【抗】フルタミド～flutamide【アンドロゲン】

1 ：1：04/01/16 20:06

使用者は少ないでしょうが、もし居たら情報お願い。
いまや最強RUが発売され、使用者は少なくなると
思いますが、価格的に安いフルタミドを
という人も少なくないのでは？
飲用、外用共に情報くださいな。

2 ：1：04/01/16 20:07

因みに自分は外用使用して２週間です。
Mのところにはかなり効果ありっす。
ただ中央部はまだまだっす。

使ったことあるけど特に効果無かった

4 ：1：04/01/16 21:12

女性における男性型脱毛症の治療――アンチアンドロゲンの効果の比較

①フルタミド（非ステロイド系アンドロゲンレセプター・ブロッカー）

→即効性があり、最も効果が見込まれる。患者と医師の評価では、3ヶ月で88%の人が
改善を認める
(1) Treatment of hyperandrogenic alopecia in women.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12524069&dopt=Abstract
「目的: 男性型脱毛症を持つ月経閉止前の女性の治療に対する様々なアンチアンドロゲン
の効果を決めること。
デザイン: 男性型脱毛症を持つ36人の女性において、３通りの治療法で無作為化公開試
験を行うこと。そして、他の類似した12人の患者において治療法なしで観察すること。
……
結果: フルタミドはLudwigスコアでは21%の減少（2.3＋/－0.2→1.8＋/－0.1）をもたら
した。その他の治療法の効果には、統計的な有意差はなかった。患者と担当医師の評価は、
似たような傾向を示した。
結論: 毎日250mgを投与するフルタミドは、1年後に脱毛症の穏やかな改善をもたらした
が、酢酸シプロテロン（50mg）とフィナステライド（5mg）は効力がなかった。よりよ
い結果には1年以上の治療が必要かもしれない。」

(2) Flutamide in women AGA
http://www.ehrs.org/conferenceabstracts/2002brussels/researchabstracts/P-48-steiner.htm

5 ：1：04/01/16 21:13

誰かが書いていたのを飲用しました

6 ：毛無しさん：04/01/16 22:13

自分はフルタミ注文しましたよ。もうすぐ来るみたいです。
スピロが効果あったんでフルタミも方が更に効果あるかなと思い注文しました。
ただスピロが半年経っていよいよ生えるスピードが増してきた・・頃にかぶれて
しまって・・これでフルタミもかぶれたら泣きそう・・

7 ：1：04/01/16 22:20

リポゾームにすればよいのでは？

8 ：1：04/01/16 22:21

フルタミドはスピロの３倍とかいう噂ですし、
効くといいですね>>6
因みに内服ですか？

9 ：6：04/01/16 22:48

>>7、8
内服は、ありえないですねー。
内服薬で効果があるってのが最高ですが。
リボは、ある程度髪があると塗りにくいような気がします。
ですので、自作(エタノールと混ぜ、たまに馬油等も考えてますが）で
いこうと思います。
かぶれと、本当に副作用がないかが心配です。
1さんは、どのように使用されてるんですか？

10 ：1：04/01/16 23:02

自分はりポゾームです。

11 ：毛無しさん：04/01/16 23:17

フルタミドもミノキと一緒で
使うのをやめると元に戻ってしまう？
初心者まるだしの質問ですみませんです。。。

12 ：6：04/01/16 23:45

>>10
1.5％ローションですね。
自分は、無謀にも3％自作の予定です。
>>11
勿論、服用、塗布限らず元に戻ると思います。

13 ：毛無しさん：04/01/17 00:27

やっぱりミノキと同様使用中止と共に
元に戻るのかぁ。じゃあやめた

14 ：毛無しさん：04/01/17 02:57

↑そんなもんかぁ？
歯磨きの方がめんどーだ
虫歯よかハゲのほうが嫌だろ？

15 ：毛無しさん：04/01/17 04:25

というか、ミノキやフルタミは健康にはかなり悪いから
長期使用は厳しいという理由からじゃないのか？

16 ：毛無しさん：04/01/17 09:11

>>15
代弁ありがとう。そうです。その通りです。歯磨きと
ハゲを一緒にしないでください。
副作用たっぷりなものを一生使い続けるのはごめんです。

17 ：毛無しさん：04/01/17 10:10

そんなこといったら、全ての育毛剤は使えないね。

18 ：毛無しさん：04/01/17 11:27

歯磨きも研磨剤とか活性剤とか思いっきり使ってるけど

19 ：１：04/01/17 14:17

>>6さん自分は３％でもよいと思いますよ。
ただリポゾームの場合は浸透力が凄く、
アルコールのみの場合より４，５倍は浸透力があると言っていたので、
１，５％でも実質５％ぐらいはあると思います。

20 ：毛無しさん：04/01/17 14:25

ミノキ系以外の育毛剤は生えたらそれでもう使わなくて
いいんだよ？
てめぇバカかよ？死んだら？

21 ：毛無しさん：04/01/17 14:32

>>16
んなら、フルタミドローションを経皮使用すりゃいいだろが。
経皮で副作用なんて聞いたことねーよ。

それにな、「継続しないとまた脱毛する」なんて当たり前の話だろ。
ハミガキ継続しないと虫歯になるのと同じなんだよ。
継続するのも面倒なアホは育毛など考えるな。

22 ：毛無しさん：04/01/17 14:35

>>20
バカはお前です。
継続しないと効果が無くなるのは当たり前です。
知ったかぶりはやめましょうね。
育毛剤もサプリメントも、ハミガキも全て同じです。

23 ：毛無しさん：04/01/17 15:46

使用中止して、変化のない（悪化のない）例はないのでは？
植毛は別として。
ただ半減期が長いデュタの例を1件だけ聞いた事ありますが。
これも使用中止後3ヶ月間までは報告あったんですがそれ以降の報告ないんで
なんともいえないですねー。
>>21
フルタミやスピロの副作用は僅かながらありますが…殆どのケースで俺も
（まだ未使用ですが）大丈夫だと思います。

24 ：毛無しさん：04/01/17 15:46

>>22
やっぱりあんたバカ？
ミノキ系の育毛剤は継続しないと元に戻るけど
血行促進系の育毛剤で復活したら、その復活した毛はそのまま。
だからミノキの使用には注意が促されてんだろーが！
だったら一生金かけて、ミノキ使ってればぁ？
人それぞれ育毛方法は違うんだよ
お前みたいなバカは死んでください。
無知にもほどがありますが？
ハミガキとハゲ薬を一緒にすんなよ。正当化したい気持ちはわかるけどね。
そうやって自分を慰めてるのかしら（ｗｗｗｗｗｗ

25 ：毛無しさん：04/01/17 18:19

>>24
俺１４。２２とは別人
そんな俺、頭よくないし
ただ手間ヒマのこと言いたっただけ
はえてきたら放置ＯＫなんて
薬まだないだろ？
マッチョもトレ止めたら
元にもどるだろ？
そんな都合いい薬あんの？

26 ：毛無しさん：04/01/17 18:26

>>25
筋肉さえスグしぼむのに・・
そのまま？維持すらできんだろ？

27 ：毛無しさん：04/01/17 18:28

>フルタミドローションを経皮使用すりゃいいだろが

ＤＱＮな質問で申し訳ないのですが↑の「経皮使用」ってなんですか？
最近ハゲヅラ板に来たばかりなのでわかりません。
どなたかマジレスお願いします。

28 ：毛無しさん：04/01/17 18:34

移植しかないべ？手入れなしの
完治望むなら

29 ：毛無しさん：04/01/17 18:36

>>27
ダイレクトに塗ること

30 ：毛無しさん：04/01/17 18:40

>>24
やれやれ。無知アホを相手にするのも疲れるな・・・
まぁいい。

アホなお前に質問する。
血行促進系の育毛剤で、頭皮の血行を促進して発毛したとしよう。
その後、育毛剤を中止しても、血行は促進されたままなんだな？

31 ：毛無しさん：04/01/17 18:46

>>27
ローションを頭皮に直接塗るんだよ。
口から体内に入れると副作用の危険は大だが、
経皮使用での副作用は限りなく少ない。
というか、ほとんど無いに等しい。
もし、経皮使用程度で体内への副作用があれば
そんなものは市販されないよ。

32 ：毛無しさん：04/01/17 19:05

くだらない煽りは無視して
フルタミドが聞くのは実験で証明されているでわないか？

33 ：毛無しさん：04/01/17 19:49

>>30
だよな？そんな薬実在したら
副作用はミノキどこでは
済まされないよな？

34 ：毛無しさん：04/01/17 20:00

この研究の目的は、男性型脱毛症中の毛包を再度拡大させるフィナステライドとフ
ルタミドの塗布使用の能力をテストすることでした。
これは、SCIDハツカネズミ上に移植された人間の頭皮皮膚移植片の実験型によって
鑑定されました。フィナステライドとフルタミドを含んでいる公式化と、髪の毛の
成長段階の移植片、長さ、幹の直径および構造について平均の髪の毛での賦形剤公
式化とを比較しました。
フルタミドとフィナステライドはすべての信頼できるパラメーター中の偽薬より著
しく高い効果(P<0.05)がありました、しかし、フルタミドは、フィナステライド(P
<0.05)より移植片とより長い毛幹についてより多くの髪の毛を実証しました。
フルタミドの方の1つの移植片当たりの髪の毛とフィナステライド・グループの数
は、賦形剤に手当てされた移植片用の0.35+/-0.6髪の毛/移植片に対して、それぞ
れ1.22+/-0.47と0.88+/-0.95髪の毛/0.5 mm2移植片でした。

同様に、フルタミドとフィナステライド用の髪の毛長さは、賦形剤に手当てされた
移植片用の2.83+/-0.18mmに対して、それぞれ5.82+/-0.50と4.50+/-0.32mmでした。
無毛のマウス皮膚を使用するフルタミド・ゲルに関するin vitro拡散研究は、浸透
エンハンサーを含んでいないhydroalcoholic溶液あるいはゲルと比較した賦形剤組
成の薬効を実証しました。
したがって、フルタミドまたはフィナステライドを含んでいるこの塗布用合成品が
男性型脱毛症の逆行に有効に帰着するかもしれないことが示唆されます。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10601691&dopt=Abstract

35 ：毛無しさん：04/01/17 20:00

36 ：２７：04/01/17 20:01

>>29さん、>>31さん　ご丁寧にありがとう。
フルタミドはＭハゲには効くんでしょうか？
もし効くなら経皮使用（覚えたてです）してみようかな。

37 ：毛無しさん：04/01/17 20:06

＞因みに自分は外用使用して２週間です。
＞Mのところにはかなり効果ありっす

１さん、購入先教えてください。どこで買いました？

私は女だけどＭ部分が薄いのが気になっています。
こういうのって女性の男性型っていうんですよね？
フルタミドって女性用の育毛剤なんですか？

38 ：毛無しさん：04/01/17 20:07

２０、２４はアフォに決
３０が正
白い歯目指すなら強い歯磨き粉　
使うだろ？やめたら元の色に
戻る　そういうもんなんだよ！！！
現時点では

39 ：毛無しさん：04/01/17 20:11

自分はhair2goで買いましたが
もっと安いところがありました。
JISAというとこが安くて、次回からここで買おうかなと
思ってます。
>>4
に書いてあるのは、女性での結果ですよ。
多分効くと思いますが。

40 ：毛無しさん：04/01/17 20:12

>1 さんが書いてる「最強RU」ってなに？
育毛剤？

41 ：毛無しさん：04/01/17 20:13

>>39
hair２ｇｏとＪＩＳＡですか？
ＵＲＬ貼り付けていただけませんか？
検索したんだけど、訳わからないものばかり
でてきて、ヒットしませんでした。
教えてちゃんでごめんなさい

42 ：毛無しさん：04/01/17 20:14

フルタミドはどこで買えるんでしょうか？

43 ：毛無しさん：04/01/17 20:17

フルタミドの成分ってミノキシジル？

44 ：毛無しさん：04/01/17 20:27

>>37
期待するな
あくまでも防御系だから

45 ：毛無しさん：04/01/17 21:14

>>36
フルタミドは、当然M字ハゲの抑止にも有効である。

RUで回復したＭハゲ男を見てもわかるが、
RUほどの受容体プロック力に加えて、10%超のミノキを追加しても
一旦Ｍハゲ(皮膚化した所)になった部分の発毛は困難なようだ。

しかし、細いなりにも毛が生えている部分には驚くほどの発毛を示している。

フルタミドも、最強と言われるRUと同じ理屈で男性型脱毛を抑制するので
期待できる。

ただ、スピロ同様、育毛アイテムとしては、かなりマイナーな為
その効果に関しての情報が少ない。特に経皮についての情報は少ない。

そしてもうひとつ。マイナーである理由の一つに
ローション系は、「臭い、ベタつく」ということがあげられる。

以上。

46 ：毛無しさん：04/01/17 21:16

>>43
全く違う。

>>42
フルタミドローションって検索すれば出てくるさ。

47 ：1：04/01/17 21:22

http://hair2go.oc.to/ind_cover.htm
http://www.jisapp.com/index-j.htm
で売ってます。リポゾームですけど。
リポゾームは浸透しやすいように、小さな油のようなものに
閉じ込めたものです。これにより浸透力は格段にアップ・・・
らしいです。

48 ：毛無しさん：04/01/17 21:25

>>30に概ね同意

>>24のような意見は初めて聞いた、っていうかそんな育毛剤あったら主任研究員は
ノーベル賞受賞でしょ。

育毛剤じゃなくていわゆる毛生え薬だね。そんな薬実在したらそれこそ飛びつきたいよ（笑）

49 ：毛無しさん：04/01/17 21:36

>>48
いや、そんなもの出来るはずがないよ。
だって、それってつまりは男を辞めるってことだろ。
男を辞めない限り、脱毛は続くと思う。

50 ：毛無しさん：04/01/17 21:50

何かハゲ板って
凄い知識をもってる人とバカの差が激しいと思う。

51 ：毛無しさん：04/01/17 23:52

ミノキ（経皮）と併用している方いますか？

52 ：毛無しさん：04/01/18 00:10

ミノキの場合は使用中止したら全く使用しなかったのと同じ状態になる
フィナ、スピロ、フルタミは使用した期間だけ延命される

53 ：毛無しさん：04/01/18 00:31

>>52
まだ言ってんのか・・・
ミノキに関わらず、全て同じです。
中止すれば元に戻ります。

54 ：１：04/01/18 11:13

フルタミド他に使っている人いませんか？

55 ：１：04/01/18 11:15

しかしここ安いですよね～。
http://www.jisapp.com/index-j.htm
自分は最初hair2goで買ってしまいました。
直接リポキシジルから購入してもいいのですが、
昔頼んだ商品が届かなかったことがあるので。

56 ：毛無しさん：04/01/18 11:18

俺はフィナローションを1ヶ月ほど使っているけど。ダメ？
抗アンドロゲン「フルタミドローション」と、
DHT抑制「フィナローション」で
ほぼ２種類のハゲ要因の抑制が可能だと思うが。

57 ：１：04/01/18 11:23

>>56
効果あります？

58 ：１：04/01/18 13:19

自分はDHTを下手に抑制すると、DHTレベルが上がりそうで恐いので
今までその系統は使ったことないんですよね。
ただけい経皮ではその心配がないという情報も。。

59 ：１：04/01/18 13:26

ここにフィナローション経皮のことが。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10601691&dopt=Abstract

フルタミドとかフィナローションって何で１日１回使用なんですかね？
自分は調子に乗って、１日２回とか使う日もあります。

60 ：毛無しさん：04/01/18 14:00

すいません、初心者なもんで誰か教えてください
アンチアンドロゲンと抗ＤＨＴの違いなのですが
ＤＨＴができてしまう前に働くのがアンチアンドロゲン
できてしまったＤＨＴに働くのが抗ＤＨＴ
と考えて間違ってないでしょうか？

ＤＨＴになってしまう前にテステステロンにくっついて
ＤＨＴができるのを阻止するのが
フルタミドやスピロなどアンチアンドロゲン

またできてしまったＤＨＴに対抗するのがフィナと
考えていいでしょうか？

61 ：6：04/01/18 14:01

>>59
確かリボ化した薬物は、所定の位置（この場合毛乳頭かな？）に到達後長時間
留まるので、1日1回の塗布で所定の投薬量に到達するとのことです。

自分が自作にこだわるのは、安価に塗布量を増やす事ができるからです。
と、いうのも髪が増えてくると塗布系の育毛剤は効果がなくなることが多く
て（自分の場合）、多分髪に付着して十分な量（効果ある量）に達しなく
なるからでは…なんて思ってます。

62 ：毛無しさん：04/01/18 14:53

>>52
てめぇはそれでいいや・・・
それで

63 ：毛無しさん：04/01/18 15:01

>>60
間違い
アンチアンドロゲンはテストステロンそのものを抑制する。
ＤＨＴはテストステロンから生成されるので結果的にＤＨＴの抑制にもなる。
スピロやフルタミはテストステロン抑制効果よりもレセプターに働く効果が重要。

フィナやデュタはテストステロンからＤＨＴに変化するときに必要な5α還元酵素を抑制する。
ＤＨＴの生成は抑制されるが、本来ＤＨＴに変化するはずのテストステロンが変化しないため、
血中のテストステロンは増加する。

64 ：毛無しさん：04/01/18 17:31

>>63
いや、アンチアンドロゲンと言うのは、テストステロンの抑制では無く
アンドロゲンレセプターにテストステロンが結合するのを抑制するってことです。
DHTの抑制機能はありません。

65 ：毛無しさん：04/01/18 17:33

↑
正確には、「アンチアンドロゲンレセプター」です。
スピロもフルタミドも、受容体との結合を阻害するもので
テストステロン抑制剤では無いと思います。

66 ：64：04/01/18 17:34

>>60
あぁ、単にアンチアンドロゲンの説明をしていただけですね・・・
失礼しました。

67 ：64：04/01/18 17:35

失礼、>>60では無く、>>63でした

68 ：毛無しさん：04/01/18 18:15

フルタミドローションhttp://www.11105.com/ここでも売り出したな
ほんとに効くんか？

69 ：毛無しさん：04/01/18 18:22

シノラーんとこかよ！

70 ：毛無しさん：04/01/18 18:51

>>68

JISAの方が今んとこ安いね

71 ：60：04/01/18 19:06

>>63,64さん

ありがとうございます。
やっぱり間違っていたんですね

フィナやデュタはテストステロンがＤＨＴに
変化する酵素５αを抑制するものなんですね
これで結果的にＤＨＴを作るのを妨げる
よくわかりました。感謝します。

そしてスピロやフルタミドは
レセプターに働くことが重要ということなのですが

すいません、このアンドロゲンレセプターというのが
いまいちよくわかりません・・・
質問ばかりで申し訳ないですが
よければ教えて下さい

72 ：毛無しさん：04/01/18 19:21

>>71
今よくやってる花粉のCMでレセプターブロッカーの説明を
CGでやってるのを想像すればいいのでは？
アンドロゲンレセプターと結合することにより
DHTが出るのでは？

73 ：毛無しさん：04/01/18 20:11

JISAは、偽物売っていてパクられたよ。ホームページ無くなってるし

74 ：毛無しさん：04/01/18 20:55

>>73

あなた寝言言ってるの？
http://www.jisapp.com/index-j.htm

75 ：1：04/01/18 21:02

でも実際フィナは偽者が多いらしい。
でもUSA Direktなら安心という話も。。
実際そういう話を聞くと、腰が引けてしまいますが。

76 ：毛無しさん：04/01/18 21:08

dru-onlineでのフィナ使ってるけどリビドーがかなり減少してるから
あれは間違いなく本物だと思う。プラセボ効果じゃないしね

77 ：毛無しさん：04/01/18 21:22

>>71
男性ホルモンが原因の脱毛は、テストステロンやDHTが直接悪さをしている
というよりも、毛嚢内に存在する、男性ホルモン受容体に、テストステロンや
DHTが結合することで脱毛の作用を引き起こしています。

毛嚢内に存在する、この男性ホルモン受容体のことを
アンドロゲンレセプターと呼んでいます。

フルタミドやRUは、その受容体と、テストステロン、DHTが結合するのを
防ぐ薬剤です。

78 ：64：04/01/18 21:23

【ＤＱＮでもわかる、男性型脱毛の仕組み】
睾丸(中学)から出て来た、高校デビューの不良君(テストステロン)。
不良(テストステロン)が、5αリダクターゼ(高校)を卒業後、街のチンピ○(DHT)となります。
そこで見つけた、ヤク○の事務所(アンドロゲンレセプター)に入り、ヤク○完成。
ヤク○となった人間は、一般市民(毛髪)に迷惑をかけます。

ただ最近は、不良(テストステロン)が直接、ヤク○の事務所(アンドロゲンレセプター)に入り
ヤク○を後ろ盾にした暴走族となり、一般市民(毛髪)に迷惑をかけている
事例も報告されています。

79 ：64：04/01/18 21:24

う～ん・・・ちょっと修正。

【ＤＱＮでもわかる、男性型脱毛の仕組み】
睾丸(中学)から出て来た、高校デビューの不良君(テストステロン)。
不良(テストステロン)が、5αリダクターゼ(高校)を卒業後、街のチンピ○(DHT)となります。
そこで見つけた、ヤク○の事務所(アンドロゲンレセプター)に入り、ヤク○完成。
ヤク○となった人間は、一般市民(毛髪)に迷惑をかけます。

ただ最近は、不良(テストステロン)が直接、ヤク○の事務所(アンドロゲンレセプター)と組んで
ヤク○を後ろ盾にした暴走族が、一般市民(毛髪)に迷惑をかけている
事例も報告されています。

80 ：64：04/01/18 21:26

↑
一行目は、中学(睾丸)でした(藁

81 ：毛無しさん：04/01/18 21:30

JISAと某値段の高いサイト、同じ卸（香港）から商品送ってくるよ（マジ）

82 ：７３です：04/01/18 21:31

あのう、今確認したけど、ホームページ見れませんよ。
あんたには、見えるんですか？

83 ：1：04/01/18 21:40

自分も見れますが・・。

84 ：71：04/01/18 21:40

>>77さん

ありがとうございます
すごくよくわかりました！

テストステロンやＤＨＴなど
いわゆる毛髪に悪影響を及ぼす
男性ホルモンが結びついてしまう
受容体がアンドロゲンレセプターなんですね
自分は随分と勘違いをしていたようです

そうすると、５αを抑制するだけの
フィナよりも、フルタミドの方がかなり
大きな働きをしてくれるということなんですね

自分はフィナかフルタミドの外用を
迷っていましたが、フルタミドの外用で
頑張ろうと思います。
ほんとにありがとうございました

85 ：1：04/01/18 21:42

海外では両方、内服、経皮の両方を使っている
強者もいますが。自分は内服は怖い。

86 ：毛無しさん：04/01/18 23:11

>>64 横入り修正でゴメン

ヤク○となった人間は、一般市民(毛髪)に迷惑をかけます。
↓
ヤク○となった人間の連絡を受けて、どういうわけかたくさんの警察官（免疫系）がやってきて
ヤク○と共同不法行為を起こし、一般市民（毛乳頭）を銃撃、射殺します。

B型アンドロンゲンレセプターの場合

街のチンピ○(DHT)がなぜか「人のために尽くそう！」と改心して、
NPO（B型アンドロゲンレセプター）に所属し、世の困っている一般市民（毛乳頭）を
助けます。その助けを受けた人たちは、幼少期（アナ－ジェン）、青年期（カタ－ジェン）、
老年期（テロージェン）を経て、最終的に天寿を全うし、その人生の役目を終えます。
この人々（毛髪）は、敬意を表され、1日に100人（本）が、その若かりし業績を
後世へと伝えます。

87 ：毛無しさん：04/01/19 04:05

ところで使ってる人効いてるの？

88 ：毛無しさん：04/01/19 16:28

>>71マジで教えやる
年が若いほどフィナ、デュタ系、ローション単体で
発毛できるぞ　睡眠、食事の改善込みだが。
運動も自分が心地いいと感じる
範囲でやりな　やりすぎは×

89 ：毛無しさん：04/01/19 18:40

若いとかじゃなくてハゲのダメージ次第だろ
初期で皮膚化する前なら可能性高い
若いほうがＤＨＴ活発だし

90 ：71：04/01/19 20:02

>>88さん

ありがとうございます
フィナ、デュタ系のローション単体で発毛できる

これはＨＡＩＲ２ＧＯなどで売っているフィナローション
などのことでしょうか？
ミノキシジルなどを使わずにこれらのローションだけでも
発毛が可能ということですね？
フィナやデュタなどはどうしても飲むのが怖かったもの
ですから、貴重なご意見ありがとうございます。

昨日ようやくフィナ系とフルタミド系の違いが
わかったのですが、88さんはフィナ系の方がお薦めですか？

91 ：毛無しさん：04/01/20 10:37

両方使うのがよいのでは？

92 ：毛無しさん：04/01/20 14:40

>>88
本当に、鈴木クラスの知ったかぶりが多いな・・・
RUスレ読め。
若い内だから、フルタミドなんだよ。

>>90
ちなみに、発毛っつーのを大きく期待すんな。
抑制に効果を感じてから、発毛を考えるべき。

それから、アテにならんレスを聞く前に、自分で検索して調べてみろ。
ここで質問している程度の基本知識は検索すれば簡単に見つかる。
とにかく、この板には鈴木と同クラスの知ったかぶりが多いから気をつけろ。

93 ：毛無しさん：04/01/20 14:51

>>71
あんた若いだろ？RUスレ読むといいよ。
244って人が、若年層の脱毛についてレスしてるよ。

確かに、脱毛要因が必ずしも男性ホルモンによるものとも限らないが
読めば、若年層に何故デュタ・フィナが効きにくいかがわかると思う。

94 ：毛無しさん：04/01/20 19:31

RUスレの244です。
今日からRUの耐性回避目的で自作フルタローション（約2％）を
試験的にローテーションさせます。

スピロでさえ結構効果があったので、アンチアンドロゲン療法は
俺の育毛の支柱。コレを極めたいです。

95 ：毛無しさん：04/01/20 20:38

フルタミド２.５％の育毛剤を作ろうと思っているのですけれども、
ひとつ、250mgのフルタミドタブレット10個を100mlのエタノールに溶かせばいいのでしょうか？
又タブレットは粉々に粉砕できて、エタノールに良く溶けるものなのでしょうか？
それとも違うものに溶かした方が良いのでしょうか？

初心者質問ですいませんが、答えられる範囲で結構ですので
教えてください、宜しくお願いいたします。

96 ：毛無しさん：04/01/20 20:48

ttp://www.cancerbacup.org.uk/Treatments/Hormonaltherapies/Individualhormonaltherapies/Flutamide

