★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ５★

現時点における育毛剤最強の組み合わせ
「ミノキシジル＋プロペシア（フィナステロイド）」
これらを併用使用すると個々で使用するより育毛効果が
高まる事は有名であり、復活者例も数多く存在します。

前スレに引き続き併用使用者の間で情報交換をしませんか。
主に個々の使用経過報告を中心に、効果の有無に限らず、
初期脱毛や副作用について語るスレです。

前スレ
★ミノキシジル＋プロペシア併用者の情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1035365455/-100
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ２★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1049957081/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ３★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1053747247/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ４★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057075495/-100

「製品リスト」
�@ミノキシジル
　ロゲイン、ヘッドウェイ、カークランド、リグロ、ザンドロックス、リアップ等
�Aフィナステロイド
　メルク社　プロペシア１ｍｇ　、プロスカー５ｍｇ
　インド製　フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ

Ｑ　なぜフィナステライドはミノキシジル溶液と共用されると
　　良い効果を出すのですか？
Ａ　これら二つは全く違った形で育毛に効果を示し、相互作用と
　　いうより付加物です。なぜミノキシジルが育毛に効果がある
　　のかは分かっていませんが、経験から、どちらかひとつだけ
　　を使うより共用したほうがより効果的だと証明されています。
　　例えば、去勢が脱毛を防止しますが、ミノキシジルを使用し
　　ない限り、去勢した男性も失われた毛髪を取り戻すことはできません。

どちらか一方では不足だが、
併用する事で１＋１以上の効果が得られる。
フィナ単独の場合、ＤＨＴの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、
毛包の成長は期待できない。
ミノキ単独の場合、ＤＨＴ対策が出来ていないので、
毛包の縮小＞毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい。
つまり
�@フィナステロイドでＤＨＴを減らし、毛包の縮小を阻止する
�Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
この２点により単独使用以上の効果が期待できる。

せやね〜早起きは体にええやんな〜

ミノキシジルの概要：
白色または、灰白色の無臭の粉末で水溶性である。
また、Propyleｎeglycol　or　エタノールにもよくとける
薬効：
　非特異的な毛髪成長薬剤で、男性型脱毛（ Androgenetic Alopecia）
　のほとんどに効果がある。　
　又、女性における脱毛症にも、ほとんどの症例で効果があります。

Minoxidilの毛髪成長に対するメカニズムは不明であるが、
毛髪成長期の毛包に直接作用しその成長を維持促進させると考えられている。
又、末梢血管拡張作用があり、降圧剤として内服仕様されていた。
頭皮の血管拡張作用では毛髪の発育効果はもたらされないが毛包の成長維持
作用が毛髪の成長に効果がある。　5％Minoxidil　局所療法で、3500人の
患者に4ヶ月間、300人の女性患者に8ヶ月間使用すると、内服薬投与で見ら
れる副作用（体重増加、浮腫、頻脈、、血圧低下）は、ほとんど見られな
かった。　Minoxidilは、投与中止してから4日以内に約95％は、全て尿中に
排泄される。

Finasteride (1mg)　　　Meark社名　Propecia（プロペシア）
血中のDHTが６６％以上減少
経口投与療法の人は、医師の診察が必要。　使用方法を誤まると、
副作用の可能性がある為）
男性型脱毛症は、アンドロゲンが原因であることは明白である。　
５アルファー還元酵素の働きにより、頭部においてアンドロゲンが活性化
されDHTになる。脱毛症の人は、５アルファーの濃度が高い。　逆に５アル
ファーの欠乏症の人には脱毛症はない。　脱毛症の人で５アルファーの血中
濃度を測定してみると、後頭部の脱毛のない場所に比べると頭頂部は高い濃
度である。　　
５アルファー還元酵素には、２タイプある。　タイプ１は頭皮にみられ、
タイプ２は、前立腺に多く存在する。
１ｍｇのｆｉｎａｓｔｅｒｉｄｅは、有効な５アルファーDの拮抗薬で、
血中のテストステロン濃度には、影響しない。
血中のDHTレベルを６５〜８０％低下させる。
１ｍｇのｆｉｎａｓｔｅｒｉｄｅとミノキシジルの局所投与の併用使用は、
それぞれの単独療法より有効である事が報告されている。
　毛包量の増大と毛包数の増多が証明されている。

プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
デュタ説明書（英文）
http://www.jisapp.com/avodart.pdf

まだ前スレ残ってるで〜早いやん〜

フィナのランキングサイト
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
.dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html

＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

１０げっと！！！！！！！！！！

ハッピー　対　　涼子　　対　鈴木　　

の対決会場はここでよろしいですかね？

１は前スレが荒れまくって使い物にならないから立て直したんだろ。
鈴木、貴様のせいであんなにあれてんだからこのスレにくるなよ。
お前のレスはなんの役にも立ってない。

ミノキシジル＆フィナ関連スレ
ミノキシジル総合スレッド（王位争奪戦）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1043861675/
カークランド（激安5％ミノキ）情報交換スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048510324/
ミノキシジル粉末 発売開始
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1047491291/
★おまいら　ザンドロックス　知ってっか？★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1033455326/
リグロ最強論
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025380060/
＊＊最強プロペ＆フィナまじめスレ5＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1050306882/
ミノキ・フィナで逝くのを怖がってるヤシ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048398956/
リアップ・ロゲと上手に別れる方法　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052199797/

ミノキ＋フィナでも効果不足の場合の対策
【マジレス】デュタ使用報告書8枚目【切望】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052241792/
ミノキシジルタブレットは、生えるの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1051824824/
★アゼライン酸（スキノレン）情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1046151357/
★★　スピロノラクトン　★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1024733607/
甘紫蘇スプレーってどうなった？２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1055861185/

>11
その通りです。
旧スレ（４）は奴等にくれてやる心算。
２つに分かれれば、多少は落ち着くでしょう。
これでも荒れるなら、止むを得ないが削除依頼を出すよ。

俺は過去このスレの存在に救われた子羊です。
今は回復してるのでたまに傍観して程度。
パート３以降は恩返しの意味でボランティア精神でスレ立てをしました。
多くの回復者がでるように、又、副作用の悩みを解決できる様な
存在としてあってほしいと思ってる。
こうも荒れると残念ですが、スレ見て参考になる情報を
もっと書き込んでもらえるようになってほしいと願っている。

重複スレなんでsage進行で逝こう！

ふざけんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
貴様！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
貴様は一度でも出てきたことがあったのか！！！！！！！！！！！！！！！
最初だけで後は何もしねえだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
織は一人で書き込んでた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それにアドバイスしてたのは私だけだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
貴様はその時どこにいた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿面でキタねえ部屋で寝てただろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それで何だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やっと出てきて考えたことがこれか！！！！！！！！！！！！！！！！！！
重複か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
糞野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
このスレッドこそ削除だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そして貴様自身も削除だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
出ていけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>織は一人で書き込んでた
>それにアドバイスしてたのは私だけだ
煽ってたの間違いだろ？
>そして貴様自身も削除だ
自分自身にいってるのか？

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞１６
パート４を使いきってから出直してこいよ。
４のほとんどは、おっさんがかきこんだんだろ？責任とってね。

１貴様は迷惑だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

スレを２つに分けて消耗戦にもちこむ。
場合によっては３つ４つにしてもいい。
その中でまともなスレだけ残し、後は削除。

>>20
責任とるのは１だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

もうみんな糞コテは無視しよう、それが一番いい
反応しないでまともなレスだけ拾おうぜ

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

＞２４
俺もそうしようと思って無視してたんだけど、
ぱーと４みたいに９０％以上糞コテだとみずらくてしょうがないよな。
１がスレ分割したんで、連中もマトを絞れずとまどうでしょう。
事実、はっＰが上で荒れてるｗ
思惑通りだね。
場合によっては６も許す。

>>22
この際１０個でも２０個でも作ったらどうだ！！！！！！！！！！！！！
でも真面目に書き込むのは織と私だけだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
１はトンズラ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あいかわらずハッピーは馬鹿っぷりを発揮しているな

