【飲用】スピロノラクトン２【ローション】
1 ：ガッチャン：
スピロノラクトンについて色々情報交換をしましょう。
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2 ：毛無しさん：03/08/16 17:25
3 ：毛無しさん：03/08/16 18:12
乙～！
4 ：ガッチャン：03/08/16 18:29
スピロは元々女性が利用してきた薬ですので、このスレではスピロを
利用してらっしゃる女性からの情報もお待ちしております。
利用してらっしゃる女性からの情報もお待ちしております。
5 ：ガッチャン：03/08/16 18:32
勿論ﾈｶﾏさんもウエルカムです。
>1
乙ノラクトン
乙ノラクトン
7 ：毛無しさん：03/08/17 00:34
タイ製のジェネリック（ノーブランド品）ってちょっと品質に関して
不安を感じたりもするんですが、皆さんはジェネを買ってらっしゃい
ますか？
不安を感じたりもするんですが、皆さんはジェネを買ってらっしゃい
ますか？
8 ：毛無しさん：03/08/17 16:10
一番安いの注文したらタイ製だった
9 ：毛無しさん：03/08/17 16:18
タイはオカマが多いから品質は問題あるまい
10 ：毛無しさん：03/08/18 16:03
タイか・・・不安ではあるな
11 ：毛無しさん：03/08/18 16:42
やっぱりジェネでもＮＺとかから送られてくるんだと安心できるんだが。
白人至上主義
13 ：毛無しさん：03/08/19 21:48
最近スピロ飲用はじめました。
これから経過を報告させていただきますね。
女性のかたやその他の使用者のかたもその後の経過を教えてくださいね。
これから経過を報告させていただきますね。
女性のかたやその他の使用者のかたもその後の経過を教えてくださいね。
14 ：毛無しさん：03/08/20 03:37
>>13
人柱日記楽しみにしてます
人柱日記楽しみにしてます
おれ一ヶ月で乳首が痒くなってやめた
>>16
それを我慢すると乳首でいけるようになるのに
それを我慢すると乳首でいけるようになるのに
18 ：前スレ８９５：03/08/21 02:22
崖っぷちです。
誰かトリップの付け方教えてもらえませんか？（恥
ワンクール終わって、
休薬期間二日目に生理がきたので、生理四日目からまた飲み始めました。
効果はまだ？です。
ザンドも今のところかゆみ無しで順調です。
誰かトリップの付け方教えてもらえませんか？（恥
ワンクール終わって、
休薬期間二日目に生理がきたので、生理四日目からまた飲み始めました。
効果はまだ？です。
ザンドも今のところかゆみ無しで順調です。
19 ：１９ ◆7as8.xqZls ：03/08/21 02:27
>18
名前の後に＃ ＋ パスワード（なんでもＯＫ）
例えば
１９＃１９って打ち込むと上記になる。
名前の後に＃ ＋ パスワード（なんでもＯＫ）
例えば
１９＃１９って打ち込むと上記になる。
20 ：毛無しさん：03/08/21 12:13
ﾈｶﾏと取り巻き馬鹿男
21 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/21 21:22
>>19
どうもありがとう！
しかし、カキコ少ないですね。
やっぱ男性はスピロ飲むよりフィナ飲む人の方が多いですもんね。
２ちゃんでも女でスピロ飲んでるというカキコは順天さんと、アタシしか見たことないです。
どうもありがとう！
しかし、カキコ少ないですね。
やっぱ男性はスピロ飲むよりフィナ飲む人の方が多いですもんね。
２ちゃんでも女でスピロ飲んでるというカキコは順天さんと、アタシしか見たことないです。
ﾈｶﾏ呼ばわりするハゲは放置ｼﾃ
23 ：毛無しさん：03/08/22 00:29
>>21
スピロって男性の場合、副作用とかを考えて飲用してる人が少ないというのは
わかるんですが、ローションネタもあまり聞かないのは意外ではありますよね。
結構ローションはメジャーに紹介されてるアイテムだと思うんですが。
スピロって男性の場合、副作用とかを考えて飲用してる人が少ないというのは
わかるんですが、ローションネタもあまり聞かないのは意外ではありますよね。
結構ローションはメジャーに紹介されてるアイテムだと思うんですが。
24 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/22 00:41
25 ：２３：03/08/22 01:16
>>崖っぷち ◆PG9LC2Gpls
とりあえずコテハン名取得、おめでとうございます。
ところで、肌が弱いので、経皮は無理そうということもあって、私は経口です。
効果がないのかなあ。。。
こういう薬って、結構長い間服用（使用）してみて、そう言えば最近抜け毛
減ったよねぇと思うくらいが自然だと思ってるので、暫くは服用してみよう
と思ってますが。
とりあえずコテハン名取得、おめでとうございます。
ところで、肌が弱いので、経皮は無理そうということもあって、私は経口です。
効果がないのかなあ。。。
こういう薬って、結構長い間服用（使用）してみて、そう言えば最近抜け毛
減ったよねぇと思うくらいが自然だと思ってるので、暫くは服用してみよう
と思ってますが。
26 ：毛無しさん：03/08/22 01:33
とりあえずコテハン名取得、おめでとうございます。
馬鹿か？
馬鹿か？
27 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/22 01:56
>>25
飲用はいつからですか？？
フィナは飲んでないのかな？
ワンクール飲んで少しは変化あるかなぁ・・・と思ってたのですが何も無し。
ダイアン服用してたときの方がはるかに効果（というより副作用）は感じました。
副作用すごくあったけど。
飲用はいつからですか？？
フィナは飲んでないのかな？
ワンクール飲んで少しは変化あるかなぁ・・・と思ってたのですが何も無し。
ダイアン服用してたときの方がはるかに効果（というより副作用）は感じました。
副作用すごくあったけど。
28 ：毛無しさん：03/08/22 02:05
29 ：毛無しさん：03/08/22 02:08
>>23
スピロ塗布はレセプターに蓋をして、ＤＨＴ結合を阻害する効果なんだけど
ＤＨＴの長所である髪を太くする効果も一緒に阻害してしまい
細毛化してしまう可能性があるそうだ。
フィナもそうだけど、ＤＨＴを抑制するのは根本的解決になりえない．．．
スピロ塗布はレセプターに蓋をして、ＤＨＴ結合を阻害する効果なんだけど
ＤＨＴの長所である髪を太くする効果も一緒に阻害してしまい
細毛化してしまう可能性があるそうだ。
フィナもそうだけど、ＤＨＴを抑制するのは根本的解決になりえない．．．
http://hair2go.oc.to/eucapil_5.htm
抗男性ホルモン剤の全身的投与が、男性型脱毛症に苦しんでいる女性たちの治療に
対して提案されてもいます。しかし副作用の心配があり臨床研究が求められていいます。
アンドロゲン受容体の過剰な封鎖は、少なくも男性の場合において、アンドロゲン受容体
の突然変異をまねく、そして突然変異した受容体は、種々ステロイド性代謝産物のような
物質、さらにはプロゲステリンとエストロゲン、インシュリン様成長因子、表皮細胞成長因子、
ケラチノサイト成長因子、セロトニンのような神経内分泌トランスミッターなど、他の成分に
よっても活性化される能力を備えるようになるということが一般に知られています。
アンドロゲン受容体の封鎖が アンドロゲン受容体の遺伝子を増幅することも示されています。
したがって、抗男性ホルモン剤によって全身的にアンドロゲン受容体を封鎖するという
脱毛治療は女性にとっても理想的ではないということ、そして男性の治療にはその方法は
まったく受容できないということは明白です。
抗男性ホルモン剤の全身的投与が、男性型脱毛症に苦しんでいる女性たちの治療に
対して提案されてもいます。しかし副作用の心配があり臨床研究が求められていいます。
アンドロゲン受容体の過剰な封鎖は、少なくも男性の場合において、アンドロゲン受容体
の突然変異をまねく、そして突然変異した受容体は、種々ステロイド性代謝産物のような
物質、さらにはプロゲステリンとエストロゲン、インシュリン様成長因子、表皮細胞成長因子、
ケラチノサイト成長因子、セロトニンのような神経内分泌トランスミッターなど、他の成分に
よっても活性化される能力を備えるようになるということが一般に知られています。
アンドロゲン受容体の封鎖が アンドロゲン受容体の遺伝子を増幅することも示されています。
したがって、抗男性ホルモン剤によって全身的にアンドロゲン受容体を封鎖するという
脱毛治療は女性にとっても理想的ではないということ、そして男性の治療にはその方法は
まったく受容できないということは明白です。
31 ：２９：03/08/22 02:14
＞崖っぷち ◆PG9LC2Gpls
http://www.medion.co.jp/に日置博士の新育毛理論がある。
ＤＨＴ×受容体→脱毛因子
この脱毛因子を抑えることで、抜毛を減らす理論。
皮脂腺が問題であるとの理論は、中々理に叶っていると思う。
問題は、薬用ヒビンの完成度が低く、理論についていけていない点（悲しい
http://www.medion.co.jp/に日置博士の新育毛理論がある。
ＤＨＴ×受容体→脱毛因子
この脱毛因子を抑えることで、抜毛を減らす理論。
皮脂腺が問題であるとの理論は、中々理に叶っていると思う。
問題は、薬用ヒビンの完成度が低く、理論についていけていない点（悲しい
32 ：毛無しさん：03/08/22 05:19
33 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/22 05:53
>>32
でも確かにｱﾀｼの友達で（女でも男でも）体毛多くて毛深い子けっこういるけど、
激フサ・剛毛多し。
これがDHTが多くて感受性が無い（低い）ってﾔﾂなのか？？
ちなみに元から毛が柔らかくて細いせいかダイアン飲んでも、スピロ飲んでも細毛化したｶﾝｼﾞはないなぁ。
でも薄くなり始めてからは年々細くなってるのは感じるけど・・（怖っ
でも確かにｱﾀｼの友達で（女でも男でも）体毛多くて毛深い子けっこういるけど、
激フサ・剛毛多し。
これがDHTが多くて感受性が無い（低い）ってﾔﾂなのか？？
ちなみに元から毛が柔らかくて細いせいかダイアン飲んでも、スピロ飲んでも細毛化したｶﾝｼﾞはないなぁ。
でも薄くなり始めてからは年々細くなってるのは感じるけど・・（怖っ
34 ：毛無しさん：03/08/22 05:56
崖っぷちさんのマンコは、どんな色してはるんですか？
35 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/22 05:59
>>32
あくまで俺の経験だが、、、。スピロは髪を
細くする。飲んでも、塗っても。ただ抜け毛の減少には
かなり効果があるので、濃度を下げたり間隔を開けたりして
現状維持はできてる。濃いの塗るとほんとに短期間で細くなるよ。
癖毛のひとは癖が強くなる。
飲むほうは電解質異常がでて、ふくらはぎがいたくなったので、
数ヶ月でやめたが、やっぱりこれも細くする。飲んだほうが
皮脂量は確実に減る。
>しかしDHTが髪を太くする作用があるというのは、果たして事実なのか？
dht抑制に関してはスピロよりはるかに強いデュタを7ヶ月飲んでたが、
細毛化は起こらなかったので、その点、俺も意義あり。
個人的には確実に効果のある防御アイテムなのでこのスレも
盛り上がってほしいなぁ、、、。
あくまで俺の経験だが、、、。スピロは髪を
細くする。飲んでも、塗っても。ただ抜け毛の減少には
かなり効果があるので、濃度を下げたり間隔を開けたりして
現状維持はできてる。濃いの塗るとほんとに短期間で細くなるよ。
癖毛のひとは癖が強くなる。
飲むほうは電解質異常がでて、ふくらはぎがいたくなったので、
数ヶ月でやめたが、やっぱりこれも細くする。飲んだほうが
皮脂量は確実に減る。
>しかしDHTが髪を太くする作用があるというのは、果たして事実なのか？
dht抑制に関してはスピロよりはるかに強いデュタを7ヶ月飲んでたが、
細毛化は起こらなかったので、その点、俺も意義あり。
個人的には確実に効果のある防御アイテムなのでこのスレも
盛り上がってほしいなぁ、、、。
>>36
http://www.medion.co.jp/の皮脂腺悪玉説ってのは
ＤＨＴは、思春期を過ぎると増加し、髯や体毛を濃くさせるが、
この過程でまだ頭皮が禿ないのは、受容体の感受性が低いから。
加齢と共に頭皮は皮脂腺が増大し、脱毛因子の増大に繋がる。
髯、体毛には皮脂腺がないから禿ないんだとか。
http://www.medion.co.jp/の皮脂腺悪玉説ってのは
ＤＨＴは、思春期を過ぎると増加し、髯や体毛を濃くさせるが、
この過程でまだ頭皮が禿ないのは、受容体の感受性が低いから。
加齢と共に頭皮は皮脂腺が増大し、脱毛因子の増大に繋がる。
髯、体毛には皮脂腺がないから禿ないんだとか。
感受性とはGAG反復の長さのこと
重要なのは受容体の種類
重要なのは受容体の種類
40 ：毛無しさん：03/08/22 21:20
３０のサイトはサイトで、なんか宣伝兼ねてるような感じもするけどね。
まあ、３０に貼られてること自体は嘘でもないとは思うけど。
まあ、３０に貼られてること自体は嘘でもないとは思うけど。
41 ：毛無しさん：03/08/23 02:31
私がまだ10代の頃。時期はお盆の真っ最中。
当時付き合っていた彼氏に、「墓参りに行くんだが一緒に行かないか？」
と誘われて 家まで彼のクルマで迎えに来てもらう事に。
当時の私は若さゆえ、墓参り等どうでもよく、
ただ彼氏と会いたいだけだった。 お互いに性欲のかたまりだったので、
私は彼のクルマに乗りこむなり 甘い声で
「ねぇーん。走行中しゃぶっちゃってもいい～？」と擦り寄ると
いつもはニヤニヤして応じてくれる彼が「馬鹿言ってんじゃねえよ！！」
と 私を跳ね除けた。少し驚いたが、照れ隠しかな？
と思いこんでいた私は更に 「昨日みたいなすごいの、してあげるから～～ん」
と言ったその瞬間 なにやら後部座席に気配を感じて振り返った瞬間、
私が見たものは・・・・・。
彼のご両親が、ちょこんと座っていた…。
しかもバレバレの、寝たふりをしてくれていた…。
お父さんはマブタがピクピクと動いており、お母様はイビキまで…。
あまりにも恥ずかしくてどうしようもなかった私は、何を思ったか
「…っていうストーリーの映画、今テレビで見てきたよ！
すごいと思わない!?」と 一生懸命その場を取り繕ったが、
その後帰宅するまで4人の会話は皆無だった。
恥ずかしさのあまり、墓場で死ぬかと思った。
当時付き合っていた彼氏に、「墓参りに行くんだが一緒に行かないか？」
と誘われて 家まで彼のクルマで迎えに来てもらう事に。
当時の私は若さゆえ、墓参り等どうでもよく、
ただ彼氏と会いたいだけだった。 お互いに性欲のかたまりだったので、
私は彼のクルマに乗りこむなり 甘い声で
「ねぇーん。走行中しゃぶっちゃってもいい～？」と擦り寄ると
いつもはニヤニヤして応じてくれる彼が「馬鹿言ってんじゃねえよ！！」
と 私を跳ね除けた。少し驚いたが、照れ隠しかな？
と思いこんでいた私は更に 「昨日みたいなすごいの、してあげるから～～ん」
と言ったその瞬間 なにやら後部座席に気配を感じて振り返った瞬間、
私が見たものは・・・・・。
彼のご両親が、ちょこんと座っていた…。
しかもバレバレの、寝たふりをしてくれていた…。
お父さんはマブタがピクピクと動いており、お母様はイビキまで…。
あまりにも恥ずかしくてどうしようもなかった私は、何を思ったか
「…っていうストーリーの映画、今テレビで見てきたよ！
すごいと思わない!?」と 一生懸命その場を取り繕ったが、
その後帰宅するまで4人の会話は皆無だった。
恥ずかしさのあまり、墓場で死ぬかと思った。
42 ：毛無しさん：03/08/23 03:01
ﾜﾛﾃしまった
古いｺﾋﾟﾍﾟやな
44 ：毛無しさん：03/08/23 11:28
>>27
フィナも飲んでますよ。
スピロはまだそんなに飲んでないので、ボチボチ様子をみようという感じですね。
最低でも半年くらいは飲んでみようと思っています。
でも、何かしらの変化を感じられないと効くのか不安を感じたりしますよね。
その点、一時デュタを飲んでたときは、飲み始めてからあからさまに皮脂と抜け毛
が増えたので、何かしらの変化（悪い変化だとしても）が体の中でおこってると
いうことは実感できたんですが。
フィナは何年か飲んでますが、剃り込み以外の頭頂部はフサ状態を保ってるので
もしかしたら維持という程度には効いてるのかもしれないと思っています。
でも、確かに細毛化はしてますね。
それが、禿の進行によるものか、ＤＨＴ抑制の弊害なのかはわからないんですが。
フィナも飲んでますよ。
スピロはまだそんなに飲んでないので、ボチボチ様子をみようという感じですね。
最低でも半年くらいは飲んでみようと思っています。
でも、何かしらの変化を感じられないと効くのか不安を感じたりしますよね。
その点、一時デュタを飲んでたときは、飲み始めてからあからさまに皮脂と抜け毛
が増えたので、何かしらの変化（悪い変化だとしても）が体の中でおこってると
いうことは実感できたんですが。
フィナは何年か飲んでますが、剃り込み以外の頭頂部はフサ状態を保ってるので
もしかしたら維持という程度には効いてるのかもしれないと思っています。
でも、確かに細毛化はしてますね。
それが、禿の進行によるものか、ＤＨＴ抑制の弊害なのかはわからないんですが。
45 ：毛無しさん：03/08/23 11:45
未認可のクスリに手を染める暇・金があったら世界平和のため寄付をしろ。
禿なんかよりよほど深刻な事態が世界にはゴマンとあるんだ。パレスチナ、
カシミール、アフガン、、、などなど。自分勝手な糞ハゲども市ね
禿なんかよりよほど深刻な事態が世界にはゴマンとあるんだ。パレスチナ、
カシミール、アフガン、、、などなど。自分勝手な糞ハゲども市ね
46 ：毛無しさん：03/08/23 11:53
>>45
2ちゃんやる暇あったら地雷除去のボランティアにでも行ってきなさいよｗ
2ちゃんやる暇あったら地雷除去のボランティアにでも行ってきなさいよｗ
47 ：毛無しさん：03/08/24 02:17
>>44
フィナかスピロで、皮脂量は減る？
フィナかスピロで、皮脂量は減る？
49 ：毛無しさん：03/08/24 14:08
塗布となるとフラタマイド液のほうが効果ありそうな気がするんですが・・・。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
ここに詳細があったみたいだのぉ。
ここに詳細があったみたいだのぉ。
51 ：毛無しさん：03/08/24 14:28
>>49
俺はアンドロクールをミノキに入れて実験中。
俺はアンドロクールをミノキに入れて実験中。
52 ：毛無しさん：03/08/24 18:15
>>48
フィナだと皮脂が増えるのはどうして？
フィナだと皮脂が増えるのはどうして？
53 ：毛無しさん：03/08/24 18:27
54 ：毛無しさん：03/08/24 19:10
55 ：毛無しさん：03/08/25 01:31
フィナはDHTは減るけどテストステロンは増えるのか
じゃあスピロはこれらにどういう効果があるの？
じゃあスピロはこれらにどういう効果があるの？
56 ：毛無しさん：03/08/25 02:11
57 ：毛無しさん：03/08/25 02:16
>>56
スピロで細くなったって人いたけど、そんなことないのかな？
スピロで細くなったって人いたけど、そんなことないのかな？
58 ：毛無しさん：03/08/25 02:23
59 ：毛無しさん：03/08/25 02:28
60 ：毛無しさん：03/08/25 02:33
>>59
ええと・・・、初心者的質問申し訳ないんですが、受容体への親和力はＤＨＴの1/20程度
ということは、フィナとかが６０パーセントとか阻害するっていってる話に換算するとスピ
ロは５パーセント阻害するってことでしょうか？
ええと・・・、初心者的質問申し訳ないんですが、受容体への親和力はＤＨＴの1/20程度
ということは、フィナとかが６０パーセントとか阻害するっていってる話に換算するとスピ
ロは５パーセント阻害するってことでしょうか？
61 ：毛無しさん：03/08/25 02:53
>>60
>受容体への親和力はＤＨＴの1/20程度
ってのは、受容体に対する親和力が
ＤＨＴに比べスピロでは１／２０程度つーことらしい。
つまりほとんど蓋は出来ない。
噂のＲＵはこの親和力が強力なんで期待されてるらしいが、
何時発売するかは？中断したのかな？
もう寝ます。さらば。
>受容体への親和力はＤＨＴの1/20程度
ってのは、受容体に対する親和力が
ＤＨＴに比べスピロでは１／２０程度つーことらしい。
つまりほとんど蓋は出来ない。
噂のＲＵはこの親和力が強力なんで期待されてるらしいが、
何時発売するかは？中断したのかな？
もう寝ます。さらば。
62 ：毛無しさん：03/08/25 03:14
＞初心者へ
男性型は完治は不可！！！
しかし、現在医学ではミノキ＋フィナである程度の治療は可能。
基本事項は下記スレ参照せよ
http://www.synapse.ne.jp/kinaoru/index.htm 用語集がGOOD！
http://www.xandrox.net/ ザンド社日本語ＨＰ Ｑ＆ＡがＧＯＯＤ！
http://palaceclinic.com/index.htm 医者からみたミノキ＋フィナ 用語集有り
http://www.haide.net/~nogu47/ 学会向け文献多数有り
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm 最新情報多数あり！
男性型は完治は不可！！！
しかし、現在医学ではミノキ＋フィナである程度の治療は可能。
基本事項は下記スレ参照せよ
http://www.synapse.ne.jp/kinaoru/index.htm 用語集がGOOD！
http://www.xandrox.net/ ザンド社日本語ＨＰ Ｑ＆ＡがＧＯＯＤ！
http://palaceclinic.com/index.htm 医者からみたミノキ＋フィナ 用語集有り
http://www.haide.net/~nogu47/ 学会向け文献多数有り
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm 最新情報多数あり！
63 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/25 03:34
>>44
そうですか。。
肌が弱いとカキコありましたが、ミノキは試されてないのですか？？
昨日から乳首が痛くて痛くて氷で冷やしたりしています。
ダイアンの時もかなり胸に副作用あらわれて（めちゃめちゃ大きくなった）痛かったこともあったんですが、
けっこうな痛みなのでびびってます・・・
そうですか。。
肌が弱いとカキコありましたが、ミノキは試されてないのですか？？
昨日から乳首が痛くて痛くて氷で冷やしたりしています。
ダイアンの時もかなり胸に副作用あらわれて（めちゃめちゃ大きくなった）痛かったこともあったんですが、
けっこうな痛みなのでびびってます・・・
64 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/25 03:37
こんな時、スピロ飲んでる女性が他にもいたらな・・・
痛くて不安だぁ・・
男性は胸や乳頭痛くなったりしませんか？？
痛くて不安だぁ・・
男性は胸や乳頭痛くなったりしませんか？？
65 ：毛無しさん：03/08/25 03:53
>>62
一番下のサイトはブラクラ？
一番下のサイトはブラクラ？
66 ：毛無しさん：03/08/25 05:03
67 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/25 19:47
68 ：毛無しさん：03/08/25 22:07
塗布用のスピロはどこで売ってるんですか？教えて
69 ：毛無しさん：03/08/25 22:42
>67
スピロでいたいの？
ホルモン周期だけじゃないのかなぁ？
スピロでいたいの？
ホルモン周期だけじゃないのかなぁ？
71 ：毛無しさん：03/08/26 18:38
>>70
ありがとう
ありがとう
72 ：毛無しさん：03/08/27 00:32
スピロローション自作したけど髪の毛がバリバリになって外出出来ないし洗髪時に
普段の３倍も抜けるしすぐ止めた。飲んでみたら皮脂は激減したが体に力が入らない
ような感じで体調が悪くなった。育毛効果は不明。
ところでフルタミドってどうだろう？
普段の３倍も抜けるしすぐ止めた。飲んでみたら皮脂は激減したが体に力が入らない
ような感じで体調が悪くなった。育毛効果は不明。
ところでフルタミドってどうだろう？
73 ：毛無しさん：03/08/27 00:42
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘになるのは澱粉質。濾過すべし。過去スレにレシピ有り。
74 ：毛無しさん：03/08/27 02:09
基本的にｆａｆの製造法ですが。
★スピロ２％溶液（１４日分）の作り方（改良版）★
①スピロ１００mgを６錠をピルカッターの臼で粉砕。
...Ｈａｉｒ２Ｇｏで購入品（５００円）使用
一舜で微粉末になる。かな～りスグレ物。
②２５ml入り容器（ボトルＰＥ，キャップＰＰ製、旅行用１００円）に
精製水 ７．５ml投入
③約１０分シェイク
...完全には溶けなかった
④エタノール（９５％品）を１７．５ml投入
⑤充分にシェイクし完成。冷蔵庫内で保管。
これでスピロ約２．３％、エタノール約６５％です。
しばらく放置するとスピロの微粉末が沈降するが、攪拌すればすぐに
半透明の液体になる。
★スピロ２％溶液（１４日分）の作り方（改良版）★
①スピロ１００mgを６錠をピルカッターの臼で粉砕。
...Ｈａｉｒ２Ｇｏで購入品（５００円）使用
一舜で微粉末になる。かな～りスグレ物。
②２５ml入り容器（ボトルＰＥ，キャップＰＰ製、旅行用１００円）に
精製水 ７．５ml投入
③約１０分シェイク
...完全には溶けなかった
④エタノール（９５％品）を１７．５ml投入
⑤充分にシェイクし完成。冷蔵庫内で保管。
これでスピロ約２．３％、エタノール約６５％です。
しばらく放置するとスピロの微粉末が沈降するが、攪拌すればすぐに
半透明の液体になる。
75 ：毛無しさん：03/08/27 20:49
スピロをローションで使用してる人は、基本的にはミノキと併用なんですか？
>>75
俺はミノキに入れちゃってるよ。
俺はミノキに入れちゃってるよ。
77 ：毛無しさん：03/08/28 01:26
78 ：毛無しさん：03/08/30 02:28
当方、禿につきスピロを飲んでおります。
79 ：毛無しさん：03/08/30 03:41
80 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/08/30 16:05
81 ：毛無しさん：03/08/30 17:46
>>80
みんな、オマエのことが好きなんだよ
みんな、オマエのことが好きなんだよ
82 ：毛無しさん：03/08/30 18:39
83 ：毛無しさん：03/08/31 00:45
スピロって後退したデコの部分にも生えることある？
Ｍの場合はレグロスの２％を１本だけやってたら？
自作の奴は聞かないよ
自作の奴は聞かないよ
>>81
お前マジｷﾓ杉
お前マジｷﾓ杉
86 ：毛無しさん：03/08/31 05:08
age
87 ：毛無しさん：03/08/31 06:47
>>84
レグロスって何？
レグロスって何？
89 ：毛無しさん：03/08/31 15:06
１５へぇ
90 ：毛無しさん：03/09/01 04:05
あんま人いないね。。
91 ：毛無しさん：03/09/01 07:57
こんなもんよ。スピロは。
前スレなんて１年以上持ってた。
前スレなんて１年以上持ってた。
92 ：毛無しさん ：03/09/01 09:24
ってことは、スピロは効かないってこと？
93 ：毛無しさん：03/09/01 15:30
そんなことないだろー
>>92
スピロ溶液はそこそこ効いてた。
だが買っただけで怖くてほとんど飲んでなかったアンドロクールを
ミノキ２％に混ぜて塗り始めたため、今は中止してる。
アンドロクールはかなり頭皮を青白くするので効きそう。
スピロ溶液はそこそこ効いてた。
だが買っただけで怖くてほとんど飲んでなかったアンドロクールを
ミノキ２％に混ぜて塗り始めたため、今は中止してる。
アンドロクールはかなり頭皮を青白くするので効きそう。
95 ：毛無しさん：03/09/02 00:57
アンドロクールって何？どういう効果？
96 ：毛無しさん：03/09/02 02:12
飲むと体毛まで薄くなると聞いた。
本当だろうか？
本当に薄くなった奴いるのか？
体毛薄くなるのに、頭の毛は濃くなるのか？
眉唾だ。
本当だろうか？
本当に薄くなった奴いるのか？
体毛薄くなるのに、頭の毛は濃くなるのか？
眉唾だ。
97 ：毛無しさん：03/09/02 02:27
>>95
たしかアンドロキュアともいう。
ニキビ治療用の抗アンドロゲン剤じゃなかったっけか？
皮脂腺そのものを破壊し得る程強力だと聞いた事がある。
(´-`).｡ｏO（極めて強い発ガン性があったような・・・）
たしかアンドロキュアともいう。
ニキビ治療用の抗アンドロゲン剤じゃなかったっけか？
皮脂腺そのものを破壊し得る程強力だと聞いた事がある。
(´-`).｡ｏO（極めて強い発ガン性があったような・・・）
98 ：毛無しさん：03/09/02 02:40
99 ：毛無しさん：03/09/02 02:44
ソーパルメットを飲んでいる方いらっしゃいますか？買おうかどうか迷っているのですが。。。
100 ：毛無しさん：03/09/02 03:02
>>99
専用ｽﾚに行ったほうが良いとは思うけど、俺はあまりサプリ系には
効果は期待してないなあ。
ただ、医薬品は副作用とかがあるかもしれないからこわいとかって
いうんだったら飲んでみても良いのかもしれないけど。
専用ｽﾚに行ったほうが良いとは思うけど、俺はあまりサプリ系には
効果は期待してないなあ。
ただ、医薬品は副作用とかがあるかもしれないからこわいとかって
いうんだったら飲んでみても良いのかもしれないけど。
101 ：毛無しさん：03/09/02 03:11
>>98
勃起力は？
勃起力は？
102 ：毛無しさん：03/09/02 03:16
アンドロクール良さそうだけど発癌性あるのか・・・
発毛って何でこうも諸刃の刄なんだろ（涙）
発毛って何でこうも諸刃の刄なんだろ（涙）
103 ：毛無しさん：03/09/02 03:20
>>102
長期服用での肝癌罹患率は100%に近いらしい
長期服用での肝癌罹患率は100%に近いらしい
104 ：毛無しさん ：03/09/02 04:50
初心者で申し訳ないけど、アンドロクールとスピロノラクトンって
名前が違うだけで、同じ薬なの？
名前が違うだけで、同じ薬なの？
105 ：毛無しさん：03/09/02 05:05
スピロと一緒なのはアルダクトーンとちゃう？
106 ：毛無しさん：03/09/02 06:03
やっぱりアンドロクールの危険性はかなり高そう。
さすがにアンドロクールだけはやめといたほうが良いかと思う。
さすがにアンドロクールだけはやめといたほうが良いかと思う。
>>97
ニキビの薬はアキュティン。
みなさん忠告ありがとうございます。俺も買ったけど飲むのをためらったのは
やっぱり肝細胞がんの問題でした。でもこれは大量の長期投与で、しかも飲用の場合
なので、塗るぶんにはいいかなぁと楽観してます。
実際、消化は10日で半錠ぐらいなので。それとアンチアンドロゲンは
種類が結構あるのでたまに変えたほうが耐性がつきにくいかなぁと
思ってます（今はスピロ、アンドロ、ユーキャピルをローテーション）。
せっかくなのでしばらく続けてみます。
ニキビの薬はアキュティン。
みなさん忠告ありがとうございます。俺も買ったけど飲むのをためらったのは
やっぱり肝細胞がんの問題でした。でもこれは大量の長期投与で、しかも飲用の場合
なので、塗るぶんにはいいかなぁと楽観してます。
実際、消化は10日で半錠ぐらいなので。それとアンチアンドロゲンは
種類が結構あるのでたまに変えたほうが耐性がつきにくいかなぁと
思ってます（今はスピロ、アンドロ、ユーキャピルをローテーション）。
せっかくなのでしばらく続けてみます。
108 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/09/02 08:04
アンドロクールですか・・・。
ｱﾀｼも一時期（一瞬ｗ）考えましたよ。
値段も高いですよね？
９４ｻﾝ、よかったら年齢や症状・進行度など教えてください。
ニキビスレによくアンドロクールはでてきますね。
なんか、あそこのスレ見て思ったんだけど、対人恐怖や鬱ﾝなったり、
悩みがハゲ板と似てるなぁ～と思った。
重度なニキビってやっぱりホルモンが関係するから
薬とかも似てるし。
ｱﾀｼも一時期（一瞬ｗ）考えましたよ。
値段も高いですよね？
９４ｻﾝ、よかったら年齢や症状・進行度など教えてください。
ニキビスレによくアンドロクールはでてきますね。
なんか、あそこのスレ見て思ったんだけど、対人恐怖や鬱ﾝなったり、
悩みがハゲ板と似てるなぁ～と思った。
重度なニキビってやっぱりホルモンが関係するから
薬とかも似てるし。
109 ：78：03/09/02 08:07
以前、スピロを飲んでいると書いたﾔｶﾗです。
5ヶ月前にフィナと同時に飲用を開始しました。
ですがスピロを飲み始めたのは、フィナで起こる事があるという過剰皮脂対策としてです。
フィナ、スピロともに2週間かけて徐々に服用量を増やしていき、フィナ1mg，スピロ50mgを約4ヶ月飲み続けました。
フィナによる初期脱毛も無く、スピロが効いているのか皮脂も飲用前に比べてかなり減りました。
でも皮脂は元々かなり少なかったです。
髪の方は現状維持できている感じです。
先のとがった1～4cm程の短い毛が一昨年よりもたくさん生えていますが、回復してこうなったのか進行してこうなったのかはわかりません。
まあ後半年くらいは様子を見ないと判断は出来ませんね。
最近乳首様が痛くなってきたのでスピロを25mgに減らしました。まだ痛いですが・・・
文章が下手糞なのは許して
5ヶ月前にフィナと同時に飲用を開始しました。
ですがスピロを飲み始めたのは、フィナで起こる事があるという過剰皮脂対策としてです。
フィナ、スピロともに2週間かけて徐々に服用量を増やしていき、フィナ1mg，スピロ50mgを約4ヶ月飲み続けました。
フィナによる初期脱毛も無く、スピロが効いているのか皮脂も飲用前に比べてかなり減りました。
でも皮脂は元々かなり少なかったです。
髪の方は現状維持できている感じです。
先のとがった1～4cm程の短い毛が一昨年よりもたくさん生えていますが、回復してこうなったのか進行してこうなったのかはわかりません。
まあ後半年くらいは様子を見ないと判断は出来ませんね。
最近乳首様が痛くなってきたのでスピロを25mgに減らしました。まだ痛いですが・・・
文章が下手糞なのは許して
110 ：毛無しさん：03/09/02 08:11
>>109
そんなことはない。実に味わい深い文章だ
そんなことはない。実に味わい深い文章だ
111 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/09/02 08:35
112 ：毛無しさん：03/09/02 08:48
女ホル((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何も悪い事してないし普通に生まれてきただけなのに
何でこんなに悩まなくちゃならないんだろ・・・助けて・・・
何も悪い事してないし普通に生まれてきただけなのに
何でこんなに悩まなくちゃならないんだろ・・・助けて・・・
113 ：毛無しさん ：03/09/02 16:44
脂性の俺はスピロを塗るより飲んだほうがいいかな？
114 ：毛無しさん：03/09/02 18:07
>>113
ケツから挿入するとイイ
ケツから挿入するとイイ
>>108
年は32歳、症状は前頭部からくる男性型で皮脂多目、
進行度はハゲ始めた年齢（十代）にしてはかなりキープできてて、
薄毛を気にしてない人にはまだわからないと思う。でも
スイッチが入る前と比べると3分の2ぐらいになってるけど、
癖毛のせいか案外わからないもんですね。
それとほとんど育毛系の薬は飲んでみたけど、
まだ髪はたくさんあって主な目的がキープなら、フィナ、デュタなどの
抗ＤＨＴよりもアンチアンドロゲンのほうが良く効くと思う。
あくまで俺の経験からです。
年は32歳、症状は前頭部からくる男性型で皮脂多目、
進行度はハゲ始めた年齢（十代）にしてはかなりキープできてて、
薄毛を気にしてない人にはまだわからないと思う。でも
スイッチが入る前と比べると3分の2ぐらいになってるけど、
癖毛のせいか案外わからないもんですね。
それとほとんど育毛系の薬は飲んでみたけど、
まだ髪はたくさんあって主な目的がキープなら、フィナ、デュタなどの
抗ＤＨＴよりもアンチアンドロゲンのほうが良く効くと思う。
あくまで俺の経験からです。
116 ：毛無しさん：03/09/02 23:32
>>115
同じ前頭部がきてるんだけど（額が上がってきてる）、それ以外のところは
細くなってはきてるけど全然量は減ってない。こういう場合はフィナやミノキ
はやらないほうがいいのかな。
アンチアンドロゲンの薬って服用の方がいい？
上がってしまったデコのところに新たに生やすことはできる？
同じ前頭部がきてるんだけど（額が上がってきてる）、それ以外のところは
細くなってはきてるけど全然量は減ってない。こういう場合はフィナやミノキ
はやらないほうがいいのかな。
アンチアンドロゲンの薬って服用の方がいい？
上がってしまったデコのところに新たに生やすことはできる？
>>116
フィナスレ行くと、ある程度進行したひとが、フィナ飲用でそこそこ
回復するってパターンが多いよね。俺はフィナ、デュタで悪化する人間なので
少数派かもしれないけど、アンチアンドロゲンには、
皮脂の減少、頭皮を青白くする、抜け毛がかなり減る、など抗ＤＨＴ薬では
得られなかった効果がありました。
ミノキは国産育毛剤と比べて溶剤がかなりキツいので、最初は頭皮の
状態を見ながら慎重に少量塗っていけば怖がることは無いと思います。
「ミノキでハゲた！！、スカった！！」ってのはほとんど期待しすぎてたくさん
塗りすぎてしまい、キツい溶剤で炎症してしまったのでは、と思います。
>アンチアンドロゲンの薬って服用の方がいい？
上がってしまったデコのところに新たに生やすことはできる？
アンチの服用は何度かトライしたけど、副作用でどれも長続き
しなかったです（主に精神面）。
アンチはキープ力は強いですが、無毛地帯に毛をはやす効果は弱いです。
フィナスレ行くと、ある程度進行したひとが、フィナ飲用でそこそこ
回復するってパターンが多いよね。俺はフィナ、デュタで悪化する人間なので
少数派かもしれないけど、アンチアンドロゲンには、
皮脂の減少、頭皮を青白くする、抜け毛がかなり減る、など抗ＤＨＴ薬では
得られなかった効果がありました。
ミノキは国産育毛剤と比べて溶剤がかなりキツいので、最初は頭皮の
状態を見ながら慎重に少量塗っていけば怖がることは無いと思います。
「ミノキでハゲた！！、スカった！！」ってのはほとんど期待しすぎてたくさん
塗りすぎてしまい、キツい溶剤で炎症してしまったのでは、と思います。
>アンチアンドロゲンの薬って服用の方がいい？
上がってしまったデコのところに新たに生やすことはできる？
アンチの服用は何度かトライしたけど、副作用でどれも長続き
しなかったです（主に精神面）。
アンチはキープ力は強いですが、無毛地帯に毛をはやす効果は弱いです。
118 ：毛無しさん ：03/09/03 23:09
スピロ服用したら、やっぱ性欲減退とかあるの？
119 ：毛無しさん：03/09/05 23:39
スピロの影響かはわかりませんが、飲みだしてから確かに立ちがわるく
なったかなあと感じることはあります。
一回立っても、すぐに萎えるとか。
そのうちもう出さなくてもいいかな、なんて感じになることも多いですね。
女性も参加してるｽﾚで変な話、ｽﾏｿ。
なったかなあと感じることはあります。
一回立っても、すぐに萎えるとか。
そのうちもう出さなくてもいいかな、なんて感じになることも多いですね。
女性も参加してるｽﾚで変な話、ｽﾏｿ。
>94
アンチアンドロゲン＝黄体ホルモン？ 素人な質問スマソ
アンチアンドロゲン＝黄体ホルモン？ 素人な質問スマソ
>107
アキュテインは試しましたか？自分も皮脂が多くて、それが原因だと思ってたので
購入して試しましたが、副作用か内蔵に痛みを感じて3日ほどで断念しました。
ただ重症ニキビの人は普通に使用してるらしいです。あと、これで皮脂腺が壊滅される
わけでなく、使用をやめれば皮脂はまた元に戻るそうです。でもニキビは不思議となく
なるため使用されてるらしいです。
アキュテインは試しましたか？自分も皮脂が多くて、それが原因だと思ってたので
購入して試しましたが、副作用か内蔵に痛みを感じて3日ほどで断念しました。
ただ重症ニキビの人は普通に使用してるらしいです。あと、これで皮脂腺が壊滅される
わけでなく、使用をやめれば皮脂はまた元に戻るそうです。でもニキビは不思議となく
なるため使用されてるらしいです。
122 ：毛無しさん：03/09/06 02:34
123 ：崖っぷち：03/09/06 03:40
今、彼氏のPCからのｶｷｺなのでトリップはやめときます。
>>118アタシはスピロを服用の前、ダイアン飲んでいてそのときは
それはそれは性欲の減退に悩みましたよ。
恥ずかしい話、もともと活性型男性ホルモンが多いせいか性欲は女なのに
男並み？というか（煽られそうなので以下略）かなり性欲強かったんですね。
男みたいな考え方というか。。
しれがダイアン飲み始めて性欲ガックシおちたので「やっと女になった感」ありましたｗｗ
始めは減退が嬉しかったのですがそのうち彼氏に対しても「触るんじゃねぇ、ｺﾞﾙｧ!!」
までいってすごく悩みました。
ｲﾝﾎﾟの人のきもちが分かったよーな・・・?