フルタミドの効果

97 ：毛無しさん：04/01/20 21:17

http://www.engine54.com/search.dll?sarg=121310550d5b5304426
24812180c5d6e5b121413111b05165d535406543a5953545a0c645b1413
180e1117207743540646641957252f727e5e65131417156721002b56045
437445342094630551207454e1e1251120a140e422f4812565555315d15
1510421b1651055c50561135520d5d5456670c111911474741010d5d065
11136570b&ai=335228&q=flutamide

フルタミドが買える店。オンライン注文、及び、日本への出荷は可能かどうか
調べていないので、各自でお願いします。

98 ：毛無しさん：04/01/20 21:31

調べてみると、フルタミドって２種類あるみたい　　一つは
CYTOMID-250 (Eulexin, Flutamide)
Manufacturer: CIPLA
Uses: Used to trest prostate cancer.
250mg Tabs 30 (3 x 10) $28.75

Flutamide (Eulexin)
Manufacturer: Schering-Plough
Uses: An anti-androgen used in the treatment of prostate cancer.
250mg 100 tabs $184.00

下のほうがアンチアンドロゲンと書いているので良いのかもしれないけれども
上のほうの奴では効き目はないのかな？

99 ：毛無しさん：04/01/20 23:14

>>95
割合とかは、そうだよ。
フルタミド、俺も先日注文して昨日届いたんで、先程からパッチテスト
始めたけど、他の製品（スピロやフィナ系）のようにフィルターはがさ
なくても漬けて置けば（フィルターない）溶けるみたい。
どうか、かぶれませんように…

100 ：毛無しさん：04/01/21 00:35

http://www.jisapp.com/index-j.htm
>>98
ここにあるフルタミドでいいんでないの？

101 ：1：04/01/21 16:51

100ゲットしたかったね。
自分はフルタミド始めてまだ３週間だが
結構効果あるのでは？と思ってます。
RUも実は頼んでみたので、楽しみ。

102 ：1：04/01/21 16:57

皆フルタミドローション（リポゾーム）
頼みませんね。自分はこれを使っているのですが
かなり吸収率いいですよ。

103 ：毛無しさん：04/01/21 19:03

フルタミドの錠剤 100錠ではヘアー2の方が少し安い。

104 ：毛無しさん：04/01/21 20:35

>>1
コストだけで考えたら、タブレットの方がかなり安くつくからじゃない？

Ｍに効果ありと書いているけれども、産毛レベルでしょ？
ミノキ、スピロ、フィナはＭには産毛は生えるけれども、それどまりなんだよね。

105 ：毛無しさん：04/01/21 20:42

>>102

使用感はどうですか？
やってみようと検討中なので色々教えてもらえれば有難いです。

106 ：毛無しさん：04/01/21 21:33

>>1
ＲＵのスレあるよ。

107 ：1：04/01/21 22:15

確かにMのところは産毛です。これって育たないのかなぁ～？
生え際のところは、何本か普通の毛が生えてきていますが。
自分は正中（生え際の中心部分）のところに生えて欲しいのですが。
因みに使用感は、夜使用して朝洗い流す感じです。
結構臭うので、朝やるのはきついかも。

108 ：毛無しさん：04/01/21 22:58

105ですがレス有難うございます。
夜使用されてるそうですが、その場合シャンプー後タオルドライして
生乾き状態で塗布するのと、ブローして完全に乾いた状態で塗布するのと
どちらが良いんでしょうか？
何度も質問して申し訳ないですが・・・

109 ：1：04/01/21 23:07

自分の場合は完全に乾いてからです。
フルタミドリポゾームの場合は
生乾きでも、乾いていてもちゃんと吸収されるので
問題はないのです。

110 ：毛無しさん：04/01/21 23:31

フルタミド塗布とミノキ塗布同時にするには、どうしたら・・
同時はよくないよね。。　どっちが先がいいんだろう？

111 ：1：04/01/21 23:57

混ぜてもいいんだろうけど、
確か濃度の順だった気がする。
乾きにくい（アルコール濃度が低い）方からだったかな？
まぁ別に順序を気にする必要はないでしょ。
神経質になりすぎないほうが。

112 ：毛無しさん：04/01/22 02:24

５％アゼライン酸溶液にフルタミドのタブレット溶かして使おうかと思ってるんですけど、やってる人いますか？

113 ：毛無しさん：04/01/22 04:48

>>110
無責任な言い方なるけど
勘になるよ　観察して？
体感してみて調子、良い方とるしかないよね

114 ：毛無しさん：04/01/22 06:00

>>112
アゼライン酸はいうほど効かない。
むしろ肌荒れの原因になりかねないので
やめたほうがいいよ。

115 ：毛無しさん：04/01/22 14:22

リポソームで検索したんですが、どうやればリポソーム化できるのかよくわからなかったので誰か教えてください。フルタミドタブレットをリポソーム化したいんですが。。。

１さんはフルタミドのほかに何か使われてますか？

116 ：毛無しさん：04/01/22 19:30

リボ化を自作でってありえないっす。

117 ：毛無しさん：04/01/22 19:38

http://www.11105.com/
ここにもフルタミドタブレット100錠で13800円とありますが
これを買って　ろげいん　に混ぜればいいんですか？

118 ：毛無しさん：04/01/22 19:40

馬油でも混ぜて吸収上げろ

119 ：毛無しさん：04/01/22 20:13

>>117
そこは高いでしょう。しかも勝手に、甘紫蘇とか作って
販売してるし。

120 ：毛無しさん：04/01/22 20:33

>>117
海外のサイト見てきたけれども、それは安すぎ。
基本的に、薬はアメリカに比べて、カナダのほうが安いはず。
そのカナダよりも安いと思われ。
製造元がどこなのかを確認してからかうほうが良いかもしれない。

121 ：毛無しさん：04/01/22 21:34

あ、ホントに異様に安い。
何故だろう？

122 ：毛無しさん：04/01/22 21:39

とりあえず注文してみました。同じものだと思いますよ。届いたら報告しますね

123 ：毛無しさん：04/01/22 22:35

リジンもアンチアンドロゲンらしいけれども、リジンの内服とフルタミドの経皮のダブル攻撃は？

このL-リジンが、最近になって、薄毛、抜け毛、脱毛に（男性ホルモン、アンドロゲンによる脱
毛症、遺伝性の脱毛も含む）良き育毛効果がある事が分かってきました。
Ｌ-リジンの摂取により、育毛剤の育毛効果、例えばロゲイン等の効果を著しく増加させる働き
がある事が分かりました。
また、アメリカで有名なスペンサーコブレン氏は、ヘアロスに対抗できる栄養補助サプリメントと
して、L-リジンの効果を高く評価し、彼の治療法に、L-リジンの摂取を採用しています。

*スペンサー・コブレン（Spencer Kobren）
アメリカでベストセラーとなった”The Bald Truth (ハゲの真実)”の著者。
そのガイドブックによって、多くの方を髪の悩みから開放。
また、髪に関するウィークリーラジオ番組の主催者。

また、イギリス、ロンドンに所在するバイオサイエンティフィック社は、最近、男性と女性の様々な
原因による薄毛、抜け毛の治療に（男性ホルモン、アンドロゲンによる脱毛症も含む）、Ｌ-リジン
の摂取がとても有効である事を証明し、米国特許を取得しました。

124 ：毛無しさん：04/01/22 22:55

リジンがアンチアンドロゲン???

125 ：毛無しさん：04/01/22 23:15

ttp://www.cosmetic-medicine.jp/hormonal/anti-a.html
抗アンドロゲン

研究報告によりますと、
L-リジンの摂取で、様々な原因からの薄毛、抜け毛で苦しむ被験者から、著しく発毛効果があげ
られています。
更に、育毛剤に含まれる主要成分である、ミノキシジル、抗アンドロゲン、5α還元酵素阻害剤
との併用により、育毛効果を増大できる事をあげています。

L-リジンの一日量は、５００～１５００ｍｇで、５００ｍｇを２～３回に分けてにて摂取するのが
一般的としています。

ということでリジンはアンチアンドロゲンじゃない。

しかし、リジン等のサプリメントだけでＭ字がたが復活したという
書き込みを見たことがある。

126 ：毛無しさん：04/01/22 23:19

書き込むのはハゲでもできる

127 ：毛無しさん：04/01/23 00:29

ぐわ～　パッチテストやったらかぶれた！　ほんのり赤い程度だけどダメだよね
多分…9000円が無駄に…

ところでフルタミドってエタノール漬けておくと半日したら黄色くなるよね。
何かしら反応してるの？？

128 ：毛無しさん：04/01/23 02:05

>>1
ローションの色は何色でしたか？

129 ：１：04/01/23 11:03

>>128
若干黄色ぽいね。

リジンは昔飲んでいたが、効果ある、って程ではない気がする。
それにリジンだけ大量に取るのもどうかとおもうが。

130 ：毛無しさん：04/01/23 12:12

経口のフルタミドはフィナのように細毛化のリスクはあると思います？

131 ：122：04/01/23 12:46

11105に念のため聞いてみたらカナダ産という答えでした。

132 ：毛無しさん：04/01/23 14:07

フィンカー 5mg × 100錠の値段ヘアー２GO＝27000円、11105＝11800円
コレだけ見るとフルタミドが13800円というのも納得するが・・
高いところは、ただ単にぼったくっているだけと思われ。

133 ：１：04/01/23 15:02

ホントだここみると安いかも。
http://www.safemeds.com//product.aspx?id=808

134 ：１：04/01/23 15:08

スピロノラクトーン、酢酸シプロテロン内服での重大な副作用は、それぞれ高カリウム血
症、肝細胞癌ですが、フルタミドで最も懸念される副作用は、肝障害です。

この肝障害は投与量に依存しています。例えば、前立腺癌患者では、一般的な投与量
（125mg×3/day）での肝障害の頻度18.5%は、低用量（125mg×2/day）では2.9%まで
減ります。そして外用の場合は、局所作用が期待でき、フルタミドの吸収は塗布量の16%
以上、44%以下ですので、肝障害の発生率は極めて低くなるでしょう。

女性の場合、内服でもこの肝障害がほとんど見られないという記述もありますが、定期的
な肝機能検査はすべきです。

135 ：１：04/01/23 15:09

文献】

[Clinical efficacy of treatment with low-dose flutamide in maximum androgen blockade
therapy]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11411099&dopt=Abstract

Percutaneous penetration and metabolism of topical (14C)flutamide in men.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=932487&dopt=Abstract

フルタミド・ローション（フルタミド1.5％、内容量50ml）の場合、計算上ボトル当たり
750mgのフルタミドが含まれていることになります。

フルタミドは、海外で女性の多毛症、ざ瘡の治療にも使用されますが、男性が脱毛症に用
いる場合は、副作用を極力避けるため外用になります。

そして、エタノール50％、ＰＧ50％の溶液に溶けることから、自作する場合、ミノキシジ
ル溶液に溶かすようです。塗布後、血漿中のフルタミド濃度は、4～6時間でピーク（約
1.3 ng/ml）に達し、24時間後には約0.08 ng/mlになります。

【文献】

Percutaneous penetration and metabolism of topical (14C)flutamide in men.

136 ：１：04/01/23 15:10

とアゼライン酸のスレの３１１さんが
言及していました。

137 ：毛無しさん：04/01/23 19:21

リンジよかアルギニンのほが有効じゃなかったけ？

138 ：毛無しさん：04/01/23 21:43

>>134
そして外用の場合は、局所作用が期待でき、フルタミドの吸収は塗布量の16%
以上、44%以下ですので、肝障害の発生率は極めて低くなるでしょう。
>>135
副作用を極力避けるため外用になります。

↑　じゃーあるんだ！　だから海外でも使う人少ないのか・・

139 ：１：04/01/23 23:57

海外の強者は飲用したりしているけど、
フルタミドでなく
フリーディルを使う人が多いような。。
まぁ今は皆、RUに移行しているのだが。

140 ：毛無しさん：04/01/24 01:56

いやいや、しかしフルタミド外用の副作用は海外でも見たことないよ。
自作しても、所詮1.5%～2%程度。含有量が5%以内ならまず副作用の可能性は
ほとんどなくなり安全だそうだ。

141 ：毛無しさん：04/01/24 02:52

カテキン式という新発売のペットドリンクを皆さんご存知かな。
成分表を見てみろ。まるで禿のためにできたようなドリンクだ。
ここで話題のリジンもアルギニンも入っている。
飲んで生えるかは分からないがどうせペットドリンクを飲むなら
カテキン式を飲まないか？

142 ：毛無しさん：04/01/24 05:14

30錠単位で売っているフルタミドと、１００錠単位で売っている
フルタミドって、違うみたいだね。１００錠の抗アンドロゲンの方が
良さげ。ちなみにジェネリックだったらメキシコ産が最安値。
カナダドルは約85円計算。

143 ：毛無しさん：04/01/24 05:34

飲用した場合の肝障害の発生率は
相当高いそうだ。発生率を％であげている
けど、長期間引用した場合は、さらに
確立は上がると思われ。

144 ：毛無しさん：04/01/24 05:38

ミノキシジルでも耐性があったと漏れは思っているから
これも、１日おきにする。

145 ：毛無しさん：04/01/24 05:44

　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　　　　　間　　違　　い　　な　　い　

･･･　！
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

146 ：毛無しさん：04/01/24 11:34

>>140
ただ長期間使用の報告例がないからな～
たいてい途中で報告途切れるし
>>1さんの報告には期待してるけど

147 ：１：04/01/24 13:40

結構生えてきているので、マイクロスコープとかあればいいんですけど
誰か貸してくれないかねぇ。
オークションとかでも高いし、売りに出してないし。

148 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/24 15:24

フルタミド使用初めて早５か月になりますが、経過は順調そのものです。
Ｍにまばらではあるが産毛が生え、生え際も大分濃くなってきました。

149 ：毛無しさん：04/01/24 20:25

>>148
どんな風に使用されてますか？
フルタミドローション単体ですか？

150 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/24 20:50

＞＞148
そうですね。受容体にさえ蓋をしさえすれば十分に期待できると
思ったので。ただ昔のようなごわごわした毛ではなく、つるつる
している女性特有の毛質です。僕はまだ大学生ですが１日つけっ
ぱなしで、夜一旦洗い流してまたつけるの繰り返しです

151 ：毛無しさん：04/01/24 21:04

>>150
リポ社のですか？
それとも、自作？

152 ：毛無しさん：04/01/24 21:04

みんなどこで買ってるの？

153 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/24 21:50

自作のは作り方とか間違えると怖いのでリポ社のですよ

154 ：毛無しさん：04/01/24 21:57

>>150
>ただ昔のようなごわごわした毛ではなく、つるつる
している女性特有の毛質です。

そう、俺もRUを使い出してから、明らかに髪質がかわった。
塗った覚えがない、側頭部の髪も。ｼｯﾄﾘしてる
アンチアンドロゲン特有の作用のようですね。

155 ：毛無しさん：04/01/24 22:30

祭りの予感

156 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/24 22:47

確実に経皮での副作用は実感しておりません。
初期脱毛などもありませんでしたので、現在の最強の育毛剤では
ないかと思います。

157 ：毛無しさん：04/01/25 00:05

木村さんって、20代～30代前半でしょ。

158 ：毛無しさん：04/01/25 00:07

まぁ、気長に行きましょう。
気のせいという事もあるので。

159 ：毛無しさん：04/01/25 00:14

>>156さんの回復程度がそうぞうできないんではっきりとはいえないが、
やっぱりMPBの原因ってDHTの量じゃなく、
結局は「A型アンドロゲンレセプターの分布量と感受性」だけに帰着されるのかもしれないね。

フィナやらDUTAやらやっても効果ないって声をよく聞く。
つまりそれは、DHTの産生量を減らしても効果無い→通常より少ないDHTの量でも
レセプターにくっついて免疫系にやられちゃうってことを意味してるわけだし、
加齢に伴ってテストステロン値は下がる、つまりDHT値も下がってるのに
ハゲが加速するってことは、レセプターの量か感受性しか考えられない。

160 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/25 00:27

前に記述のように大学４年の２２歳です。
気のせいということは絶対に無いと言える自信はあります。
Ｍ部にほくろがあったんですが、その回りは全くの無毛地帯
でしたが、今はほくろがうっすら隠れるくらいです。
短髪なので伸びた毛で隠れているというのではありません

161 ：毛無しさん：04/01/25 00:57

スピロでも、産毛よりもちょっと濃い毛というレベルまでは行くんだよな
しかし、そこからはほとんど成長しないのがＭ字型脱毛。

162 ：毛無しさん：04/01/25 01:17

若い人が使って大丈夫なんですか？
今ある毛が細くなったりは感じます？

163 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/25 01:47

細くなりましたが髪質は良好です。新毛が生えてきたので、薄いとかは
感じないですね。ただスピロよりは効果は確実にあるでしょうね

164 ：毛無しさん：04/01/25 01:52

>>159
海外も国内も、効果が無いって聞くのは、圧倒的に若年層の場合ね。

165 ：毛無しさん：04/01/25 01:53

肌に合わなかった時のことも考えてタブレット１０錠だけ買ってみました。

>>160
木村さんはミノキ使わずにフルタミドだけで回復したんですか？僕も学生のMなので興味深いです。ミノキとかなるべく使いたくないので。。。

166 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/25 02:05

タブレットは何に使うのでしょうか？自作ですかね？
経口はさすがにやらないほうがぶなんですからね・・・。
ぼくはフルタミドローションとあと馬油ですね。

167 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/01/25 02:21

木村さん。これからよろしくお願いします。

168 ：165：04/01/25 02:24

なるほど馬油とですか。参考になります。
ローションは高いのでタブレットで自作してみます。上のほうのレスで１００ｍｌのエタノールに２５０ｍｇのフルタミドタブレット10個溶かせば２．５％溶液ができると書いてあったので。

169 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/01/25 02:29

木村さんもう寝ましたか？　仲良くして下さい。

170 ：毛無しさん：04/01/25 04:15

>>161
何気に真実だと思う。

普通の毛 >>>>>>>>超えられない壁>>>>>>産毛>>>無毛

171 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/01/25 13:54

木村さん、こんにちわ。

172 ：毛無しさん：04/01/25 15:47

>>170
同意だね。近付いて鏡で確認、　うれし。
が一歩下がると　もう未確認・・・やっさんの、眼鏡眼鏡ぇ！状態
光がよさげだと離れてても確認は可。けど前に向かって生えていて
普通の髪との境界線
みたくなる　しかも不揃いだから点線みたいだ
俺はМ

173 ：毛無しさん：04/01/25 16:26

エムの人は、産毛とかを確認しやすいから
少し生えただけで一喜一憂するが、そこから成長はほとんど成長しない
のが宿命。産毛が少し太くなる、濃くなるはありうるが
元に髪に戻ることは無い。
大切なのは、今ある髪の毛を守ること。

174 ：毛無しさん：04/01/25 16:34

まあ小学生中学生高校生だったころにもどることは、HMか住友金属工業の「何とか」
（名前忘れた）じゃないと不可能だろうね。

でも使ってる薬で少しでも現在の状態より生えてきていることが確認できれば
精神衛生上いいことなんだと思う。例え昔の状態そのままに戻れないとしても。
生えてきているって分かれば普通は嬉しい感情が湧いてくるよね？

そこんとこなんじゃないかな？現在の育毛に期待できるってことは。
精神的な回復がキーワードだと思い待つ。かくいうおれは、もうちょっとだけでも
生えてくれば精神的に強くなってくるんでそれだけしか期待してないんだ。うわーーん

175 ：１：04/01/25 16:36

いや普通の毛はちゃんと生えてきますよ。
ただMのところには産毛ってことじゃない？

176 ：毛無しさん：04/01/25 16:41

>>175
たった３週間で何がわかるの？
成長していてもまだ４ミリぐらいじゃないとおかしい
それを産毛と言う。

177 ：毛無しさん：04/01/25 17:49

普通の太さの毛が4ミリ生えてたら禿げには見えないと思いますよ

178 ：毛無しさん：04/01/25 19:53

今日から参戦します。
タブレットを砕き粉にしてエタノールに入れても
溶けずに沈殿する、よくかき混ぜて塗ることにした。
スプレーでの塗布はスピロ同様できないね。

179 ：毛無しさん：04/01/25 20:22

今日左Mに使ってみた。とてもじゃないが鬼のように臭い。
例えで言うと、白くてあまりイイ匂いじゃないスティックのりをもっと
臭くした感じ。

郵便追跡したら金曜の午前中に近くの大型郵便局に到着済みってあるのに
来ないから今日おかしいなと思って、電話して問い合わせたら
「不在通知を投函した」って言われた。そんなものはポストに入ってなかった
っていって今日取りに行った。
帰ってからゴミ箱調べたら、家族にそのまま広告チラシと一緒に捨てられてた。
くそー、2日分の髪をロスしちまったじゃねーかよ、くそったれ。

ってことで気まぐれで報告してみようかな？

180 ：毛無しさん：04/01/25 21:26

ワシはフィナローション１ヶ月半だが、
臭さには、もう慣れた・・・

181 ：１：04/01/25 21:39

大体の抗アンドロゲンはエタノールに溶かすと
臭いですよ。スピロやフルタミドもそれにもれず。

182 ：毛無しさん：04/01/25 21:55

1さんってスレ立てした>>１さん？

もし、そうならトリップ付けたら？
その方が、偽物が出ても見分けがつけれるから。

183 ：毛無しさん：04/01/25 22:03

フィナローションって臭いんすか？
会社に塗っていたら臭くてダメかな？

184 ：１：04/01/25 22:52

>>182
そうですが、まあ偽者が出たら出たってことでいいですよ。
ホントマイクロスコープとか買って、生え具合を見せてあげたいぐらい
ですわ。

185 ：毛無しさん：04/01/25 22:56

スピロローションは、臭くてたまらんかったけど、フルタミローションは、そんなに臭いと思わないんですが。。

186 ：毛無しさん：04/01/25 23:23

古田美、単体でエム地に発毛か・・ならいいね
一つ心強いアイテムが増えた感じだ
俺はかつてロゲ＋飲フィナで発毛経験アリ　
フィナ飲から半年して、ロゲいれて３週目くらいで
きた　がスグ赤くかぶれ夢やぶれ・・
今は何もしてないが　とりあえずキープはしている
リバウンドはナシ。

187 ：毛無しさん：04/01/26 00:12

俺もスピロで本当に１週間ぐらいでもっさり生えてきたけれども
相変わらず、産毛レベル（今は３センチぐらい）しかし
こんな毛あっても無くても変わらない毛。ちなみに使用は二年以上はたっていると思う。

188 ：毛無しさん：04/01/26 00:18

ちなみにスピロをタブレットを買ってエタノールに溶かしても
なんら、効果は無かった。既製品を使い続けて効果があった。

これも、このタブレットをエタノールに溶かして
使うよりも、既製品の方が良いと思う。
今日、溶かしてみて、粉状に下に沈殿しているのを見て
スピロ錠剤の出来事がフラッシュバックした。

189 ：毛無しさん：04/01/26 00:51

これ読んで経口フィナから経皮フルタミ
にスライドする人いる？
効果あってリスク少ないのは・・・・？
いずれにしてもミノキは必要だと思う

190 ：毛無しさん：04/01/26 01:09

>>189
ミノキもＭだと産毛が生えて、最初のうちは現状維持できるだけで
あとは、スカッテいく事が多いような気もしないでもない今日此の頃。

191 ：毛無しさん：04/01/26 01:20

>>99では溶けるっていってるのに>>188では溶けないで沈殿する・・？どっちなんでしょうか

192 ：毛無しさん：04/01/26 01:21

>>190さんは、どう攻めます？
飲用フィナ？それとも塗フルタミ？

193 ：毛無しさん：04/01/26 01:26

>>190
ちなみに私はデュタローションはNGでした

194 ：毛無しさん：04/01/26 01:50

オレ、マジでフルタミ自作してるけど溶けるはずがない。
スピロも溶けないよ、沈殿してます。

ただオレの場合、スピロ1ヶ月使って調子良いので、フルタミにバージョン
アップして、2ヵ月後に突然かぶれました。赤く炎症して、ぼこぼこしてく
る。それまで生えていた毛も2週間ほどで抜け落ちたし。フルタミローショ
ンを購入しパッチ・テストしたけど、炎症起しました。
先ず最初に十分なパッチ・テストしましょう！！！

195 ：179：04/01/26 02:02

>>185

スピロローションは使ったこと無いから、リポ化振る民より臭いのかも知れないけど
とにかく俺的にはいままで購入したアイテムの中で一番臭いです。（ヨウバイヒより臭い！）

さっき塗って、香水を頭にスプレーしました。会社・学校は行けないでしょうね。
「何か、おまえ、頭ものすげー臭くね？」って言われること必至だと思う。

196 ：179：04/01/26 02:26

こんな時間まで起きててハゲまっしぐらだけど、もうすぐ寝ます。

で、一応書こうと思ったんだけど、なんだか塗ったあと、わずかだけど
ちょこっとかゆいようなへんな感覚がする。
かぶれたり、脱毛促進にならないといいんですが。

それではおやすみなさい。

197 ：１：04/01/26 11:36

やっぱり何にでもかぶれる人っているからねぇ。
ローションですらかぶれる人も。。
アルコールで駄目なら、ローション、ローションで駄目なら
アルコールを馬油に混ぜるとか、工夫してみたらどう？

198 ：毛無しさん：04/01/26 20:13

フルタミドをエタノールに溶かして馬油混ぜたら、ローションじゃないの？

199 ：毛無しさん：04/01/26 21:31

スピロは皮脂減るみたいだけど、これ使うと皮脂はどれくらい減りますか？

200 ：フィナ郎の弟子：04/01/26 22:17

>>183
臭いよ。何と言うか、赤ワインのような臭い・・・
夜つけて、朝になると臭いもなくなっています。

201 ：183：04/01/26 23:01

やはり会社につけていくのは
無理そうですね。とりあえず、
夜専門アイテムってことで。

202 ：毛無しさん：04/01/27 00:01

ttp://www.natureasia.com/japan/cancer/0401/5.php

↑前立腺ガンの話だけど、ハゲでも同じだったらイヤやなぁ

203 ：毛無しさん：04/01/27 00:10

>>159

厨房、工房でハゲがほとんどいないのを
見ると、レセプターの分布量、感受性は、
加齢とともに、増加、強くなるってこと？

レセプターを破壊するようなことって出来ん
のかな？

204 ：毛無しさん：04/01/27 00:17

ちょっとした事でハゲの解決が見つかりそうなのに
見つけられない。

方法は必ず何かあるハズだ！

205 ：毛無しさん：04/01/27 00:20

>>203
>>202の前立腺ガンの話だと血中のテストステロンの濃度を下げるとレセプタが増加するらしいので、
血中のテストステロンの濃度を上げればレセプタが減少しそう。

