択すると言う重要課題は残っていますが、
基本的に他社の判断に異論を述べるつもりは有りません。
>>239のおっさんはショックロスって言葉、知ってるのかなー
移植したら周りの正常な毛が抜けちゃうんだよ?
244 :
毛無しさん:04/09/05 14:09
>>239 知らないわけが無い。しかしなぜ突然おっさん呼ばわりされるのか
憤懣やるかたないわけだが、一応は答えておく。
ショックロスで抜けた場所に関しては間隔を置いて生えてくる。問題は無い。
245 :
毛無しさん:04/09/05 14:15
>239
この人の言う事はすごく分るね。
オレは今35で31の時にkでM字修正した。
若いほうだが20代ですりゃ良かったって1日に1度は思う。
やっぱちょっと遅いんだよ。31じゃ。
246 :
毛無しさん:04/09/05 14:24
禿げたっていいじゃん
俺は全然気にしていない
相変わらずおっさんの自演が続いてるね。
被害者増やしたいだけやんか。
若いうちはハゲ方が予測しにくいから、
ある程度年を取ってハゲ方とか進行の速度とかが予測出来るようになってから植毛しないと
取返しつかなくなるぞ。
249 :
毛無しさん:04/09/05 14:31
250 :
毛無しさん:04/09/05 14:31
>>244 無知だなあ。ショックロスにより下手したら既存の毛と総入替になる恐れがあるんだよ。
251 :
毛無しさん:04/09/05 14:37
>>250 事例を示してくれるか? こっちはほとんど問題にならなかったから。
252 :
毛無しさん:04/09/05 14:42
>>249 植毛勧めてるオッサンが植毛未経験者だと思うぞ。
植毛勧めるなら植毛勧めるで、自分の写真アップするなりして俺らを信用させてほしいね。
ただ、若いうちに植毛やっとけよ、なんて無責任に言われてもなあ。
253 :
毛無しさん:04/09/05 14:50
>>245 20代で植毛やることのリスクは考えないのか?
254 :
毛無しさん:04/09/05 15:12
つーか、20代で植毛スレに来てるハゲがいることに驚きを感じた。
20代で植毛の良し悪しを考えているとは。。。トホホ
20代でハゲてしまったからこそだろ
256 :
毛無しさん:04/09/05 15:21
>>252 で、結局のところおたくは植毛したいの?したくないの?
植毛しない場合、今の惨めな頭をどうケアしていこうと考えて
いるわけ?少なくとも、おたくが若禿であれば禿エリートとして
の道を真っ直ぐに進むことになるわけだが。
257 :
毛無しさん:04/09/05 15:32
やりたい奴はやればいい。が、若いうちはやらない方がいいと思う。
やりたい奴は2ちゃんなんかの情報を信用しないで、もっとマトモなサイトで情報収集することを勧める。
258 :
毛無しさん:04/09/05 15:34
俺の会社に植毛することを公言して複数回植毛をした人がいるんだが
最後の植毛から1年以上経過した今、その人の頭はジャン・レノから
スティーブン・セガール以上の状態に変わっているよ。
それを間近で見てる者にとっては、さすがに植毛に関して否定的な
イメージは抱けないよ。
実際、その人の出来栄えをみて最近植毛したやつも出てきてるし。
私は植毛は一度経験しています。
いずれは2回目を数年後もしくは十数年後に、行うと思います。
植毛を経験してから植毛以前よりもより、そのことを対して
情報収集するようになり以前では知り得なかった事なども医師や、
他の関係者経験者の方から教えてもらいました。
自分の情報が役に立てば思っています。
20代での植毛で満足されている方にも多数会っているので、
一概にダメだと言うわけではなく、リスクとのかねあい。
反対する意見、後押しする意見それぞれを、本人が読み、
判断すれば良いと思います。
私は個人的には勧めない、と言うのがスタンスです。
260 :
毛無しさん:04/09/05 15:51
自分の金と時間を使い、自己責任でやることなんだから、若ハゲが植毛
しようが、しまいが本来的に他者がどうこう言うべきものではないとは
思うが、経験者として言わせてもらえば、やはり、若年(30前半頃まで)
での植毛は勧めないな。
特に、若年での生え際を含めた前頭部エリアへの植毛は、リスキーだと
思うよ。
若ハゲの場合、年齢とともに側頭部の毛も大きく後退していく可能性が
高いため、若いうちにその辺を考えずに生え際を下げて植毛してしまった
場合、複数回の植毛をやってもさすがに状況改善することは難しくなって
しまうから。
側頭部の毛が大きく後退しているのに、前頭部にはしっかり太い毛が生えて
いるという正に出来の悪いズラを着けているのと同じ状況になってしまう。
だから、もし若年での植毛をするにしても、頭頂部とかにしておいた方が
無難だと俺は思うよ。
植毛によって形成された生え際は、30代になっても50代になっても変わらない
からね。
261 :
毛無しさん:04/09/05 15:55
>>258 実物を間近で見れるのは大きいな
でも複数回は必要ってこったな
あと将来的にどうなるか
262 :
毛無しさん:04/09/05 15:56
263 :
毛無しさん:04/09/05 16:00
>>262 できるらしいけど、側頭部への植毛を自然な感じにすることは
かなり難しいようだよ。
264 :
毛無しさん:04/09/05 16:13
>260
いま20代の奴が植毛しても50になる頃には確実にクローン毛の
移植が可能になってるから問題無い。
265 :
前頭部への植毛について:04/09/05 16:16
自毛植毛を頭頂部などの薄毛箇所にする場合には、術後一週間ぐらい
からそのままの状態で普通に表に出たり、人に会ったりすることも
できると思うけど、前頭部(生え際形成を含む)に広く植毛した場合
には、術後2、3ヶ月(人によって差がある)は、そのままの状態で
外出したり、人に会ったりするのは難しいというか、大きな抵抗感
があるものとなってしまうと思うよ。
何故なら、前頭部に植毛した場合、植毛した箇所には術後1ヶ月から
1ヵ月半程度の間、移植した短い毛が生えている状態になり(術後
2週間ぐらいから移植した毛は徐々に抜けるが)更に、植毛した箇所の
頭皮はある種ヤケドをした後のような赤みを帯びた状態となっている
からです。
こういった状態は、少なくとも2、3ヶ月程度は目立ってしまい、その
状態は、他者からは多かれ少なかれ好奇の目で見られるレベルにあると
思われます。
そのため、前頭部への植毛をする場合には、術後の過ごし方を前もって
考えておかないとまずいと思いますよ。
ズラなんかを着けていた人であればこの辺はカバーできるとは思いますが。
266 :
毛無しさん:04/09/05 16:17
>>264 そんな話は、20年、30年前からずっと言われ続けていることだよ。w
267 :
毛無しさん:04/09/05 16:20
>266 30年前からあったってソース出してください。
>>265 若かったら植毛後につるっぱにしてバンダナでもいいじゃない。
中年のバンダナはキモイけどな。
269 :
毛無しさん:04/09/05 16:28
>>268 若くてもリーマンだったら駄目だろう。
逆に、それ以下の年齢のハゲで植毛するのはOUTだろう。
270 :
毛無しさん:04/09/05 16:29
>>267 30年前から話があっても研究自体してなきゃ意味無いんじゃないか?
271 :
毛無しさん:04/09/05 16:33
>>268 職場の体質に拠らないか?
銀行とか役所とかおカタいとこは同意だが、自営や中小だったら
職種によってはOKだと思う。
272 :
毛無しさん:04/09/05 16:33
>>267 植毛クリニックとか毛髪系の研究所、クリニックなどに
毛髪培養に関する話を聞いてみな。
直ぐにその辺の実情を教えてくれるから。
273 :
毛無しさん:04/09/05 16:34
毛穴の組織の中に、様々な臓器や組織に成長する能力を持った幹細胞が存在することを、
米ロックフェラー大学ハワード・ヒューズ医学研究所のチームがマウスで確認した。
発毛のほか、やけどなどによる皮膚の再生治療にも朗報となる。
研究チームは「マウスにあるものが、人間にないはずはない」として、
今後は人の毛穴から幹細胞を探す研究を進めるという。3日付の米科学誌セルに発表された。
研究チームは、幹細胞の表面にある特有の物質を目印に、マウスの毛穴を取り巻く組織から
幹細胞を探し出した。この細胞を生まれつき無毛のマウスの背中に移植したところ、
毛根が形成され、通常のマウスと同じような白い毛がふさふさと生えた。
見つかった幹細胞は2種類あり、これらを組み合わせて、化学物質などで活性化させれば、
毛髪などの再生が可能になるという。
274 :
毛無しさん:04/09/05 16:35
>272が答えたらいいだろ? なんで他所に振る?
ぶっちゃけ長くても5年以内ぐらいでクローン毛移植が実用化されないと
俺はもう自殺するしかない。
276 :
毛無しさん:04/09/05 16:42
277 :
毛無しさん:04/09/05 16:45
食パンにカビが生えた感じで薄いところと濃いところがある。
279 :
毛無しさん:04/09/05 16:46
答えになってねーべ>277
280 :
毛無しさん:04/09/05 16:48
281 :
毛無しさん:04/09/05 16:48
278お前は男性ホルモンはげじゃないかも名。円形脱毛かもよ。
ストレス溜める事とかあるか?
今22歳だけど、ハゲは幼稚園の頃からなんだ。もしかするともっと
前かも知れない。小さい頃から写真は残してないから。
283 :
毛無しさん:04/09/05 16:56
>>264 20年、30年後に実用化されても意味ねーよ。
50過ぎてフサになりてーとは思わんだろうし。
284 :
毛無しさん:04/09/05 16:58
>>278 >再生医療では毛乳頭などの毛包の細胞を取り出し培養して移植することに
>なります。始めに少量の髪の毛を取り数週間待っていただきその後で移植を
>行うことになります。これは実験的な治療になります。
>277のリンクの102以降を見てみろ。もう実用化してる。
うまくいくかどうかは俺は保証できないけど。
285 :
毛無しさん:04/09/05 17:02
>>284 お前は実験的な治療のことを実用化って言うのか? おめでてーな。
286 :
毛無しさん:04/09/05 17:04
クローン技術がどれほど前から研究されていたか、と言うのは
これからその記述がどれほどの速度で実用化されるかと言うことには
関連性が薄いから、この際どうでも良いのではないでしょうか。
クローン技術は現実に研究されているし、今の医学進歩から考えたら、
もしかしたらそう遠くない未来に実用化されるかも知れないし、今世紀中に出来ないかも知れない
あくまで過程と推測の話でしかない。
マイクロ植毛が先進国アメリカなどで流行する様になってから日本に上陸するまで
暫くかかったように、クローン技術もそうなるかも知れないから、
アメリカなど植毛先進国の事情を注しすれば「数年後には日本でも」と
推測は出来るでしょう。
しかし、想像できる問題点は時間だけではなくて、金額なども有ります。
マイクログラフト法などに比べてクローン技術での培養は、
比較にならないほど手間と技術が必要な作業と想像した場合、
現行の移植よりも遙かに高額にならざるを得ないのではないかと危惧しています。
よしんば充分な蓄え有るとしても、提供できる機関が少なく、初期の頃の紀尾井町よろしく
手術まで2ヶ月待ち程度で済めばいいが下手すると数年待ちとなる可能性もある。
お隣韓国でも、ようやくマイクロ植毛を提供する研究機関が出来たらしく、
2年先まで予約で埋まっているとニュースにありました。
優良なマイクログラフトを即時受けられる日本はまだ幸せかも知れません。
(上記のニュースのソースはあいまいな記憶でソースは有りません。申し訳ない)
>>284 ありがとう。今より悪くなることはないからだめもとで電話してみる。
288 :
毛無しさん:04/09/05 17:06
289 :
毛無しさん:04/09/05 17:10
ねずみと同じ扱いかよ?w
290 :
毛無しさん:04/09/05 17:10
>>288 俺に聞かれても知らんよ。おまいの言うとおり馬鹿高いかも知らんし、
もしかしたら新薬テストのバイトといっしょで金貰えるかも知らんし。
レアケースな人は色々優遇されるかも知らんし、逆に一般的なデータ
採取にならんて弾かれるかも知らん。
気になるなら直接連絡してみたらいいよ。
291 :
毛無しさん:04/09/05 17:18
>289 ある程度成功する目算が無きゃ厚生労働省が許可出さんと思う。
問題なのは、培養はともかくそのクリニックに移植技術があるかどうかだ。
292 :
毛無しさん:04/09/05 17:18
植毛やって皮膚がんになって死んだ人を知っている。
293 :
毛無しさん:04/09/05 17:21
>>290 オレは16からハゲ始めたハゲエリート。
特例扱いでテストしてくれんもんだろうか。
294 :
毛無しさん:04/09/05 17:22
295 :
毛無しさん:04/09/05 17:26
296 :
毛無しさん:04/09/05 17:31
もしこれができたらさ、ショックロスとか移植したものの定着しないロスとか一切考えなくて
いいんだよな? むしろ天辺からMから前髪から全部入れ替えてもいいぐらいだよな?
297 :
毛無しさん:04/09/05 17:33
>>291 エイズ問題のような前例もあるんだが・・・
>296 生えすぎても困ると思う。
299 :
自毛植毛について:04/09/05 17:34
Q)貴院の手術について教えてください。特に問題のない頭皮への初回手術
(4000本)の発毛率が50%であった場合、発毛率を95%に近づけるには、
二回目の手術でどのような工夫が考えられるでしょうか?是非詳細に教
えてください。
A)通常、このマイクロ植毛は定着率が95%以上・発毛率は100%以上ござい
ます。発毛率が50%は、見た目には判断が不可能でも頭皮が正常な状態で
はございません。2回目の手術は行わないのが賢明です。まずは、この事
を患者様に伝え、検査を行い原因を調べ、その原因を回避できた場合に限
り手術を行います。原因が判明しない場合は、手術をお止めになるように
お勧めします。<Oクリニック/T>
300 :
毛無しさん:04/09/05 17:35
301 :
毛無しさん:04/09/05 17:38
>>297 そんなお前には国産の育毛トニックがお似合いだ
302 :
毛無しさん:04/09/05 18:02
>>299の書き込みだけどさ、100%以上の発毛率って何だ?
長さや重さじゃなくて、確率で100%以上ってどうゆう事だ?
OクリニックのTは知障か? 知障が医師やってるのか?
>>265 生え際の移植予定の者ですが、術後8日しか休みがとれません。
やはり移植部は目立ってしまうのですね。短い移植毛を剃ってしまい
その上に肌の色にちかいクリームを塗るって方法はだめでしょうか?
305 :
毛無しさん:04/09/05 20:14
なんでそんなツマンネ事質問するわけ?
過去ログから判断するに、気負いの医師たちは日本語能力に難ありだな。
307 :
毛無しさん:04/09/05 20:33
>303
他板からの自己コぴぺですが、
発毛率100%以上と言うのは、定着率とは違います。
植えた移植株に大して95%の株が定着すると言われています。
発毛率と言うのはその定着した株から生えてくると予想される本数、
つまり可視の毛髪3本の株が仮に2株定着したとします。
その株からは、理論上6本の毛髪が生えてくる事になりますが、
実際は7〜8本生えて来る株も全体の中に存在すると言うことです。
これは採取し切り分けた株の中に休止期脱毛を起こし、顕微鏡でも全く不可視な
毛根が移植株の中に10%も含まれていると言うことです。
このことは国際外科毛髪学会でも発表され医師の間にも認知された事実で
あのT医師もおっしゃっています。
308 :
毛無しさん:04/09/05 20:43
>306
T長は多いな。こうゆう怒らせ方が。
100%以上ってアンタ・・・。
309 :
毛無しさん:04/09/05 20:46
>304
休みが8日有ると言うのは、自毛植毛では充分だと思いますが、
8日後にカサブタが完全に取れているかと言うと、
可成りの確立で、ほとんどが残っていると思います。
7日目から洗髪が可能になりその日から2日でカサブタが全て取れてしまう
と言うのはちょっと考えにくいからです。
有る程度目立ってしまうのは仕方ないと思います。
「短い移植毛を剃ってしまい」というのも良いアイデアとは思えません、
1週間で移植株は有る程度定着しますが、それは有る程度定着したという意味で、
完全に抜け落ちない状態と同義ではありません。
剃る作業中に移植株が抜けてしまう可能性は大いにあると思いますし
第一にカサブタが残っていた状態で、剃る様な行為は出来ないでしょう。
目立つのがイヤで、カサブタを焦って取ることは、定着率の低下に繋がると思われます。
焦って力ずくで取る様な行為だけはしないようにして下さい。
>306
確かに紀尾井町の医師達は僅かに日本語能力が足りないと感じるときもありますね。
彼らが頻繁につかう「○○な患者さんも居られます。」という言い回しは
「患者さんもいらっしゃいます」が正しい尊敬語になります。
細かい事ですが、基本的な事でもあります。
患者に質問された際も専門用語をかみ砕いて説明する事が
決して上手くは無いです。
しかし忘れてはいけないのは彼らは医師でありセールスマンではありません。
有る程度は多めに見て上げる事も必要でしょう。
310 :
毛無しさん:04/09/05 21:00
最近、植毛したくても出来ない貧乏ハゲの集まり!
311 :
毛無しさん:04/09/05 21:08
312 :
毛無しさん:04/09/05 21:18
>>310 お前が言ってる植毛ってマッピングしなおすだけのモンじゃん。
上にあったクローン毛だったら幾らでも移植してやるよ。
って言うか俺で実験してください。
>>310 おっさん、おめぇの納税証明書をうっPしてくれるか?
314 :
毛無しさん:04/09/05 22:06
315 :
毛無しさん:04/09/05 22:32
316 :
毛無しさん:04/09/05 22:35
NHT本院の2回やっても薄く感じる
317 :
毛無しさん:04/09/05 23:09
>>315 ショックロスすごいな。半年間かよ。周りにばれずに植毛するって無理だなこりゃ。
318 :
毛無しさん:04/09/05 23:13
以前よりも増えたような気がするが
今フジTV出演中の毅郎氏は植毛?それともHFLタイプとか?
319 :
毛無しさん:04/09/06 01:02
>>317 M字なら髪下ろしておけば何とかなる。
どっちにしろI先生は周りにばれても問題のない立場だけどね・・・。
321 :
毛無しさん:04/09/06 01:14
>>303 植毛のこと少しは調べてからそういうこと言わないと恥かくだけだぜ。
322 :
毛無しさん:04/09/06 01:17
「若ハゲってキモし、生理的に絶対嫌だよ。」
〜地下鉄の中でのOLの会話〜
>>321 恥かいて反感買ってるのはOクリニックのTのほうだと思う。
>>315の術後1年6ヵ月でもやっぱり植毛してるってわかるね。
痛々しいし、オレには絶対出来ねえ。
325 :
毛無しさん:04/09/06 01:21
>>321 >307が本人の弁? 無理やりこじつけてるだけじゃん
絶対出来ないって人がなぜこのスレきてるか不思議だw
328 :
毛無しさん:04/09/06 01:28
>>326 植毛だとゆう事がばれる一番の原因が植毛部分の毛穴の大きさだ。
写真じゃわかりにくいが喫茶店のテーブルで対面に座ったらほぼ
ばれると思っていい。前髪を降ろしてれば大丈夫かも、だが。
329 :
毛無しさん:04/09/06 01:32
つーか、最悪、植毛が上手くいかなかったとしても、プロピアやACT
あるいは海外製のズラ被れば済むだけの話だろう。
20代なんかで既にこの種のズラつけているような珍しい生き物もいる
ぐらいなんだから…
330 :
毛無しさん:04/09/06 01:32
331 :
毛無しさん:04/09/06 01:34
>>328 だが、普通相手の毛穴までまじまじと見る奴がいるか?
逆に、そうだとしたら、最新のズラなんかモロバレだろう。
332 :
毛無しさん:04/09/06 01:35
>>330 その人の体質と時間が解決するかもしれないけど
なんとかなるって話は聞いた事がない。むしろ無理。
333 :
毛無しさん:04/09/06 01:37
334 :
毛無しさん:04/09/06 01:38
>>331 お前はバカだな。ヅラなら気を使って何も言われないかも知れないが
毛穴なら
「 何 こ れ ! ? 」
って言われるわけだよ。悪意なんてないんだからさ。
335 :
毛無しさん:04/09/06 01:39
336 :
毛無しさん:04/09/06 01:41
>>334 お前、余程被害妄想が強いハゲだな。
毛穴のことについてそんな感じで触れる奴なんか見たことないぜ。
337 :
毛無しさん:04/09/06 01:41
>>335 ああ、それはそうなる以前にみんなにバレてるから。
そりゃ>335がヒッキーだからだろ?
339 :
毛無しさん:04/09/06 01:43
>>334 植毛否定派の典型的なそういう話は結構です。
ところで、あんたは植毛せず、その惨めな頭をどうやってカバーして
いくつもりなんだ?それを教えてくれよ。
340 :
毛無しさん:04/09/06 01:44
>>337 んじゃぁ、結局 「 何 こ れ ! ? 」 って言われることは
ないってことですか?
341 :
毛無しさん:04/09/06 01:44
お前はないだろ、もうバレてんだから
342 :
毛無しさん:04/09/06 01:45
I医師は自分が禿げてるから、この自毛手術に自信持ってるからやったみたいでエライと思うけど、
T永は駄目だな。禿げてるくせに自分はしない。
しかも、ハゲが似合うからって自毛するよりハゲの方がいいんですかって聞きたくなるよ。
343 :
毛無しさん:04/09/06 01:48
344 :
毛無しさん:04/09/06 01:55
328は経験者なんだ
お前は無いだろ、引き篭もってるんだから
346 :
毛無しさん:04/09/06 01:56
オレ間近で植毛してるであろう人の頭見たことあるんだけど、
やっぱり毛穴が不自然なんだよね。間隔とか、穴の大きさとかさ。
あと、天辺はかなり薄くなってるのに、生え際付近はまあまあ濃いしさ。
普通にハゲたらそんな風にハゲないだろうなって思った。
アンバランスな気がした。
その人は全然ばれてないだろ、ってな感じに自信満々な感じだったけど
なんか悲しくなったな・・・。
347 :
毛無しさん:04/09/06 01:57
言っとくけど俺328じゃないから。
カキコしてる間に344がカキコしたから微妙なカキコになっちゃったけど(汗
>>329 植毛して傷だらけの頭皮の上にあんな密着するズラなんて被れない
350 :
毛無しさん:04/09/06 02:03
>>344 取引先の営業の人と喫茶店で話したんだがそのときに前髪生え際の
不自然さに気づいた。そのとき俺が言ったんだよ、「何これ?」って。
かなりショックなご様子だったですよ。
351 :
毛無しさん:04/09/06 02:04
352 :
毛無しさん:04/09/06 02:06
353 :
毛無しさん:04/09/06 02:06
御○町の駅でポツポツと毛穴が赤く染まっていたオジサン見たことある。
あれは誰が見ても植毛ってわかるだろう、と思った。
354 :
毛無しさん:04/09/06 02:07
355 :
毛無しさん:04/09/06 02:07
オレ350じゃないからw
350に聞いてくれ
357 :
毛無しさん:04/09/06 02:11
あ、こりゃ納得納得。
ってか、こんなにオデコ全開のオールバックにしてたん?