>>118アタシはスピロを服用の前、ダイアン飲んでいてそのときは
それはそれは性欲の減退に悩みましたよ。
恥ずかしい話、もともと活性型男性ホルモンが多いせいか性欲は女なのに
男並み？というか（煽られそうなので以下略）かなり性欲強かったんですね。
男みたいな考え方というか。。
しれがダイアン飲み始めて性欲ガックシおちたので「やっと女になった感」ありましたｗｗ
始めは減退が嬉しかったのですがそのうち彼氏に対しても「触るんじゃねぇ、ｺﾞﾙｧ!!」
までいってすごく悩みました。
ｲﾝﾎﾟの人のきもちが分かったよーな・・・?
124 ：毛無しさん：03/09/06 03:43
125 ：崖っぷち：03/09/06 03:45
で、、今、ダイアンをやめスピロを服用し始めたんですが
ダイアンやめたせいか、性欲戻ってきましたよ。
もう減退なんて全く気にしなくなったし。
なのでスピロではそんなに減退は無いとアタシは思っています。
ダイアンやめたせいか、性欲戻ってきましたよ。
もう減退なんて全く気にしなくなったし。
なのでスピロではそんなに減退は無いとアタシは思っています。
126 ：崖っぷち：03/09/06 03:53
127 ：毛無しさん：03/09/06 03:56
深夜のネカマか・・・・・
128 ：崖っぷち：03/09/06 04:05
で、今日最悪の事態ｗが起きました。
休薬期間に入ったわけじゃなく、普通に飲んでるのに生理がきてしまったんです。
不正出血でなくて、お腹も痛いし、血の量から見て生理。
周期かなり短いし。。（確か先月１６日にきたばかり）
あーーーー不安だーーー！！！！！！
とりあえず休薬期間に入ったほうがいいのかなぁ？
それにしても、スピロ飲むと周期が短くなるから飲み続けるの不安になってきた・・
パレス行って聞いてくるか・・・（鬱
休薬期間に入ったわけじゃなく、普通に飲んでるのに生理がきてしまったんです。
不正出血でなくて、お腹も痛いし、血の量から見て生理。
周期かなり短いし。。（確か先月１６日にきたばかり）
あーーーー不安だーーー！！！！！！
とりあえず休薬期間に入ったほうがいいのかなぁ？
それにしても、スピロ飲むと周期が短くなるから飲み続けるの不安になってきた・・
パレス行って聞いてくるか・・・（鬱
129 ：崖っぷち：03/09/06 04:08
ちなみになぜかウチのPCからｶｷｺすると「規制中」とか出て
書き込めないんです。。
なんでだろー・・・ﾊｧ・・・
書き込めないんです。。
なんでだろー・・・ﾊｧ・・・
130 ：毛無しさん：03/09/06 04:09
ネカマ規制だろ
131 ：毛無しさん：03/09/06 04:34
132 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/09/06 06:08
>>120アンチアンドロゲン＝黄体ホルモン？ 素人な質問スマソ
俺の中では黄体もアンチアンドロゲンに入る。
溶かして塗ったこともあるけど、なぜか皮脂が増えた。飲んでも増えた。
>>121アキュテインは試しましたか？
試してないです。俺も「これは！！」と思ってかなり迷ったけど、
副作用で精神障害が起こることがあるらしい、とか、海外サイトでは、
アキュテインで脱毛したっって人がけっこういたりとかしたので
やめました。それと女ホルをしばらく飲んでてわかったけど、たとえ皮脂を
抑制しても（極度の乾燥肌になりました）劇的な変化がないので。
俺の中では黄体もアンチアンドロゲンに入る。
溶かして塗ったこともあるけど、なぜか皮脂が増えた。飲んでも増えた。
>>121アキュテインは試しましたか？
試してないです。俺も「これは！！」と思ってかなり迷ったけど、
副作用で精神障害が起こることがあるらしい、とか、海外サイトでは、
アキュテインで脱毛したっって人がけっこういたりとかしたので
やめました。それと女ホルをしばらく飲んでてわかったけど、たとえ皮脂を
抑制しても（極度の乾燥肌になりました）劇的な変化がないので。
134 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/09/06 06:23
あ、家のＰＣからトリップつけても書けた～。
昨日なぜか書けなかったので・・・
でも例えば、下手に近所の小さい婦人科なんかに相談しに行って、こーこーこーゆー理由でスピロを服用してて、だから月経周期が
短くなって・・と相談しても
「そんな薬服用するのやめれ」
↓
私怒る で、終わっちゃいそうだ罠（鬱
ダイアン飲んでる時、血液検査しにいろんな婦人科行ったけど、日本無認可の薬だから
所詮、自分達は儲からないから、どこの病院行ってもヤメレ！どころか
婦人科なのにダイアン知らない医者もいたくらいであきれたﾓﾝなぁ。。
結局きちんとダイアンのこと聞いてくれた病院は大学病院しかなかったし！
ハゲになってからかなり医者嫌いになったから病院行くの憂鬱だゎ～。
昨日なぜか書けなかったので・・・
でも例えば、下手に近所の小さい婦人科なんかに相談しに行って、こーこーこーゆー理由でスピロを服用してて、だから月経周期が
短くなって・・と相談しても
「そんな薬服用するのやめれ」
↓
私怒る で、終わっちゃいそうだ罠（鬱
ダイアン飲んでる時、血液検査しにいろんな婦人科行ったけど、日本無認可の薬だから
所詮、自分達は儲からないから、どこの病院行ってもヤメレ！どころか
婦人科なのにダイアン知らない医者もいたくらいであきれたﾓﾝなぁ。。
結局きちんとダイアンのこと聞いてくれた病院は大学病院しかなかったし！
ハゲになってからかなり医者嫌いになったから病院行くの憂鬱だゎ～。
135 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/09/06 06:29
>>135
そう、プロベラ。
崖っぷちさんは女のひとですよね？俺はよく彼女の頭皮を観察させて
もらんだけど、ホントに白いですね。やっぱり健康な頭皮は青白いと思うんだけど
崖っぷちさんはどうですか？これけっこう重要だなぁと思うんです。
頭皮が青白いままで薄いひとって見たことがないので。
そう、プロベラ。
崖っぷちさんは女のひとですよね？俺はよく彼女の頭皮を観察させて
もらんだけど、ホントに白いですね。やっぱり健康な頭皮は青白いと思うんだけど
崖っぷちさんはどうですか？これけっこう重要だなぁと思うんです。
頭皮が青白いままで薄いひとって見たことがないので。
「崖っぷち」って結局
「私の話聞いて聞いて～♪」ババァだろ
「私の話聞いて聞いて～♪」ババァだろ
138 ：毛無しさん：03/09/06 16:00
>>137
氏ね
氏ね
140 ：毛無しさん：03/09/06 17:07
崖っぷちさんと結婚したい
ネカマに騙されてんじゃねーよ、ハゲども（ﾌﾟ
>>138-139
崖っぷち専用スレでも立ててろやｷﾓ禿男
崖っぷち専用スレでも立ててろやｷﾓ禿男
143 ：毛無しさん：03/09/06 19:03
>>141-142
氏ね
氏ね
144 ：毛無しさん：03/09/06 19:05
まぁ、全て崖っぷちの自作自演なんだけどな
146 ：毛無しさん：03/09/07 00:52
147 ：毛無しさん：03/09/08 00:20
>133
黄体は確か不妊になるんですよね？プロペラとかだとその危険性がないので
黄体とは区別して考えてます。女性化容認なのですか？
あとアキュテインは専用スレでかなり過去ログを漁りました。確かに自殺者がいる
らしいですが、因果関係ははっきりしてないようです。それに海外では飲む量がかなり
多くて危険らしいです。自分の場合皮脂が多くて抜け毛の原因だとふんでいたので
試しましたが、怖くなってやめました。皮脂は元々多い方ですか？
確かにハゲの治療薬になる可能性は低いですね。継続使用もできないし。
黄体は確か不妊になるんですよね？プロペラとかだとその危険性がないので
黄体とは区別して考えてます。女性化容認なのですか？
あとアキュテインは専用スレでかなり過去ログを漁りました。確かに自殺者がいる
らしいですが、因果関係ははっきりしてないようです。それに海外では飲む量がかなり
多くて危険らしいです。自分の場合皮脂が多くて抜け毛の原因だとふんでいたので
試しましたが、怖くなってやめました。皮脂は元々多い方ですか？
確かにハゲの治療薬になる可能性は低いですね。継続使用もできないし。
148 ：毛無しさん：03/09/08 00:21
>崖っぷちさんへ
確か女性だけど・・・なんてスレが幾つか有ると思います。
そっちをのぞくのもイイと思いますよ。
確か女性だけど・・・なんてスレが幾つか有ると思います。
そっちをのぞくのもイイと思いますよ。
>>147
黄体は確か不妊になるんですよね？プロペラとかだとその危険性がないので
黄体とは区別して考えてます。女性化容認なのですか？
不妊になるのはプレマリンなどの卵胞。プロベラなどの黄体はほとんど
女性化はしません。皮脂は卵胞を飲むと激減します。
アキュテインをハゲ治療に使う場合、ニキビ治療のように一時的ではなく
長期投与になるので慎重になりますよね。やはり長く使える薬でないと
結局続かないですね。
フルタミドローションが昨日、届いたので今日から塗ってます。
アンドロゲンブロック力がスピロの3倍らしいので、期待してます。
黄体は確か不妊になるんですよね？プロペラとかだとその危険性がないので
黄体とは区別して考えてます。女性化容認なのですか？
不妊になるのはプレマリンなどの卵胞。プロベラなどの黄体はほとんど
女性化はしません。皮脂は卵胞を飲むと激減します。
アキュテインをハゲ治療に使う場合、ニキビ治療のように一時的ではなく
長期投与になるので慎重になりますよね。やはり長く使える薬でないと
結局続かないですね。
フルタミドローションが昨日、届いたので今日から塗ってます。
アンドロゲンブロック力がスピロの3倍らしいので、期待してます。
>>148
ﾈｶﾏなので女ｽﾚに逝くとボロが出ます
ﾈｶﾏなので女ｽﾚに逝くとボロが出ます
151 ：毛無しさん：03/09/08 21:57
>>150
sine
sine
152 ：毛無しさん：03/09/08 23:32
>149
不勉強でした、すみません(^_^;）
今行ってる美容院で、女性ホルモンでかなり回復した人がいると聞きました。
既婚者35歳だそうですが、卵胞なんでしょうね。
自分は不妊にまでは踏み込めないです・・・。
ところで今何か女性ホルモンを採っているんでしょうか？
不勉強でした、すみません(^_^;）
今行ってる美容院で、女性ホルモンでかなり回復した人がいると聞きました。
既婚者35歳だそうですが、卵胞なんでしょうね。
自分は不妊にまでは踏み込めないです・・・。
ところで今何か女性ホルモンを採っているんでしょうか？
154 ：毛無しさん：03/09/09 00:43
>>152
今は女ホルも抗男性ホルモン剤も飲んでない。
塗ってはいます。
>>154 体はほとんど女性化せずに、発毛が見込めるような
女性ホルモンってあるのかな？
プロベラはそういわれてますね。俺もしばらく飲んだけど、発毛はなかったな。
スピロなどのアンチアンドロゲンも体の女性化まではしないが、
肌がきれいになる、色が白くなる、眠くなる、寒がりになる、髪が細くなる、など、
卵胞ほどではないけどユルい女性化は感じた。
今は女ホルも抗男性ホルモン剤も飲んでない。
塗ってはいます。
>>154 体はほとんど女性化せずに、発毛が見込めるような
女性ホルモンってあるのかな？
プロベラはそういわれてますね。俺もしばらく飲んだけど、発毛はなかったな。
スピロなどのアンチアンドロゲンも体の女性化まではしないが、
肌がきれいになる、色が白くなる、眠くなる、寒がりになる、髪が細くなる、など、
卵胞ほどではないけどユルい女性化は感じた。
156 ：毛無しさん：03/09/11 00:04
これからスピロ飲もうと思っているのですが、
成長ホルモンとかも抑制されてしまいますか? 身長伸びなくなるとか?
成長ホルモンとかも抑制されてしまいますか? 身長伸びなくなるとか?
157 ：毛無しさん：03/09/14 00:59
スピロを塗って数日で髪が細くなったんだけど、
スピロって頭皮だけじゃなく、毛髪にも細くなるように作用するの？
スピロって頭皮だけじゃなく、毛髪にも細くなるように作用するの？
158 ：毛無しさん：03/09/14 03:36
159 ：毛無しさん：03/09/14 14:16
スピロ飲みはじめて三日目で早くも効果が現わる。
そんな事はありますか？
具体的には体毛の伸びが止まり、性欲がなくなり、皮膚が少し白くなってなんか、体の感じ方が変わった。
なんていうか、肌で感じられる、周りの大気がまとわりつくみたいな感じだ。
そんな事はありますか？
具体的には体毛の伸びが止まり、性欲がなくなり、皮膚が少し白くなってなんか、体の感じ方が変わった。
なんていうか、肌で感じられる、周りの大気がまとわりつくみたいな感じだ。
>792
禿げ防止ならプロペシアだけにしな。併用は危険すぎる。
医者に言ったら、スプ＋鋸椰子ならあり得るが、スピ+プロペは
絶対にしては駄目だって。
科学板にこんなカキコあったんだけど
スピ＋フィナ併用してる奴いる？
禿げ防止ならプロペシアだけにしな。併用は危険すぎる。
医者に言ったら、スプ＋鋸椰子ならあり得るが、スピ+プロペは
絶対にしては駄目だって。
科学板にこんなカキコあったんだけど
スピ＋フィナ併用してる奴いる？
582 名前：毛無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/09/14 11:27
ﾌﾟﾚ、ﾌﾟﾛ、ｽﾋﾟﾛを２年間。
変化。
髪の毛：軽度の薄毛→フサ（分け目はほとんど目立たない）
一人称：自分、若しくは僕→私
性格：人間嫌い、短気、喧嘩っ早い、無口→外交的、おしゃべり、泣き虫
趣味：ドライブ、音楽鑑賞、育毛ｗ→ショッピング、ファッション、ホルモン
胸：でかい
恋愛対象：どっちでも→男
この板には人生捨てる覚悟の人間は
それこそ掃いて捨てるくらいいる
ﾌﾟﾚ、ﾌﾟﾛ、ｽﾋﾟﾛを２年間。
変化。
髪の毛：軽度の薄毛→フサ（分け目はほとんど目立たない）
一人称：自分、若しくは僕→私
性格：人間嫌い、短気、喧嘩っ早い、無口→外交的、おしゃべり、泣き虫
趣味：ドライブ、音楽鑑賞、育毛ｗ→ショッピング、ファッション、ホルモン
胸：でかい
恋愛対象：どっちでも→男
この板には人生捨てる覚悟の人間は
それこそ掃いて捨てるくらいいる
162 ：毛無しさん：03/09/15 00:26
スピロを塗りつけても、女性化するの？
163 ：毛無しさん：03/09/15 01:21
>>160
スピロ（塗布）とフィナ（飲用）なら問題ないでしょ？
スピロ（塗布）とフィナ（飲用）なら問題ないでしょ？
164 ：毛無しさん：03/09/15 12:37
スピロ飲用したいけど、
今フィナデュタやってるからなぁ
今フィナデュタやってるからなぁ
165 ：毛無しさん ：03/09/15 13:00
スピロ塗ると、皮脂量は減る？
服用はなるべくしたくないんだよね。
塗布だけで、皮脂量が減るんだったら使ってみようと思うんだけど。
服用はなるべくしたくないんだよね。
塗布だけで、皮脂量が減るんだったら使ってみようと思うんだけど。
166 ：毛無しさん：03/09/15 15:28
167 ：毛無しさん：03/09/15 16:11
169 ：毛無しさん：03/09/15 23:57
結局スピロは飲むくらいなら
プロベラとかのほうがいいの？
プロベラとかのほうがいいの？
最近教えてﾁｬｿ連発してるな
171 ：毛無しさん：03/09/16 02:50
スピロは、5αのⅠ型Ⅱ型関係なしに受容体との結合を阻止できるの？
>>167
詳しくは無いけど、カリウムの蓄積作用が命に関わるらしい。
心筋梗塞や脳梗塞が起こりやすくなる。
50mgや25mg/dayならそんなに問題にならないらしいけど、
利尿剤としてたくさん服用している人は本当にやばいらしい。
連続して数日間、薬を飲まない日を設ける必要があるかもしれない。
それからバナナなどは食べては駄目らしい。カリウムの塊みたいだから
詳しくは無いけど、カリウムの蓄積作用が命に関わるらしい。
心筋梗塞や脳梗塞が起こりやすくなる。
50mgや25mg/dayならそんなに問題にならないらしいけど、
利尿剤としてたくさん服用している人は本当にやばいらしい。
連続して数日間、薬を飲まない日を設ける必要があるかもしれない。
それからバナナなどは食べては駄目らしい。カリウムの塊みたいだから
『らしい』ばっかだね。
確定情報が一つもないの。
バナナ食っても全然平気。
カリウム取るなっていうのはをクスリで取らないようにという意味。
確定情報が一つもないの。
バナナ食っても全然平気。
カリウム取るなっていうのはをクスリで取らないようにという意味。
>>173
いや、すまんかった。
２ちゃんの別スレに書いてあった事だから、断言する書き方は出来なかったんだよ。
おまいが>>173で書いてる事をどこかで引用する場合も、『らしい』は付けなきゃいけないだろ？
確定情報じゃないんだからさ。その辺はわかってくれよ。
いや、すまんかった。
２ちゃんの別スレに書いてあった事だから、断言する書き方は出来なかったんだよ。
おまいが>>173で書いてる事をどこかで引用する場合も、『らしい』は付けなきゃいけないだろ？
確定情報じゃないんだからさ。その辺はわかってくれよ。
177 ：崖ップチさんへ：03/09/19 07:40
見てくれてるかなー？
私も女性です。自己責任でスピロ服用はじめますた。
一緒にほどほどにがんばろー♪
私も女性です。自己責任でスピロ服用はじめますた。
一緒にほどほどにがんばろー♪
178 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/09/19 15:15
>>177
そう、頑張ってね！！
１７７さんはホルモン検査したことある？？
最初は５０ｍｇでいいと思うょ。
ミノキ＆フィナスレにも書いたけど産毛ですが生えてきましたよ～。
よく見ないと分んないくらい、たかがﾎﾝのﾁｮｯﾄでけど
初めて発毛したから嬉しい～！！
そう、頑張ってね！！
１７７さんはホルモン検査したことある？？
最初は５０ｍｇでいいと思うょ。
ミノキ＆フィナスレにも書いたけど産毛ですが生えてきましたよ～。
よく見ないと分んないくらい、たかがﾎﾝのﾁｮｯﾄでけど
初めて発毛したから嬉しい～！！
そしてまた１人のﾈｶﾏがうまれた
180 ：毛無しさん：03/09/19 22:49
一々煽るな糞ハゲ。
スピロ溶液を安く買えるところを教えて下さい。
過去ﾛｸﾞ嫁やﾎﾞｹ
183 ：毛無しさん：03/09/20 02:53
スピロを塗ってから更に額が後退した気がするが、これはありうる？
男性ホルモンの感受性が強い人は、男性ホルモン依存で成長する毛根が多いから
スピロによって女性ホルモンに変化すると、その毛根は弱って脱毛してしまう？
だとしたらスピロは使うべきでないな・・・
前頭部や頭頂部は女性ホルモン依存の毛根が多いって本当？
男性ホルモンの感受性が強い人は、男性ホルモン依存で成長する毛根が多いから
スピロによって女性ホルモンに変化すると、その毛根は弱って脱毛してしまう？
だとしたらスピロは使うべきでないな・・・
前頭部や頭頂部は女性ホルモン依存の毛根が多いって本当？
184 ：毛無しさん：03/09/20 15:46
あげ
>>180
ﾈｶﾏ粘着応援隊ご苦労様
ﾈｶﾏ粘着応援隊ご苦労様
186 ：177：03/09/21 19:45
１錠＝100㎎服用してた。
順天行ってた女性で朝昼晩服用してた人居たような気がするんだけど･･･。
順天行ってた女性で朝昼晩服用してた人居たような気がするんだけど･･･。
187 ：毛無しさん：03/09/21 21:07
1～186ヽ(ﾟдﾟ)ﾌｻﾌｻ
188 ：毛無しさん：03/09/24 23:13
スピロで禿が治るなら、世の中禿はいねーよ。
いい加減目を覚ましたら？(ﾟ⊿ﾟ)
いい加減目を覚ましたら？(ﾟ⊿ﾟ)
189 ：毛無しさん：03/09/24 23:25
飲用の人カリウム対策どうしてる？
190 ：毛無しさん：03/09/25 19:06
一日１００ミリ飲用だけど、今は特にカリウム対策はしてないな。
191 ：毛無しさん：03/09/25 19:08
バナナ食え
192 ：毛無しさん：03/09/25 21:19
バナナなんか余計カリウムたまるじゃねーか！
ﾈﾀにマジレスすんなよ
194 ：毛無しさん：03/09/26 09:29
塩分とって調節する
195 ：毛無しさん：03/09/26 11:50
一日１錠服用してんだが髪のこしがすかっりなくなったみたいっだ。
keio氏が髪は細くなるが生えてくるので結果的に回復するとおっしゃっていたような
今ごろ死人の言葉を引っ張り出されてもなぁ
keioは死にましたが、彼の残した言葉の数々は未だハゲの中で生きています。
激しく難儀な話です。
激しく難儀な話です。
199 ：毛無しさん：03/09/27 02:50
keioさんはみんなの心の中で永遠に生き続けてるよ。
200 ：毛無しさん：03/09/27 15:25
崖ッぷちさん
秋になりましたがその後スピロ服用感はどうですか？
秋になりましたがその後スピロ服用感はどうですか？
崖っぷちさんは亡くなられました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
崖っぷちさんはﾈｶﾏに飽きて普通のｦｻｰﾝに戻りました。。。
203 ：毛無しさん：03/10/03 19:18
なんか性欲が戻ってきたぞ。
性欲の秋やさかいな
205 ：毛無しさん：03/10/05 13:28
ＲＵが出たらスピロ用無し？
206 ：毛無しさん：03/10/05 16:05
RUが本当に今予測されてる効果があればね。
デュタもあれだけ待ちわびられてたんだしさあ。
デュタを飲んでみて、もう新薬にあまり過大な期待は抱かなくなったよ。
デュタもあれだけ待ちわびられてたんだしさあ。
デュタを飲んでみて、もう新薬にあまり過大な期待は抱かなくなったよ。
207 ：毛無しさん：03/10/06 01:50
208 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/10/07 04:46
209 ：毛無しさん：03/10/07 04:52
210 ：毛無しさん：03/10/07 05:00
＿＿ ∧＿∧ ☆
（_（_（_＼（・ ∀ ・） ／ 崖っぷちタンがんばれ～♪
（_（_（_と つ
ﾉ ﾉ ﾉ
（__ノ__ノ
（_（_（_＼（・ ∀ ・） ／ 崖っぷちタンがんばれ～♪
（_（_（_と つ
ﾉ ﾉ ﾉ
（__ノ__ノ
211 ：毛無しさん：03/10/07 05:03
,,- ,,
∧∧ﾐ,, ,;;
( ﾟーﾟ)ノ)" ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
/ ,,- ,,| ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
`ﾐ ; ﾖ･ｳ･ｺ♪
`''''"
,,,-,,, , - ,,
ﾐ ﾐ ﾐ ,ﾐ
`∩∧/∩"
ヽ( ﾟーﾟ) ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
| 〈 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
～/_,,, ヽ 崖っぷち♪
し レ
∧∧ﾐ,, ,;;
( ﾟーﾟ)ノ)" ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
/ ,,- ,,| ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
`ﾐ ; ﾖ･ｳ･ｺ♪
`''''"
,,,-,,, , - ,,
ﾐ ﾐ ﾐ ,ﾐ
`∩∧/∩"
ヽ( ﾟーﾟ) ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
| 〈 ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
～/_,,, ヽ 崖っぷち♪
し レ
212 ：毛無しさん：03/10/07 12:24
213 ：毛無しさん：03/10/07 12:30
hage
214 ：毛無しさん：03/10/07 18:05
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1065105507/l50
フルタミドについて詳しく載ってます。
でもこれ服用した人って居るの？
だいたい、これの購入先なんて誰か知ってますかぃ？
フルタミドについて詳しく載ってます。
でもこれ服用した人って居るの？
だいたい、これの購入先なんて誰か知ってますかぃ？
215 ：毛無しさん：03/10/07 22:38
>>208
ああ、もうご存知でしたか・・・（苦笑）
ああ、もうご存知でしたか・・・（苦笑）
216 ：毛無しさん：03/10/08 10:37
>>崖っぷち
ダイアンは活性型男性ホルモンぢゃなくて、男性ホルモンを抑えるもの。
スピロは男性ホルモンではなく、活性型男性ホルモンを抑える薬。
（スピロとダイアンは併用して飲めない）
違うだろ！
ダイアンは活性型男性ホルモンぢゃなくて、男性ホルモンを抑えるもの。
スピロは男性ホルモンではなく、活性型男性ホルモンを抑える薬。
（スピロとダイアンは併用して飲めない）
違うだろ！
217 ：毛無しさん：03/10/08 13:10
218 ：毛無しさん：03/10/08 17:22
219 ：毛無しさん：03/10/08 22:47
216
じゃあどー違うんだ？
合ってると思われ。
じゃあどー違うんだ？
合ってると思われ。
スピロは活性型男性ホルモン(DHT)を抑制する薬ではないよ。
それはフィナステライドやデュタステライド。
それはフィナステライドやデュタステライド。
221 ：毛無しさん：03/10/09 00:34
スピロノラクトンは「カリウム保持性利尿薬」
アルダクトンＡという名で発売されている。
飲用は危険じゃないか？ 利尿剤だから血圧は下がるし、高Ｋ血症にでもなったら
心室性不整脈→突然死ということもありうる。
朝起きてこないので見に行ったら…ということもありうるんだぞ。
多毛なんてかなり珍しい副作用だ。それよりも女性化乳房の方が出やすいぞ。
アルダクトンＡという名で発売されている。
飲用は危険じゃないか？ 利尿剤だから血圧は下がるし、高Ｋ血症にでもなったら
心室性不整脈→突然死ということもありうる。
朝起きてこないので見に行ったら…ということもありうるんだぞ。
多毛なんてかなり珍しい副作用だ。それよりも女性化乳房の方が出やすいぞ。
222 ：毛無しさん：03/10/09 01:40
222
223 ：毛無しさん：03/10/09 06:05
ハゲしくスレ違いだけど、アンチアンドロゲンつながりってことで。
ユーキャピル（フルリジル）って使ってる人いる？
俺、去年買って効果を感じず、かなりあまってんだけど、
見切りがはやかったかなぁと思って再挑戦しようかと思って。
やめちゃった人もその理由を教えてくれませんか。
ユーキャピル（フルリジル）って使ってる人いる？
俺、去年買って効果を感じず、かなりあまってんだけど、
見切りがはやかったかなぁと思って再挑戦しようかと思って。
やめちゃった人もその理由を教えてくれませんか。
ユーキャピルってエタノール90%以上とかいう奴？
226 ：毛無しさん：03/10/12 14:39
スピ１００mg/day飲用５日目
ためしにオナニーしてみたら全然気持ち良くないし
精液に粘度が無く、赤黒いものが混じっていた
もう打ち止めか、、、
ためしにオナニーしてみたら全然気持ち良くないし
精液に粘度が無く、赤黒いものが混じっていた
もう打ち止めか、、、
227 ：毛無しさん：03/10/12 17:37
気のせい 気のせい
229 ：毛無しさん：03/10/13 08:51
男よやめるでつ>>228
230 ：毛無しさん：03/10/13 14:13
231 ：毛無しさん：03/10/16 04:50
保守
232 ：毛無しさん：03/10/18 20:45
スピロって、たまにステロイド系なんて書いてあったりするけど
そうなんですか？
そうなんですか？
233 ：毛無しさん：03/10/19 02:15
ｈぁ
結局スピロってハゲに効くの？
これまでの書き込みを見ると
髪細くなるとか、生えないとか
否定的な意見の方が多いような感じはするけど
これまでの書き込みを見ると
髪細くなるとか、生えないとか
否定的な意見の方が多いような感じはするけど
皮脂を抑える以外の効果は全く期待していない。
脂漏性の人にはいいと思う。
髪によくない要素を取り除く為に使う薬だと思う。
脂漏性の人にはいいと思う。
髪によくない要素を取り除く為に使う薬だと思う。
236 ：毛無しさん：03/10/23 03:26
フィナの初期脱毛対策に飲むとよろし
まぁ、男性ホルモンを抑えるだけだから
あくまでハゲの進行を防ぐのが精一杯
だろうな。
あくまでハゲの進行を防ぐのが精一杯
だろうな。
238 ：毛無しさん：03/10/24 09:00
飲み始めは髪に効くかは別にして性欲とか減ったし、なんか効果はあるような
気がしたんだけどなあ。
気がしたんだけどなあ。
>>238
飲み始めてから、現状維持は出来ている？
飲み始めてから、現状維持は出来ている？
崖っぷち嬢は元気だろうか？
心配しなくても糞ネカマは
今ごろズル剥けてるよ。
今ごろズル剥けてるよ。
スピロやフィナを飲むと甘い物が欲しくなる。
薬の量を減らすと少しマシになるが・・・
薬の量を減らすと少しマシになるが・・・
244 ：毛無しさん：03/10/31 15:08
スピロって休薬期間を設けなくちゃいけないらしいけど、具体的内容をお教えください。
スピロを飲用することにしました。
とりあえず100mg/dayでいこうかと
思ってます。
とりあえず100mg/dayでいこうかと
思ってます。
246 ：毛無しさん：03/11/01 11:36
スピロノラクトンが届きました。
当たり前ですが説明書がタイ語です。
当たり前ですが説明書がタイ語です。
今、四分割にして１つ飲んでみました。
なんかハッカの匂いがします。
あ～ぁ、これで漏れもポカリスウェットの飲めない
人間に。フィナやって献血出来ない人間に
なったり、ハゲって本当にヤダ
なんかハッカの匂いがします。
あ～ぁ、これで漏れもポカリスウェットの飲めない
人間に。フィナやって献血出来ない人間に
なったり、ハゲって本当にヤダ
249 ：毛無しさん：03/11/03 23:00
女だけど、ニキビで悩んでいて、医者でスピロ処方されました。
６錠目服用し終えました。
エストリールとメサルモンも同時服用していますが、
最近、プエラリアを自分で買ってきて飲んでいます。
スピロとプエラリアを同時に飲んでもいいよね？
なんかごちゃごちゃ飲んで不安にもなるんだな、これ。
６錠目服用し終えました。
エストリールとメサルモンも同時服用していますが、
最近、プエラリアを自分で買ってきて飲んでいます。
スピロとプエラリアを同時に飲んでもいいよね？
なんかごちゃごちゃ飲んで不安にもなるんだな、これ。
>>249
板に沿った話題をお願いします。
板に沿った話題をお願いします。
251 ：毛無しさん：03/11/04 00:49
スピロ経口は絶対やめたほうがいい。
俺一週間で口が異様に渇いてきて、体力がかなり落ちた。
脂性は実際改善されるが、副作用が多すぎ。
俺一週間で口が異様に渇いてきて、体力がかなり落ちた。
脂性は実際改善されるが、副作用が多すぎ。
253 ：毛無しさん：03/11/05 09:41
俺は飲んで翌日には頭皮がベトベトしなくなって臭くなくなったけどな
汗をかく仕事だから良くわかったのかも
臭いに関してはキュアより効果あるみたい
汗をかく仕事だから良くわかったのかも
臭いに関してはキュアより効果あるみたい
254 ：毛無しさん：03/11/05 15:16
ダイアンとスピって本当にいけないの？
なにが起きる？
なにが起きる？
脱毛多発テロ
服用４日目
顔の脂は相変わらず。ヒゲの伸びも相変わらず。
性欲が落ちたぐらいしか効果を実感できない。(T_T)
少し量を増やしてみるかなぁ。
顔の脂は相変わらず。ヒゲの伸びも相変わらず。
性欲が落ちたぐらいしか効果を実感できない。(T_T)
少し量を増やしてみるかなぁ。
>>256
わたしは最初１００ｍｇ錠剤を毎朝１錠（まんま）飲んでいたけど、
顔の脂に関しては三日目には気にならなくなったけどね。
髭にはそう簡単に効きませんよ。
他のホルモンと併用していても２ヶ月目で「ん？薄くなった？」程度。。
２００くらいまでならあまり気にしないで飲んでいいらしいけど、
そこは自己責任でつね。。。
わたしは最初１００ｍｇ錠剤を毎朝１錠（まんま）飲んでいたけど、
顔の脂に関しては三日目には気にならなくなったけどね。
髭にはそう簡単に効きませんよ。
他のホルモンと併用していても２ヶ月目で「ん？薄くなった？」程度。。
２００くらいまでならあまり気にしないで飲んでいいらしいけど、
そこは自己責任でつね。。。
>>257
100mg/dayなんて女性化コースですぜ？
100mg/dayなんて女性化コースですぜ？
いいのよそれで、わたしはね。
あなたはｽﾚを間違ってる
服用５日目。
やはり顔の脂は特に減らず。多少減った気がしないでもない。
ヒゲは少し伸びが遅くなったかも。
髪の毛は効くまでもない。
性欲はほんとなくなるね。小学生以上にきっと
性欲ないと思う。
やはり顔の脂は特に減らず。多少減った気がしないでもない。
ヒゲは少し伸びが遅くなったかも。
髪の毛は効くまでもない。
性欲はほんとなくなるね。小学生以上にきっと
性欲ないと思う。
体調不良とか
アンドロキュアを使ってみれば？
アンドロキュアは発がん性が。。。
でもスピロ効かなかったらつかって
しまいそう。
でもスピロ効かなかったらつかって
しまいそう。
ネカマの糞コテがカークｽﾚでもお払い箱になってる
そろそろ一週間経つです。
やはり顔の脂はベトベトな感じ。
あんまり減る気配がない。
髪の毛は触るとなんかチクチク感が
ある、なんか生えてきているのかも。。。
まぁ、フィナ始めた当初もチクチク感じ
たけど結局回復なんてしなかったからな、
まぁ、気のせいでしょう。
ところで飲用している人って高カリウム
血しょうってどう防いでいます？
やっぱ病院いって血液検査とか受けな