テストステロンの濃度とレセプタの積は変わらないけど。

206 ：毛無しさん：04/01/27 00:32

今日フルタミド錠剤注文しました

207 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/27 01:13

レセプターがすべてだと思われます。

208 ：159：04/01/27 01:58

>>203

医学のことはほとんど分からないんで、一時個人の見解にしかすぎないけど
加齢に伴なって、

①レセプターのDHT受容能が上昇する
②DHTがくっついた後に生産される、体内免疫系が標的とするような
　何か酵素みたいなものの生産量自体が増える

ただ、ある年齢を超えると急激にこういった現象が激しくなるのか
それとも小学生とかで初めて夢精した頃からそういう現象はもう既に緩慢に
始まっているのか・・・。

ここのところも未知数ですね。全ては遺伝子情報だということだけは医学に無知な
自分でも断言できます。それにしても副作用がでないような5αリダクターゼ欠損症を
生じさせる薬とかって出来たらふさふさになれると思うんだけどなあ。
育毛促進とかアンドロゲンブロックとかじゃなくて、A型5αリダクターゼを破壊するような
局所注射とか開発してほしい。

209 ：毛無しさん：04/01/27 02:14

レセプター、アンドロゲン、ＤＨＴなど俺にはどうでもいい
重要なのは効くか、効かないかだ。

210 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/27 02:36

効くか効かないかで言ったら、間違いなく血行不良などの原因
でなかったら効くと思います。

211 ：毛無しさん：04/01/27 03:01

ただ角質化した（老化した）頭皮だと、リボ化しょうがエタ100％で擦り込
もうが浸透が難しいね、経皮アイテムは。

212 ：毛無しさん：04/01/27 04:52

全く関係ないことなんだけど木村さんは東北？北海道？

213 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/27 07:07

関東ですよ。

214 ：毛無しさん：04/01/27 08:45

自作で沈殿してても肌に合えば効果はあるってことなのかな？とりあえず10錠だけ買ったので目だった効果がなかったらローションに移行します。（高いけど

215 ：毛無しさん：04/01/27 13:04

>>208
5αリダクターゼ欠損症の人が必ずフサであれば良いですが
必ずしもそうでも無いようです。

216 ：毛無しさん：04/01/27 13:17

欠損症の人はハゲ無いと聞きますけど？

5αリダクターゼを抑制することで解決するのなら
全てのハゲは、デュタ、フィナで脱毛がストップ、もしくは発毛するはずである。
それで解決しない人は、つまりは5αリダクターゼ、DHT云々では無く
RUスレで、244氏が述べていたことが原因なのだと思う。

217 ：毛無しさん：04/01/27 13:20

あっ、欠損症の人でも、テストステロンによって脱毛する人がいるそうです。
やはり、244氏の仮説は非常に信憑性が高いと思います。

218 ：毛無しさん：04/01/27 22:12

エタノールに混ぜるよりも、ミノキのほうがよさそうだな

219 ：毛無しさん：04/01/28 00:45

>>木村さん
どうもです。ウチの親戚は東北や北海道ばっかりなんですが
東京では「××じゃない」と言うところを親戚は「××でない」と言うので
同郷かなと・・・・

220 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/01/28 05:16

木村さんに冷たく無視されました。
このスレを長期に渡って監視した結果、このスレの今後を考えたいと思います。

221 ：毛無しさん：04/01/28 09:30

>>219
関西でも、二通り使うがな・・・

222 ：毛無しさん：04/01/28 21:43

関係ない話はよそでやって欲しい

223 ：毛無しさん：04/01/29 00:54

フルタミドローションって皮膚から吸収されるのなら、
顔に塗った場合、やっぱ脂減るんかねぇ。逆に
顔の脂が減らないようだと、フルタミドローションの
効果はほとんどないのかも。

ためしに誰かやってみて欲しいなり。

224 ：毛無しさん：04/01/29 01:08

何となくなのだが、フルタミドを塗りだしてから、頭皮の皮脂が少なくなったような気が・・・
木村氏はどうでしたか？

225 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/29 01:35

局部でしか効果は確認してないですね・・・。
でもローションを塗ったところは確実に減りました。

226 ：毛無しさん：04/01/29 02:26

>>225
やはりそうでしたか。
頭皮の皮脂は、やはりテストステロンもしくはDHTが原因と言えそうですね。
木村氏は、頭皮全体的に脂性ですか？

227 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/01/29 02:51

デコがひどいですね。いっつもテカテカになってきて・・・。
短髪で立ててるので余計目立ちます。デコに塗っても皮脂は減りました

228 ：毛無しさん：04/01/29 13:17

しかし、ここまで即効性があると期待感が膨らみます。
ただ、気のせいというのもあるかも知れませんけど・・・

何とか頑張ってくれフルタミド

229 ：毛無しさん：04/01/29 19:41

>>228
漏れの経験だが、スピロでも５日ぐらいで驚くほど産毛が生えるよ
しかし、そこからはなかなか成長しない

230 ：毛無しさん：04/01/29 20:29

http://www.inhousepharmacy-japan.com/bcp-hormones/androcur.html

アンドロキュアーというアンチアンドロゲンは最強だと謳っていますが
フルタミドよりも強力なのかな？

231 ：毛無しさん：04/01/29 20:46

フルタミドローションが買える最安値の場所を教えてください
お願いします

232 ：1：04/01/29 22:01

アンドロキュアーは確かに協力であるが、
副作用の方が強いので、使っている人はあまりいないはず。
フルタミドより、強力かどうかはわからないが。

233 ：毛無しさん：04/01/29 22:19

塗るだけならスピロでもほぼ似た状況になる

234 ：毛無しさん：04/01/29 22:33

>>232けい皮でも、副作用出るのかな？　

235 ：毛無しさん：04/01/29 22:39

あらそかな

236 ：毛無しさん：04/01/29 23:32

>>230 スピロスレの355氏が以下のように言っているよ。
酢酸シプロテロンがアンドロキュアだな。

372 名前：355[sage] 投稿日：03/12/13 20:59
>> 361
アンチアンドロゲンの場合、その投与量で効果も異なるが、女性における一般的な投与量
で女性での男性型脱毛症の治療効果を見ると、

フルタミド＞フィナ≧酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン

のように思います。これは多数の治験例の内容から恣意的に判断したもので実情とは異
なるかもしれません。そして、薬剤の作用機序がそれぞれ少し違うことから、効果には個人
差もあるでしょう。

女性ホルモンは効果不足から、海外では以前のように使用されなくなっています。このこ
とから、一番効力が弱いと判断しました。ちなみに、多毛症の治療効果は一般的な投与量
で、

フルタミド≧フィナ＝酢酸シプロテロン＋エチニル＝スピロ
のようです。

237 ：続き：04/01/29 23:32

373 名前：355[sage] 投稿日：03/12/13 21:01
ベニガオサルでの外用RU58841とフィナ（1mg/kg/day）との比較もHairSiteで紹介さ
れています。それによると効果は、

RU（5％）＞フィナ（1mg/kg/day）
と報告されています。
http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=8&topic_id=11095&mode

この研究とRUのアンドロゲンレセプターに対する強い親和性を考え合わせれば、多分

RU＞フルタミド＞フィナ≧酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
になると推測する。

フィナステライド（1mg/day）で効果がなかった人は、まず外用RU（5％）を使用してみ
てはどうでしょうか。

238 ：毛無しさん：04/01/29 23:37

>>230

最強というなら、これだろう！
まぁ、普通の人は入手出来んだろうけど

＞12週間に1回の皮下投与により、血中テストステロン濃度を徐睾
＞レベルに低下・維持できます。

ttp://www.takeda.co.jp/press/02083001j.htm

239 ：毛無しさん：04/01/29 23:43

酢酸シプロテロン
アンドロゲンレセプターにおいて競合的に阻害し,強力な抗アンドロゲン(抗男性ホルモン)作用を示す,また下垂体からのゴナドトロピンの分泌を抑制する
長期大量投与を受けた患者に肝細胞がんが現れたとの報告がある.したがって,他の薬剤の効果が不十分で治療上本剤の投与が不可欠な場合にだけ投与し,効果が認められない場合に漫然と投与を継続しない

フルタミド
OH-フルタミドが前立腺癌組織のアンドロゲンレセプターに対するアンドロゲンの結合を阻害
劇症肝炎等の重篤な肝障害による死亡例が報告されている

どちらも劇薬ですが抗アンドロゲン作用においては酢酸シプロテロンがはるかに高いようです。

240 ：毛無しさん：04/01/29 23:48

ここのスレの趣旨から言って、ＲＵ、フルタミド、スピロとフィナ、デュタは別物と考えたほうがいいんじゃないの？

241 ：毛無しさん：04/01/29 23:52

>>240
ＲＵ、フルタミド、スピロとフィナ、デュタは違う働きをするが、
結果的な作用としては変わらないので同種とみていいのでは？

242 ：毛無しさん：04/01/29 23:52

>>239
両方の説明、同じサイトからもってきた？
できたらＵＲＬキボンヌ！

243 ：毛無しさん：04/01/30 00:26

>>242
ここで成分名を入力して検索する

http://medicine.cug.net/index.htm

244 ：毛無しさん：04/01/30 00:50

>>241
フルタミドはアンチアンドロゲン、フィナは5α還元酵素阻害剤
あとはＲＵスレ読むが吉

245 ：毛無しさん：04/01/30 00:58

>>243
ありがとう

やはりフルタミドは全然溶けないみたいだね。
タブレットの買って、エタノールに溶かしても頭につけても
フルタミドの粉だけが頭皮について、結果的に全然吸収されなさそうな気がする。

246 ：毛無しさん：04/01/30 01:28

あの～白いのはほとんど澱粉でフルタミドは溶けてますよ

247 ：毛無しさん：04/01/30 01:36

>>246
フルタミドと澱粉はどうやって見分けることができたの？

http://medicine.cug.net/drug/19/19_04.htm#flutamide

248 ：毛無しさん：04/01/30 01:44

↓　すんません、書く場所間違えてた！張っておきます。

以前、フルタミド錠剤購入し、事前のテストで肌にあわなかった
者です。今度は、ローションに挑戦しょうと（かぶれが少ないし
もしや？と思い）思ってます！
そこで、リボローション使用されている方にお聞きしたいのです
が、皆さんどのくらいの量を一回あたり使用されてうんですか？
自分は、今坊主にして薄さが目立ってない状態です。全体的に
スカになるタイプです。1mlだと絶対塗れないような気がするので
すが…塗布時に毛に付着するだろうし。「じゃばじゃば」使うには
余りにも高額ですし…塗る際の工夫何かもお聞きしたいです！
よろしくお願いします！

249 ：毛無しさん：04/01/30 03:11

↑そんぐらい、自分で紆余曲折を経て答えを出しな。

250 ：159：04/01/30 03:13

フルタミドがアンドロゲンレセプターだってのは理論が分かるけど、
アンドロキュアがアンチアンドロゲンってのは、フィナのように「テストステロンが
還元されてDHTが出来るのを阻害する」ってことでいいのかな？

DHT産生量を減らすってのは、レセプターに先回りして蓋をするってことよりも
ネガティブな脱毛予防法な気がします。

いくらDHTの量が減っても、加齢によってレセプターはDHTに対して感受性？みたいなのが
高まります。
加齢によってテストステロンが減少しても若い頃と比較して脱毛がひどくなる、
つまりDHTを減らしても年を取っていくとあまり意味がないということがいえると思います。

251 ：毛無しさん：04/01/30 03:24

んなこと、言われなくてもわかってるって・・・・

252 ：毛無しさん：04/01/30 03:57

>>250
アンドロキュア（酢酸シプロテロン）もフルタミドと同じで
レセプターに先回りして蓋をする。
先回りというよりは高い結合力で阻害すると言った方がいいのかな。
だから使い続けなければ意味がない。
さらに、使い続けても耐性でレセプターが増加するから効果は徐々に低下する。

根本的に解決したければ去勢するしかないと思う。

253 ：毛無しさん：04/01/30 04:05

どどど！童貞！
オナニー幸せ末永く！
どどど童貞
来年も～童貞！！

254 ：毛無しさん：04/01/30 04:08

耐性ってやはりあるよな。どんなに効くものを見つけても
この対策をしないと意味がなくなってくるよな。

やはりある程度回復したら、３日に１度ぐらいのほうがいいのかな？

255 ：毛無しさん：04/01/30 10:43

ノックがドフサにならなったら
効果認めてやる

256 ：毛無しさん：04/01/30 10:54

>>252
レセプターが増えるわけない。
何故増えなければならないの？
反動でとか言わないでよ。

257 ：毛無しさん：04/01/30 17:04

耐性により、感受性が高まる事はあっても、レセプター自体が増えることなどありえん。
>>252はバカ

258 ：毛無しさん：04/01/30 17:14

耐性っつーのは、効きにくくなることね。
ＤＱＮ共よ、勘違いしないように。

259 ：毛無しさん：04/01/30 18:15

>>252
の文章はレセプターが増えると書いてあるが。
耐性なんて、誰でも理解している。

260 ：毛無しさん：04/01/30 20:27

フルタミド、ＲＵ、スピロ、アンドロキュア、を１週間ローテーションで使っても
耐性回避にはならないのかな？

それとも、同じレセプターブロッカーじゃローテーションにしても意味が無いのかな？

261 ：毛無しさん：04/01/30 21:03

つか使ってる奴は効いてるのか？

262 ：毛無しさん：04/01/30 22:02

レセプターが増えることは有り得る
例えばエストロゲンがオキシトシン受容体を増やすなど

>>耐性により、感受性が高まる事はあっても、レセプター自体が増えることなどありえん
感受性が高まったり、レセプターが増えて耐性がつくんでしょ？順序が逆。252もそう。258が指摘してるが

>>260
耐性が、受容体の増加、感受性の上昇、アンドロゲンの増量で起こるなら意味ないんじゃない？
でも例えば投与した薬の代謝が早まるとか言う原因なら意味があるかも。そんなこと起こるのか知らんけど
医者じゃないんで適当ですまんね

263 ：毛無しさん：04/01/30 22:36

>>262
しかしそうは言っても、レセプターが増えたという
論文とかってあるのかい？

264 ：毛無しさん：04/01/30 22:41

誰かに探して欲しい。
でもスピロを１０年以上使い続けて、顕著な耐性や
副作用はみられなかった、という報告もあるのだが。

265 ：1：04/01/30 22:58

でそもそもフルタミドのような、薬剤における
耐性については、未だ未知数。
RUについても同様。
だからそれが分かるのがあと数年経ってからでしょう。
しかしこれから、さらに強力な薬剤や
画期的な育毛剤が開発されるのは明白であり
それまでのつなぎとして使って、それが出たら切り替える
などすればよいのでは、と思っていますが。

266 ：毛無しさん：04/01/31 00:36

http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1008/h0807-1.html

↑
すげ～こわいよ～
命と引き換えに髪を得るなんてことになるかもね
副作用があり杉だべ

267 ：毛無しさん：04/01/31 01:18

女性も使っていいみたいですけど・・・
不妊とかなりますか？
大丈夫なら使ってみたいんで、お願いします。

268 ：毛無しさん：04/01/31 03:24

何人使ってるんだ？１だけ？

269 ：毛無しさん：04/01/31 03:27

それに、みんなどの程度の薄毛なの？
リボキシジルで問題になったけどリボ
ゾーム薬剤だと患部に塗れなくない？

270 ：毛無しさん：04/01/31 04:53

>>265
そうだよな、3年後の心配よりも、今の心配で十分だ。
アンドロキュアもけい皮にもかかわらず、睾丸の萎縮があったと書き込みがあったけれども
俺は睾丸の萎縮上等。本当に副作用が出て、どうしようもなくなった時に考える
まずは髪の毛を生やす。

271 ：毛無しさん：04/01/31 06:07

＞睾丸の萎縮上等
薬飲まなくても男性ホルモンの分泌を抑えられてむしろ喜ばしい。

272 ：毛無しさん：04/01/31 06:44

RUスレの244です。
>>270 271
実際のところ、真っ先にあらわれる身体的症状が睾丸萎縮なんで、
「髪は増えずに金玉だけしぼんだらどうしょう、、」と、
鬱になったです、俺は。

RUスレにも書いたけど、アンチアンドロゲン系の薬を
ハゲ治療に使う場合は、長く使っても、比較的安全なことが
条件になってくると思うので（未知のRUを使っといてなんだが）、
副作用の肝細胞がん、睾丸萎縮など、副作用も十分考慮してください。

俺がやめたのは、デメリットのほうがはるかに大きかったからです。
メリット（頭皮が青白くなる、抜け毛が減るなど）は、
そのあと使った、スピロローション、RUでも得られたんで、
リスクの大きいキュア飲用の必要性はないと思います。
　　　　　　
　　　　　禿げしくスレ違いｽﾏｿ

273 ：毛無しさん：04/01/31 12:10

さがってんぞ！

274 ：毛無しさん：04/01/31 14:33

フィナローションでも、頭に塗ると性欲が収まるよ。
いやホントに。
だって、これ塗るとムラムラが収まるんだよ。
フィナローション使い出してから、射精は一週間に１度か２度程度でOKになった。

275 ：毛無しさん：04/01/31 15:27

>>274
そんなことよりも、フィナローションの効き目はどうだった？

276 ：毛無しさん：04/01/31 16:46

今日注文した

277 ：毛無しさん：04/01/31 16:51

得体の知れない未認可のクスリ使って毛生やして、それで
奇形児でも生まれたらどーすんの？その子や奥さんに申し訳ないと
思わないの？お前ら人間のクズだよ。外見だけでなく精神面も
醜く腐ってる。「あの芸能人は禿る、ヅラだ」なんて根も葉もない
こといってほくそえんでるスレがあるのがその証左だよ。

278 ：毛無しさん：04/01/31 16:52

未認可のクスリに手を染める暇・金があったら世界平和のため寄付をしろ。
禿なんかよりよほど深刻な事態が世界にはゴマンとあるんだ。パレスチナ、
カシミール、アフガン、、、などなど。自分勝手な糞ハゲども市ね

279 ：毛無しさん：04/01/31 16:56

>>278
そういうことはフサがやるべき

280 ：毛無しさん：04/01/31 16:59

>>275
いや、それがだな・・・
まだ1ヶ月半なので何とも言えない。
ただ、確実に性欲が減った。
これは間違い無い。

M字も進行もしてないよ。

281 ：毛無しさん：04/01/31 17:03

>>277=>>278
↑
こういう、甘ちゃんバカって世の中にたくさんいるんだよね。
言ってる本人は全く何もしてないくせに偉そうに説教たれるガキ。
学生に多いタイプ。
他人にどうこういう前に、2chなんかやってないで
お前が現地に言ってボランティアしろっつーの。
わかったか？ガキ。

282 ：毛無しさん：04/01/31 17:47

経皮だけで睾丸萎縮なんてするの？　副作用ないと思ってかってみたんだけど、うーんどうしよう

283 ：毛無しさん：04/01/31 18:03

寄形児はフィナ飲んでるヤツだけだろ、アンチアンドロゲンにそんな副作用ねえよ、カス

284 ：毛無しさん：04/01/31 18:07

>>282
睾丸萎縮が嫌な理由は？

285 ：毛無しさん：04/01/31 18:14

フィナ飲んでもねぇよ、カス

286 ：毛無しさん：04/01/31 18:18

>>283
寄形児は妊娠中の女性がフィナ飲んだ場合だけ

287 ：毛無しさん：04/01/31 19:33

肝臓などの副作用が問題になっているようですが、
経皮使用でも同じような症状になるのでしょうか？

288 ：毛無しさん：04/01/31 19:41

>>272
ご忠告ありがとう。
流石に飲用は考えていない。海外のサイトみたら、アンドロキュアかフルタミドか忘れたけれども
飲用して乳が女見たいになっている写真があった（胸毛がかなり生えていたからカナリのグロ画像）

とりあえず、しばらくはフルタミドのけい皮で攻めるつもり。
それでしばらく様子を見てから、アンドロキュアのけい皮に手を出そうと思っている

289 ：驟雨 ◆Rl.UUgFpJE ：04/01/31 19:47

>>287
肝障害が懸念されている理由は、尿分析で少なくとも塗布されたフルタミドの16%が吸収
されると報告されているからです。

Percutaneous penetration and metabolism of topical (14C)flutamide in men.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=932487&dopt=Abstract

しかし、この肝障害は投与量に依存しています。例えば、前立腺癌患者では、一般的な投
与量（125mg×3/day）での肝障害の頻度18.5%は、低用量（125mg×2/day）では2.9%ま
で減ります。

[Clinical efficacy of treatment with low-dose flutamide in maximum androgen blockade
therapy]
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11411099&dopt=Abstract

フルタミド5%の場合、１回の塗布（１ml）にはフルタミド50mgしか含まれておらず、
そのうち血漿中に入るのは20%と推測すると、10mg/dayの投与量になります。

その上、外用の場合は局所作用が期待できるので、肝障害が実際に起こることはほとんど
ないと思います。

290 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/01/31 19:48

ハゲってつくづく馬鹿だと思います。
だってこんな悪魔の薬剤を平気で頭にブッカケてるんだもん。
貴方は相当病んでますね。はいはい、貴方は末期ハゲ。
もうわかってますよ。だってハゲに負けて引き篭もってるんだもん（ﾊｱﾄ

291 ：287：04/01/31 20:38

>>289
いろいろとサンクスです。
心配だったのですが、とりあえず安心しました。

>>290
あんたの言うとおりだと思うよ。
でも、悪魔の薬剤をぶっかけたいほど悩んでる。
ハゲ自体は別に怖くもなんともない。
ハゲる事で今後受ける社会的な差別が怖いだけ。
あんたみたいな人がひとりもいなくなれば、
ハゲも堂々と生きていけると思うと悔しいよ。

292 ：毛無しさん：04/01/31 20:43

>>290
ｵﾏｴﾓﾅ

293 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/01/31 20:48

>>292
ほらまた僻んでるぅ～～～～～♪
あ～やだやだ。自分の価値観でしかものを見出せないハゲって
こんなになるんですね。でもいいの、私はハゲを応援してるわ。

フレ～～～～～、フレ～～～～～～～、キ～モハゲ♪

294 ：毛無しさん：04/01/31 20:57

煽りに反応するな。相手してやっているから、喜んで又書き込みきているだろ。

295 ：287：04/01/31 21:11

友達いないんだろうな・・

296 ：毛無しさん：04/01/31 21:16

>>295
つうか、わざわざ煽りに反応するなという書き込みの後にそういうこと書くなよ。
そんな事書いて、意味あるのかよ？お前も傍から見れば変わらないよ。

297 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/01/31 21:19

>>296
禿しく胴衣！！

298 ：287：04/01/31 21:23

いや、あんたのそういう態度こそ
煽りがいがあるように見えるが

299 ：毛無しさん：04/01/31 21:27

悪魔の薬剤＝ミノキ

300 ：毛無しさん：04/01/31 21:53

もうさ、
抗アンドロゲンとかまわりくどい薬は止めようや。

毛乳頭配合とか、とんでも薬がいい。

301 ：毛無しさん：04/01/31 21:54

寝る前に塗れば、朝起きてフサフサ。
１０センチくらい伸びているので、
後はカットして好きな髪型にどうぞ！

みたいなやつ？

302 ：毛無しさん：04/01/31 22:14

今後は煽り、287は放置でマターリ。

303 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/01/31 22:21

>>302
287もって？貴方は人間が小さすぎるよね。
＞自分の価値観でしかものを見出せないハゲ
これは正しかったね。

304 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/01/31 22:49

しかし自作自演って見てて疲れるよね。

305 ：毛無しさん：04/01/31 23:25

>>299
漏れも、ミノキは効くのは最初だけで、後はスカって行く一方だと思っている
しかし、最初の印象が忘れられず、使い続けて。。。。。。

306 ：毛無しさん：04/01/31 23:48

ハゲでネカマのやつみてるほうが疲れるわ。

307 ：159：04/01/31 23:55

リポ化振る民使って、明日でちょうど1週間。
実は俺、ミノキタブスレで1,2回投稿した（ふざけた名前の）コテハン、ピーポです。
なぜかコテハン名に、いろいろ罵倒レス来てたけど笑

今まで購入したり自作して使用したアイテムの経験からこれで”何度目のまやかし”なのかと
9割疑った目でかかっているけど、振る民塗っている生え際からつむじまでのあぜ道部分の
脱毛が少なくなった気がします。自分は結構サイドも薄くなりかけてて、くしで耳の上を
すいたら3本とかよく抜けるんだけど、あぜ道部分をくしですいてもターミナルが1本も
抜けてこない。　今まではくしであぜ道部分をすいたら、サイドと同じように3本とか余裕で
抜けてた。なのになぜか1本も抜けない。怖かったけど、ためしに人差し指と親指で薄い部分の
髪を軽くつまんで5,6回引っ張ってみたけど、1本も抜けなかった。
ミノキタブ始めたのが11月30日、1日朝晩5mgだったけど、心臓ばくばくなるだけで
見た目がどんどん薄くなってきたから、ミノキタブスレでは1回限りの投稿となってしまった。
フィナも12月中旬くらいから1.25mg/dayだったけど抜け毛は変わらなかった。
　それでも、振る民には念のため疑いの目でかかっています。今になって飲用ミノキと
フィナの効果が出てきたという可能性も否めないからです。

308 ：毛無しさん：04/02/01 00:15

>>307
フィナの場合は俺の知る限りじゃ、効果がわかるのに早くても１０週間ぐらい
伝説のだから治るんだってばも３ヶ月超えてやっと効果が出てきたと言っていた
ミノキタブはカナリ速攻。

309 ：毛無しさん：04/02/01 00:19

今日、フルタミドローションが届きました。
これって一日何回塗るんだ。
容器とかにぜんぜん説明がないんだけど。

310 ：1：04/02/01 00:33

>>309
１日１回らしい。
それで十分って書いてるけどね。
自分が使った感触では２ヶ月ももたない気がする。

311 ：毛無しさん：04/02/01 00:50

漏れ、タブレットを溶かしたのを１日４，５回はつけている・・・

312 ：159：04/02/01 00:54

>>310

それがこの製品の欠点ですよね。コストが高すぎる。。。

自分の場合あぜ道全部に塗るんで、ものすごくちびちび塗って
50MLだと1ヶ月もたないくらい。

313 ：毛無しさん：04/02/01 00:55

自作とリボは違うけど・・・そんなに何度もつけなくても良いのでは？

俺。全体的につけてるけど、1ヶ月しか持たなかった～

314 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/02/01 00:58

ほぅｗ

315 ：1：04/02/01 01:01

１ヶ月は持つでしょう。
自分は来週でちょうど１ヶ月だが、
現在は３分の１ぐらい残ってるぐらい。

316 ：毛無しさん：04/02/01 01:09

>>306

317 ：毛無しさん：04/02/01 01:27

ダーマローラーってどうよ？
浸透を高めるらしいが、使ってる香具師いる？

318 ：毛無しさん：04/02/01 01:33

むぉー、わからん。

リボの方なんだけど、容器のキャップ部分を回すと
白い部分が出っ張るだけど、この後、どうやって
使うんだ？

319 ：318：04/02/01 01:34

中身が出てこないよ。

320 ：1：04/02/01 01:35

>>318ただ容器を押せばよい。最初は出すぎるかも。
自分の場合なんか頭頂部辺りが凄いんだけど
なんか塗りにくくなってきた。
まだ１ヶ月でいうのもなんだけど、他の育毛剤のせいかもしれないけど
ただ前頭部がまだなかなか回復しない。
やはり時間はかかるのか？