やっぱり植毛はハゲが安定してからでないとね。
若いうちにやるもんではないよ。
360 :
毛無しさん:04/09/06 02:16
>>357 こんなに毛穴が大きかったら
オデコ全開でなく前髪下ろしてても分け目からばれそうだね
361 :
毛無しさん:04/09/06 02:19
>>358 ドラゴンボールのトランクスみたいな感じの髪形だった。
その後会ってないから今はどうなってるかわからない。
362 :
毛無しさん:04/09/06 02:23
>359 若くても年取ってても357みたいになるんじゃないのか?
363 :
毛無しさん:04/09/06 02:25
目立つ人と目立たない人がいるようだが
ドナー毛が太いとなるのか?
364 :
毛無しさん:04/09/06 02:30
>>363 ソースは提示できないが直接照明(強烈な太陽光含む)の下だと
大なり小なりばれやすい気がする。前にも書いたけど髪形で何とか
するしかないんじゃないかと思うね。
365 :
毛無しさん:04/09/06 02:34
>>364 ベッドで枕元に明かりついてる奴あるじゃないか。
あれ点けたままだとおねぇちゃんにばれるかな?
366 :
毛無しさん:04/09/06 02:37
ばれねぇわけがねー。
今すぐベッドに横たわって鏡で頭見てみれ。
>>336 こりゃモロばれだ…。植毛もだめか、くそーーーーーー
ちなみに366もハゲなんだろう? 何でケアしてる?
368 :
毛無しさん:04/09/06 02:44
369 :
毛無しさん:04/09/06 02:49
>360
ウーン・・・。オレはここまでじゃないけど。
確かにこの人、グラディエーションまで手がまわせてないな。
ノックハゲを無理に直してる可能性高し。
370 :
毛無しさん:04/09/06 02:51
>>367 なんか嫌な流れだな。某ダブル攻撃だ。
聞かれるだろうから予め答えておく。いま7ヶ月目で20歳代前半時の
75%ぐらいまで回復してる。初期脱毛は無かった。副作用は眉毛と
前髪の生え際が細毛で繋がってしまって毎日剃るのが面倒な程度。
他人に勧めるかと聞かれれば勧めない。スレ見ればわかるがうまく
適合しないケースが多すぎる。服用量も個人個人バラバラだし
どれぐらいの量が正しいかスレ住人にすらわからん状態だから。
それじゃ俺はもう寝るから。
371 :
毛無しさん:04/09/06 02:55
男性ニュースキャスターの頭なんかそんなのばっかり。みんな生え際超きれい。
電車に乗ってたらあんなきれいな殆どいないのに。仕事柄見た目も重要なんで
しょうがないのかな。
>>369 なんか毛穴の大きさってよりも、いかにも植林しました、みたいな整然さが不自然に
見えるような・・・。これもっとランダムに植えられないかな?
373 :
毛無しさん:04/09/06 03:04
そういえば植毛後1年はオレも毛穴大きかったヨウナ。
ちょうど1年後の朝、ケンタッキーでオヤジと朝飯食ってる時、
「植え込みしたような生え際だな・・。」
と言われた。笑って流したけどコーヒー吹きだす程ビビった。
あれから3年、毛穴は十分普通になってるよ。
多分2年以上は不自然なんじゃなかろうか?
覚悟は必要だな。
375 :
毛無しさん:04/09/06 03:08
髪をあげなきゃいいだけじゃん
376 :
毛無しさん:04/09/06 03:10
377 :
毛無しさん:04/09/06 03:12
発毛率に関しては、T医師の発言も同じ物が有りますが、元ネタは
学会で発表されたデータによる物で、彼の発案では無いと思います。
彼はそれを検証して正しいと判断したからこそHPの掲示板などで
書いているのだと思います。
少し言葉足らずで誤解を招く書き方では有りますが信憑性は有ります。
信じるか信じないかは個人の自由でしょう。
マイクログラフト法におけるピットスカーは
多かれ少なかれ発生する物だと思います。
生え際が大なり小なり不自然になることも現行の技術では
避けることが出来ないと考えています。
その辺りのデメリットを考えてもハゲを少しでも回復したい
と願う人は手術を健闘する価値は有ると思います。
と思います。
378 :
毛無しさん:04/09/06 03:14
髪を上げるのは頭頂の薄い部分をカバーするためなんだが。
379 :
毛無しさん:04/09/06 03:16
>>377 書き込む前に、もう一度文章読み直せや。
380 :
毛無しさん:04/09/06 03:17
>>371 アナウンサーはズラが多いよ
ハゲだと照明キツイから頭が光るし
どうしても頭に目が行ってしまうとか
殺人事件読んでも滑稽だとか
そういう理由でカツラつけてますよ
これは本人の意思というより、もうハゲてきたら
カツラつけなきゃいけない義務みたいなもんがある
関西テレビの某アナウンサーがカツラしてましたって
カミングアウトしてその場で取ったんだけど、
それ以降報道からバラエティーに移っちゃったね
381 :
毛無しさん:04/09/06 03:17
>>373 親に言わずに植毛したんですか?
俺も植毛するとしたら身内にも誰にも知られたくないなぁ…。
でも絶対バレるか…。バレるの恐いからできねぇよ。
382 :
毛無しさん:04/09/06 03:19
>>380 >殺人事件読んでも滑稽だとか
そういう理由でカツラつけてますよ
ソースは?
383 :
毛無しさん:04/09/06 03:19
>380
頭皮を黒く染めるのはだめかな。地肌が見えなきゃ、なんとでもなると思うんだ。
384 :
毛無しさん:04/09/06 03:20
>377
すまん。。。
386 :
毛無しさん:04/09/06 03:24
ちなみに
>>383に対してフリカケ振れとでもいうつもりだったのであろう。
388 :
毛無しさん:04/09/06 03:25
>381
373ではないが。
一緒に住んでる身内がいるなら、隠し通すことはまず無理でしょう。
勇気を出してうち明けるか、暫く誰にも会わなくても良い環境に身を置くか、
くらいしか解決方方法は無い気がします。
389 :
毛無しさん:04/09/06 03:28
理解深い親なら金銭的な援助もしてくれるかもしれんぞ。
同居してるなら、あらかじめいっておけ、
>385
俺371や380と違うよ。
>387がどの番号に言ってるかわからないのは俺だけ?
393 :
毛無しさん:04/09/06 03:34
チミだけ
394 :
毛無しさん:04/09/06 03:34
395 :
毛無しさん:04/09/06 03:35
植毛考えてたんだけど、このスレ見てやめることにしました。
>391
ちゃんと引用しておけば良かったな。>380の
>ハゲだと照明キツイから頭が光るし
上のに反応しただけなんだよ。これは俺にとっても実感だから。
400 :
毛無しさん:04/09/06 03:37
401 :
毛無しさん:04/09/06 03:39
>>396 TVの照明は家庭用の比じゃないよ
室内温度上がるぐらい強烈だから
キャスターがノック級だと反射が強くて視聴者がまぶしいと思う。
>>400 その改行のしかた変えたりして自演するのやめれ。
>397の書き込みは俺のではないですもう書き込むのやめます。
404 :
毛無しさん:04/09/06 03:40
植毛シパーイ野郎はもう自演しか言えなくなりました。
406 :
毛無しさん:04/09/06 03:42
>>402 自分がそんな事してるからって、他人もそうだと決め付けるなよ。
407 :
毛無しさん:04/09/06 03:42
>>403 君の名を騙る自演野郎がこのスレにはいるってこったな。
409 :
毛無しさん:04/09/06 03:43
だれがだれでも、どうでも良い気がするのは俺だけ?
411 :
毛無しさん:04/09/06 03:44
412 :
毛無しさん:04/09/06 03:44
>386
>388
やっぱ同居してたらバレるよなぁ…。
とにかくするとしたら1人でどっかに身を潜めるしかないか。
どれくらいの期間は人に会わない方がいいのかな?やっぱ1年は必要かな。
413 :
毛無しさん:04/09/06 03:44
>381
> 親に言わずに植毛したんですか?
w 373だが言うヤツいるか?
同居してるがお袋にはバレテナイ。
オヤジは正直わからん。それにしては大人しすぎるからたぶんばれてないのだろう。
口の悪い会社の連中も何も言わない。4年前はオレのハゲネタは定番だったのに
先日不安になってこちらからハゲネタ切り出すと
「お前は維持してるじゃねーか」
とポツンと言われたきり。
結論
現状維持ならバレない。
でも大変身ならバレル(あたりめー)
414 :
毛無しさん:04/09/06 03:45
ageたりsageたり大変だなコイツ
415 :
毛無しさん:04/09/06 03:45
408 名前:383 :04/09/06 03:43
正直
>>399が一番自演してると思った。
↑君が自演野郎って確定したね。
419 :
毛無しさん:04/09/06 03:48
すっきりしたから寝よw
421 :
毛無しさん:04/09/06 03:49
422 :
毛無しさん:04/09/06 03:50
>412
心配しているのは増えたことでばれる事では無く、
術後のカサブタや、赤みでばれることですよね?
だとしたら最低2週間(カサブタが取れる時期)か
2〜3ヶ月(赤みが収まる時期)と色々ケースバイケースと言える。
君の頭髪がどれほど残されているかと言うのも大きな要因。
頭髪が割と残っていればそれで隠し通すことは出来なくもない。
しかし一日目は包帯を巻いているし、2〜一周間までは頭もろくに洗えないので
かなり不自然な感じにはなるでしょう。
ショックロスで一時的に薄くなったと思われる可能性も有る。
385 :毛無しさん :04/09/06 03:23
>>371=
>>380=
>>383 自演が始まったなwwwwwwwwww
単にアナウンサーもズラや植毛やってるから
お前等もやれ、と言いたいだけ。
424 :
毛無しさん:04/09/06 03:52
>413
一緒に住んでてバレないってことは初期禿の状態で植えたの?
てか術後どのくらいで会社行ったの?
でいくつでやったの?
質問多くてスマソ
425 :
毛無しさん:04/09/06 03:52
426 :
毛無しさん:04/09/06 03:53
お前ら誤魔化さないで答えろ。387はどの書き込みに対して発言してるんだよ!
427 :
毛無しさん:04/09/06 03:53
428 :
毛無しさん:04/09/06 03:53
429 :
毛無しさん:04/09/06 03:54
>412
それともう一つ、植毛を知らせておけば周囲の人は気遣ってくれますが、
知らないと悪意ではなく、頭(移植部)を冗談でたたかれたり、
物をぶつけられたりする危険もあります。
気を付けて。
431 :
毛無しさん:04/09/06 03:56
なるほどね
433 :
毛無しさん:04/09/06 03:58
>427
21って俺とおないだし。。
俺も真剣に考えんといかんかな…。
でも次の日から会社行くってのは凄いなぁ、俺はとてもじゃないけど無理。
とにかく無責任に植毛勧めるおっさんが消えないと議論が出来ない。
435 :
毛無しさん:04/09/06 04:00
>>433 21で植毛考えてんの!?早過ぎるでしょ。
436 :
毛無しさん:04/09/06 04:00
何の議論?
437 :
毛無しさん:04/09/06 04:00
438 :
毛無しさん:04/09/06 04:01
439 :
毛無しさん:04/09/06 04:01
440 :
毛無しさん:04/09/06 04:02
培養毛の植毛なら試してみたいんだけどなぁ。
441 :
毛無しさん:04/09/06 04:02
21でNW4てw
442 :
毛無しさん:04/09/06 04:02
443 :
毛無しさん:04/09/06 04:07
444 :
毛無しさん:04/09/06 04:07
>435
早過ぎるっちゃ早過ぎるかもしれないが、最近、鏡の前で自分の髪見て死にそうになるからなぁ。。
やるなら早い方がよさそうな気がする。今ならそんな不自然にもならなそうだし。
445 :
毛無しさん:04/09/06 04:09
総括としては、ノック級がニュース読むと
視聴者がひきつけ起こして危険なぐらいの
照度を発するって事だな
ノック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピカチュウ
446 :
毛無しさん:04/09/06 04:11
>>444 今ある毛と引き換えに生え際のみをビッチリそろえるのか?
O字ハゲになるぞ?
447 :
毛無しさん:04/09/06 04:11
今ある毛が全部なくなるのは困る。生え際の産毛ならいいけど
448 :
毛無しさん:04/09/06 04:11
>>444 近い将来不自然になるよ。
ってお前おっさんだろ?
自分が若いうちに植毛考えているってことをアピールして、
若い奴に植毛勧めてるだけなんじゃ?
449 :
毛無しさん:04/09/06 04:13
>>445のレス見る限りおっさんまだいるからね。気をつけないと。
450 :
毛無しさん:04/09/06 04:14
>424
念の為言っとくが427はオレじゃねーよ。
> 一緒に住んでてバレないってことは初期禿の状態で植えたの?
約7センチから10センチのM字後退。初期禿の末期?てところ?
> てか術後どのくらいで会社行ったの?
3日目
> でいくつでやったの?
1500本 kで60万ポッキリ
451 :
毛無しさん:04/09/06 04:14
>446
それも困るなぁ…
やっぱ植毛も失敗したら恐いしなぁ…
なんとか自然に髪を増やすことはできないものか…。
452 :
毛無しさん:04/09/06 04:15
>やるなら早い方がよさそうな気がする。今ならそんな不自然にもならなそうだし。
↑このへんがおっさんくさい。
453 :
毛無しさん:04/09/06 04:17
454 :
毛無しさん:04/09/06 04:18
455 :
毛無しさん:04/09/06 04:18
456 :
毛無しさん:04/09/06 04:19
457 :
毛無しさん:04/09/06 04:20
>448
いやマジで自分今21なんだけど…。
やっぱ若くて植毛ってのは止めた方がいいかな…、どうせ最終的にはツルっパゲになるんだったら変に生え際が残ったら不自然過ぎるし…。
でもズラってのは余計神経使いそうだからどうしたらよいものか…。
458 :
毛無しさん:04/09/06 04:20
>450
ごめん間違えた。年齢だね。
> でいくつでやったの?
31
459 :
毛無しさん:04/09/06 04:22
>>457 アートネイチャーのCMでやってるアレは?
生え際OK!ってやつ。
460 :
毛無しさん:04/09/06 04:23
60万も払ってO字は嫌だな
461 :
毛無しさん:04/09/06 04:23
>>459は間違いなくおっさんです。こいつ他のスレでズラも勧めてるから。
462 :
毛無しさん:04/09/06 04:24
とりあえず
>>457が真剣に悩んでるならトリップつけろ。
おっさんと間違われないようにするために。
463 :
毛無しさん:04/09/06 04:25
>458
わざわざレスサンクスです。
てか31なんですか…、やっぱ植毛するなら30過ぎてからのがよさそうっスよね。とりあえずはアートネイチャーの生え際OKってのでめ試そうかな。
464 :
毛無しさん:04/09/06 04:29
465 :
毛無しさん:04/09/06 04:33
よし、アートネイチャー試してみよう!
466 :
毛無しさん:04/09/06 04:35
467 :
毛無しさん:04/09/06 04:36
461 名前:毛無しさん :04/09/06 04:23
>>459は間違いなくおっさんです。こいつ他のスレでズラも勧めてるから。
468 :
毛無しさん:04/09/06 04:38
448 :毛無しさん :04/09/06 04:11
>>444 近い将来不自然になるよ。
ってお前おっさんだろ?
自分が若いうちに植毛考えているってことをアピールして、
若い奴に植毛勧めてるだけなんじゃ?
469 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 04:42
463です。
なんかおっさんと勘違いされるみたいなんで…
470 :
毛無しさん:04/09/06 04:44
471 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 04:46
植毛って何歳ぐらいから真剣に考えたらいいんでしょ?
472 :
毛無しさん:04/09/06 04:48
>463
年齢よりも進行状況(5センチ以上)と髪質だと思うぜ。植毛は。
アートネイチャーの生え際OKがどんなものかは知らんがイロイロ裏もとっときな。
473 :
毛無しさん:04/09/06 04:48
474 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 04:49
>469
まだ初心者なもんで勘弁して!
475 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 04:55
>472
5cmまではギリギリってとこかな、髪質はかなり細いというか生え際がかなり産毛っぽい毛ばっかになってきてるんですが…。生まれつき前髪の生え際は産毛が多かったし剃り込み部が最近特にヤバイっす。
476 :
毛無しさん:04/09/06 04:56
326 :毛無しさん :04/09/05 01:45
このスレでヅラ勧めてるオッサンと、植毛スレで植毛勧めてるオッサンが繋がったな!!
やはり同一人物だったな。って最初からわかってたけどw
477 :
毛無しさん:04/09/06 05:02
478 :
毛無しさん:04/09/06 05:03
479 :
毛無しさん:04/09/06 05:05
>475
>生え際がかなり産毛っぽい毛ばっか
ヤメトケ。どう考えても症状軽過ぎ。
480 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 05:10
>479
そうなんですかねぇ…?M部を光に照らすともう見てられないぐらいスカってハゲまる出しなんですが…
481 :
毛無しさん:04/09/06 05:15
482 :
毛無しさん:04/09/06 05:44
>480
ハゲまる出しってひょっとしてM部無毛?ジーコみたいに?なら効果はデカイな。若そうだし・・・。
そうじゃなく照明下でスカってゆうのはハゲじゃなく薄毛じゃない?ならヤメトケ。
483 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 05:55
>482
一応照明下だとスカスカで禿丸だしで普通のとこだとパッと見であれ?って感じなんですが…。
M部は無毛ではないんですが、かなり産毛で剃り込んでます…。
484 :
毛無しさん:04/09/06 06:18
植毛で頭頂部に4a×4aやると、だいたい値段はどれぐらいですか??
485 :
毛無しさん:04/09/06 06:18
>483
十分普通だからヤメトキ。
486 :
21若禿 ◆ozOtJW9BFA :04/09/06 06:56
>485
そうですか…、いろいろレスサンクスです。
とりあえずは生活改善などいろいろ育毛に専念しながら様子見ていきます!植毛は当分お預けで…。
てか精神的に耐えられかなぁ…、鏡見る度にストレス溜まりそう…。
487 :
毛無しさん:04/09/06 09:56
育毛剤=毛穴に成分が詰まる。アルコールでヤラレル。何を使っても劇的に改善が見られない。
薬系=改善初期段階で抜け落ちる場合が多く、発毛が見られなければ禿が広がる。
植毛=膿で毛穴がおかしくなる。皮膚病になる確立が高くなる=禿る。定期的に大金を払う。
手術=傷跡が残る。血管結合が悪ければただれる。手術して禿ると傷跡が残り結局かつら。
上から順に金とリスクが高い。
488 :
毛無しさん:04/09/06 10:06
育毛剤=毛穴に成分が詰まる。アルコールでヤラレル。何を使っても劇的に改善が見られない。
薬系=改善初期段階で抜け落ちる場合が多く、発毛が見られなければ禿が広がる。
植毛=膿で毛穴がおかしくなる。皮膚病になる確立が高くなる=禿る。定期的に大金を払う。
手術=傷跡が残る。血管結合が悪ければただれる。手術して禿ると傷跡が残り結局かつら。
上から順に金とリスクが高い。
`'''ヾー`: . :. :: : :ヽ
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. : .:.::::::;;;,、‐'~ ̄、~−`‐、/
. : .:.:::::::::,、-"" ,、‐"',、‐-、 `ヽ、
. : .:.:::::::::,、‐"/ / / / 人=‐-、、ヽ、
\ . : .:.:::::::::/ / / // //;、-‐-、、 ;i,
\ . : . :.:.:.:::;:イ / ,/ ;/ / / ///;>ー、ヾ ; i
ゞ\ . : .:.::::::.// // / / //;;r'"´ 'ヾ; ;:i,
,;彡 \. : :.::,-"// / ,/ / ;:/,/ リ, i
'リ 人 ;;`ー;"/ / ノ/; ;/ ; ,:,: ;/ ,;'i| |
从' ノ, ii_ / /; ; ,/ ,、'",ノ;i, i
ノ ''リi ,、从ヾ〈i!ヽ, ノ ,、‐イi / ; ://;'`"'`'‐ ∠テ、|;. i
ノ' i! | 人, ミj 'i! .:;;ゞ,、,_彡";リ / // /;'。;テ'ゝ :.``゛i'; ノ
ノ! リi、‐从ゞ ノ;、 ;" ;!; ;;i / / //'```゛ ::. iリ从
,、‐' ii!'' jノリイ !O‐c-ヘ; ノ!;; ///' yリ!
-'` ',、‐' ;i i!'` ヽヽ,..::ヽ. リノ /'" -、 _/
ノ; ;、 `; ヽ,.:::ヽ、i!リ _,、ラ
`;、 ヽ::::::`‐、 ‐=二:シ’>>みなさん ええ加減おっさんは放置で
/ '!, ヽ; . :.:..>‐、_ /
/.:::.ヽ、 ヽ/;;;1 ゛' ‐-‐'"
i;::、 ;\ `ーン'
.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:/
i.:.: .::;;i:::::...  ̄1
i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ノ
487は日本語できないチョン
491 :
毛無しさん:04/09/06 13:27
>>491 海外製カツラのスレからのコピペ。
スレ違いだから相手にしないでね。
493 :
毛無しさん:04/09/06 14:14
>>486 これ重複すれじゃない?
イケメンなのに〜のスレで十分足りてると思う。
ちなみに俺は軽いイケメン。 そしてインテリ。
黒々としたヅラが逆に新鮮で結構この黒髪知的ってのがツボの
女にはモテる様になったかな。
俺に興味もった女って手に取るようにわかるし。
494 :
毛無しさん:04/09/06 14:22
当方29歳でMハゲなっとります。眉毛からUまでの距離が指4本ちょっとM部までが
5本半くらいです。かれこれハゲはじめてから12年経ってます。M部以外はいまのと
ころドフサをキープしてます。ハゲの進行具合は非常にマイルドなんですがM部に植
毛しようか悩んどります。。同じような状態で植毛した人とかいませんか?また何か
アドバイスあったらお願いします。
495 :
毛無しさん:04/09/06 14:24
>>494 うーん、すぐにクリニックに行った方がいいかもしれんね
貯金はある?