そういうのは専用ブラウザつかうといいよ。
コテの名前設定しとけばそいつらのレスだけあぼ〜んされて見えなくなる

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

１の馬鹿野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

削除すべきは貴様の脳味噌だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この馬鹿めが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あぼ〜んすればこんな感じで大変見やすい。あと、sageよう

24 名前：毛無しさん 本日の投稿：03/07/16 10:51
もうみんな糞コテは無視しよう、それが一番いい
反応しないでまともなレスだけ拾おうぜ


27 名前：毛無しさん 本日の投稿：03/07/16 10:55
＞２４
俺もそうしようと思って無視してたんだけど、
ぱーと４みたいに９０％以上糞コテだとみずらくてしょうがないよな。
１がスレ分割したんで、連中もマトを絞れずとまどうでしょう。
事実、はっＰが上で荒れてるｗ
思惑通りだね。
場合によっては６も許す。


29 名前：毛無しさん 本日の投稿：03/07/16 10:56
あいかわらずハッピーは馬鹿っぷりを発揮しているな


30 名前：毛無しさん 本日の投稿：03/07/16 10:57
そういうのは専用ブラウザつかうといいよ。
コテの名前設定しとけばそいつらのレスだけあぼ〜んされて見えなくなる

糞ガキ１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ボランティアは人のためにするものだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

貴様のやってることは迷惑行為だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ふざけんじゃねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そのスレッドもすでに荒れてるや〜ん
俺の情報は結構役に立つんやで〜

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

鈴木とハッピーが

でたあああああああああああああああああああああああああ

糞コテ夢の共演だああああああああああああああああああ

ハッピー五月蝿い。嫌なら削除依頼を出せよ。お前が尿ガキだよ。

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

馬鹿の一つ覚えでコピペしまくってるな

ミノキとフィナは体質で大きく効果が変わるから
とにかく半年ためして効果ないんやったら
やめた方がええと思うで〜
続けるとやめたときに余計抜け毛増えるで〜

>そういうのは専用ブラウザつかうといいよ。
つーか、すでにそう言うレベルの問題じゃない。
糞こてが邪魔なのを通り越してる。

「まともなレスがつかないのが最大の問題」

そろそろ討伐隊を再結成しよ〜か？
討伐隊隊長を呼びましょう。
お〜い！出てきて悪を退治しておくれ〜

鈴木さん鈴木さん、あなたはミノキとフィナを試したんですか？
それは誰に聞いたんですか？鈴木さん、是非教えて下さい！

隊長いないだろ？この時間は。

1人で荒らしてて虚しくなってきた・・・（ハッピー談）
　　　　　∧∧
　　 　 /⌒ヽ) 　
　 　　i三　∪
　 　 〜三　|
　 　 　(/~∪
　　　三三
　 三三
三三

鈴木の言ってることは、すべてハゲ板で聞きかじった知ったかぶり
知識だよ。

さて気が済んだから帰るかな（ハッピー談）
　　　　　∧∧
　　 　 /⌒ヽ) 　
　 　　i三　∪
　 　 〜三　|
　 　 　(/~∪
　　　三三
　 三三
三三

こんな事ばかりやっているから友達ができないんだよな（ハッピー談）
　　　　　∧∧
　　 　 /⌒ヽ) 　
　 　　i三　∪
　 　 〜三　|
　 　 　(/~∪
　　　三三
　 三三
三三

ハッピー＝鈴木なの？

ぎくりっ・・・（ハッピー談）
　　　　　∧∧
　　 　 /⌒ヽ) 　
　 　　i三　∪
　 　 〜三　|
　 　 　(/~∪
　　　三三
　 三三
三三

１出ていけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

二度と出てくるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！

ハッピーのハゲップリを晒すスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1056516225/l50

こっちにこいや！
遊んでやるぜ。

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

鈴木目立ちすぎ！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ハッピーって元気やん〜
でもちょっと落ちつかなあかんで〜