321 ：毛無しさん：04/02/01 01:46

>>320

おお！！
中身が出てきました。
ミノキみたいに完全な液体かと
思ったら、名前の通りローションなのですね。

髪に直接プッシュしたら、出すぎて
しまいました。ああ、もったいな。

髪に直接プッシュするよりも、指に
出してそこから頭皮に刷り込むように
した方がなんかよさげですね。

322 ：1：04/02/01 01:48

>>321
うん、自分は指に出してから塗ってます。
なんか他にいい方法あるかなぁ？

323 ：毛無しさん：04/02/01 01:59

リボ化されたやつ塗った後は、
やっぱ、ミノキとか塗らん方がよいよね？
せっかくのリボ化が無効になりそうな気がする。

324 ：毛無しさん：04/02/01 02:52

>>320
Ｍの所はもう回復したの？前頭部はＭに挟まれている島の所のこと？

325 ：1：04/02/01 11:14

Mのところは順調。
島の所、だと思います。
頭の中心線　中心部です。

326 ：亜弥 ◆Aya/GlaTTE ：04/02/01 11:16

１オッハー（ﾊｱﾄ

327 ：毛無しさん：04/02/01 16:42

ageman

328 ：毛無しさん：04/02/01 16:47

１さん、フルタミドは塗布すると頭皮の脂は減少しますか？
それとフルタミドは、どこでゲットしてますか？

329 ：毛無しさん：04/02/01 17:20

フルタミ今日から使いますが、皆さんはＭや前頭部分のみの使用ですか？
このスレ見ると、てっぺんに使っている人はいないような気がします。
漏れはてっぺんにも使いたいんですが、大丈夫でしょうか？

330 ：159：04/02/01 18:30

>>329さん

大丈夫でしょうか？ってのは、副作用が気になるって心配それとも効果がないのではないかって心配ですか？
そこを具体的に伝えてもらえると答えることが出来ますけど。

実際に効果があるとしたら前頭部よりも後頭部だと思いますよ。
普通の人は、頭頂部よりも前頭部の方が感受性が高いでしょうし、効果が顕著になるとしたら
まずは頭頂部からではないでしょうか。
ちなみに私はつむじ周辺にも塗ってます。
塗ってる人がいるかいないかという点に関しては、私がそうです。

331 ：毛無しさん：04/02/01 19:23

277 ：毛無しさん：04/01/31 16:51
得体の知れない未認可のクスリ使って毛生やして、それで
奇形児でも生まれたらどーすんの？その子や奥さんに申し訳ないと
思わないの？お前ら人間のクズだよ。外見だけでなく精神面も
醜く腐ってる。「あの芸能人は禿る、ヅラだ」なんて根も葉もない
こといってほくそえんでるスレがあるのがその証左だよ。

278 ：毛無しさん：04/01/31 16:52
未認可のクスリに手を染める暇・金があったら世界平和のため寄付をしろ。
禿なんかよりよほど深刻な事態が世界にはゴマンとあるんだ。パレスチナ、
カシミール、アフガン、、、などなど。自分勝手な糞ハゲども市ね

332 ：毛無しさん：04/02/01 19:27

仰るとおりでございます
でもこれだけは引けません

333 ：毛無しさん：04/02/01 20:31

フルタミドは未認可じゃねえだろうが

334 ：329：04/02/01 21:05

>>159
そうですね。副作用より効果があるかないかが、気になります。
てっぺんは、ミノキが効くと言われていますし。
159さんは、ミノキは使ったことありますか？
今のアイテムはフルタミドのみなんですか？

335 ：159：04/02/02 01:31

>>334さん

ミノキはロゲインを4年半前に2ヶ月間くらいと、アゼ入りカークを昨年の6月半ば～9月終わりくらいまで、
そしてまた再開して1月6日から2週間くらいとかなり気まぐれというか浮気性というべきか笑　
そんな感じで使用してました。
（見た目がなかなか変わらなくても長期継続しなければならないのが育毛の掟でしょうけど、
自分は使い続けて、もし見た目がどんどん悪化してくるならば3ヶ月間が限界です）

ミノキ使用歴と感想です。
4年前の記憶ははっきり覚えてないですが、とにかくかゆかったしふけが出る、なかなか産毛が見えて
こないってことで1本使い切って止めてしまいました。

昨年6月から使用したときは、同じシチュエーションで撮影したデジカメ画像（6月半ばと8月下旬）を
今見比べても結構増えてると思うんですが、気のせいなのかそれとも脱毛がひどくなったのか
9月半ばから急にすかすかになってきました。
そして、4本のカークを使い切ったところで、スカスカになったのはカークのせいなのかと思って、
イノベなどを使っていましたが、脱毛はあまり変わらずどんどんスカスカになりました。
12月からミノキタブを朝晩5mg/dayやりましたが、今年に入っても見た目はどんどんひどくなって
困っていたところ、フルタミドスレを見つけてそれまで全く知らなかったフルタミドの存在を知りました。

もういろんなアイテムで一喜一憂してきたんで、このアイテムも静観するつもりです。
最初から全く期待はしてません。それだけに、塗った部分の抜け毛が異様に少ないことがちょっと気持ち悪いです。

336 ：毛無しさん：04/02/02 01:36

あがりますた

337 ：毛無しさん：04/02/02 02:41

>>335
やはり他スレで言われていたけれども、ミノキでスカスカ余計に悪化になる事って結構多いみたいだね。

338 ：毛無しさん：04/02/02 02:46

リポキシジルは精製水ベースだし被れないと思うけど、使わないの？

339 ：毛無しさん：04/02/02 18:16

買ったどぉ～！

340 ：11105：04/02/02 18:52

http://ime.nu/www.11105.com/
フルタミドタブレット（100錠）13800円からに16900円に値上げ！

>>11105.com
大幅な値上げで購入意欲がなくなりました。このスレッドを見ていたら15000円
以内の価格にしてください。お願いしますよ。

341 ：11105：04/02/02 18:52

342 ：１：04/02/02 19:01

別にそんなところから、買わないからいいんじゃないですか？

343 ：毛無しさん：04/02/02 19:57

どこがおすすめですか？

344 ：毛無しさん：04/02/02 20:28

http://hair2go.oc.to/
フルタミド（100錠）　15,000円
ここのフルタミドの品名 Flutamineは有名なのか？どこで生産されているんだろう？

345 ：１：04/02/02 20:34

ぶっちゃけ、何故か、頭頂部辺りが激回復中。
ただ自分は前頭部、特に正中線の辺りが回復して欲しいのだが
ここはまだまだだ。
まぁ頭頂部辺りも、毛が伸びただけかもしれんが。
前頭部はやはり、男性ホルモンが活発だから
回復には時間がかかるようだ。
まだ１ヶ月なので、顕著な効果を望むのは酷かもしれんが。
RUも頼んだので、届いたら、両方使って、総攻撃をかけます。

346 ：毛無しさん：04/02/02 20:55

>>345
できたら、最初の１ヶ月は右だけの前頭部だけにＲＵを使って
経過をみてもらいたい。

347 ：毛無しさん：04/02/03 20:16

フルタミドローションを２本購入してみたのですが、
１本が５０ｍｌと少ないし、メチャメチャ薄毛というわけでもないので、
とりあえず育毛剤に混ぜて使ってみたいと思案してますが、
こういう使い方もありですか？
当然、混ぜると薄くなるので効果が半減するのは承知です。

348 ：毛無しさん：04/02/03 20:31

>>347
あります。

349 ：347：04/02/03 20:38

>>348
どうもありがとう。
ちなみに同じような使い方している人いますか？
いたら何に混ぜているか教えてもらえますか？

350 ：毛無しさん：04/02/03 20:39

>>349
タブレットをミノキに溶かして使うのは一般的だよ。

351 ：毛無しさん：04/02/03 20:42

ちなみに漏れは、タブレットがエタノールに完全に溶けなかったので
それに馬油を混ぜて使っている。
使用期間はまだ１週間なのでなんとも言えない。

352 ：347：04/02/03 20:45

>>350
ミノキがこわいというのがあって、フルタミドにしたんですよ。
たしかに血行促進系と阻害系で最強なのでしょうが、
まだそこにいく勇気はないです。

>>351
オイルには溶けるのですか？

353 ：毛無しさん：04/02/03 20:51

>>352
ならやめておけ。どういう禿方か知らないけれども、
俺はミノキやって余計悪化したからあまり進めない。

普通にエタノールか精製水を少し入れれば？

馬油には溶けているかどうかは分からない。
しかし、結果的には溶けなかった粉も頭皮につくことになる。
エタノールだけだと、スポイトでの塗布になるね。

354 ：毛無しさん：04/02/03 20:54

ミノキ+フィナ+フルタミドってやっても平気かなぁ？

355 ：347：04/02/03 20:55

>>353
どうもです。ミノキはやめておきます。
禿げ方はＭは全く入ってません。全スカの若干Ｏです。

356 ：毛無しさん：04/02/03 21:00

>>355
ならフィナ系の方がいいだろう。フルタミドはどっちかって言ったらＭ対策用。

>>354
漏れはやっているよ。

357 ：毛無しさん：04/02/03 23:26

>>352
ミノキは血行促進で毛が生えるわけじゃないよ。

358 ：毛無しさん：04/02/04 00:37

このスレ見てフルタミリボローション注文したのですが
なんか塗りにくそうですね。。
スカ部分にはどうゆう感じで塗っていますか？

359 ：毛無しさん：04/02/04 04:39

>>358
ちょっとずつとって、頭皮に刷り込む感じで
塗ってるよ。頭皮に少しぬめりけが出る程度
の量塗ってる。

360 ：毛無しさん：04/02/04 18:20

で、生えんた奴いんのかよ？

361 ：毛無しさん：04/02/04 22:07

若いうちに使うのは危険？
Ｍ対策で。

362 ：毛無しさん：04/02/05 01:44

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075310136/

マッサージ参加ヨロ

363 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/05 03:38

木村さんに冷酷に無視されました。
まるで織さんみたいな方ですね木村さん。

364 ：毛無しさん：04/02/05 06:55

ロゲ2％にフルタミド錠を入れたの塗ってる。
一ヶ月弱だが、Mはげのところが、産毛でいっぱいになってきた。
育毛剤でこんなことは初めてなんでうれしいんだけど、
ここから育たないって言う話なんですよね。
でも、とりあえず希望が出てきました。

365 ：毛無しさん：04/02/05 19:56

>>363
ここは馴れ合い掲示板じゃねーんだよカエレ

366 ：毛無しさん：04/02/05 23:25

>>364
産毛まではミノキ、フィナを本気でやれば
誰でも生える。問題はそこからだ。

産毛＜＜＜超えられない壁＜＜＜普通の毛

367 ：毛無しさん：04/02/05 23:29

フルタミドローションとフィナローションで迷っています。
それぞれの効くポイントは、どういうところでしょうか？

368 ：毛無しさん：04/02/06 01:33

漏れはフィナに関して言えば、何も効果が無かったと思う。

369 ：毛無しさん：04/02/07 00:07

ＲＵのスレで保管温度の事が話題になってるけど、
フルタミローションは、どのくらいの温度で保管するのがええですかい？

370 ：毛無しさん：04/02/07 01:30

リボ化したやつを買ったなら、常温でって
Hair2Goのサイトに書いてあったような。
へたに冷蔵庫に入れると分離するとか
も買いてあったな。

371 ：1：04/02/07 08:22

自分はあやまって冷蔵庫にいれてましたが、
大丈夫だった。と思う。まぁ冷暗所ということで。

372 ：毛無しさん：04/02/07 11:25

すいません。教えてください。
「リボ化」ってどういうことですか？

373 ：毛無しさん：04/02/07 15:53

>>372

リポソーム化の略

リポソームは皮膚を通して吸収されやすい物質としてバイオ産業界で注目されている
ようするに浸透させたい成分を包み込んだまま皮膚を難なく通過する物質ってとこかな

詳細は具具って

374 ：毛無しさん：04/02/07 17:39

まあどうせ自分達で作れないものだし373の説明で十分でしょ
フルタミ使いたいけど今注文しても届くころには家に居ないから頼めない・・・(;´Д`)

ハゲ暦4年、岡村並みの私はまだまだあきらめていませんよ

375 ：372：04/02/07 20:06

どうもありがとう。
具具っても「リボ化」ではあまりヒットしなかったんで。

376 ：159：04/02/07 21:02

塗るの確かに大変ですよね！

最初は米粒くらい取ってちびちび塗ってたけど、相当時間がかかるしイライラしてくるんで、
消費量が多くなってしまう代償として人差し指の第二関節から指先にかけてツーって細長く
出してぺたぺたと塗るようにしています。生え際ラインは2,3回の塗布で済みます。

面白いようにというべきか>>335に書き込みしたように気持ち悪いというべきか、あぜ道部分の抜け毛が
かなり減っている状態です。後頭部はくしを通すと普通に1～2本抜けるけど、このアイテムを塗った
あぜ道部分は5,6回すいて1本しか抜けません。それでも疑心暗鬼の気持ちは拭えませんが・・・。

このアイテム使って以来、異様に抜け毛が少ないもんだから、不精してなんと2週間もあぜ道部分を
お湯で毎朝洗い流すのみで過ごしました。もちろんシャンプーなしです。それまでは毎日だったのに。
（後頭部は1週間に1回しか洗わなかったんで、臭くはならなかったけどべとべとと結構不潔だったかも知れません。）
2週間もシャンプーをしなかったのは物心付いてから恐らく初めてのことだと思います。

1週間くらいすると、アゼ入りカークや内緒SPを塗っていたときのように、頭皮にフケみたいな黄色いフルタミド？の膜ができます。
私みたいに2週間もお湯で洗い流すだけにすると、そのうちリポソームが浸透しにくくなると思うんで
（いないとは思いますが）何週間もお湯のみで洗い流すのは、浸透の妨げとなるかもしれません。

汚れを落とそうと、あぜ道部をぐしゃぐしゃと指の腹で強く洗浄してもそれほど多くの抜け毛はありませんでした。
（こんなに勢いよく洗浄してみたのは、何年ぶりだろう？悲しいことだけど笑）

377 ：毛無しさん：04/02/07 21:22

お湯洗いで浸透力の妨げになることなど有り得ない。
そんなに細かいこと気にせんでもいいっつーの。

378 ：159：04/02/07 22:12

>>377

現にかなり厚みのあるフケが出来てきたので、１アドバイスとして言ったんですが。

それともそんなにリポソームというものは浸透性のあるものなんですか？

379 ：毛無しさん：04/02/07 22:45

いくら浸透力が強くても、
皮脂が多ければ、それだけ浸透力落ちるでしょ？
そもそも洗髪前のオイルケアは、頭皮の皮脂を除去することで
育毛剤の浸透を促進する方法なわけだし。

380 ：毛無しさん：04/02/07 22:56

神経質な人が多いね。
シャンプーでないと落ちない皮脂なんて頭皮から出ないって・・・。

381 ：毛無しさん：04/02/08 00:16

禿げどもめが
禿げて当然だ

382 ：379：04/02/08 00:39

あまり気にしない人には神経質に思われるかもしれないけど、
皮脂を除去しないと、ほとんどの育毛剤の効果は半減するらしいよ。
逆にきちんと皮脂を除去すると、安物の育毛剤でも効果を発揮するって。
実際にスキャナで見ると、きちんと皮脂を除去した頭皮は、
毛穴にどんどん育毛剤が流れ込んでいくのが映るらしい。
君らは無神経すぎてハゲたんだな。きっと。

383 ：毛無しさん：04/02/08 01:06

今日、ﾌﾙﾀﾐﾘﾎﾞが届いたんでさっそく塗ってみた。。

塗　り　に　く　い

ｽｶ部は髪を分けて塗っているが中途半端に髪あると塗りにくいな。
指に米粒程度を６～７回程度の塗布でどれ位、持ちますか？
１ヶ月持つのかよ・・

384 ：毛無しさん：04/02/08 01:11

酵素シャンプーお勧めです

385 ：毛無しさん：04/02/08 01:38

1さんや244さんの髪の状態（進行度）はどの程度なんですか？

386 ：1：04/02/08 10:34

>>385
自分は勝俣クラスですね。
程度でいえば勝俣＞自分＞中田英寿
といったところです。

387 ：1：04/02/08 13:02

>>383
自分はそれぐらい使ってますが、
１ヶ月は持ちます。
後半月は持ちそうな予感。

388 ：毛無しさん：04/02/08 15:58

え！どう見ても中田は薄くないよ
かっちゃんは、M字が薄くなりつつあるけど年齢的に問題ないのでは？

389 ：1：04/02/08 16:01

短くすると中田みたいです。
長くすると、目立ちますね。
というか自分は勝俣より、若いので。

390 ：毛無しさん：04/02/08 22:47

>>383

米粒６から７回って、0.5mlぐらいじゃないの？
ミノキの1mlと比較すればどれくらい使ったか
わかるんじゃないのかな。
0.5ml/日だったら、100日もつね。

391 ：383：04/02/08 23:10

>>387
>>390
ﾚｽありがとうございます。
これで１ヶ月以上持つのなら満足です。
効けばｲｲな～

392 ：毛無しさん：04/02/08 23:36

>>382
仮定で話しをするな。わかったかね。

393 ：382：04/02/08 23:39

仮定じゃないって。
ミナトのＨＰ見てみい。

394 ：毛無しさん：04/02/08 23:40

フルタミドで進行が止まるのは理解できるが、
何で生えてくるの？

395 ：毛無しさん：04/02/09 00:14

>>377=>>381=>>392だかわからないが、もっと建設的なレスキボンヌ

396 ：毛無しさん：04/02/09 23:22

肝臓障害多発してるアイテムによく飛びつくもんだな

　　　よ～く考えよう～命は大事だよう～♪

　　　　　　　う～う♪　　う～う♪

397 ：毛無しさん：04/02/10 00:06

↑そう言われると使うの考えちゃうな

398 ：毛無しさん：04/02/10 00:14

フルタミドつかっている皆さんは、
肝機能の検査はやっているんですか？

399 ：毛無しさん：04/02/10 01:20

多発してるのか、肝障害？

400 ：毛無しさん：04/02/10 08:53

４００肝障害

401 ：毛無しさん：04/02/10 08:55

>>393
なんだよ、ミナトって。
んな訳のわからんソース見てるから
アデとかバイオに騙されるんだろ。

402 ：毛無しさん：04/02/10 09:02

飲まなきゃ肝障害は関係ない。

403 ：毛無しさん：04/02/10 09:11

>>402
あのな。このスレ見てわからない？
どう見ても経皮使用者がほとんどだろ？
経皮使用についてもっと勉強してください。

404 ：毛無しさん：04/02/10 13:04

無害化確実にするか　だ確定はしてないよ
だってスピロでさえ数件報告されてるしね
まー、俺は大丈夫と思って使ってるけど、絶対大丈夫とは言わないほうが
良いかも。何事も自己責任ということで
>>403さんのいうように、今はほぼ100パー経皮使用では？日本人だと

405 ：毛無しさん：04/02/10 13:37

毛活林60mlにミノキ粉末を3g入れて５％にして、
そこにフルタミド錠剤を入れようと思うんですけど
何錠入れればよいですかね？

406 ：毛無しさん：04/02/10 14:40

フルタミローション来た　くさいくさい
なんかナツかしいと思ったらデュタローと似てた
はやくも俺には、きかなそう　実に切ない香りだ

407 ：393：04/02/10 16:55

>>401
別にアデやバイオなんて信用してないよ俺は。
わけのわからんソースっていうけどさ、
おまえだってフルタミドのことにしたって
ソース見て使うって決めたんだろ？
別に俺はミナトの信者じゃないけど、
あそこの理論と人間的な対応を信頼しているだけだ。
実際に自分の毛穴をマイクロスコープで見せてくれたし、
オイルを塗って洗髪した時の洗浄力も自分で体験した。
お前は前から否定ばかりで、全く建設的な論議さえできない奴だ。
なんだよって言う前に、検索してちゃんと調べてから文句言えよ。
少なくとも毛穴に皮脂がない方が、育毛剤にしてもフルタミドにしても
吸収率が上がるのは当たり前のことだろ。
少しでもやった方がいいと思うことがあるから俺は書き込んだだけだ。
それを実行するかしないかなんて、見た本人が決めることだからいいだろうが。

408 ：毛無しさん：04/02/10 18:11

>>407
はげ同士の喧嘩ほど醜いものはないぞ
その辺にしとけ！あんたの言う事もわからんでもナイが
ナーバスになりすぎ。何も洗浄だけが全てじゃないだろ
運動やらで代謝よくしたり　改善へのアプローチは
体質によりけりだろ　

409 ：393：04/02/10 18:30

>>408
ちょっと熱くなりすぎたようだ。スマソ。

410 ：毛無しさん：04/02/10 18:36

謝れば許されると思ってん野か　このハゲ
マジムカツク！

411 ：毛無しさん：04/02/10 18:36

>>410
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　な　　は　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　る　げ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　よ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
　　　　　ヽ__　　＿,,-''
　　　　　　　　)ノ　　　　　＿,,...-
￣￣￣￣＼　　　　　 ∠＿:::::::::
　　　 ,, 　　　＼　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
　丿　＼､　　　|　　　　|・ |　|, -､::
●）　　（●）　| 　　ﾟr ｰ'　　6 |::
＼＿＿_／　　| ,... 　　i　　　　　'-
.　＼／　　　ノ（__ ）　　ヽ、
====（ i）==:::::::／　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;

412 ：393：04/02/10 18:42

>>410
だから・・ハゲ同士の喧嘩は醜いからやめようぜ

413 ：毛無しさん：04/02/10 20:08

393に肩入れするつもりは無いが、3.4本目の復活スレはほとんどオイルケアでの復活者の集まりだったな。

414 ：毛無しさん：04/02/10 20:37

俺の場合はオイルケアは向かなかった
ニゾも去年、夏２％使用　これはチト強すぎた
今は１％使用　コレが一番、俺には合ってる
１％違うだけでエライ違いだわ

415 ：393：04/02/11 00:56

皆さん熱くなって申し訳ない。
オイルのことは、スレ違いなのでもう書くのはやめます。

416 ：毛無しさん：04/02/11 01:42

>>408

>>393に言ってもしょうがない、悪いのは>>377=>>381=>>392とか>>401みたいな
自分の力で調べようともしないで回復を期待している奴だから。

せっかくこのスレ書き込みの質がよくなってきてるんだから、建設的な意見希望

417 ：毛無しさん：04/02/11 07:25

フルタアラタ

418 ：毛無しさん：04/02/11 11:08

>>393=>>416
バレバレの自演しなくていいよ・・・

419 ：毛無しさん：04/02/11 11:09

頭皮の赤みがなかなか取れない・・・
フルタミド頑張れ

420 ：393：04/02/11 11:19

>>418
416は俺じゃないよ。

421 ：毛無しさん：04/02/11 12:47

今日届いた。くせえな。

422 ：毛無しさん：04/02/11 21:57

フィナローションも臭いよ。

423 ：毛無しさん：04/02/12 18:26

届いたage

424 ：毛無しさん：04/02/12 18:27

凄いです
開けた瞬間フサりました

425 ：毛無しさん：04/02/12 18:57

>>424
それすごい
僕も欲しいですぅ～

426 ：毛無しさん：04/02/12 21:30

俺も今日届いたよw
在庫切れとかで一週間遅れの発送だった

で、本当に塗って大丈夫なんだよね？w

427 ：毛無しさん：04/02/12 23:41

経皮だから大丈夫って言ってる奴は意識レベル低い。
そもそも効果のある薬ほど、副作用はあるし、
逆に副作用がないものは、効果も薄いと思った方がいい。
実際にローションでも副作用出てるよ。
表沙汰にならないだけ。　　　　　

428 ：毛無しさん：04/02/12 23:50

>>427
へえ詳しいね。ソース教えてよ。

429 ：毛無しさん：04/02/12 23:52

ソース？あるわけない。
あったら表沙汰ってことでしょ。
言っておくけど、僕は薬剤師の人間だよ。
まあ、まだ半人前だけど、
薬の裏情報知ったら、薬なんて怖くて飲めないし使えない。

430 ：毛無しさん：04/02/12 23:54

ちなみに”フルタミド”で検索していたら
たまたまこれを見たので読んでみただけ。
別に僕は髪が薄いとかではない。
ちょっと調べ物があるのでさようなら

431 ：毛無しさん：04/02/12 23:56

まあ、半人前の薬剤師よりも、本当の薬剤師の言っている事の方が信用できるわけだが。

432 ：毛無しさん：04/02/13 00:17

デュタスレとかでも必ず否定的な意見を書くﾔｼがいるが
効きそうな薬が出てきたらヤバイんじゃないの？業者さんｗ

433 ：毛無しさん：04/02/13 00:35

>>427
表ざたならないのになぜ貴様にわかる？
寝言は寝ていえ！

434 ：毛無しさん：04/02/13 00:41

>>433
自己責任でやってるモンに裏も表あるか？
このヤクザ医師！

435 ：毛無しさん：04/02/13 00:44

フィナ・スピロとアンドロゲン対策を
とってきたが、ハゲの進行はほとんど
とまらない。

やはりハゲるやつは、レセプタが強力
なんだと再認識した。

436 ：毛無しさん：04/02/13 00:45

>>429
犯人前なら裏の事なんて何もしらんだろ？

437 ：毛無しさん：04/02/13 01:05

フルタミローションって塗って乾いたら吸収されなくなるので
夜に塗って朝シャンで洗い流してOKだよね？
だって臭いんだもん。

438 ：毛無しさん：04/02/13 01:22

>>435
他のスレで散々既出だが、育毛剤振り掛けているだけでは治らない。
同時に、頭皮改善を行わないと意味がないと。

439 ：毛無しさん：04/02/13 01:37

>>437
え～！もったいない！
よくばれば？　朝ミノキ　ワンプッシュくらいが理想でない？

440 ：毛無しさん：04/02/13 09:35

>>435
経皮で行けばいい。

441 ：毛無しさん：04/02/13 10:11

おいおい！コレ効くな　まだ３日くらいなんだが
МのI　Iには効果テキメンだな　そこでなくⅤんとこに
効いてほしいんだがな

442 ：毛無しさん：04/02/13 17:20

試しのつもりのタブ10コ届いた。これは臭く無い
1コを溶かして10日分以上として塗ってみようと思う。
同日にミレットも届いた。オリーブclub が魅力的だが‥
‥飲んでるとそのうち何とも思わなくなるのか？？