496 :
毛無しさん:04/09/06 14:30
>495
車キャッシュで買い換えたばっかりで貯金はほとんどない状態です。。
497 :
毛無しさん:04/09/06 14:32
>>496 無人キャッシングはしごだね
本気で治す気なら
もしくは親に借りるとか
植毛関連の個人サイトとか見て回ったんですが、かなりきちゃってる方達ばかり
の方が植毛うけた日記サイトばかりなので自分のようなまだ初期ハゲの者が植毛
うけて大丈夫か不安です。あと自分の年齢がまだ若すぎるというのとハゲ暦12年
目なのですが進行がまったりなので今後どのような禿げ方するのか皆目検討つか
なくて・・・。(両親とも年齢の割にはフサだと思います)
あと、植毛受けるにしても住んでる位置的に東京へ行くのはちょっと無理かな・・・
お金のほうは一年間貯金すればなんとかなるかなと思いますが。
499 :
毛無しさん:04/09/06 15:06
お金を貯めてから悩むべし。
500 :
毛無しさん:04/09/06 16:38
つーか、植毛がバレるのは、植毛前と植毛後のイメージが大きく変わるような
ハゲや薄毛者の場合だろう。
例えば、生え際が結構後退しているような奴や激Mのような奴なんかが植毛した
ら、明らかにイメージが変わることになるから、当然ながら周りの人間も、ズラ
か増毛か植毛なんかをやったんだろうなと思うはずで、自ずとそれを契機にして
バレるのが殆どだと思うぜ。最新の出来のいいズラだってこういう現実があった
場合には簡単にバレてしまうものだろう。要は、整形と一緒。
植毛の出来が悪くてバレるということもあるのかもしれんが、そんなのは単に
植毛失敗故のことに過ぎんだろう。はっきり言って論外。
501 :
毛無しさん:04/09/06 16:41
>>489 オイ、絵が間違っているぞ。
毛なんかないんだろう。嘘つくな!w
502 :
毛無しさん:04/09/06 16:47
>>498 植毛って発毛を考える上での最終手段なわけだから、今の状態なら
時期尚早だと思いますよ。まだ、今の段階では育毛に力を入れて
いた方がいいと個人的には感じます。
503 :
毛無しさん:04/09/06 17:09
27にして、50代の社長より毛が薄い若ハゲの俺はやはり生きてる価値
ないでしょうか?このまま、ハゲという生き恥晒して生きていくのは
まじできついっす。だれか、助けてくださ〜い
504 :
毛無しさん:04/09/06 17:59
>>494 あのモト冬樹でさえ、32、3歳頃までは、フサといえるレベルにあった
わけですからねー。それを考えても、安易に植毛に踏み切るのはどうか
と私は思います。
最終的には個人の価値観とか気持ちの問題だとは思いますが・・
505 :
毛無しさん:04/09/06 18:01
506 :
毛無しさん:04/09/06 18:02
507 :
毛無しさん:04/09/06 18:06
>>506 この間、TV番組で30代前半のモトの姿が放送されていたが、普通に
真ん中分けでフサレベルだったよ。
508 :
毛無しさん:04/09/06 18:08
>>505 仮にそうであったとしても、27でハゲというのはシャレにならんだろう。
20代でハゲなんて有り得ないよ。
509 :
毛無しさん:04/09/06 18:17
まぁ、実際に有り得てるんだからしょうがない
510 :
毛無しさん:04/09/06 18:17
511 :
毛無しさん:04/09/06 18:24
いかりやさんが亡くなった時の追悼番組でも30代前半までの
志村けんもフサだったなぁ・・・。
512 :
毛無しさん:04/09/06 18:37
いや志村は生え際薄かったってば、冬樹も
ドーラン塗ってるから分かりにくいだけ
それぐらい見抜けや!
513 :
毛無しさん:04/09/06 19:04
ご指摘のように、特に生え際の移植では、1回の移植では密度的にも移植毛だけでは薄く感じる方も居られると思います。
生え際の移植の場合、通常欧米人が満足すると言われている50%の密度アップでも満足度にもよりますが、なかなか満足出来ない方もおられます。
どの程度の密度アップを行えば、殆どの方に満足して頂けるか?個人の満足度によりますが、満足を得る為の密度アップは50〜70%の幅があるように感じております。
当然それ以上を望まれる方も居られますが、それ以上の密度では見た目上変化が少ないのも現実です。
このように生え際のみの移植は単に薄毛を隠すというより高い完成度(以前の状態に戻る状態)求めるような満足度が高い方が多い為、個々人移植結果にご不満を持たれる方も少なくないと感じております。
このようなご不満を出来る限り解消できるように、現在は1回で最大35%の密度アップを行っておりますので、一度担当医に御自身の御希望を話され、良く御相談なされては如何でしょうか。
100%のお悩みは解消できないかもしれませんが、出来る限りの事はさせて頂く所存でおりますので、是非諦めないで御相談下さい。
O手町クリニック 医師 T永
これ嫁ば意味わかるだろ?否定派
514 :
毛無しさん:04/09/06 19:07
>494
まったく同じだな。
オレは35で31の時同じような状態でKでM字修正した。
ttp://www.2323276.com/yoro8.htm 上の写真くらいで真中分けでごまかしてた。
金はKでローン組んだ。月1万1千円、ボーナス月5万で3年払い。
アドバイスは植毛専用サイトを廻りまくること。
大体そのとうりになった。これに尽きるな。
515 :
毛無しさん:04/09/06 19:09
おっさんいつまでいんの?www
芸能人のハナシとかどうでもいいよ。
516 :
毛無しさん:04/09/06 19:25
517 :
毛無しさん:04/09/06 19:26
>>514 金かけてそんな感じだなんて・・・悲惨だな・・・
518 :
毛無しさん:04/09/06 19:28
519 :
毛無しさん:04/09/06 19:30
520 :
毛無しさん:04/09/06 20:53
>>519 それもう飽きた。なんでブーム終わってからわざわざ上げるの?
521 :
毛無しさん:04/09/06 20:59
ここのおっさん、小堺スレでも話題になってるね。
524 :
毛無しさん:04/09/07 03:41
525 :
毛無しさん:04/09/07 03:47
>>517 つーか、それであっても薄毛やハゲのままよりはまだましだろう。
薄らハゲほどカッコ悪いものはないわけだし。
526 :
FUSSA:04/09/07 11:26
あいからず煽りが凄いスレですな。ここ。
先週土曜日に2回目をOで受けてきました。
1回目は2年前にKでM字修正(過去ログあされば、そのころの私の書き込みのこってるかも)
結果は、ほぼ満足のいくものでした。
「おれもMハゲだからなぁ」とか言っても「え?全然平気じゃん」って言い返されるレベルまで復活しました。
ただ、それでも日光下だと多少スカって見えることもあり、密度アップのため2回目を決意。
2回目の術後、現在5日が経過し、後頭部の突っ張りにやや難儀しているものの、経過は順調です。
早く思いっきりシャンプーしてぇ、という感じです。
527 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 11:27
>>526 トリップつけわすれました。
質問などがあればどうぞ。
528 :
毛無しさん:04/09/07 11:33
>526
>514 だが、あぁ、オレも日光下スカだわ・・。早く2回目してー。羨ましい!
529 :
毛無しさん:04/09/07 13:20
ワカハゲが妬んで赤くなっている図。クックックッ
531 :
毛無しさん:04/09/07 16:11
>>529 若ハゲのまま生きてて楽しいですか?というか、生きてて恥ずかしくないですか?
532 :
毛無しさん:04/09/07 16:11
クックックッ
↑
40過ぎのおっさんがこれだもの
533 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 16:35
>>528 私も1回目のローンと同時にこつこつ貯金し、2回目に挑みました。
さすがにMに3回目をするつもりはないので、3回目は頭頂部がキてしまった時用に温存しておく予定です。
534 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 16:37
>>529 やっぱネタみたいなHNですかね?
信じる信じないは証明しようがないですが、ネタではないですよ。
オッサンの定義がわかりませんが1回目の時は33歳でした。
535 :
毛無しさん:04/09/07 16:38
安易に植毛勧めるようなカキコやめろ。
536 :
毛無しさん:04/09/07 17:50
>>534 以前、ISSA級というコテを使ってた人ですか?
537 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 18:01
>>535 別に安易に勧めはしませんよ。
どうしてもやりたい人だけやればいいと思います。
所詮美容整形の一種ですし、本人が気にならなければそれで十分でしょう。
私の場合、1回目の前にリスクをよく考え、1回目が終わってリスクを実感した上で、なおメリットが高いと考えて2回目に踏み切りました。
538 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 18:01
>>536 その通りです。
ただ、その時つかってたトリップ忘れちゃったので、今回別のトリップつかってますけどね。
539 :
毛無しさん:04/09/07 18:08
>536
それはオレのほうだ。
>534
何本くらいしたのですか?何故Oだったんですか?
540 :
毛無しさん:04/09/07 18:09
541 :
毛無しさん:04/09/07 18:20
224 名前:ISSA級 ◆UbkAjk7MJU 投稿日:02/11/16 00:23
現在ISSA級の30歳。Mの部分はかなりキテるし、「島」の部分も(明るいところでは)頭皮が透けてきました
1月に手術の予約を入れて100万コースで逝ってきます
これでどのレベルまで復活するんですかねぇ。一回で満足できるのだろうか…
225 名前:ISSA級 ◆UbkAjk7MJU 投稿日:02/11/16 00:24
ちなみに手術はK井です。
・・・まぁ。どっちが本人でもいいけど。
ISSA本人はスキンにしたのが感慨深いな・・・。
542 :
毛無しさん:04/09/07 18:29
↑オッサンの自演も手がこんできたなw
543 :
毛無しさん:04/09/07 18:32
若ハゲ必死だなw
544 :
毛無しさん:04/09/07 18:49
>541
> これでどのレベルまで復活するんですかねぇ。一回で満足できるのだろうか…
同じくISSA時にKでしたものです。 >514
オレの場合は草薙レベルまで。
個人差もあるけど1回では変になるのは常識。オレはなるべく隠すようにしている。
でもやってよかったと思っている。無毛を隠すよりは格好がつくので。
1回で満足しようなんてKで反対されませんでしたか。トラブルの元なので。
545 :
毛無しさん:04/09/07 18:49
546 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 19:18
>>539 ありゃ?そうでしたか。たぶんKのBBSと勘違いですね。
いま検索し直してみたら、Kの掲示板のNo3886と4040に書き込んでいました
その時のHNは「1SSA」でしたね。
1回目は2000本ぐらいほ目標に80万で移植しました。ただおもったより株がとれたらしく、実際には2500本ぐらい植えたそうです。
今回は既存毛の部分にもやや深め、かつ高密度で入れると言うことで、100万コース3000本移植(実際には3200本とれたようです)
KからOにしたのは大きな理由はありません。単に自宅からOの方が近かったからという理由のみです。
ちなみに1回目はT治医師だったので2回目もT治医師にしようとおもったら、水曜日しかOには来ないとのことで手術日の予定が合わず、T永医師の方にしました。
547 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 19:19
>>542 まぁ、何度も言いますが証明しようがないんで、自演ととっても結構ですよ。
どの情報が正しくて、どの情報を信じるから、個人の自由ですから。
548 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 19:26
>>544 私の場合、ほぼ無毛になってたM部に移植なんで、やっぱり日光にあたるとスケましたよ。
ただ「30代なら、これぐらいのレベル、普通にいるよな?」ぐらいのレベルにまでは戻りました。
よく、Mへの植毛は生え際が不自然とか言われますが、どうなんでしょうねぇ。
1年半たった今、個人的には自分で自分の生え際見ても、あまり変だとは思いません。
実際、1回目のあと半年ぐらいたって、当時つきあっていた人にカミングアウトしましたが、全然気づいていなかったそうでした。
それぐらいのレベルですから、見ず知らずのオッサンの生え際とか、誰も注視していないでしょう、ということで気にしないことにしています。
549 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 19:27
>>545 それも選択肢の1つだと思いますよ。
100万あればもっと他にやれることはいっぱいあります。
550 :
毛無しさん:04/09/07 19:55
>548
> それぐらいのレベルですから、見ず知らずのオッサンの生え際とか、誰も注視していないでしょう、ということで気にしないことにしています。
禿乙
それが植毛後4年の率直な感想でもありますね。
私の満足感にも頭髪に対する概念が変化してしまった、とゆうのが少なからずあるのかもしれません。
どちらにせよ満足できるか?と聞かれても一般的な満足ではないような気がします。
551 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 21:36
>>550 確かに髪に対する概念は大きく変わりましたね。
ある日「あっ、おれハゲてる」って気がついてからパニックな日々でしたが、いまは全く平常心で鏡を見れますね。
ところで548に「1年半」って書いてますが、2年半ですね。パニックだった半年間と術後の2年半を比較すれば、精神的な面でも良かったとは思います。
ちなみに、今週木曜まで会社休みとったんで、ヒマです。
術後の経過はゆっくりで日々の変化はあまりないので、そのうち面倒になってココにも来なくなると思います。
なので、ご質問ある方はヒマなうちにどうぞ。
552 :
毛無しさん:04/09/07 21:56
>>550 生え際の自然さについて、当初は気にかけていたが
今はそんな事はどうでもいいかってことですか?
553 :
毛無しさん:04/09/07 22:56
554 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 23:09
>>552 植毛後1ヶ月ぐらいは、ご存じのようにすっごく不自然な生え際になってます。
この間は必死で前髪おろして隠していましたね。
ひょっとして、一回抜けて生えてきても、こんなに規則正しく生えるのかなと、不安だったのは事実です。
ところが無毛部に植えたので、1ヶ月後には一旦全部抜けて無毛部に戻るはずだ、と思ってたんですが、
私の場合、3割ぐらいはそのまま定着したとしか思えない感じでまばらに残ったのです。
(どう考えても抜けた形跡がないのです)
結局3ヶ月ぐらいして、植えた他の毛もまばらに生えてきて、1年もたつといい具合に散って見えてる、
というのが正確な表現でしょうか。
上の方にどなたかの生え際写真がありますが、2年半たった今では、あれほど規則正しくは並んでいません。
なので、「生え際の不自然さはどうでもいい」というより「不自然さが気にならないレベルになった」という感じです。
555 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 23:14
>>553 1本にしました。
やはりこの傷が残るのが最大のリスクだと思っています。
1回目の傷は比較的綺麗に直ってる方ですが、後ろ髪をかき上げて、よく見るとやはり分かってしまいます。
もともと坊主とか好きだったんですが、二度と出来ないのはやはり少し後悔するところです。
2回目が終わって間もなくですが、1回目より頭皮の余裕がなくなっている分、突っ張り感はあります。
下を向くと傷口がまだ痛みますが、これはそのうち無くなることを経験済みなので、それほど心配はしていません。
556 :
毛無しさん:04/09/07 23:15
ぞくぞくと植毛報告が…
こりゃ間違いない、業者だね
558 :
毛無しさん:04/09/07 23:25
>>555 頭皮の血行不良という観点から1本の選択は間違いだったのではないでしょうか?
あと傷が1本により太く目立つ傷になることなどは考えなかったのですか?
559 :
毛無しさん:04/09/07 23:28
560 :
毛無しさん:04/09/07 23:29
>552
おおまかに言えばそう。
ただしこれは1回の植毛とゆう非常識を犯しているせいでもある。
技術的にはより自然にする事は可能だと思うよ。
ただ私個人的に昔のナーバスさがもうない。
30代の生え際なんて不自然なものと思っている。
気になる人はたてつずけに2回すればいいじゃん?
でもオレも近じか2回目をするけどな。
561 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/07 23:59
562 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/08 00:01
>>557 まぁ信じない方は信じなくて結構ですよ。証明しようないですしね。
信じない選択を行うのも個人の自由です。
563 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/08 00:05
>>558 血行不良という意味がよく分かりません。
傷跡には二度と生えないわけですし、傷口が血行不良でも問題ないのではないでしょうか。
というより血行がなければ傷口がふさがるわけはないのですから、傷口がふさがる=血行は十分にある、ではないでしょうか。
ちなみに1本にしたのは、この先坊主にすることもないですし、隠すなら一本線の方が隠しやすいと思ったからです。
1本傷なら、「この傷は昔スキーで怪我した」ぐらいの言い訳が出来るかな ぐらいの気持ちで考えています。
564 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/08 00:06
565 :
毛無しさん:04/09/08 00:38
>>564 はじめまして。今月末に手術を受ける者ですが、移植面積と密度、ハゲのタイプを
よろしければ教えていただけますか?
ちなみに俺は面積は96センチ四方、密度は35%、タイプはUです。Mから
前頭部全体になったものですが、つむじ(天辺)は問題なしです。
現在の髪型は上からかぶせてなんとかごまかせるレベルで、かなりよく言えば
「グラディエーター」のラッセルクロウみたいな感じです。ドナー部は
密度、太さ共に自信有りです。
566 :
毛無しさん:04/09/08 01:18
初めて植毛したのは24で26の時と2回M字した
俺のイメージではMってのは
上とか斜め上に進行するものと思ってた
でも今は横に進行がはじまって
風が吹くとパックリ割れるようになってきた
若いうちに植毛考えてる人は参考までに
安い海外カツラスレでも同じように荒らしている香具師がいる。
植毛や安い海外製カツラを買われて困るのは・・・
569 :
毛無しさん:04/09/08 01:51
>>568 ADとかANっていいたいのかな?
でも、このすれで荒らしてる人って植毛勧めてる人なんじゃないの?
570 :
毛なしさん ◆q1wEn4iWX6 :04/09/08 01:56
>>568 乙!
このスレもトリップつけた方が良さそうだな(w
571 :
毛なしさん ◆q1wEn4iWX6 :04/09/08 01:59
両方のすれに特徴的なのは、
「自演」とか「荒らし」とか言って荒らしている香具師がいるということ。
572 :
毛無しさん:04/09/08 02:02
どうせならハゲ板全部トリップつけた方がいいんじゃねえか?
573 :
毛無しさん:04/09/08 02:22
>>554 文章うまいっすね。光景が目に浮かんでくるようです。
574 :
毛無しさん:04/09/08 03:02
>>569 それはないだろう。そもそもこのスレタイは、「自毛植毛経験者が
質問に答えます。」なんだから、荒らしているとすれば、自毛植毛
に否定的な貧乏ハゲor若ハゲ辺りと考えるのが普通だろう。
575 :
毛無しさん:04/09/08 03:18
植毛やってフサといえる状態にまで回復できるのは、比較的軽度な
ハゲ(M字ハゲや脱毛範囲が比較的狭いハゲ)だけで、重度なハゲ
の場合には、複数回の植毛でも薄毛状態になるのがやっと。
ただ、それであっても、みっともないハゲ頭でいるよりはましとい
うことは言えるんじゃないの?だから、重度のハゲであっても植毛
する人がいるんでしょう。ズラかぶって一生過ごすよりは楽というか
ましだろうしね。
576 :
毛無しさん:04/09/08 09:40
なるほど。
例えばモト冬樹(頭頂もサイドと同じ位の薄さとして)が2回やっても
タモリレベル位とか?
577 :
毛無しさん:04/09/08 09:53
>>575 そこまで行ったらズラの方が早いと思うんだがなぁ
578 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/08 10:37
>>565 1回目は70cm2で25%だったと思います。
2回目は80cm2で25%です。
ただし2回目の密度は全面同じではなく、は1回目の結果、密度が不足しているな、とい箇所を重点的に植えてもらいました。
ドナー部は比較的毛が太いと言われました。
ちなみに、生え際は下げていません。M字の谷の部分を基準に、M字のそり込み部分を埋めていく感じで植毛しています。
それから、将来的に真ん中が上がっていっても不自然にならないよう、M字の谷の部分にも植えています。
文章だと上手く表現しにくいですが、
http://www.haircare.gr.jp/yomi/yomi-5.html ↑にあるタイプでいうと、8だったわけですが、そり込み部およびM字の谷に植えたことにより(植えた部分は半永久的に生えるとすれば)
今後頭頂部のハゲが進行したとしても、タイプ3ではなくタイプ6になるはずです。
もしそうなった場合には3回目を頭頂部に植えればいいんじゃないか? と考えています。
なんにしても若い人はやらないほうがいいね。
580 :
毛無しさん:04/09/08 21:06
>>576 50過ぎの男だったら、植毛してタモリレベルになれば十分だろう。
20代、30代だったらチト厳しいかとは思うが。
581 :
毛無しさん:04/09/08 21:09
>>577 つーか、ズラかぶるのはいつだってできるわけだからな。
その前に何かこれといった方法があれば、それにかけてみたいと
思うのが本当のところでしょう。
ズラかぶったら一生ズラ生活のためにあれこれ気を使って生きて
いかないといけなくなるのはきつわけだし。
だからってやらなかった方がよかったとも思わない
やらなきゃ
ただの禿だし
クリームスチュー有田がもてるなら
同じような頭のの俺にも可能性が・・・なんて妄想してしまう
583 :
毛無しさん:04/09/08 23:36
>>578 ご回答どうもありがとうございました。ライン部分には植えなかったということでしょうか?
俺もラインは下げない予定ですが、薄くなってるので植える予定です。俺の場合は多分タイプ9
の無毛部分を薄毛に置き換えたような感じです。上の毛を伸ばして隠すのは今が限界かな、
という感じです。
俺は将来、多分祖父の様になるだろうと予想しています。彼は80歳の時、タイプ9の前頭部の
毛を無くしたような感じでした。だから今からその部分に2回で最大密度まで植えれば多分
生涯問題ないレベルになると予想しています。俺はいま36ですが、万が一タイプ3レベル
まで後退しても、あと30年位は大丈夫だと思ってます。
植毛して10日経過、
カサブタとってるのだが抜け毛が・・・
本当にまた生えてくるのかなぁ?
585 :
毛無しさん:04/09/09 02:34
>>584 かゆさとかどうですか?俺は術後6日目で職場復帰予定です。
587 :
毛無しさん:04/09/09 03:14
>>583 前頭部への植毛の際には下記の点を予め考えておいた方がいいと思いますよ。
実際、俺も植毛後のケアで結構苦労しましたから
・前頭部への植毛について:
>>265
588 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/09 13:09
>>583 ちょっと表現がわかりにくかったですかね。
ラインの部分も植えています。M時の谷、つまり鼻の真上の部分の生え際は、既存毛に追加する形でラインに植えています。
ただし「下げて」はいません。ということです。
589 :
毛無しさん:04/09/09 13:11
有田レベルが植毛するとしたら一回で十分なのかな?