いかんのかなぁ
やはり顔の脂はベトベトな感じ。
あんまり減る気配がない。
髪の毛は触るとなんかチクチク感が
ある、なんか生えてきているのかも。。。
まぁ、フィナ始めた当初もチクチク感じ
たけど結局回復なんてしなかったからな、
まぁ、気のせいでしょう。
ところで飲用している人って高カリウム
血しょうってどう防いでいます？
やっぱ病院いって血液検査とか受けな
いかんのかなぁ
271 ：毛無しさん：03/11/09 00:32
スピロ服用一週間目。
最近、風呂に入って髪を洗うと、髪が異様に抜ける気が・・・。
だいじょーぶだろうか。
最近、風呂に入って髪を洗うと、髪が異様に抜ける気が・・・。
だいじょーぶだろうか。
結構太い毛が抜けてこない？
そのあと細いツヤツヤの毛が生え出す・・・はず
そのあと細いツヤツヤの毛が生え出す・・・はず
キュアの発ガン性ってそんな高かったか？
>>274
俺は一ヶ月半くらいで気合の入っていたＭゾーンにふんわりきたぞ
俺は一ヶ月半くらいで気合の入っていたＭゾーンにふんわりきたぞ
276 ：毛無しさん：03/11/09 18:16
ローション 海外は評判良いみたいなのにな
278 ：271：03/11/09 23:25
100mgを寝る前に飲んでいます。
数回に分けて飲みたいんだけど、かなり眠くなるので、
寝る前のみにしています。
数回に分けて飲みたいんだけど、かなり眠くなるので、
寝る前のみにしています。
漏れは125mg /1日
25mgづつ分けて飲んでいる。
25mgづつ分けて飲んでいる。
エチニル使え
９日目。
ヒゲの伸びはスピロ飲用する前の
半分ぐらいのスピードになった。
顔の脂若干減った感じ。
スピロで脂が減った人って、
顔が照からないぐらいまで
減ったの？
ヒゲの伸びはスピロ飲用する前の
半分ぐらいのスピードになった。
顔の脂若干減った感じ。
スピロで脂が減った人って、
顔が照からないぐらいまで
減ったの？
ガサガサになる人もいるみたいだけど、僕はちょうどいいサラっとしたオデコになりますたよ
285 ：271：03/11/11 20:38
昨日も髪かなり抜けた・・・。
286 ：毛無しさん：03/11/11 23:26
食後に飲むんですかね？
なんか乳首が大きくなったような。。。。
もうキテシマッタノ
もうキテシマッタノ
すこし顔の脂へってきた予感。
歩くと下着と乳首がスレてなんかイヤン。
歩くと下着と乳首がスレてなんかイヤン。
それで女ホル入れれば若返ってくるよ！
16日目、
脂は確実に減った。
ヒゲの伸びも以前の半分ぐらいのスピードになった。
性欲はほとんどなくなった。オナ20日目ぐらいしてません。
後は、乳首になんとなく違和感を感じている。
脂は確実に減った。
ヒゲの伸びも以前の半分ぐらいのスピードになった。
性欲はほとんどなくなった。オナ20日目ぐらいしてません。
後は、乳首になんとなく違和感を感じている。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>291
>>291
生え際、うぶ毛の濃いのがキテる頃でつね？
生え際、うぶ毛の濃いのがキテる頃でつね？
>> 292
あんがとう。
死なない程度にがんばってます。
あんがとう。
死なない程度にがんばってます。
ふぅ、今日で20日目
一日150mg飲んでます。
性欲はほとんどないです。ただ女の子が嫌いになったとか
はないです。
顔の脂はだいぶ減ってますが、まだ照かりは消えません。
ニキビもあまり減ってない。まぁ女でもニキビできるやつは
いるからなぁ。
ヒゲの伸びは開始前の半分ぐらいで落ち着いています。
ヒゲの毛質は特に変化なし。カタイ毛が相変わらず生えて
きます。
何故かわからないのですが、睫毛が抜けやすくなった
気がします。こするとボロボロ抜けます。睫毛なくなちゃうよぉ
で、胸ですが、特に膨らんでませんが、乳首がちと大きく
なったような。あんまり大きくなって欲しくないな。
そのほかは特に異常なしです。あ、トイレは相変わらず近い
です。
一日150mg飲んでます。
性欲はほとんどないです。ただ女の子が嫌いになったとか
はないです。
顔の脂はだいぶ減ってますが、まだ照かりは消えません。
ニキビもあまり減ってない。まぁ女でもニキビできるやつは
いるからなぁ。
ヒゲの伸びは開始前の半分ぐらいで落ち着いています。
ヒゲの毛質は特に変化なし。カタイ毛が相変わらず生えて
きます。
何故かわからないのですが、睫毛が抜けやすくなった
気がします。こするとボロボロ抜けます。睫毛なくなちゃうよぉ
で、胸ですが、特に膨らんでませんが、乳首がちと大きく
なったような。あんまり大きくなって欲しくないな。
そのほかは特に異常なしです。あ、トイレは相変わらず近い
です。
↑そろそろ血液検査したほうがいいかも
相当上手いこと言わないと保険使えないかも
300 ：毛無しさん：03/11/21 22:23
あの、女なんですが、男性ホルモンの量が多くて下げる為にスピロ服用してます。
2週間くらい経ったあたりから、腕の内側に赤い湿疹ができ強烈なかゆみが出始めました。
これは「薬疹」というものなのかな？中止すべき？
スピロでアレルギー出た人いる？
2週間くらい経ったあたりから、腕の内側に赤い湿疹ができ強烈なかゆみが出始めました。
これは「薬疹」というものなのかな？中止すべき？
スピロでアレルギー出た人いる？
301 ：毛無しさん：03/11/21 23:44
俺は別に湿疹とか出なかったけど。
人によって違うかもしれないから、病院で相談したほうがいいかも。
でも、病院でも相談しにくいよねえ。
人によって違うかもしれないから、病院で相談したほうがいいかも。
でも、病院でも相談しにくいよねえ。
302 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/11/22 00:20
303 ：毛無しさん：03/11/22 01:39
そうなんですよね・・言いにくい。
お酒はまったく飲んでないんです。
他にもたくさん薬飲んでるからどれが悪いのか。。
しばらくやめてみます、、
お酒はまったく飲んでないんです。
他にもたくさん薬飲んでるからどれが悪いのか。。
しばらくやめてみます、、
304 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：03/11/22 04:16
あとはスピロと他の薬との飲み合わせが悪いのかもね。。
またどうなったか報告してくださいな！
またどうなったか報告してくださいな！
血液検査してもらえるあてがない。
まぁ、いいか。人間死ぬときは死ぬだろうし。
にしてもにきびがなおらねぇ。これがスピロ
の限界なんかなぁ。
まぁ、いいか。人間死ぬときは死ぬだろうし。
にしてもにきびがなおらねぇ。これがスピロ
の限界なんかなぁ。
306 ：毛無しさん：03/11/23 00:17
僕は崖っぷちさんにトッテモ興味があります。
使用アイテムを教えてください。
使用アイテムを教えてください。
308 ：毛無しさん：03/11/23 05:08
スピロは噛んで飲んだほうがいいの？
それとも、そのまま飲んだほうがいいの？
それとも、そのまま飲んだほうがいいの？
310 ：毛無しさん：03/11/23 22:42
お前らさ、どうせ飲むんなら
中途半端しないでアンドロキュアいけよ
油田みたいな顔がカサカサの砂漠になるぜ
中途半端しないでアンドロキュアいけよ
油田みたいな顔がカサカサの砂漠になるぜ
23日目
産毛が激しく生えてきました。
回復のきざしだといいな。
産毛が激しく生えてきました。
回復のきざしだといいな。
一回飲んでみれば分かる
モノ自体は白くて非常に小さい錠剤。但し上で言われているような副作用もある
その辺は自己責任で
まぁ飲めばスピとの差額分くらいの実感はわくと思うが
モノ自体は白くて非常に小さい錠剤。但し上で言われているような副作用もある
その辺は自己責任で
まぁ飲めばスピとの差額分くらいの実感はわくと思うが
スピロ飲み初めてから
抜け毛の数が増えた香具師っている？
漏れなんか増えたんだけど。
初期脱毛でつか？
抜け毛の数が増えた香具師っている？
漏れなんか増えたんだけど。
初期脱毛でつか？
316 ：驟雨 ◆Rl.UUgFpJE ：03/11/24 16:52
>>314
スピロノラクトーンで治療を受けた女性での脱毛は、スピロノラクトーンのアンドロゲン
活性に関係しているかもしれないと言われています。（Cusan L, Dupont A, Gomez JL,
Tremblay RR, Labrie F: Comparison of flutamide and spironolactone in the treatment
of hirsutism: a randomized controlled trial. Fertil Steril. 1994 Feb;61(2):281-7.）
従って、脱毛増加の要因としては、①上記のアンドロゲン活性、②突然のホルモンレベル
の変化によって引き起こされる休止期脱毛、が考えられます。
①の場合だとしたら、スピロノラクトーン内服で脱毛が持続するでしょう。②の場合だと
したら、この脱毛は一時的なものでしょう。
スピロノラクトーンで治療を受けた女性での脱毛は、スピロノラクトーンのアンドロゲン
活性に関係しているかもしれないと言われています。（Cusan L, Dupont A, Gomez JL,
Tremblay RR, Labrie F: Comparison of flutamide and spironolactone in the treatment
of hirsutism: a randomized controlled trial. Fertil Steril. 1994 Feb;61(2):281-7.）
従って、脱毛増加の要因としては、①上記のアンドロゲン活性、②突然のホルモンレベル
の変化によって引き起こされる休止期脱毛、が考えられます。
①の場合だとしたら、スピロノラクトーン内服で脱毛が持続するでしょう。②の場合だと
したら、この脱毛は一時的なものでしょう。
>>316
＞①の場合だとしたら、スピロノラクトーン内服で脱毛が持続するでしょう。
((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもこれって女性の場合だよね。女性の場合と
男性の場合で働きが違うと思いたい。
＞①の場合だとしたら、スピロノラクトーン内服で脱毛が持続するでしょう。
((((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもこれって女性の場合だよね。女性の場合と
男性の場合で働きが違うと思いたい。
前髪がすだれしてて、死にそうです。
はぁ、スピロ効かなかったらマジで
坊主かなぁ。
はぁ、スピロ効かなかったらマジで
坊主かなぁ。
マジで、産毛いっぱい生えてきたんだけど、
それ以上に洗髪時に髪が抜けている。
産毛がいっぱい生えてきてから復活した
香具師っている？
それ以上に洗髪時に髪が抜けている。
産毛がいっぱい生えてきてから復活した
香具師っている？
そろそろ一ヶ月目
髪の毛は、若干進行してしまったかも。
ただ、産毛はいっぱい生えているので、
少し希望は持てるけど。
額の脂は、だいぶ減って少しテカる程度
になった。
ヒゲも伸びるスピードが半減した程度から
変化なし。
他の体毛は特に変化がなさげ。まぁ体毛
は剃ってないから変化がわからないわけ
なんだが。
胸については、乳首が少し大きくなった。
1ヶ月でこの程度なら、あんまり大きくなる
とは思えないのでよかったです。
他は特に変化なし。
髪の毛は、若干進行してしまったかも。
ただ、産毛はいっぱい生えているので、
少し希望は持てるけど。
額の脂は、だいぶ減って少しテカる程度
になった。
ヒゲも伸びるスピードが半減した程度から
変化なし。
他の体毛は特に変化がなさげ。まぁ体毛
は剃ってないから変化がわからないわけ
なんだが。
胸については、乳首が少し大きくなった。
1ヶ月でこの程度なら、あんまり大きくなる
とは思えないのでよかったです。
他は特に変化なし。
スピロ２５mlを飲み始めて３日になります。
まだ効果は実感できてないんですが
初日から頭痛と体がだるい状態が続いてます（特に頭痛ヤバイ！）
これって止めた方がいいのかな？
でも人柱きぶんでもう少し続けるよ。
偉いな俺(ﾟ∀ﾟ)
まだ効果は実感できてないんですが
初日から頭痛と体がだるい状態が続いてます（特に頭痛ヤバイ！）
これって止めた方がいいのかな？
でも人柱きぶんでもう少し続けるよ。
偉いな俺(ﾟ∀ﾟ)
323 ：毛無しさん：03/12/01 23:34
スピロ飲むぐらいならミノキタブ飲んだら？
324 ：毛無しさん：03/12/02 03:34
ゴージャス松野って最初すげー薄かったのに
今はフサだよね
今はフサだよね
325 ：毛無しさん：03/12/02 03:55
フィナより安いという理由ではじめたが１週間で乳首かゆいよぉ～
女の気持ちわかる気がする・・・明日Ａカップブラ買ってこよ
別に女になりたいわけじゃないっす。でもマジでキツイ・・・
女の気持ちわかる気がする・・・明日Ａカップブラ買ってこよ
別に女になりたいわけじゃないっす。でもマジでキツイ・・・
327 ：毛無しさん：03/12/03 02:06
飲み始めて５日目です。
頭痛は治まったんだけど
漏れも洗髪するとき太い毛がいつもより抜けます（太くて短いのも）
前の方で細い毛といれ変わるって言ってたけどほんとなのか？
頭痛は治まったんだけど
漏れも洗髪するとき太い毛がいつもより抜けます（太くて短いのも）
前の方で細い毛といれ変わるって言ってたけどほんとなのか？
２ヶ月くらいで黒いの生えてくると思うよ
まだまだ細いけどＭ部分が黒ずんできて(￣￣￣￣￣￣ー￣￣￣￣￣￣)ニヤリッ
まだまだ細いけどＭ部分が黒ずんできて(￣￣￣￣￣￣ー￣￣￣￣￣￣)ニヤリッ
>>323
そうだね。
自分もミノキから始めようと思ったんだけど
なぜかスピロ買っちゃったんだよ(ﾉД`)
あとどっかでミノキは頭頂は抑えるが
その分Ｍの方に５αが移行するっていうの見たんで。
それなら受容体に働きかけるスピロの方がいいなぁ。と思って
はっ
きりいって自分もよくわからないです。
うまく効いてくれるのを祈るのみだ！
そうだね。
自分もミノキから始めようと思ったんだけど
なぜかスピロ買っちゃったんだよ(ﾉД`)
あとどっかでミノキは頭頂は抑えるが
その分Ｍの方に５αが移行するっていうの見たんで。
それなら受容体に働きかけるスピロの方がいいなぁ。と思って
はっ
きりいって自分もよくわからないです。
うまく効いてくれるのを祈るのみだ！
今日トポス逝って閉店まじかにサッとブラかいますた。
ワゴンの中のどれでも980円と書いてあったのにレジで1500円払わされました。
・・・文句言えねぇ～よな・・・
いったい発毛までにどのくらい飲み続けなければならないんだろ～
ワゴンの中のどれでも980円と書いてあったのにレジで1500円払わされました。
・・・文句言えねぇ～よな・・・
いったい発毛までにどのくらい飲み続けなければならないんだろ～
男でブラつける連中っているんだよ。
テレビで見た事あるｗ
テレビで見た事あるｗ
健康診断とかで胸でてるのがバレたら
いやだね。
いやだね。
てか、ミノキ・フィナもやらないで
いきなりスピロって・・・・
どうかしてるよｗ
いきなりスピロって・・・・
どうかしてるよｗ
>>333
生えてくるけど、髪質は以前よりかなり軟らかくなるよ
生えてくるけど、髪質は以前よりかなり軟らかくなるよ
>>329
本当ですか？
２ヶ月か・・・
とりあえず結果でるまでがんばってみます！
昨日は髪洗っても抜け毛は少なかったけど
ふと乳の方を見たら膨らんでいるような気が・・
とりあえず揉んでみたが
感じなかったし気のせいだと思う。（ちょっと肥り気味なので）
でも怖いので今度から頭髪だけでなく乳もチェック入れことにしました。
本当ですか？
２ヶ月か・・・
とりあえず結果でるまでがんばってみます！
昨日は髪洗っても抜け毛は少なかったけど
ふと乳の方を見たら膨らんでいるような気が・・
とりあえず揉んでみたが
感じなかったし気のせいだと思う。（ちょっと肥り気味なので）
でも怖いので今度から頭髪だけでなく乳もチェック入れことにしました。
とりあえず昨日ブラつけて会社へ逝ったが肩からブラヒモ直すのうざいしバレそうだった。
使用感はまだ違和感あるな。ここまできたらダイアン35も追加してみます
使用感はまだ違和感あるな。ここまできたらダイアン35も追加してみます
>>337
乳チェック ワロタ
乳チェック ワロタ
ディランチン(フェニトインナトリウム剤)って
スピと比べて作用の強さどんなもんなんだろう？試した人います？
効能：アンチアンドロゲン作用、癲癇などの痙攣、片頭痛、三叉神経痛、の緩和。
スピと比べて作用の強さどんなもんなんだろう？試した人います？
効能：アンチアンドロゲン作用、癲癇などの痙攣、片頭痛、三叉神経痛、の緩和。
>>343
ディランチンでググってみたけど、
あんまり男性ホルモンを抑制する
ような記述はなかったよ。
それよりフルタミドとかどうよ？
こっちは、前立腺ガンの治療にも
使われるアンチアンドロゲンだよ。
ディランチンでググってみたけど、
あんまり男性ホルモンを抑制する
ような記述はなかったよ。
それよりフルタミドとかどうよ？
こっちは、前立腺ガンの治療にも
使われるアンチアンドロゲンだよ。
スピにしても、腎臓になんか鈍痛こないか？
349 ：毛無しさん：03/12/07 18:53
フルタミドってなんですか？
>>349
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/effect/medicine/odyne.pdf
前立腺ガンの治療では、375mg/day みたいだね。
ハゲ対策としては、125mg/dayぐらいでもいいかもね。
(半減期もスピロより長そうだし)
DHTの200倍の濃度で、アンドロゲンレセプターへの
結合を５０％阻害するのか。フィナより効力が高いは
使ってみないとわからなさそう。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/effect/medicine/odyne.pdf
前立腺ガンの治療では、375mg/day みたいだね。
ハゲ対策としては、125mg/dayぐらいでもいいかもね。
(半減期もスピロより長そうだし)
DHTの200倍の濃度で、アンドロゲンレセプターへの
結合を５０％阻害するのか。フィナより効力が高いは
使ってみないとわからなさそう。
俺もローションを作る目的で買った、フルタミド（250mg）が
手元にあるのだが、、、
迷ってる。
手元にあるのだが、、、
迷ってる。
>>350
フルタミド＞フィナステライドというのは2つの試験からの推測。
マウスに移植された脱毛部位の頭皮への塗布では、
外用フルタミド＞外用フィナステライド
（Sintov A, Serafimovich S,
Gilhar A: New topical antiandrogenic formulations can stimulate hair
growth in human bald scalp grafted onto mice. Int J Pharm. 2000 Jan
20;194(1):125-34.）
女性における男性型脱毛症の治療でも、
フルタミド（250mg）＞フィナステライド（5mg）
Treatment of hyperandrogenic alopecia in women.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12524069&dopt=Abstract
外用にする場合、フルタミド5％ぐらいにしないと効果ないのでは？RU
でさえ臨床試験ではRU 5％にしている。RU 0.5％では効果ない。
内服にする場合、低用量（125mg/day）で3ヶ月だけ使用というのは
どうか？つまり、
3ヶ月使用→9ヶ月休薬→3ヶ月使用→9ヶ月休薬
※使用中、休薬中ともフィナステライドは服用。
仮に、3ヶ月使用で肝機能値に影響が出ても、その後の9ヶ月で正常
に戻るはず。フィナステライドとフルタミドの併用は、前立腺癌治療
に使われているから問題ない。
Finasteride and flutamide therapy in patients with advanced prostate cancer:
response to subsequent castration and long-term follow-up.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12837431&dopt=Abstract
フルタミド＞フィナステライドというのは2つの試験からの推測。
マウスに移植された脱毛部位の頭皮への塗布では、
外用フルタミド＞外用フィナステライド
（Sintov A, Serafimovich S,
Gilhar A: New topical antiandrogenic formulations can stimulate hair
growth in human bald scalp grafted onto mice. Int J Pharm. 2000 Jan
20;194(1):125-34.）
女性における男性型脱毛症の治療でも、
フルタミド（250mg）＞フィナステライド（5mg）
Treatment of hyperandrogenic alopecia in women.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12524069&dopt=Abstract
外用にする場合、フルタミド5％ぐらいにしないと効果ないのでは？RU
でさえ臨床試験ではRU 5％にしている。RU 0.5％では効果ない。
内服にする場合、低用量（125mg/day）で3ヶ月だけ使用というのは
どうか？つまり、
3ヶ月使用→9ヶ月休薬→3ヶ月使用→9ヶ月休薬
※使用中、休薬中ともフィナステライドは服用。
仮に、3ヶ月使用で肝機能値に影響が出ても、その後の9ヶ月で正常
に戻るはず。フィナステライドとフルタミドの併用は、前立腺癌治療
に使われているから問題ない。
Finasteride and flutamide therapy in patients with advanced prostate cancer:
response to subsequent castration and long-term follow-up.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12837431&dopt=Abstract
フルタミドを内服している人①
http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=8&topic_id=12103&mode=full
http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=8&topic_id=12103&mode=full
>>スピロノラクトンの書込も散見されますが，同薬剤は定期的な電解質チェックが
>>必須です．高カリウム血症により致死的な不整脈が出現した症例も経験したこと
>>があります．
>>必須です．高カリウム血症により致死的な不整脈が出現した症例も経験したこと
>>があります．
359 ：毛無しさん：03/12/09 22:55
人造人間。
360 ：毛無しさん：03/12/09 22:58
ハゲは何やっても駄目だってw
>>355
喪前スゲーな！
フルタミド ＞ フィナ
はわかったんだけども。
スピロ、アンドロキュアと比較すると
どうなんだ？
漏れの予想では、
アンドロキュア ＞ フルタミド ＞ フィナ ＞ スピロ
だと思うのだがどうよ？
喪前スゲーな！
フルタミド ＞ フィナ
はわかったんだけども。
スピロ、アンドロキュアと比較すると
どうなんだ？
漏れの予想では、
アンドロキュア ＞ フルタミド ＞ フィナ ＞ スピロ
だと思うのだがどうよ？
スピロ使い初めてから
約４０日目。
髪は、産毛が生えた程度から
変化なし。しかも、昔フィナ、ミノキやって
生えた産毛より、なんか柔らかい感じです。
なんか激しく失敗の予感。
とりあえず、継続してみます。
約４０日目。
髪は、産毛が生えた程度から
変化なし。しかも、昔フィナ、ミノキやって
生えた産毛より、なんか柔らかい感じです。
なんか激しく失敗の予感。
とりあえず、継続してみます。
>>362
飲んでんの？塗ってるの？
飲んでんの？塗ってるの？
女ホル併用は考えない？>>362
俺はもう禿を苦に自殺するつもりだが、お前らに一言。
禿 如 き で 悩 む な
禿 如 き で 悩 む な
女ホル使うとルックス良くなるよ！俺最近もてて非常に困惑、、、
そんで>>370生えてくるの？
>> 361
アンチアンドロゲンの場合、その投与量で効果も異なるが、女性における一般的な投与量
で女性での男性型脱毛症の治療効果を見ると、
フルタミド＞フィナ≧酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
のように思います。これは多数の治験例の内容から恣意的に判断したもので実情とは異
なるかもしれません。そして、薬剤の作用機序がそれぞれ少し違うことから、効果には個人
差もあるでしょう。
女性ホルモンは効果不足から、海外では以前のように使用されなくなっています。このこ
とから、一番効力が弱いと判断しました。ちなみに、多毛症の治療効果は一般的な投与量
で、
フルタミド≧フィナ＝酢酸シプロテロン＋エチニル＝スピロ
のようです。
アンチアンドロゲンの場合、その投与量で効果も異なるが、女性における一般的な投与量
で女性での男性型脱毛症の治療効果を見ると、
フルタミド＞フィナ≧酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
のように思います。これは多数の治験例の内容から恣意的に判断したもので実情とは異
なるかもしれません。そして、薬剤の作用機序がそれぞれ少し違うことから、効果には個人
差もあるでしょう。
女性ホルモンは効果不足から、海外では以前のように使用されなくなっています。このこ
とから、一番効力が弱いと判断しました。ちなみに、多毛症の治療効果は一般的な投与量
で、
フルタミド≧フィナ＝酢酸シプロテロン＋エチニル＝スピロ
のようです。
ベニガオサルでの外用RU58841とフィナ（1mg/kg/day）との比較もHairSiteで紹介さ
れています。それによると効果は、
RU（5％）＞フィナ（1mg/kg/day）
と報告されています。
http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=8&topic_id=11095&mode
この研究とRUのアンドロゲンレセプターに対する強い親和性を考え合わせれば、多分
RU＞フルタミド＞フィナ≧酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
になると推測する。
フィナステライド（1mg/day）で効果がなかった人は、まず外用RU（5％）を使用してみ
てはどうでしょうか。
れています。それによると効果は、
RU（5％）＞フィナ（1mg/kg/day）
と報告されています。
http://www.hairsite4.com/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=8&topic_id=11095&mode
この研究とRUのアンドロゲンレセプターに対する強い親和性を考え合わせれば、多分
RU＞フルタミド＞フィナ≧酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
になると推測する。
フィナステライド（1mg/day）で効果がなかった人は、まず外用RU（5％）を使用してみ
てはどうでしょうか。
>>355
ん？？？フィナはアンチアンドロゲンではないし、
アンドロゲンレセプターもブロックしないでしょ。
女性の薄毛(男性型であろうと）にフィナが効かないのは
周知の事実だと思ってたが。
ヘア･サイトのFRIZZさんが前、
「女性の薄毛はDHTではなくてもっぱらテストステロンによるもの」と
書いてたが、フィナが効かなくて、フルタミドが効くんなら
そういうことかもしれないですね。
ん？？？フィナはアンチアンドロゲンではないし、
アンドロゲンレセプターもブロックしないでしょ。
女性の薄毛(男性型であろうと）にフィナが効かないのは
周知の事実だと思ってたが。
ヘア･サイトのFRIZZさんが前、
「女性の薄毛はDHTではなくてもっぱらテストステロンによるもの」と
書いてたが、フィナが効かなくて、フルタミドが効くんなら
そういうことかもしれないですね。
>>355
酢酸シプロテロンって、アンドロキュアのことだよね？
フルタミド≧アンドロキュアっていうのはかなり驚き。
フルタミドの方が値段安そうだし、かつ安全っぽいんだけど、
アンドロキュアほど使っている人多くないのは不思議だね。
酢酸シプロテロンって、アンドロキュアのことだよね？
フルタミド≧アンドロキュアっていうのはかなり驚き。
フルタミドの方が値段安そうだし、かつ安全っぽいんだけど、
アンドロキュアほど使っている人多くないのは不思議だね。
377 ：毛無しさん：03/12/14 14:15
>>374
＞フィナはアンチアンドロゲンではない。
フィナステライドはDHT（アンドロゲン）の合成を阻害します。従って、アンチアンド
ロゲンの範疇に入れても間違いではない。
＞ヘア･サイトのFRIZZさんが前、「女性の薄毛はDHTではなくてもっぱらテストステロ
＞ンによるもの」と書いてた。
これは、FRIZZ氏の推測だと思います。いずれにせよ、パピラ細胞に対するアンドロゲン
の影響は女性でも同じと考えられるので、男性の治療効果を考える際には、女性での効力
の比較は重要な指標になります。
＞女性の薄毛にフィナが効かないのは、周知の事実だと思っていた。
現在はフィナステライドの有効性を示す研究があります。ただし、閉経後の女性には全く
効果がないようです。
>>375
酢酸シプロテロン（アンドロキュア）の使用者は、海外でも少ないよ。
＞フィナはアンチアンドロゲンではない。
フィナステライドはDHT（アンドロゲン）の合成を阻害します。従って、アンチアンド
ロゲンの範疇に入れても間違いではない。
＞ヘア･サイトのFRIZZさんが前、「女性の薄毛はDHTではなくてもっぱらテストステロ
＞ンによるもの」と書いてた。
これは、FRIZZ氏の推測だと思います。いずれにせよ、パピラ細胞に対するアンドロゲン
の影響は女性でも同じと考えられるので、男性の治療効果を考える際には、女性での効力
の比較は重要な指標になります。
＞女性の薄毛にフィナが効かないのは、周知の事実だと思っていた。
現在はフィナステライドの有効性を示す研究があります。ただし、閉経後の女性には全く
効果がないようです。
>>375
酢酸シプロテロン（アンドロキュア）の使用者は、海外でも少ないよ。
アンチアンドロゲンの作用
スピロノラクトン：一般的には高血圧、浮腫などに使われる利尿剤ですが、アンドロゲン
受容体での拮抗作用があることが知られています。本来は抗アルドステロン剤として開発
されましたが、他のステロイドホルモン受容体とも結合して阻害するようです。DHTの
67%または5%の親和性と言われています。作用は弱いですが、卵巣、副腎の男性ホルモ
ン産生抑制（チトクロームP-450減少）や5α-リダクターゼ阻害についても言われていま
す。血中のアンドロステンジオンは減少がみられるようですが、DHEAやDHEASはあ
まり低下しないようです。アンドロゲン活性も若干あるかもしれません。高K血症の恐れ
から腎機能不全患者には禁忌です。
酢酸シプロテロン：アンドロゲン受容体において競合的に阻害します。アンドロゲン受容
体への親和性は、スピロノラクトンより弱いと言われています。これは合成プロゲステロ
ン製剤で、下垂体からのゴナドトロピン分泌抑制作用があるため、卵巣のアンドロゲン産
生を抑制するようです。アンドロゲン活性も若干あるかもしれません。エストロゲン（エ
チニルエストラジオール）を併用すれば、5α-リダクターゼ阻害し、さらにゴナドトロピン
分泌を抑えますし、血中SHBGも増加するため相乗作用が期待できます。海外では広く
使用されていますが、日本ではやはり前立腺癌などに使用されていましたが、肝癌の発生
が報告され、1999年販売中止になったようです。女性には月経5日目より14日目まで使
用し、エストロゲンは5日目より25日目まで併用するのが多いようです。月経開始日よ
り10日間の投与も多いようです。
スピロノラクトン：一般的には高血圧、浮腫などに使われる利尿剤ですが、アンドロゲン
受容体での拮抗作用があることが知られています。本来は抗アルドステロン剤として開発
されましたが、他のステロイドホルモン受容体とも結合して阻害するようです。DHTの
67%または5%の親和性と言われています。作用は弱いですが、卵巣、副腎の男性ホルモ
ン産生抑制（チトクロームP-450減少）や5α-リダクターゼ阻害についても言われていま
す。血中のアンドロステンジオンは減少がみられるようですが、DHEAやDHEASはあ
まり低下しないようです。アンドロゲン活性も若干あるかもしれません。高K血症の恐れ
から腎機能不全患者には禁忌です。
酢酸シプロテロン：アンドロゲン受容体において競合的に阻害します。アンドロゲン受容
体への親和性は、スピロノラクトンより弱いと言われています。これは合成プロゲステロ
ン製剤で、下垂体からのゴナドトロピン分泌抑制作用があるため、卵巣のアンドロゲン産
生を抑制するようです。アンドロゲン活性も若干あるかもしれません。エストロゲン（エ
チニルエストラジオール）を併用すれば、5α-リダクターゼ阻害し、さらにゴナドトロピン
分泌を抑えますし、血中SHBGも増加するため相乗作用が期待できます。海外では広く
使用されていますが、日本ではやはり前立腺癌などに使用されていましたが、肝癌の発生
が報告され、1999年販売中止になったようです。女性には月経5日目より14日目まで使