443 ：毛無しさん：04/02/13 21:46

タブを溶かして使ってる先輩たちに質問なんですけど、
どんな割合で溶かしてます？あと溶剤の種類（エタノールとか馬油とか）
も参考にしたいのでよろしくお願いします。
ちなみに自分はローションかタブを溶かすか迷ってます。

444 ：毛無しさん：04/02/13 21:49

>>443
金に余裕あればローション

445 ：毛無しさん：04/02/13 22:15

おれの禿げた頭で計算したら、250mgx10を200ccの液に溶かすと
ほぼローションと濃度が一緒になる
浸透する率は低いだろうから恐さも少ないw
が、賢いヤシが計算すると答えは変わるかもしれない
一度にたくさん作るのはひかえた方がいい

446 ：毛無しさん：04/02/13 23:40

>>445
＞浸透する率は低いだろうから恐さも少ないw

恐さも少ないけど、効果も少ないよ。

447 ：ケナシ：04/02/14 00:20

フルタミ・ローションとダーマ・ローラーで
皆さんのご機嫌をうかがいます。

448 ：毛無しさん：04/02/14 00:21

ミノキ汁、パウダーで自作経験あるけど
何か不安なった
これでイイのぉ？みたいなカンジ。

449 ：毛無しさん：04/02/14 01:54

みんな～効いてるか～い？

450 ：毛無しさん：04/02/14 09:59

ミノキにフルタタブ混ぜて使ってたがなんか
次第に効果が弱まっていくようなんで
エタノールに混ぜたのと比べてみた。

やっぱりぜんぜん違う。オデコの油の出方が。
たぶんスピロと同じようにミノキと反応してしまって
効果がなくなってしまってるんじゃなかろうか。

451 ：毛無しさん：04/02/14 10:01

>>450
何ｍｌのミノキに何ｍｇのフルタ入れてたの？

452 ：４５０：04/02/14 10:45

>>451
20mlのミノキにフルタ250ｍｇ(1錠）です。
Ｍ字部分にはすごく効いてます。

453 ：毛無しさん：04/02/14 11:22

>>452
エム地にきてるの？いいなぁ
俺も自作しようかなぁ

454 ：1：04/02/14 11:44

誰かが言ってたようにMには確かに
産毛とか生えてくるが、完全な硬化したとはいいがたいです。
今現在、順調にはいっているけども。
過剰な期待はよしたほうが。。
これが育てばいいんだが。

455 ：４５１：04/02/14 11:53

＞＞４５０
レスありがとうございます。それだと何％になるんですかね。
ミノキに入れると効果が感じられないってことですか？

456 ：毛無しさん：04/02/14 11:58

>>455
俺も気になる
薬の相性ってありそうだし

457 ：毛無しさん：04/02/14 12:03

だとしたら朝にフルタ　夜ミノキ
みたく別々がベスト？

458 ：４５０：04/02/14 12:37

>>454
たしかに他と比べると細い毛ですが
ボクがいままで使ってきた育毛剤（ロゲイン、プロペなど）では
こんなことはなかったので｢効く」ことはたしかです。
それにだれもフルタで完全回復するとは思ってないでしょ？

459 ：毛無しさん：04/02/14 12:40

>>458
そうだけど・・切ない事言うなよ

460 ：毛無しさん：04/02/14 13:54

うまい溶かしかた教えてください。すり潰してからいれてます？

461 ：毛無しさん：04/02/14 17:31

フルタローションを使った後、
それが乾いたものなんだろうけど、
日焼けした皮のように剥がれるんだよね。
みんなそうなのかな？

462 ：毛無しさん：04/02/14 17:46

開始から２日目だが皮など剥けんぞ

463 ：４６２：04/02/14 18:36

ﾃｨﾝﾎﾟの皮は剥けてるけどな

464 ：毛無しさん：04/02/14 18:42

>>461
マジなら使用即　止めろ！

465 ：461：04/02/14 18:52

>>464
えっ？マジ？なんで？
止めろと言う理由キボンヌ

466 ：毛無しさん：04/02/14 18:59

どういう状況か飲み込めなくて、理由を言われないと分からない馬鹿

467 ：毛無しさん：04/02/14 18:59

>>465
あたりまえﾀﾞﾛｰｶﾞ!!
せっけんでもシャンプーでも｢皮膚に異常が現れたら
即刻使用を中止し、専門医に相談しましょう」と
かいてあるでしょ。
それは明らかに皮がめくれてる。

悪いことは言わない。やめろ。

468 ：毛無しさん：04/02/14 20:50

↑
ビビリすぎ(w

469 ：毛無しさん：04/02/14 21:05

>>461
剥けるのは頭皮じゃなくて、ローションが乾いたようなものが
剥けるって意味でしょ？みんな頭皮が剥けてると勘違いしてない？

470 ：毛無しさん：04/02/14 21:09

　　だ　　　か　　　ら

塗ってる連中（オレも含めて）が
そんな現象はおきてないといってんの。

471 ：毛無しさん：04/02/14 21:09

>>469
それは自作の奴なのか？
だったら作り直せ！

472 ：毛無しさん：04/02/14 21:32

ここの奴はいい奴多いな

族つくろう！チーム

不留蛇魅怒！土曜だ
　
走り行くぞ

473 ：毛無しさん：04/02/14 21:42

ｲｸｿﾞｲｸｿﾞｯ!!

474 ：毛無しさん：04/02/14 23:42

RUの方が効果あるんじゃない？

475 ：毛無しさん：04/02/15 00:13

↑当然だ

476 ：毛無しさん：04/02/15 10:45

ローション塗るとすぐに乾いてしまうので、
塗った後、シャワーキャップをかぶってみた。
部屋でシャワーキャップは間抜けだけど、
かぶっている間は乾くことがないよ。
相当吸収されていると思われる。
ためしにアルコールの入った育毛剤で試してみたんだけど、
あのスゥ～とした感覚が普通じゃない。
これはかなり浸透していると思われる。
特にフルタミ自作しているヤシにはお勧めの方法だ。

477 ：421：04/02/15 13:24

５日目。さすがにまだ効果は無いな。

478 ：毛無しさん：04/02/15 14:21

俺４日目。気のせいかもしれないけど、
頭皮の赤みが薄くなった気がする

479 ：毛無しさん：04/02/15 16:47

やべーな、、、、
髪細くなってきた、、、

480 ：毛無しさん：04/02/15 17:04

これいいわ！俺自作って嫌いなんだよね
神経つかって余計ハゲそうでさ。
はやくＲＵローションでないかな・・・・
このフルタ使い切るころにでないかな・・・・・
代行さん、はやくしてくださ～い！！！！！！！

481 ：毛無しさん：04/02/15 19:21

お前らおとなしぞ！効いてる証拠なのか？

482 ：毛無しさん：04/02/15 19:49

とりあえず最初はローション使ってみて、効果があったら
錠剤から自作して使っていこうかと考えてまつ。
ローションと錠剤の値段の差がねぇ・・・。

483 ：毛無しさん：04/02/15 21:54

これすげぇ　多分最後の書き込みになると思う　皆頑張れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

484 ：1：04/02/15 22:34

効いてよかったですね。
このスレ立てた甲斐があったかな？

485 ：毛無しさん：04/02/16 00:01

おい、おまいら
1ヶ月もしないうちに回復したような
書き込みをしているがウソだろ？

何の効果も感じ取っていないのって
漏れだけ？

486 ：毛無しさん：04/02/16 01:26

>>483
最後なんて言うなぁ　以上でおわるな！
同じデぇ・エヌ・えー持った仲間だろ？
最後まで共に戦おう

487 ：毛無しさん：04/02/16 01:26

半月使用だけどまだなんの変化も無しです。タブレットを溶かして使用。

488 ：毛無しさん：04/02/16 01:35

おじさんココのいる奴が好きなんだよ！
　
RUほしいげどアソコの奴は・・・・

RUの買い方わからん
　
あいつら大卒ハゲだ
　
おじさん中卒ハゲなんだ

489 ：毛無しさん：04/02/16 02:17

ローション塗りにくいな。
半端に毛があるのが問題だが・・
もし仮にハゲが直ったとしても塗りにくいよな。

タブレットを溶かしてノズルの長いスプレーで塗布したほうがいいかな？

490 ：毛無しさん：04/02/16 02:22

>>489
どんなタイプのハゲかたなの？

491 ：毛無しさん：04/02/16 02:28

>>489
全スカタイプなスポイトでないかい？一回手に出してから
スポイトで吸って　部分、部分でRu出す　んですり込む
ダメか？

492 ：毛無しさん：04/02/16 02:30

>>491
> >>489
> 訂正します。全スカタイプならスポイトがいいんでないかい？一回手に出してから
> スポイトで吸って　部分、部分でRu出す　んですり込む
> ダメか？

493 ：毛無しさん：04/02/16 20:45

ミノキは危険だから，フルタミドｔｏフィナローションｇａ安全かつ最強じゃない？

494 ：毛無しさん：04/02/16 23:13

フィナは経皮では効かないという報告が多い。
アンチアンドロゲンはアゼを除いて、経皮より経口の方がいい。
フィナは経口でも比較的安全なので問題ない。
ＲＵを除けばフルタミローション+フィナが最強な気がする。

495 ：毛無しさん：04/02/16 23:18

これ服用あるの？
初期脱毛とかないなら使ってみたい。

496 ：毛無しさん：04/02/16 23:30

>>494
フィナが経皮で効かなかったという報告よりも
効果があったという報告の方が耳にするがな。
知ったかぶりはやめとけ。

497 ：毛無しさん：04/02/16 23:35

フィナローションは毛を太くするみたいだね

498 ：毛無しさん：04/02/16 23:57

>>496
もっと角の立たない言い方あるだろ。

499 ：ケナシ：04/02/17 03:24

フルタミＲ＋ダーマローラー
今日で15日目。
産毛は確かにおおくなった感じ。
つむじも少々はっきりしてきたようだ。
体内からの対策もサプリで補う。
亜鉛＋Ｌリジン＋ミレット＋ノコギリヤシ＋ビタＣ
亜鉛に関しては飲み続けて前頭部にいきなりターミナルが生え
未だに抜けずしっかりした状態の為、主に毛自体を太くするんじゃ
ないかというセルフ実験の結果から。
サイドの成長が最近、非常に早いのでそろそろ刈り上げないと。

500 ：1：04/02/17 10:40

500
初期脱毛はない。というより、逆に抜けなくなる。
結構早くに効果出る気がする。

501 ：毛無しさん：04/02/17 18:28

頼む、効いてくれ。

502 ：毛無しさん：04/02/17 18:50

フルタミ使ってる皆さんはＮＷレベルではどの位の方が多いんでスカね？
僕はⅡ辺り何ですが、最近Ｍの浸食が激しいです。
Ｍはイノベが効くとも言われていますが、フルタミもＭに効くと言われて
いるので、どちらにしようか悩むところです。
ちなみにフィナローションとフルタミを併用している方なんているんですか？

503 ：毛無しさん：04/02/17 20:29

>>502
イノベなんぞ、フルタミと同列で検討する事時代バカバカしいほどのカス育毛剤だぞ。

504 ：毛無しさん：04/02/17 20:36

>>503
イノベスレでは常時祭りだがなｗ

505 ：毛無しさん：04/02/17 21:13

フルタミもイノベの様にユーザー増えて来るんじゃない

506 ：毛無しさん：04/02/18 00:36

下がり杉

507 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/02/18 00:59

お久しぶりです。しばらく育毛に励んでいましたが順調です。
書き込めなかったのは旅行に行ってた為で、その間はフルタミドは塗れませんでした。
しかし、産毛は抜けずに持ってくれました（涙）
まあＲＵよりは効果は落ちるとはいえ、フルタミドも捨てたモンじゃないです。
血行促進とうたって販売していた育毛剤ですが、アンチアンドロゲンは比に
ならないですね。効果が違いすぎです。
正直、育毛業界は焦ってるのでは？？笑
なにより自分のこれからの回復が楽しみでなりません。
定期的に経過を報告できればいいなとおもっています。

508 ：毛無しさん：04/02/18 01:06

おかえり！！！！！友よ！！！！！！！！

509 ：毛無しさん：04/02/18 01:07

自分はフルタミの錠剤自作したんですが、かぶれてしまいました・・
以前、スピロの自作、ローション(リボじゃない2％の）でもかぶれたんで
今回も二の舞になるかも～と思いつつ、リボ製品は購入したことなかった
んで思い切ってフルタミローション買いました！
ところでどの程度の日数で来るんですかね～あ～かぶれませんように！(願
自分は、以前（かぶれるまでの間）スピロがかなり効果あったんで、かぶれ
さえなければ、フルタミは効くんではなかろうかと・・到着以降、俺も
報告しますので、諸先輩方宜しくです。

510 ：毛無しさん：04/02/18 01:31

おかえりなさいまし。
容器の中が見えないのでどれくらい減っているのかわかわからない。
どれくらい塗ればいいのかわからないね。
だから、はかりで計っているよ。
1日１グラム

511 ：毛無しさん：04/02/18 01:39

ネタでなくてコレ塗ると頭痛ないか？

512 ：毛無しさん：04/02/18 02:22

頭痛くて寝れねーよ
痛くない日もあるが。RUスレ見たか？
RUはもっと頭痛あるみたいだな・・・・
俺たちとんでもないモン塗ってんじゃないか？
ミノキでもこんな事おきなかったぞ！！
痒くはなったが・・・・・・
あぁぁぁ。。。

513 ：毛無しさん：04/02/18 03:23

>>1
これはデュタと併用したら効果があらわれやすくなるのでしょうか？
ミノキ+フィナよりも安全な分いいのかな？

514 ：毛無しさん：04/02/18 07:37

たまに頭痛くなるな
風邪のせいかと思ってたんだけど...
どうなんだろぅ？

515 ：毛無しさん：04/02/18 07:38

あと頭皮に吹き出物ができた

516 ：1：04/02/18 11:03

>>512
頭痛は１週間もすれば、軽減します。
頭痛起きるってことは、効いているということで、自分はいいかな？
とか思ってます。ＲＵの方がもっと頭痛がひどくて、びっくりしましたが。
あとデュタは使わない方がいいと個人的に思います。
デュタは副作用が強いので。

517 ：フィナ郎：04/02/18 12:34

フィナローション2ヶ月目ですが、頭痛は無いですね・・・

良いのか悪いのか・・・
効果が無い証拠か・・

518 ：毛無しさん：04/02/18 12:50

>>516
君みたいな人いると心強いよ！
にしてもあの頭痛は・・・・イタい
俺、頭痛持ちの気持ち　初めてわかったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

519 ：毛無しさん：04/02/18 15:29

頭痛って塗ってる間ずっと痛いんですか？

520 ：1：04/02/18 15:45

>>517
頭痛という副作用が出ない人もいるのでわ？
自分は塗っている間痛かったです。だから夜塗って、
朝は塗らないという方向でもいいのでは？
ローションなら１日一回でいいので、好都合でしょう。

521 ：毛無しさん：04/02/18 23:29

好都合も何も。。。。今日一日頭、痛かった
がこの産毛三昧もうれしい
合ってるのかなぁ　　なんか複雑

522 ：毛無しさん：04/02/18 23:38

いろいろ試し始めたので何が効いたか分かりませんが、
2週間程で小さな産毛がぞぞっと出てきました。
フルタミド錠剤をエタノールで溶かして水を加えると
セパレートドレッシングの様になりますね。

523 ：毛無しさん：04/02/18 23:48

ある三匹のハゲがいました
かあさんフサが三人に言いました
おい、ハゲども
おまいらも大きくなったから
自分達でカツラを買いなさい
ハゲたちはそれぞれ
アデランスのカツラ、リーブ２１のカツラ、
そして一番下のハゲは、ふりかけを買いました
ある日・・
まんどくさいので
みんなハゲを苦に自殺しました
めでたし、めでたし。

524 ：毛無しさん：04/02/18 23:52

↑二度と来るな　ここのスレの空気読めや　タコ

525 ：毛無しさん：04/02/19 00:03

リーブは発毛専門じゃないの？

526 ：毛無しさん：04/02/19 00:06

>>524におこられちった

527 ：毛無しさん：04/02/19 00:11

>>526
ちった　なんて使うハゲいるんだな

528 ：毛無しさん：04/02/19 00:35

誰でも使うだろ

529 ：毛無しさん：04/02/19 00:40

そんなキュートなハゲ見た時ないぞ

530 ：179：04/02/19 00:42

今日慌てて会社説明会出かけたから、朝ローション洗い流す余裕もなく、くしでといてそのまま外出した。
でも今までは必ず朝シャンとかしてかないと出かけられなかったのに、洗い流さないままくしで
梳くだけで出かけることができたのは、毎日の抜け毛が異様に少なくて精神的に余裕が持てているからです。

おかげでリポゾーム特有の匂いがしたのか、電車の中で時々こちらを見る人が全部で2,3人いた気がする。
見た目は使用開始前と比べて大差ないかもしれないけど、くどいですが気味が悪いほど
抜け毛が異様に少ないです。M部分のうっすら生えてきている産毛を指でつまんで引っ張ってもまず抜けない。
1週間前とかは恐る恐る引っ張ってみたけど今は引っ張ることも怖くなくなってきた。
このスレの　1氏＝>>500の表現がぴったりです。
見た目はあんまり変わらないというか、若干薄黒ーくなってきたような気がしないでもないですが、
とにかく目に見えて抜け毛が減ったことが、自分にとってこの上ない精神的なプラスになっています。

DHTをA型受容体にくっつけないようにすれば、おのずと脱毛現象は回避されることが分かりました。
ちなみに私は頭痛は一切しません。むしろミノキタブ飲んでた時やフィナ飲んでた時と比べて
かなり健康になりました。全ては”気分”からかも知れませんが・・・。
フルタミローションでこれだけ効果あるからきっとRUなんて相当凄まじい効果があるんでしょうね！！

531 ：毛無しさん：04/02/19 03:48

ちょっと変態じみてるがフルタミ　昔の彼女の体臭に　激似
奴はもういいが・・・髪よ戻って来ておくれ

532 ：毛無しさん：04/02/19 06:48

やはりこれもここまでか...

533 ：毛無しさん：04/02/20 00:31

みんな効いてるか～いッ？！
俺はそれなりに効いてるよ
みんなの調子どうだい？

534 ：毛無しさん：04/02/20 01:31

実際、何人位使ってるんだろ？

535 ：毛無しさん：04/02/20 21:06

どんな感じで効いてる？試してみたいのだが。。

536 ：毛無しさん：04/02/20 22:22

よ～く考えよう～♪
　　　　　　　命は大事だよう～♪
　　　　　　　

　　　　　　　　　う～う♪　う～う♪

537 ：毛無しさん：04/02/20 23:24

俺はフルタミの錠剤を粉々に粉砕して
毛髪力に混ぜて使ってる。
ライオン製の育毛剤は、アルコールが強いのでうってつけ。

538 ：毛無しさん：04/02/21 00:46

>>537 今後も報告たのむ。

俺はﾌﾙﾀﾐﾛｰｼｮﾝだがｽｶには塗りにくいしｺｽﾄも高いので
錠剤を使ってる人の経過が知りたい。

いままで使った育毛ｱｲﾃﾑの中でかなり効く感じです。

539 ：毛無しさん：04/02/21 00:51

>537
薬品同士の反応があったりしませんか？
おれは分けて使ってみてる
使う時間もズラしてる
何が効いたか分からないが、頭皮が柔らか
くなってきた。
胸とヘソ周りに脂肪がついた…ミレット？
産毛生えてきた…
何が効いたか分からん
フルタミド、イノベート、ミレット、おまけでフィナ２度だけ塗り
始めて二十日ほどです。

540 ：毛無しさん：04/02/21 14:08

ミノキ塗　フルタミ塗　RU塗　フィナ飲
現状できる最大限の抵抗がコレなんだよな・・・

541 ：毛無しさん：04/02/21 14:27

フルタミローション来た。
なんかこの容器変わってるね。フタが開かないぞと思っちゃった。

542 ：毛無しさん：04/02/21 15:06

>>538
オイオイ旦那さんよ
その頃にはRUも手が届く品物なってますぜ！
俺達はギリ勝ち組み世代！！！！！！！！！！

543 ：537：04/02/22 01:07

>>538
錠剤は真剣につぶせば、粉になるので溶かすことは容易。
ただ、混ぜた液体は白く濁るよ。
肝心の効果についてだが、ローションも使ったことのある俺としては、
錠剤を溶かしたものは、ローションの半分以下の効果だな。
毛髪力やイノベは、アルコールが強いというより、
アルコールそのまんまって感じで、吸収率は多少いいと思うのだが、
頭皮がかなりアルカリに傾くので、後に痒くなるという欠点がある。
そこで塗った後、竹酢液を薄めた物を塗って中和したら改善した。
>>539
薬剤同士の反応はないと思う。そもそも毛髪力なんて
薬剤ではなく、ただのアルコールとペンタデカン酸が入ってるだけ。

544 ：537：04/02/22 01:10

追加だけど、風呂上りに自作フルタミを塗るなら
アルコールに溶かしてもいいと思うのだが、
寝る前につけるなら、オイルに溶かして塗ったほうがいいと思う。
俺はホホバオイル100mlに錠剤１０個を溶かして使ってる。
頭皮に吸収されるのに時間はかかるが、
吸収率はいいと思うよ。朝はお湯だけで流してしまえばあまり気にならない。
だから俺はアルコールとオイルに溶かしたものを分けて使ってる。

545 ：毛無しさん：04/02/22 01:10

>>543
俺はすり鉢で粉々にして本当に粉にしているけれども、溶けない。ちなみに２，５％
しかも透明じゃなくて黄色だ。

546 ：毛無しさん：04/02/22 08:47

それは黄色いすり鉢使ってるから？

547 ：毛無しさん：04/02/22 10:24

リボ化されているフィナローションにフルタタブ溶かしたらフルタもりリボ化されますか？

548 ：毛無しさん：04/02/22 11:24

>>547
しないです

549 ：毛無しさん：04/02/22 15:50

フルタと併用して効果があった育毛剤ってありますか？
フルタだけでも十分効果あるんでしょうか？
育毛初心者です。

550 ：毛無しさん：04/02/22 15:55

ここの方々は賢いので大丈夫だと思うがフルタミローションの後、
ノーマルミノキつけるの駄目ですね　頭皮が軽い白塗り状態なる
少なくとも３時間くらいのインターバルは必要ですね

551 ：毛無しさん：04/02/22 16:55

↑　ミノキの後でもダメじゃない？

552 ：マジ死にたい若ハゲ：04/02/22 16:56

↑　ミノキの後でもダメじゃない？

553 ：毛無しさん：04/02/22 17:12

>>552
それはした時ナイからナンとも・・でも逆なら白塗りには、ならなそうケド
　そうするとフルタミの吸収率落ちそうだし。時間あけるのが無難だと思う。

554 ：毛無しさん：04/02/22 17:14

吸収した後洗って塗ればいいのかな。
ミノキとフルタの吸収時間はどのくらいだろ

555 ：毛無しさん：04/02/22 17:41

>>554
ミノキ自体はすぐ乾燥するよね？に対してフルローは結構シブとい
夜　フルタ
朝　ミノキ　がベストか・・な？

556 ：毛無しさん：04/02/22 18:52

>>554
ミノキは1日2回塗りの必要はないですか

557 ：毛無しさん：04/02/22 20:19

フルタミドって何処で買えます？

558 ：毛無しさん：04/02/22 21:31

ローションと錠剤どっち使っている人が多いんですか？
どっちの方が効果高いんだろう。

559 ：毛無しさん：04/02/22 23:46

おまいら、最強のアンチアンドロゲン、LHアナログが
出ましたよ。

149 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：03/10/27 14:11
LHアナログは性ホルモン産生を刺激するホルモンと拮抗して働き、
結果的に性ホルモンの産生を性腺を除去したのと同じレベルに押さえる。
副作用が比較的少なく、投薬をやめれば元に戻る。
子宮内膜症や前立腺癌のおくすり。
1日2，3回鼻に噴霧（ナサニール等）するのと、
月1回注射（ゾラデックス等）するのとがある。
OMSでゾラデックス扱っているそうだ。
でも、注射やなんで点鼻薬探してんだけどない。

http://www.bb.e-mansion.com/~mikamo/glossary/lhrh.htm
http://www.iijnet.or.jp/odw-IVF/chiryou.htm#TOC5

OMSがLHアナログを売り始めた。
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/T216_fr.html

２ｃｈ見てんだな。

560 ：毛無しさん：04/02/23 02:23

>>559
なにこれ↑育毛に使えるの？

561 ：毛無しさん：04/02/23 11:10

さがってんぞ！

562 ：毛無しさん：04/02/23 21:49

>>558
錠剤の方が多いかな？

563 ：毛無しさん：04/02/23 21:58

ほとんどローションの方じゃねえの？
錠剤飲んでるやつっている？

564 ：毛無しさん：04/02/23 22:08

フルタミドローション、50mlで一ヶ月程度しか持たないってのは本当ですか？
それで一万近くかかるのは高いですよねぇ。
それだとまだ、RUの方がやすいね。

565 ：毛無しさん：04/02/23 22:31

>>563
錠剤砕いて溶かしてるってことじゃないか？
さすがに、飲んでるやつはあんまりいないだろ。
副作用キツすぎ。

566 ：毛無しさん：04/02/23 22:35

RUまじいいよ

567 ：毛無しさん：04/02/23 23:05

フルタミドって本来は何の治療薬なの？

568 ：毛無しさん：04/02/23 23:14

>>567
前立腺癌
前立腺肥大症

569 ：毛無しさん：04/02/23 23:21

へぇ～
前立腺治療薬って色々あるんですね。
ＲＵってやつもそうなんですかね？

570 ：毛無しさん：04/02/23 23:25

錠剤の場合は、オイルに混ぜたほうが良いと思われ。
エタノールじゃ溶けなかった。

571 ：毛無しさん：04/02/23 23:37

RUは育毛用に開発されたものじゃなかったか？
錠剤にして飲んだら前立腺治療薬になると思う。

フルタミドは副作用が強力なので、肥大症には主にフィナを使うようだ。

572 ：毛無しさん：04/02/24 01:59

錠剤を注文しましたがアルコール系の育毛剤に入れようと思います。
ミノキ系のPGでしたっけ？以前カブれた事があるのでアルコールの方がいいと思って。。

レスを見てたらうまく溶けないみたいですが溶けないのはデンプンなんでしょうか？
フルタミ自体は解けてるのでしょうか？
あと馬油というのは使った事が無いのですが浸透力がいいらしいので
馬油を混ぜてローションみたく使ってはどうでしょうか？