590 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/09 13:11
>>585 私も明日で7日目で職場復帰予定です。
7日目の朝は、かさぶた取りで時間がかかりそうなんで、早起きする予定です。
私の場合、1回目は痛みよりかゆみがつらく、2回目はかゆみより痛みの方がつらい感じです。
どちらも耐えられないほどではないですけどね。
591 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/09 13:16
>>587 これは、その通りだと思います。
体質にもよるのかもしれませんが、わたしも1ヶ月ぐらいは頭皮に赤みが残っていました。
幸い既存毛をのばしていたので、隠しならが過ごしましたが、風とかにも気をつかいました。
生え際に植える方は、やはり隠す算段を考えておく必要があると思います。
592 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/09 13:31
>>589 某CMで有田が3000本増毛した映像が放映されていますが、1回目が完成した今のわたしがあんなレベルです。
ただし、術前は今の有田よりはイってないレベルでした。
なので、もし今現在有田レベルまでいっているのならば、1回であのCM並に戻すのはちょっとキツイかもしれませんね。
593 :
毛無しさん:04/09/09 13:47
>>588 それだと植えてる部分以外が抜けたら
シャレにならん髪形になるんじゃ・・・
594 :
毛無しさん:04/09/09 14:00
禿げの進行は止まらないから、将来とんでもない髪形になるね…コワイ
595 :
毛無しさん:04/09/09 15:01
培養頼みだな
596 :
毛無しさん:04/09/09 15:06
>>593 無毛箇所に植毛した場合には、基本的に10年経っても植毛した箇所の
毛髪の状態は変わらないと言えるが、薄毛箇所に植毛した場合には、
加齢とともに、薄毛箇所にあった既存毛が抜けていくため、その箇所
の毛髪のボリュームは次第に落ちていくことは避けられないだろうね。
最悪の場合は、植毛した毛だけが残るような状態になるという感じで・・・
まあ、そのときに、まだ植毛手術を受けることができる余裕があれば
いいとは思うけど。
597 :
毛無しさん:04/09/09 16:28
>>589 有田レベルということは生え際を下げたいということになると思うけど
一回の植毛で達成可能な密度は35%前後(52、3本/平方センチメートル
程度)と言われているので、もし、完全にフサと呼べるレベルまでの回
復を目指す場合には、二回の植毛によって合計50%以上の密度にする必
要があるだろうね。
只、ある一部のエリアだけを高密度にしてしまうのは、反ってリスキー
となってしまうでしょう。そのエリアだけが脱毛、薄毛になるわけでは
なく、植毛していない他の箇所もそれなりに脱毛が進行していくのが普通
であるだけに。特に、若い人であればなおさらだと思います。
実際、M字修正の場合も脱毛しているM字箇所の密度アップだけに注力しす
ぎると後々きついことになってしまうようですし。
私見ですが、植毛できる本数には限界があるわけなので、最初から植毛に
よって特定エリアの密度アップに注力するのは、あまり望ましくないと
感じています。自分がどんな禿げ方をするのかは、40前後にならないと
見えないようなところが多分にありますので…
598 :
毛無しさん:04/09/09 16:31
ていうかさ、
植毛考えてるレベルのハゲが
完全フサレベルなんて目指してんじゃねーよ
と言いたい。
600 :
毛無しさん:04/09/09 16:41
てか有田レベルで植毛って
601 :
毛無しさん:04/09/09 16:53
>>599 つーか、フサとは言わないまでもフサもどき程度まで植毛によって
回復可能なだけましだと思うが。
丸ハゲとなれば、鼻から植毛なんて無意味なものになっちまうわけ
だし。
602 :
毛無しさん:04/09/09 16:55
>>600 20代とか30代前半のハゲの場合は、有田レベルであっても
きついと感じるんじゃないの?
604 :
毛無しさん:04/09/09 20:49
605 :
毛無しさん:04/09/09 21:24
>>602 一般的にはハゲとは言わないまでも薄毛者の中に入れられているのは
確かだろうな。実際、大袈裟とは言え、有田といえばハゲネタにされて
いるわけだし。
606 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/09 21:49
>>593 上手いこと文章で表現できなくてごめんなさい。578にも書いていますが
もし仮に、植えた部分以外が全部抜けたとすると(横と後頭部の、いわゆる生涯生える部分を除く)
http://www.haircare.gr.jp/yomi/yomi-5.html ↑のタイプ6に近い形になると思います。
そのその場合は、3回目を頭頂部に植える形で最後にしたいと思っています。
幸いなことに、頭頂部付近は現段階ではまったく薄毛が進行していないので、場合によっては3回目は必要ないかも、
あるいは、10年以上先の話だと考えています。
607 :
毛無しさん:04/09/09 22:04
>>606 明日から職場復帰ですね。俺は手術は火曜日の予定で職場復帰はその次の月曜日
からなので、最初の月、火は瘡蓋の残った状態になりそうです。前頭部96センチ
四方にびっしり植えて、その部分はMの真ん中に残った毛と後ろから伸ばした毛で
隠すことになります。
>>587 俺はその日(復帰予定の月曜日)から職場の現場が変わるので、皆初対面ということ
になるし、更に「バレたらバレたでいいや」と自分に言い聞かせています。
俺の職業はITエンジニアなのでプロジェクトによって現場が頻繁にかわるので
その点は気が楽といえば楽ですが。
608 :
毛無しさん:04/09/10 01:19
>>607 96平方センチメートルというと本数にして5000本近くということになる
んですよね?
ちなみに、私の場合もM字修正ということで前頭部に80平方センチメートル
少々の植毛を一年ほど前に行なったのですが、私の経験から言うと生え際
を含めた前頭部に多くの植毛を行なった場合、さすがにその植毛エリアを
他の毛で隠すのは実質的に無理ではないかと思われます。
私も術前には、M字の真ん中部分にある毛と頭頂部その他のエリアの毛で
なんとか隠せるんではないかと思っていたんですが、実際、植毛してみる
とそれは無理でした。
植毛すると生え際にはびっしり短い移植毛が生えているような状態となり、
瘡蓋が取れる前であれば、生え際は瘡蓋で覆われているような状態となり
ます。この状態は客観的に見ても明らかに違和感というか奇妙な姿であり
そのままの状態で人前に出た場合には、まず間違いなくその辺を指摘され
たり、好奇な視線に晒されてしまうことは避けられないと思われます。
そのため、場合によっては、暫くの間前頭部エリアに包帯などをしておい
た方がまだいいのではないかと感じます。
まあこの辺は実際に植毛されてみると良く分かることだとは思いますが。
609 :
毛無しさん:04/09/10 02:45
>>607 流石に前頭部に植毛した場合、瘡蓋を取らないまま外出するというのは
かなり厳しいものがあるでしょう。
610 :
スカイウェーブ:04/09/10 13:57
先月末に前頭部を中心に植毛しました。かさぶたは流石に取れて目立たなくはなったけど側頭部も
濃い方じゃない為か傷が目立つな。生え際は直線ぽいし、これからショックロスで薄くなると思う
と憂鬱だ。
611 :
移植株数と移植毛数について:04/09/10 16:20:08
Q)移植本数が同じでも移植株数に大きな違いが生じるようなんですが、
この違いにどんな意味や差があると捉えておけばよいでしょうか?
例えば、1000株4000本の場合と1200株4000本の場合とでは、1200株
4000本の方が、頭皮に広く、緻密に毛髪の移植がなされているとい
うことになるのでしょうか?同じ本数で株数が多い方がより緻密な
植毛がなされているように感じるのですが…
(株数に関しては株分けの際に細かく分けることでその数量が増える
ものだと思いますので)
A)当クリニックで行うNHT式自毛移植には、正確には4種類程の移植株
がございます。
1)1本の毛根から1本の毛が生えるMicro Graft (Single Hair Graft)
2)1本の毛根から2本の毛が生えるFollicular Unit
3)1本の毛根から3〜4本の毛が生える Mini Graft(Follicular Unitとも呼ぶます。)
4)1)〜3)を合わせた2本の毛根があるBi-Follicular Units(modified follicular units)
尚、1)〜3)はSingle follicular unitです。
以上の移植株を移植部位・デザイン・濃くしたい部位・自然さなどを考慮し、
移植して行きます。ご質問の高い密集度(デンス・パッキング)は本数が同じ
ならば、基本的には殆んど変わらないと考えます。但し、濃さや生え方の効率
から考えると、お考えとは逆で本数が同じでも株数が少ない方(1000株4000本
の方)が断然良いと考えます。この場合、4)の株を多く使う事になるからです。
4)の株は休止期した毛根が多く含まれる株で、濃さを求めた移植部位には最も
有利なものです。国際学会等でもこれを指摘する方も居られます。こちらの理由
はNHT本院のH.P(
http://www.nhttokyo.com/studies/follicle.htm)をご参考に
なさって下さい。また、移植株は細かく分ける事はロスが多く決して得なもので
はございません。但し、自然さを必要とするものや好意的に毛を細く生やす為に
は使用する必要があります。
Oクリニック T医師
612 :
毛無しさん:04/09/10 16:22:49
>>611 ちなみに、俺の場合は、4500本1250株だった。
上記の通り、有利な条件にあったとのことで、出来栄えも良かったと
思うよ。
613 :
毛無しさん:04/09/10 16:49:53
平均、一株3.2本か。
かなり高い率だ。
俺は一株平均3本で平均的な数字かな。
おれ漏れも
615 :
毛無しさん:04/09/10 17:42:04
>>613 3.2って612氏のことを言ってるの?
だとすれば、612氏の場合は、3.6でしょう。
いずれにしても、かなり有利な条件であることは間違い
ないだろうね。実際、1250株というと4000本前後の人が
多いように思うから。
616 :
毛無しさん:04/09/10 17:59:23
>615
間違っておりました、失礼。3.6本です。
話は違うけど、上記のT氏の表現から理解すると、
株に含まれる休止期を起こした毛根をどれだけ無駄にしていない事
=株に含まれる毛根の本数の多さ。
と言う事なので、
4000本だとすると、休止期10%分400本前後の
発毛の発毛に影響が現れると言うことになりますね。
休止期毛根全てが無駄死にする人はいないとしても、
半分位無駄になった人と全部生えてきた人では200本は違うことになります。
小さい数字ですが、バカにならない数字でもあります。
617 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/10 18:21:07
>>607 本日出社してきました。
朝6時からおきて、シャワーでかさぶた取りに30分かけました。
それでも完全には取りきれない分はあきらめ、前髪を下ろすヘアスタイルにしました。
幸い1回目の移植毛と既存毛でほとんど隠れるのと、今日は社内外で人と会うことがほとんどないので、同僚からもまったく
違和感はない様子(誰かと打ち合わせしてても、頭に視線が来ることはありませんでした)
土日はまたお休みなので、その間に残りのかさぶた取りに励む予定です。
618 :
毛無しさん:04/09/10 18:47:19
>>608 >>609 どうもありがとう、バレる覚悟を決めているといえ読んでたら、少し不安になったんで、
Kに電話したら偶然T医師が居て電話に出てくれた。俺の場合、手術は火曜日で、職場復帰
はその次の月曜日からなんで、瘡蓋を取っていいのが火曜日の夜なんで、2日間は瘡蓋を
残した状態で仕事することになる。T医師がいうには瘡蓋隠しをくれるっていってた。
俺の髪型も覚えていて「あの髪形なら何とかなるんじゃないですか?」って言ってたよ。
まあ俺の場合、職場の人達はその日(復帰の月曜日)に初対面になるんだけど、もし露骨な
視線を感じたら、「頭目立つ?自毛移植の手術したんだ。薄毛で悩んでてさ。」って言う
つもりだけど。
しかし相変わらずT医師は声が大きくてテンション高かったな。俺が今まで会ってきた、
大活躍している学者に多いタイプでエネルギーに満ち溢れた感じ。少し心強かったよ。
619 :
毛無しさん:04/09/10 18:52:06
>>617 おめでとうございます!羨ましいです。俺の場合は復帰初日が始めての職場に
なりますが、バレたらバレたでその現場を去るまで必死にがんばるしかないです。
620 :
毛無しさん:04/09/10 20:05:13
>>616 でしょうね。
実際、それがあるだけに移植株の定着率は95%以上だけど、その移植株
からの発毛率は100%以上となってるわけですよね。
特に、休止期の毛髪が多数含まれていた場合には、発毛率が110%とか
120%程度になることもあるらしいからね。
それだけに、移植株数が少なくて移植本数が多いほど有利になるわけ
だよね。
621 :
毛無しさん:04/09/10 20:10:15
漏れは手術後3週間たつが、まだかさぶたが一部残ってる。
10日目くらいで、大きいのを無理やりはがしたら、株ごと取れた!!
うーん、キモかった>株
株取った人って漏れだけ?
622 :
毛無しさん:04/09/10 20:12:05
>>618 きっと、フリカケをくれるんだと思います。
俺の場合も、術前にはT医師に「あなたの頭髪の状態ならば前頭部に
植毛しても既存毛で隠すことができるでしょう」といってもらって
いたんですが、実際手術したら残念ながら無理でした。
そのため、フリカケでなんとか隠しておりました。
623 :
毛無しさん:04/09/10 20:17:44
>>622 そうですか。じゃあ俺なんか多分隠せないですね。フリカケは使ったことない
んですが、スプレー無しだと落っこちてこないですか?
624 :
毛無しさん:04/09/10 20:19:30
>>621 術後一週間からソフトにではあるけど洗髪し出すと自然に10日ぐらいで
瘡蓋は取れてしまうと思うんだけど。
もしかして、かなり慎重に洗髪してきたんじゃない?
ちなみに、俺の場合は、10日ぐらいで全ての瘡蓋はとれました。
625 :
622:04/09/10 20:22:19
>>623 フリカケとスプレーは通常ワンセットになっているのでその辺は
セットでもらえるかと思いますが…
626 :
毛無しさん:04/09/10 20:33:04
>>625 そうなんですか。経験ないもんで知らなかったです。洗髪できない状態
でフリカケとスプレーを落とすのは大変そうですね。
627 :
622:04/09/10 20:38:10
>>626 そうですかー、でも術後一週間経過してからは、指先で頭皮に軽く
触れながらの洗髪が可能になるのでフリカケも結構簡単に落とす
ことができると思いますよ。丁度、瘡蓋と一緒に落とすような
感じで・・・
628 :
毛無しさん:04/09/10 20:50:38
>>627 自分の場合火曜日の手術で職場復帰はその次の月曜日だから6日目から
フリカケを使うことになるんです。今のうちに練習しといたほうがほうが
いいかな。
629 :
毛無しさん:04/09/10 21:47:04
>>624 かなり出血したので、でかいかさぶたが取れない。
しばらく放置。
630 :
毛無しさん:04/09/10 22:37:19
>>628 6日目であれば既に移植株は定着している頃だから余程乱暴に移植部
を扱わない限り大きな問題はないでしょうね。
631 :
毛無しさん:04/09/10 22:38:46
俺も出血が多かったくちなので、カサブタは2週間を過ぎても残っていたました。
でも、その後数日でとれ
今はチャンと生えてきています。
休止期の毛根は全体の10%程であると、某k発行の書物にも有りますが、
頭髪の寿命が健康なドナー部の場合5〜6年だと言う事と
一旦休止期に入った頭髪が可視状態になるために要する時間が1ヶ月程だと
仮定して計算すると、休止期で見えない毛根は全体の1%程度となります。
どこか変な感じがしますが、見落としている、間違っているデータが有るのでしょうか。
移植株に対して、移植本数が多いほど効率が良くなると、とらえられていますが、
移植株に含まれる毛根が多いほど定着率も落ちると聞きます、
事実株の大きいパンチグラフトなどは結構の問題で定着率が低いようです。
パンチは方法論にも問題が有るのは言うまでもありませんが。
632 :
毛無しさん:04/09/10 22:56:19
>>631 私はYのI医師やOのT医師のカウンセリングも受けたことがありますが
「移植株に含まれる毛根が多いほど定着率も落ちると聞きます」という
話は聞いたことがありません。
むしろ、どちらの医師も611にある通り、移植株に対して、移植本数が
多いほど定着率、発毛率を含めた効率性が高く、密度もより濃くなる
可能性が高いとのお話でした。
それが故に、MFUが他の株より非常に有益に見られているようです。
実際、MFUの定着率が低かったら、むしろそれは植毛に不利な株として
扱われているはずだと思いますし。
少なくとも、私はカウンセリング等を通じて上記のような情報を得て
おりました。
言われているお話は、旧来のパンチ式で採取した株の場合ということ
でのものかと推測しますが・・・
633 :
毛無しさん:04/09/10 23:11:32
>>631 やはり、自毛植毛の場合は、移植株に含まれる毛根が多いほど有利
でしょう。というのも、通常、自毛植毛の際に行なわれる株分けの
際に幾つかの株がロスされるといわれています。
ということは、一つの株の中に多くの毛根があった方が全体として
みたとき、幾分なりとも有利になると考えられるかと思うんですが。
634 :
毛無しさん:04/09/10 23:20:10
と言うことは、植える髪の本数に対して、移植株は少なければ少ないほど
良いと言うことでしょうか?
例えば一株に4〜5本の毛根がある移植株などです。
あまり株が大きくなると新たな毛細血管が出来るのに時間がかかり株中央にある
毛根に血行が行き届かないと言うような事を聞いたことがあるもので。
635 :
毛無しさん:04/09/10 23:43:32
>>634 611にもある通り、有利と言われている株(modified follicular units)
は、あくまでも一株に2本の毛根があるものと言われています。
一株に4本も5本も毛根があるような大きな株は、パンチ式の植毛で利用
されていたものだと思いますが、今の自毛植毛では、その種の大きな株
は利用されていないはずです。逆にそんな大きな株を使ってしまったら
従来のパンチ式による不自然な植毛と一緒ということになりますから。
故に、血行云々という問題も関係ないと思われます。
611にある内容や
http://www.nhttokyo.com/studies/follicle.htm にある
636 :
毛無しさん:04/09/11 02:09:05
>>634 >>611でも医師からのコメントとして説明されていますが、同じ移植毛数で
ありながら移植株数が少ない方が、それだけ休止期の毛髪を含んでいると
考えられるだけに最終的に発毛してくる毛髪の総数が若干多くなると考え
られるのは確かなんでしょうね。私もそのような説明を何人かの医師から
受けたことがありました。
T医師の解説は理解出来るし説得力も感じます。
しかしそれを考慮に入れると、
「自分が移植する時はミニグラフトを出来るだけ多用して欲しい」
と誰しも思うのが自然だと思いますが、毛局の所、生え際を自然にするためには
有る程度マイクログラフトも必要だからそうもいきませんよね。
それに、「毛根を二つ含むバイフォリキュラーユニット以外はの
グラフトはそれぞれ一つの毛根しか入っていない」
と事を考えると、
そもそも、その患者のドナー部分の毛根1つ1つから
2本以上生えている毛がどれほど有るかと言うことが、
最終的に「移植株に対する移植本数の割合」を決定すると言うことですね。
638 :
637:04/09/11 02:51:15
ん、でも読み直してみると、それもちがうのかな
「本数が同じでも株数が少ない方が断然良いと考えます。
この場合、4)(バイフォリキュラーユニット)を多く使う事になるからです」
と有りますね。
毛根一つしか含まない、マイクロ、フォリキュラー、ミニなどの
シングルユニットの場合はロスの可能性がそれぞれ同じだけど、
それに比べてバイフォリキュラーは休止期の毛根が生きている可能性が高い
と理解できますね。
全体に占めるバイフォリキュラーの%が濃さに繋がると言うことでしょうか。
だったら可能な限りバイを使って欲しいですね。
出来には満足していますが、次するときはその辺を良く尋ねてみようと思います。
639 :
毛無しさん:04/09/11 04:06:35
>>638 そのようですね。
要は、MFUと呼ばれるグラフトには休止期の毛根が多数含まれるため
手術時には可視できなかった毛髪もそれらの毛根から植毛後多数生え
てくることになり、その結果として、実際に植毛した際の本数より多く
の本数の毛髪を植毛した状態になり、より高い密度を出すことが可能
になるということだと認識しています。
只、このMFUが採取したドナーの中にどの程度含まれているのかは、実際
に採取し、株分けしてみないと分からないんだと思いますが…
尚、この辺については、NHTの下記サイト上でも解説されているようですの
でご参照あれ。
http://www.nhttokyo.com/studies/follicle.htm
640 :
639:04/09/11 04:19:15
>>638 ロスについては、どの株も基本的に一緒ではないかと思われます。
というか、その辺については、特に医師からのコメントはないよう
なので、なんとも言えないところかとは思いますが…
只、毛根が2つある場合には、その毛根から合計4本とか5本とか
の毛が生えてくることもあると思われるだけに、当然ながら毛根が
1つしかない株を植えたときよりは濃い状態を作れることは間違い
ないでしょうね。
例えば、ある植毛エリアに30%の密度で移植株の植え込みを行なった
場合、シングルユニットを中心に30%とするより、MFUを中心に30%
とした場合の方が、発毛総数に大きな差が出てくることは確かですしねー。
641 :
毛無しさん:04/09/11 04:34:42
同じ本数でも、2個毛根のある株の方が効果があるとされるなら、
生え際などのほんの一部の場所以外、全てバイフォリキュラーユニットを
使えばいい気がするのですが、そうしないのは何か理由が有るのでしょうか?
施術して半年くらい経つ者です。
ドナーの傷跡(無毛部分)が、広い部分で1.5センチくらいあります。
1年、2年と年を重ねる度にマシになっていくものでしょうか?
643 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/11 09:59:04
>>621 3週間で残るってすごいですね。3週間なら、もっとしっかり洗ってもいいんじゃないでしょうか。
少しぬるめのシャワーを2〜3分当て続けると、瘡蓋がふやけてきて取りやすくなります。
クリニックからもらったチラシには、「7日目以降にカサブタ剥がした時に移植毛までおちても問題ない」みたいなことが書いてあるので、
私は気にしませんでした。
実際1回目の時もカサブタ取りの間に結構株が抜けましたが、ちゃんと生えてきました。
ただ、抜けた株は微グロですよね。
644 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/11 10:03:17
>>642 1.5cmって広いほうですかね?
私の場合、2年半後には傷(無毛部分)は5ミリ以下ぐらいでした。
経年によって傷口が小さくなるのか、それとも体質なのかはわかりません。
他の方はどうなんでしょうね?
>>644 それ聞いて安心しました。
施術直後はもう少し幅があったんですよね?
646 :
毛無しさん:04/09/11 15:04:00
>642
ドナー部の傷(というか無毛地帯)は、人によってそれぞれらしいですが、
体質と、頭皮の余裕の有り無しに依存するのでは無いでしょうか。
今後回復するかどうかははっきり言えませんが、
まだ、「施術して半年くらい」と言うことなので
傷が狭くなると言うより傷口付近からも発毛し
見えなくなる可能性は大いにい有ると思います。
そう言う人も見てきましたし、私自身も有る程度回復しました。
1.5cmが平均より広いかどうかは分かりません。
最悪、傷口が見にくく広がりそれが気になるようでしたら、
K系のクリニックなら傷を除去する相談に載ってくれると思います。
>fussa
洗髪時に株から、カサブタと共に抜け落ちた毛髪は問題有りませんが、
株が抜け落ちた場合、それは「株の脱落」と言い、その株からの発毛は有りません。
ただ、そう言うロスを考慮に入れての定着率95%らしいので
多少の事なら、移植結果全体には影響が無いらしいです。
647 :
毛無しさん:04/09/11 15:27:18
ある程度ふさの人(或いは禿ではなく、元から少ない人)が植毛する例って少ないんですかね?その場合費用はどのくらいが妥当なんでしょう?
私は元から少なかったですが、植毛する前も友人に「お前は禿げていないから
やめておけ」と止められましたが、手術しました。
たぶん気遣いもおうおうにして有ったと感じています。
自己判断では草薙君より少しひどい程度のU型(前頭部の密度が全体的に下がる)
だったと思います。
自分もカウンセリングにいくときは最低金額を予測していきましたが
提示された金額はその倍で凹みました。
647さんの移植範囲が分かりませんので何とも言えませんが、
KクリでやるつもりならHPに自分の移植面積を割り出す方法と
そこから金額を算出する方法が書かれていますよ。
649 :
647:04/09/11 15:47:07
自分はまだ高3なんで到底そんな金額出せないんですが、
元が人より少し少ない程度でしたがここ一週間で、ストレスによりサイドの密度が減ってしまったんです。もうショックでショックで…
因みに↑の方はいくらかかりました?