ハッピーも元気でんな〜

ハッピーは死にました

１氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

貴様の様な奴がいるからダメなんだ！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　||　　はっぴ〜消滅　　Λ_Λ　　アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

わたしのような奴がいるから駄目なんだ。
早くわたしを殺してください

いつもは何もしない奴がこういう時だけ正義面か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この糞野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
二度と出てくるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大変やな〜

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1
スレッド立てて失敗だったと思うぞ
削除依頼だしとけ

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

何も出来ない愚か者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
出てきたと思えば重複行為！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ねよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
害虫！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
貴様こそ荒らしだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

だから、１はスレ立てのボランティアであって、
今回テメェの仕業にみるにみかねて、スレ分割したんだろ。
元はといえば、テメェのせいだろ？

貴様は永久に消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
迷惑以外の何者でもない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
勘違いも甚だしいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>69
何がボランティアだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ボランティアが重複か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

思惑通り躍らせられてる。馬鹿ハッピー。
単純な奴。ワハハハハハハハ

おかげで４が静かになった。ｲﾋﾋﾋﾋ

ふざけたことしてんじゃねえぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

610 名前：毛無しさん ：03/07/16 10:52
スレを２つに分けて消耗戦にもちこむ。
場合によっては３つ４つにしてもいい。
その中でまともなスレだけ残し、後は削除。
奴等が５に逝くなら、６を立てて４，５を後から消すとか。

ｵｲｵｲ｡そろそろ気がつけよ。
おまえは躍らされてるだけだよ。

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ハッピーさ、マジ質問するからマジレスしてよ、
鈴木ってｺﾃﾊﾝについてどう思うよ？

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いずれパート４にも行くぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

呼んだか？
おい！糞ハッピー ◆/6D66bp.xk今度現われたら抹殺するって
何度も逝ってるだろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いつも俺のいない時に限って現われやがって
コソコソするなヘタレ禿げ。

今日こそは逃がさないぞ！！！！！！！！
討伐隊再結成しま〜す！
隊員の方を募集します。振るってご参加下さい。

おい、１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
削除以来出してこい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
迷惑してんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

トリップ間違えた。
パート４まで追いかけてやる。
貴様に恨みを持つ協力者は多数いるからな。
覚悟しな。首を洗ってまってな！！！！！！！

>>78
ついてこい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ←ハッピー ◆/6D66bp.xk
　　∪∪




お先に逝きます。もう皆さんとあそべばせん。
−−−−−合掌−−−−−−−−−−

おい１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
貴様見てるのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
また得意の傍観か？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　 　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　 　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
　　　　　　　 ◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ ハッピー┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○
iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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やれやれ、やっと死んだか……　　ザワザワ　本当ウザかったよな　ザワザワ　ナムアミダブツ……

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塩化カルプロニウムと併用してもええねんで〜

,.'´ ￣ ´ﾐ
　　i"/ ﾉ ﾘﾊ 　
　.ﾉﾙﾊﾟ.ｰﾟﾉ、 　争い(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
　⊂io|]!]iつ
　　 ＥiEk
　　.し'ﾉ

>争い(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
そうか．．．．
不毛な争いはイクナイよな。
ハッピーはパート４に逝ったみたいなんで、
今度はこちらを本スレにしませう。
しかし、俺はあえて４には逝かない。陽動作戦ですよﾋﾋﾋ

旦那の思惑通り
スレ分割すると片方にしかいけないようですねﾍﾍﾍ

こちらに来たらまた姿を暗ますとするかのう。

４のスレの伸びが速いから、次スレが近々必要だな。こっちは削除せず放置しとけばいずれ使用するだろう。

祭り終わりか〜。ｼｮﾎﾞｰﾝ

ハッピーに対する攪乱作戦は成功したようでちゅね。乙。
パート４にはここのアド貼っていないようなんで
当面誘導されては来ない筈。
次スレに使う為、パート４が終わるまで放置しよう。