だれか教えてください。

573 ：毛無しさん：04/02/24 02:31

錠剤潰してアルコール系に溶かしてって、
どれくらいの割合にするんですか？
アルコール50mlに錠剤30粒分ぐらい？

574 ：毛無しさん：04/02/24 05:40

おれは市販の化粧水にタブ入れて塗ってるが、
抜け毛がピタリと止まったよ。
Ｍ字も随分生えてきた。

575 ：毛無しさん：04/02/24 09:31

>573
それじゃ紙粘土みたくなる

576 ：毛無しさん：04/02/24 17:42

馬油って100mlで2000円程度ですよね？
100mlに錠剤10粒入れるとなると、
50mlで2000円程度になるのかな。
普通にフルタミドローション買うより4分の１ぐらいになるけれど、
効果も半減？

577 ：毛無しさん：04/02/24 18:12

ローション着たけど説明書一切ない！！
これ、どのくらい1回に使うの？

578 ：毛無しさん：04/02/24 18:16

↑範囲によるだろ

579 ：577：04/02/24 19:07

>>578
俺は全スカタイプで、全体に塗りたいんですけど。
あれ？ちょっと薄くなってきてないか…くらいのハゲです。
もうすぐ一線を越えてしまうのは間違いないですローション利いてくれないと。

580 ：578：04/02/24 20:39

>>579
おお～俺も全スカだ。
かなり薄く塗っているけど、全体だとかなり使うことになる。
とりあえず薄くても塗ればいいと思うけど、
髪の毛についてしまうので、かなりもったいない感じがする。
全スカなら錠剤をオイルなどに溶かして、全体に塗る方がいいかもな。

581 ：キモリタ：04/02/24 20:43

http://www.geocities.jp/pawapuro2004jp/
＞＞５７８は永久脱毛症と分かっていても　リーブ２１へ逝っている
キモー　　キモー　　キモー　　９８０キモー　　
化身だぁ　ハゲいらない！！！

582 ：毛無しさん：04/02/24 20:45

フィナローションユーザーいないの？

583 ：毛無しさん：04/02/24 20:57

馬油を買えるどこかお勧めの通販サイト無いですか？

584 ：毛無しさん：04/02/24 21:35

>>579
全スカならフィナ飲んだ方がよくないか。
髪があるとうまく塗れないよ。

585 ：毛無しさん：04/02/24 21:41

これ使うのは、前頭部だけでしょ？

586 ：577：04/02/25 00:10

初めて使って来たけど、（以前書かれてたのを参考に）全体に塗ると米12粒くらい
使っちゃいました！　はやく無くなりそう…

587 ：毛無しさん：04/02/25 00:55

俺もスカだからスプレーで頭皮に吹き付けたいんだよな。。
錠剤を砕いてアルコールで溶かして容器に入れたらノズルが詰まりそうな予感。。

ちなみにローション２週間目です。
短い期間ではあるけど『効いてます』マジで。
他にも効果ある人いない？

588 ：179：04/02/25 01:42

>>586

意外ともちますよ。自分は明日で1ヶ月だけどまだ1/4くらい残ってます。

589 ：毛無しさん：04/02/25 03:53

>>588
50mlでですか？
それと全体に？それとも一部にしか塗っていないのですか？

590 ：毛無しさん：04/02/25 04:38

人それぞれなのか？俺はМだが大体４～６ヶ月くらい持ちそうなんだが？

591 ：フィナ郎：04/02/25 09:53

>>582
フィナローションユーザーですが何か？
丁度3ヶ月目に入ります。
効果はまだ感じられません。可も無く不可も無く。

592 ：577：04/02/25 14:24

○1日1回夕方塗布（→21時前後に、毛髪の生育が活発に行われるから）
○そっと塗布（→リボゾームが壊れるため）
○マッサージはしない（→指に必要以上に吸収されるため）
○20分は、塗布後に放置。その後育毛製品を用いる（→リボゾームが目標部位に
到達するまで待たなければならない）
○乾いた油分を除去した頭皮に用いる（→水分と油分はリボ製品の吸収の妨げに
なる）
○他育毛製品を用いる際は必ず最初に最初に用いる（→リボ製品の吸収の妨げに
なる）
○室温で保管（→冷たい場所での保存は、リボゾームの破壊に繋がる）

以上が、注意事項でしょうか？
ただ夏場は暑いので、冷蔵庫で保存すべきでしょうか？それに寒い地区では室温
の方が寒い場合もあるのでは？
まだ何かあれば教えて下さい！

593 ：577追加：04/02/25 14:25

○使用前に軽く振る（→沈殿防ぐため）

594 ：毛無しさん：04/02/25 15:48

自作でタブからリボ化ってどうやるの？

595 ：毛無しさん：04/02/25 17:11

無理

596 ：毛無しさん：04/02/25 17:37

http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/A104020247.html

597 ：毛無しさん：04/02/25 22:30

げ

598 ：毛無しさん：04/02/25 22:39

ホホバに入れたけれども、やはり白い粉が沈殿していた。

599 ：毛無しさん：04/02/25 22:48

常連消えたな…

600 ：毛無しさん：04/02/25 23:03

白い粉自体は成分ではないよ。

601 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/02/26 00:09

書き込みできずにすいません・・・汗
相変わらず毎日欠かさず塗っております。
まだ産毛ですが、無毛からの発毛でしたので、これからも引き続き
継続していきたいとおもいます。
なかなか結果が出ないＭ字ですが、今までの中では絶対効果あります！
皆さんもめげずに使用を続けてください。
男性ホルモンが原因なのは明白なのです。
なんだかんだ言い訳したくなるのはわかりますが、男性型は否定できません。
逃げたい気持ちを抑えて、みんなで頑張って発毛を目指しましょう！

602 ：毛無しさん：04/02/26 00:21

錠剤を溶かしても白い粉が沈殿するそうですが
その沈殿した粉を頭皮に付けても吸収される事は無い。

成分は溶け出しているので沈殿した白い粉はガーゼでろ過して
スプレーで頭皮に付けても効果はある。

と、思いますがどうでしょうか？

603 ：179：04/02/26 00:25

>>589

50mlです。第二関節から指先にかけてつーっと細く出して、
生え際からつむじあたりまで薄い部分全体に塗ってます。
さっき試しに数えたら、13回指に出して塗りました。
10回で毎晩だと、1ヶ月はほぼ間違いなく持ちますよ。

前のレスで、以前私も心配して書き込みをしましたが、M字だけなら相当持つでしょう。
ただ、発送にタイムロスが生じるんでその間何も処置を施さない期間を作らないように
気をつけたほうがいいです。

604 ：毛無しさん：04/02/26 08:41

ろ紙でこしたら液体は透明っぽくなって
ろ紙には粉が多量にのこった
こんなんで良いんか思いつつ使ってる
RUレスのように頭皮が白くはならない

605 ：フィナ郎：04/02/26 12:34

フィナローションも頭皮が青白くなることはない・・・
う～ん効いてるのか効いてないのか・・・

606 ：毛無しさん：04/02/26 13:30

別に青白くなる＝生えるではないと思うけど。

607 ：1：04/02/26 13:34

自分もフルタミドやってるときは、青白くならなかったです。
Ｒｕ始めて２週間ぐらいで、気づいたら青白くなっていた感じっす。
フルタミドでも、頭皮の改善はなくても生えてきたので、
それはそれでいいかな？と思います。

608 ：毛無しさん：04/02/26 13:41

RUやり始めて青白くなったら生えて来たよ

609 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/02/26 14:20

変わらず順調です。

610 ：毛無しさん：04/02/26 15:16

ジンギス禿げ

611 ：毛無しさん：04/02/26 17:49

錠剤潰して馬油に入れる場合って、
配分は、馬油100mlに錠剤10錠で良いのですか？
それとも完全馬油より、
エタノール80ml+馬油20ml+10錠みたいなほうが良いのでしょうか？

612 ：毛無しさん：04/02/26 21:56

>>606
黒い頭髪が皮膚にすけて青白くなるので生えるということだよ。

613 ：毛無しさん：04/02/27 07:54

RUは高くて無理
5gで売ってくれ・・・

なのでフルタミでいきます

614 ：毛無しさん：04/02/27 07:58

で、フルタミどこが最下値？

615 ：毛無しさん：04/02/27 18:04

Jかなーやっぱ？もう少し安くならんかな～

616 ：毛無しさん：04/02/27 19:17

これ使い出して一週間、５日目くらいまで頭皮に吹き出物が出来まくった。
今は治まってるけど、最初部分部分に３つくらいずつ、
そこが治るとまた別の箇所に３つ出来る、その繰り返しだった。
ミノキフィナとの併用なんだけど、フルタミド使い出してから体毛が薄くなってきた。
毛がにのようだった手のひらの毛がツルツルになってもた。これにはもぅﾋﾞﾂｸﾘｼﾏｽﾀ!!
んで自分はちょうどISSAくらいのハゲなんだけど、ツルツルだったM部に
産毛が生えてきて全体的に頭皮が青くなってきてる。離れ小島だったのがあきらかに繋がってきてる。
今までは完全にハゲですって感じだったけど、現在は産毛で生え際の輪郭が出てきたので
夜になるとちょっと薄くなってきたからﾄｩｷﾝにしてるのかなぁ～って思われる程度だと思う。
実際職場の人間も、まだ何も言葉で言ってこないけど、あれぇ？って感じの顔しだしてるし。
なんか気分が楽しくなってきてるようだ。漏れはこの三点セットにミレットエキスでとことん逝く！！

617 ：６１６：04/02/27 19:33

＞ツルツルだったM部に産毛が生えてきて

訂正　ミクロな産毛は生えてたが殆どツルツルだったM部に濃い産毛が生えてきて

それから、体毛が薄くなってきてるのは半年続けてるフィナの影響かもしれない...

618 ：６１６：04/02/27 19:42

それから、産毛が濃くなってきてるのは半年続けてるミノキの影響かもしれない...

619 ：毛無しさん：04/02/27 20:20

>>616
おめでとうっ

使っていたのは、タブレット、ローション？
まさか飲用じゃないよね？

620 ：６１６：04/02/27 20:35

>>619
Zローションだよ

621 ：毛無しさん：04/02/27 20:36

Zローション？　どこで購入したの？

622 ：ぴっこ～ん ◆s7MdGvnzNE ：04/02/27 21:57

木村さんいますか？

623 ：毛無しさん：04/02/27 22:21

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
|
|　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/4581/yama.html
|　http://www.kcc.zaq.ne.jp/sho/swf/vs.html
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama.htm
|　http://f2.aaacafe.ne.jp/~eagle/flash/yama_2.htm
|　http://whoisthis.hp.infoseek.co.jp/flash/yamazaki.html
|
|　http://kanazawa.cool.ne.jp/kolorz/game/yamazaki.html
|　http://comet76.at.infoseek.co.jp/game/yamazaki.htm
|　
|　http://makimo.to/2ch/aa_aastory/1043/1043728032.html
|　http://makimo.to/2ch/aa_kao/1045/1045472400.html
＼＿_＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨
　／　／＼　／＼　＼
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624 ：毛無しさん：04/02/27 23:25

これ頭皮に付けて気持ち押しつつ、軽く伸ばす程度で良いの？

625 ：毛無しさん：04/02/28 00:03

業者が
また訳のわからんローションをヒットさせようとしているのか

626 ：毛無しさん：04/02/28 00:04

>>622
氏ね

627 ：毛無しさん：04/02/28 00:17

コストは無視でスカ部分にフルタミをつける方法

ローション50ml＋アルコール50mlを混ぜて液体にしてスプレーで頭皮に噴射

と考えたのですがローションがうまく溶けるだろうか？
だれか実行してくれ。

628 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/02/28 00:29

ぴっこ～んって何？
何の用？

629 ：毛無しさん：04/02/28 12:02

ローションにエタノール入れちゃリボの意味ないのでは？
ローション塗って、暫くしてエタノール吹き付けるの方がいくない？

630 ：毛無しさん：04/02/28 15:29

>>628
荒らしのこと。
詳細は
【衝撃】ハッピーの正体は自作自演厨だった！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/

631 ：毛無しさん：04/02/28 17:44

自作で作っている人って
どういうレシピで作っているのですか？

632 ：毛無しさん：04/02/29 13:14

臭い…

633 ：毛無しさん：04/02/29 14:21

フルタミドローションの副作用って感じないね。

634 ：毛無しさん：04/02/29 21:41

ダーマローラー使ってる人いる？
なんか針で穴開けて浸透させるみたいなんだけど
雑菌も浸透しそうで怖いんだけど・・・

635 ：毛無しさん：04/02/29 22:22

>>631
俺も知りたい。

636 ：毛無しさん：04/02/29 23:59

使ってる人ほんとうにいるの？？？
前に盛り上がったのはやはり業者？？？？

637 ：毛無しさん：04/03/02 01:02

すべて業者スレでした

638 ：毛無しさん：04/03/02 09:02

んなワケない！

639 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/03/02 14:34

業者なんかいないのでは？

640 ：毛無しさん：04/03/02 18:23

無毛地帯に生えてきた黒い点が伸びてこない。
スキンにしてると地肌が青白くいい感じだけど、
伸びてくると相変わらず禿げだ。

641 ：ケナシ：04/03/02 21:26

ダーマローラーは最初みた時は結構ヒキますよ。
説明にあるみたいに目に見えない針って感じじゃ
なくしっかり見えるし。
それに以外と痛い。
２～３日で慣れるけど。
フルタミＲと併用してるけどダーマローラー単体の
効果はわかんないです。

642 ：毛無しさん：04/03/02 22:02

ダーマローラーですが、
私はエタノールに浸けて保存してますが」ケナシさんはどうされてます？
あと、これを使うとかゆみがひどいんですが、どうですか？

643 ：毛無しさん：04/03/02 22:05

フルタミ使い始めたけど最初はわからなかったけどだんだん効いてきてるのがわかった。
５ヶ月目くらいになってから鏡を見てみたら毛が太くなって密度も昔ほどではないけど
７割がた戻ってきてる。
ただ、完全回復までは無理のような気がするけど。
耐性がなくこのまま行ってくれたらもしかしてってこともありえるかも？

644 ：毛無しさん：04/03/02 22:13

>>643
ミノキ併用してる？

645 ：毛無しさん：04/03/02 23:20

JISAで注文したとき、
商品名欄にはなんて書かれて送られてくるのでしょうか？
中身が分からないようにしてくれます？

646 ：毛無しさん：04/03/02 23:27

古民とフィナローションの併用、これ最強！

647 ：ケナシ：04/03/02 23:50

642さん
かゆみは自分はまったくないですね。
ただ、フルタミＲを夜使用して朝に他の育毛剤
を使うとかゆいどころか非常に痛いです。
送られてきた使用書にはすぐにダーマローラー
で開いた穴はふさがると書いてありましたが
そうでもなさそうな感じです。
保存液は使用書あったようにイソプロピレンアルコール
に漬けています。
イソプロ50という名で500円までで売られていました。

648 ：毛無しさん：04/03/03 00:07

>>645
サプリメントって書かれてるよ
そもそも、ハゲじゃないやつが商品名見たところで分からんだろ。

649 ：毛無しさん：04/03/03 00:15

ローションと言うところに反応しそうな予感

650 ：毛無しさん：04/03/03 00:25

香港から届く事の方が不思議がられるんじゃないか？

651 ：毛無しさん：04/03/03 02:07

錠剤が溶けないと言う話なので

『微粉末』では溶けるのでは？と思い釣り針を研ぐ目の細かいヤスリで
錠剤を削ってましたがかなりの微粉末になります。

が。。一粒削るのにかなりの労力が必要でとても１０錠なんて無理です。
自作の人はすり鉢で砕いているのでしょうか？

652 ：毛無しさん：04/03/03 08:12

>>644
単体だよ

653 ：。：04/03/03 09:44

フィナローションにフルタ溶かすのとフルタローションにフィナ溶かすのどっちが効果的かな

654 ：毛無しさん：04/03/03 10:19

俺は、今までフィナロー使ってきたんだけどフルタミドにしてから
異常なくらい回復してきてる。
これってどっちも同じようなものだと思うんだけど人によって症状が違うように
効果も違うんだと思った。

655 ：毛無しさん：04/03/03 12:35

フィナローとフルタミこれ最強。

656 ：毛無しさん：04/03/03 12:36

↑　ミノキ無し？

657 ：毛無しさん：04/03/03 14:01

タブレットをすり鉢で粉々にしてるけど沈殿する。
使用１ヶ月だけど効果は　？　です。

658 ：毛無しさん：04/03/03 15:56

3％自作でエタノール（80％）とまぜて作ってます。きいてるよ♪
朝晩2回使用です。

659 ：毛無しさん：04/03/03 16:27

どの程度効いてるかも書け！

産毛くらいだったらイメトレでも生える

660 ：毛無しさん：04/03/03 22:00

>>659
すまない。どんくらいよくなったかって言うと前頭部スカ＋細毛が８割とまでは行かないくらいだけど
回復してきている。全体的に透けなくなって密度が上がってきてけど毛の太さはまだ少し太くなった程度かな

661 ：毛無しさん：04/03/03 22:42

フルタミドって何で生えるの？
進行が止まるのは分かるけど、生える理屈がよく分からん。

662 ：毛無しさん：04/03/03 22:44

ローションをずっと使っていたんだけど、
経済的に痛いので錠剤で自作してみたが、
自作は全く効果ないな。
フルタミ使うならローションじゃないとだめだね。
錠剤だったら飲むしかないよ。

663 ：毛無しさん：04/03/03 23:14

飲むのはさすがにやばすぎないか？

664 ：毛無しさん：04/03/03 23:33

>661
男ホルのせいでギリギリ抑制されてた毛は生き返るんじゃねえか？
>662
自作のレシピ

665 ：毛無しさん：04/03/03 23:48

>>664
つまり、早期にやらなきゃ意味がないということか？

666 ：毛無しさん：04/03/04 00:01

>>665
毛根がどんな性質な物かで決まるんじゃない？
退化しててもきかっけが有れば復活するとかならば
つるつるからでもある程度は回復しそうだ。

667 ：毛無しさん：04/03/04 00:49

フルタミド＋LH-RHアナログが最強じゃないか？

それで生えなかったら・・・

668 ：毛無しさん：04/03/04 01:50

LH-RHアナログこれだけでも最強

669 ：毛無しさん：04/03/04 08:55

なにそのLH-RHアナログて？

670 ：毛無しさん：04/03/04 11:26

あくまでも理論上は最強だということ。
しかし、現実はそうでない場合が多いのが育毛の定説。
デュタのようにな・・・

671 ：毛無しさん：04/03/04 11:28

デュタとは根本的にちがうだろ！
蓋するんだから

672 ：毛無しさん：04/03/04 12:13

木村さ～～～んっ！！！！オラ、МなんだがМのI　Iには効果あんだけど
Vには・・・余計スカってきたような。。。木村さんってМなの？
V付近にはどのくらいで発毛あったの？

673 ：毛無しさん：04/03/04 13:43

フルタミド最強

674 ：毛無しさん：04/03/04 14:37

LH-RHアナログまじよさげ

675 ：毛無しさん：04/03/04 14:52

↑ナニそれ？

676 ：毛無しさん：04/03/04 15:38

>>667=>>671
頭悪ソ

677 ：毛無しさん：04/03/04 19:31

アンチアンドロゲン剤=LH-RHアナログ

678 ：毛無しさん：04/03/04 19:38

「遊離テストステロン濃度が低いとアルツハイマー病になりやすい」
http://www.biotoday.com/view.php?n=2430

679 ：毛無しさん：04/03/04 23:15

LH-RHアナログ試してるやついないのか？
理論だけではハゲは治らないが、
恐らく最強。
ＲＵのように塗る手間もいらないし、性機能以外に目立った副作用もない。
問題は価格だが。

680 ：毛無しさん：04/03/04 23:18

まじ最強だね。

681 ：毛無しさん：04/03/04 23:20

理論もだが、ハゲが治ったという例も聞いた事が無い。
つまり、最強でも何でも無い。

682 ：毛無しさん：04/03/04 23:21

つーか、LH-RHアナログのネタは
別スレでやれや。
ウゼーんだよ

683 ：毛無しさん：04/03/04 23:39

RU最強

684 ：毛無しさん：04/03/04 23:54

今日からフルタミローションをつけ始めました。
ただし、すっごい臭いなのでとても会社にはつけて行けません。
夜、風呂上りにつけて朝洗い落とすことを考えてます。
これでは効果薄いですかね？

685 ：毛無しさん：04/03/05 00:12

>>684
大丈夫。成分は約３時間で吸収される。
その後洗っても、洗わなくても効果はほとんど変わらない。

686 ：1：04/03/05 00:14

>>684
さん、フルタミドローションは１日１回が基本らしいです。
自分は時たま朝晩つけてましたけど。
ホント抜け毛が激減するので、案外凄いんじゃないかと
最近思い始めてます。
ＲＵに近いぐらいの効果はあるんじゃないかとか
思います。ただ頭皮改善とかはＲＵが強いと思いますが

687 ：毛無しさん：04/03/05 00:14

フルタミってパッケージや梱包はどうですか？
容器は、外から開けられないようにビニルの真空パックとかになってますか？

688 ：毛無しさん：04/03/05 00:14

>>685
そうですか。
ありがとう。

689 ：685：04/03/05 00:18

>>687
真空パックにはなってない。
袋を破かない限りは、中に何が入っているかわからないが、
その袋が怪しい雰囲気なので、
中に何が入っているのかという人間の興味はひきつけるかもしれん。

690 ：毛無しさん：04/03/05 00:22

>>689
袋って容器ですか？それともパッケージ？外国製ってパッケージはないんですよね？
真空パックになってないと言うことは、誰かが中身をいじろうと思えばいじれるとか？

691 ：685：04/03/05 02:11

僕も使用者です。
ちょっと質問ですが3時間で吸収ってのは何処に書いてましたか？

692 ：毛無しさん：04/03/05 02:26

俺もしりたい

693 ：さんま：04/03/05 02:28

すいません　わたくし嘘をついとりました

694 ：毛無しさん：04/03/05 08:41

>>690
容器だよ。グレーのプラスチックのような感じ。
中身なんていじれないって。外はパックされているから。
ホンマに大丈夫かいな・・・と思うくらいの貧相な容器・・・
でも、余計なコストをかけてないから良いんだよね。

695 ：毛無しさん：04/03/05 08:42

>>689
これって外国では当たり前なのかも知れないよね。
日本人は神経質だから。

696 ：毛無しさん：04/03/05 08:56

>>695海外にしては○　ビタミノなんてもっとプアだ
デュタローの容器は◎

697 ：毛無しさん：04/03/05 11:59

＞中身なんていじれないって。外はパックされているから。
＞ホンマに大丈夫かいな・・・と思うくらいの貧相な容器・・・

外はパックって何スカ？

698 ：毛無しさん：04/03/05 20:38

リポのフルタミドローション直買いしてる人います？

699 ：毛無しさん：04/03/05 23:35

フルタミド最強

700 ：毛無しさん：04/03/05 23:45

７００

701 ：毛無しさん：04/03/06 10:27

フルダミ+RU使用ではどうなりますか
毛々生えますか？

702 ：毛無しさん：04/03/06 13:08

>>701
効果が同じなので、あまり意味なし

703 ：毛無しさん：04/03/06 18:34

漏れ３０歳なんだけど
これで手の甲がシワシワになった奴いない？

704 ：毛無しさん：04/03/07 15:44

フルタミドは強力な非ステロイド系アンチアンドロゲンで
アンドロゲン受容体に強く結びつき毛包でのDHTの影響をブロックする働きがある。
少量を経皮使用することでシステミックな副作用は見られない。
フィナステライドは毛幹の直径を太くする働きがある。
フルタミドは新生毛の数を増やす働きがある。
よってこの両者の組みあわせは理想的とされています。

705 ：毛無しさん：04/03/07 15:59

じゃあこれが最強だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

706 ：毛無しさん：04/03/07 15:59

＞フィナステライドは毛幹の直径を太くする働きがある。
＞フルタミドは新生毛の数を増やす働きがある。

？？？？？

707 ：毛無しさん：04/03/07 19:12

>>704
その何の根拠のない理論を
さも本当のように言わないでください。
虚言はいいから、もっと勉強しなさいな。

708 ：704：04/03/07 19:22

>>707
おまえ馬鹿だな。
あれはきちんとしたとこのコピペだ

709 ：毛無しさん：04/03/07 19:23

そうんなんですかーーーーーーーーーーー

710 ：1：04/03/07 19:40

>>707
誰もこのスレの前の方見ないんだね。
論文とか載せてるのに。
>>4 >>34

711 ：毛無しさん：04/03/07 19:54

JISAで注文して銀行振込する時の
代金回収業者の口座名は何ていう名前ですか？

712 ：毛無しさん：04/03/07 20:02

毛幹の直径を太くするっていうのは分かりません
フルタミもフィナも一緒だと思う

713 ：毛無しさん：04/03/07 22:57

>>711
銀行名は忘れたけど、
確か普通口座で、名義は「ジサクジエン、リャクシテジサ」だったと思う。

714 ：毛無しさん：04/03/08 18:08

フルタ自作したけど混ざらずいまいち効果？なので、ローション買う予定だけど
JISAのもリポ化されてます？あと、効果は自作よりまったく違います?
予定ではこれを１年ためしてみて、そのうちRUに変えようと思ってます。
そのころにはRUも代行者売り出すと思い。頭皮青白くしてー！

715 ：毛無しさん：04/03/08 18:17

ぶっちゃけ、フィナローションとどっちが効きそうでつか？

716 ：毛無しさん：04/03/08 18:44

フルタミダ

717 ：毛無しさん：04/03/08 21:59

フルタミとミノキタブ併用したら最強なんでしょうか？
お使いの方おられますか？

718 ：毛無しさん：04/03/08 23:27

703の人も書いてたけど俺も手の甲が乾燥ぎみ。
顔の油症もかなり改善されてる気がするけど、みんなどう？

719 ：毛無しさん：04/03/09 00:04

なんとも言えん・・・・・
微妙だな・・・・・・
木村のダンナはどんなカンジなんだろうな・・・・

720 ：毛無しさん：04/03/09 02:01

フルタミドやり始めてから体毛薄くなってきてんだけど
漏れだけ？

721 ：木村 ◆boczq1J3PY ：04/03/09 02:32

＞719
無毛地帯に産毛が生え揃ってきてます。
ターミナルにはまだですが、副作用がないし効果も出てきてるので、
右肩上がりで回復中です。なにより変わったのが髪の事を考えるのが
少なくなったことで余計なストレスもなく、自信を持って育毛してま
すね。