私はこれ以上はもう入らないと言われる限界いっぱいに植えたので
税抜きで120です。
しかし前頭部や生え際や頭頂部などが薄くならず、
サイド(この場合こめかみと理解しています)が薄くなるのは、
本人もおっしゃるとおりストレス性の脱毛の可能性が高いので
自毛植毛には適用外となります。
高校3年位ではまだ男性型脱毛症は現れませんし、もし現れたとしたら、
これから相当進行することが考えられるので現時点での植毛はお勧めしません。
1週間とかいってる649は新でくれ
652 :
647:04/09/11 16:07:11
はい。正にこめかみ周辺にかけてです。板違いとなりますが、前向きな生活をすればまた生えてくるんでしょうか…?因みにまだそこまで目立ちません。
653 :
毛無しさん:04/09/11 16:13:09
皮膚科に行った方が良いんじゃないでしょうか?
654 :
移植株数と移植毛数についてA:04/09/11 16:43:10
Q)移植株数と移植本数の関係はよく理解できました。
只、一点だけ気になる点がありましたので、改めてご質問させていただきた
いと存じます。前回ご回答いただいた内容によりますと、MFUと呼ばれる株
を多数利用した方がより濃い状態を作り出し易い(生え際を除くエリアにお
いて)とのことなんですが、であれば、例えば、頭頂部などへの植毛の際に
は、MFUだけを使って植毛した方が望ましいということになるかと思うので
すが、実際、そのようなことは可能なのでしょうか?つまり、採取したドナ
ーから株分けする際に、その全てをMFUとなるように株分けし、それを頭頂部
に植えていくというようなことが可能なのでしょうか?それとも、MFUとして
株分けできるものには何らかの条件というか決まりのようなものがあって、
MFUにしたくてもできないというようなことなどがあるのでしょうか?
また、MFUの場合、シングルユニットより植毛後の定着率が落ちてしまうとい
うようなことはあるのでしょうか?
655 :
移植株数と移植毛数についてA:04/09/11 16:45:47
A)ご指摘のように頭頂部への移植はケースにもよりますが、MFUを使用する事
が多いです。今年の国際毛髪外科学会での報告を聞いていても、欧米では
最近FUG(一つのスリットに対しMicro Graft・Follicular Unitを2〜3
Graft入れる意味)が多く行われております。FUGより有利なMFUを使用しな
いのかは、医学的な問題より利益的な問題(欧米はGraft単位で費用を決め
る為です。)にあるようです。また、1本の毛根から3〜4本の毛が生えた
物が多い方は、MFUよりこのFUを使用した方が効率や見た目が良いのでMFU
はあまり作りません。昔、パンチ・グラフト式と言う時代がありました。
これは20〜30本の束になったGraftを移植」する方法です。この時にGraft
の中心部が生えないなどの現象(ドーナツ化現象と言います。)が見られ
た事をおっしゃっておられると思います。2〜3本の毛根が入ったGraftでは
血流が保たれる為に定着率は問題ございません。定着率とは違いますが、
逆に、FU事の移植の方がいい加減な株分け作業を行うと、移植株が傷付き
易く生えないとか細い毛が生えたと言う現象が見られる可能性は十分にあ
ります。つまり、自毛移植は顕微鏡下で丁寧に手作業で株分け作業を行わ
ないと、1年後には散々な結果に成りうる可能性がある訳で、殆んどの世界
中のクリニックはこのような株分け作業を態々行っている理由もここにある
のです。
Oクリニック T医師
656 :
毛無しさん:04/09/11 16:47:33
657 :
毛無しさん:04/09/11 16:52:13
>>642 複数回植毛を行なっている場合にはそういうこともあるのかもしれませんが
一回植毛しただけでとなると、かなり広い印象があるのですが、いずれにせよ
1年ぐらい様子をみて、状況が変わらないようであれば、傷痕の修正等に関する
相談をされてみてはいかがでしょうか?
確か、傷痕修正は、OやKでは無料で行なっていただけるようなので。
勿論、OやKで植毛した人に限られますが。
ちなみに、その傷痕ってケロイド状態にはなっていませんよね?
658 :
毛無しさん:04/09/11 16:58:43
>>649 いくらなんでも高校生で植毛を考えるのは早過ぎると感じますよ。
現在の頭髪の状態をベースに考え、例えば植毛によって生え際を
下手に下げてしまった場合、植毛年齢が低すぎる程、それはリスク
となってくるわけでもあるので…
今はまだ育毛剤とかで改善に励む様にしたほうが賢明かと私は感じます。
>649
今はミノキシジル系かフィナステライド系の育毛剤でも飲んで堪え忍ぶのが良いかもね。
フィナ系は本家は高額だがまがい物系は安い。
ただ成分が同じと言われているだけで、本当に同様の効果が得られるかは不明。
臨床を数万人規模で行いFDAに認められているのはフィナ系にしろミノキ系にしろ
本家だけだからね。
660 :
クローン技術待つべきか?:04/09/11 17:35:02
初めまして、
2ちゃん初心者です。以前何かのサイトで
アメリカの自毛植毛クリニックの技術でドナー部分を切り取らず、
一株ずつ取り出してそれを移植するというのを見た覚えがあるのですが
どなたかご存じないでしょうか?
あと信頼できる自毛植毛HPってありますか?松本きよしは?
661 :
クローン技術待つべきか?:04/09/11 17:40:20
その技術だとドナー部分の傷跡が全く残らず、
しかも従来の技術より一回の手術で植毛する髪の数が多い、2倍?
と言ったような事が書かれていたと思うんですが?
情報求む
662 :
毛無しさん:04/09/11 17:43:03
663 :
649:04/09/11 17:55:54
レスありがとうございます。
今現在のストレスは、過去のストレスによるサイドの微かな薄毛化です。その過去のストレスはもうありません。
抜けてしまった毛がまた生えてくるかが非常に気掛かりでなりません。
ストレス性の脱毛は完全に復活するという事は無いんでしょうか?
因みに植毛を考えたのは、このまま生えてこなくなる場合です。
664 :
毛無しさん:04/09/11 17:57:13
サイドの植毛って一番危ないと思うよ
666 :
毛無しさん:04/09/11 17:59:23
>>663 ストレス性の脱毛であれば、回復すると思いますよ。
私も大学受験の際などにストレスで一時的な脱毛を経験したことが
ありますが、その後それは回復しましたから。
667 :
毛無しさん:04/09/11 18:00:31
668 :
毛無しさん:04/09/11 18:03:42
サイドの植毛について:
ヘアラインというと額のラインだけをイメージしがちですが、コメカミを
形成する側方(横)のラインもヘアラインですし、顔のフレームを作る大
切なポイントです。
ここへの植毛ももちろん可能ですし、植毛のテキストにも記載されており
ます。
技術的には毛流が斜め下に流れてかなり急な角度で生えているのでスリット
を入れにくいのですが、反面少ない本数でも濃く見えやすい場所です。
ここは1〜2本毛を植えるべきで大きな株だと不自然になると思います。
Y/I医師
669 :
649:04/09/11 18:08:19
>>666 よかったです。なるべく考えないように生活します。
髪型の都合上、毎日べたべたワックスつけてるんですが、これも抜け毛の原因になりえますか?
670 :
666:04/09/11 18:11:29
>>669 その辺も今はあまり神経質に考えなくてもいいかと思うんですが。
ちなみに、家系的にはハゲの方が多い家系なんでしょうか?
それが一番気になるポイントだと思うんですが。
671 :
毛無しさん:04/09/11 18:13:08
649みたいなアホは久しぶりに見たよ
要するにお前の優先度は 髪型>ハゲ防止 なんだろ
死ねよ
672 :
649:04/09/11 18:30:39
家系は母方の祖父のみ禿で、親父は禿げてません。
ワックスありとなしでは1日の気分が変わるので。
673 :
毛無しさん:04/09/11 21:34:44
>656
なるほど、理解できました。
レス有り難うございます。
感覚としては、人差し指の指腹がドナーの傷に沿って、
スポっと入る感じです。(箇所箇所によるのですが)
おっしゃるように一年くらい様子を見て
こんな感じならクリニックに問い合わせてみたいと思います。
(ちなみにOで施術しました)
675 :
毛無しさん:04/09/11 21:43:58
>662
クローン技術とFUE(フォリキュラーユニットエクストラクション)
は全く別の技術ですよ。
まだ実験段階の方法論なので、デメリットもはっきりしていないのが実状です。
記事には色々メリットばかり勝手なことが書かれていますが、
実験している本人でさえ道の技術な筈です。
早くて2008年には実現と言うような事が書かれていますが、遅くとも
何時何時までには完成すると言うような記事は見たこと有りません。
現在主流になってきているマイクログラフト法が開発され、
日本に上陸して、これだけ経験者が現れて有る程度安心して手術を
受けられる様になるまでにかかった時間を考えると、
クローン技術(が何時か完成すると考えた場合)何時実用段階に入るのかは
気が遠くなるほど先の気がしてなりません。
676 :
毛無しさん:04/09/12 00:27:12
>>675 662の話はそういうことではないだろう。
単に、660に書かれた自毛植毛についての回答をしているだけだろう。
クローンについての話なんか全く出てないぜ。単にHNにその言葉があるだけ。
677 :
毛無しさん:04/09/12 01:19:01
>>672 ご自分の髪のタイプはどちらの家系似ですか?男の場合は母親の家系に似る可能性
が高いそうです。ちなみに俺の母親の家系は全員フサフサ。父方の祖父がハゲでした。
俺は不運にも後者に似てしまったわけだが。
678 :
毛無しさん:04/09/12 02:46:34
俺の母親の家系は全員、癖毛剛毛のフサフサ。父方がハゲ。
俺の髪のタイブは母親の家系だが、不運にもハゲ。
679 :
毛無しさん:04/09/12 02:48:02
ハゲは男性優位遺伝らしく、父親、父方祖父がハゲているのが最もヤバイ
680 :
毛無しさん:04/09/12 04:00:03
>>679 後、兄弟がいる場合には、そのどちらかが負の遺伝子を引き継ぐという
ことはあるだろうね。勿論、兄弟皆が引く継ぐという最悪のパターン
もあるだろうけど。
そんなこと考えても、遺伝は避けることが出来ないんだから、
仕方ないと思うんだけど。
親父の頭みて自分の将来像を描くと言う意味では意味のある行為かも知れないが、
確立を考えても仕方ない気がする。
682 :
毛無しさん:04/09/12 04:16:28
>>681 ただ、オヤジがハゲの場合、自分の将来のハゲレベルが大凡想像できる
ということはあるだろう。
683 :
クローン技術待つべきか?:04/09/12 08:08:29
>662
ありがとうございます。早速調べてみます。
>664
ありがとうございます。このサイトの方々は信頼できますか?
>675 >676
混乱させてスミマセン。ただ単にHNにクローンを使っただけで、内容は自毛植毛の事です。
684 :
毛無しさん:04/09/12 19:50:51
Oクリで植毛予定の者です。
術後の頭を隠すための帽子を買って来ました。
遠方のため術当日に飛行機で帰ることになるのですが、金属探知機を
通過する時に帽子かぶったままでいいのかちょっと心配です。
Mに植えるので帽子をとった頭はある意味テロですよね。(藁
685 :
毛無しさん:04/09/12 20:42:07
コピペ
移植手術しても100%にはなりません。ツルッパゲからうすいになるだけです。
どこで妥協するかです。そこそこ髪がある人がやると、一回ではほとんど変わりません。
わたしは4000本を2回移植しました。2回目はまだ数ヶ月しかたってないのでなんともいえません。
あと、ショックロスはすごすぎます。プラスマイナス0にちかいものがあります。けど私は、
いろいろなことをしてきたのでこの方法しかないのです。(かつら、増毛、人口毛、編みこみ式)
やっぱり完璧にはならないんですね・・・・・・本当に、ハゲということですべてだめになりました。
どこで妥協するかです・・・・・・・
686 :
毛無しさん:04/09/12 20:58:15
>>664 少なくとも実際の植毛経験者がその実体験後の自身の頭髪の状態を
紹介しているのは確かなので信頼性は高いと言えるでしょうね。
>684
KとOでは今7周年記念で、宿泊一泊無料でサービスしてくれるから
止まって帰れば良いのに。
HPではKクリしか書いてないけど、Oでも近くのホテルに部屋用意してくれると
聞いたよ。
時間が無くて急いで帰る必要が有るなら、無理だけど。
術後の頭は病院でバンダナを貰えるので、そちらの方が帽子より
圧迫感が無くて快適だと思うよ。
頭に何か隠してる風でも無いしね、ただスーツとかきちんとした格好で
着けているとかなり変だけど、それはキャップとかでも同じだし。
688 :
毛無しさん:04/09/12 21:04:00
>>685 つーか、そもそも植毛でフサもしくはフサもどきまで回復できるのは
比較的軽度なハゲであることは植毛経験者であればみんな十分にわか
っていることだと思うよ。流石にノックレベルのハゲまでが植毛でフサ
になれるわけないよ。
でも、それであっても、マルハゲのままでいるよりはましということで
植毛しているんじゃないかと思うけど。
689 :
毛無しさん:04/09/12 21:05:01
>>687 Oの場合は、たしかパレスホテルだったと思う。
690 :
毛無しさん:04/09/12 21:07:28
>>684 ニット帽であれば、金属探知機なんか関係ないよ。
>>687 俺、Oでやったけどパレスホテルだったよ。
歩いて5分くらいかな?
人にもよるけど、当日はやっぱり痛みとかあると思うから一泊くらいしたほうがいいと思うよ。
ただ他の宿泊の方は皆様身なりとか立派だったw
こちとら前開きのシャツとジーンズ、頭はバンダナだったねw
快適だったよ。
ゆっくり休んで翌日、帰った。
ただ近場にお店がないからコンビニとか先行っとく必要があるよ。
692 :
684:04/09/12 21:25:23
前日仕事が終わってから最終便で東京入りしてパレスホテルに一泊
して翌日手術の予定です。
なるほどバンダナの方が植毛部に当たりにくそうですね。
もらえるやつはデザイン的にはどうなんでしょうか?
いまいちなら、こっちで準備していこうかと思います。
でも最近世間でバンダナ巻いてるのは一茶ぐらいのような気が・・・。
693 :
毛無しさん:04/09/12 21:44:09
俺は、小学校の頃から病気で髪の毛がまったくなく、いままでかなりいやなおもいをしてきました。いじめとかはまったくなかったのですが、他人からいやな視線でみられてきました。今何才かは言えないのですが、何かいい方法はないですか。かなり悩んでます。お願いします。
694 :
毛無しさん:04/09/12 21:55:51
いっしょにプロピアしようよ。俺も子供のころからうすい
695 :
毛無しさん:04/09/12 22:05:17
>>693 それがほんとならマジで同情するよ。
はやりのスキンにしてるってことには出来ないの?
でも、なんで何歳かいえないのかな?
696 :
毛無しさん:04/09/12 22:07:03
けっこう若いですから・・年令カキコするのは勇気がいります。
697 :
322:04/09/12 22:14:30
育毛だの植毛だのカツラだのの業界は、人の弱みに付け込んで金を巻き上げていくから気をつけな。
だいたい、若いのにそんな金ないだろ?
698 :
毛無しさん:04/09/12 22:18:27
親とか親戚とかからそういう手術用の金をもらってるんで・・・自分でためた金もあります。
699 :
322:04/09/12 22:26:04
ここは自毛移植のスレだぞ。完全に髪がなくて、どの部分から移植するのよ?
700 :
毛無しさん:04/09/12 22:31:04
他の毛は生えます。わきげとかは・・・頭が生えません。
701 :
毛無しさん:04/09/12 22:33:43
>>693 もうちょっとしたら俺の体験と意見を載せるから2時間後くらいにまた
のぞいてみてくれ。いま肉焼いてるから手がはなせない。申し訳ない。
702 :
毛無しさん:04/09/12 22:35:13
701
スイマセン。お願いします。
703 :
毛無しさん:04/09/12 22:35:37
肉焼いてるのかよw
704 :
322:04/09/12 22:37:30
そういう治療はやっぱ保険きかないんでしょ?
705 :
毛無しさん:04/09/12 22:39:10
>>701 早く肉焼いてあげなよ。一刻一秒を争うんだ。
706 :
毛無しさん:04/09/12 22:46:11
何百万かかるかしらんが、若いなら他のことに金使ったほうがずっといいと思うね。
髪がないのは個性ってことであきらめるしかないよ。
707 :
毛無しさん:04/09/12 22:55:41
>706
俺は髪の毛が生えていたらなにをしようか。といつも考えてしまいます。人の多い所には視線が恐くていけません。一度でもいいから普通に買い物だってしたいしちゃんとした仕事もしてみたいと思います。なまいきなこといってすいません。
708 :
毛無しさん:04/09/12 23:03:33
じゃあ、今は引きこもってるのか?
とりあえず帽子をかぶるとか出来ないの?
709 :
毛無しさん:04/09/12 23:07:57
>708
ひきこもりではないです。友達もちゃんといますが・・・・人の多いところにはでたくないです。帽子はかぶってます。
710 :
毛無しさん:04/09/12 23:10:43
そんなに考えてるんなら手術のこととかある程度調べてるんでしょ。
金かけて大した効果ないんじゃ、元も子もないからね。
711 :
毛無しさん:04/09/12 23:15:44
>>707 俺には全盲の友達数人いるが、彼らはどう頑張ったって普通に仕事は出来ない。
誰かの助けを借りないとね。買い物も。
でも、君はできるだろ?やろうと思えば。
712 :
毛無しさん:04/09/12 23:18:10
>710
いろんな手術をしました。でもすべて効果がありませんでした。俺の病気と同じ病気になっている人はかなりいます。俺がみたかぎりで五人はいました。でもみんな髪の毛はあきらめたらしいです。僕はあきらめたくないです。なにか方法があればなんでもやります。
713 :
毛無しさん:04/09/12 23:22:52
>711
たしかにやろうと思えばできますしそこらへんは自分の気持ちしだいだと思います。でもあの視線がなくなったらどれだけ幸せだろうと思います。可能性があるかぎりあきらめたくないです。
714 :
毛無しさん:04/09/12 23:30:34
そうなったことのない自分が何言っても説得力ないのはわかるが。
カツラではなんとかならんのかね?ハリウッドの特殊メイクだってあれだけ凄いんだから。
715 :
毛無しさん:04/09/12 23:33:50
>714
カツラじゃ何かと限界がありますし・・・将来かなりすごいカツラとかがでたらやってみるかもしれませんが・・・
716 :
701:04/09/12 23:35:45
>>693 解決にはなってないかもしれないけど、俺の体験を話すよ。俺がNYの大学に
留学してたとき、中国人の男で「無毛症?」の人がいたよ。年は見た目20代半ば
だった。彼はスキンだったけど全頭部が肌と同じ色、で眉もないくてツルツル状態
だった。最初彼はヅラだった。それも眉の無い顔にアフロだった(笑)。ある時
からアフロのヅラをやめて、本来の姿に戻って毎日過ごしてた。彼は当然悩んでた
ろうけど、本来の明るい性格のせいか彼女がいたし自然だった。俺は彼がヅラを
外して正解だったと思う。堂々としてたし、なにより彼は成績が抜群によかったんで
みんなの尊敬を集めてたよ。同じアジア人の俺からみれば彼は明らかに無毛症だけど、
おれの友達のインド人は彼が意図的にスキンにしてると思ってたらしい。
少々非現実的で申し訳ないけど、693がまだ若いなら将来海外に出て行くことも真剣に
考えてみれば?それも人種の混ざったNYみたいな場所に。日本にいるよりもツルツル
の頭に対する視線は明らかに少ないと思う。むこうではスキンなんてだれも気にしない。
俺も一時スキンにしてて(バンダナ巻いてたけど)けっこう好評だったよ。
717 :
毛無しさん:04/09/12 23:37:05
人間に劣等感はつき物だが、確かに目に見えて比較されるものはつらいよね。
低身長、ハゲ、男にはそれしかない。
学歴や年収は見た目じゃ分からないからね。
718 :
701:04/09/12 23:39:40
>>693 あと俺の友達にスキンの芸術家(20代後半の日本人で男性型脱毛症)がいたけど、
彼は性格の面白さとおしゃれも手伝ってかモテモテだったよ。自分がもてるってことを
自慢してた。ハゲや薄毛で一番怖いのは劣等感によって自信をなくしていくことだと
思ってる。俺も薄毛の劣等感をきっかけにして筋トレはじめて今はナルシストレベル
になっている。Tシャツで外歩くと女の視線を感じるよ。帽子被っる時はもっと感じる
んだけど(泣)。
俺は今度手術うけるけど、自毛移植が出来ないレベルならヅラっていう方法もあるには
あるが、ハンデをバネにして、それなりに乗り越えている、こんな奴等もいるってことで。
719 :
毛無しさん:04/09/12 23:41:25
>>716 そうだね、海外に出るのがいいかもね。
一旦就職しちゃうとなかなか決心つかず、ずるずるいっちゃうから20代前半のうちに
海外に行くと。
720 :
毛無しさん:04/09/12 23:43:46
セントラルパークで一日中ボーっとしたい。
721 :
毛無しさん:04/09/12 23:53:52
本当にありがとうございました。自分の心の問題なんだとかなり思いました。僕の意見に答えてくれた他の方にもとても感謝しています。ありがとうございました。
722 :
毛無しさん:04/09/13 00:04:58
>>701 701さんはコンプレックスをバネに努力してるみたいですが
女性にもてるようになりました?
植毛するってことはやっぱりどこかに拭えない劣等感があるってことですか?