用し、エストロゲンは5日目より25日目まで併用するのが多いようです。月経開始日よ
り10日間の投与も多いようです。
フルタミド：アンドロゲンと受容体の結合を阻害し、前立腺癌に使われます。副腎の男性
ホルモン産生も抑制するようです。海外では女性の多毛症、ニキビにも使われたりします
が、肝障害が高頻度で出るため、毎月の採血が義務付けられています。この肝障害につい
ては女性ではほとんど見られないという記述もあります。
ワーファリンの併用は禁忌で用量が増えると、男性では女性化乳房など、女性では生理不
順、無月経が見られることがあります。
卵胞ホルモン：卵胞ホルモンは投与することにより、血中のSHBGを増加させ、2次的に
遊離Tを減らす作用があります。また、継続的に使用することにより、ゴナドトロピンの
分泌を抑制し、間接的に卵巣からのアンドロゲンの産生、分泌を抑制することが知られて
います。Fosfestrol(内服100-400mg/日)は少量投与時には間脳、下垂体、睾丸系のゴナド
トロピン抑制、大量投与時には5αリダクターゼを阻害するので直接前立腺にも作用する
と言われています。副作用としては、血栓症などがあります。
単独での長期使用はリスクがあるので、経口避妊薬として、もしくはカウフマン治療とし
てプロゲスチンの部分併用などが行われる。
ホルモン産生も抑制するようです。海外では女性の多毛症、ニキビにも使われたりします
が、肝障害が高頻度で出るため、毎月の採血が義務付けられています。この肝障害につい
ては女性ではほとんど見られないという記述もあります。
ワーファリンの併用は禁忌で用量が増えると、男性では女性化乳房など、女性では生理不
順、無月経が見られることがあります。
卵胞ホルモン：卵胞ホルモンは投与することにより、血中のSHBGを増加させ、2次的に
遊離Tを減らす作用があります。また、継続的に使用することにより、ゴナドトロピンの
分泌を抑制し、間接的に卵巣からのアンドロゲンの産生、分泌を抑制することが知られて
います。Fosfestrol(内服100-400mg/日)は少量投与時には間脳、下垂体、睾丸系のゴナド
トロピン抑制、大量投与時には5αリダクターゼを阻害するので直接前立腺にも作用する
と言われています。副作用としては、血栓症などがあります。
単独での長期使用はリスクがあるので、経口避妊薬として、もしくはカウフマン治療とし
てプロゲスチンの部分併用などが行われる。
355氏は、すごいねぇ。
ところで、アンチアンドロゲンの併用に
関してはどうなのかな？
スピロ使ってでも進行するようだったら、
フルタミドを併用してみようと思うのだけども
スピロとフルタミドを併用した場合って、
それぞれの効果がプラスされると思ってよい？
ちなみに今の漏れは、
ミノキ＋フィナ＋スピロ
ところで、アンチアンドロゲンの併用に
関してはどうなのかな？
スピロ使ってでも進行するようだったら、
フルタミドを併用してみようと思うのだけども
スピロとフルタミドを併用した場合って、
それぞれの効果がプラスされると思ってよい？
ちなみに今の漏れは、
ミノキ＋フィナ＋スピロ
睫毛が1.5cm以上ある。
なんかキモイ。
なんかキモイ。
25ｍｇ始めて１ヶ月弱になります
昨日フロ入ったら浴槽に毛髪が泳ぎまくってた
タオルドライの時も次から次へと・・・utsu
細い毛とか短い毛が抜けたから心配です。
しかも細い毛はカールしてたしw
いつもスピロを朝のむんだけど
飲み忘れて昼飲んだせいじゃないよね。
誰か漏れのホルモンバランス調べてくれ。
昨日フロ入ったら浴槽に毛髪が泳ぎまくってた
タオルドライの時も次から次へと・・・utsu
細い毛とか短い毛が抜けたから心配です。
しかも細い毛はカールしてたしw
いつもスピロを朝のむんだけど
飲み忘れて昼飲んだせいじゃないよね。
誰か漏れのホルモンバランス調べてくれ。
結局スピロってはえるのか？
もう、睫毛がキモ委とかブラジャーとか・・・・
もう、睫毛がキモ委とかブラジャーとか・・・・
抜け毛予防にはなるんじゃないかと・・
>>381
一般的に、アンチアンドロゲンの投与量が増えれば効果も増すと思うが、副作用も強くな
るよ。併用して相乗効果があるのかは分からない。
フルタミドを服用する際には、定期的な肝機能検査が必要です。検査をしたくなければ、
フルタミドは外用にした方がいい。
>>387
73歳の白人男性がスピロノラクトンでの治療で発毛したことが報告されています。それは、
スピロノラクトンの効果ではないかと言われています。
Reversal of andro-genetic alopecia in a male. A spironolactone effect?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1977262&dopt=Abstract
ただ、これは極めて稀なケースで発生率は高くないでしょう。
一方で、スピロノラクトンによる女性の多毛症治療で副作用として脱毛が報告されていま
す。休止期脱毛なのでしょうか？
Side-effects of spironolactone therapy in the hirsute woman.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3335604&dopt=Abstract
Comparison of flutamide and spironolactone in the treatment of hirsutism: a randomized controlled trial.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8299783&dopt=Abstract
一般的に、アンチアンドロゲンの投与量が増えれば効果も増すと思うが、副作用も強くな
るよ。併用して相乗効果があるのかは分からない。
フルタミドを服用する際には、定期的な肝機能検査が必要です。検査をしたくなければ、
フルタミドは外用にした方がいい。
>>387
73歳の白人男性がスピロノラクトンでの治療で発毛したことが報告されています。それは、
スピロノラクトンの効果ではないかと言われています。
Reversal of andro-genetic alopecia in a male. A spironolactone effect?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=1977262&dopt=Abstract
ただ、これは極めて稀なケースで発生率は高くないでしょう。
一方で、スピロノラクトンによる女性の多毛症治療で副作用として脱毛が報告されていま
す。休止期脱毛なのでしょうか？
Side-effects of spironolactone therapy in the hirsute woman.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3335604&dopt=Abstract
Comparison of flutamide and spironolactone in the treatment of hirsutism: a randomized controlled trial.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8299783&dopt=Abstract
また、外用スピロノラクトンでは、多毛症の治療に効果がないようです。（Gomez F
, Ramelet AA, Ruedi B, Muhlemann M: Lack of effect of a spironolactone-containing
cream on hair growth in hirsute women. Dermatologica. 1987;174(2):102-3.）一方で、
外用フィナステライド（0.25％）の塗布は多毛症の女性の治療に有効であると報告されて
います。（Lucas KJ: Finasteride cream in hirsutism. Endocr Pract. 2001
Jan-Feb;7(1):5-10.）
このことから、やはり
外用フィナステライド＞外用スピロノラクトン
なのかもしれません。
, Ramelet AA, Ruedi B, Muhlemann M: Lack of effect of a spironolactone-containing
cream on hair growth in hirsute women. Dermatologica. 1987;174(2):102-3.）一方で、
外用フィナステライド（0.25％）の塗布は多毛症の女性の治療に有効であると報告されて
います。（Lucas KJ: Finasteride cream in hirsutism. Endocr Pract. 2001
Jan-Feb;7(1):5-10.）
このことから、やはり
外用フィナステライド＞外用スピロノラクトン
なのかもしれません。
その73歳のおじいちゃん、28歳から禿げてた頭皮に毛髪が戻って来たのは
凄い事だね
６年投与して５年９ヶ月目にやっと生えてきたってのはかなり気が長くないと
やってられないけど、逆に言うと歳を取っても量を間違えない限り身体に
深刻なダメージを与えないってことだよね。若けりゃもっと反応も良いかもし
れないし・・・と前向きに捉えてみた。
凄い事だね
６年投与して５年９ヶ月目にやっと生えてきたってのはかなり気が長くないと
やってられないけど、逆に言うと歳を取っても量を間違えない限り身体に
深刻なダメージを与えないってことだよね。若けりゃもっと反応も良いかもし
れないし・・・と前向きに捉えてみた。
>>392
＞６年投与して５年９ヶ月目にやっと生えてきた。
＜6 years＞は＜6 months＞の間違いなのでは？そうすると、6ヶ月投与して、ここ3ヶ
月で毛髪が再発毛し始めたという意味になる。6年と解釈すると、この発毛はスピロノラ
クトンの効果と関係づけられません。
＞６年投与して５年９ヶ月目にやっと生えてきた。
＜6 years＞は＜6 months＞の間違いなのでは？そうすると、6ヶ月投与して、ここ3ヶ
月で毛髪が再発毛し始めたという意味になる。6年と解釈すると、この発毛はスピロノラ
クトンの効果と関係づけられません。
372で述べた効果の比較は、女性における一般的な投与量の場合であり、副作用を回避す
るためそれぞれの投与量を5分の1にすると、アンドロゲンレセプター・ブロッカー（フ
ルタミド・スピロノラクトン・酢酸シプロテロン）は効力が激減すると思います。一方で、
フィナステライド（5α-リダクターゼ阻害剤）の効力はほぼ同じなので、
Clinical studies on the effects of oral finasteride, a type Ⅱ 5α-reductase inhibitor, on
scalp hair in men with male pattern baldness
http://www.hairlosstalk.com/download/finmicro.pdf
5分の1の投与量では、
フィナ＞フルタミド＞酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
になることも考えられます。
るためそれぞれの投与量を5分の1にすると、アンドロゲンレセプター・ブロッカー（フ
ルタミド・スピロノラクトン・酢酸シプロテロン）は効力が激減すると思います。一方で、
フィナステライド（5α-リダクターゼ阻害剤）の効力はほぼ同じなので、
Clinical studies on the effects of oral finasteride, a type Ⅱ 5α-reductase inhibitor, on
scalp hair in men with male pattern baldness
http://www.hairlosstalk.com/download/finmicro.pdf
5分の1の投与量では、
フィナ＞フルタミド＞酢酸シプロテロン＋エチニル≧スピロ＞女性ホルモン
になることも考えられます。
５０日目
最近ニキビが出来なくなったような。
効いてきているのか。
産毛は生えたけど、密度が低いっす。
最近ニキビが出来なくなったような。
効いてきているのか。
産毛は生えたけど、密度が低いっす。
397 ：毛無しさん：03/12/21 02:58
入院しそう・・・
何がいけなかったんだろう？
もれは中性化を望む人なのでスピロだけでつ。
お金もなんか続かないし、なんかいい薬ないかな・・・
ちなみにレシピ
起床 スピロノラクトン100ｍ
朝 スピロノラクトン100ｍ
昼 スピロノラクトン100ｍ
夜 スピロノラクトン100ｍ
寝る前 スピロノラクトン100ｍ
何がいけなかったんだろう？
もれは中性化を望む人なのでスピロだけでつ。
お金もなんか続かないし、なんかいい薬ないかな・・・
ちなみにレシピ
起床 スピロノラクトン100ｍ
朝 スピロノラクトン100ｍ
昼 スピロノラクトン100ｍ
夜 スピロノラクトン100ｍ
寝る前 スピロノラクトン100ｍ
399 ：毛無しさん：03/12/21 07:00
>>397
お前死ぬぞ
お前死ぬぞ
いいからほっとけよ、あるいは類似スレ参照
>>397
弱ってる自分の姿に萌え萌え症候群では
弱ってる自分の姿に萌え萌え症候群では
>397
＞何がいけなかったんだろう？
飲みすぎしかないだろうが！！
＞何がいけなかったんだろう？
飲みすぎしかないだろうが！！
403 ：毛無しさん：03/12/23 08:43
ミノキに混ぜようと思って注文したフルタミドが届いた。
海外サイトを検索してたら、なんか、肝障害になることもあるとあった。
これって塗ってもなるのでしょうか？
リポキシジル社にもリポフルタが商品としてあるので、塗る分には
大丈夫かと思ってかったのに、、、。
どなたかご教授よろしくです。
海外サイトを検索してたら、なんか、肝障害になることもあるとあった。
これって塗ってもなるのでしょうか？
リポキシジル社にもリポフルタが商品としてあるので、塗る分には
大丈夫かと思ってかったのに、、、。
どなたかご教授よろしくです。
>>403
＞海外サイトを検索してたら、なんか、肝障害になることもあるとあった。これって塗っ
＞てもなるのでしょうか？
海外サイトで、外用で実際に肝障害が発症したという報告は見たことがありません。肝障
害が懸念されている理由は、尿分析で少なくとも塗布されたフルタミドの16%が吸収され
ると報告されているからです。
Percutaneous penetration and metabolism of topical (14C)flutamide in men.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=932487&dopt=Abstract
しかし、この肝障害は投与量に依存しています。例えば、前立腺癌患者では、一般的な投
与量（125mg×3/day）での肝障害の頻度18.5%は、低用量（125mg×2/day）では2.9%ま
で減ります。
[Clinical efficacy of treatment with low-dose flutamide in maximum androgen blockade
therapy]
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11411099&dopt=Abstract
フルタミド5%の場合、１回の塗布（１ml）にはフルタミド50mgしか含まれておらず、
そのうち血漿中に入るのは20%と推測すると、10mg/dayの投与量になります。
その上、外用の場合は局所作用が期待できるので、肝障害が実際に起こることはほとんど
ないと思います。心配であれば、塗布開始の3ヶ月目と6ヶ月目に肝機能検査をしてはど
うでしょうか。
＞海外サイトを検索してたら、なんか、肝障害になることもあるとあった。これって塗っ
＞てもなるのでしょうか？
海外サイトで、外用で実際に肝障害が発症したという報告は見たことがありません。肝障
害が懸念されている理由は、尿分析で少なくとも塗布されたフルタミドの16%が吸収され
ると報告されているからです。
Percutaneous penetration and metabolism of topical (14C)flutamide in men.
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=932487&dopt=Abstract
しかし、この肝障害は投与量に依存しています。例えば、前立腺癌患者では、一般的な投
与量（125mg×3/day）での肝障害の頻度18.5%は、低用量（125mg×2/day）では2.9%ま
で減ります。
[Clinical efficacy of treatment with low-dose flutamide in maximum androgen blockade
therapy]
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11411099&dopt=Abstract
フルタミド5%の場合、１回の塗布（１ml）にはフルタミド50mgしか含まれておらず、
そのうち血漿中に入るのは20%と推測すると、10mg/dayの投与量になります。
その上、外用の場合は局所作用が期待できるので、肝障害が実際に起こることはほとんど
ないと思います。心配であれば、塗布開始の3ヶ月目と6ヶ月目に肝機能検査をしてはど
うでしょうか。
405 ：毛無しさん：03/12/23 21:50
406 ：403：03/12/23 22:25
>>404
ありがとうございます！！
今、しびれをきらして、ヨソのHPに同じ質問をしたとこでした。
とりあえず、３％ローションで開始します。
耐性予防を考えてスピロローションと交互につかおうかな、、、。
まぁ、アンチアンドロゲンは結構種類があるので、
この際、いろいろためしてみます。
ありがとうございます！！
今、しびれをきらして、ヨソのHPに同じ質問をしたとこでした。
とりあえず、３％ローションで開始します。
耐性予防を考えてスピロローションと交互につかおうかな、、、。
まぁ、アンチアンドロゲンは結構種類があるので、
この際、いろいろためしてみます。
407 ：毛無しさん：03/12/23 22:48
いわゆるＩ型といわれる
体毛やヒゲが薄いのに皮脂が多く髪が薄くなっていく場合には
フィナの内服よりも、フルタミドやスピロなどの
アンチアンドロゲンの外用が有効なのでしょうか？
体毛やヒゲが薄いのに皮脂が多く髪が薄くなっていく場合には
フィナの内服よりも、フルタミドやスピロなどの
アンチアンドロゲンの外用が有効なのでしょうか？
408 ：403：03/12/25 20:23
>>407
Ⅰ型とかはわからないけど、おれはフィナ、デュタ、共に
悪化したクチなんです。で、FAF全盛期に、
スピロを知って塗りはじめたところ、フィナで悪化したところが
結構、短期間で回復したんですよ。
しばらく調子がよくって続けてたんですが、デュタが認可されたので
スピロをやめてデュタを飲んでました。
これも半年ぐらいは良かったんですが、７ヶ月目で急に抜け出し、
Mがスカってしまいました。
俺にはアンチDHTよりアンチアンドロゲンのほうが
断然効果があります。
少なからずこういうタイプの薄毛の人はいるんじゃないかな。
Ⅰ型とかはわからないけど、おれはフィナ、デュタ、共に
悪化したクチなんです。で、FAF全盛期に、
スピロを知って塗りはじめたところ、フィナで悪化したところが
結構、短期間で回復したんですよ。
しばらく調子がよくって続けてたんですが、デュタが認可されたので
スピロをやめてデュタを飲んでました。
これも半年ぐらいは良かったんですが、７ヶ月目で急に抜け出し、
Mがスカってしまいました。
俺にはアンチDHTよりアンチアンドロゲンのほうが
断然効果があります。
少なからずこういうタイプの薄毛の人はいるんじゃないかな。
409 ：毛無しさん：03/12/26 11:46
410 ：407：03/12/26 21:08
403さん、ありがとうございます
フィナ、デュタで悪化されたんですか
自分にとってアンチＤＨＴがいいのか、アンチアンドロゲンが
いいのか、ほんとに見極めが難しいです
自分の場合はミノキにフィナを溶かしたものと
ミノキにスピロを溶かしたものを夜につけて
朝の頭皮の皮脂の量を比べて、どちらが合うか見極めようと
してるんですが、どちらともに同じような感じなので
困ってしまいます。
403さんはフルタミドを使用されるとのこと
頑張ってください、いい報告を聞けるのを楽しみにしてます。
フィナ、デュタで悪化されたんですか
自分にとってアンチＤＨＴがいいのか、アンチアンドロゲンが
いいのか、ほんとに見極めが難しいです
自分の場合はミノキにフィナを溶かしたものと
ミノキにスピロを溶かしたものを夜につけて
朝の頭皮の皮脂の量を比べて、どちらが合うか見極めようと
してるんですが、どちらともに同じような感じなので
困ってしまいます。
403さんはフルタミドを使用されるとのこと
頑張ってください、いい報告を聞けるのを楽しみにしてます。
411 ：↑：03/12/27 01:57
遺伝子検査でどの要素が強いかがわかれば、それに応じた対策を
とればいいような気がするんですが。検査ではそこまでわからないんですかね？
とればいいような気がするんですが。検査ではそこまでわからないんですかね？
フルタミドで盛り上がってるところ悪いけど
皮脂も抜け毛も減るどころか
むしろ増えてるっていう椰子は
スピロ飲用は逆効果なの？
それともあと少し耐えれば
やがてフサワールドが訪れますか？
もう１ヶ月経ったがそろそろ限界です｡
アドバイスきぼん
皮脂も抜け毛も減るどころか
むしろ増えてるっていう椰子は
スピロ飲用は逆効果なの？
それともあと少し耐えれば
やがてフサワールドが訪れますか？
もう１ヶ月経ったがそろそろ限界です｡
アドバイスきぼん
>>413
おれもスピロで皮脂が増えるってのは初めて聞いた。
おれが飲んでたときは、乾燥しすぎで馬油ぬってたもんなぁ。
抜け毛も減ってたが、副作用なのか、体はﾀﾞﾙｰｲし、ふくらはぎが
頻繁にツるようになったんでやめたけど。
>>412
俺の場合はスピロ飲んで数時間後には皮脂が減ってたので、
412さんがこの先、油が減るとは考えにくいと思う。
皮脂が増えるというのは男性ホルモンを抑制してないわけで、
ここはしばらく中断してみては？
おれもスピロで皮脂が増えるってのは初めて聞いた。
おれが飲んでたときは、乾燥しすぎで馬油ぬってたもんなぁ。
抜け毛も減ってたが、副作用なのか、体はﾀﾞﾙｰｲし、ふくらはぎが
頻繁にツるようになったんでやめたけど。
>>412
俺の場合はスピロ飲んで数時間後には皮脂が減ってたので、
412さんがこの先、油が減るとは考えにくいと思う。
皮脂が増えるというのは男性ホルモンを抑制してないわけで、
ここはしばらく中断してみては？
415 ：毛無しさん：03/12/29 14:16
416 ：403：03/12/29 15:19
>>415
う～ん、自分の名誉のために教えるけど、
トラブルってほどじゃないが、スムーズには
いかなかったので（注文後、発送まで2週間かかった上、
10日～14日で届くとあったのにナント2ヵ月半かかった、メキシコ発
だからか？）、トラブっても自己責任で！！！
ttp://www.safemeds.com/
他の会社を利用したほうがいいかも。
ｼｶﾄしてたわけじゃなく、教えていいもんか迷ってた。
ｺﾞﾒﾝﾈ
う～ん、自分の名誉のために教えるけど、
トラブルってほどじゃないが、スムーズには
いかなかったので（注文後、発送まで2週間かかった上、
10日～14日で届くとあったのにナント2ヵ月半かかった、メキシコ発
だからか？）、トラブっても自己責任で！！！
ttp://www.safemeds.com/
他の会社を利用したほうがいいかも。
ｼｶﾄしてたわけじゃなく、教えていいもんか迷ってた。
ｺﾞﾒﾝﾈ
417 ：毛無しさん：03/12/29 15:42
フルタミドはhair2goでかえるじゃん
飲用2ヶ月目ぐらいなんだけど、
胸が育ってきました。
長期飲用者に質問なんだけど。
・乳首の痛みってずっと続くもんなの？
さわらなければ痛くないんだけど、
スピロを飲み続ける限りずっと続く
もんなのかな？
・２ヶ月目で乳首の周りが少し硬くなって
大きくなってきたんだけど、左胸の方が
若干大きいんだよね。やっぱ完全に
左右対称にはならないもんなの？
うーん髪とはあんま関係ない話ばかりだけど、
不安なんで教えていただけると助かります。
胸が育ってきました。
長期飲用者に質問なんだけど。
・乳首の痛みってずっと続くもんなの？
さわらなければ痛くないんだけど、
スピロを飲み続ける限りずっと続く
もんなのかな？
・２ヶ月目で乳首の周りが少し硬くなって
大きくなってきたんだけど、左胸の方が
若干大きいんだよね。やっぱ完全に
左右対称にはならないもんなの？
うーん髪とはあんま関係ない話ばかりだけど、
不安なんで教えていただけると助かります。
>>418
>うーん髪とはあんま関係ない話ばかりだけど、
全く関係ないじゃん。
Give&Takeの精神でまずは現状で
髪はどうなってきてるのか発表してみようよ
で、答えは
慣れてしまうので痛く感じないor本当に痛く感じない
左右対称にはならないってのが通説
>うーん髪とはあんま関係ない話ばかりだけど、
全く関係ないじゃん。
Give&Takeの精神でまずは現状で
髪はどうなってきてるのか発表してみようよ
で、答えは
慣れてしまうので痛く感じないor本当に痛く感じない
左右対称にはならないってのが通説
420 ：毛無しさん：03/12/30 01:38
スピロって女性ホルモンでもないのに
胸が出てきたりするのはなぜ？
相対的にエストロゲンの割合が増えるのはわかるが、
分泌量が増えるわけではないのに。
胸が出てきたりするのはなぜ？
相対的にエストロゲンの割合が増えるのはわかるが、
分泌量が増えるわけではないのに。
>>419
髪の状態だけども
ほとんど無毛状態だったM部は、細い毛でかなり
埋まりました。ただ埋まったといっても、かなり細い
毛＆密度低いため近くから見ると地肌がスケスケ
です。ちょっと離れて見ると黒く見える。（一応、髪
の流れみたいのが見れるので産毛よりかは進歩
していると思う。）
このまま回復するかはなんか微妙な感じです。
今生えてきている毛がだんだんと太く＆高密度に
なれば回復するのでしょうけど。。。
抜け毛は、減ったように思えます。特に細くて
短い抜け毛が減ったと思う。
全体的にまだ微妙な感じですが、ただ、はっきりと
言えるのは、ミノキ＋フィナだけでやっていた時より
スピロをプラスした後の方が遥かに回復に向かって
いることです。
髪の状態だけども
ほとんど無毛状態だったM部は、細い毛でかなり
埋まりました。ただ埋まったといっても、かなり細い
毛＆密度低いため近くから見ると地肌がスケスケ
です。ちょっと離れて見ると黒く見える。（一応、髪
の流れみたいのが見れるので産毛よりかは進歩
していると思う。）
このまま回復するかはなんか微妙な感じです。
今生えてきている毛がだんだんと太く＆高密度に
なれば回復するのでしょうけど。。。
抜け毛は、減ったように思えます。特に細くて
短い抜け毛が減ったと思う。
全体的にまだ微妙な感じですが、ただ、はっきりと
言えるのは、ミノキ＋フィナだけでやっていた時より
スピロをプラスした後の方が遥かに回復に向かって
いることです。
つまり抗男性ホルモンで、抗女性ホルモンである男性ホルモンを抑えてると言うことだね
わかりにくくてスマン
わかりにくくてスマン
424 ：毛無しさん：03/12/30 02:53
>スピロで男性ホルモン抑制→女性ホルモン抑制効果の減少→女性ホルモン増加
スピロで男性ホルモンと受容体の結合を抑制→浮遊テストステロン濃度の上昇
→浮遊テストステロンがエストロゲンに変換される→女性化
スピロは男性ホルモンの分泌を抑制する物ではないって事。
スピロで男性ホルモンと受容体の結合を抑制→浮遊テストステロン濃度の上昇
→浮遊テストステロンがエストロゲンに変換される→女性化
スピロは男性ホルモンの分泌を抑制する物ではないって事。
426 ：毛無しさん：03/12/30 11:04
>>425
そんなソースはどこにもない。
そんなソースはどこにもない。
427 ：毛無しさん：03/12/30 12:44
428 ：毛無しさん：03/12/31 11:42
429 ：名無しさん@おだいじに：03/12/31 12:11
おれはスピロを２年前に試したが、効果は全く無し。
430 ：426：03/12/31 12:47
>>428
いや、「女性化のような」現象があるのは認めるよ。
しかし、それはあくまでも「女性化のような」であって
女性化しているのでは無いと思う。
胸が柔らかくなれば女性化と言う人もいるし。
それぞれの基準が実に曖昧だから。
女性化では無い副作用を、一部の人が女性化と
定義づけている可能性も否定は出来ない。
いや、「女性化のような」現象があるのは認めるよ。
しかし、それはあくまでも「女性化のような」であって
女性化しているのでは無いと思う。
胸が柔らかくなれば女性化と言う人もいるし。
それぞれの基準が実に曖昧だから。
女性化では無い副作用を、一部の人が女性化と
定義づけている可能性も否定は出来ない。
431 ：428：03/12/31 14:01
あ、ごめんごめん。
あなたは女性化の定義について言ってたのか。
俺はフリーテストステロンからエストロゲンが作られる。という部分は正しいはずだと言いたかったんだよ。
結果、女性ホルモンが原因と思われる様々な変化が身体に現れると。その変化の事を女性化といったつもり。
乳首や乳房の肥大、皮下脂肪の増加や額の産毛とか。
確かにあなたの言う通りこれらの全部が女性ホルモンの影響による物だとは限らないけど。
あなたは女性化の定義について言ってたのか。
俺はフリーテストステロンからエストロゲンが作られる。という部分は正しいはずだと言いたかったんだよ。
結果、女性ホルモンが原因と思われる様々な変化が身体に現れると。その変化の事を女性化といったつもり。
乳首や乳房の肥大、皮下脂肪の増加や額の産毛とか。
確かにあなたの言う通りこれらの全部が女性ホルモンの影響による物だとは限らないけど。
>>425
スピロで男性ホルモンの量が減るって
ことはないのかな？
あくまでスピロは受容体への結合を
阻害するだけで、男性ホルモンの量には
影響しないの？
以前、
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/983977492/
のスレの3さんが下のようなことを言っていて、
男性ホルモンの量にも影響を与えると思って
いたんだけど。
> スピロノラクトンを100mg服用して６時間後に計測したところ、テストステロンの値が
> 女性の最低値とほぼ同じだった。今まで３ヶ月ごとに濃度測っていたけど最低記録。
> （勿論黄体ホルモンなどは普通の男並みだし、肝機能には一切問題なし）。
> 結局、医者と相談して今はスピロノラクトンの摂取を控えてる。はっきり言って量が多すぎて効きすぎたらしい。
> 継続投与で効き目が増すこともあるようだ。
スピロで男性ホルモンの量が減るって
ことはないのかな？
あくまでスピロは受容体への結合を
阻害するだけで、男性ホルモンの量には
影響しないの？
以前、
ttp://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/983977492/
のスレの3さんが下のようなことを言っていて、
男性ホルモンの量にも影響を与えると思って
いたんだけど。
> スピロノラクトンを100mg服用して６時間後に計測したところ、テストステロンの値が
> 女性の最低値とほぼ同じだった。今まで３ヶ月ごとに濃度測っていたけど最低記録。
> （勿論黄体ホルモンなどは普通の男並みだし、肝機能には一切問題なし）。
> 結局、医者と相談して今はスピロノラクトンの摂取を控えてる。はっきり言って量が多すぎて効きすぎたらしい。
> 継続投与で効き目が増すこともあるようだ。
433 ：毛無しさん：03/12/31 17:45
フリーのテストステロンってのがいまいち
よくわからないんだよねぇ。
デュタやフィナで数値が上がるって言うし、
たぶん、育毛にはマイナスなんでしょ？
よくわからないんだよねぇ。
デュタやフィナで数値が上がるって言うし、
たぶん、育毛にはマイナスなんでしょ？
434 ：428：03/12/31 19:35
>>432-433
fafやこの板で学んだ範囲で答えてみる。
受容体への結合を阻害しても男性ホルモンの分泌がなくなる訳ではありません。
そうして血中の男性ホルモンは利用されないまま濃度が上がっていきます。
これがフリーテストステロンと呼ばれる物です。
この状態は危険らしく、フリーテストステロンはエストロゲンへと変換されていく。
(何故危険なのかは医学知識が無いのでわかりませんｗ
つまりエストロゲンに変換されるという形で男性ホルモン濃度は下がっていくという
事になりますね。
fafやこの板で学んだ範囲で答えてみる。
受容体への結合を阻害しても男性ホルモンの分泌がなくなる訳ではありません。
そうして血中の男性ホルモンは利用されないまま濃度が上がっていきます。
これがフリーテストステロンと呼ばれる物です。
この状態は危険らしく、フリーテストステロンはエストロゲンへと変換されていく。
(何故危険なのかは医学知識が無いのでわかりませんｗ
つまりエストロゲンに変換されるという形で男性ホルモン濃度は下がっていくという
事になりますね。
435 ：428：03/12/31 19:36
>>432
そのスレは自分も去年見ていました。
3さんは上記のプロセスで、男性ホルモンの値が下がると同時に相対的に女性ホルモ
ンの値が上がっていたのだと思います。
カマさん方はそれが目的でスピロを飲むのでしょうし・・・
そのスレは自分も去年見ていました。
3さんは上記のプロセスで、男性ホルモンの値が下がると同時に相対的に女性ホルモ
ンの値が上がっていたのだと思います。
カマさん方はそれが目的でスピロを飲むのでしょうし・・・
>>413 >>414
遅レスでごめん