722 ：毛無しさん：04/03/09 04:46

>>721
どういう風に自作してるの？

723 ：77：04/03/09 04:54

俺はろしょん使ってるけどダメ

724 ：毛無しさん：04/03/09 09:53

>>721
ダーリン木村さん！俺のアイド～ル木村さん！
使用期間どのくらいで発生しました？
МのV字部分にも発毛アリました？
ゼヒゼヒ教えていただきたい！

725 ：毛無しさん：04/03/09 11:16

68 名前：驟雨 ◆Rl.UUgFpJE [] 投稿日：04/01/31 19:38
また、冒頭の論文はフルタミドがスピロノラクトンより約3倍効力があるという根拠にも
なっています。

The control of hair growth
http://dermatology.cdlib.org/DOJvol4num1/original/jankovi.html

この「3倍」という数字はアンドロゲンレセプターに対する親和性の比較ではなく、多毛
症等の治療結果の比較によるものと考えられます。従って、この比較による数字には意味
がないと思います。

726 ：毛無しさん：04/03/09 12:02

木村のアニキ、応えてくれよぅ・・・

727 ：毛無しさん：04/03/09 23:53

>>721
オレも産毛が生えてきたように感じるんだけど
単に、髪の毛が伸びているだけというのもあるんだよな・・・
結構微妙じゃないか？
頭皮の赤みは消えてる？オレは微妙・・・若干マシになった感もあるけど

728 ：毛無しさん：04/03/10 02:31

なんか見通し悪くなってきたな、、　いつも新製品買った直後にこんな感じだ。
効いてくれないと困る。
最近急にヒゲが濃くなった気がするから効いてくれないとかなり進行しそうな予感。
頼むよ～フルタさん

729 ：毛無しさん：04/03/10 05:04

全スカだとやっぱ錠剤から自作しか無いのかな。
全スカでローションだと一ヶ月程度で使い切ってしまうみたいだし、
一ヶ月で一万とかかると続けられないし･･｡

730 ：毛無しさん：04/03/10 08:30

これから、購入を考えてます。
ローションの使用感はいかがでしょうか？
オイリーでしたら、タブレットとエタノールで自作しようと思うのですが・・・

731 ：毛無しさん：04/03/10 08:38

うるるとさらら

732 ：毛無しさん：04/03/10 09:39

オイリーでは無いけども多少ベタつくよ。
ローションだから仕方無いんだけど。
ただ、アルコールにタブレットを混ぜるよりは頭皮には良いとおもう。

733 ：毛無しさん：04/03/10 21:37

ホントすべてにおいて微妙だね
新薬でるとクセえ、クセえ！子供のように騒ぐの止めようや！
まぁそれだけ無邪気なって期待してしる表れなんだけどな

734 ：毛無しさん：04/03/10 23:58

俺にはすこぶるいいけどな。抜け毛がマジ減った。ちなみに、自作はあんま
効かないよ。ローション買って正解。

735 ：毛無しさん：04/03/11 01:00

自作＆ローション兼用使用者です。
どちらもきくよ。なんで自作きかないって断定するの？日本人だけきかない
ってことかい？

736 ：毛無しさん：04/03/11 12:33

>>735
どちらも効くって、どちらが効いているかわかるのか？
自作だけ使っているならわかるけど、
ローションも使ってるんだろ？

737 ：735：04/03/11 16:02

2年前からのユーザーっす。以前は例の某くりーむで塗ってたよ。
今は、馬油。ローションも、30分後に馬油で重ね塗り。
どちらも効きは同等に感じおります。ＣＰの点で自作かと。

738 ：毛無しさん：04/03/11 22:22

でも2年前ってﾌﾙﾀﾐﾄﾞなんて名前も聞いた事もなかったんだけどな・・
fafで話題になってたっけ？
ネタですか？

739 ：毛無しさん：04/03/11 22:26

自作の錠剤を粉砕する方法の結論。（自分なりに）
湯飲みに２錠くらい入れ、少し大きめのドライバーの取っ手側の先でつぶし、
グリグリとすりつぶすと、最強に細かくなることをハケーン。
いくつかの方法を試してみたが、これが一番細かくなり、
回収率も高い。スリバチは目に入ってしまうので回収率悪し。

740 ：739：04/03/11 22:45

ちなみに錠剤を粉末にすると、
アルコールには溶けないが、水には良く溶ける。
しかし、水に溶かしても吸収率はあまりよくないと思われ、
そこで考えたのが、竹酢液＋水＋フルタミ　
科学的にはわからんが、個人的には吸収していると思われる。
竹酢液は水の分子を小さくし、肌に吸収しやすくする効果があるし、
竹酢液自体が育毛に効果的なので、しばらくこれ使ってみるわ。

741 ：735：04/03/11 23:34

昔っからある薬だよ。fafでは副作用不可避の禁手でした。
クリームはパラベン入ってたんで長期的使用無理そうなんで、やめたの。

742 ：毛無しさん：04/03/12 00:22

ﾌﾙﾀの錠剤はｴﾀﾉｰﾙにそのまま入れたら数日で溶けるよ。
まあ溶けるっても細かくなって沈殿するけど。。
ﾗｲｵﾝのｲﾉﾍﾞｰﾄ(ｴﾀﾉｰﾙ系)を50mlの容器に移して5錠入れて2.5％を自作したけど
まだ使ってない。

743 ：毛無しさん：04/03/12 21:33

フルタとフィナの併用がいいって書いてあるけど、
フィナもフルタみたいに、錠剤で自作している人いるのですか？
フィナは飲んでもそれほど危険じゃないようだけど、
耐性を考えると飲用は避けたいんですよね。

744 ：毛無しさん：04/03/13 18:16

フルタはほんと抜け毛減るよな。
せめて2年前に出会っていれば、、（泣

745 ：毛無しさん：04/03/13 22:44

抜け毛は減るみたいだけど、増えないんですか？

746 ：毛無しさん：04/03/13 22:58

基本的には増えないだろ

747 ：毛無しさん：04/03/14 01:40

最低半年から1年は続けてみないと。

748 ：毛無しさん：04/03/14 01:49

俺は悔しいがM進行したので
３日に一度のペースに落とすわ
まぁ脱落組みかな？ああああああああああああああショック

749 ：毛無しさん：04/03/14 08:38

俺は自作だが、Mにわさわさ生えてきた。
ここまで効くものは初めて。

750 ：毛無しさん：04/03/14 11:14

>>749
使用期間は？

751 ：749：04/03/14 14:34

>>750
50日ぐらい。100円ショップで売ってる20ML容器で
作ってる。
エタノール+水。塗った後馬油でフォロー。

752 ：毛無しさん：04/03/14 14:59

今フルタミドが届いたんだけどクリームとあまりかわららなくて
これってみんなどうやって塗ってるの？

753 ：毛無しさん：04/03/14 15:20

>>752
知恵使えよ

754 ：毛無しさん：04/03/14 16:04

>>753
だって毛があるところに塗るとくっついちゃって...

755 ：毛無しさん：04/03/14 17:42

>>754
つけすぎなんだよ

756 ：毛無しさん：04/03/14 18:29

>>755
全巣かだからしょうがないよ

757 ：毛無しさん：04/03/14 22:37

フルタミ・ド・ローション

758 ：落ち武者（泣）：04/03/14 22:44

可能性　にかけませんか？

xｙｗｂｓ０１６＠ｙｂｂ．ｎｅ．ｊｐ　よろしく

759 ：毛無しさん：04/03/14 23:57

Jの値段上がってない？レート上がったの？

760 ：毛無しさん：04/03/15 09:53

>749
わさわさって具体的にどのくらいよ？

>759
ほんとだ。前は1万きってたのに。

761 ：毛無しさん：04/03/15 10:50

フルタミローションだけあがってるよ！
先日まで8500円くらいだったよー
他のサイト上がってないのに！！
そういや、常連こなくなったなー！

762 ：毛無しさん：04/03/15 11:49

次、スレタイ。微妙なフルタミドにしよ

763 ：毛無しさん：04/03/15 16:59

オイオイ！RUでたぞぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
フルタさんよ短い付き合いだっな

764 ：毛無しさん：04/03/15 17:30

>>763
> オイオイ！RUでたぞぉ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
> フルタさんよ短い付き合いだったな
　　　　↑
興奮して　た　抜けた　　
俺達の時代がとうとうきた

765 ：毛無しさん：04/03/15 17:34

ごめん、RUってなに？
どこに出たの？

766 ：毛無しさん：04/03/15 18:00

>>763
ＲＵとっくに出てるけど？

767 ：毛無しさん：04/03/15 18:04

>>766
だ・い・こ・う
しかも安

768 ：毛無しさん：04/03/15 18:04

hair2goで出たらすぃ

769 ：毛無しさん：04/03/15 18:21

出たんすよ。出たんすよ。これでフルタも安くなるしうれしーかぎり。まあ、RU
が今の値段で発売する限りもうくそ高いフルタはかわねーけど

770 ：毛無しさん：04/03/15 18:44

RU安いね。時差のフルタより安いっす。
まあ、内容量はちょっと少なめだけどね。
俺、今予約したっす。楽しみ。
もうフルタは川ねえな。

771 ：毛無しさん：04/03/15 18:53

>>542
> >>538
> オイオイ旦那さんよ
> その頃にはRUも手が届く品物なってますぜ！
> 俺達はギリ勝ち組み世代！！！！！！！！！！
このカキコから　わずか２０と５日
夢が現実に・・・・・・・
アリガト！！！！！ヘア２ッ！！！！！！！！！！！

772 ：毛無しさん：04/03/15 19:12

古田よ一月も経たない付き合いだったが本当に感謝しているありがとう
今まで使った育毛関係商品で一番効果あったよ本当にありがとう
しかし更なる強力なRUが手に入ることになったからお別れださよならありがとう

って訳で２本予約

773 ：毛無しさん：04/03/15 20:13

ＲＵが出たおかげで、フルタは売れなくなり、
ローションが１本５０００円になる・・・とかないのかね？
そうしたらみんなどっち使う？

774 ：毛無しさん：04/03/15 20:45

フルタとRUとを交互に半年づつ使って耐性回避みたいな事って効果あるかな？

775 ：毛無しさん：04/03/15 20:46

RUの効き具合によるね。とりあえず3ヶ月はRU使ってみてだね。どーせRUもこのぶんだと高くなってくだろうし微妙だよね

776 ：毛無しさん：04/03/15 20:52

皆、耐性耐性ってすぐ言うけどそんな心配する必要あんの？頭皮にぬって使用するていどでつく耐性なら耐性つくころにはまた新しい薬でてんじゃない？だから値段と効果の両面から見て今自分にとって一番いいものをつかえばいいんじゃないかな？

777 ：毛無しさん：04/03/15 23:23

俺も勢いでRUﾛｰｼｮﾝを2本予約してみました。。
60本限定らしいが・・・ﾍｱ2GOの戦略なのか？

778 ：毛無しさん：04/03/15 23:55

しかしかなりの人がＲＵを予約しているが、
すでに６０本完売では？？

779 ：毛無しさん：04/03/16 00:12

え？60本限定なの？
こんな時に金が無いとは・・・＿|￣|○

780 ：毛無しさん：04/03/16 00:20

>>776
そんな当たり前のことを熱弁されてもな・・・

781 ：毛無しさん：04/03/16 00:49

つーかスプレータイプの液体だせよ。
ローションならスカには塗りにくいつーの！
自作するしかないか。。

782 ：毛無しさん：04/03/16 00:49

俺1本予約したけど、かぶれた場合痛いよね…

783 ：毛無しさん：04/03/16 02:49

そんなに、フルタミとRUって効き方違うの？

784 ：毛無しさん：04/03/16 06:27

俺はﾌﾙﾀﾐﾛｰｼｮﾝの臭いが気になる。
朝に洗髪しても日中、臭いを感じる事がある。
ＲＵがﾌﾙﾀﾐ以上の効果が見込めるのであれば使ってみたい。

785 ：毛無しさん：04/03/16 10:13

RU予約しますた。
フルタミドと使い分けて効果を見てみよう。

786 ：毛無しさん：04/03/16 10:31

育毛大辞典掲示板でも、デュタとミノキのローションで回復傾向にある方の
レスが載っています。
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=229

アンチアンドロゲン系は、ローションにする事で効果があがるのかもしれません。
フルタミド、RU、デュタ、いずれも短期間に効果が出ているのはローションです。
確か、海外ではデュタローション8ヶ月でほぼ回復していた人がいましたね。

787 ：毛無しさん：04/03/16 12:05

やけにローション強調だなー（ｗ

788 ：毛無しさん：04/03/16 12:38

↑デュタを公言して飲んでる人ってネタかな？
彼女も知ってるみたいな事いうし・・・
フィナと違って一度の服用で半年は子供つくっちゃいけない精子なるんだけどな
無知な女か心広い女か・・・ハゲだから愛されてないのかもな

789 ：毛無しさん：04/03/16 16:06

もう洋梨だな古田。

790 ：毛無しさん：04/03/16 21:34

＞＞７８５
右側RU、左側フルタとかでやってくれるとありがたいなー

791 ：毛無しさん：04/03/16 21:50

>>788
知ったかぶりはよくない
子供作るのは問題なし
半年というのは献血してはいけない期間
精子は単細胞で生きるか死ぬかのどちらかしかない
遺伝子が異常になるということはガン化することであり
精子はガン化しません

792 ：毛無しさん：04/03/16 21:55

おれMだから塗って白くなっても隠せるけど全スカや頭頂部スカだと隠せないよね、どうやってんの？

793 ：毛無しさん：04/03/16 22:10

これやり始めてから、なんか手が浮腫んでグローブみたくなっちゃってるんですけど。

794 ：毛無しさん：04/03/16 22:11

しかも浮腫みが取れると、皺皺でお爺さんの手みたくなるんですけど。

795 ：毛無しさん：04/03/16 22:13

↑　加齢だと思うよ

796 ：毛無しさん：04/03/16 22:23

でもどうみても３０歳の手じゃないんだよなぁ
お爺さんなんだよ
内蔵逝っちゃってんのかな？

797 ：毛無しさん：04/03/16 22:25

しかもあかぎれが全然治らない

798 ：毛無しさん：04/03/16 22:48

>>791
マジで！！！知らなかった！！！
んじゃプロペも飲用継続したまま子ズクリOK？
最初は子供ずくり期間はプロペで２～３日
デュタで半年のインターバル必要って話だったよな？
本当ならなんでみんなデュタ飲まない？

799 ：毛無しさん：04/03/17 00:01

>>798
＞プロペも飲用継続したまま子ズクリOK？
常識です
以前、2ｃｈでＤＱＮが勝手に誤解して書き込み
誤情報が広まっただけ
ただ、精液中の精子の密度が減るから妊娠成功率は低くなる

＞本当ならなんでみんなデュタ飲まない？
デュタの値段の高さと、フィナにはある発毛作用がないから

800 ：毛無しさん：04/03/17 00:22

↑アリガトッ！　

　　　　　　　　　　　　　　　ついでに８００げっちゅ～

801 ：毛無しさん：04/03/17 01:35

もう、このスレ終了でよい？

802 ：毛無しさん：04/03/17 01:37

J早速下げたね値段。見てんのかな、ここ？？

803 ：毛無しさん：04/03/17 01:54

>802
ホントだ。
フルタ需要増加→値上げ
ＲＵ発売→値下げ
こんな感じか。

804 ：毛無しさん：04/03/17 10:22

別に業者が見ててもええやん。
むしろ、見ながらニーズに的確に応えて欲しい。

805 ：毛無しさん：04/03/17 10:30

ＲＵがどれくらい効くかわからないけど俺はフルタミドつかってて
かなりの回復をしたぞ。今まで自分だけで思ってたけどフルタミドで
満足のいく回復したならば背伸びしてまでＲＵにすることもないような気がするけど。

806 ：毛無しさん：04/03/17 12:41

同じ作用の薬剤だし、それなら安価なRU使うでしょ。

807 ：毛無しさん：04/03/17 12:42

（追加）しかも効果高いんだし。

808 ：毛無しさん：04/03/17 12:43

>>799
ヂュタもプロペも精液中にも排出されるから、子づくりは禁止だと思う。
たしか受精後の性器の発育に異常をきたすはず。

809 ：毛無しさん：04/03/17 13:04

古田は臭いし

810 ：毛無しさん：04/03/17 13:10

古臭くても良いんだよ
要は効くかどうか

811 ：毛無しさん：04/03/17 13:28

産毛ならミノキでも生える

812 ：毛無しさん：04/03/17 13:29

俺はしばらく様子を見てからRU使うかどうか判断する

813 ：毛無しさん：04/03/17 13:48

>>805
回復したのは頭頂部では？
肝心のＭの回復は難しいんだよね・・・
産毛止まり・・・

814 ：毛無しさん：04/03/17 13:56

>>808
スレちがいとは言わせない
髪をRU、フルタ、デュタ、フィナでキープ～
幸せ掴む～障害者の保護者
この流れはいただけない！本当の事、知りたいッ！！
　

815 ：毛無しさん：04/03/17 17:13

>>805
それってローションで？
自作だけで回復したって人いないのかな。

816 ：毛無しさん：04/03/17 17:34

自作はどうも溶け具合が微妙。ま、継続すれば効果はあるかもしれないけど
俺は1ヶ月でローションに切り替えました。でもRUに切り替える。

817 ：毛無しさん：04/03/17 17:48

フィナについては、長期服用者の精液中に、その成分は一切見られないと言うことが
FDAにファイルされているドキュメンツに書いてあります。読んでおいたらよい。
よって、精液経由で男児の性器発育に不全が出るということはありません。

818 ：毛無しさん：04/03/17 18:00

つまり、
http://www.propecia.com/propecia/cns/home.html の中の
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf
がFDAにファイルされた物ですが、
その和訳は
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
にあります。
ここで精液という単語で検索するとわかります。

819 ：毛無しさん：04/03/17 19:15

フルタミドどこで購入してますか？

820 ：毛無しさん：04/03/17 20:00

>>819
ログ読むきないの?

821 ：毛無しさん：04/03/17 21:32

>>819
赤ひげ薬局

822 ：毛無しさん：04/03/17 21:58

すげー
フルタミ生え際のムズ痒さが止まった！

823 ：毛無しさん：04/03/17 22:14

>>808
憶測で書くな
以前もこういった感じで
子作り禁止のデマ情報が広がり、誤認された

824 ：古田みどり：04/03/17 23:40

えと、フィナローション3ヶ月使いましたが、特に効果は無かったので
先週からフルタミドローションに切り替えました。
まず、フルタミドをつけてから変わった事は、
頭皮の脂が減った事、そして頭皮の赤みがほとんど無くなった事です。

これは、気のせいというレベルではありません。明らかに違うのです。
フィナローションをつけていても赤みは消えませんでしたし、皮脂が減る事も
ありませんでした。

気長に続けたいと思います。

825 ：毛無しさん：04/03/18 00:35

フルタミ必死だな

826 ：毛無しさん：04/03/18 01:27

古田みどり必死だな

827 ：毛無しさん：04/03/18 09:22

ワロタ

828 ：毛無しさん：04/03/18 23:41

２月１０日からフルタミを使い始めた者だけど、
確実に頭皮は柔らかくなった。頭皮の色はあまり変わらず。
問題は頭皮が柔らかくなると、毛が生えてくるのか？ということだ。
頭皮が柔らかくなったり、頭皮の色が青白くなったりしても、
その後が肝心なのだが・・。

829 ：毛無しさん：04/03/18 23:45

>>828
頭皮が柔らかくなっても生えない
頭皮の色が青白くなってると生える

830 ：毛無しさん：04/03/19 01:28

フルタミドって若い方で使っているひといますか？
いたら効果など教えて欲しいのですが..。

831 ：毛無しさん：04/03/19 02:35

当方２２歳Ｍ気味
フルタミきたので早速つけてみました、
臭い臭いって書き込みがいくつもあったから、相当臭いのかと思ったらさほど酷くもなかったです
あと、付けてる途中で頭痛が起こるって人もいるみたいですが・・頭痛おこらなかったです、頭痛おきないとだめなのかな・・・
とりあえず、１ヶ月くらいつかってみます

832 ：毛無しさん：04/03/19 11:10

頭痛起きました
初日に3回塗ってから・・・

思わず風邪薬で鎮静しようとしましたけど、頭痛はとまりませんでした
時間が解決してくれましたけどね

833 ：毛無しさん：04/03/19 16:01

頭痛なんて起きもしねえし、効きもしねえ

834 ：毛無しさん：04/03/19 16:38

たぶんだけど　頭痛体感した奴には間違いなく効く
俺がそう　ミノキと違うんだよなぁ　痒みもないし
まぁ産毛なんだけどね　しかも金髪もまざっている

835 ：毛無しさん：04/03/19 18:11

漏れは頭痛＆頭皮に吹き出物
そんでもって効いてる

836 ：毛無しさん：04/03/20 00:33

頭痛おきてくれーーと思いながら塗り塗りしてます・・ハゲ必死＿|￣|○

頭痛ってどんな感じの痛みなのでしょうか、塗った部分が風邪の時の痛みのような感じになるのでしょうか。
ＪＩＳＡ品使ってるのですが、ＪＩＳＡのもリポ化されているのでしょうか、、リポ化じゃないから頭痛こないのかな・・

837 ：毛無しさん：04/03/20 01:17

>>836
リポ化されてるよ。安心しな。
古田で2週間経過。頭皮が白くなってる！抜け毛が減っていいかんじです。

838 ：毛無しさん：04/03/20 02:37

>>836
二日酔い時のアレ！

839 ：毛無しさん：04/03/20 06:16

まったく赤みも変わらんし、頭痛も起きない。
赤みとれるどころか、にきびが出来てきた！
何だか初期脱毛なのか抜け毛が酷くなってる気もするし・・
パールクリームみたいで使い勝手はいいんだけど・・俺には合ってないのかな～

840 ：毛無しさん：04/03/20 06:52

>>839
俺は効き組だが
今は、なれて頭痛はない
あった頃は多少、スリ込むように塗っていた　
今は、なでる様に塗っている　Mに効いたんだ　お前も頑張れ
俺は朝、晩塗ってるよ

841 ：毛無しさん：04/03/20 07:07

コレ　２０代前半のMの奴にはバリバリ効きそう
効いてるだけにムカつく
１０年遅ぇぇんだよぉ！！！！フルタミドォさんよぉ！！！！
まぁRUでたからいいかッ　ウフッ

842 ：毛無しさん：04/03/20 07:49

>>841

こいつにたような文章ＲＵ板とかにも張り倒してるな。
自演ばればれすぎてＲＵ買う気なくした。

843 ：毛無しさん：04/03/20 09:49

自分はにきびはできてないけど、頭皮は茶色っぽいままだし
抜け毛も減っていない。頭痛もない。

844 ：毛無しさん：04/03/20 12:13

俺は頭痛があった
確かに抜け毛増えたような気がする
初期脱毛なのかな
2週間くらいでで治まるかなのかなぁ
マジ焦る

845 ：毛無しさん：04/03/20 23:28

>>842
それをいうならフルタも慈円の気が…

846 ：毛無しさん：04/03/21 02:03

このスレ、業者多いんじゃねーか？
話の持って生き方とか、ちょっとヘン。
もちっと巧くやれんか？

847 ：毛無しさん：04/03/21 02:09

>>846
おれもちょっと引っ掛かるとこあるとおもてた

848 ：毛無しさん：04/03/21 02:27

ここ２週間くらいスレ立て１の書き込み無いね。
１氏やコテハンの鈴木氏はＨＡＩＲ２ＧＯのＲＵについては
どう思ってるんだろうね。

849 ：毛無しさん：04/03/21 04:59

塗ってもすぐに乾燥しちゃって、なんか効く気しないのですが、
もしかして皆さんビニールの乾燥防止の被り物とか被ったりしてるんでしょうか

850 ：毛無しさん：04/03/21 09:08

>>847

とりあえずビックリマークつかってるバカは同一人物と
思われますな。

851 ：毛無しさん：04/03/21 10:58

>>849
つられたな。
本当に使ってるやつなんてほとんどいないから。

852 ：毛無しさん：04/03/21 13:59

>>849
>>476 を読んでみい

853 ：毛無しさん：04/03/21 22:42

指摘したとたんおばかさんの書き込みはなくなりました。

あぽーん

854 ：毛無しさん：04/03/22 00:34

素敵な指摘だが
俺は普通の人だよ

855 ：毛無しさん：04/03/22 00:37

>>850
お前ムカつくな
エラそうに・・・
お前こそ業者だろ？
バーカッ

856 ：毛無しさん：04/03/22 01:25

アンドロキュアの方が効果は高いといわれているのに
誰もけい皮でさえやっていないのは何故？

857 ：毛無しさん：04/03/22 01:26

フルタミ塗るのに夜に洗髪して塗布。→余分な皮脂を取り除き、吸収を良くする為。
そして翌日の朝に洗髪→理由は臭いから。。

効果あるよ。マジで。
でもメンドイな。みんな２回も洗髪してる？

858 ：毛無しさん：04/03/22 01:52

>>856
何でだろ
高いから？

塗るつもりが飲んでしまうから？

859 ：毛無しさん：04/03/22 02:02

>>856
溶けにくく浸透率が悪いから
経口ならアンドロキュアの方が効果高い

860 ：毛無しさん：04/03/22 04:05

フルタミ使ってる人ってなんでRU使わないの？
両方とも副作用なさそうだけど。。

861 ：毛無しさん：04/03/22 10:35

>>860
なんでって言う前にちょっと調べれば？

862 ：高句麗 ◇OIZKOUKURI：04/03/22 13:42

>>860
フルタミが効いてるからに決まっている。

863 ：毛無しさん：04/03/22 14:08

フルタミは、「多分副作用ない…と思うけど」のレベルだよ。
そういわれてたスピロも副作用が報告され始めてるんだけど

864 ：毛無しさん：04/03/22 17:53

副作用：老化

865 ：毛無しさん：04/03/22 17:55

一言聞いたと書いては消えるコテ

866 ：毛無しさん：04/03/22 17:56

>>862
おまい禿げだったんだな

867 ：毛無しさん：04/03/22 20:31

854=855=業者

ぷ

868 ：毛無しさん：04/03/22 22:41

みんなどのくらいのハゲレベルで使用してるんだ？
オレデコの生え際がヤバイかなあってレベルで見た目は全然普通なんだけど
フルタミ使って大丈夫なのかなあ

869 ：毛無しさん：04/03/22 22:45

>>868
休止期脱毛かもしれないので
進行し始めてから使え

870 ：毛無しさん：04/03/22 22:50

ほんとくっさいよね。フルタ。
くさいくさいとは聞いていたけど、ホントに臭いんで、最初ビビタあるよ。

夜つけて、次の日そのまんまなんだけど、次の日もほんのり匂いは残るな。

でも、ちょっとバラの香りに似てるような気がした。
そう思うと、ちょっとだけいい香りのような気になれた。

871 ：毛無しさん：04/03/22 23:08

スピロ板とか見ると、アンチアンドロゲンはだんだん効果がなくなるって書いてあるね。
フルタを２，３年使っている人とかいないの？

872 ：毛無しさん：04/03/22 23:16

>>870
漏れにはニッキ飴の匂いに思えるが

873 ：毛無しさん：04/03/22 23:26

http://square.umin.ac.jp/jsco37/abstract/E10874.htm

フルタミドによって、糖尿病を誘発しているね。
まあ経口の話だけど、経皮でも可能性０ではないよね。

874 ：毛無しさん：04/03/22 23:32

>>873
まあ、５３歳っていう高齢みたいだし、
「貴重な症例として報告」
とあるから、あまり気にしないほうがよさそうですけどね。

875 ：毛無しさん：04/03/23 00:07

>>873
糖尿病も遺伝要因が強い病気なので
糖尿病になりやすい家系ならやめた方がいいな
それ以外の家系は肥満体質でなければ全く心配いらない

876 ：毛無しさん：04/03/23 00:14

>>871
耐性なんて飲用だからでしょう。
外用で耐性はあまり心配しなくていいのでは？

877 ：毛無しさん：04/03/23 00:26

>>876
経口も経皮でも関係なく耐性はつくよ
どれぐらいの期間で耐性がつくかは人によって違う

878 ：毛無しさん：04/03/23 01:06

しかし耐性についての論文等がないのが、一層「耐性」ということを
難しくしている。フィナなどは一応、長く使っていると効果が
落ちてくるのだが、それにしても加齢によるものなのか
本当に耐性によるものなのかが不明。

まぁなんにしてもフルタミドが耐性ついたらＲｕを使えばいいし
ＲＵで耐性ついたらフルタミドを使えばいいし、
耐性なんて、２，３年というロングスパンで考えるべきで
そのときには新たな新薬が出てるので、そこまで
過敏にする必要はないのでは。

879 ：毛無しさん：04/03/23 01:12

耐性の原理がわからん
結局、その薬があることに体が慣れて
テストステロンが増加するならＲＵに切り替えようが意味がない

880 ：毛無しさん：04/03/23 01:15

テストステロンは増加しないでしょう。
身体が薬に慣れるという意味での耐性だと。
フルタミド等でテストステロンが増加したという
論文や文章を見たことはないので。

881 ：毛無しさん：04/03/23 01:19

>>880
異物と判断して受容体と結合しなくなるということか？
だとしたら、耐性ついたあとでは同じ薬剤は二度と効かない
フルタミ→ＲＵは効いてもＲＵからフルタミに戻すことはできないと思うが

882 ：毛無しさん：04/03/23 01:32

耐性がハッキリと確認されたことはないので
そう断言できないです。
殺虫剤でも耐性が出来て、虫が死ななくなると言いますが
実はそんなことなく、死にます。
死ななくなるには、何世代も、えなくてはならないでしょう。
耐性耐性と過敏になる必要性は全くない

883 ：毛無しさん：04/03/23 04:56

自作で効いた人はいないってことでFA?