自分はハゲの劣等感でやや対人恐怖ぎみ。女性にも自信のない感じが伝わるためか
まったくもてません。だから植毛をうけるつもりです。
それで少しでも自信を回復できたらと思っています。
>692
なるほど手術前に一泊するんだね。
バンダナは軽くて患部に負担かからないし、帽子だとツバがあたって脱げたりこすれたり
するハプニングもあるから、多少かっこうわるくてもバンダナが良いと思うよ。
Kも昔ニットを患者に与えていたが、何時からかバンダナに変えてるし、
その方が良いって事なのかも知れない。
一時のかっこうわるさより、移植効果の方が大切でしょ。
バンダナのデザインは、あれきっとユニクロじゃないかな・・・・想像だけど。
あ、でも快適だからって、着けたまま寝ないようにねくれぐれも。
パレスホテルは、結構ちゃんとしたホテルだから、
ジーパンとかでレセプションに行くと結構恥ずかしいよ。
724 :
701:04/09/13 00:26:15
>>722 俺は今30代だけど、21の頃友達に剃り込み部後退を指定された。その頃は当時の少年隊の東山紀之
みたいな髪型だった。当時はサイドバックって言われて流行ってた。それ以来分け目を真ん中に変えて
誤魔化してきた。それ以来薄毛で悩んでた。自分でいうのもなんだけど俺はその頃はモテてたよ。
でも何人かの女からは髪の毛の事を指摘され何度もそいつらを殺そうと思った(笑)。
もともとM状態で始まって外に出るときはベースボールキャップが必需品になり、ファッションもそれに
合わせてきた。事情に気づかない何人かの女達から「なんでいつも帽子被ってるの?」って言われたよ。
そのたびに「髪型がみだれるから」って言い訳してた。ある意味本当だけど(笑)。
俺のファッションは少々タイトなTシャツにジーンズにベースボールキャップ、Tシャツの上にはGジャン。
冬は皮のコートかダウンジャケット。このファッションが年中を通して基本になった。筋トレは10年近く
続けてるよ。
今の俺はMも進行してUになったけど、後ろの毛を思いっきり前に持ってきて、前髪を思いっきり短くして、
よく言えば「グラディエーター」のラッセルクロウみたいな感じ。でも隠すのはもう限界。この手術を
知ってから世界が変わって見えたよ。友達には自分から話してるし罪悪感はないよ。友達に全体的な反応は
「へーお前そんなに気にしてたの?」って感じだよ。
じゃあ俺シャワー浴びてくる。
725 :
692:04/09/13 00:26:48
了解しました。
そうですね。だれも人の頭なんか気にしてないでしょうし。
服装はバンダナも許されそうな範囲でそれなりの格好をしていきます。
726 :
毛無しさん:04/09/13 00:32:14
>706
そうとも思わん。
戦争で鼻を失った人と若禿は一緒。あるべきものがないのだから。
何百万使ったところで楽しくないはずだ。そうとうなヒッキーなら別だが。
727 :
701:04/09/13 00:55:58
>>722 追加ね。俺は毎日肉も野菜もたっぷりとってトレーニングしてるし、(自分の部屋にベンチプレス
あるし、さっきも肉焼いてたでしょ。)酒は好きだけど付き合いの時以外は飲まない。タバコは
もちろんやらない。ハンデをバネにするには常に日ごろから地味な努力を怠らないことだと思う。
2chにも必要以上は来ないようにしてる。前スレ(パート7)では「東山」ってHNだったけど、
コテハンにすると、どうしても来る頻度が増えるからもうHNは使わない。「自分の心の問題」
って思うだけでは劣等感は解決できないと思うから、何か少しでもいいから自分を向上させる努力は
するべきだと思うよ。
728 :
毛無しさん:04/09/13 01:09:02
自毛植毛はあの植毛直後のグロさをなんとかしてくれんとな
あと高い
729 :
701:04/09/13 01:28:14
>>722 前レスでは少々調子に乗りすぎたけど、もし722=693?に「俺の本当の苦しみがわかるのか?」
って問われれば、それは多分722=693?と同じレベルの脱毛症の人しか分からないかもしれない。
俺も薄毛で死ぬほど悩んでる者の1人だけど、悩みの深さは人それぞれだから。自毛移植の手術は
人によって向き不向きがあるけど、もし722=693?がある程度その悩みを払拭できる可能性がある
と思えばやった方がいいと思う。
730 :
毛無しさん:04/09/13 01:55:35
もっと手軽にできないものか
731 :
毛無しさん:04/09/13 02:19:58
>>730 信頼性の高い植毛クリニックが数ヶ所ぐらいしかない現状を考えた
時、手軽にできてしまうのはむしろリスキーとなってしまうかと感
じるよ。逆に、手軽にできないが故に、植毛するまでにあれこれ調
べたりして、本当に植毛すべきなのか?とか、するとしたらどこで
植毛すべきなのか?などについての情報を慎重に分析できると思うよ。
やはり、植毛って、誰にとっても望ましいというか、効果的な手術と
はいえない部分もあるわけだがら…
732 :
毛無しさん:04/09/13 02:34:51
クリニックの信頼性うんぬんより今は俺の頭がリスキーなんだが
733 :
毛無しさん:04/09/13 03:08:23
733はカツラ業者
736 :
毛無しさん:04/09/13 04:03:00
>>733 やめとこ・・・
俺は自然のまま生きていこう
737 :
毛無しさん:04/09/13 04:14:43
ぅゎぁ…
738 :
毛無しさん:04/09/13 04:50:08
>>733 あんた植毛のこと全然知らないようだな。
むしろ、そこにあるぐらいびっちり植毛されている場合
高い密度での植毛ができたということで、植毛が上手く
いったと見なされるものなんだよ。
その植毛後の写真も一緒に紹介しろよ。
733=736
IP確認
自演乙
自毛植毛に反対するのは、別に全然自由だから言わせておけば良いんでないの?
興味有る人だけがすればいいし。別にKやOがもうかっても俺は全然得しないし。
どっちでも良い。
興味有るけど疑問がある人が経験者に質問するスレだから、
スレに則した内容では有って欲しいが。
料金は確かに高い。一般サラリーマンには100万はとてつもない大金だ。
俺もそう思うが、手術を受けてみると、自分に関わってくれる人数や機材や時間を
考えると、100万以上かかっても仕方ないなと納得できる部分もある。
全然話は違うのかも知れないけど、
アメリカなんかでは国民皆保険では無いため無保険の人は、盲腸の手術でも
100万近い額になる事もあるらしいから。
741 :
毛無しさん:04/09/13 07:23:18
693=722じゃないです。ありがとうございました。と書いてからココにはきていませんでしたから。
742 :
参考)自毛植毛治療例:04/09/13 18:43:19
743 :
毛無しさん:04/09/13 20:03:45
どうも生え際が気になるんだよなー。下の2人
744 :
毛無しさん:04/09/13 21:14:59
江○憲司氏は自毛・人工毛どちらでつか?
745 :
毛無しさん:04/09/13 21:44:42
>>743 742の一番下の写真の人は2回目の手術を生え際辺りにやったらしいよ。
だから、上記の写真より生え際は濃くなっていると思うよ。
>>744 あの人の場合は明らかに生え際が不自然だね。どちらにしても失敗策でしょう。
746 :
毛無しさん:04/09/13 21:47:20
>>743 でも、薄毛とか禿げよりはずっとましだよ。
747 :
毛無しさん:04/09/13 22:06:23
>>739 おまえごときにIPが抜けるか
初心者乙w
748 :
毛無しさん:04/09/13 22:08:05
>>742 8500本植えてそれならしない方がいい。
100万払ってこれではな
価値観は人それぞれじゃないの?
薄毛レベルでも、つるっぱげよりマシだと感じる人もいるし。
人によっては100万円が端金だと思える金銭感覚というか稼ぎの人もいるだろう。
営業なんかだと見た目の印象改善して仕事にプラスになれば
100万位の価値は余裕であるんじゃないかな。
効果に期待できず、したくないと思う人はしなければ良いだけの事だし。
751 :
毛無しさん:04/09/13 23:42:12
>>742 一番下の人って真ん中わけできるの?あんな密度で。
752 :
毛無しさん:04/09/13 23:57:51
出来るか出来ないかで言ったら出来るだろ
本人が密度を気にするかどうか、本人次第だがな
753 :
毛無しさん:04/09/14 00:14:03
>>752 密度気にするかどうかじゃなく、世間一般的に見て薄いかどうかだよ。
そんなこと俺が知る訳無い。
本人に会ったこと有る奴がここにいない限り、全て
想像だからな。
結論がでない
質問しても意味がない。
755 :
毛無しさん:04/09/14 01:12:18
>>751 その人の場合、その後同じエリアに3000本近い植毛をしたらしいので
密度的には恐らく50%程度の以上にはなっていると思うよ。
それから考えれば、十分真ん中分けできるレベルでしょう。
一般的に薄毛と見られないレベルというのは、50%以上の密度(一平方
センチメートル辺りに、70〜80本程度の毛髪が生えている状態)があれ
ばといわれているので。
只、毛髪のボリュームって、年齢と密接な関係があるため、適切な密度
か否かは、植毛者の年齢によるところが大きいでしょう。
20代や30代前半であれば当然ながら、それなりの濃さが必要だろうけど
それ以上の年齢の人であれば、むしろ濃すぎるのは不自然になってしまう
ため、そこそこの密度で十分なんだと思うよ。
実際、植毛者の平均年齢も40前後なわけだし。
756 :
毛無しさん:04/09/14 01:16:31
>>748 でも、植毛前の丸禿げ状態に比べれば、薄毛であれ植毛後の方が
ましだと俺は思うが。
>>749 8500本の植毛であれば、費用は合計で300万円弱になるよ。
OやKでの場合。
757 :
毛無しさん:04/09/14 01:26:35
おい、なんか植毛に過剰な期待をしているんじゃねえの?
そもそも植毛はフサにどれだけ近づけるのかということでやるもん
だろう。植毛でフサになることをゴールとして考えているんだったら
間違いなく大半の禿げにとっては、期待はずれで終わると思うぜ。
軽い禿げや薄毛でない限り、複数回の植毛でフサレベルにまで回復す
ることなんかできないんだから。
758 :
毛無しさん:04/09/14 01:37:55
植毛は総本数は増えるどころかむしろ減少する
バランスを整えるためのもの
所謂、限られた資源の有効活用というところだよね。
760 :
毛無しさん:04/09/14 18:42:34
おれ2回目やって12ヶ月経過したところだけど、普通にフサに見られるよ。
もちろん真ん中わけしてるけど、不自然でもないよ。
生え際3センチくらい下げてるんだけどな。
761 :
毛無しさん:04/09/14 19:01:02
植毛って手作業で一個一個植えていくの?
762 :
毛無しさん:04/09/14 19:03:08
763 :
毛無しさん:04/09/14 19:09:01
764 :
毛無しさん:04/09/14 19:23:40
>>751 一番下の写真の人は、M字修正での植毛であったわけだから
真ん中分けは普通にできるでしょう。
植毛前からM字の真ん中部分は普通にフサレベルだったわけ
だから。
765 :
毛無しさん:04/09/14 19:37:18
>>761 医者が植毛する箇所に小さなメスでスリットと言われる小さな切込みを
入れ、そこに事前に株分けしてあった毛髪を毛根ごと複数の看護婦が協力
して入れ込んでいくことになります。
そのため、4000本とか5000本という大量の植毛を行なう場合、なんやかんや
で5〜6時間程度かかることになります。
故に、手術費用も高額になるかと感じています。
766 :
毛無しさん:04/09/14 20:38:35
きついかどうかは本人見てみないと分からないっしょ?
それに植毛の焦点は、術後現在どれほどフサかと言う事じゃなくて
術前からどれほど改善されているかじゃないの?
魔法じゃ無いんだからハゲを7〜8000本程度で完全なフサにはできないでしょ。
768 :
毛無しさん:04/09/14 21:30:38
生え際の仕上がり具合を言ってんだよ。
769 :
毛無しさん:04/09/14 23:22:45
>>767 あなたは、植毛経験者なんですか?
フサにならないと言い切れる根拠は何?
生え際下げたとしても35%×3回すれば誰でもフサになります。
大手町の掲示板で聞いてみなよ。
770 :
毛無しさん:04/09/14 23:35:22
軽度のハゲなら35%×3でフサになれるが
重度のハゲにはそんな毛はないから無理
771 :
毛無しさん:04/09/14 23:58:30
>>766 きついというのはどのレベルを言うのか分からんが、少なくとも
薄らハゲよりはずっとましであることは間違いないだろう。
>>769 それは上にもあるとおり軽度の禿げの場合だけでしょう。
禿げの範囲が広い人であれば複数回の植毛をやってもさすがに
フサにはなれんよ。下記をみてもこの辺は明らか。
http://2323276.com/
772 :
毛無しさん:04/09/15 00:05:06
>>771 生え際2〜3センチなら3回すれば移植部だけで真ん中わけできる?
773 :
毛無しさん:04/09/15 00:19:28
>>771 >きついというのはどのレベルを言うのか分からんが、
生え際が自然かどうかってことじゃないの?
774 :
毛無しさん:04/09/15 00:35:01
ていうかさ、
植毛考えてるレベルのハゲが
完全フサレベルなんて目指してんじゃねーよ
と言いたい。
775 :
毛無しさん:04/09/15 00:42:38
だな
軽度のハゲでも坂口みたいになるのは絶対無理
776 :
毛無しさん:04/09/15 00:45:49
厚生大臣?
>769
私が言っているフサとは100%に近い状態の事をさして言ってます。
私は、フサとは、つまり髪の健常者と全く同等レベルで髪の多い人をさす言葉だと理解しています。
その認識の違いではないでしょうか?
私の中では、密度60〜70%有れば薄毛扱いはされないレベルで
=多毛者(ふさふさ)ではないと感じています。
私の知らない情報として現在の植毛でも100%近い植毛結果が得られた患者さんが
いらっしゃるのなら、私の認識が甘かったのかも知れません。
分け目がきついとか、やばいとか、薄いとかはいくら一般論と言われても
その一般論事態に相当な差異が有ると思うし、
対象年齢にもよると思います。
そう言う具体的な表現じゃないものについては、統一した見解が生まれるわけがありません。
多くの人に感想を聞いてアンケート的な結果を求めるにしても、
無意味に感じて仕方がない。
>768
生え際の仕上がり具合をいってんだよ。
と言うのが人に物を尋ねる態度かどうかは別として。
それは写真で判断するしか無いんじゃないのでしょうか?
ここにいるみんなも結局写真で判断する事になるわけだし、
画像以外に、本人に直接会った経験が有るなど、ほかに情報持っていれば別ですが。
779 :
毛無しさん:04/09/15 01:43:39
>>772 それならば、2回同じ箇所にやれば優に50%、60%以上の密度にする
ことが可能だから、真ん中分けは普通にできると思うよ。
その人の毛の太さにもよるけど、通常、50%以上の密度があれば
フサと言えるだけの毛髪ボリュームとなるから。。。
780 :
毛無しさん:04/09/15 01:55:19
>>777 そもそも植毛って、禿げや薄毛状態を回復するために行なう手術
なわけだから、100点を目指して行なうものではなく、70点とか80点
とかを目指して行なうものだよ。この辺は他の回復手術だって一緒
でしょう。
確かに、今の植毛技術では、理論的には、100%近い密度までの植毛
は可能らしいけど、現実的なことを考えた場合、ある特定エリアだけ
の高密度植毛に注力してしまった場合、他のエリアが加齢とともに
自然脱毛していった時まずいことになるわけだから、実際には、高
密度植毛を考えるにしてもせいぜい50%、60%程度でよしとするのが
実情だと思うよ。実際、50%、60%の密度があれば、薄毛には見られ
ないレベルになるから。
781 :
毛無しさん:04/09/15 02:11:05
あのさー、生え際がどうだこうだとか、密度がどうだこうだとか
いうのは分からないではないが、植毛によってまず重要なのは禿
げや薄毛が植毛によって救われる状況になっているかどうかなわ
けでしょう。たしかに、生え際や密度があまりにも酷いことにな
っていた場合には植毛の意義とか意味について再考する必要があ
るんだろうけど、それなりの許容範囲であればあれこれ細かく指
摘するようなことでもないと俺は感じるよ。
全てにおいて100のものを期待して植毛した場合、絶対期待はずれ
になると思うよ。植毛はそこまでの魔法の手術ではないから。
782 :
毛無しさん:04/09/15 02:13:16
その5〜60%の頭髪レベルが「ここの皆が言うフサフサ」の共通認識なら、
767の私の発言は間違いだったと思います。
7〜8000本程度の植毛でも有る程度既存の頭髪が残っている患者さんなら
充分フサレベルになれると、訂正します。
783 :
毛無しさん:04/09/15 02:30:39
例えば、下の写真にある人は、植毛を1回(3300本)やった
人なんだが、脱毛範囲が結構広かったということもあるから
だとは思うが、植毛後2年近く経った写真を見てもまだ薄毛
箇所が幾つか確認できる状況にあるよ。
しかし、それであっても植毛前の状態に比べれば、かなり
ましな状態になってきているよ。
恐らく、この人の場合、後一回、頭頂部と生え際に植毛す
れば、薄毛箇所はなくなると思うけど・・・
つまり、植毛によってこういった状況の改善が得られたの
であれば、総体的にみて、植毛やってよかったということ
になるわけでしょう。こういう観点が植毛においては一番
重要なんだと思う。
http://www.interq.or.jp/pilot/chikara/newpage1.htm
784 :
毛無しさん:04/09/15 02:31:35
ところで手術するなら、K、O、Yで一番いいのはどこ?Yは少し安いけど。
785 :
毛無しさん:04/09/15 02:39:10
>>782 そのフサフサ感というのは、明確な基準があってのものではない
から判断し難いと思いますよ。それに、人の毛髪の太さだって人
それぞれで違いがあるし、当然ながら年代毎によるフサフサ感に関
する許容範囲も違うだけに、単純に何%あればという言い方もし難
いのはあると思います。
ただ、そこで言われている、50、60%という密度は一般的に言われ
ていることとして、その程度の%があれば、フサフサといえるか
どうかはともかくとして、少なくとも、薄毛に見られることはま
ずないレベルになりますということだと思います。
787 :
毛無しさん:04/09/15 09:01:20
788 :
毛無しさん:04/09/15 09:17:13
全然ダメじゃん
789 :
毛無しさん:04/09/15 09:18:16
790 :
毛無しさん:04/09/15 09:34:44
>>789 787が術前で786が7ヶ月後。釣られたらだめだよ!
俺のダチが植毛で100万かかって生え際頭皮直縫いやったんだけど
結局化膿して寄生虫がウジャウジャ〜!!内緒で見せてもらったけど
786状態で白いのが寄生虫。良くみてみ?白いとこから毛がはえてんだろ?
791 :
毛無しさん:04/09/15 09:37:31
寄生虫なのこれ???
怖い…
792 :
毛無しさん:04/09/15 09:39:14
寒気がする
793 :
毛無しさん:04/09/15 09:50:24
植毛したとこにクレームつけたら管理が悪いと言われたそうだ。寄生虫
は人間の頭皮には必ず居るんだって。主に頭皮の皮脂を食べてるそうです。
とりあえず50万円は返してもらったらしいけど誓約書に口外しないように
サインさせられたって。
794 :
毛無しさん:04/09/15 09:52:34
795 :
毛無しさん:04/09/15 09:55:31
つまんねーよ
796 :
毛無しさん:04/09/15 09:57:27
>>795 それがねっ!禿の反応なんだろうね?被害にあったん?
797 :
毛無しさん:04/09/15 10:35:21
これマジで寄生虫なの!?
吐き気がするよ!
オエッ・・・夢に見そうだ・・・ゲェーーーーーーーーーーーーーーーーー
799 :
毛無しさん:04/09/15 10:38:17
植毛検討してたけどヤバイな
800 :
毛無しさん:04/09/15 10:44:25
これでもうこのハゲ頭からは抜け出せないのか_| ̄|○
801 :
毛無しさん:04/09/15 10:46:13
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
自演ほんとにツマラン
803 :
毛無しさん:04/09/15 11:47:20
804 :
毛無しさん:04/09/15 11:51:10
>>803 >>794です。ほんま痒いんですわ〜!寄生虫が動くんですよ。うにょうにょと。
あと白い部分の生え際が化膿して膿がでてくんですわ。
805 :
毛無しさん:04/09/15 12:01:37
806 :
毛無しさん:04/09/15 12:12:41
807 :
毛無しさん:04/09/15 13:54:50
808 :
毛無しさん:04/09/15 13:58:48
>>806コピペ
以前福岡のAクリニックで植毛をうけましたが,とりあえず医師がするのはドナー部分の皮膚をとるだけであとの植毛はすべて看護婦が適当にしゃべりながらやっていました.
傷もきたなく,たいして毛も生えてきません.その後のアフターフォローもずさんでもう二度とあそこで手術は受けません.本当にひどい病院です.高い手術なので皆様もよくお考えください.
809 :
毛無しさん:04/09/15 15:49:19
>>794 術後1週間位、洗髪後は俺もあんな感じだったな。
最初の日は焦ったけど、乾かしたら直った。
810 :
毛無しさん:04/09/15 16:52:16
>>809 直らない場合もあるのれすか?寄生虫は人間の頭皮には100%いると言う
話は以前TVでもやってましたが・・・
804さんは痒いと・・・・
811 :
809:04/09/15 17:40:35
私は術後半年ですが今はなんともないですよ。
痒みは、移植部1ヶ月、ドナー部4ヶ月続きました。
812 :
毛無しさん:04/09/15 18:25:24
あの部分は掻いちゃダメなのかな?
すごく痒そうなんだけど・・
これさ、実際に手術して植毛の現実を知ってる奴らから見れば、
「誰が」「何のために」手術直後のグロ貼ってるか明らかだよな。
>806
一応hP見てみたけど、今一ですね。
私があそこの経験者ではないけど、信用できない理由に
HPに掲示板が無いこと。
無い理由で考えられるのは、あそこで受けている患者興味有る患者が極端に少なく
書き込みが全く埋まらないこと。
もしくは、あそこで受けた患者からの公の掲示板でのクレームを恐れている
どちらか、かも知れません。
単に管理が面倒くさいなどの理由もあるかも知れませんが、
もしその程度の手間を惜しむようなクリニックなら患者への手間も簡単に
惜しむことでしょう。
ダメな理由その2はオムニグラフトと言う全行程を機械に任せていると言うこと
現段階では機械よりまだ手作業での手術の方がクオリティーが高く
アメリカなどでは今時オムニグラフトを使っている植毛医はほとんどいない。
オムニグラフトでも上手く行く人もいるようですが、
結局は確立の問題で、失敗する確率は高いと言えるとおもいます。
どこへ済んでいるのか知りませんが、植毛と言う人生の一大事で、
東京やアメリカに足を延ばすのが面倒、などの理由で手間を惜しむと
最後は自分が公開することに繋がります。
815 :
毛無しさん:04/09/15 18:55:32
しかし・・・
短時間の間に良くあれだけ書き込んでるな
もう少し間隔を空けて書けばそれなりに複数の書き込みに見えるのに。
へただね
816 :
毛無しさん:04/09/15 18:58:04
788-793なんて30分間の間に集中してるもんな・・・
ここでくだらない事を書いてる奴は
どんな奴なのか考えてみた。
ヅラ業者と言う線も考えられない事は無いが、
それにしてはレベルが低すぎる。
正しい事はちゃんとした植毛サイトを見れば分かることだから、
業者では無いだろうと思う。
仮にそうだとしたら逆効果だ。
植毛に失敗した奴。
これもありそうだが、もし本当なら、
「○○で施術しましたが、悲惨な結果になりました。」
と素直に書いた方が共感してもらえるはず。
だからこれも違うと思う。
となると、
金や勇気が無くて植毛をしたくても出来ない奴しか考えられない。
将来のリスクを考えて、「辞めておこう」って思う人は
ここに来ても仕方ないからね。
818 :
毛無しさん:04/09/15 19:47:31
また植毛できない貧乏ハゲがわいているようだな。
可哀想に…
惨めな禿げを晒して生きていってください。w
819 :
毛無しさん:04/09/15 19:52:17
>>790 ふ〜ん、じゃあ、そいつの場合、きっと頭に寄生虫がいたんだろうな。
そんなゴミのような奴の話をされてもね〜。www
820 :
毛無しさん:04/09/15 19:58:07
786、788-794,796-805
ミエミエの自作自演。きっと、ヒッキーやってる若はげだと思うよ。
いいなー、そんな年齢ですでに人生終わって…
821 :
毛無しさん:04/09/15 20:39:02
822 :
毛無しさん:04/09/15 21:03:38
業者様も必死なんですね。
823 :
毛無しさん:04/09/15 21:22:51
なんでも業者かよ・・・
俺は業者じゃねーつーのw
まあ頭に寄生虫飼いたいやつに何いっても仕方ないが
俺が毛が生えたのはほんとだもんね
824 :
毛無しさん:04/09/15 21:24:58
ますます必死になっていらっしゃるw
りーぶが良いのは分かりました。
あなたに毛が生えたのも本当だとしましょう。
良かったですね。
リーブに行きたい人は行けばいいと思います。
あなたもリーブに今後も励んで下さい。
しかし、ここは植毛スレ質問スレなんですから、
植毛に対する質問も無く、答える情報もお持ちでないなら
来る必要ないんじゃないですか?