確かにスピロ飲み始めてから急に油っぽくなってきたと思う｡
そして半月過ぎたあたりから
抜け毛が多くなって今も続いてます｡
量は２５mg２回で始めたんだけど少ないのが原因だと思い
こないだから５０mg一日２回にしました。今のところ変化なし。
漏れみたいに飲んでテカったのは例無いみたいだね。
勘違いかもわからないしもう少し続けてみます。
遅レスでごめん
確かにスピロ飲み始めてから急に油っぽくなってきたと思う｡
そして半月過ぎたあたりから
抜け毛が多くなって今も続いてます｡
量は２５mg２回で始めたんだけど少ないのが原因だと思い
こないだから５０mg一日２回にしました。今のところ変化なし。
漏れみたいに飲んでテカったのは例無いみたいだね。
勘違いかもわからないしもう少し続けてみます。
>>421
追いつめられたアンドロゲンの中の人がメっチャ頑張ってるんじゃないか
100mg/dayで２，３週間後に変化がなかったら厳しいと思う。
性欲減退やら睾丸の鈍痛とかの症状も出てしかるべき判断材料だ・・・
追いつめられたアンドロゲンの中の人がメっチャ頑張ってるんじゃないか
100mg/dayで２，３週間後に変化がなかったら厳しいと思う。
性欲減退やら睾丸の鈍痛とかの症状も出てしかるべき判断材料だ・・・
>>436
25mg×２回は、少ないかもしれないですね。
少なかったせいで効果がでなかったのかも。
ちなみに50mg×２回より、
25mg×４回の方がよいのでは
ないかと思う。（常に血液中のスピロ
濃度を一定に保つために）
25mg×２回は、少ないかもしれないですね。
少なかったせいで効果がでなかったのかも。
ちなみに50mg×２回より、
25mg×４回の方がよいのでは
ないかと思う。（常に血液中のスピロ
濃度を一定に保つために）
>>438
いや、増量しても、436さんには効果ないって、、、。
飲用すれば大抵、最初に気づく変化は皮脂の減少なんだから。
逆に皮脂が増えたといってるんで、増量は逆効果だよ。
速やかに投薬中止したほうがいい。
いや、増量しても、436さんには効果ないって、、、。
飲用すれば大抵、最初に気づく変化は皮脂の減少なんだから。
逆に皮脂が増えたといってるんで、増量は逆効果だよ。
速やかに投薬中止したほうがいい。
>>438
確かに４回に分けた方が良さそうですね｡
助言ありがとう。
>>439
やっぱ効いてる椰子は同時に頭皮の油も減少するんだね。
一年前からノコヤシを飲んでたおかげか知らんが
進行が緩やかだったのに一気にスカって来た（鬱
でもスピロは始める前からかなり期待していたので
取り敢えずもう少し続けてみるYO
確かに４回に分けた方が良さそうですね｡
助言ありがとう。
>>439
やっぱ効いてる椰子は同時に頭皮の油も減少するんだね。
一年前からノコヤシを飲んでたおかげか知らんが
進行が緩やかだったのに一気にスカって来た（鬱
でもスピロは始める前からかなり期待していたので
取り敢えずもう少し続けてみるYO
441 ：毛無しさん：04/01/04 23:17
355さんの書き込みで、ＲＵを覗いた場合の外用としては
フルタミド、フィナが有効と知ったのですが
例えばこの二つをミノキを溶剤にして使用する場合
よくいわれる耐性を避けるために
朝にフルタミド、夜にフィナというように
使っても問題ないのでしょうか？
それとも、やはり一つのものを一定して使った方が
いいのでしょうか？
教えてくださいお願いします。
フルタミド、フィナが有効と知ったのですが
例えばこの二つをミノキを溶剤にして使用する場合
よくいわれる耐性を避けるために
朝にフルタミド、夜にフィナというように
使っても問題ないのでしょうか？
それとも、やはり一つのものを一定して使った方が
いいのでしょうか？
教えてくださいお願いします。
442 ：毛無しさん：04/01/05 01:20
443 ：毛無しさん：04/01/05 12:30
>>ヨーチ君（403）
フルタミドは効果ありそうですか？
フルタミドは効果ありそうですか？
444 ：毛無しさん：04/01/05 21:53
スピロと他の育毛剤を併用している人いる？
スピロとは関係ないけど、人成長ホルモン
とかって試した人いる？
とかって試した人いる？
>444
漏れはミノキ、フィナと併用しているけど。
漏れはミノキ、フィナと併用しているけど。
447 ：毛無しさん：04/01/06 02:53
フルタミローションの使用感（臭い、べたつき）は、どんな感じですか？
448 ：毛無しさん：04/01/06 03:00
449 ：毛無しさん：04/01/06 14:44
ついでにこちらでもｹﾞﾄ
452 ：毛無しさん：04/01/08 23:17
ホルモンアゲ
50日目
胸がだんだん大きくなってきた。
Tシャツきたら乳首が浮き出るように
なったよ。６月あたりにある健康診断が
心配だ。
髪の毛は胸ほどじゃないが少しずつ
回復してきている感じ。でもまだ
スケスケな感じです。
胸がだんだん大きくなってきた。
Tシャツきたら乳首が浮き出るように
なったよ。６月あたりにある健康診断が
心配だ。
髪の毛は胸ほどじゃないが少しずつ
回復してきている感じ。でもまだ
スケスケな感じです。
454 ：毛無しさん：04/01/09 11:48
1月
スピ50mg/日
髪は全然増えてないけど皮脂は減った。起床時枕に髪の毛が付着してたのが以前ほど
目につかない、入浴時の洗髪でも抜け毛は減ったかな。
しかし、肝臓の鈍痛と便秘、屁がかなり臭い。漏れは肝臓の病気もったこと
はないけど酒にかなり弱いから向かないかもしれぬ。
一旦服用止めて肝臓回復したら25mgを2回に分けて摂取してみることとする。
これでも調子悪いなら塗るほうで試すか。
スピ50mg/日
髪は全然増えてないけど皮脂は減った。起床時枕に髪の毛が付着してたのが以前ほど
目につかない、入浴時の洗髪でも抜け毛は減ったかな。
しかし、肝臓の鈍痛と便秘、屁がかなり臭い。漏れは肝臓の病気もったこと
はないけど酒にかなり弱いから向かないかもしれぬ。
一旦服用止めて肝臓回復したら25mgを2回に分けて摂取してみることとする。
これでも調子悪いなら塗るほうで試すか。
455 ：毛無しさん：04/01/09 14:10
肝臓に少しでも異常を感じるなら、すぐに病院で診てもらいなさい。
後から後悔しても遅いよ。念には念を押して損する事は何も無いはずだ。
後から後悔しても遅いよ。念には念を押して損する事は何も無いはずだ。
456 ：毛無しさん：04/01/09 22:46
スピロでそんな簡単に肝臓が悪くなるものなの？
人によるんじゃねーの
職場の人に、「最近おかまっぽくなったね」
と言われた。やはり、なんとなくわかるもん
なのか。しかも髪が薄いことまで指摘されて
ダブルショック！！ (T_T)
と言われた。やはり、なんとなくわかるもん
なのか。しかも髪が薄いことまで指摘されて
ダブルショック！！ (T_T)
具体的にどんな仕草等でオカマっぽく見られたのかな
他の男の前髪ばっか見てたのを勘違いされただけだったりしてネ
他の男の前髪ばっか見てたのを勘違いされただけだったりしてネ
462 ：毛無しさん：04/01/11 00:23
フルタミドは肝臓やられるって聞くけど（服用では死人も）塗布だとどーなの？
海外での情報知りたいです
海外での情報知りたいです
463 ：毛無しさん：04/01/11 09:32
スピロじゃそんな悪くならないだろ。
塗布だと。
塗布だと。
塗布では、副作用は皆無に近いです。
塗布部分の、皮膚異常は別として。
仮に血液内に入っても、非常に微々たる量なので、
副作用が起こる可能性は極めて低いです。
塗布部分の、皮膚異常は別として。
仮に血液内に入っても、非常に微々たる量なので、
副作用が起こる可能性は極めて低いです。
465 ：毛無しさん：04/01/11 18:29
経口から塗布に切り替えたらリバウウンド出るの？
466 ：毛無しさん：04/01/11 18:38
今まで薬で抑えていたわけだから
それなりの作用は出るだろう。
それなりの作用は出るだろう。
467 ：毛無しさん：04/01/11 18:41
ハゲには経口の方が効くってこと？
468 ：毛無しさん：04/01/11 23:36
経口は無謀でしょ…フルタミだけでなくスピロも。
リバウンドは、ある人もいればない人も…即効性は塗布の方があるから回避でき
ると思うんだけど。
リバウンドは、ある人もいればない人も…即効性は塗布の方があるから回避でき
ると思うんだけど。
469 ：毛無しさん：04/01/11 23:41
塗布って一日中塗ってないと効果でないよね
470 ：毛無しさん：04/01/12 11:31
塗った時だけじゃないの？ミノキも吸収されるのは3%程度で大半は頭皮に
残留らしいし
汗とか出るとイオン化されて吸収されるらしけど洗い流してもよいのでは
残留らしいし
汗とか出るとイオン化されて吸収されるらしけど洗い流してもよいのでは
472 ：毛無しさん：04/01/12 20:26
スピロローション(市販の）は2%だよね。
自作だと濃度濃くしても良いんかな？
自作だと濃度濃くしても良いんかな？
473 ：毛無しさん：04/01/12 22:02
フィナやスピロなどの抗男ホル系の薬剤は
経口じゃないとあまり効果でない気がするんだけど。
経口じゃないとあまり効果でない気がするんだけど。
474 ：毛無しさん：04/01/13 14:11
スピロローションよりもフルタミドローションの方が絶対にオススメです。
475 ：毛無しさん：04/01/13 15:30
>>474
効いた？
効いた？
476 ：毛無しさん：04/01/13 16:33
俺、フルタ頼んだが（俺のは自作で使おうと思ってる）着ても使おうか
考え中。大丈夫だと思うけど万が一・・
実際、使用されてる方の声を聞きたいです。
考え中。大丈夫だと思うけど万が一・・
実際、使用されてる方の声を聞きたいです。
477 ：毛無しさん：04/01/13 17:50
塗布でなら問題ないでしょ。
経口が問題あり。
経口が問題あり。
478 ：毛無しさん：04/01/13 18:11
479 ：毛無しさん：04/01/13 19:42
>>478
前頭部は？
前頭部は？
480 ：毛無しさん：04/01/13 23:32
>>478
Ｍは？
Ｍは？
481 ：毛無しさん：04/01/14 00:43
482 ：478：04/01/14 08:37
胸は育つが、毛は育たず。
484 ：481：04/01/17 01:03
>478
レス、サンクスです。フルタミローション注文しました。
レス、サンクスです。フルタミローション注文しました。
胸がやばいんですけど。
みなさん健康診断ってどうやって切り抜けてます？
うちの健康診断は、医者に聴診器をあてて
もらう項目があって、今から鬱なんですけど。
みなさん健康診断ってどうやって切り抜けてます？
うちの健康診断は、医者に聴診器をあてて
もらう項目があって、今から鬱なんですけど。
スピロだけでそんなに胸って出るの？
胸がヤバイ程になってるなら即中止でしょ？
頭の事より体の心配した方が・・
頭の事より体の心配した方が・・
ブラ買った人は貴方ですか？
490 ：毛無しさん：04/01/18 04:06
胸がやばくなってきた、健康診断が鬱ってカキコをよく見るけど、
女性化ってこんな感じなんだな、確かに怖いしきもいね。
http://www.fernand.labrie.crchul.ulaval.ca/flabrie/images/JPG/241-3.jpg
女性化ってこんな感じなんだな、確かに怖いしきもいね。
http://www.fernand.labrie.crchul.ulaval.ca/flabrie/images/JPG/241-3.jpg
492 ：毛無しさん：04/01/18 06:07
もう限界だ。
皆には悪いが、一足先にハゲさせてもらうよ。
じゃ
皆には悪いが、一足先にハゲさせてもらうよ。
じゃ
>>490
確かにその写真のようになるのはイヤだなぁ。
漏れの場合は、今のところ貧乳マニアがハァハァ
しそうなレベルだ。これ以上大きくならないで
欲しいところだけど、母親が結構大きいんだよね。
はぁ。
確かにその写真のようになるのはイヤだなぁ。
漏れの場合は、今のところ貧乳マニアがハァハァ
しそうなレベルだ。これ以上大きくならないで
欲しいところだけど、母親が結構大きいんだよね。
はぁ。
胸自慢は他でやれや
>>492
逃げ勝ちだな
逃げ勝ちだな
頭の心配より体の心配した方がイイって。
スポーツ選手がドーピングで胸が女性化して
乳癌になったの見た事あるよ。
スポーツ選手がドーピングで胸が女性化して
乳癌になったの見た事あるよ。
499 ：毛無しさん：04/01/25 22:01
アンドロキュアってなに？
500 ：毛無しさん：04/01/26 02:06
>>499
RUスレの244氏が飲用してたって書き込みを見た記憶がある。
抗男性ホルモン剤、女性化したい性同一性障害の患者とかが服用するもの。
ぐぐれば性同一性障害患者の日記とかで服用の日記とかでてくるよ
RUスレの244氏が飲用してたって書き込みを見た記憶がある。
抗男性ホルモン剤、女性化したい性同一性障害の患者とかが服用するもの。
ぐぐれば性同一性障害患者の日記とかで服用の日記とかでてくるよ
200mg/day飲用約３ヶ月経過
2ヶ月目と見た目がほとんど変わらず。
もう回復限界かよ！
３ヶ月トータルで見ると、
M部に長い産毛が結構生えただけ。
既存の毛は少し減ったかもしれない。
髪以外について言うと
メリット
・顔の脂が激減
・顔がきれいになった。
・ヒゲの伸びが減った。
デメリット
・胸膨らんだ
・性欲が激減
・おしっこ出まくり
髪以外の方が明らかに作用が大きい
んだよね。そろそろ潮時かもしれません。
2ヶ月目と見た目がほとんど変わらず。
もう回復限界かよ！
３ヶ月トータルで見ると、
M部に長い産毛が結構生えただけ。
既存の毛は少し減ったかもしれない。
髪以外について言うと
メリット
・顔の脂が激減
・顔がきれいになった。
・ヒゲの伸びが減った。
デメリット
・胸膨らんだ
・性欲が激減
・おしっこ出まくり
髪以外の方が明らかに作用が大きい
んだよね。そろそろ潮時かもしれません。
200mg/dayで沈滞気味ということは・・・・
徐々に減らして100mg/dayくらいにしたらどうでしょう
上手くいけば髪以外へのデメリットが低減されるだけ
かもしれませんよ
いきなりやめると反動がありそうですからね
徐々に減らして100mg/dayくらいにしたらどうでしょう
上手くいけば髪以外へのデメリットが低減されるだけ
かもしれませんよ
いきなりやめると反動がありそうですからね
50mg減らしただけで、顔の脂が出てきたよ(T_T)
いきなり減らしちゃ駄目
100mg/12hrsをまずは100mg/14hrsとか
100mg/12hrsをまずは100mg/14hrsとか
507 ：毛無しさん：04/02/02 21:34
経皮でミノキと混ぜてつけてるけど、なんか脂は減るけどカラカラになるけど
大丈夫？今フルタミド注文してるから届くまではスピロ使う予定だけど。
大丈夫？今フルタミド注文してるから届くまではスピロ使う予定だけど。
なんか順調。
少し皮膚の脂が増えたような気がする
けど、ニキビとかできないんで
許容範囲かな。これで、胸が大きく
なんなければいいんだが。
少し皮膚の脂が増えたような気がする
けど、ニキビとかできないんで
許容範囲かな。これで、胸が大きく
なんなければいいんだが。
>>502
胸についてよく聞くのは
「家族の女性より1サイズ下くらいまで育つ。」
「ある程度歳を取ってから始めたらあまり成長しない」
個人的な見解ですけど
スピロだけで極端に胸が大きくなるとは思えないです
胸についてよく聞くのは
「家族の女性より1サイズ下くらいまで育つ。」
「ある程度歳を取ってから始めたらあまり成長しない」
個人的な見解ですけど
スピロだけで極端に胸が大きくなるとは思えないです
512 ：毛無しさん：04/02/09 05:20
保守レ
大澄ケンヤはどうよ？
保守を兼ねて
149 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：03/10/27 14:11
LHアナログは性ホルモン産生を刺激するホルモンと拮抗して働き、
結果的に性ホルモンの産生を性腺を除去したのと同じレベルに押さえる。
副作用が比較的少なく、投薬をやめれば元に戻る。
子宮内膜症や前立腺癌のおくすり。
1日2，3回鼻に噴霧（ナサニール等）するのと、
月1回注射（ゾラデックス等）するのとがある。
OMSでゾラデックス扱っているそうだ。
でも、注射やなんで点鼻薬探してんだけどない。
http://www.bb.e-mansion.com/~mikamo/glossary/lhrh.htm
http://www.iijnet.or.jp/odw-IVF/chiryou.htm#TOC5
OMSがLHアナログを売り始めた。
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/T216_fr.html
２ｃｈ見てんだな。
149 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：03/10/27 14:11
LHアナログは性ホルモン産生を刺激するホルモンと拮抗して働き、
結果的に性ホルモンの産生を性腺を除去したのと同じレベルに押さえる。
副作用が比較的少なく、投薬をやめれば元に戻る。
子宮内膜症や前立腺癌のおくすり。
1日2，3回鼻に噴霧（ナサニール等）するのと、
月1回注射（ゾラデックス等）するのとがある。
OMSでゾラデックス扱っているそうだ。
でも、注射やなんで点鼻薬探してんだけどない。
http://www.bb.e-mansion.com/~mikamo/glossary/lhrh.htm
http://www.iijnet.or.jp/odw-IVF/chiryou.htm#TOC5
OMSがLHアナログを売り始めた。
http://www.t-dm.co.jp/home/shop/T216_fr.html
２ｃｈ見てんだな。
(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
(・∀・)人(・∀・)ﾊﾞﾊﾞｰﾅ！
>>515
結果報告して
結果報告して
OMSで売っているやつの情報
ttp://www.rxmed.com/b.main/b2.pharmaceutical/b2.1.monographs/CPS-%20Monographs/CPS-%20(General%20Monographs-%20S)/SUPREFACT.html
ttp://www.rxmed.com/b.main/b2.pharmaceutical/b2.1.monographs/CPS-%20Monographs/CPS-%20(General%20Monographs-%20S)/SUPREFACT.html
519 ：毛無しさん：04/02/28 14:24
LHアナログ、もしかして究極の発毛剤になりうるんじゃないか？
520 ：毛無しさん：04/02/28 22:32
OMSで売ってるのとは違うが同じLH－RHアナログの
リュープリンの情報。
最後の方に副作用として「発毛」とある。
http://www2.takedamed.com/content/search/doc1/078/tenpu/tenp078.html
リュープリンの情報。
最後の方に副作用として「発毛」とある。
http://www2.takedamed.com/content/search/doc1/078/tenpu/tenp078.html
最初の2週間ぐらい男性ホルモン値があがるらしい。
むぅ。他の抗アンドロゲンと併用すれば大丈夫かな？
あと、気になるのは、不妊になるかだね。
ネットで色々検索してみたけど、
不妊については見つけられなかった。
むぅ。他の抗アンドロゲンと併用すれば大丈夫かな？
あと、気になるのは、不妊になるかだね。
ネットで色々検索してみたけど、
不妊については見つけられなかった。
524 ：毛無しさん：04/02/29 12:36
去勢レベルまで分泌を落とすから不妊にはなるだろう。
ただ、投薬をやめれば元に戻るみたいなので、一時的なものだろうけど。
ただ、投薬をやめれば元に戻るみたいなので、一時的なものだろうけど。
つい、衝動買いしてしまったが
長期的に使えるんだろうか、、
長期的に使えるんだろうか、、
やばくなったらやめればいいだけ
531 ：毛無しさん：04/03/01 18:41
>>530
でも、やめれば元に戻るんでしょ？
でも、やめれば元に戻るんでしょ？
533 ：毛無しさん：04/03/04 00:51
誰か立てれ
534 ：毛無しさん：04/03/04 01:00
ああああぁぁ
LHアナログ使用して2日目
今起きたら髪がゴッソリ抜けてるわぁぁ
全てが終わった
LHアナログ使用して2日目
今起きたら髪がゴッソリ抜けてるわぁぁ
全てが終わった
535 ：毛無しさん：04/03/04 01:35
ああああああああああああああああああああああああ
536 ：毛無しさん：04/03/04 01:48
538 ：毛無しさん：04/03/04 01:59
フルタミド飲んだらやばいよね。
>>538
肝臓ガンになるよ
肝臓ガンになるよ
540 ：毛無しさん：04/03/04 02:26
LH-RHアナログ：視床下部から分泌される
LH-RHというホルモンがテストステロン
の合成を刺激するのですが、これを体の外
から大量に与えると、逆にテストステロンの合
成を抑制できるという方法です。4週間に一回外
来で注射を行うことで、精巣摘除術と同様の効果
が得られ、薬物的去勢とも呼ばれます。
副作用：注射を始めた直後は一時的に男性ホ
ルモンが増加して、排尿困難、骨転移部の痛
みなどが出現することがあり、抗男性ホルモ
ン剤を併用することで症状が抑えられます。
長期的には精巣摘除術と同様に性欲減退、
勃起障害、女性化減少などがおこります。
最近は12週間に1回の注射ができたので、効果
が確認されれば通院回数を減らすことも可能です。
LH-RHというホルモンがテストステロン
の合成を刺激するのですが、これを体の外
から大量に与えると、逆にテストステロンの合
成を抑制できるという方法です。4週間に一回外
来で注射を行うことで、精巣摘除術と同様の効果
が得られ、薬物的去勢とも呼ばれます。
副作用：注射を始めた直後は一時的に男性ホ
ルモンが増加して、排尿困難、骨転移部の痛
みなどが出現することがあり、抗男性ホルモ
ン剤を併用することで症状が抑えられます。
長期的には精巣摘除術と同様に性欲減退、
勃起障害、女性化減少などがおこります。
最近は12週間に1回の注射ができたので、効果
が確認されれば通院回数を減らすことも可能です。
LH-RHアナログ、買っちゃたけどしばらくは
様子をみたほうがよさそうだな、、、、
様子をみたほうがよさそうだな、、、、
はじめ男ホル増えるのはわかってたことなのに・・・
543 ：見たか、君は？：04/03/04 09:40
アゴニストは強力なホルモン治療薬。
迂闊に使えば大変なことになる。
ちゃんと8時間毎にスプレーしないとダメだし…
ttp://www.infoaomori.ne.jp/~hisya/agonisuto.htm
迂闊に使えば大変なことになる。
ちゃんと8時間毎にスプレーしないとダメだし…
ttp://www.infoaomori.ne.jp/~hisya/agonisuto.htm
544 ：毛無しさん：04/03/04 14:30
最初は男性ホルモン値が上がるので脱毛してもおかしくはないだろう
545 ：毛無しさん：04/03/04 23:00
これまじ不妊しなければ最高なんだけどね
546 ：見たか、君は？：04/03/04 23:41
あと、アゴニストを使用すると
確かに睾丸由来の男性ホルモンは低下するが、
全身の性腺刺激ホルモンもまとめて低下するから、
早い話、老化するぞ。
薬物的去勢だからと言って、投薬やめたら直ぐに治るというのも、
大きな勘違い。
極端に低下した臓器の機能はそう直ぐには戻らない。
しかも、無用の長物扱いしてきたらなおのことだ。
効くのは効くはずなので、それだけの覚悟をしてから使用すべき。
ま、ハゲで女にもてなくて、子供を作ることに縁が無いのなら、
子供が出来なくなることに気を使うのも無意味かも知れないけどね。
本当に禿げさえ治れば、後はもうどうなってもいい、
というところまでの覚悟がある人には大いなる福音でしょう。
前立腺の病気にもなる可能性下がるだろうし。
さあ、どうする？
確かに睾丸由来の男性ホルモンは低下するが、
全身の性腺刺激ホルモンもまとめて低下するから、
早い話、老化するぞ。
薬物的去勢だからと言って、投薬やめたら直ぐに治るというのも、
大きな勘違い。
極端に低下した臓器の機能はそう直ぐには戻らない。
しかも、無用の長物扱いしてきたらなおのことだ。
効くのは効くはずなので、それだけの覚悟をしてから使用すべき。
ま、ハゲで女にもてなくて、子供を作ることに縁が無いのなら、
子供が出来なくなることに気を使うのも無意味かも知れないけどね。
本当に禿げさえ治れば、後はもうどうなってもいい、
というところまでの覚悟がある人には大いなる福音でしょう。
前立腺の病気にもなる可能性下がるだろうし。
さあ、どうする？
547 ：毛無しさん：04/03/04 23:41
最高ですか！
>>545
一時的な不妊なんてどうでもいいだろ
一時的な不妊なんてどうでもいいだろ
549 ：毛無しさん：04/03/05 00:39
ほんとに一時的なの？長期服用したら一生不妊するんじゃないの？
>>549
ぶっちゃけハゲないなら、永久不妊しても構わないというのが本音。
>>546にもあるように、萎縮した睾丸はすぐには戻らないし、
再起不能になる可能性も当然あると思う。
子供が欲しいなら念のため精子バンクにでも入れとけば。
ぶっちゃけハゲないなら、永久不妊しても構わないというのが本音。
>>546にもあるように、萎縮した睾丸はすぐには戻らないし、
再起不能になる可能性も当然あると思う。
子供が欲しいなら念のため精子バンクにでも入れとけば。
551 ：毛無しさん：04/03/05 02:00
俺もハゲないなら永久不妊してもいいよ。でも精子ってずっと保存できるの？
>>551
所詮は単細胞だし、冷凍保存でずっと保存できるんじゃない？
維持費はかかるかもしれん。
おれは金玉いらねーと思ってるが、外科手術で取ろうとまでは思わないので、
LH-RHアナログには期待している。
所詮は単細胞だし、冷凍保存でずっと保存できるんじゃない？
維持費はかかるかもしれん。
おれは金玉いらねーと思ってるが、外科手術で取ろうとまでは思わないので、
LH-RHアナログには期待している。
553 ：毛無しさん：04/03/05 02:28
俺も金玉いらねーな。まじハゲたくない。顔も不細工だから結婚できないからいいか。
554 ：毛無しさん：04/03/05 17:10
LH-RHアナログには期待している
555 ：見たか、君は？：04/03/05 17:16
問題は金だな
アゴニストは正規の治療で処方してもらうならいいが、
若い男では医者も「うん」と言うまい。
個人で買うには、値段が高い。
しかも、効果が持続する皮下注射はなかなか自分では出来ないし、
点鼻薬は8時間毎に使用する。
ということは、OMSで売っているLH-RHアナログを使用するとして、1瓶で28日分。
これを低量長期使用法で点鼻するとして、
6週間で11800円。
微妙な値段だな。
アゴニストは正規の治療で処方してもらうならいいが、
若い男では医者も「うん」と言うまい。
個人で買うには、値段が高い。
しかも、効果が持続する皮下注射はなかなか自分では出来ないし、
点鼻薬は8時間毎に使用する。
ということは、OMSで売っているLH-RHアナログを使用するとして、1瓶で28日分。
これを低量長期使用法で点鼻するとして、
6週間で11800円。
微妙な値段だな。
557 ：毛無しさん：04/03/05 23:33
値段的には安いね。俺も使ってみようかな。
安いかどうかは効果次第
これでハゲないなら安すぎ
これでハゲないなら安すぎ
559 ：毛無しさん：04/03/06 00:06
でもチンボー使えなくなるんだろ？
ユーニックは、去勢された男性のことを言います。
あくまでも睾丸（こうがん）のない男性のことで、陰茎（いんけい）のない男性のことではありません。
陰茎切除をする人はユーニックの中でも少数です。
射精は可能ですが、精液は存在せずほとんど透明で少し乳白色の液体を出すだけになります。
睾丸がなくなっても、テストステロンを投与する量が性的能力に影響してきます。
自分の憧れがかなったことによって、精力的に自信を持つようになる人もいますし、
セックスをしなくなる人もいます。テストステロンの投与を行わないユーニックは、
セックスに対する興味、セックスをする能力を直ちに失いますが、テストステロンを投与すればほとんどすぐに戻ることができます。
あくまでも睾丸（こうがん）のない男性のことで、陰茎（いんけい）のない男性のことではありません。
陰茎切除をする人はユーニックの中でも少数です。
射精は可能ですが、精液は存在せずほとんど透明で少し乳白色の液体を出すだけになります。
睾丸がなくなっても、テストステロンを投与する量が性的能力に影響してきます。
自分の憧れがかなったことによって、精力的に自信を持つようになる人もいますし、
セックスをしなくなる人もいます。テストステロンの投与を行わないユーニックは、
セックスに対する興味、セックスをする能力を直ちに失いますが、テストステロンを投与すればほとんどすぐに戻ることができます。
562 ：毛無しさん：04/03/06 01:09
精子ってずっと保存できるの？
これが8800円だったら最高だった
564 ：毛無しさん：04/03/06 13:30
これまじすごくねー？
566 ：見たか、君は？：04/03/06 23:05
ここまで書いてきて何だけど、
一応こういうスレに出入りしている人間ならば、
髪の毛と性ホルモンの関係の基本はみんな押さえてるんだよな。
なんかちょっと不安になったので、念のため。
男性ホルモンが過剰(正確には感受性過多)なら確かに禿げる。
だから、男性ホルモン(DHT)を抑制すれば、脱毛抑制は可能。
ここまでは、大丈夫だ。
だが、そっから先に誤解があるかも知れない。
男性ホルモンを抑制しても女性ホルモンの絶対量が増えるわけではない。
女性ホルモンの分泌量は同じ。
と言うことは、だ。
どんどん髪の毛は生えてきているが育つ前に抜ける方が盛んで減っていく。
と言う人間には、確かにアゴニストは効くだろう。
だが、生える量自体が減っている人間には意味がない。
おまけに、生えてきた髪の毛を太く育てるには男性ホルモンが必要。
そのホルモンを抑制するのだから、生えてきて育つ髪の毛も細いまま。
一応こういうスレに出入りしている人間ならば、
髪の毛と性ホルモンの関係の基本はみんな押さえてるんだよな。
なんかちょっと不安になったので、念のため。
男性ホルモンが過剰(正確には感受性過多)なら確かに禿げる。
だから、男性ホルモン(DHT)を抑制すれば、脱毛抑制は可能。
ここまでは、大丈夫だ。
だが、そっから先に誤解があるかも知れない。
男性ホルモンを抑制しても女性ホルモンの絶対量が増えるわけではない。
女性ホルモンの分泌量は同じ。
と言うことは、だ。
どんどん髪の毛は生えてきているが育つ前に抜ける方が盛んで減っていく。
と言う人間には、確かにアゴニストは効くだろう。
だが、生える量自体が減っている人間には意味がない。
おまけに、生えてきた髪の毛を太く育てるには男性ホルモンが必要。
そのホルモンを抑制するのだから、生えてきて育つ髪の毛も細いまま。
567 ：見たか、君は？：04/03/06 23:09
つまり、男性ホルモンを抑制することでハゲを克服出来るのは、
生える量自体は普通だが、男性ホルモンの感受性過多で、
髪が成長しないままに抜けていくタイプの人に限られる。
あと、前にも書いたが、
これってガンとかの治療に使うような薬品なので、(薬品は何でもそうだが)
充分な下調べをしてから使えよ。
性ホルモンは、髪の毛にしか作用していないわけではないので、
抑制した結果、人によっては他の障害が起きる可能性もある。
薬を服用した結果、
一生病院から遠く離れられない身体になる危険性が
"０"ではないことは覚悟しておけよ。
生える量自体は普通だが、男性ホルモンの感受性過多で、
髪が成長しないままに抜けていくタイプの人に限られる。
あと、前にも書いたが、
これってガンとかの治療に使うような薬品なので、(薬品は何でもそうだが)
充分な下調べをしてから使えよ。
性ホルモンは、髪の毛にしか作用していないわけではないので、
抑制した結果、人によっては他の障害が起きる可能性もある。
薬を服用した結果、
一生病院から遠く離れられない身体になる危険性が
"０"ではないことは覚悟しておけよ。
569 ：毛無しさん：04/03/06 23:34
570 ：毛無しさん：04/03/06 23:40
84回噴射できるらしい。
一日３回、左右の鼻に噴射すると
14日しか持たない。！！
まとめ買いしないと
やる意味ないね。
一日３回、左右の鼻に噴射すると
14日しか持たない。！！
まとめ買いしないと
やる意味ないね。
572 ：毛無しさん：04/03/07 00:07
まじ進行を止めてくれるんなら去勢してもいいと思っているよ
もう届いた香具師いる？
ぜひ使用感をレポしておくれ。
ぜひ使用感をレポしておくれ。
575 ：毛無しさん：04/03/07 07:49
見たか、君は？さん、すごいですね。僕は抗男性ホルモン系の薬を
いろいろ試しましたが、すべてあなたのおっしゃったとおりの
結果になりました。
つまり、抜け毛は劇的に減るが生えてこない。その上、現存の髪は
腰が無くなって細くなる。
結果的には薄毛が促進されたようになってしまいました。
単純に男性ホルモンを抑えれば生えてくるわけではないです。
いろいろ試しましたが、すべてあなたのおっしゃったとおりの
結果になりました。
つまり、抜け毛は劇的に減るが生えてこない。その上、現存の髪は
腰が無くなって細くなる。
結果的には薄毛が促進されたようになってしまいました。
単純に男性ホルモンを抑えれば生えてくるわけではないです。
576 ：見たか、君は？：04/03/07 09:34
色々あるので、順番に
>>568