−−−−−−−−以下当面書き込み禁止−−−−−−−

３週間目突入。
以前抜け毛が多いのは変わらず・・。
むう・・・いつになったら初期脱毛は終わるのか？
ただＭのほうは産毛が生えてきてるので満足なんだけど
前頭部はスカっていってるので軽く鬱・・・。

４はダミーとして５はsage進行でなら、邪魔が入らずに情報交換できるな。

パート４が既に８５０を越えたな。
週末にはこのスレが必要ですな。

なぁ？そろそろこっちも荒らしていいの？？？　なぁ荒らしていいの？？？

↑
ダメ

昨日はあひるちゃんに相手してて荒らし皆無だったでしょ、つーか荒らしって一人か二人？
糞コテばっかに粘着してる童貞オタキモヒキ禿！

ハッピーと鈴木と毛無し１〜２人か・・・

いやいや、織＝しょう＝ぴっこ〜ん＝ハッピーと鈴木＝毛無しさんでしょ

↑ﾊｯﾋﾟｰ

ロゲイン購入したけど使いわかりません。知ってる方教えて。

↑アデに聞け！！

ぱーと４も９００超えたな。
そろそろ５に誘導するか．．．

>>103
使いわかりません？？？

一杯集まりました♪〜
姿を消す期間が１ヶ月→長期→永遠と変化してるけど
ほんの１時間程度であらわれてまつ。哀れ。
今日は「未来永劫」だろうか？

33 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：03/07/02 17:40
一ヶ月ほど姿を消します。
次に来るときに無礼なことは控えて頂きたい。
さもないとタテューのように帰ってしまいますから。
いいですね。
それでは。

220 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：03/07/05 22:23
それでは、私、一ヶ月間の罰則期間に入ります。
本当に申し訳ありませんでした。

679 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：03/07/16 14:54
長期に渡って姿を消します。
また私が来たときには、声をかけてください。
それでは。

710 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：03/07/16 18:43
分かりました。悲しいけれど
永久に消滅します。

931 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/19 23:20
>>928
信頼おけないね？