826 :
毛無しさん:04/09/15 22:03:20
寄生虫って瘡蓋でしょ
いわいるクレストですね。
828 :
毛無しさん:04/09/15 22:40:19
>>823 あれはピットスカーを予防する為に、わざとドナーの皮膚の断片に余りを持たせた
結果なんだけどね。寄生虫とか言っておきながら今更信用されると思ってるの?
自分で自分の首絞めたね。
829 :
毛無しさん:04/09/15 23:18:53
>>821 これからもそのネタを使ってあんたのごひいきの会社をどんどん宣伝することを薦めるよ。
830 :
毛無しさん:04/09/15 23:50:41
何回も同じ画像を使って必死の抵抗・・・・。
あの画像を見せるのが、もっとも効果的なんだろうな。
あの画像を見ているんなら、半年後の画像だって見てるはずなんだけど
それはあえて出さないのが泣けてくるよ。
831 :
毛無しさん:04/09/15 23:58:11
単なるねたみだろ
金がないか、植毛する毛もないかわいそうな奴なんだろうな。
832 :
毛無しさん:04/09/15 23:59:51
もうすこし真実味があるネタならまだしも、ウジ虫はまずかったな。
小学生くらいまでならなんとか騙せたかも。しかも業者の宣伝までしてるし・・・。
833 :
毛無しさん:04/09/16 00:05:54
>>823 ハイハイ、見事に生えましたね!若ハゲさん。
834 :
毛無しさん:04/09/16 00:08:34
リーブも必死だな
835 :
毛無しさん:04/09/16 00:11:03
俺正直言ってりーぶに対する見方変わったよ。まさかそこまでやるとは・・・
836 :
毛無しさん:04/09/16 00:31:57
リー部の発毛選手権だっけ?あれ面白いよねえ。誰が思いついたんだろ?
あれでやる気になるヤツっていんのかな。
837 :
毛無しさん:04/09/16 00:37:25
リーブで本当に毛が蘇るのなら、世界中から施術希望者がやってきて
スゲー話題になっているはずだろうな?だが、現実はどうよ?
推して知るべしだよ。www
838 :
毛無しさん:04/09/16 01:22:12
リーブが荒してたのかwテレビのCM見ても、ハゲをバカにしてるとしか思えないしな。
公共の場で悩み無用なんて歌作ってながしておもしろいのかね。
自毛で生え際変とか、スカスカな人もいるのかと思ったよ。
私は、普通にスカることないから。
寄生虫貼ったのも全部ヅラ男の自演じゃねーか?
840 :
毛無しさん:04/09/16 02:31:13
あれマジで寄生虫なの?
841 :
812:04/09/16 02:34:10
お答えお願いします
行く行くはするかもしれないにで・・
んなわけねーだろ
ほんといいかげんにして
843 :
毛無しさん:04/09/16 02:37:35
気になるのが、休眠した毛穴に植えるんじゃなくて
頭皮に穴開けて植えるんですよね?
植毛した人の生え際見ると、密度がまばらなんだけど
もっと密集させる事もできるの?
844 :
毛無しさん:04/09/16 02:39:39
密集させると逆に発毛率が悪くなるようだ
正確には、一度の手術で密集して植えると
定着率が落ちる(発毛率ではなく)
一度の手術では40%が限界でそれ以上はやばいらしい。
学会の発表資料では50%以上で上手く行った例も有るようですが
あくまで実験レベルで、実用段階では35%が妥当な上限。
生え際の不自然さは既存の毛髪が有る程度残っているか、
もしくは、手術を数回かさねる事で自然に近づけられる部分もありますが、
それとて完全にとは行かない。
その辺のリスクを考えてするように。
846 :
毛無しさん:04/09/16 03:37:57
植毛の場合、移植する毛髪の太さが出来栄えを大きく左右する面が
あるため、同じ35%密度での植毛を行なったとしても、人によって
大きな差がでることがあるものだよ。
そのため、カウンセリングの際に、医師がドナー部の毛髪の状態を
チェックし、いい効果が得られそうな人か否か教えてくれますよ。
当然ながら、移植毛が細い人の場合は、満足のいく結果を得られ難い
のは間違いないでしょう。この辺も十分に踏まえた上で植毛を検討す
べきだと思います。
847 :
毛無しさん:04/09/16 03:40:54
かゆみについて教えて下さいってば
あのかさぶた部分が痒い場合はどうすればいいの?
848 :
毛無しさん:04/09/16 04:33:55
849 :
毛無しさん:04/09/16 05:06:47
850 :
毛無しさん:04/09/16 05:08:22
かゆみについてとことんスルーするのは
何か触れられたくない事があるんだろうか・・・
851 :
毛無しさん:04/09/16 05:22:03
少なくても、今回のスレが始まってから、かゆみに質問されたのは初めてなのに
なにか横柄で答える気が起きませんでしたが、
術後数日は頭に間隔がないので私の場合は移植部にかゆみも痛みも感じませんでした。
数日経過して間隔が戻ってくると(3〜4日を過ぎると)痒くなってきます。
移植部はデリケートなため決して掻いたり出来ませんのでひたすら我慢です。
掻いたりすると移植株が抜け落ちたりする危険が有るかです。
1000株を植えたとして、1000個のクレスト(カサブタ)が頭皮に形成されている為
治りかけでは痒くなるのは当然と言えます。
1週間を過ぎると軽い洗髪が出来るようになり、頭部に触れることが出来るので
いくらかかゆみはマシになり、2週間を過ぎると普通に洗髪出来るようになるため
かゆみは普通に感じなくなると思います。
個人差は有ると思いますが、私の場合はそうでした。
要するに我慢です。
横柄だから答えないんならこんなスレやめとけば?(*^-^*)
854 :
毛無しさん:04/09/16 09:35:22
どうしても痒みが我慢できなかったらどうするの?
医者からもらう消毒剤で痒みは中和できないの?
855 :
毛無しさん:04/09/16 11:24:18
855 :毛無しさん :04/09/16 11:24:18
>>853 お前なんてどうでもいいからw
>854
消毒剤で痒みを中和と言うのは、聞いたこと有りませんが、
私の記憶では、術後に貰える薬の中に
鎮痛剤ポンタール経口薬の袋に「痒み止めの」様な事が確か書いて
あった記憶が有ります。
そして痒いとき服用しましたが、効果が無かったと記憶しています。
ポンタールは非ステロイド抗炎症剤で
(ステロイド以外で抗炎症作用をもつ薬剤で、
鎮痛、消炎、解熱作用をもったもの)
痒みにたいしては効果ないのでは?思ったのを覚えています。
KやOでは、痒みが我慢できない患者には
医師が一時的に痒み止めの内服薬を処方してくれると言っていました。
おっさんの自演も手がこんできたな
ここにも哀れな若ハゲの出現か?あんたのスカスカの頭を見て〜
860 :
毛無しさん:04/09/16 13:40:23
858 :毛無しさん :04/09/16 13:34:24
おっさんの自演も手がこんできたな
861 :
毛無しさん:04/09/16 16:13:56
でも2週間も痒みが続くんなら寝てる間にボリボリかいちゃうと思うんだけど・・
手を縛って寝ないとヤヴァイのでは?
これを書きつつ毎度おさわがせします思い出した俺は30代...orz
862 :
毛無しさん:04/09/16 16:16:29
植毛して海やプール逝けますか?
863 :
毛無しさん:04/09/16 17:47:29
植毛やめとけスレは誰か立てないのか?
864 :
毛無しさん:04/09/16 18:20:29
人1人の人生がかかった重大な話題なのに、そんな事を意に介す事もなく
植毛スレを荒らすこいつらの思想、生き方って寄生虫みたいだな。
(他の手段のスレに対する荒らしも同罪!)
866 :
毛無しさん:04/09/16 18:34:45
俺、1週間軍手して寝てました。
867 :
毛無しさん:04/09/16 18:50:06
>>865 そのとーり!!おっさんには消えてほしい!
868 :
毛無しさん:04/09/16 20:10:16
・・・と、若ハゲが申しております。
869 :
毛無しさん:04/09/16 20:49:25
早く大阪にKOができてくれないかな。
おれ中国地方だけど、即効予約いれたいのに。
>861
おっしゃるとおり、術後 睡眠中患部に触れてしまう事が不安で、
何かしらの対応策を取っている人が多くいます。
私ももちろんしました。
定着率の95%とは、手術のミスから生まれる物よりも、
患者のアフターケアから生まれる損失を考えて設定している と言う話を
聞いたことがあります。
つまり患者が患部を無意識で掻いてしまったり、枕に擦り付けたり、
洗髪方法を間違ったり、ぶつけたり、様々な理由で起こる損失が
大方5%以内ではないかと予測しているようです。
手術でのミス<患者のミスでの損失と言うことのようです。
>862
植毛後にプールにいけるかどうかは、密度の問題でなく髪へ悪影響が有るか?ですよね。
術後2週間もすればいけるようになると言われていますが、
本当に2週間経過して即プールに入るような人はあまりいない気がします。
なにやら自作自演扱いされていますが、そう思う人はそう思ってもらって結構です。
872 :
毛無しさん:04/09/16 21:18:41
みなさんは術後、寝ている間に移植部を掻かないように
どんな対策をされましたか?
軍手をして手錠みたいなもので両手を頭にもって行けないようにしようかと
思っています。
873 :
毛無しさん:04/09/16 21:29:16
つーか、平日の昼間から2chに来てカキコしているハゲって
まじでヒッキーなんだろうな。
ヒッキーやってるぐらいだったら、植毛でもやった方がいい
んとちゃうの?まじな話。(藁
874 :
毛無しさん:04/09/16 21:31:24
>>867 若ハゲのオマエのことを言ってるんだが。。。
875 :
毛無しさん:04/09/16 21:32:03
お前もなw
876 :
毛無しさん:04/09/16 23:43:23
手錠どこで買うんだよw
大人のおもちゃ店でか?
でも有効な対策を聞きたいよね
家族がいるなら縛ってもらえばいいけど
一人暮らしの人はどういう対策をとったんだろう
>>876 東急ハンズとかのパーティーグッズ売り場とかで買えばいいじゃん
878 :
毛無しさん:04/09/17 01:10:18
寝相が悪い奴の場合は大変なのかもね。
879 :
毛無しさん:04/09/17 01:19:18
手を縛ってもまくらでやってしまいそう
880 :
毛無しさん:04/09/17 01:35:19
約2週間後に手術を受けます。
まじめに質問したいのですが、経験者の方々は手術直後はどうやって寝ましたか?
俺の場合、寝ている間頭を掻くことは潜在意識が働いているので多分ないだろうと
予想しています。いずれにしてもぐっすり眠れることはないでしょう。仰向けに
なって寝れるのは何日後くらいからですか?
俺も実際、手術後を想定して寝方を考えてみましたが。うつ伏せになって枕を
胸の下において顎で頭全体を支えながら寝るしか方法が思い浮かびません。
机に顔を伏せて寝るのに少し似ていますが、かなり無理のある体勢には変わり
ありません。問題はそれが何日くらい続くのかです。
881 :
一般論ですが・・・・:04/09/17 01:47:45
植毛でフルに移植できるドナー面積の限界は、80〜90平方センチメートル
とのこと。(頭皮に余裕がある人の場合には90平方センチメートルの採取
が可能らしいが、大抵の場合は、80平方センチメートルがいいところらしい)
この80平方センチメートルのドナーを複数回の植毛手術によって脱毛箇所に
移植していくことになるわけだが、もし、脱毛箇所に合計50%の密度(ほぼ
フサと言えるレベルの密度)でこのドナーを目一杯植毛する場合、フルの
植毛でカバーできる脱毛面積は、80×2=160平方センチメートルということに
なる。ちなみに、この面積は、生え際から8〜9cm程度のエリアをカバーできる
面積となる。そのため、自身の脱毛面積が、160平方センチメートルより小さ
い人であれば植毛をフルに行なうことで、フサにかなり近いところまで回復
することができるということになる。
逆に、160平方センチメートルより脱毛範囲が広い人の場合には、フルに植毛
したとしても、スカエリアが出来てしまうこともある。(脱毛の程度によるが)
※脱毛エリア=無毛エリアとして算定。
882 :
毛無しさん:04/09/17 01:53:08
>>880 移植エリアは、頭頂部なんでしょうか?
その場合、株が定着する4〜5日(できれば1週間)は、移植エリアを
保護する意味でうつぶせになって寝るのが賢明でしょうね。
883 :
毛無しさん:04/09/17 01:56:03
陰毛、眉毛、ワキゲは頭に移植できる?
884 :
毛無しさん:04/09/17 01:59:58
できるよ。
885 :
毛無しさん:04/09/17 04:31:26
全スカの場合、スカってる部分に移植するのは無理だろうか?
完全にツルツル部分じゃないとダメなのかな?
886 :
毛無しさん:04/09/17 04:39:14
>>880 寝ている間は無意識状態だよ
だから掻いてしまうのが怖い
887 :
毛無しさん:04/09/17 04:48:06
>>885 勿論可能だけど、植毛効果は実感し難いかもね。
それと、薄毛箇所に植毛した場合は、既に貧弱化している既存毛がダメージを
受けてしまい、その結果として最悪の場合、既存毛と移植毛とが総入れ替えに
なってしまう可能性もあるため、その辺は事前に考慮しておく必要はあると思
うよ。
後、薄毛箇所への植毛の場合、移植毛はそのまま生え続けることになるけど、
既存毛は加齢と共に脱毛していく可能性が高いだけに、脱毛の状態をチェック
しながら、後から追加植毛を行なっていかないとスカ状態になってくるため、
そういった部分でも無毛箇所への植毛に比べて少々面倒なところがあるかと
思うよ。勿論、無毛箇所への植毛の場合も、他の部位の脱毛が進行してしまい
修正のための植毛を行なう必要が出てくることはあるだろうけど・・・
888 :
毛無しさん:04/09/17 04:57:14
>880
2週間後に手術ですか、もうすぐですね。
睡眠時の姿勢ですが、私の場合は頭頂部付近まで入れましたが、初日から仰向けで寝ましたよ。
KやOなら、術後「ふかふかの枕は患部にこすれる可能性が有るので硬い枕で寝て下さい」
と言われるはずです。
私は、自分のバスタオルなどを丸めて硬い枕を作って寝ました。
硬い枕で寝ると分かりますが、ほぼ(移植しない)後頭部しか当たらないので何も
うつぶせに寝る必要は無いと思います。
寝る姿勢に関しては医師や看護婦から術後、色々アドバイスが聞けると思いますが、
うつぶせに寝た方が良いとはあまり言われないと思います。(あくまで想像ですが)
うつぶせに寝る事は、不安定、深い入眠時に姿勢が崩れて前頭部が擦れてしまう危険が有る気がします。
もう一つ、術後おでこに入れたブロック麻酔は、仰向けに寝ることによって
後頭部サイドに流れ、顔が腫れにくくなると言う効果もあるようです。
逆にうつぶせに寝ると、ひどく腫れる恐れがあると言うことです。(これも医師に聞いてみて下さい)
手錠に関してですが、人それぞれですが、私は自分のタオルなどをミシンで縫い合わせた
柔ら無い手枷のような物を事前に作っておいて睡眠時に着けて寝ていました。
完全に自由を奪ってしまうような物でなくても、睡眠中無意識に頭部を掻きそうになったとき
目が覚めてしまう。程度の拘束がなされていれば問題ないと言うことです。
術後のケアは本当に大事なので、術後時間をとってかなり丁寧に説明してくれますし
こちらの質問にも丁寧に答えてくれるはずです。
ちなみに株が一番脱落しやすいのは水に濡れている時で、
洗髪後は濡れたままほっておかず、ドライヤ冷風(扇風機可)で乾かして下さい。
初日より二日目、二日目より三日目と時間軸で株脱落の危険度は下がります。
最初の1週間が特に大切です。
>885
全スカの場合でも移植は出来ます。
もし出来なれば、2回同じ箇所に移植できない事になってしまいます。
たとえスカでも髪が残っていることは移植毛との合計で
いくらか多く見えます。
ただスカの間に移植した場合、一時的に髪が減ることは覚悟した方が良いかと思います。
891 :
FUSSA ◆wDhDKUiAP2 :04/09/17 13:19:57
久しぶりに来てみました。
最近の経過報告です。
術後2週間たってドナー部の縫合糸がだいぶボロボロとれてくるようになりました。
今は早く溶ける糸をつかってるので、2週間目ぐらいから糸がとれてきても問題ないとのことだったので、特に気にはしていません。
それよりも気になるのがショックロスです。1回目は無毛部に植えたのでショックロスはありませんでしたが、
今回は一回目の部分の密度アップのために植えてたので、(つまり1回目に植えた毛が)猛烈な勢いで抜けていってます。
「ショックロスは一時的なものでまた生えてくる」とは言われていますが、コレはかなり精神的に堪えるものがありますね…
だからといって、あと数ヶ月はどうしようもありませんが。
それから、2週間たってるのでもう大丈夫だろうとおもっていましたが、今日移植部から微妙な出血がありました。
仕事中頭に手をやったら血が付いたので、あわててティッシュでおさえました(すぐ血は止まりましたが)
あと、就寝中の話で盛り上がっているようですが、私の場合、術後から仰向けでねていました
やはり1週間は仰向けで寝るとドナー部と枕が当たって痛いですね。なので、テンピュールみたいな柔らかい枕で寝てました。
あと、比較的寝相はいい方で、朝まで直立不動で寝てるタイプなので、特に手を縛ったりはしていません。
892 :
毛無しさん:04/09/17 14:31:31
術後の就寝に関してなんですが、やはり、移植した場所によると
思うんですが…
例えば、前頭部から頭頂部辺りまでであれば上を向いて寝ることは
問題ないと思いますが、旋毛を中心とした後頭部の上部あたりまで
の植毛を行なった場合には、上を向いて寝ると移植部がモロに枕と
擦れることになるため、まずいかと思うんですが…
893 :
毛無しさん:04/09/17 16:45:01
>>892 江戸時代みたいなマクラを自分で作れYO
894 :
毛無しさん:04/09/17 18:05:13
M部にチン毛植毛してストレートパーマかけるとか無謀すぎますか?
後頭部にメスいれたくないんでつ・゚・(ノД`)・゚・
895 :
毛無しさん:04/09/17 19:29:14
>>894 チン毛は頭髪とちがって伸びてもせいぜい3〜4センチ。ドナーの量としても
全然足りない。だから可能でもクリニックはとりあってくれないよ。
896 :
毛無しさん:04/09/17 19:39:15
かさぶたはどれぐらいで全部とれましたか?
人にばれたくないので早く取れて欲しいのですが?
897 :
毛無しさん:04/09/17 20:23:07
>>894 陰部にメス入れる方が目立つよ
麻酔も陰部に打つことになるし
そもそも髪の毛以外の毛はアゴヒゲ以外伸びる長さが
遺伝子で決まってしまっている
つーかヒゲって強いよな
抜いても抜いても生えてくる
ヒゲの濃い奴はこいつを移植できんもんかね?
>892
私も頭頂部まで入れたので就寝時、非常に心配でした。
ですが、自家製の(タオルなどで)小さい枕を作り後頭部(移植していないフサの部分)
にあてがえば、つむじまでは達しないと思います。
個人的意見ですが、うつぶせで寝た場合(889にも書きましたが)
「不安定、深い入眠時に姿勢が崩れて前頭部が擦れてしまう危険が有る」気がします。
前頭部生え際の移植株は見た目の完成度を語る上で頭頂部よりも非常に大切な箇所です。
そこを傷つけないようして下さい。
就寝時の姿勢については、医師や看護婦が相談にのってくれると思います。
もし、かなり後頭部近くまでのつむじに移植毛を入れた場合は
横向きの姿勢で寝ることを勧められるかも知れません。
横向きが一番安定しているという話も聞きました。
仰向けの利点は麻酔による腫れを防ぐには仰向けに寝ることが一番と言うことです。
上記に書いてある意見に反意は決して有りませんが、
(生え際修正やM字修正など、移植範囲が狭く、枕で擦れる可能性の低い患者さんは別として)
一般的な頭頂部まで広範囲に入れた患者さんは
テンピュールなどの柔らかい枕は頭が沈み、患部に触れやすくなるため
極力使わないようにと医師から聞きました。
自家製のペンペンの硬い枕を用意して下さい。
>896
かさぶたはほとんどの人が2週間までに取れます。
全く本人が取ろうとしなければ何時までも残っていますが。
899 :
毛無しさん:04/09/17 21:39:39
>
>898
やっぱ説明書に書いてあるとおり一週間ぐらい
経過しないと取っては駄目??
一刻も早く取りたいのだけど
900 :
毛無しさん:04/09/17 21:42:25
>>899 移植株が定着するのは、術後4、5日らしいので、一週間後から
風呂場で落とすようにするのが賢明でしょうね。
901 :
毛無しさん:04/09/17 21:45:11
こんな意見がありましたが皆さんどう思われますか?
(I体験者の方のご意見が聞ければ尚良いですが)
今年の3月にIで植毛した友人がいます。
私自身も今年4月にYで植毛しました。
二人ともがANを使用しています。
とかく色々批判が多いIですが、その友人は約1500Gで今月ANをはずしています。
まったく違和感のない自然な仕上がりに正直かなりの衝撃を受けています。
と言うのも私のほうはまったく外すには程遠い状態です。
約1ケ月のタイムラグもあったり、植毛前の状態も彼の方が植毛範囲が狭かったりしますが、
植毛本数はほぼ同じでした。私の方が国内でなにかと評価の高いYということで期待していたのですが、
正直がっかりです。私の個人的意見ですがIは意外に良いのかも、そしてYも意外と****なのかも。
902 :
毛無しさん:04/09/17 21:49:59
>900
ありがとうございます!