性欲がなくなるということ自体老化なのだが、
ここのスレではそれはそれで有り難い、的な感じなので(私もそうだが)
それは置いておくとして、
脳の活性化が低下すれば、記憶力や身体の活動を司る部分も低下する。
いわゆる精力的に活動するというのが低下するわけだわな。
老化すると言ったからと言って、
ブラックジャックの長く昏睡だった男のように、
急に顔がしわだらけになったりするわけではない。
しかし、長期的に見れば、老化自体のスピードは速い。
>>568
性欲がなくなるということ自体老化なのだが、
ここのスレではそれはそれで有り難い、的な感じなので(私もそうだが)
それは置いておくとして、
脳の活性化が低下すれば、記憶力や身体の活動を司る部分も低下する。
いわゆる精力的に活動するというのが低下するわけだわな。
老化すると言ったからと言って、
ブラックジャックの長く昏睡だった男のように、
急に顔がしわだらけになったりするわけではない。
しかし、長期的に見れば、老化自体のスピードは速い。
577 ：見たか、君は？：04/03/07 09:37
578 ：見たか、君は？：04/03/07 09:43
>>570
寡聞にして、去勢した人の症例を多く知らないので断言は避けるが、
去勢と性腺刺激ホルモンの低下はイコールではない、
と思うがどうだろう？
こういう例えが適切かどうか自信がないが、
トイレの電球が要らないからと言って、
電球を外すのならともかく、電気の供給自体を止めていいか？
そういう問題のような気がする。
他に電気が流れていれば、他の必要な電球も点かなくなる。
この可能性について言及したのだが。
寡聞にして、去勢した人の症例を多く知らないので断言は避けるが、
去勢と性腺刺激ホルモンの低下はイコールではない、
と思うがどうだろう？
こういう例えが適切かどうか自信がないが、
トイレの電球が要らないからと言って、
電球を外すのならともかく、電気の供給自体を止めていいか？
そういう問題のような気がする。
他に電気が流れていれば、他の必要な電球も点かなくなる。
この可能性について言及したのだが。
579 ：見たか、君は？：04/03/07 09:50
色々書いたのだが、
アゴニストに関して、私は決して否定的ではない。
私自身は、もうちょっと情報が出そろい、また収集してみて、
自分なりの適切なラインが見極められたら、踏み切ると思う。
また、去勢の方が適切だと思ったら、
去勢するかも知れないしね。
ちなみに、私は小さい毛はいっぱい生えてくるが、
2,3センチで抜けてしまう方。
スピロを飲用すると、顔の脂も止まるし、
生えてくる毛の量も増大する。
ただ、体質的にBUNが高いので、スピロでは痛風の危険がある。
そういうわけで、いろいろ模索中。
アゴニストに関して、私は決して否定的ではない。
私自身は、もうちょっと情報が出そろい、また収集してみて、
自分なりの適切なラインが見極められたら、踏み切ると思う。
また、去勢の方が適切だと思ったら、
去勢するかも知れないしね。
ちなみに、私は小さい毛はいっぱい生えてくるが、
2,3センチで抜けてしまう方。
スピロを飲用すると、顔の脂も止まるし、
生えてくる毛の量も増大する。
ただ、体質的にBUNが高いので、スピロでは痛風の危険がある。
そういうわけで、いろいろ模索中。
580 ：毛無しさん：04/03/07 10:12
性腺刺激ホルモンの分泌を抑えたいんであれば
メラトニンを多めにとるってのはどうかな。
思春期早発症は松果体に異常があるためらしいし。
抗酸化作用も強いし毒性もほとんどない。
育毛にはいいことばっかりみたいだけど。
メラトニンを多めにとるってのはどうかな。
思春期早発症は松果体に異常があるためらしいし。
抗酸化作用も強いし毒性もほとんどない。
育毛にはいいことばっかりみたいだけど。
581 ：毛無しさん：04/03/07 15:30
じゃあやっぱりこれもハゲには効果ないの？俺絶望的
582 ：毛無しさん：04/03/07 15:39
583 ：毛無しさん：04/03/07 15:40
見たか、君は？さん俺は子供もおらない髪さえ生えればいいと思っている。俺は19歳で江頭なみだ。
LH-RHアナログはだめなのか？
LH-RHアナログはだめなのか？
584 ：毛無しさん：04/03/07 16:03
＞子供もおらない髪
？
LH-RHアナログ＝薬物去勢
ハミルトンの実験
去勢したハゲはハゲのまま、進行中のハゲは進行が止まる
？
LH-RHアナログ＝薬物去勢
ハミルトンの実験
去勢したハゲはハゲのまま、進行中のハゲは進行が止まる
585 ：毛無しさん：04/03/07 16:10
子供もいらない、でした。でも髪が細くなるのではないのでしょうか？
それで余計ハゲが目立つのではないのでしょうか？
それで余計ハゲが目立つのではないのでしょうか？
586 ：毛無しさん：04/03/07 16:24
587 ：毛無しさん：04/03/07 16:48
LH-RHアナログ専用スレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078644957/
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078644957/
588 ：見たか、君は？：04/03/07 17:00
>>583
はっきり言って、19歳でハゲが進行しているのなら、
まず皮膚科に行くべきだ。
それも一件目で「タダの若禿げ、諦めろ」なんて酷いこと言われても、
めげずに複数の病院に行ってみるべき。
きちんと検査してくれる病院に出会える可能性もある。
まず、自分のハゲがどういう原因で起きているかを知るのが先だ。
禿げているから、みんなと同じことするというのは、危険。
同じ禿げでも原因や症状はみんな違う。体質も違う。
それに、若い内は男性ホルモンも盛んだが、髪の毛の生育速度も速い。
性腺刺激ホルモンの抑制なんていきなりすぎる。
効く人は頭皮の脂と汚れをしっかり落とす低刺激のシャンプーと
アポジカや髪の素でも治る。
はっきり言って、19歳でハゲが進行しているのなら、
まず皮膚科に行くべきだ。
それも一件目で「タダの若禿げ、諦めろ」なんて酷いこと言われても、
めげずに複数の病院に行ってみるべき。
きちんと検査してくれる病院に出会える可能性もある。
まず、自分のハゲがどういう原因で起きているかを知るのが先だ。
禿げているから、みんなと同じことするというのは、危険。
同じ禿げでも原因や症状はみんな違う。体質も違う。
それに、若い内は男性ホルモンも盛んだが、髪の毛の生育速度も速い。
性腺刺激ホルモンの抑制なんていきなりすぎる。
効く人は頭皮の脂と汚れをしっかり落とす低刺激のシャンプーと
アポジカや髪の素でも治る。
589 ：見たか、君は？：04/03/07 17:02
というわけで、色々書いてきましたが
折角スレを立ててくれた人がいるので、
アゴニの話題はそっちへ移りましょう。
折角スレを立ててくれた人がいるので、
アゴニの話題はそっちへ移りましょう。
590 ：毛無しさん：04/03/07 17:04
見たか、君は？さん俺は男性型脱毛症だよ。親もノックだよ俺の家系全員ハゲだよ。
591 ：見たか、君は？：04/03/07 17:17
>>585
確かに髪は細くなるが、
今有効な手を打たないと、抜ける→小さい毛→産毛→無毛
という悪夢に陥る。
この辺のスレでは、言い古されてきたことだが、
改めてもう一度言うと、
1.血行をよくする
2.頭皮を清潔に(整髪料にも気を使え)
3.シャンプーは出来るだけ低刺激のものを(リンスは薦めない)
4.脂肪分を取りすぎない
5.睡眠時間をたっぷり摂る(朝寝ても無意味)
6.お風呂などでは頭皮から汗が噴き出るまでゆっくり浸かる
7.洗髪後の乾燥に出来るだけドライヤーは使わない
8.育毛剤を適量使用する。(つけすぎは却って頭皮が汚れる)
まずはここからだ。
確かに髪は細くなるが、
今有効な手を打たないと、抜ける→小さい毛→産毛→無毛
という悪夢に陥る。
この辺のスレでは、言い古されてきたことだが、
改めてもう一度言うと、
1.血行をよくする
2.頭皮を清潔に(整髪料にも気を使え)
3.シャンプーは出来るだけ低刺激のものを(リンスは薦めない)
4.脂肪分を取りすぎない
5.睡眠時間をたっぷり摂る(朝寝ても無意味)
6.お風呂などでは頭皮から汗が噴き出るまでゆっくり浸かる
7.洗髪後の乾燥に出来るだけドライヤーは使わない
8.育毛剤を適量使用する。(つけすぎは却って頭皮が汚れる)
まずはここからだ。
592 ：毛無しさん：04/03/07 17:44
>>591
参考になります
参考になります
593 ：中佐：04/03/07 18:02
594 ：見たか、君は？：04/03/07 21:14
>>593
ま、「出来るだけ」と書いたんだけど、
でも、基本的には毛足の長いタオルでのタオルドライが一番いい。
なぜなら、温風を吹き付けると皮膚が異常に乾燥して、
髪を傷めなくても、皮膚が傷む。
濡れたまま放置するのは以ての外だが、
髪を乾かす為だけにタオルを用意しておけば、
タオルドライで充分。
ついでに、タオルドライに関しても、一つ。
ふっくらして気持ちがいいからと言って、
柔軟仕上げ剤をたっぷり使うのはやめた方がいい。
リンスなんて問題にならないくらい、きつい成分だからな。
乾いてるから気にならないが、
タオルドライの時には髪の水分でしみ出して、
逆に頭皮に接触することを考慮しておくべき。
ま、「出来るだけ」と書いたんだけど、
でも、基本的には毛足の長いタオルでのタオルドライが一番いい。
なぜなら、温風を吹き付けると皮膚が異常に乾燥して、
髪を傷めなくても、皮膚が傷む。
濡れたまま放置するのは以ての外だが、
髪を乾かす為だけにタオルを用意しておけば、
タオルドライで充分。
ついでに、タオルドライに関しても、一つ。
ふっくらして気持ちがいいからと言って、
柔軟仕上げ剤をたっぷり使うのはやめた方がいい。
リンスなんて問題にならないくらい、きつい成分だからな。
乾いてるから気にならないが、
タオルドライの時には髪の水分でしみ出して、
逆に頭皮に接触することを考慮しておくべき。
↑過保護にしすぎw
596 ：見たか、君は？：04/03/07 21:30
>>595
体質の違う人が見たら、「大袈裟」だと笑うのは承知の上。
しかし、アトピー体質の人間がこれだけ多いと、
笑って済まないのも事実。
アトピーも脂質の代謝がうまくいかない。
脂漏性の皮膚炎を起こす人は、一度ダマされたと思って…。
副作用のある薬物呑むよりは手軽だし、意味はある。
体質の違う人が見たら、「大袈裟」だと笑うのは承知の上。
しかし、アトピー体質の人間がこれだけ多いと、
笑って済まないのも事実。
アトピーも脂質の代謝がうまくいかない。
脂漏性の皮膚炎を起こす人は、一度ダマされたと思って…。
副作用のある薬物呑むよりは手軽だし、意味はある。
>567
スピやフィナ等を使うよりは副作用は少ない。
>危険性が "０"ではないことは覚悟しておけよ。
危険性が "０"の薬は無い。
>578
生理学の問題を電気工学で話しても無意味。
>見たか、君は？
バカか、君は?
スピやフィナ等を使うよりは副作用は少ない。
>危険性が "０"ではないことは覚悟しておけよ。
危険性が "０"の薬は無い。
>578
生理学の問題を電気工学で話しても無意味。
>見たか、君は？
バカか、君は?
長文糞コテは頭逝ってるから
599 ：毛無しさん：04/03/08 22:57
LH-RHアナログ噴射して
頭皮に男ホル塗るってのはだめ？
頭皮に男ホル塗るってのはだめ？
600 ：毛無しさん：04/03/08 23:08
全く意味なし、精子出ないハゲになるだけ
スピロノラクトン100錠 1本 [送料込]
$28.6 × 1 = $28.6 ( \3,203 )
で買い、先ほど届きました
しかし初期脱毛が怖いのでフルタミドに変更することに致します
返品はきかないようなので
どなたか3000円で買い取ってもらいませんか？
開封はまったくしておりません
郵便局から届いたままの状態です
$28.6 × 1 = $28.6 ( \3,203 )
で買い、先ほど届きました
しかし初期脱毛が怖いのでフルタミドに変更することに致します
返品はきかないようなので
どなたか3000円で買い取ってもらいませんか？
開封はまったくしておりません
郵便局から届いたままの状態です
602 ：見たか、君は？：04/03/09 23:21
603 ：毛無しさん：04/03/09 23:36
スピロじゃ初期脱毛しないだろ
初期脱毛してる人ホルスレで結構見かけましたよ
>601
初期脱毛はないんじゃないかな。最初はミノキと違って頭の皮脂が減って脱毛促進されないと思う。
まぁ個人差あるから試してみるのが一番だ。
ちなみにノーブランドのHyles？それとも純正品のアルダクトーン？漏れ的にはHylesは合わなかったな。
初期脱毛はないんじゃないかな。最初はミノキと違って頭の皮脂が減って脱毛促進されないと思う。
まぁ個人差あるから試してみるのが一番だ。
ちなみにノーブランドのHyles？それとも純正品のアルダクトーン？漏れ的にはHylesは合わなかったな。
607 ：見たか、君は？：04/03/10 14:46
スピロ初心者？です
男性型で高血圧もち。
今はフィナ＋漢方（共に飲用。
二、三年前、高血圧で内科行った時 スピロ出してください！
って言ったら軽くイイよ！との返答
最近、フィナに疑問感じてるもんで・・・・・
そんなに危ない薬なんですかね？
男性型で高血圧もち。
今はフィナ＋漢方（共に飲用。
二、三年前、高血圧で内科行った時 スピロ出してください！
って言ったら軽くイイよ！との返答
最近、フィナに疑問感じてるもんで・・・・・
そんなに危ない薬なんですかね？
>>607
純正であれば一応安心ですか
純正であれば一応安心ですか
問題はスピロ飲みだしてからの耐性だなぁ
結局別な薬にも手を出してしまって
最後には面倒だから卵胞ってパターン
どうしたらいいんだろ
結局別な薬にも手を出してしまって
最後には面倒だから卵胞ってパターン
どうしたらいいんだろ
耐性ってどう言う事なんですか？スピロ自体が効かなくなるって意味？
それともスピロの副作用で飲めなくなるって事？
それともスピロの副作用で飲めなくなるって事？
612 ：毛無しさん：04/03/10 23:32
効かなくなるってことだよ
ただ、どうして効かなくなるのかは俺も知りたい
受容体がスピロと結合しにくくなるのか
テストステロンの分泌が増加するのか
どっちなんだ？
後者だったらやめたときのリバウンドがすごそうだ
ただ、どうして効かなくなるのかは俺も知りたい
受容体がスピロと結合しにくくなるのか
テストステロンの分泌が増加するのか
どっちなんだ？
後者だったらやめたときのリバウンドがすごそうだ
つまりスピロはやめとけって事だね
塗れと・・・
一番妥当なのはプロベラ・・・
でも単体では意味ないっぽい
LH-RHアナログ
月2本は高すぎる
続かなければリバンド
怖すぎる
サプリに走るしかないという現状か・・・
塗れと・・・
一番妥当なのはプロベラ・・・
でも単体では意味ないっぽい
LH-RHアナログ
月2本は高すぎる
続かなければリバンド
怖すぎる
サプリに走るしかないという現状か・・・
そうかなぁ・・・・体質にヒットすればフィナ＜スピロだし
ミノキダブの方がリスキーなんでない？
用量さえ掴めば安全なんじゃない？
じゃなきゃ今だに普通の病院でで処方しないでしょ？
ミノキダブの方がリスキーなんでない？
用量さえ掴めば安全なんじゃない？
じゃなきゃ今だに普通の病院でで処方しないでしょ？
フルタミローション買った！
616 ：毛無しさん：04/03/12 01:48
617 ：毛無しさん：04/03/12 10:53
LH-RHアナログが最強だな
結局今は、フルタミドがあるからスピロはいらないんじゃないか？
俺の場合だけどスピロからフルタミドに変えてから余計に回復してきてるから
今度はＲＵが普通に売るようになったらそっちに変えてみようと思う。
俺のハゲにはミノキでもフィナでもなくこっち系があってるから最終的には
ＲＵに決まるんじゃないかと思ってる。
俺の場合だけどスピロからフルタミドに変えてから余計に回復してきてるから
今度はＲＵが普通に売るようになったらそっちに変えてみようと思う。
俺のハゲにはミノキでもフィナでもなくこっち系があってるから最終的には
ＲＵに決まるんじゃないかと思ってる。
>>618
俺もそんな予感
RU欲しいけど高いし小分けで買えない？から堪えてる
とりあえずしばらくフルタミ試してプロベラ飲む予定
スピロはなんか副作用多すぎ？
考えすぎ？
一時期プロベラやめた時も抜け毛や老化現象あったから
怖いよ
俺もそんな予感
RU欲しいけど高いし小分けで買えない？から堪えてる
とりあえずしばらくフルタミ試してプロベラ飲む予定
スピロはなんか副作用多すぎ？
考えすぎ？
一時期プロベラやめた時も抜け毛や老化現象あったから
怖いよ
DHEA低く乾燥肌ぎみハゲはプロペ向き
DHEA高くて脂漏の高血圧のハゲはスピロ向き？
こんなカンジ？
DHEA高くて脂漏の高血圧のハゲはスピロ向き？
こんなカンジ？
プロペラ飲むぐらいだったらＬＨ－ＲＨアナログの方がいいと思うけど
俺の場合だけどスピロからフルタミドに変えてから余計に禿げてきてるから
624 ：毛無しさん：04/03/14 03:37
>>618
フルタミド飲んでるの？
フルタミド飲んでるの？
626 ：毛無しさん：04/03/14 13:53
飲用スピロノラクトンはプロベラ単体と比べ
危険度何パーセントくらいなんですか？
危険度何パーセントくらいなんですか？
627 ：毛無しさん：04/03/14 14:36
>>626
そんなのわかる奴いると思ってんの？アホ？
そんなのわかる奴いると思ってんの？アホ？
俺飲んでるよ
まだ日浅いけどね
そういえばオナニーしなくなった
一日５０だけど
まだ日浅いけどね
そういえばオナニーしなくなった
一日５０だけど
>>630
フルタミドで回復してる人結構見かけるよね
フルタミドで回復してる人結構見かけるよね
>>632
じゃどうすればいいんだよ
じゃどうすればいいんだよ
女ホルでFA
>>634
＿|￣|○
＿|￣|○
>>633
去勢か女ホルしかないよ
去勢か女ホルしかないよ
本当のことを言うと結論は3つある。
１つ目は女性ホルモンを摂ること。
デメリットは色々あるが基本的にそれ以上進行しなくなる。
デメリットが深刻だからみんな他の道を色々探ってるが
そんな道は今のところ多分ない。
2つ目の結論は植毛かカツラにすること。
面倒なヘアケアや食事制限など全く必要としない
美容整形に嫌悪感がなければこれが一番現実的
3つ目の結論は再生を諦めるor禿を受け入れること。
これが一番難しいが金もかからず理想的
ある程度他のことで成功してる人ならこれが一番だ。
１つ目は女性ホルモンを摂ること。
デメリットは色々あるが基本的にそれ以上進行しなくなる。
デメリットが深刻だからみんな他の道を色々探ってるが
そんな道は今のところ多分ない。
2つ目の結論は植毛かカツラにすること。
面倒なヘアケアや食事制限など全く必要としない
美容整形に嫌悪感がなければこれが一番現実的
3つ目の結論は再生を諦めるor禿を受け入れること。
これが一番難しいが金もかからず理想的
ある程度他のことで成功してる人ならこれが一番だ。
639 ：毛無しさん：04/03/15 06:21
>>638
637ではないが、たとえ男性ホルモンを100％カットしても
劇的に生えてくるわけではない。
女性にﾊｹﾞが少ないのはエストロゲンのおかげ。
その証拠に女性も更年期を迎えると髪が薄くなる人がいる。
これはエストロゲンの分泌が少なくなるためにおこる。
当然、すべての人がおきるわけでなく、遺伝的要素を持った人のみ。
ということは、たとえ遺伝的要素を持ってても、エストロゲンが
体内に、ある一定量あればはげることはなく、髪は生え続けるということ。
つまり、遺伝性の男性型のはげは早期にエストロゲンを投入すれば
直る。
と、俺は思ってる。
637ではないが、たとえ男性ホルモンを100％カットしても
劇的に生えてくるわけではない。
女性にﾊｹﾞが少ないのはエストロゲンのおかげ。
その証拠に女性も更年期を迎えると髪が薄くなる人がいる。
これはエストロゲンの分泌が少なくなるためにおこる。
当然、すべての人がおきるわけでなく、遺伝的要素を持った人のみ。
ということは、たとえ遺伝的要素を持ってても、エストロゲンが
体内に、ある一定量あればはげることはなく、髪は生え続けるということ。
つまり、遺伝性の男性型のはげは早期にエストロゲンを投入すれば
直る。
と、俺は思ってる。
>>639
同意だ。
アンチアンドロゲンは主に女ホルの補助に使う。
機能を失う迄の妙に強まる反抗を押さえるために。
そういう使い方なら、３～６ヶ月の使用で済むから
副作用もそれほど怖くない。スピロなどを単体で使っても
永遠に使い続けられないのであまり意味がない
って、スピロスレで言ったらダメなのかな
同意だ。
アンチアンドロゲンは主に女ホルの補助に使う。
機能を失う迄の妙に強まる反抗を押さえるために。
そういう使い方なら、３～６ヶ月の使用で済むから
副作用もそれほど怖くない。スピロなどを単体で使っても
永遠に使い続けられないのであまり意味がない
って、スピロスレで言ったらダメなのかな
>>641
何に対してリスキーかによるよ
男性機能を失うことが血栓を起こして脳が逝ったり心臓が逝ったりすることより
リスキーだと感じるならしょうがない、人それぞれだ。
男性型の脱毛に対してスピロだけで頑張る場合、やめることは出来ない。
やめればはげるから。
女ホルも初期はやめられないけど少なくとも睾丸が逝ってしまえば
やめたことではげることはないだろう。
男ホルが殆ど出てない状態になってるはずだから
まあ、スピロも使ってた上で言ってるんだが
何に対してリスキーかによるよ
男性機能を失うことが血栓を起こして脳が逝ったり心臓が逝ったりすることより
リスキーだと感じるならしょうがない、人それぞれだ。
男性型の脱毛に対してスピロだけで頑張る場合、やめることは出来ない。
やめればはげるから。
女ホルも初期はやめられないけど少なくとも睾丸が逝ってしまえば
やめたことではげることはないだろう。
男ホルが殆ど出てない状態になってるはずだから
まあ、スピロも使ってた上で言ってるんだが
ただアンチアンドロゲンに光明が無いわけではない
効果的で安全な治療法が出来るまでの時間稼ぎとしては悪くないだろう
まあ、いつまで時間稼ぎをすればいいのかは知らない。でも数十年後には
あの頃は禿で悩んでたよね？なんて会話が出来るようになることを期待している
効果的で安全な治療法が出来るまでの時間稼ぎとしては悪くないだろう
まあ、いつまで時間稼ぎをすればいいのかは知らない。でも数十年後には
あの頃は禿で悩んでたよね？なんて会話が出来るようになることを期待している
>>642
女ホルでもエストロゲンとプロゲステロンで全然違う
危険度は
血栓症 エストロゲン＞＞＞＞＞＞＞プロゲステロン＞＞＞スピロ
肝障害 エストロゲン＞＞＞プロゲステロン＞＞＞＞＞＞＞スピロ
不妊症 エストロゲン＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロゲステロン＞スピロ
女性化 エストロゲン＞プロゲステロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピロ
おっしゃるとおり睾丸が逝ってしまえば女ホルはやめれるので
なんとも言えない
女ホルでもエストロゲンとプロゲステロンで全然違う
危険度は
血栓症 エストロゲン＞＞＞＞＞＞＞プロゲステロン＞＞＞スピロ
肝障害 エストロゲン＞＞＞プロゲステロン＞＞＞＞＞＞＞スピロ
不妊症 エストロゲン＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロゲステロン＞スピロ
女性化 エストロゲン＞プロゲステロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞スピロ
おっしゃるとおり睾丸が逝ってしまえば女ホルはやめれるので
なんとも言えない
>>648
> >>647
> > >>646
> > 50mgとは言わず100mg/dayくらいでがんばれ
> > 健闘を祈る。ポカリとかをガブ飲みすんなよ
> そう？なら７５にすっかな
運動は普通にOKかな？
> >>647
> > >>646
> > 50mgとは言わず100mg/dayくらいでがんばれ
> > 健闘を祈る。ポカリとかをガブ飲みすんなよ
> そう？なら７５にすっかな
運動は普通にOKかな？
運動は大丈夫だと思う
ジムに通ってたけど水分さえちゃんと摂ってれば問題なかった
運動後の血圧の低さにビビったけど>上が100を下回る
ジムに通ってたけど水分さえちゃんと摂ってれば問題なかった
運動後の血圧の低さにビビったけど>上が100を下回る
あと不妊症のチェックってどうすればいいんでしょう？
>>655
悲しいね
悲しいね
658 ：毛無しさん：04/03/22 14:26
やっぱスピロは最初一日１００ｍｇから始めるべき？
あとスピロって長期的にやるもんじゃないんでしょ？
半年くらいたったら他の抗アンドロゲンの薬に切り替えなきゃいけないって聞いたんだけど
あとスピロって長期的にやるもんじゃないんでしょ？
半年くらいたったら他の抗アンドロゲンの薬に切り替えなきゃいけないって聞いたんだけど
本当ですか？聞いた事ないですよ
スピロが一番安全だと聞いたから
やめれないなぁ
スピロが一番安全だと聞いたから
やめれないなぁ
662 ：毛無しさん：04/03/22 16:36
マジですか？
今んとこいいカンジですけど、
かれこれ半年は経つ
ミリグラム減らす方向とかでは耐性を避けれませんか？
他のは怖くて
今んとこいいカンジですけど、
かれこれ半年は経つ
ミリグラム減らす方向とかでは耐性を避けれませんか？
他のは怖くて
664 ：毛無しさん：04/03/22 16:45
666 ：毛無しさん：04/03/22 17:28
そんな勇気ナイです・・・
耐性って効かなくなるって意味ですか？
それともこのまま継続したらリバウンドみたいなモンで
加速するって意味ですか？
耐性って効かなくなるって意味ですか？
それともこのまま継続したらリバウンドみたいなモンで
加速するって意味ですか？
667 ：毛無しさん：04/03/22 17:53
三週飲んで一週空ける ソレでやってみます
670 ：毛無しさん：04/03/22 18:05
そうですね あとは・・・運とRU次第ですね
672 ：毛無しさん：04/03/22 18:19
673 ：毛無しさん：04/03/23 05:21
これって男性型用？
前スカ用？
前スカ用？
674 ：毛無しさん：04/03/23 06:55
スピロをデコ周りに塗っていたが、全然効果なかったぞ
それどころか少し悪化したような
それどころか少し悪化したような
作用の弱いスピロなんて塗っても当然意味ない
やるなら多量に服用するべき
やるなら多量に服用するべき
676 ：毛無しさん：04/03/24 19:11
プロベラ切れそうです
その間のつなぎとしてスピロ服用はどうなんでしょう
届くまでの1週間くらいの予定なんですけど
その間のつなぎとしてスピロ服用はどうなんでしょう
届くまでの1週間くらいの予定なんですけど
>>678
機能回復に時間がかかるから
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融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
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681 ：毛無しさん：04/03/28 16:14
スピロ飲んでる方、
体調の方はどうですか？
体調の方はどうですか？
682 ：服用1ヶ月目：04/03/31 00:06
>>681 髪は増えてるのかわからんけどまぁ悪い兆候はない。
しかしチンコの勃ちが悪くなってきた模様。今までは最低基準
以上の女なら見境なくやれたけど、よっぽどやる気になる女じ
ゃないと勃ちにくくなった。性欲は少しだけ落ちてるかも。まぁそ
んなに実感なし。EDまっしぐら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかしチンコの勃ちが悪くなってきた模様。今までは最低基準
以上の女なら見境なくやれたけど、よっぽどやる気になる女じ
ゃないと勃ちにくくなった。性欲は少しだけ落ちてるかも。まぁそ
んなに実感なし。EDまっしぐら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
684 ：682：04/03/31 14:13
686 ：毛無しさん：04/03/31 18:02
不妊しない程度にﾌﾟﾚﾏﾘﾝ
687 ：682：04/04/01 01:46
スピロとプロベラ
どっちが強力なんだろ
どっちが強力なんだろ
690 ：毛無しさん：04/04/01 15:33
今 半分に割って50mg飲んでみた
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
3分割は難しいから12時間置きに飲みます・・・
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
3分割は難しいから12時間置きに飲みます・・・
691 ：682：04/04/01 17:14
693 ：毛無しさん：04/04/01 18:29
スピロで睾丸の機能って壊れるんですか？
飲む量による
スピロは抗アンドロゲン作用が弱いので
大量に飲まない限り不妊はしない
スピロは抗アンドロゲン作用が弱いので
大量に飲まない限り不妊はしない
>>694
300mgだとﾔﾊﾞｲ？
300mgだとﾔﾊﾞｲ？
>>694 飲み過ぎ
695ね
「男性型脱毛症に悩む7人の女性のうち6人では、フルタミド療法は、調査期間中に外見
的に満足できる髪の密度の増加をもたらした。これらの調査結果とは対照的に、スピロノ
ラクトーンで治療された患者では、脱毛症スコアでの著しい変化は見つけられなかった。
それどころかスピロノラクトーンで治療を受けた1人の女性は、脱毛の増加を報告した。」
それどころかスピロノラクトーンで治療を受けた1人の女性は、脱毛の増加を報告した。」
的に満足できる髪の密度の増加をもたらした。これらの調査結果とは対照的に、スピロノ
ラクトーンで治療された患者では、脱毛症スコアでの著しい変化は見つけられなかった。
それどころかスピロノラクトーンで治療を受けた1人の女性は、脱毛の増加を報告した。」
それどころかスピロノラクトーンで治療を受けた1人の女性は、脱毛の増加を報告した。」
699 ：毛無しさん：04/04/02 16:20
スピロ 朝 ５０ミリ
夜 約２５ミリ
なのに血圧 １５０．
なんでぇ？
全然一石ニ鳥でなかったな・・・
夜 約２５ミリ
なのに血圧 １５０．
なんでぇ？
全然一石ニ鳥でなかったな・・・
701 ：毛無しさん：04/04/03 11:05
>>699
俺 NOでぶ がもともと 超高血圧
俺 NOでぶ がもともと 超高血圧
少し血を抜くとかｗ
あるいは塩分控えましょうよ、体にも良いですよ～
あるいは塩分控えましょうよ、体にも良いですよ～
703 ：毛無しさん：04/04/10 15:28
でみんなは2～3ヶ月後にはどうするつもり？
耐性の事
耐性の事
704 ：毛無しさん：04/04/10 22:56
アンチアンドロゲンってのは、テストステロン自体を減らすってことですか？
だとしたら、テストステロン減らしてもDHTになるものはなってしまうのではないのでしょうか。
だとしたら、テストステロン減らしてもDHTになるものはなってしまうのではないのでしょうか。
705 ：毛無しさん：04/04/11 05:14
禿げ防止ならプロペシアだけにしな。併用は危険すぎる。
医者に言ったら、スピ＋鋸椰子ならあり得るが、スピ+プロペは
絶対にしては駄目だって。
医者に言ったら、スピ＋鋸椰子ならあり得るが、スピ+プロペは
絶対にしては駄目だって。
706 ：毛無しさん：04/04/11 13:48
>>705
スピロ+ﾌﾟﾛﾍﾞﾗは？
スピロ+ﾌﾟﾛﾍﾞﾗは？
707 ：毛無しさん：04/04/11 16:18
スピロ飲んだ人みんな死んじゃったのかな・・・
死なねえよ
709 ：682：04/04/12 02:10
>>707 まずまず順調。目指せフッ茶
710 ：毛無しさん：04/04/12 09:13
桂皮してる人どうよ？俺は変わりない。
711 ：毛無しさん：04/04/12 21:34
スピロ飲んで鬱になった人いる？
スピロにするなら、フルタにしなよ
>>704
アンチアンドロゲンは男性ホルモンが受容体に結合する前にブロックするもの
ようするに、男性ホルモンより受容体との結合力が高い薬剤で蓋をしてしまう
テストステロン自体を減らすには金玉を抜くか、LH-RHアナログ、女性ホルモンぐらいしかない。
＞テストステロン減らしてもDHTになるものはなってしまうのではないのでしょうか。
DHTはテストステロンから作られるので、テストステロンがなければDHTもない。
アンチアンドロゲンは男性ホルモンが受容体に結合する前にブロックするもの
ようするに、男性ホルモンより受容体との結合力が高い薬剤で蓋をしてしまう
テストステロン自体を減らすには金玉を抜くか、LH-RHアナログ、女性ホルモンぐらいしかない。
＞テストステロン減らしてもDHTになるものはなってしまうのではないのでしょうか。
DHTはテストステロンから作られるので、テストステロンがなければDHTもない。
715 ：毛無しさん：04/04/12 23:45
716 ：毛無しさん：04/04/13 00:06
じゃあ去勢すれば産毛が回復するのですか？
717 ：毛無しさん ：04/04/13 15:40
スピロとかフルタを髭に塗ったら薄くなるん？
薄毛+髭が濃いのも悩みなんです・・・
薄毛+髭が濃いのも悩みなんです・・・
718 ：毛無しさん：04/04/13 18:51
719 ：毛無しさん：04/04/13 22:13
女ホルだと胸は出るは不能になるは頭も女みたいな考え方になるらしいし
ハゲでいるよりつらそうな気がする
ハゲでいるよりつらそうな気がする
女ホルでも回復しない奴は回復しない。
毛根のダメージによるんだろうな。
毛根のダメージによるんだろうな。