>>103
> ロゲイン購入したけど使いわかりません。知ってる方教えて。
スポイドで薄い部分に塗りたまえ。

スレ荒らしは勘弁やで〜
情報交換しなもったいないやん〜

>>109
あんたもの凄くレス早いな。ハッピー級。
それはともかく、
真面目に情報交換できないならこのスレには来ないでくれ。
頼みますよ。

荒らしたらあかんで〜しっかり情報交換してきや〜
ミノキとフィナの方法がこれから大事やで〜
回復する最後の望みやで〜

>>111
みのきふぃな開始するんか？

まだ脂漏性の完治がさきやねん〜
まずそれからやな〜どないしよ〜
ミノキとフィナは考えてまうで〜

>>113
> まだ脂漏性の完治がさきやねん〜
フィナは一時的に悪化させるからな。
やるならどっちをからはじめるつもりなんだ？

医者の意見も聞いてから考えるつもりやで〜
鵜呑みにはできひんけど参考にせなあかんしな〜
ＤＮＡ検査もしたいけど高いねんな〜

＞１１５
なるへそ。
そういや、まだパート４残ってるから使い切ってからにしよう。

最近ミノキの効果がなくなってきているような気がする。
もうスカスカになりそうです。（泣）
代わりに体毛が濃くなってきました。（さらに泣）

>>117
何年目？

毛無しの荒らしです、これからもハッピーと鈴木をおちょくりますんでよろしく。

みんなフィナの情報よろしくたのむで〜
やっぱり最終兵器に頼りたくなってきてん〜

鈴木クリニックに行って聞けよ

鈴木ﾊｹｰﾝ！久しぶり。
騙されたつもりで俺もクリニック行ってきたぞ、名古屋だけどな。
フィナはまだ怖いから情報収集だな

鈴木ってスレによって症状や言ってる事がメチャクャだね
大　嘘　付　き　！　！

＞＞１２３
鈴木が嘘ついてるってどういう事？

鈴木や他の糞コテハンのレスに反応するとpart4の二の舞になってしまうから、
極力無視していきましょう。

>>125了解しますた！！
>鈴木
お前フィナは代行業者から買うのか？

頼むから荒らさないで。お願いしますよ。

鈴木も段々相手されなくってきたからそのうち消えるでしょ。

↑荒らしてって言ってんの？　鈴木〜出番だぞ〜

呼んだ？

＞毛無し　さん
パート５は頼むから荒らさないで。お願いしますよ。

みんな自分の禿げを治したいから、情報交換するんでしょ？
今俺らに必要なことは実際の体験者の声だよ。
特に２０代前半あたりの初期で投入の可否を検討している
俺みたいな連中はもの凄くこの体験談は参考になる。
マターリといきましょう。

フィナは脂漏性が治ったら使ってみようかな〜
ミノキは頭皮がまだ荒れてるから使えへんけどな〜
医者に貰うのも高いから輸入しよっか考え中やねん〜

↑
フィナミノキに手ェ出したら終わりやで〜

>>131
モルモット鈴木じゃダメ？　みんなで育てようよ

どないしよ〜ちょっと迷うで〜
フィナどないしよ〜

し〜ん．．．

荒らしてんのはどうせインチキヅラ業者だろ。ミノキが出回っちゃ商売上がったりだもんな。

名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/21 09:40
＞毛無し　さん
パート５は頼むから荒らさないで。お願いしますよ。

みんな自分の禿げを治したいから、情報交換するんでしょ？
今俺らに必要なことは実際の体験者の声だよ。
特に２０代前半あたりの初期で投入の可否を検討している
俺みたいな連中はもの凄くこの体験談は参考になる。
マターリといきましょう。

最近荒しが凄かったから、住民の多くは他スレに避難したようだな。
昔ははげ板１．２を争う良スレだったんだけどな。
また昔に戻ってきてほしい。

最近、織さんを見ませんね。
調子はどうですか？声かけてください。

最近は荒らしがひどすぎるで〜
情報交換せなあかんやん〜
書き込みしてってや〜

ハッピー織さんはミノキタブレットのスレにいるよ

本当にハッピー＝鈴木か？　生活パターンも似てるような気もするが…

>>142
このスレから得る物がないと判断したのかな。

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＞ハッピー ◆/6D66bp.xk 　
＞鈴木 ◆SUZUKIoTgA

パート５は荒らさないでね。
それとせめてスレタイに添った会話しませう。 　

あまりの荒廃ぶりに常連がいなくなったな。
静かだ．．．．

みんな情報交換してや〜
ミノキとフィなの情報欲しいねん〜
荒らしたらあかんで〜

>>148
まずプロフィールを書きなよ。
話はそれから。

鈴木よ、病院で聞け！もうチョロチョロ出てくんじゃねーよ！

全スカやで〜普段は誰に禿げてるやろって言っても
全然って言われる程度やで〜
風呂入ったら酷いで〜鏡見たら泣けるやん〜
医者にも確かに一般より少ない方ではあるって言われたで〜
今は脂漏性の治療してるからミノキはできひんねん〜

泣けるな・・・

>>151
二年前の俺と同じ症状だな。
誰にもバレない全スカ。
あの頃は維持しようと必死だったが無理だった。
おまえもいつか・・・

鈴木って医者にも相手されないノイローゼハゲだろ

もうすぐミノキ・フィナ開始して１ヶ月
最近抜け毛が減ったかな？と思っていたが
なんか見た目すかってきたような・・・。
Ｍには産毛の濃いものが生えてきてるんだけどな・・・。
少し鬱・・・。

この板に限らず禿げ板全体に活気がないね。
結局デュタも評判倒れで、ミノキ＋フィナに頼らざるをえない
状況に変化がないってことだな。
ミノキ＋フィナしかない状況はこの数年かわっていない、
議論をつくした感がある。
専門的なことは製薬メーカーに任すとして