早くシャワーを普通に浴びたいです!
だれにもばれたくないので毎日がどきどきです
903 :
毛無しさん:04/09/17 21:53:00
植毛直後の頭でどうやって会社や学校に行くの?
晒したまま?
904 :
毛無しさん:04/09/17 22:02:49
それが最大の悩みだと思います!!
移植部にもよるのでしょうが、自分の場合はM部と額なので髪で隠せますが
それでも風が吹いたり汗をかくと見えてしまいそうで非常に怖いです!
一週間ぐらいは誰にも会わずに引きこもる予定です!!
905 :
毛無しさん:04/09/17 22:06:29
>900
説明書には術後1週間でカサブタを取る、の様な事が書いてありますが、
正確には「取れる時期」です。
優しく洗い自然に落ちるのを
ある程度自然に落ちるのを待つのが賢明です。
無理に取ろうとすると株ごと抜けてしまいます。
移植者の移植株のロスの大半は洗髪やカサブタ取りの段階で起こっているのでは
と個人的には思っています。
説明書には術後1週間を過ぎるとカサブタを取る時期
907 :
毛無しさん:04/09/17 22:10:32
かさぶたがヤッパ目立つんですよ!!それが取れれば問題ないと思います。
産毛が生えてくんのが5ヶ月後とからしいんで最初の一週間、2週間がんばれば
乗り切れると思うんすけど
↑は>900では無く >902でした、間違いです。申し訳ない。
Iとはランドのことでしょうか?
QHRとマイクロ植毛法どちらが優れているかを
一般論で語るなら後者になると思います。
優れていると言う表現にもよりますが、
(手作業で行う)マイクロ植毛術は
最も安定した結果が得られやすいと手法として優れていると言うことになります。
効率だけで言えばフラップ法などの方が遙かに優れています。
しかし今日マイクロ植毛法がスタンダードになっている所以は
患者にとっても医師にとっても安定して有る程度の結果が出せる
と言うことが何より大切だと認識されているからでしょう。
(特に訴訟大国アメリカでは)
IのQ方式も確かに良い結果を残す事も有ると思いますが、
さんざんな結果に終わった患者さんも沢山いるわけです。
要は確率の問題で、YとIの一例だけの成否を見て
どちらが優れているなどを判断する事は決して出来ないと思います。
910 :
毛無しさん:04/09/17 23:10:23
このような意見もある。
以前福岡のAクリニック(Q系)で植毛をうけましたが,とりあえず医師がするのはドナー部分の皮膚をとるだけであとの植毛はすべて看護婦が適当にしゃべりながらやっていました.
傷もきたなく,たいして毛も生えてきません.その後のアフターフォローもずさんでもう二度とあそこで手術は受けません.本当にひどい病院です.高い手術なので皆様もよくお考えください.
911 :
毛無しさん:04/09/17 23:38:23
で、結局どこがいいのよ?
どこならm違いないのよ?
912 :
毛無しさん:04/09/18 00:44:58
>>905 生え際や前頭部に植毛した場合、瘡蓋は一週間から10日程度で
落ちても、その後には短い移植毛と赤みを帯びた頭皮が現れる
ことになるため、こればっかりは隠しきれない面があるのはた
しかだろうね。
913 :
880:04/09/18 00:45:33
どうもありがとうございます!!
>>882 自分の場合はMからUへの移項期なので前頭部のみの予定です。範囲は96平方センチ
とひろいですが。自分の場合つむじ付近は問題なしです。
>>889 仰向けに寝れるとドナー部の傷が開いてしまわないかと心配ですが、可能なんですね。
安心しました。俺は最初からうつ伏せ以外無理だと勝手に思い込んでました。
言われていたようにバスタオルを丸めて局部枕を作ってみましたが、なんとか
いけそうです。手枷については考えていませんでしたが、検討の余地はありそうですね。
>>891 早いものでもうあれから2週間たったんですね。俺もいよいよ手術まであとをきりました。
914 :
毛無しさん:04/09/18 00:46:02
悲惨だな。
915 :
880:04/09/18 00:47:32
×→俺もいよいよ手術まであとをきりました。
○→俺もいよいよ手術まであと2週間をきりました。
916 :
毛無しさん:04/09/18 00:50:50
>>906 術後一週間後からは指の腹で頭皮を軽く擦るような感じでの洗髪が
可能になりますが、その際に、指の腹で瘡蓋を軽く擦ってとるよう
にするのがいいとOクリでは説明してましたよ。
勿論、その際に無理矢理に瘡蓋をとるということではないですが
指の腹で軽く擦って取れるようなものは取って全く問題ないとの
ことでした。説明書でもその辺は明記されていますが…
917 :
901:04/09/18 01:05:57
>909>910さん
よく分かりました!ありがとうございました!!
918 :
毛無しさん:04/09/18 01:23:47
>>912 頭皮の赤みはファンデーションでうまく誤魔化せませんか?
自分は来月受けるんですが、移植日含めて1週間しかないんで、そこが心配です。
>916
その記述に依存は有りません、洗髪方法も間違い無いと思います。
ただ、少し説明書の記述がすこしあいまいで、
勘違いしが患者さんが多少強引にカサブタをとってしまい、
「出血した」など掲示板に相談されている方がいるので
くれぐれも丁寧にを伝えたく書きました。
誤字だらけで申し訳ない↑
921 :
毛無しさん:04/09/18 02:25:51
ちなみに、株の定着に関してですが、一週間とか十日経っても抜け落ちる
ような株があった場合、その株はそもそも定着し難い株と見なすことができる
という話をカウンセリング時に医師からお聞きしました。参考までに。。。
922 :
毛無しさん:04/09/18 02:43:34
>>918 それは難しいと思います。
術後一週間というと、丁度瘡蓋が取れる頃になるんですが、仮に術後
一週間で全ての瘡蓋が取れたとしても、そこには5mm程度の移植毛が
生えている状態になります。そして、当然ながらその毛が生えている
頭皮は火傷をした後のような赤みを帯びた状態となっています。
そのため、もし、そのエリア(生え際をはじめとする前頭部エリア)
を既存毛で隠すことができない場合には、残念ながら非常に違和感の
ある状態となってしまいます。その頭皮にファンデーションを塗って
赤みを消すような努力をしたとしても、生え際エリアにびっしり植え
られた短い毛の存在は消せないので、いずれにせよ、そのままの状態
ですと、どうしても好奇の視線に晒されてしまうと思います。
ですので、もし既存毛でのカバーができない場合には、暫くの間、包帯
でも巻いていた方がいいのかと個人的には思います。
ちなみに、私も約2ヶ月ほど前に生え際をはじめとする前頭部に植毛しま
したが、2ヶ月経った今、移植毛の多くは抜け、若干の赤みを帯びた頭皮
という状態になっています。今後、植毛した毛が発毛してくるのに伴い
この辺の赤みも薄れてきて、目立たぬようになってくるとは思っていますが・・・
やはり、前頭部エリアへの植毛の場合は、術後のケアも結構大変だと実感
しております。
923 :
毛無しさん:04/09/18 03:33:33
頭皮の赤みは俺も気になったけど、真っ赤になるわけでもないので、他人は
それほど気にしないと思うよ。そのうち消失するので、みんな忘れるはずです。
俺も術後の出勤はビクビクしてたけど、思ったほどは注目されなかったよ。
それよりも、下手に短く残った毛を抜いたり剃ったり、またはファンデーション
なんか塗ってしまうと、定着率に悪影響があるらしいので、何もしないのが一番
ですよ。
924 :
毛無しさん:04/09/18 03:57:06
2ヶ月たっても赤いってヤバくね?
一生赤いままかもしれん・・・
うるせぇ馬鹿。
926 :
毛無しさん:04/09/18 05:40:12
>>924 一応マジレスしておくけど、頭皮の赤みは3、6、12ヶ月と経るごとに
薄れていくものなんだよ。ドナー部の赤い傷痕と同様。
927 :
毛無しさん:04/09/18 05:48:54
>>923 その辺の判断は正直難しいでしょう。
気がついていてもあえて触れないでいるということだってあるわけ
だし。俺の会社にも植毛経験者がいたんだが、その人も術後一週間
後から出社してきたとき、生え際近辺の頭皮や移植毛の状態はかな
り奇妙に映り、周りの人みんなから指摘されていたよ。
その人の場合は、植毛を公言して行なった人なんだけど。
そのため、翌日からは黒いヘアーバンドをするようになったよ。
まあ、移植部を隠せるだけの毛がある人であれば、この辺は
問題ないだろうけど、それが無理な人にとっては、やはり
厳しいだろうと感じるよ。俺も間近で見せてもらったけど。
928 :
毛無しさん:04/09/18 05:52:08
>>926 そんな長い期間赤いままってヤバくね?
隠し切れないダロ
929 :
毛無しさん:04/09/18 06:54:33
移植してから散髪しに行ったらやっぱり切る人は気付くんですかね?
930 :
毛無しさん:04/09/18 07:09:31
植毛した人ってやっぱり不自然だよな。
931 :
毛無しさん:04/09/18 07:34:45
植毛なんだから不自然に決まってるだろ
したくないならすんな
932 :
毛無しさん:04/09/18 17:46:20
>929
キズク。
相手の知識にもよるが、1回ではほとんど気ずいてないヨウナ。
しかし3回目でまず気がつかない人はいなかった。
まあ本数少なすぎてオレの植毛はかなり中途半端だが・・・。
933 :
毛無しさん:04/09/18 18:00:50
あんなグロ手術受けるくらいなら死んだほうがまし。
934 :
毛無しさん:04/09/18 19:05:53
>>928 M字ハゲとかであれば、髪型で隠せるが、隠せない人の場合は
きびしいかもね。只、ズラをつけていた人であればこの辺も
全然問題ないんだけどね。その意味では、毛が生え揃うまで
ズラでカバーするのが一番いいでしょう。
935 :
毛無しさん:04/09/18 19:09:09
こんなハゲ頭を晒して生きるぐらいなら死んだほうがまし。
う〜ん。結局は植毛した人の何%ぐらいが後悔してるか、満足してるかが重要なんだよね。
俺はそれで本当にフサになれるのなら時期を見てやりたいと思うけど
失敗例が多そう&失敗したら目も当てられないっていうのが怖いんだよね。
視力回復手術みたいな感じで・・。
937 :
毛無しさん:04/09/18 21:25:26
>>936 その辺は、植毛する人間の年齢や頭髪の状態そして、期待値がどの程度
だったのかによると思うよ。
当然ながら植毛に過度な期待をしている奴の場合、満足度が低くなって
しまうのは避けられないでしょう。
医師が話していたことだけど、概して、若ハゲほど植毛における期待値
が高い(高過ぎる)傾向にあり、それが故に、満足度が低くなってしまう
ことが多いようです。(若いが故に植毛に縋りたい思いが強すぎてそうな
ってしまうようですが)
こういったことも含めて、若くしての植毛ほどリスクがあると言われるん
だと思いますが・・・
植毛によってフサレベルにまで回復できるのは、あくまでも軽度なハゲで
あるということはしっかり押さえておく必要はあるでしょうね。
ソムリエの田崎氏レベルのM字ハゲならば複数回の植毛でフサレベルに到達
可能でしょうが、モト冬樹やそのまんま東レベルのハゲの場合には、それは
まず無理ですからね。
938 :
毛無しさん:04/09/18 21:55:47
お財布
肉体面(頭の傷・老後バレないかも含め)
メンタル面(ショックロス時・生え切る迄1年かかるなど
気の弱い人にはチトつらい、と聞いた)
と
その後の毛量・自然さ、とがバランス取れているのかなー?
と考えるとどうなんだろう。もし両方とも完全じゃないなら
生え際の出せるカツラ・HFLなどでもいいかと思ってしまう。
若々しいスタイルも作れるし
もちろん人それぞれだし、フサでM字のみの人なんかは
植毛でいいのかもしれませんが。
939 :
毛無しさん:04/09/18 22:07:01
>>938 ズラにするのは、いつでもできるわけですからねー。
まずは植毛にかけてみて、どの程度理想に近い頭髪を手に入れることが
できるかだと思います。やはり、ズラって、取れるんじゃないか、バレ
るんじゃないかという思いが常についてまわるだけに正直つらいと思う。
940 :
毛無しさん:04/09/18 22:57:43
絶対したくない、と言う人が何故ここにいるのか不思議で仕方がない。
romしてる分にはまだ分かるが、それをここで声高に訴えかけて
何を主張したいのか・・・・共感を得たいのか・・・
941 :
毛無しさん:04/09/18 23:14:26
>>940 したいけど、金がなくてできないからじゃないの?
942 :
毛無しさん:04/09/18 23:16:13
植毛してる奴って全体の1割にも満たないからね
負け組みだと思う
943 :
毛無しさん:04/09/18 23:18:43
>>942 つーか、醜い貧乏ハゲが一番の負け組みであることは否定できんだろう。
944 :
毛無しさん:04/09/18 23:22:08
同感!
945 :
毛無しさん:04/09/18 23:31:52
生まれつきM部が薄いんだけど、さほど進行してはいないんだけど植毛したらヤバイかな?
このM部の薄いとこが昔からのコンプレックスなんだけど…。
946 :
毛無しさん:04/09/18 23:38:04
>943
基地外には反応しないように。
喜ぶだけだから。
947 :
毛無しさん:04/09/18 23:42:55
植毛する金がないようなハゲ。
植毛によってカバーできるようなレベルではないハゲ。
これが正真正銘の人生の負け組みなんだが…
948 :
毛無しさん:04/09/18 23:43:07
>945
何がヤバイのか・・・。
疲れてきた・・・。
生まれつきならやめておいた方が良いですよ。
どうしても言うなら止める言葉は有りませんが。
950 :
毛無しさん:04/09/19 01:19:50
植毛、マジでキモイ!!!!!!!!!!!
いかにも「植えました!!!!」っていう毛穴なんだよ
グロテスク!!!!!!!!!!!!!
あんな毛穴を見せられた日には、女も男も引くね!!!!!!!!
あんな毛穴から髪が生えてるなんてありえねぇ。
キューピー人形の頭に針で穴を開けてそっから毛が出てるみたいなんだよ!!!
おぇえぇええええええええええええええええええええ。
951 :
945:04/09/19 01:22:16
やめとこう
952 :
毛無しさん:04/09/19 01:36:28
953 :
毛無しさん:04/09/19 01:51:41
>>950 俺もそこが一番気になり、植毛に踏み込めない。
954 :
毛無しさん:04/09/19 02:33:32
>>950 と言うか、オマエの哀れなハゲ頭の方がまじでひくんだが。。。w
955 :
毛無しさん:04/09/19 02:35:42
>>950 若ハゲにそういうこといわれてもねー。そういってるアンタはハゲ
なんだろう?(藁
956 :
毛無しさん:04/09/19 02:51:27
グロ
958 :
956:04/09/19 02:58:02
>>957 あんた何なの?煽りならとっとと消えてね。
959 :
毛無しさん:04/09/19 03:08:52
960 :
毛無しさん:04/09/19 03:15:17
961 :
毛無しさん:04/09/19 03:29:46
俺は植毛できるほどハゲてはいない♪
962 :
毛無しさん:04/09/19 04:40:04
>>956 でも、ズラだったらメンテも必要だし、ズラを着けている自分と
着けていない時の自分ができてしまう。
それは嫌だよ。
963 :
毛無しさん:04/09/19 04:58:17
軽度のハゲが植毛するとフサに見えるかな?
964 :
毛無しさん:04/09/19 05:09:55
>>963 ショックロスで健康な毛が抜けますので本末転倒ですね。
965 :
毛無しさん:04/09/19 05:12:36
ショックロスで抜けた健康な毛ってのはもう生えてこないの?
966 :
毛無しさん:04/09/19 05:16:59
うん……
967 :
毛無しさん:04/09/19 05:17:59
健康な毛はハゲにとって再生能力のない毛だからね・・・。
968 :
毛無しさん:04/09/19 05:22:40
>>963 勿論可能だけど、植毛効果は実感し難いかもね。アハハハハ。
それと、薄毛箇所に植毛した場合は、既に貧弱化している既存毛がダメージを
受けてしまい、その結果として最悪の場合、既存毛と移植毛とが総入れ替えに
なってしまう可能性もあるため、その辺は事前に考慮しておく必要はあると思
うよ。フフフ。
後、薄毛箇所への植毛の場合、移植毛はそのまま生え続けることになるけど、
既存毛は加齢と共に脱毛していく可能性が高いだけに、脱毛の状態をチェック
しながら、後から追加植毛を行なっていかないとスカ状態になってくるため、
そういった部分でも無毛箇所への植毛に比べて少々面倒なところがあるかと
思うよ。勿論、無毛箇所への植毛の場合も、他の部位の脱毛が進行してしまい
修正のための植毛を行なう必要が出てくることはあるだろうけど・・・ニヤリ。
969 :
毛無しさん:04/09/19 05:34:03
ようするに植毛はただの気休め程度ってことだな。
金もかかるしリスクも背負わなければならない。
970 :
毛無しさん:04/09/19 05:50:52
失敗が多いようだね
失敗したら人生が狂うんだろうなぁ
971 :
毛無しさん:04/09/19 07:02:45
>>968 どうでもいけど、オマエ、キモいよ。ハゲのくせに。。。ムフフフ
972 :
毛無しさん:04/09/19 07:04:07
植毛できないハゲが出没しているようだな。可哀想なハゲはそのまま
さみしい人生を歩んでいってくださいな!w
973 :
毛無しさん:04/09/19 07:32:28
>>969 ふ〜ん、じゃあ、植毛なんかせず、ただ日に日に抜け落ちていく頭髪
を眺めながら生活していけばいいじゃん。それだけのことだろう。
逆に、なんで植毛に関心があるのかな!?本音は別のところにあるん
だろう。(藁
974 :
毛無しさん:04/09/19 07:32:37
植毛を否定する人と肯定する人の違い
否定派:あれだけの改善で100万もするのか
肯定派:あれだけの改善で100万しかしないのか
975 :
毛無しさん:04/09/19 07:36:11
植毛に対しての否定的な話は大いに結構だよ。
そういった内容の話が多くなればなるだけ、実際に植毛して良かった
と感じてる人間が裏で大笑いできることになるわけだから…
あることないこと何でも構わんから植毛はやらない方がいいという話
をガンガンしてネ!これからも大いに期待してまっせ。
976 :
毛無しさん:04/09/19 08:14:24
そうだな、それで需要が減ってくれると値段も下がりそうだ
977 :
毛無しさん:04/09/19 08:43:14
否定派:あれだけの改善で100万もするのか(まだ植毛できないほど髪がある)
肯定派:あれだけの改善で100万しかしないのか(ノック級ツルハゲ)
978 :
毛無しさん:04/09/19 08:44:44
>>974 裏で大笑いかw
表で大笑いできない所に悲哀を感じるよw
979 :
毛無しさん:04/09/19 08:54:25
980 :
毛無しさん:04/09/19 08:56:33
いや上記の通り
全スカでMもきてないから
植毛したくてもできない
981 :
毛無しさん:04/09/19 09:04:09
否定派って金がなくてできないか、ハゲすぎててできないかで
仲間作ろうとしてるとしか思えないんだよな。
まだ、植毛できないほど髪があるなら植毛は関係ないから
否定はしないだろうし、植毛でフサに戻れるレベルなら金さえあればできるしな。
まあ、カッパハゲで術後の傷を隠せないから植毛できないとかならわかる気もするけど。
982 :
毛無しさん:04/09/19 09:06:20
>>980 植毛したくてもできないってことは否定派ではないわけだな
興味がなければこのスレにこないしな
983 :
毛無しさん:04/09/19 09:23:15
>>982 まぁ色々と質問しとるが
態度が横柄だとか言ってスルーされとるな
2ちゃんでネットマナーを説くのはナンセンスだけどな
984 :
毛無しさん:04/09/19 09:25:15
カッパハゲは植毛の痕が隠せないってどういう事よ?
カッパは打つ手なしって事か?
哀れだな
植毛はこうだ!と言うような書き込みが良くありますが、
植毛の方法にも色々有りますから、マイクロ植毛術とマイクロフラップなんかでは
メリットもデメリットも全く違うわけで、植毛、
と一くくりで話すからおかしな事になるのではないでしょうか?
ここ最近出没している、完璧な手術(安くて、安全で、最高の結果)で無ければ
手術は受けないとおっしゃってる人に、勧められる手術は、
植毛と言うくくりを越えても有りません。
得られる物の大きさに比例してリスクがつきまとうと言うことです。
良く語られる、「ショックロスで既存毛と総入れ替えになる可能性」
と考え方も、どこからまん延したのか・・・
私の知るNHT系の患者さんでは限り無くゼロに近い可能性で、
あり得ない話なのに、当然の様に語られる現実が有ります。
多くの患者さんと懇談会で会いましたが、そんな人はいませんでしたし、
そのような人を知っていると言う人もいませんでした。
確かに、それでも私の知る範囲などたかが知れてるとは思いますが、
逆に「既存毛と移植毛の総入れ替え説」などを唱えている人は
一度でもそう言う患者さんと直に触れ合った経験があり、
そうおっしゃってるのでしょうか?それで有れば納得が行くのですが。
「態度が横柄だから答える気がしない」と感想を書いただけで、
マナーは説いていません。
マジレスが欲しくない人はどんどん横柄に質問して良いのじゃないでしょうか?
それも本人の自由です。
質問に答えないのも自由です。
987 :
毛無しさん:04/09/19 09:53:10
自己弁護必死だな。
おまえみたいなのがいるから荒れるんだよ。消えな。
では質問どうぞ。
988 :
毛無しさん:04/09/19 09:55:59
ハゲの懇談会って嫌だな
ユリオカ超特Qがネタでやってたけど
ハゲは集まるだけで笑える
看護婦とか笑いこらえるの大変だろうなw
989 :
毛無しさん:04/09/19 09:59:45
今日の劇的ビフォーアフターに出てくる20代ぐらいの息子の生え際が
おもいっきり植毛臭い生え方なんだが
暇な人鑑定してくれ
990 :
毛無しさん:04/09/19 10:01:19
991 :
毛無しさん:04/09/19 10:04:29
終わり
992 :
毛無しさん:04/09/19 10:07:15
意味のない否定は辞めろ。
993 :
毛無しさん:04/09/19 10:08:04
994 :
毛無しさん:04/09/19 10:08:36
age
995 :
毛無しさん:04/09/19 10:10:54
>987
choi式の術形式と
基本的な定着率を教えて下さい
この方式で手術を受けられる医院があれば教えて下さい
996 :
毛無しさん:04/09/19 10:11:04
997 :
毛無しさん:04/09/19 10:13:17
>>995 choi式のメインは韓国です。しかし、最近は韓国でもマイクロ植毛が出てきたらしいです。
998 :
毛無しさん:04/09/19 10:13:57
終了!
999 :
毛無しさん:04/09/19 10:14:39
終了
1000 :
毛無しさん:04/09/19 10:14:41
choi式は生えても密度薄いぞ。
1001 :
1001:
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