884 ：毛無しさん：04/03/23 11:47

↑必ずこうもっていく人いるな？何度目だ？何度も効果あるぜ！って人いるのに。
ここに作為的な匂いがぷんぷんスレだと決定的だな。人知れず7%手数料取り始めた
業者だと

885 ：毛無しさん：04/03/23 15:13

RUの繋ぎとして今日から開始。なんかドライフラワーみたいな匂い？
思ったよりは嫌じゃない匂いかも。
とはいえ他人に臭いと思われるのは嫌だから、夜塗って夜のうちに
洗い流すことにする。効果は低いかも知れないけど。

886 ：毛無しさん：04/03/24 00:03

フルタミドとミノキは併用していますか？
しておられる方はどのような方法で使用していますか？
教えてくださいお願いします。

887 ：毛無しさん：04/03/24 00:12

>>886
どちらが先でも大して影響ないよ
ミノキのほうが乾くの早いから
その点ではミノキ→フルタかな

888 ：毛無しさん：04/03/24 01:46

>>887
スイマセン、あのー使用本当にされてます？
フルタ→（15分～数時間）ミノキですよ。

889 ：毛無しさん：04/03/24 18:10

むくみがひどいよ～

890 ：毛無しさん：04/03/25 02:22

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891 ：毛無しさん：04/03/25 12:13

>>887
フルタの方が遥かに乾くの早いんだけどね。

892 ：毛無しさん：04/03/26 01:43

ﾌﾙﾀﾐﾄﾞﾛｰｼｮﾝ使用４８日経過。。

まだ日数は少ないですけど・・
効いているのかな？正直、変わらないです。

どうですか？

893 ：毛無しさん：04/03/26 02:01

どこかのサイトで、フルタミドかなりの即効性があり、すぐに効果出ますって書いてありました。
僕は今日で調度１週間使用したけど、なにも変わらなかったです
効かない派なのかな
もう少しつけてみようかと思ってます。
ぞれと、ネタかもしれないですが頭痛が起こると言う方が多いようですが、頭痛と効果はやっぱり関係あるのでしょうかね
僕は全く頭痛起こらないです

894 ：毛無しさん：04/03/26 02:24

1週間で結果求めちゃいかんでしょ。
48日目だと・・何かおきて欲しい時期ですよね？
俺は、多分32日目あたりだけど、これといって変化はないですねー。
結構、べとべとつけてるけど、まだ少し残量あるよローション。
でも、もう1本買ってるけど。
変化は、ほんとないけど（緩やかに減少中）ただ、にきびが増えたよ
うな・・これは、少し不安。　赤みがある箇所増えたような・・
自分も頭痛はないです。

895 ：毛無しさん：04/03/26 03:03

フルタミローション、値段がちょっと高いよな。学生である自分には継続購入が厳しい・・・。

896 ：毛無しさん：04/03/26 03:59

>>895
錠剤から自作すれば？

897 ：毛無しさん：04/03/26 05:53

>>896
そうしたいけど、効果あった人はほとんどリポ化ローション使用じゃないの？
自作ローションで効果あった人いますか？

898 ：毛無しさん：04/03/26 07:35

６週間目
最初のうちは、地肌が青白くなって産毛が生えてきたりとかすごく効果
有りだなとか思って喜んでたけど、そこからいっこうに進歩しない。

899 ：毛無しさん：04/03/26 08:52

RUのスレッドが見あたらないし検索で引っかからないんだが
いい加減にしれ

900 ：毛無しさん：04/03/26 09:12

みつかった。
しかし検索で引っかからないのがなっとくいかね
なめんな

901 ：毛無しさん：04/03/26 11:02

>>897
いるじゃん

902 ：毛無しさん：04/03/26 13:12

自作レシピきぼん。オイルがベスト？

903 ：毛無しさん：04/03/26 20:09

シンプルイズベスト

904 ：毛無しさん：04/03/26 21:36

５％カークに錠剤溶かしても効果あります？

905 ：毛無しさん：04/03/26 22:59

ネットのお薬辞典見たけど、フルタミドは”ほとんど溶けない”ってあった。
粉にして何かに混ぜても、粉が頭の上に乗るだけで、
ほとんど効果ないってことじゃない？

906 ：毛無しさん：04/03/26 23:26

ネットのお薬辞典は、”ほとんど溶けない”という表現が多すぎる。
実際は、ほとんど溶けないと書かれていたら、溶けると思っていい。

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/effect/medicine/odyne.pdf

907 ：毛無しさん：04/03/27 01:14

エタノールでも普通に溶けるよ。でも攪拌しても直ぐ沈殿するけど。
混ぜて、直ぐに頭皮にひたひたつけてます。それで2時間後位に自分はGSE混ぜた
エタノール溶液をまた付けてます。マジで調子良いです。一応、RUも注文してる
んで、着たら交互に使う予定です。

それとフルタミドは、元々黄色らしのですが、作り置きすると時間を経るごとに
黄色さが増していきます。保存の難しい薬で何か劣化が起きてるのかな？と心配
なので、錠剤の4分の1づつ作っています。コンタクトの保存ケースでエタノール
に浸すだけで、砕かなくても楽勝で作れます（どろどろになります）。

自分もオイルとかだと更に浸透に良いのは判るのですが、べとべとして、枕とかに
付くのが嫌なので利用してません。でも、ごく少量を指につけ、頭皮に付けてみる
ってやり方で、チャレンジしてみようかな～とも思っています。

908 ：毛無しさん：04/03/27 01:19

↑使用歴はどれくらいですか？効果はありました？

909 ：毛無しさん：04/03/27 01:38

ローション注文したけど、今度から自作するか…。
錠剤だとジサが最安値だよね。

910 ：毛無しさん：04/03/27 11:47

ジサってあのジサ？
俺、知らないで買ったけどカード購入だと（今までもカード購入）手数料
をこっそり取るようになったんだね、しかも7％！
表面上、全然書かれてないから知らなかった・・さっき送られてきた決済
終わってから送信されてきたメールで初めて知ったよ！
他の店だと購入時にページ上か、注文時返信のメールで知らせるだろ・・
安いけどあまりの不親切ぶりにもう買わね～

911 ：毛無しさん：04/03/27 13:47

>>910
JISA表示価格かなり下がったよね。
カード手数料を別にしたのでは？
日本円で買う漏れには好都合だったりする。

912 ：毛無しさん：04/03/27 14:40

いや上がってないか？
ただ、それでも安いサイトだからな～

913 ：毛無しさん：04/03/27 18:27

ジサでフルタミの錠剤買うとさ、フィンペシアもらえるじゃない？
あれって頭に塗っても効果あるものか？
もらった人はどうしてるの？飲んでる？

914 ：毛無しさん：04/03/27 21:48

でも、診断書必要なフィナを無料で、おまけとして付けるとマズイんじゃないの？
通報したら一発じゃないっすか？

915 ：毛無しさん：04/03/27 21:51

>>897
錠剤をエタノールに溶かして使ってるけれど
効果出てるよ。
ローション使えばもっと効果あるのかもしれないけれど、
十分な効果出てるしコスト的にも続けて行けそうなので、
このまま自作で行こうかと思います。

916 ：毛無しさん：04/03/27 22:45

濃度を調節できるのが自作の良い点です。
ただ5%以上だと（そこまで濃くする必要は無いと思うけど）溶けきらないね～錠剤。

917 ：毛無しさん：04/03/27 23:59

>>914
診断書なんてなくても、ＪＩＳＡなら何でも買えるけど？

918 ：毛無しさん：04/03/28 00:12

自作のフルタミって、エタノールが主流みたいだけど、
エタノールは何パーセントくらい？
だいたい６０パーセントくらいがいいようだけど、
エタノールの濃度を上げると、頭皮にはあまりよくないんだよね。
塗った後頭皮がアルカリ性になってしまうから。

919 ：毛無しさん：04/03/28 00:48

ﾌﾙﾀﾐﾄﾞﾛｰｼｮﾝを今日で2本目突入したんですけど
1本目→黄色いﾄﾞﾛっとした液体
2本目→1本目に比べ液体が透明ぽい白色で水っぽい。。

どうやら不良品？同じ商品なのに何故こんなに違うんだ？
ちなみに良く振ってます。時間が経つと黄色くなるのかな？？

920 ：毛無しさん：04/03/28 01:00

>>919
フルタミドは白色だよ。
黄色ってのはおかしい。
どこで買ったの？

921 ：毛無しさん：04/03/28 01:26

>>920
フルタミド自体は、黄色ですよ(薬辞典等参考）

922 ：毛無しさん：04/03/28 01:28

エタノールで溶かして沈澱を除いてから蒸発させると確かに黄色っぽいよ

923 ：毛無しさん：04/03/28 01:39

皆の言うエタノールって消毒用の約80％のだよね？

924 ：919：04/03/28 01:42

JISAで買った。
いま思えば1本目も最初は白かった様な記憶が・・
やはり毎日使うたびに空気にふれて黄色くなるのだろうか？

ﾛｰｼｮﾝ使ってる人は今はどんなｴﾛですか？

925 ：毛無しさん：04/03/28 02:53

白だよ。
黄色はスピロ。

926 ：毛無しさん：04/03/28 02:55

黄色っぽいでつ。
ちなみに時差で購入。

927 ：毛無しさん：04/03/28 02:56

>>919

いやあれは、一応処ぼうしてもらって薬売ってもらってるんだけど。
ま、そんなことまるっきりやって…以下自粛。

928 ：926：04/03/28 03:02

んんっ！フルタミドローションは白なのか？！
漏れのは、黄色でやや臭いにおいが
するやつなんだが・・

ちなみに昔使ったフィナローションは白色無臭だった。

929 ：毛無しさん：04/03/28 11:47

フィナローションもフルタミドも白です。
今、見比べているけど全く同じ。フィナの方が水っぽい。
黄色なんて使ったことないよ。

>>928
フィナローションが無臭？フルタミ同様、かなりクサイが・・・
リポ化されると臭いがきつくなるのだろうか・・・。

930 ：毛無しさん：04/03/28 12:10

俺も黄色いなぁ
まっ黄色ってなわけじゃないけど
白黄色い

931 ：毛無しさん：04/03/28 12:12

ふた開けるとユースキン軟膏みたいな色だよね

932 ：毛無しさん：04/03/28 12:53

白とか黄とか・・・どっちだよ？
俺も、ここ見て注文したから
不安になるじゃな～い。

933 ：毛無しさん：04/03/28 16:36

JISAのフルタミドローションきました。説明書も何にもついてねー！！！
まあいいや。早速生え際の無毛地帯でパッチテスト。

ニオイがすごいね、これ。甘酒みたいなニオイ。フルタ自体も甘酒みたいだし。マジで甘酒だったりしてｗｗ

934 ：毛無しさん：04/03/28 16:38

訂正。最初は甘酒っぽいニオイかと思ったけど、ちゃんと嗅いだら例えようのないニオイですね。
くせー。夜つけて朝流す感じだなー。外出は無理ぽ。

935 ：毛無しさん：04/03/28 16:39

連カキすまそ。

>>932
今届いたやつは白でしたよ。

936 ：926：04/03/28 21:27

同じフルタミローションで色が違うってどういうことよ？
折れのは、オリーブオイルが濁って不透明化したような色なんだが。

>928
フィナローションは無臭ではなかったかもしれない。
ただ、フルタほど臭わなかったように思う。

937 ：毛無しさん：04/03/28 21:37

>>936
それ、クレーム言った方がいいよ
俺のは白だよ　

938 ：毛無しさん：04/03/29 00:30

自分のは、若干黄みを帯びた白ですね。
フルタミド自体が黄色なら、ローションが黄色っぽくても
おかしくは無いような気もしますが。

939 ：919：04/03/29 00:53

両方使った俺から言わせれば・・

黄色→いかにもﾛｰｼｮﾝつー感じで指先につけて頭皮につけると滑る感触で塗れる。
　　　　臭いはかなり強い。
白色→水っぽい感じで滑る感触は黄色に比べ少ない。臭いもそれほどでも無い。

どっちかって言うと黄色のほうが成分が多い感じがする。
本当に同じ商品なのか？と疑ってしまうくらい違いがある。

940 ：毛無しさん：04/03/29 01:19

普通、色とか成分とか変わったら
「色、成分が変わりましたが問題ありません。」
とか断り書きみたいなのが入ってるよな。

941 ：毛無しさん：04/03/29 01:22

>>936
それは明らかにおかしい。
そんな色は有り得ない。

942 ：毛無しさん：04/03/29 01:26

フルタミで効いてた奴が使ってたのは、
実はフルタミじゃなかったって落ちか？

943 ：毛無しさん：04/03/29 01:30

ん？俺のはどっからどう見ても白（パール入ったみたくキラキラしてる）です。
某Jから買ったんだけど、黄色っぽいのが正しいの？？？

944 ：毛無しさん：04/03/29 01:39

>>943
いや、俺のもそんな感じの白だよ。
フィナローションも白だった。

945 ：毛無しさん：04/03/29 02:39

俺のも黄色いな
程よく黄色い。

946 ：毛無しさん：04/03/29 03:10

白→髪用
黄色→ちん毛用

947 ：毛無しさん：04/03/29 05:16

えぇぇ？俺のも黄色だったけど偽物なのか？

948 ：毛無しさん：04/03/29 07:17

使ってくうちに、空気に触れて段々黄ばんでくるよ。

949 ：毛無しさん：04/03/29 09:40

100錠じゃない、小分けの10錠や50錠のを買ってると
空気に触れてるから黄色いんでないの？

950 ：毛無しさん：04/03/29 09:56

>>948はローションの話ね

951 ：毛無しさん：04/03/29 10:46

俺、ローション使ってるけど、白くなくて黄色い…かなーり。
しかも、まだ使い始めて４日目だけど。
大丈夫かな、これ…

952 ：毛無しさん：04/03/29 12:32

最初、塗り方分からなくて蓋開けてみた時から黄色かったです。塗りやすいですが臭いです。

953 ：毛無しさん：04/03/29 18:37

黄色はちん毛用だったのか・・・・

954 ：毛無しさん：04/03/29 19:34

ビビらせるつもりはないが　視界ボヤケない？カスまない？
そんな副作用ない？
シャワーん時　目に入るからかな？

955 ：毛無しさん：04/03/29 19:43

自分も黄色です。
気になります。

956 ：毛無しさん：04/03/29 20:08

>>954
ちん毛用が目に入るとヤバイでしょ。

957 ：毛無しさん：04/03/30 00:49

蓋ってどうやったら開くの？
力ずくでやると壊れそうな予感

958 ：毛無しさん：04/03/30 04:58

俺、すごく効いてるんだけど
こうなってくると心配なのは耐性、、、、、

やっぱり遅かれ早かれくるよね？

959 ：毛無しさん：04/03/30 12:16

実は白がチン毛用w

960 ：毛無しさん：04/03/30 13:45

俺のは、白いよ！
保管方法が悪かったんで変化した（劣化した）とかじゃないの？

961 ：毛無しさん：04/03/30 14:23

2ヶ月前まで使ってたけど俺のはずっと黄色かった。
今は金欠で使用してないけど。

962 ：毛無しさん：04/03/30 14:50

そろそろ次スレの季節
どなたかヨロ

963 ：毛無しさん：04/03/30 16:34

ＲＵスレでは、ＲＵ使用による受容体変異の可能性が
語られてるけど、フルタミドはどうなんだろうね。

964 ：毛無しさん：04/03/30 18:01

フルタもRUも効かなくなる
が
ミノキみたいな惨劇にはならない
　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおもう

965 ：毛無しさん：04/03/30 22:34

>>963
ＲＵに限ったことではなく、受容体ブロッカーといわれるものを指していると思われ。
あの内容を読むと、かなりやばいと思う。
経皮使用でもやっぱり長期的にはやばそうだね。
しかも手のつけられなくなった受容体は、遺伝するとまで言ってるしな。
もうフルタミやめようっと。あれが本当ならハゲでもいいや。

966 ：毛無しさん：04/03/31 00:45

>>957
蓋を取ろうとしているのか？
少し回せば、さきっぽの小さな穴から出てくるよ。

967 ：毛無しさん：04/03/31 02:05

フルタミって初期脱毛はないのか？

968 ：毛無しさん：04/03/31 07:36

ない

969 ：毛無しさん：04/03/31 10:32

うそ、ある。俺は、あった。

970 ：毛無しさん：04/03/31 19:16

どっちだよ？

971 ：毛無しさん：04/03/31 19:18

なる

972 ：毛無しさん：04/03/31 19:32

おなる

973 ：毛無しさん：04/03/31 19:32

ないですよ。
きっと有るって言う人は他の理由では？

974 ：毛無しさん：04/03/31 19:43

ちん毛用は初期脱起すよ。

975 ：毛無しさん：04/03/31 19:54

ナイ。ある奴はあると思うけど
俺はなかった

976 ：毛無しさん：04/03/31 21:06

>>918
今まで、無水エタノールで作ってたけれど、
消毒用エタノールの方が良いのかな？
他にエタノールで作っている人はどっちで作ってますか？

977 ：159：04/03/31 21:48

お久しぶりです。使用している皆さんは順調ですか？

スレが終わりそうなんで、一応報告しておきます。
使用開始2ヶ月と1週間。
順調といえば順調。ただ、もちろんのこと完治はしてません。

どう順調というのかといったら、具体的には
①抜け毛が大幅に減った
②抜け毛が減ったことにより、毎日の生活が精神衛生的によくなった
③駅や喫茶店のトイレの鏡を見たとき、頭皮からの光が反射しなくなってきた
こんな感じです。

①に関しては、使用開始4日目くらいから明らかに体感できました。
自分は枕を使わない派なんでタオルを敷いてるだけですが、朝起きたら
抜け毛が毎日０から1本、多いときで2,3本で全てターミナルです。
もちろんシャンプー時に手につく抜け毛も2,3本です。それも小学生の時みたいに
ガシガシやっても。。。
③に関しては、恐らく細い毛がいっぱい生えてきて薄い部分が覆い隠されてきたことが
原因だと思います。
でも一番嬉しいことといえば、②のように精神的に参ることが無くなったことかな？
1日のうち髪のことを考える時間がほとんどなくなってきたので、健康的にもプラスに
なっていると思います。何分シュウカツをしている立場なんで、活動に響かないことが嬉しいです。
オデコのラインが高校生のときみたいにうっすらと前進してきています。
ただＭ部復活にはかなりの時間が掛かりそうです。
髪のことを考える時間がなくなったんで、２ちゃんを見る頻度が週1ペースくらいだけど、
皆さんも頑張って復活目指してください。

978 ：毛無しさん：04/03/31 21:58

>>977
ローション使用ですか？

979 ：159：04/03/31 22:02

>>978

そうです。
昔>>312でコストが高すぎると書き込みましたが、案外もちます。
1本目を使い果たしたのが、2ヶ月と1日でした。

980 ：毛無しさん：04/03/31 22:45

>159
159氏の使用してるローションは何色ですか？
アンチアンドロゲン使用による受容体変異の可能性が
指摘されてますが、どう思われますか？
今後もたまに定期報告おながいします。

981 ：毛無しさん：04/04/01 00:02

後頭部が濃くなった
M部は今のところ効果なし

982 ：919：04/04/01 00:59

今日、指先ですり込んでいたら1cm程度のｳﾌﾞ毛が６本抜けた。。
黄色→白になって4日位目だから白はやはり効果が少ないのでは？？
つーのは以前、錠剤をすりつぶした時に粉が口に入らない様にﾏｽｸをして
やってたんだけどそのﾏｽｸが数日後に粉が付着した部分が黄色く変色してた。
なので黄色は成分が多いと思う。

でも4月中旬からRUに変更するからあんまり気にしてないけどな。。

983 ：毛無しさん：04/04/01 01:18

白いのはラムネだよ。

984 ：毛無しさん：04/04/01 03:39

みんなエタノールに溶かしてるの？
俺は、ホホバに溶かしてるけれど同じ人いないかな？

985 ：毛無しさん：04/04/01 07:15

漏れは硫酸

986 ：フルタ17日目：04/04/01 15:27

159氏と同じ状況です。
抜け毛激減。産毛増加。テカリ著しく減少。

987 ：毛無しさん：04/04/01 15:30

使用10日
別に変化なし＝□○_

色は黄色です

988 ：毛無しさん：04/04/01 19:13

確かにフルタミド使ってから抜け毛激減したよ！！
しかしフルタミドの容器のフタをみるといっつも
ローションの固まったのついてるでしょ
あれでどんどん毛穴が埋まっていくんじゃないかと
心配になんない？
リボもあんなふうに固まるんだろうか？

989 ：毛無しさん：04/04/01 23:29

自作したやつってどんな容器に入れてる？

990 ：毛無しさん：04/04/02 00:22

ヤクルトの容器

991 ：毛無しさん：04/04/02 04:54

そろそろ次スレだね。

992 ：毛無しさん：04/04/02 13:40

誰か、次スレよろ。

993 ：毛無しさん：04/04/02 15:44

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1080887669/

994 ：159：04/04/02 23:53

1週間に一度といったのに今日は覗いてしまいました笑
>>980さん

>>159氏の使用してるローションは何色ですか？
薄黄色というか、どっちかっていうと白かな？白濁色（白に近いクリーム色）です。
過去レスざっと見たら、黄色だとか白だとかクレームをいったほうがいいとかありましたけど。。。
ボトル口の部分はリポかフルタミが酸化したせいか、ローションの黄色い固形物ができますね。

>>アンチアンドロゲン使用による受容体変異の可能性が
>>指摘されてますが、どう思われますか？
確かに私の体内にインプットされた加齢脱毛という自然現象に逆らうことをしているので、
体に異常が無いか副作用には注意しています。
おっしゃる通り、
ヘアツーゴーに掲載されているユーキャピルの序文で受容体変異が書いてありますが、経口の場合ですよね？
私が使用しているリポ化フルタミドは2ヶ月もったので、1日使用量は単純計算で50/60≒0.8mg
1.5%で0.8×0.015≒0.012mg/day、経皮なので全ての量が血中へ溶け出さない
ことを考えれば、フルタミドの血中溶解に対する寄与は微々たる量だと考えています。
それに対して、ヘアツーゴーに掲載されているものは、もっと強力なアンドロクールとか
のことではないでしょうか？しかも経口使用の用量は375mg×3/dayなので、それほど必要以上に
怖がる必要は無いのではないかというのが私の現在の感想です。
http://medicine.cug.net/drug/19/19_04.htm#flutamide
性同一性障害などで服用しておられる方々とは量のオーダーが根本的に違うということです。
ですが私は医師でも薬剤師でもなんでもないただの学生に過ぎないので、私の1個人の意見を
鵜呑みにしないで下さいね！私も今後何か少しでも異常が現れたら医者に相談するつもりですから。

995 ：159：04/04/02 23:58

↑

訂正です。
375mg×3/day→125mg×3/day

余談ですが明日は就職のテストです。学生の皆さん頑張りましょう！

996 ：毛無しさん：04/04/03 05:55

そ前にハゲ隠せ。

997 ：毛無しさん：04/04/03 05:57

無駄な努力も多いけど、ハゲ直しはその先端を行くと思う。

998 ：毛無しさん：04/04/03 05:59

ハゲは板まであって、色んな情報や煽るヤツもいるけど、
白髪はその手の物無いもんな。。。でも、髪の毛はあるヨ。

999 ：毛無しさん：04/04/03 06:00

これで、９９９かな。。。？

1000 ：毛無しさん：04/04/03 06:01

これで、１０００カモ。。
臭いはどうやって消すのかな？？？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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