721 ：毛無しさん：04/04/13 22:32
煽るつもりはないが、スピロはやめといた方がいいよホント
将来来るよ。髪も体も。
将来来るよ。髪も体も。
723 ：毛無しさん：04/04/14 02:32
724 ：毛無しさん：04/04/14 13:47
じゃあ去勢すると髪生えないのになんでＲＵやフルタミドで生えるの？
古田じゃはえねえよ
726 ：毛無しさん：04/04/14 21:53
>>723
ハゲに効きますよ、患者さんこれ とか言われて処方されてるのか？？
ハゲに効きますよ、患者さんこれ とか言われて処方されてるのか？？
727 ：毛無しさん：04/04/14 22:00
>>722
繋ぎならかまわないが、そのあとにフルタとかだと同じこと
繋ぎならかまわないが、そのあとにフルタとかだと同じこと
728 ：毛無しさん：04/04/14 22:13
それで効果あったか？
これ系は経口は控えた方がいい。頭だけじゃなくて体全部にスピロの作用が回ってることを忘れちゃいけない。
やめると元に戻るから、やめられない⇒ますます身体に来る の繰り返し
どうしても続けたいなら、経皮にしといた方がいい。
これ系は経口は控えた方がいい。頭だけじゃなくて体全部にスピロの作用が回ってることを忘れちゃいけない。
やめると元に戻るから、やめられない⇒ますます身体に来る の繰り返し
どうしても続けたいなら、経皮にしといた方がいい。
うわ
スピロ飲み始めて4日目
頭が痛い
スピロ飲み始めて4日目
頭が痛い
734 ：毛無しさん：04/04/15 13:03
ねぇ
スピロまだ5日目だけど突然止めたらﾔﾊﾞｲかな
経口止めて塗ろうと思う
ミノキに錠剤ごといれればいいかな？
でも既にSkinorenも塗ってるからなぁ
フルタミローション
ミノキ+スピロ+Skinoren
これちょっと・・・塗りすぎ？
スピロまだ5日目だけど突然止めたらﾔﾊﾞｲかな
経口止めて塗ろうと思う
ミノキに錠剤ごといれればいいかな？
でも既にSkinorenも塗ってるからなぁ
フルタミローション
ミノキ+スピロ+Skinoren
これちょっと・・・塗りすぎ？
735 ：毛無しさん：04/04/15 14:22
よく頭皮もつな
むしろurayamashi
むしろurayamashi
736 ：毛無しさん：04/04/15 21:37
>>734
年・ハゲ具合わからんが、間違いなくやりすぎ。生えるもんも生えないぞ。
年・ハゲ具合わからんが、間違いなくやりすぎ。生えるもんも生えないぞ。
738 ：毛無しさん：04/04/16 13:33
あほや。
ほんまもんのあほや。
ほんまもんのあほや。
じゃ 必要なものだけ塗るとしたら
どんなメニューになる？
どんなメニューになる？
>>739
ミノキタブレッド＋フィナ＋ＲＵ＝フサ
ミノキタブレッド＋フィナ＋ＲＵ＝フサ
>>740
さすが！
さすが！
>>705
同じような書き込みを前にも見たけど同一人物？
何で駄目なのかを聞いてきて書かないと意味ないんじゃないか？
例えば、併用すると肝臓に極端に負担がかかる、とか具体的なことを書いてくれないと。
ネタとしてスルーされちゃうよ。
同じような書き込みを前にも見たけど同一人物？
何で駄目なのかを聞いてきて書かないと意味ないんじゃないか？
例えば、併用すると肝臓に極端に負担がかかる、とか具体的なことを書いてくれないと。
ネタとしてスルーされちゃうよ。
743 ：毛無しさん：04/04/17 13:55
スピロって飲んでから何時間くらいで効果薄れてくるの？
12時間以上飲むの遅れると物凄く性欲がupするんだけど
12時間以上飲むの遅れると物凄く性欲がupするんだけど
744 ：毛無しさん：04/04/17 16:29
スピロの効果は塗布では３ヶ月で終わると思う。
俺の体験談。
俺の体験談。
745 ：毛無しさん：04/04/18 16:42
スピロよりプロベラの方が制御率高い
スピロに切り替えてからと言うもの性欲が盛んに・・・
特に目覚めの時は凄い
ﾑﾗﾑﾗして目が覚めるくらい
スピロに切り替えてからと言うもの性欲が盛んに・・・
特に目覚めの時は凄い
ﾑﾗﾑﾗして目が覚めるくらい
746 ：毛無しさん：04/04/21 16:10
スピロ飲んでも効かねぇぇぇぇ
私が服用した場合には、胸が大きくなるというよりも、ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
またこの 「Spi錠」 は他の利尿剤と違い、血液中のカリウムを体外へ排出するのを防ぐ （血液中に貯めてしまう） ので、カリウムを大量に摂取すると、「高カリウム血症」 になってしまうという怖さもあります。
私の場合、頭髪が伸びなくなってしまったことと、男性ホルモンＤＨＴを抑制するという目的をほぼ達成したと思われたので、2003年12月5日から服用をやめました。
ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
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頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
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またこの 「Spi錠」 は他の利尿剤と違い、血液中のカリウムを体外へ排出するのを防ぐ （血液中に貯めてしまう） ので、カリウムを大量に摂取すると、「高カリウム血症」 になってしまうという怖さもあります。
私の場合、頭髪が伸びなくなってしまったことと、男性ホルモンＤＨＴを抑制するという目的をほぼ達成したと思われたので、2003年12月5日から服用をやめました。
ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
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ヒゲなどの体毛が劇的に少なくなりました。 ただ、ムダ毛が減少するのと同時に頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
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頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
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頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
頭髪も激減したので、注意が必要ですね。
748 ：毛無しさん：04/04/23 19:07
↑マジかよ ナンの引用？コレ？
749 ：毛無しさん：04/04/24 01:28
>>748
ﾆｭｰﾊｰﾌのｻｲﾄ
ﾆｭｰﾊｰﾌのｻｲﾄ
750 ：鰻毛満：04/04/24 01:37
甘紫蘇スプレーすごくいいですよ！禿げなんてあっというまに治るよ。
751 ：毛無しさん：04/04/24 01:38
いい予防なるかとスピロ・・・
なんでこんな危機的状況なのに怒祭りならんの？
俺 どうしよう・・・
なんでこんな危機的状況なのに怒祭りならんの？
俺 どうしよう・・・
753 ：毛無しさん：04/04/24 19:30
>>752
> >>751
> プロベラにしときなよ←コレ、危なくない？
> 俺もスピロ飲み始めてから性欲は回復し抜け毛拡大してる・・・
俺、フィナなでチンコ、銀銀なる
スピロは大人しくなるんだけどね
オナニーしたいと思わなくなる
しても、トビが弱くなる
でも、髪にプラスがなきゃ意味ないよな
> >>751
> プロベラにしときなよ←コレ、危なくない？
> 俺もスピロ飲み始めてから性欲は回復し抜け毛拡大してる・・・
俺、フィナなでチンコ、銀銀なる
スピロは大人しくなるんだけどね
オナニーしたいと思わなくなる
しても、トビが弱くなる
でも、髪にプラスがなきゃ意味ないよな
755 ：毛無しさん：04/04/24 20:49
スピロ1日150mgにしてみよう・・・
756 ：毛無しさん：04/04/24 21:31
なるほどね スピロで脱毛するわけでは
ナイんだな 効かないの意味か↑。
効いてるから継続しよう、俺は。
ナイんだな 効かないの意味か↑。
効いてるから継続しよう、俺は。
757 ：毛無しさん：04/04/24 22:11
758 ：毛無しさん：04/04/25 01:22
759 ：毛無しさん：04/04/26 14:33
次に禿げ治しに関してだけど、スピロノラクトンなどのホルモン剤は脱毛の治療には適していない。
すなわち効果を期待できない。それよりかハゲ・ヅラ板で出てきているようなプロペシアなどと
いったものの方が遙かに聞くと思う。そういうものはよく知らないのでこれ以上答えられないけど、
少なくとも禿げの治療でスピロを飲んでもあまり意味がないと思うよ。
すなわち効果を期待できない。それよりかハゲ・ヅラ板で出てきているようなプロペシアなどと
いったものの方が遙かに聞くと思う。そういうものはよく知らないのでこれ以上答えられないけど、
少なくとも禿げの治療でスピロを飲んでもあまり意味がないと思うよ。
760 ：毛無しさん：04/04/28 00:57
スピロで男ホル抑えて
プロベラで女ホル補給
これ最強じゃない？
プロベラで女ホル補給
これ最強じゃない？
761 ：毛無しさん：04/04/28 01:23
いやいや・・・抜けるんでしょ？！
イイ感じ（髪、だったけど一日/１００ｍｇ,50×２
やめたよ
たくさん余ってるげど仕方ない
忠告ありがとな
イイ感じ（髪、だったけど一日/１００ｍｇ,50×２
やめたよ
たくさん余ってるげど仕方ない
忠告ありがとな
762 ：毛無しさん：04/04/28 03:55
もうスピロ飲み続けて１年位になるが、Ｍのとこがキレイに埋まった。
後頭部スカは相変わらず。あと皮脂減少も感じられない。かなりの脂性。
一日１５０ｍｇで体調は全然普通。ちんこはビンビン（前はギンギン）。
おっぱい一時膨らんだが今落ち着いた。
レセプターが強力になるってマジなの？→30
でもちんこ元気だし過剰に封鎖はしてないような。
後頭部スカは相変わらず。あと皮脂減少も感じられない。かなりの脂性。
一日１５０ｍｇで体調は全然普通。ちんこはビンビン（前はギンギン）。
おっぱい一時膨らんだが今落ち着いた。
レセプターが強力になるってマジなの？→30
でもちんこ元気だし過剰に封鎖はしてないような。
764 ：762：04/04/28 04:32
>>763
まじだって！ハゲのうちの親父がビビってた。
俺、元はおでこ狭いタイプなんだよ。
なのに何故か左の額だけきやがった。
３センチは埋まった。そこは前は産毛がなく、太い毛が１本生えていた。
今はそこに産毛も太い毛もある。髪は長め（よく染める）。
しかし、俺らは前世で悪い事でもしたんだろうか。
この髪をキープできるのなら俺はエンコ飛ばしてやる。
まじだって！ハゲのうちの親父がビビってた。
俺、元はおでこ狭いタイプなんだよ。
なのに何故か左の額だけきやがった。
３センチは埋まった。そこは前は産毛がなく、太い毛が１本生えていた。
今はそこに産毛も太い毛もある。髪は長め（よく染める）。
しかし、俺らは前世で悪い事でもしたんだろうか。
この髪をキープできるのなら俺はエンコ飛ばしてやる。
766 ：762：04/04/28 04:43
なんもやってない。２ヶ月位で生えてきた。
もはや、止めんのがコエーって。
もはや、止めんのがコエーって。
オカマが集まるスレとか見てきたけど、
スピロで剃り込み部分の毛が無い部分に産毛が生えたって
例はチラホラ見られる。何割かは知らんが毛は生えてくるみたいだぞ。
その代わり、確実に女性化するけどな。
スピロで剃り込み部分の毛が無い部分に産毛が生えたって
例はチラホラ見られる。何割かは知らんが毛は生えてくるみたいだぞ。
その代わり、確実に女性化するけどな。
写真うｐしてみてよ。
回復後の写真でいいから。
回復後の写真でいいから。
769 ：毛無しさん：04/04/28 05:28
業者の書き込みに釣られるなよスピロ単独だと耐性が直ぐ出来て一時期回復
するが直ぐ元の禿げに戻るかかえって悪化する良くても頭髪全部細毛化でかなりスカパラダイスになるよ。
業者は禿が増えれば商売繁盛するのだからインチキ情報バンバン流してくるから
警戒しろよ。
するが直ぐ元の禿げに戻るかかえって悪化する良くても頭髪全部細毛化でかなりスカパラダイスになるよ。
業者は禿が増えれば商売繁盛するのだからインチキ情報バンバン流してくるから
警戒しろよ。
770 ：762：04/04/28 05:46
耐性が出来るとある程度効果が薄れるが、飲んでないときと同じレベルにまで
落ちるということは無いだろう。ましてや、飲んでないときの方が効果があるって
レベルにまで落ちることはまず無いだろう。問題なのは服用を止めたときだな。
落ちるということは無いだろう。ましてや、飲んでないときの方が効果があるって
レベルにまで落ちることはまず無いだろう。問題なのは服用を止めたときだな。
772 ：Arrow ◆ZJAhCZaFV6 ：04/04/28 18:58
副作用は癌の元であるタバコと比べたら全然ましである。
この際、髪の為に多少のリスクは覚悟するしかない。
だいたい高血圧、アルドステロン症の患者に対して
長期服用のケースが多い薬であるし、
薬としては副作用の少ないほうであろう。
この際、髪の為に多少のリスクは覚悟するしかない。
だいたい高血圧、アルドステロン症の患者に対して
長期服用のケースが多い薬であるし、
薬としては副作用の少ないほうであろう。
773 ：毛無しさん：04/04/28 22:26
スピロって塗ってるだけじゃ少しも効果ないんだろ？
プロベラ10mg
スピロ100mg
生え際のムズ痒さがﾋﾟﾀﾘと収まった!!!
スピロ100mg
生え際のムズ痒さがﾋﾟﾀﾘと収まった!!!
775 ：毛無しさん：04/04/28 23:13
みんなあんたの体質のこと知らないし全員に同じ処方箋はでないって。
三ヶ月やって何も変わらなきゃ止めなよ。
あと飲んだほうが強いのは確か。
三ヶ月やって何も変わらなきゃ止めなよ。
あと飲んだほうが強いのは確か。
776 ：毛無しさん：04/04/29 03:37
スピロ飲んで2週間
顔が痒い・・・肌荒れ起こしてきたみたい
顔が痒い・・・肌荒れ起こしてきたみたい
777 ：761：04/04/29 09:28
なんか意見２ぶんしてるなぁ
俺は月に飲・休日つくってのんでたけど。
使用期間は浅いげど、顔の脂漏にはズバリ効いた
ココ見て やめたら またギッてきたよ
流れ的に大丈夫みたいだから
再開しよう
俺は月に飲・休日つくってのんでたけど。
使用期間は浅いげど、顔の脂漏にはズバリ効いた
ココ見て やめたら またギッてきたよ
流れ的に大丈夫みたいだから
再開しよう
おれもスピロは効いてる口かなぁ。。
副作用はいまいち実感なし。
スピロは男性ホルモン妨害するんだろ？
だったらまぁいいじゃん。多分飲み続けないと
効果は続かないからおれは効いてるうちは飲
み続けるよ。
副作用はいまいち実感なし。
スピロは男性ホルモン妨害するんだろ？
だったらまぁいいじゃん。多分飲み続けないと
効果は続かないからおれは効いてるうちは飲
み続けるよ。
あー、でもスピロ飲んだら肌が乾燥するようになった。
顔はまだしも手がカサカサする。そんくらい
顔はまだしも手がカサカサする。そんくらい
780 ：761：04/04/29 14:40
俺は性欲に効くよ
女？なにそれ？みたいな
マニンゲンなれた
オナニーもしたくなくなる
女？なにそれ？みたいな
マニンゲンなれた
オナニーもしたくなくなる
781 ：毛無しさん：04/04/30 19:30
スピロって脂消えるよなぁ
キュアも砂漠化するって聞くけどもっとすごいのかな
なんかカサカサして痛痒い
キュアも砂漠化するって聞くけどもっとすごいのかな
なんかカサカサして痛痒い
782 ：毛無しさん：04/05/01 19:49
寝る前に飲むとお漏らししちゃうよ
783 ：毛無しさん：04/05/01 20:08
尿意はあんまこない
784 ：毛無しさん：04/05/02 10:08
なんか顔に白いポツポツができて来た
タムシなのかそれとも乾燥肌のためか
ｺﾜｲ
タムシなのかそれとも乾燥肌のためか
ｺﾜｲ
それ俺もきた。
肝臓にきているのかも知れぬ
肝臓にきているのかも知れぬ
おれは性欲はある。飲み始めは少し衰えたけど、今は以前と
比べ2割減程度かな。オナニーはやや飽きたかもｗ
尿意はおれもあんまこない。白いポツポツはナシ。
比べ2割減程度かな。オナニーはやや飽きたかもｗ
尿意はおれもあんまこない。白いポツポツはナシ。
788 ：毛無しさん：04/05/10 15:54
なんか自分が男性型かどうかもわかんないのに女ホル摂取して
カマハゲになってる奴が多そう
カマハゲになってる奴が多そう
>>788
そんなあなたは男性型
そんなあなたは男性型
790 ：毛無しさん：04/05/10 16:23
>>789
イエス！！
イエス！！
791 ：毛無しさん：04/05/10 17:02
つかスピロ単体投与って危険だろ・・・？
耐性出来たらどうするわけ？
耐性出来たらどうするわけ？
792 ：毛無しさん：04/05/10 17:07
俺はプロベラ10mg+スピロ50mgに減薬
793 ：毛無しさん：04/05/10 17:19
>>792
スピロ＋プロベラならまだ安心な気がする
スピロ＋プロベラならまだ安心な気がする
794 ：毛無しさん：04/05/10 18:43
途半端な投与量投与間隔の場合フィードバック機構の刺激剤の役目しか果たさず返ってテストステロンの増産と言う
抗アンドロゲン投与の本来の目的と１８０度違う結果に終着する恐れがあるその為１日２．３回に分けて投与が鉄則に
なる又単独投与の場合身体のフィードバック機構と競合になり最終的には１日１０００ｍｇでも対処出来ない事態にな
るその結果アンドロクール プレマリン エストラディオールに踏み切らざる負えない事態に発展する確率がかなり高
くなるスピロ利用者はフィナステライドの飲用レスを参照すると長期的に毛髪を維持するヒントがある又１００．２００
中ｍｇ程度が適量と考えていますが保障の限りでは御座いませんあしからず
抗アンドロゲン投与の本来の目的と１８０度違う結果に終着する恐れがあるその為１日２．３回に分けて投与が鉄則に
なる又単独投与の場合身体のフィードバック機構と競合になり最終的には１日１０００ｍｇでも対処出来ない事態にな
るその結果アンドロクール プレマリン エストラディオールに踏み切らざる負えない事態に発展する確率がかなり高
くなるスピロ利用者はフィナステライドの飲用レスを参照すると長期的に毛髪を維持するヒントがある又１００．２００
中ｍｇ程度が適量と考えていますが保障の限りでは御座いませんあしからず
>>794
RUスレといい、古田スレといい・・・
RUスレといい、古田スレといい・・・
796 ：毛無しさん：04/05/11 14:29
797 ：毛無しさん：04/05/11 15:30
スピロ経口やってる奴って、もちろんミノキ＋フィナが効かなかった奴らだよな？
ミノキ＋フィナやらずにスピロ経口に手を出すと判断ミスだぞ。
ミノキ＋フィナやらずにスピロ経口に手を出すと判断ミスだぞ。
798 ：毛無しさん：04/05/11 16:33
>>797
減薬して止める
減薬して止める
オレは埼玉県在住のエロ社労士だ！！
テストステロン（分泌型） → 5HO-テストステロン（活性型）の転換を阻害する。
結果、男性ホルモンが不活化され、皮脂分泌低下、蛋白合成低下を引き起こし
続いて、肌あれ、乾燥肌を誘発すると思われデス。
結果、男性ホルモンが不活化され、皮脂分泌低下、蛋白合成低下を引き起こし
続いて、肌あれ、乾燥肌を誘発すると思われデス。
801 ：毛無しさん：04/05/16 11:57
スピロって男性ホルモンその物を抑えるんでつか？
それとも5-αリダクターゼを抑えるんでつか？
それとも5-αリダクターゼを抑えるんでつか？
802 ：毛無しさん：04/05/16 14:20
>>801
男性ホルモンそのものを抑える気がする
男性ホルモンそのものを抑える気がする
性欲、皮脂、体臭が少なくなってきて真人間になった感じがする
髪が生えないと真人間にはなれないと思います。
それは言わない約束
807 ：毛無しさん：04/05/19 01:04
８００さん指摘どうり抗アンドロゲンを中 長期使用すると蛋白合成効率の低下が問題になりますがあくまでフィナステ
ライドと併用の使用方法を前提の抗アンドロゲン短期投与を考えていますので蛋白合成効率低下に伴う細毛化 発毛効率
低下等は考えなくていいと思いますよ蛋白合成促進作用の薬品もありまがあまり薬漬けも考え物ですのでマルチビタミン
の大量摂取が良いと思いますミネラルの中に亜鉛がありますが蛋白合成上必須ですのでこのあたりのミネラルも良いよう
ですが一部海外レポート収集家の方のネタを見ますと亜鉛の取りすぎも発毛上ネガティブに作用すると解釈出来ますが一
般には亜鉛適量は発毛上必要不可欠と考えられていますので抗アンドロゲン利用の際は少量サプリで摂取が良いと考えて
いますただ取りすぎは逆効果になるので注意が必要でしょう
ライドと併用の使用方法を前提の抗アンドロゲン短期投与を考えていますので蛋白合成効率低下に伴う細毛化 発毛効率
低下等は考えなくていいと思いますよ蛋白合成促進作用の薬品もありまがあまり薬漬けも考え物ですのでマルチビタミン
の大量摂取が良いと思いますミネラルの中に亜鉛がありますが蛋白合成上必須ですのでこのあたりのミネラルも良いよう
ですが一部海外レポート収集家の方のネタを見ますと亜鉛の取りすぎも発毛上ネガティブに作用すると解釈出来ますが一
般には亜鉛適量は発毛上必要不可欠と考えられていますので抗アンドロゲン利用の際は少量サプリで摂取が良いと考えて
いますただ取りすぎは逆効果になるので注意が必要でしょう
808 ：毛無しさん：04/05/19 11:23
スピロとレチンＡの併用というのは、効きます。
脂性なんでスピロ使ってみたいけど、元々低血圧気味なんだよね…
上100くらいしかないし。やはり無謀だろうか…。
上100くらいしかないし。やはり無謀だろうか…。
塗ってる人より、飲んでる人のほうが多いの？
副作用もあるみたいだけど、それに見合う以上の効果は期待できるの？
副作用もあるみたいだけど、それに見合う以上の効果は期待できるの？
>>809
せめて１３０は、ほしいな
せめて１３０は、ほしいな
スピロ（Aldactone100mg）を飲みはじめて3週間めです。
毎晩、食後に１錠ずつ服用。明らかに効果が出ました。
結構な脂性だったんですが、かなり軽減しました。
まくらの上に白いタオル敷いて寝るんですが、
抜け毛がほとんど無くなりました。たまに抜ける毛も太い毛です。
以前は細くて弱い毛が抜けてました。
それと性欲減退はあります。前はちょっくらイジッてるだけで
すぐ立ったけど、今はちゃんとやらないと（笑）立ちません。
購入元でも経口の副作用を警告してたし、このスレ読んで
やっぱ恐いなと思いましたが、人によっては効果あると思います。
ただ、やっぱり恐いのでそろそろやめようと思います。
まだかなり余ってるけど・・・
毎晩、食後に１錠ずつ服用。明らかに効果が出ました。
結構な脂性だったんですが、かなり軽減しました。
まくらの上に白いタオル敷いて寝るんですが、
抜け毛がほとんど無くなりました。たまに抜ける毛も太い毛です。
以前は細くて弱い毛が抜けてました。
それと性欲減退はあります。前はちょっくらイジッてるだけで
すぐ立ったけど、今はちゃんとやらないと（笑）立ちません。
購入元でも経口の副作用を警告してたし、このスレ読んで
やっぱ恐いなと思いましたが、人によっては効果あると思います。
ただ、やっぱり恐いのでそろそろやめようと思います。
まだかなり余ってるけど・・・
813 ：毛無しさん：04/05/20 00:30
814 ：毛無しさん：04/05/20 00:43
フィナステライドを変わりに使用すればスピロ抜くことが容易でしょう
814 ：毛無しさん ：04/05/20 00:43
フィナステライドを変わりに使用すればスピロ抜くことが容易でしょう
ﾎﾟｶｰﾝ
フィナステライドを変わりに使用すればスピロ抜くことが容易でしょう
ﾎﾟｶｰﾝ
>>814
おれは両方のんでるよ
おれは両方のんでるよ
スピロノラクトンは一般的に高血圧症を処置するのに用いられる。
しかしながらそれはまた、抗アンドロゲンとして働き、
酢酸シプロテロンやCimitidineと同じような方法で、
副腎由来のテストステロンの産出を減少させたり、
DHTがその男性ホルモン受容体に結合するのを妨げたりするのである。
しかしながらそれはまた、抗アンドロゲンとして働き、
酢酸シプロテロンやCimitidineと同じような方法で、
副腎由来のテストステロンの産出を減少させたり、
DHTがその男性ホルモン受容体に結合するのを妨げたりするのである。
スピラノラクトンは、塗布することで効果がえられる強力な坑男性ホルモン物質です。
これには、３つの効果があります。
(1)DHT(合成男性ホルモン）が毛包に付着するのを防ぎます。
(2)塗布した部分の頭皮の中の男性ホルモンの形成を阻害します。
(3)すでに、頭皮の中に存在する男性ホルモンを女性ホルモンに変換します。
これには、３つの効果があります。
(1)DHT(合成男性ホルモン）が毛包に付着するのを防ぎます。
(2)塗布した部分の頭皮の中の男性ホルモンの形成を阻害します。
(3)すでに、頭皮の中に存在する男性ホルモンを女性ホルモンに変換します。
819 ：毛無しさん：04/05/25 20:34
アンドロキュアーは、男性ホルモンであるテストステロンの生成を阻害します。
酢酸シプロテロンを女性では主に男性ホルモンの影響による脱毛症、
多毛症、ニキビや過剰に活発な脂肪分泌腺の治療に、
男性では前立腺ガンの治療や性同一性障害の治療に使用されます。
アンドロキュアって受容体に蓋をするものではないですよね？
酢酸シプロテロンを女性では主に男性ホルモンの影響による脱毛症、
多毛症、ニキビや過剰に活発な脂肪分泌腺の治療に、
男性では前立腺ガンの治療や性同一性障害の治療に使用されます。
アンドロキュアって受容体に蓋をするものではないですよね？
820 ：毛無しさん：04/05/25 21:00
どなたかローション使っている方おられますか？
使い出して3ヶ月目ですが、頭皮の赤味が無くなってきました。
使い出して3ヶ月目ですが、頭皮の赤味が無くなってきました。
酸化亜鉛の効果ですかな
リポ、スピロだと効果ありますよ。
リポ、スピロだと効果ありますよ。
822 ：毛無しさん：04/05/25 21:17
823 ：毛無しさん：04/05/25 22:05
824 ：毛無しさん：04/05/26 21:09
スピロとプロベラを併用してるんですが
３日経っても皮脂が全然減りません・・・
むしろ増えてる？って感じなんですが・・・
みなさんは使用してどのくらいで効果を実感しました？
３日経っても皮脂が全然減りません・・・
むしろ増えてる？って感じなんですが・・・
みなさんは使用してどのくらいで効果を実感しました？
>>824
う～ん おれは３日くらいでキタかな。
う～ん おれは３日くらいでキタかな。
826 ：824：04/05/26 21:28
>>826
何ミリ？
何ミリ？
829 ：824：04/05/26 21:42
831 ：毛無しさん：04/05/26 22:50
>>830
レスする相手間違ってない？
レスする相手間違ってない？
833 ：毛無しさん：04/05/26 23:01
>>832
皮脂は減ったんでしょ？
だったら抜け毛減るはずだけど・・・
まぁ生えてはこないんだろうけど
わたくしはあいかわらず脂がすごいです
みんな３日とかですぐ効果わかるって言ってるけどね・・・
ドグマって効くのかな・・・？
女性ホルモン少ししか入ってないんでしょ？
皮脂は減ったんでしょ？
だったら抜け毛減るはずだけど・・・
まぁ生えてはこないんだろうけど
わたくしはあいかわらず脂がすごいです
みんな３日とかですぐ効果わかるって言ってるけどね・・・
ドグマって効くのかな・・・？
女性ホルモン少ししか入ってないんでしょ？
835 ：毛無しさん：04/05/28 21:20
スピロでさえ効かない・・・
もう死ぬしかねーな
もう死ぬしかねーな
836 ：毛無しさん：04/05/28 22:31
スピロを１日に２００ｍｇって多い？
スピロ内服の効果は、テストステロン抑制および
ＤＨＴの受容体結合ブロックってことでいいのですか？
ＤＨＴの受容体結合ブロックってことでいいのですか？
838 ：１ ◆HsptrkZmYk ：04/05/28 23:14
test
昨晩スピロ飲みわすれたら、ヤヴァイ位朝太刀してまつた。
スピロ飲みはじめてから、ずっと便秘気味。
以前は快ﾍﾞﾝだったのに。なんか因果関係があるのかな。
スピロ飲みはじめてから、ずっと便秘気味。
以前は快ﾍﾞﾝだったのに。なんか因果関係があるのかな。
スピロ飲むようになってからジーンズがきつくなったんだけど
女性化で脂肪がついたからだろうか
飯の量は増やしてないんだけどな
女性化で脂肪がついたからだろうか
飯の量は増やしてないんだけどな
842 ：毛無しさん：04/06/02 11:19
スピロ現在4箱目。
今まで色々なスピロを飲んできたが、
商品によって全然反応が違う。
一番最初に飲んだ｢アルダクトン｣は1日100mgで
2,3日で皮脂が減少。鼻の頭もツルツル。オデコもサラサラ。
リピドも弱くなり、必然的にオナニーも減少。
Ｍ字に産毛が大量に出てきて、長く伸びる毛も。
ただ、1週間過ぎた頃から、脇腹とか肘の内側に痒み。
舌下や口唇内に結構大きな水疱が出来てきた。
やばいと思ったので、しばらく止めて、次はｈ2で売っている小分けの安いの。
これは、まったく効かず、飲んでも止めても無関係だった。。
今まで色々なスピロを飲んできたが、
商品によって全然反応が違う。
一番最初に飲んだ｢アルダクトン｣は1日100mgで
2,3日で皮脂が減少。鼻の頭もツルツル。オデコもサラサラ。
リピドも弱くなり、必然的にオナニーも減少。
Ｍ字に産毛が大量に出てきて、長く伸びる毛も。
ただ、1週間過ぎた頃から、脇腹とか肘の内側に痒み。
舌下や口唇内に結構大きな水疱が出来てきた。
やばいと思ったので、しばらく止めて、次はｈ2で売っている小分けの安いの。
これは、まったく効かず、飲んでも止めても無関係だった。。
844 ：毛無しさん：04/06/02 11:31
次がスピロトン。
こいつは臭いもないし、錠剤も小さくて飲みやすく、
効果も結構いい感じで出ていた。
が、商品自体が輸入できなくなって、継続不可能。
次は、Hyles100。
これも効いてはいたけど、いまいち。
で、最近結局アルダクトンに戻った。
皮脂も減るし、産毛も生えるし、今回は水疱も出てない。
何かの参考になれば。
845 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：04/06/04 02:10
何ヶ月ぶりにこの板にきました。
タブもミノキ経皮もやめてｽﾋﾟﾛだけだったが、
ｽﾋﾟﾛは服用して１１ヶ月たつが、、最近ほんと髪が細くなり、癖が強くなり・・・
逆になんだか進行したかさえ感じます。
それはただ単にハゲが進行したのか・・・と思ってたが
ﾚｽ読み返しましたが、>>566、>>567の通りだとつくづく思った。
タブもミノキ経皮もやめてｽﾋﾟﾛだけだったが、
ｽﾋﾟﾛは服用して１１ヶ月たつが、、最近ほんと髪が細くなり、癖が強くなり・・・
逆になんだか進行したかさえ感じます。
それはただ単にハゲが進行したのか・・・と思ってたが
ﾚｽ読み返しましたが、>>566、>>567の通りだとつくづく思った。
846 ：崖っぷち ◆PG9LC2Gpls ：04/06/04 02:15
>>577の通り、
＞抜け毛は劇的に減るが生えてこない。その上、現存の髪は
＞腰が無くなって細くなる。
＞結果的には薄毛が促進されたようになってしまいました。
＞単純に男性ホルモンを抑えれば生えてくるわけではないです。
烈しく同意。
だけどもうずっと飲んでるからこそやめたらリバウンド怖い。
１年近く飲んでいてやめた人いない？
＞抜け毛は劇的に減るが生えてこない。その上、現存の髪は
＞腰が無くなって細くなる。
＞結果的には薄毛が促進されたようになってしまいました。
＞単純に男性ホルモンを抑えれば生えてくるわけではないです。
烈しく同意。
だけどもうずっと飲んでるからこそやめたらリバウンド怖い。
１年近く飲んでいてやめた人いない？
>>846
>だけどもうずっと飲んでるからこそやめたらリバウンド怖い。
飲んでて状態が悪化したのなら、単純に投薬を中止すれば
症状が好転するのでは？
スピロはミノキタブのような積極的に発毛を促す薬ではないし。
アンドロゲン値を下げても髪が戻らなかったんなら、
薄毛の原因は男性ホルモンではない。これがわかっただけでも
スピロを飲んだ甲斐があったと思うよ。
>だけどもうずっと飲んでるからこそやめたらリバウンド怖い。
飲んでて状態が悪化したのなら、単純に投薬を中止すれば
症状が好転するのでは？
スピロはミノキタブのような積極的に発毛を促す薬ではないし。
アンドロゲン値を下げても髪が戻らなかったんなら、
薄毛の原因は男性ホルモンではない。これがわかっただけでも
スピロを飲んだ甲斐があったと思うよ。
848 ：毛無しさん：04/06/05 15:09
確かに皮脂減少はすぐ感じるな
同時にチンポの起ちも弱くなった
長期服用は怖いな
同時にチンポの起ちも弱くなった
長期服用は怖いな
投入6週間目位になる>>812です。
耐性もまだきていないようで、効果のほうはまだあります。
体調のほうで一応ご報告。
もともと高血圧で降圧剤飲んでますが（アムロジン＋アダラート20）、
スピロ飲みはじめてからえらい低血圧になりました。
以前は薬飲んで140/90あったのが、今では投薬梨で130/90以下です。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、もともと低血圧の人は止めたほうがいいかも・・・
長文ｽﾏｿ
耐性もまだきていないようで、効果のほうはまだあります。
体調のほうで一応ご報告。
もともと高血圧で降圧剤飲んでますが（アムロジン＋アダラート20）、