俺達にできることは
「ミノキ＋フィナの体験談を元に、投入の可否の判断する」ことだけ。

基本的な質問ですまんけど
ミノキをつけたあとドアイヤーで乾かしちゃダメなのかな？
頭皮に浸透するまでそのままにしとかなきゃいけないの？
だれかおしえて

>>156
> ミノキ＋フィナしかない状況はこの数年かわっていない、
> 議論をつくした感がある。

> 俺達にできることは
> 「ミノキ＋フィナの体験談を元に、投入の可否の判断する」ことだけ。

はげど〜。

>>157
乾かしちゃったらミノキが頭皮に浸透しなくなるのでNGだよん

ん？
みんな生えたか？

副作用について、精力減退の他に胸が苦しい､息苦しい等の症状の方いますか？
私は最近すごく息苦しいのですが。ヤバイですかね？

611 名前： 　　　 [　　] 投稿日： 03/07/22 18:41

522 名前：鈴木 ◆SUZUKIoTgA ：03/04/23 17:53
最近ハゲてきたからハゲ板に行ってくるねん〜
自作自演でもして有名になったらおもろいやん〜


523 名前： 名無しさん？ [sage] 投稿日： 03/04/23 19:02 ID:???

ハゲﾊｹｰﾝ！２ちゃん最下層のハゲ板にいってらっしゃーい！
自作自演のコツは１、２回ばらす事だ！
そうすると一斉に叩かれる、罵られる、煽られる、あっという間に有名になれるって訳だ
ＩＤあったら使えねーけどな

結局、ミノキフィナかよ〜。
アロエで現状維持目指すのは甘い？

甘紫蘇と桑白皮の方がいいんでないかぃ

★経過報告
フィナ飲用：９ヶ月半（フィナスト４分割８ヶ月→以降フィンカー４分割）
ミノキ塗布：７ヶ月で中断（ビタミアゼ　４ヶ月半→低アレザンド２ヶ月半）
ミノキタブ服用：５週間

炎症による脱毛部位は順調に復活！
ミノキタブ服用を夜から朝に変えたら、朝起きるのがツライかったのが大分マシになった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

ん？
生えたか？諸君。

問題児＋それを煽る毛無しがいないとこうも静かなのか．．．

知ったかぶりだねぇ・・・
使ったことも買った事も見たこと無いのにアドバイス
出来る鈴木は天才だよな。

41 ：鈴木 ◆SUZUKIoTgA ：03/07/16 11:07
ミノキとフィナは体質で大きく効果が変わるから
とにかく半年ためして効果ないんやったら
やめた方がええと思うで〜
続けるとやめたときに余計抜け毛増えるで〜

今日は珍しく連中がいないんだから、敢えて煽る真似しないで。真面目にやりましょう。

マターリ逝こうよ

昨夜からホント静かだな．．．
いつも織さんのストーカーしているぴっこーんも姿を消してるし。

他スレでも全員一斉に姿を消したってことは
やはり「ハッピー＝ぴっこーん＝鈴木」だったんだね。
確証が持てたよ。

この平和が長く続きますように．．．

真面目にやればスレの伸びはこんなペースだよ。昔にもどった感じ

http://homepage.mac.com/miku24/

どない〜ミノキフィナで成果出てる〜？
報告よろしくたのむで〜

私が来ると必ず鈴木さんがいます。
何だか怖いです。

嗚呼、つかの間の平和が．．．

＞１７４，１７５
くだらん猿芝居は金輪際辞めて下さい。
何回もお願いしていますが、真面目にできないなら、
このスレから出て行って下さい。頼むよ。

鈴木さん、出てきてください。いるのは分かってますよ。

>>177
猿芝居は辞めて下さい。いい加減にして下さい。
真面目にできないなら、このスレから出て行って下さい。
頼むよ。真剣に。

>>177
>710 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：03/07/16 18:43
>分かりました。悲しいけれど
>永久に消滅します。

もうこないって宣言したじゃんか。
約束守ってよ。

鈴木さん、いませんか？

>>178
やめてください。失礼なことは。

>>180
猿芝居は辞めて下さい。いい加減にして下さい。

>710 ：ハッピー ◆/6D66bp.xk ：03/07/16 18:43
>分かりました。悲しいけれど
>永久に消滅します。

もうこないって宣言したじゃんか。
約束守ってよ。約束守ってよ。

ストーキング行為は止めてください。
しつこいですよ。もう寝ましょう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