スピロ飲みはじめてからえらい低血圧になりました。
以前は薬飲んで140/90あったのが、今では投薬梨で130/90以下です。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、もともと低血圧の人は止めたほうがいいかも・・・
長文ｽﾏｿ
854 ：毛無しさん：04/06/07 12:16
スピロって毎日決まった時間に飲み続けないといけないんでつか？
今日は飲んで明日は飲まないってのは効かないのかな？
チンポが勃ちにくくなったり胸が出るのが嫌なんだけど。。。
今日は飲んで明日は飲まないってのは効かないのかな？
チンポが勃ちにくくなったり胸が出るのが嫌なんだけど。。。
水分不足になるね
すぐ水分欲しくなる
すぐ水分欲しくなる
ドグマ スピロ
Mに効くのはどっちなんだろうか？
Mに効くのはどっちなんだろうか？
858 ：毛無しさん：04/06/09 06:12
>>857
ｱﾝﾁｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝは、ｽﾋﾟﾛやRU、ﾌﾙﾀでも、使い始め2ヶ月ほどは
効果があるが、その後、次第に効き目がなくなって
いくよ。この現象がよく言われる、「アンドロゲンの
感受性が高くなる」ことかはわからないけど。
その点、ドグマはまだ可能性あるね。
ﾌﾟﾛﾗｸﾁﾝ自体に育毛作用があるかも知れないからな。
ｱﾝﾁｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝは、ｽﾋﾟﾛやRU、ﾌﾙﾀでも、使い始め2ヶ月ほどは
効果があるが、その後、次第に効き目がなくなって
いくよ。この現象がよく言われる、「アンドロゲンの
感受性が高くなる」ことかはわからないけど。
その点、ドグマはまだ可能性あるね。
ﾌﾟﾛﾗｸﾁﾝ自体に育毛作用があるかも知れないからな。
脂性治すだけの為にスピロって危険ですか…？
860 ：毛無しさん：04/06/11 23:39
862 ：毛無しさん：04/06/12 04:25
862さん、ありがとうございます。
使ってみます。
使ってみます。
864 ：毛無しさん：04/06/12 18:13
今日、注文していたスピロがきました。
早速、５０mg飲んでみました。
ハゲ度は長淵を更にスカにしたような感じです。
年は２７。
早速、５０mg飲んでみました。
ハゲ度は長淵を更にスカにしたような感じです。
年は２７。
>>865 あぅ。。。 どの程度のハゲなら効果あったんでしょうか？？
スイッチ入りたてぐらいでないと完治は無理
それ以降は進行を緩める程度
それ以降は進行を緩める程度
868 ：毛無しさん：04/06/13 00:17
ドグマって何？
869 ：毛無しさん：04/06/13 14:13
スピロローション塗ってる人いる？
870 ：毛無しさん：04/06/13 16:28
男性ホルモンとか女性ホルモンには余り影響しないで、
男性ホルモンの感受性を弱める方法（薬）ってある？
男性ホルモンの感受性を弱める方法（薬）ってある？
871 ：毛無しさん：04/06/13 16:33
872 ：毛無しさん：04/06/13 16:36
スピロ２日目。顔中に小さなにきびが大量に出てきたので
今日は飲むのを控えて寝ます。皮脂が減ったのは実感できました。
今日は飲むのを控えて寝ます。皮脂が減ったのは実感できました。
スピロでニキビ出来る人っているんだな。
俺2ヶ月くらいスピロ取ってたけど、
耐性が付いてきた可能性があるから
今キュアに切り替えてる。
スピロもメーカーによって効果が異なるような気がするんだが
考えられないよな？普通。
俺2ヶ月くらいスピロ取ってたけど、
耐性が付いてきた可能性があるから
今キュアに切り替えてる。
スピロもメーカーによって効果が異なるような気がするんだが
考えられないよな？普通。
キュア＝アンドロクールなんですかね？
これは女ホルですか？
これは女ホルですか？
877 ：毛無しさん：04/06/14 11:01
塗布者いないみたいだなぁ
879 ：864：04/06/14 23:01
とりあえず、にきびを治す事に専念する事にしました。
サプリ類と育毛剤は変わらず、続けています。
あと、生え際のちーちゃな毛穴（茶色）はどうすれば伸びるのか、
謎です(´Д｀；)
サプリ類と育毛剤は変わらず、続けています。
あと、生え際のちーちゃな毛穴（茶色）はどうすれば伸びるのか、
謎です(´Д｀；)
自分で調べろよ。ｱﾎ
>>881
アホだからわからないのよﾍｲﾌﾞﾗｻﾞｰ
アホだからわからないのよﾍｲﾌﾞﾗｻﾞｰ
883 ：８６４：04/06/16 18:24
うーん。。。にきびが思ったより治りが遅い。
なので初めてスピロを飲んでから４日、飲んでない事になります。
それなのに、皮脂を減らすっていう効果は持続してます。（激減）
オナニーをしましたが、８０％は水っぽくなってました。
ここまでの推論。
スピロ５０ｍｇは４日経っても効果は持続する。
なので初めてスピロを飲んでから４日、飲んでない事になります。
それなのに、皮脂を減らすっていう効果は持続してます。（激減）
オナニーをしましたが、８０％は水っぽくなってました。
ここまでの推論。
スピロ５０ｍｇは４日経っても効果は持続する。
>>883
ナーバスなりすぎだ思う 最初はそんなもんかな？
精子に関しても・・いちいち毎回精子チェックしてた？飲む前？
精子なんて５０くらいで変らないよ
何も飲んでなくとも 睡眠や食生活でコロコロ変ると思う（精子
ナーバスなりすぎだ思う 最初はそんなもんかな？
精子に関しても・・いちいち毎回精子チェックしてた？飲む前？
精子なんて５０くらいで変らないよ
何も飲んでなくとも 睡眠や食生活でコロコロ変ると思う（精子
>>883
例えばさ 君が２人いたとするじゃん
一人は好みの女で体の相性もいいとヤリ
もう一人はブサでやっつけ仕事でヤる
と、なると精子のでる量、濃さは同じだと思う？
んなことより 血圧のチェックの方が大事だよスピロは。
例えばさ 君が２人いたとするじゃん
一人は好みの女で体の相性もいいとヤリ
もう一人はブサでやっつけ仕事でヤる
と、なると精子のでる量、濃さは同じだと思う？
んなことより 血圧のチェックの方が大事だよスピロは。
887 ：毛無しさん：04/06/18 02:23
>>94
アンドロクール砕いてミノキに溶かしたんですよね？
その後の調子はどうですか？よくどこかのスレで、飲みつづけると頭皮が
青白くなるって書き込みがあったけど、頭皮は青白くなって発毛はしてきました？
頭皮の色がサイドや後頭部と同じ青白にならないと絶対にターミナルヘアは生えてこないと
思っているんで94さんの結果が気になります。
頭皮の赤みがかった色とハゲは間違いなく因果関係があると思っています。
アンドロクール砕いてミノキに溶かしたんですよね？
その後の調子はどうですか？よくどこかのスレで、飲みつづけると頭皮が
青白くなるって書き込みがあったけど、頭皮は青白くなって発毛はしてきました？
頭皮の色がサイドや後頭部と同じ青白にならないと絶対にターミナルヘアは生えてこないと
思っているんで94さんの結果が気になります。
頭皮の赤みがかった色とハゲは間違いなく因果関係があると思っています。
888 ：毛無しさん：04/06/18 02:32
>>858
まさしく俺がそうなんだよね。
死にそー
フルタ1月半ばから塗って3月半ばは別人のように（薄いことは薄かったが）見た目が変わった。
デジカメが何よりの証拠。
塗って3日目くらいで枕に毛が付かなくなってきたし。
でも4月途中から急激に脱毛が増えて、いくら塗ってもぬけまくり。気持ち悪くなってきた。
今止めてるけどもうジーコ監督並みになってきたorz orz orz
別人のように薄くなってきた。もう怖い指導したらいいものか？
やっぱ感受性がアップしまくってきたせいかな？
クールを飲みたいんだけど肝臓ガンが怖いし、ミノキとかの溶媒で溶かして塗ってもいいけど
どうせ感受性がアップするのではないかと。。。
ってか自分の脱毛の原因は、間違いなくDHTに対するA型レセプターの感受性だってことが分かった。
この感受性が上がんなければ完全回復も夢ではなかったのかもしれないのに。。。
どうしたらいいんだろう、俺。
まさしく俺がそうなんだよね。
死にそー
フルタ1月半ばから塗って3月半ばは別人のように（薄いことは薄かったが）見た目が変わった。
デジカメが何よりの証拠。
塗って3日目くらいで枕に毛が付かなくなってきたし。
でも4月途中から急激に脱毛が増えて、いくら塗ってもぬけまくり。気持ち悪くなってきた。
今止めてるけどもうジーコ監督並みになってきたorz orz orz
別人のように薄くなってきた。もう怖い指導したらいいものか？
やっぱ感受性がアップしまくってきたせいかな？
クールを飲みたいんだけど肝臓ガンが怖いし、ミノキとかの溶媒で溶かして塗ってもいいけど
どうせ感受性がアップするのではないかと。。。
ってか自分の脱毛の原因は、間違いなくDHTに対するA型レセプターの感受性だってことが分かった。
この感受性が上がんなければ完全回復も夢ではなかったのかもしれないのに。。。
どうしたらいいんだろう、俺。
890 ：毛無しさん：04/06/18 23:19
858さんも大変なんですね
僕もミノキ溶剤とフルタ4ヶ月ぐらいでかなりの回復をしてたのですが
調子に乗ってザンド１２・５％を使って急に頭皮が炎症を起こし
何も頭皮に塗れない状態に・・・もちろん増えた分の髪は笑える
ぐらいに抜けていきました。
おまけにフルタはパッチテストの結果、アレルギーになってしまった
らしくもう使えない・・・全くなんだかなあ
肝障害になることも厭わずにフルタに踏み込んだのに
もう使えないってね。
とにかく今はこの炎症を起こした頭皮をなんとかすることに
やっきになってます。なかなかよくならないんですがね。
keioさんに習って、レスタミンやしそ油で頑張ろうかなって
思ってます。どなたか頭皮の炎症にいいものがあれば教えてくださいね。
さあ、フルタが使えなくなったことがわかった今、新たなアンチアンドロゲンを
求めてさ迷います。ＲＵはなぜかあんまり効果感じないし・・・
僕もミノキ溶剤とフルタ4ヶ月ぐらいでかなりの回復をしてたのですが
調子に乗ってザンド１２・５％を使って急に頭皮が炎症を起こし
何も頭皮に塗れない状態に・・・もちろん増えた分の髪は笑える
ぐらいに抜けていきました。
おまけにフルタはパッチテストの結果、アレルギーになってしまった
らしくもう使えない・・・全くなんだかなあ
肝障害になることも厭わずにフルタに踏み込んだのに
もう使えないってね。
とにかく今はこの炎症を起こした頭皮をなんとかすることに
やっきになってます。なかなかよくならないんですがね。
keioさんに習って、レスタミンやしそ油で頑張ろうかなって
思ってます。どなたか頭皮の炎症にいいものがあれば教えてくださいね。
さあ、フルタが使えなくなったことがわかった今、新たなアンチアンドロゲンを
求めてさ迷います。ＲＵはなぜかあんまり効果感じないし・・・
顔の皮脂が多くてコメドの出来やすい肌質で悩んでまつ。
スピロローションを作ってコメドや脂性が改善されるか試してみまつ。
少しＭもきているので効くと良いな。
スピロローションを作ってコメドや脂性が改善されるか試してみまつ。
少しＭもきているので効くと良いな。
892 ：毛無しさん：04/06/20 18:26
まさか飲用もういなよね？
>>892
バリバリ飲んでるよ 俺
バリバリ飲んでるよ 俺
894 ：毛無しさん：04/06/21 00:08
毎日、25mg飲んでるけど、
結構効いてるよ。
俺にはフィナより断然いい。
結構効いてるよ。
俺にはフィナより断然いい。
895 ：毛無しさん：04/06/22 09:55
896 ：毛無しさん：04/06/23 01:34
こういうの飲んだらチンポ小さくなるか？
短小になってまでハゲ治したいのか？
短小になってまでハゲ治したいのか？
>>896
もともと短（
もともと短（
>>896
小さくはならないが、
膨張時のサイズが限界までいかない。
それに、そういう衝動自体が減少してくる。
つまり、小さいかどうかを見せるような機会を求めることが無くなってくるので、
結局どうでもいい
リピドーが薄れてくると、それ絡みの出費が減るので、経済的。
小さくはならないが、
膨張時のサイズが限界までいかない。
それに、そういう衝動自体が減少してくる。
つまり、小さいかどうかを見せるような機会を求めることが無くなってくるので、
結局どうでもいい
リピドーが薄れてくると、それ絡みの出費が減るので、経済的。
しかし彼女いたら悩むよな・・
50mg/1日、6日目にして強烈な頭痛発生。
初めて感じるタイプの痛みなので、副作用ｷﾀｰっぽいかも。
治まった人も居る様なので、しばらく様子を見るけど、
ふとんから起き上がれないレベルなので、続く様だと対策を考えないとイカンね…。
初めて感じるタイプの痛みなので、副作用ｷﾀｰっぽいかも。
治まった人も居る様なので、しばらく様子を見るけど、
ふとんから起き上がれないレベルなので、続く様だと対策を考えないとイカンね…。
901 ：毛無しさん：04/06/24 20:09
ruが届いたのでスピロはやめる
902 ：毛無しさん：04/06/26 08:01
>>900
急激な血圧低下のせいでない？血圧計ってみた？
急激な血圧低下のせいでない？血圧計ってみた？
903 ：毛無しさん：04/06/26 09:29
>>901 RUってなんじゃ？
904 ：毛無しさん：04/06/26 09:55
頭痛の方は翌日には大体おさまった・・・良かったよ。
もともと偏頭痛持ちなんで、副作用が強く出たのかも。
しかし頭痛薬がまったく効かない頭痛というのはちとあせったね。
>>902
計ってないけど、確かにありえる。
今度同じ症状が出たら注意してみまつ。
もともと偏頭痛持ちなんで、副作用が強く出たのかも。
しかし頭痛薬がまったく効かない頭痛というのはちとあせったね。
>>902
計ってないけど、確かにありえる。
今度同じ症状が出たら注意してみまつ。
906 ：毛無しさん：04/06/27 01:43
今日スピロ届いたけど、臭いかいだらなんかミントのような臭いがするけど、みんなのもそんな臭い？
もしお菓子を騙されて入れられてたら最悪なんだけど（ｗ
もしお菓子を騙されて入れられてたら最悪なんだけど（ｗ
907 ：毛無しさん：04/06/28 08:17
はっかの匂いね。
自分も昨日から朝晩に50mg飲み始めましたが、
まだ皮脂は止まりませんね～。
ちょっとべとべと感がさらさらに変わった気がするけど、
まずは一週間試してみます。
自分も昨日から朝晩に50mg飲み始めましたが、
まだ皮脂は止まりませんね～。
ちょっとべとべと感がさらさらに変わった気がするけど、
まずは一週間試してみます。
908 ：毛無しさん：04/06/28 22:24
>>907
土曜から飲んでるけど、今日外出したら気になった体調の変化が。。。
自分かなりの汗かきだけど、むしむしするなか、額に汗がほとんど出なかった。
首筋には汗が出たからちょっと気味悪かった。
それと昨日利尿作用で2回夜中にトイレにいった。
土曜から飲んでるけど、今日外出したら気になった体調の変化が。。。
自分かなりの汗かきだけど、むしむしするなか、額に汗がほとんど出なかった。
首筋には汗が出たからちょっと気味悪かった。
それと昨日利尿作用で2回夜中にトイレにいった。
909 ：907：04/06/29 08:13
三日目だけど、まだ顔がサラサラまでにはいかないな。
皮脂は出てます。が、少し減ってきたかな。それとも気のせいｗ
トイレだけどほとんど前と変わりなし。夜中はぐっすり寝てます。
それと初めて50mg飲んだ時はめちゃくちゃ眠たくなったが、
今はまったく眠くならないな。
飲む時間帯が悪いのかな？一応食後30分以内には飲んでます。
皮脂は出てます。が、少し減ってきたかな。それとも気のせいｗ
トイレだけどほとんど前と変わりなし。夜中はぐっすり寝てます。
それと初めて50mg飲んだ時はめちゃくちゃ眠たくなったが、
今はまったく眠くならないな。
飲む時間帯が悪いのかな？一応食後30分以内には飲んでます。
910 ：毛無しさん：04/06/29 18:56
100mg飲んでるんだけど、抜く時ってどのくらいの日にちをかければいいのかな？
20日間くらいで25mgずつ減らして行こうと思うんだけど、
やっぱり急に止めるのはﾏｽﾞｲよね。
20日間くらいで25mgずつ減らして行こうと思うんだけど、
やっぱり急に止めるのはﾏｽﾞｲよね。
911 ：毛無しさん：04/06/30 12:52
スピロ効かないかも、オレ、もうだめぽ。
912 ：毛無しさん：04/06/30 12:55
スピロだけで毛が生えるってのは難しいからな
913 ：ノック柴犬：04/06/30 12:56
エチニル飲めば？あれはまじ生えるよ。
女性化さえきにしなければさ
女性化さえきにしなければさ
914 ：毛無しさん：04/06/30 13:01
スピロ飲用 100mg/day 20日目なんだが、産毛がもっさりしてきた。
これが太くなればハゲ板卒業するわ
これが太くなればハゲ板卒業するわ
915 ：毛無しさん：04/06/30 13:25
スピロ飲んでも皮脂が止まらないんでつ。
>>914
あなたRUでも同じようなこと書き込んでなかった？
あなたRUでも同じようなこと書き込んでなかった？
918 ：毛無しさん：04/07/01 00:27
頭皮の色が白というか赤みが消えてきた。額と頭皮だけ汗をかかないのは依然として変わらないぽ
あと毛が生えてくる兆候もまだ感じられない
それでも頭皮の色は白に近づいてきた。
だがーそのかわり後頭部の抜け毛がひどすぎ。排水溝が黒くなる。。。
前頭部のほかにはげない後頭部まではげろってか？
シャンプー時手で後頭部を梳くと1回に付き20本は確実にくっつく。
何回やっても毎回20本。 多分洗髪で後頭部400本確実かも？？？きゃーーーーー
あと毛が生えてくる兆候もまだ感じられない
それでも頭皮の色は白に近づいてきた。
だがーそのかわり後頭部の抜け毛がひどすぎ。排水溝が黒くなる。。。
前頭部のほかにはげない後頭部まではげろってか？
シャンプー時手で後頭部を梳くと1回に付き20本は確実にくっつく。
何回やっても毎回20本。 多分洗髪で後頭部400本確実かも？？？きゃーーーーー
920 ：毛無しさん：04/07/01 11:33
スピロ飲用でミノキタブ併用してる人居る？
ノ
922 ：毛無しさん：04/07/01 17:53
さっき血圧測ったら、上が106の下が67だった。
普通の人の平均値ってどのくらいなんだろう。
普通の人の平均値ってどのくらいなんだろう。
923 ：毛無しさん：04/07/01 17:55
出て来るのは末期ハゲばかりだからな
初期ハゲには刺激強いだろう
初期ハゲには刺激強いだろう
924 ：毛無しさん：04/07/01 18:09
926 ：毛無しさん：04/07/02 12:11
アンドロクールを試してみるか。
927 ：毛無しさん：04/07/02 17:57
そろそろ１日１００ｍｇ服用１週間です。
皮脂も尿も性欲も余り変化なし。
明日から１日１５０ｍｇに変えて、
やっぱり１ヶ月は様子を見た方が良いですよね？
皮脂も尿も性欲も余り変化なし。
明日から１日１５０ｍｇに変えて、
やっぱり１ヶ月は様子を見た方が良いですよね？
928 ：毛無しさん：04/07/02 18:01
会社の健康診断で毎回潜血があります。
こんな状態でスピロ（外用）はやばいですかね。
こんな状態でスピロ（外用）はやばいですかね。
929 ：毛無しさん：04/07/03 02:14
930 ：928：04/07/03 07:27
私はフィナを半年ミノキと併用しましたが,皮脂が大量に出るだけで結局断念しました。
そこでスピロに行こうと思うんですが,フィナとスピロって作用は同じでしたっけ？
同じなら意味ないかなあ。
そこでスピロに行こうと思うんですが,フィナとスピロって作用は同じでしたっけ？
同じなら意味ないかなあ。
931 ：907：04/07/03 11:21
932 ：907：04/07/03 11:24
無視すんなよぉ～誰か相手して～
933 ：907：04/07/03 11:34
スピロ飲み始めてから、喉がカラカラするような感じがします。
時々咳き込む時もあります。
時々咳き込む時もあります。
934 ：フィナフェチに告ぐ：04/07/03 13:33
脱毛阻止力はフィナが数段上、ただフィナステライド使用者は銘柄
選定に細心の注意をして頂きたい。
銘柄選定でその後の育毛人生が大きく分かれる。
平行輸入薬全般にいえるウィークポイント
スピロとて銘柄の違いで抗アンドロゲン効果が相当違う。
選定に細心の注意をして頂きたい。
銘柄選定でその後の育毛人生が大きく分かれる。
平行輸入薬全般にいえるウィークポイント
スピロとて銘柄の違いで抗アンドロゲン効果が相当違う。
936 ：毛無しさん：04/07/03 15:11
＞スピロとて銘柄の違いで抗アンドロゲン効果が相当違う。
何処の銘柄が良いんですか？
何処の銘柄が良いんですか？
937 ：フィナフェチに告ぐ：04/07/03 15:18
生え際、Ｍ字部分の脱毛阻止効果は確かにスピロが、ある意味上だろう
ただスピロ、年単位で継続利用出来んだろう。
中途半端な投薬量だと逆効果になりえるし第一エストロゲンと併用でしか
抗アンドロゲン本来の能力発揮しないだろう。「男の場合」
男が抗アンドロゲン単独投与だと効果が短いはずだろ「より強力なタイプは単独でも持続性アリ」
最後利かなくなるのを間欠投与で回避が関の山。 「副作用が強く育毛用には不向き」
初めからフィナ使えよ。
ハミルトンの実験で血中のテストステロン数値を抑制すると
脱毛の進行が止まる実験があるがスピロで脱毛の進行を
食い止める程度のテストステロン数値を抑制しようとしたら
かなり使用せんとむりだぞ、内分泌学勉強しろよ。
フィナが一番確実だろ、使って駄目ならスピロ、クール極めれば良いだろう。
ただスピロ、年単位で継続利用出来んだろう。
中途半端な投薬量だと逆効果になりえるし第一エストロゲンと併用でしか
抗アンドロゲン本来の能力発揮しないだろう。「男の場合」
男が抗アンドロゲン単独投与だと効果が短いはずだろ「より強力なタイプは単独でも持続性アリ」
最後利かなくなるのを間欠投与で回避が関の山。 「副作用が強く育毛用には不向き」
初めからフィナ使えよ。
ハミルトンの実験で血中のテストステロン数値を抑制すると
脱毛の進行が止まる実験があるがスピロで脱毛の進行を
食い止める程度のテストステロン数値を抑制しようとしたら
かなり使用せんとむりだぞ、内分泌学勉強しろよ。
フィナが一番確実だろ、使って駄目ならスピロ、クール極めれば良いだろう。
938 ：フィナフェチに告ぐ：04/07/03 15:26
アルダクトンブランドが、持続性が長いはず。
ノーブランドは裸錠で持続性が短いはずだが、使い道は色々ある。
市中に何種類かの製品が出回っているから全部試す意気込みが必要。
一日３、４回に分けえ飲めよ。
ノーブランドは裸錠で持続性が短いはずだが、使い道は色々ある。
市中に何種類かの製品が出回っているから全部試す意気込みが必要。
一日３、４回に分けえ飲めよ。
>>938
> アルダクトンブランドが、持続性が長いはず。
>
どうだろう？これは今１００ミリしか購入できないはず
２５ミリは直買のみでしょ？割ってしまうからタイ産と差は
ないと思う 病院で処方されるスピロはタイ産より ヤワなつくりだしね
> アルダクトンブランドが、持続性が長いはず。
>
どうだろう？これは今１００ミリしか購入できないはず
２５ミリは直買のみでしょ？割ってしまうからタイ産と差は
ないと思う 病院で処方されるスピロはタイ産より ヤワなつくりだしね
おい、お前ら、バナナ食えよ
何でバナナなんだよ
944 ：毛無しさん：04/07/05 08:10
バナナ食ったらアカンー！カリウムが増えるぞよ
945 ：毛無しさん：04/07/06 01:25
食べ合わせ
スピロノラクトンとバナナ
スピロノラクトンとバナナ
スイカ食っちまったよ
緑茶飲みまくっちゃったよ
牛乳がぶ飲みしちゃったよ
え、緑茶と牛乳もいけないの？？
毎日飲んでるよ。。。
でもスピロ1日100mg飲んでるのに、
精子がドピュの自分って効いてないのかなぁ。
毎日飲んでるよ。。。
でもスピロ1日100mg飲んでるのに、
精子がドピュの自分って効いてないのかなぁ。
200飲んでも・・・・・
フィナ＆デュタ効かんわけだな
フィナ＆デュタ効かんわけだな
951 ：908：04/07/10 00:24
>>931
同志がいた！！ 少し安心。
それと性欲というか精巣？の機能が落ちた。
精液の量が少なくなってきたね。
もちろん街歩いて夏の薄着のねーちゃんみてなんとも思わないとかそういうレベルじゃない。
うはっ！たまんねーって亀仙人のじいちゃんみたいな気持ちは、飲み始める前と全くかわんない。
ただ精液が少なくなたーよ。
同志がいた！！ 少し安心。
それと性欲というか精巣？の機能が落ちた。
精液の量が少なくなってきたね。
もちろん街歩いて夏の薄着のねーちゃんみてなんとも思わないとかそういうレベルじゃない。
うはっ！たまんねーって亀仙人のじいちゃんみたいな気持ちは、飲み始める前と全くかわんない。
ただ精液が少なくなたーよ。
私、心臓病で、このたびスピロノラクトンを処方されました。
以前、降圧剤を処方されるとき、ミノキシジルは無いのか聞いたのですが、
無いそうでした。（降圧剤としては古い薬なのか？）
利尿剤として処方されましたが、降圧作用もあり、他の降圧剤は少なくなりました。
ノックの私は、喜ぶべきことですか？
飲み始めて2日ですので、変化があったら、また報告します。
以前、降圧剤を処方されるとき、ミノキシジルは無いのか聞いたのですが、
無いそうでした。（降圧剤としては古い薬なのか？）
利尿剤として処方されましたが、降圧作用もあり、他の降圧剤は少なくなりました。
ノックの私は、喜ぶべきことですか？
飲み始めて2日ですので、変化があったら、また報告します。
953 ：毛無しさん：04/07/17 10:23
スピロ
割って1日125ｍｇ飲んでる
3ヶ月飲んでるけど副作用はこれといって無し
顔が乾燥肌になったくらいかな
恐れることは無い
割って1日125ｍｇ飲んでる
3ヶ月飲んでるけど副作用はこれといって無し
顔が乾燥肌になったくらいかな
恐れることは無い
954 ：毛無しさん：04/07/17 11:33
>>953
割って125mg？？？
割って125mg？？？
毎日朝晩で半分に割って服用していたが、
ちょっと面倒になって金土と夜に1錠で服用。
すると、日曜日の朝から全身の関節の内側近辺に
大量の赤い発疹が…。
もう、痒くて痒くて…。
やっぱり、俺の体質では小分けで摂取しないとダメなんだと再認識
でも、メーカによるからなあ
ちょっと面倒になって金土と夜に1錠で服用。
すると、日曜日の朝から全身の関節の内側近辺に
大量の赤い発疹が…。
もう、痒くて痒くて…。
やっぱり、俺の体質では小分けで摂取しないとダメなんだと再認識
でも、メーカによるからなあ
957 ：毛無しさん：04/07/23 00:53
スピロ、1日100mg飲んでるけど１ヶ月だけど
毎日オナニーしてる。
１日１回に減ったくらいしか効果が見あたらないんだけど。
普通に脂っぽいし
毎日オナニーしてる。
１日１回に減ったくらいしか効果が見あたらないんだけど。
普通に脂っぽいし
958 ：毛無しさん：04/07/25 19:00
ﾎｼｭ
頭皮の色は青白くなってきた
毛はまだ生えてない
以上
毛はまだ生えてない
以上
961 ：毛無しさん：04/08/04 18:59
スピロ・フィナ・ドグマのうちでどれから使い始めるべき？
963 ：961：04/08/07 04:10
Ｍ型＋前頭部スカ
脂が多少あるが、おそらく男性型
２３歳でくりぃむ有田や布袋といい勝負
竹酢・ニゾシャン・チョコラを定期的に
プロクシ・イノベ・カロヤン２１をたまに
気が向いたらレスぺ
脂が多少あるが、おそらく男性型
２３歳でくりぃむ有田や布袋といい勝負
竹酢・ニゾシャン・チョコラを定期的に
プロクシ・イノベ・カロヤン２１をたまに
気が向いたらレスぺ
スピロ飲んで急停止してみ
面白いぞ
野生フッカーツ！！朝立ちカッテ～ン！！
森三中の村上でも抱ける
面白いぞ
野生フッカーツ！！朝立ちカッテ～ン！！
森三中の村上でも抱ける
965 ：毛無しさん：04/08/09 00:12
スピロ溶液、寝る前に頭皮に塗ってるが、カリウム取るとまずいの？
カリウム不足で体の筋肉に痛みが走り、終いには立ち上がれなくなったよ、先日。
病院行って、カリウム不足が原因だろうと言われ、カリウム点滴。
トマトジュースやら納豆やらひじきやら食べまくったら直った。
上記３つの食物に比べたらバナナはそれほどカリウム多くない。
本題に戻すが、スピロ溶液とフィナの併用はありですか？
faf時代はスピロ溶液は副作用少ないのでおすすめとあったが。
カリウム不足で体の筋肉に痛みが走り、終いには立ち上がれなくなったよ、先日。
病院行って、カリウム不足が原因だろうと言われ、カリウム点滴。
トマトジュースやら納豆やらひじきやら食べまくったら直った。
上記３つの食物に比べたらバナナはそれほどカリウム多くない。
本題に戻すが、スピロ溶液とフィナの併用はありですか？
faf時代はスピロ溶液は副作用少ないのでおすすめとあったが。
スピロ飲み始めて随分経つが、
先月くらいから胸が痛くなってきた。
胸ポケットに入れた定期入れが当たっても痛いくらい。
で、しばらくそのままにしておいたら、
先週末に痛みが消えて、いい感じに胸が大きくなった。
垂れてないし、乳首も陥没しているので、Tシャツとか着ると、胸筋あるみたい。
でも、頭皮の脂は全然減らない。
その代わりに、頭皮から黄色い脂肪の固まりが取れることが減った。
先月くらいから胸が痛くなってきた。
胸ポケットに入れた定期入れが当たっても痛いくらい。
で、しばらくそのままにしておいたら、
先週末に痛みが消えて、いい感じに胸が大きくなった。
垂れてないし、乳首も陥没しているので、Tシャツとか着ると、胸筋あるみたい。
でも、頭皮の脂は全然減らない。
その代わりに、頭皮から黄色い脂肪の固まりが取れることが減った。
967 ：毛無しさん：04/08/12 18:23
>>966
どれくらいの期間服用？
自分は6月松からだがこれといって劇的な変化はなしかな？
ただ以前と比べて、うっすらと産毛の層ができてるのが分かる。
あごを突き上げる感じにして鏡を見ると、スピロで生えた？ような産毛が頭皮を覆っているのがかろうじて
分かる程度。
どれくらいの期間服用？
自分は6月松からだがこれといって劇的な変化はなしかな？
ただ以前と比べて、うっすらと産毛の層ができてるのが分かる。
あごを突き上げる感じにして鏡を見ると、スピロで生えた？ような産毛が頭皮を覆っているのがかろうじて
分かる程度。
968 ：毛無しさん：04/08/12 18:41
>>965
牛乳飲んどけ。
牛乳飲んどけ。
969 ：毛無しさん：04/08/16 13:16
>>843氏のように種類によって効果の違いを感じた事ある人いる？
>ｈ2で売っている小分けの安いの。
>これは、まったく効かず、飲んでも止めても無関係だった。。
俺もこれと同じもの飲んでて、皮脂や精力の減少や利尿の作用も微塵も感じられない。
だからアルダクトンいこうと思ってる。
>ｈ2で売っている小分けの安いの。
>これは、まったく効かず、飲んでも止めても無関係だった。。
俺もこれと同じもの飲んでて、皮脂や精力の減少や利尿の作用も微塵も感じられない。
だからアルダクトンいこうと思ってる。
>>967
もう服用期間は2年くらいになる。
最初は25mg(4分割)で始めて
ある時急に抜け毛が増えたので、怖くて100mg/dayにしたら、
1週間くらいで頭皮の皮脂が激減し、2週間で産毛がビッシリ。
しかし、湿疹とかで始めたので、量を減らす。
途中でフィナとかデュタとか浮気もしたけど、結局スピロには勝てない。
でも、本当に物によっては、遭わない人と思う。
あくまでも個人差なので、自分で実験するしかないけど…
>>969
えーと、
843と966は俺です。
結局、色々飲んだけど、
現在入手出来る中で効果が実感できるのはアルダクトンだけ。
本当はスピロトン欲しいんだけどね。
臭いも全然無いし、他のより錠剤がきれいに割れるし…。
ニュージーランドのバカ野郎！！
もう服用期間は2年くらいになる。
最初は25mg(4分割)で始めて
ある時急に抜け毛が増えたので、怖くて100mg/dayにしたら、
1週間くらいで頭皮の皮脂が激減し、2週間で産毛がビッシリ。
しかし、湿疹とかで始めたので、量を減らす。
途中でフィナとかデュタとか浮気もしたけど、結局スピロには勝てない。
でも、本当に物によっては、遭わない人と思う。
あくまでも個人差なので、自分で実験するしかないけど…
>>969
えーと、
843と966は俺です。
結局、色々飲んだけど、
現在入手出来る中で効果が実感できるのはアルダクトンだけ。
本当はスピロトン欲しいんだけどね。
臭いも全然無いし、他のより錠剤がきれいに割れるし…。
ニュージーランドのバカ野郎！！
971 ：1：04/08/20 09:35
ずっとこのスレというかハゲ板自体に出入りしてなかったんですが、
ここまでこのスレが伸びていたとは・・・・。
スレ立てていてなんですが、私も一度はスピロの飲み薬を飲んでみた
んですが、フィナも飲んでるのであまりいろんな薬を飲むのが怖かった
のと、フィナが少しは効いてるのかそこまで進行が早くなくハゲに対して
そこまで考えずにすんでいたのでご無沙汰してました。
でも、最近鏡をみるとやっぱり徐々に額が進行してるような。。。。
このスレのレスでスピロについてももう一度考えてみようかなあ。
ここまでこのスレが伸びていたとは・・・・。
スレ立てていてなんですが、私も一度はスピロの飲み薬を飲んでみた
んですが、フィナも飲んでるのであまりいろんな薬を飲むのが怖かった
のと、フィナが少しは効いてるのかそこまで進行が早くなくハゲに対して
そこまで考えずにすんでいたのでご無沙汰してました。
でも、最近鏡をみるとやっぱり徐々に額が進行してるような。。。。
このスレのレスでスピロについてももう一度考えてみようかなあ。
柿の種やワカメラーメン食えないのつらいっすね＞＜
974 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/08/28 01:28
|Д゜)
975 ：毛無しさん：
もうみんな死んだ？