氏ねよ、オメーラ

報告頼むで〜このスレ参考にしたいやん〜
荒らしたらあかんで〜
情報交換せんなら書き込んだらあかんで〜

鈴木鈴木鈴木。いないのですか。
いないなら、私、そろそろ寝ます。

いるで〜情報収集したるで〜

鈴木さん、やっぱりいましたね。貴方。
だから貴方はダメなのですよ。

一時を過ぎましたので、そろそろ寝ましょう。
以後の書き込みは禁止します。

「今日の捨て台詞」

190名前：ハッピー ◆/6D66bp.xk 　[♪]　投稿日：03/07/24 01:16 　　　New!!
一時を過ぎましたので、そろそろ寝ましょう。
以後の書き込みは禁止します。

君らがいないときはこんなに平和なんだよ。
意地悪しないでよ。


167 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/23 18:54
問題児＋それを煽る毛無しがいないとこうも静かなのか．．．

169 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/23 19:12
今日は珍しく連中がいないんだから、敢えて煽る真似しないで。真面目にやりましょう。

172 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/23 23:10
真面目にやればスレの伸びはこんなペースだよ。昔にもどった感じ

まだ眠れない人がいるようで困りましたね。
羊でも想像してもう寝なさい。いいですね。

荒らしたらあかんっちゅ〜ねんボケ〜

君らは最近は以前より大人しいのは知ってる。
でも君らが登場すると>191の様な毛無しの煽りが最近酷いんです。
全ての原因が君らにあるわけじゃないけど、
君らが登場するとダメなんです。

あなたたちだって、煽られたらイヤですよね。
だから、しばらくは静観して下さいよ。少しでも良識があるなら．．．

少し言い過ぎました。ゴメン。
でも、いいたい事はわかってもらえたかな？
たまには静観して見守って下さいよ。　

おやすみなさい。

ハッピーも鈴木も早いところ魚の餌になってくれ

真面目に情報交換すてるとスレの伸びが遅い。
一旦荒れると、もの凄いスピードでスレが伸びる。
この結果、貴重な情報が埋もれてしまいスレ機能しなくなっています。

これから脱却するには、一部の方々には良識のある配慮（静観）をお願いし、
尚且つ、毛無しでの煽りや挑発行為は控えていただければ、正常化すると思われます。

>>197
最近は毛無しのほうが、酷いですね。
ミイラ取りがミイラになってるよ。
彼らを恨む気持ちは理解するけど、挑発行為は辞めませんか。

なんでシカトできねぇのかな。。

禿げ同士で戯れても面白くないゾ。挑発行為は荒らしと同じだよ。
過去のことはさて置き、お互いにもう少し譲り合いましょうよ。
良識のある大人になろうよ。

>>200
自分がシカトしても他の誰かがからむよ。
昨夜から今朝のように静観してもらえるのが、一番の解決だよ。
一応理解してくれてると勝手に思っています。

しつこく書き込んでゴメン。今日はもう寝ます。

＞ａｌｌ
いがみあわず、マターリいきましょう。

了解

よし、俺もシカトする事にしよう。
１もハッピー、鈴木禁止ぐらい書いてくれればいいのに。
次回は載せるべき。

過去スレ読んだけどやっぱりハッピーって知的障害者だよね。
何とかならないものか。

実技〜手・Fまで　 http://pink7.net/masya/　

>206
せっかく本人たちが協力的？に自粛してるんだから、
毛無しでの「挑発行為」は止めようよ。
我々の関心はミノキフィナ情報だろ。
本題に戻ろう。同士よ。

フィナ・ミノキ試用開始から５ヶ月が経過。
使用一ヶ月目は初期脱毛なのか前頭部のスカり具合がひどく、超鬱。
その後前頭部は順調に回復して、前からみればハゲとはわかりずらい。
ただ、Ｍ部に最初は産毛が生えてきた物の、成長がストップ。ゆっくり
前線が後退中。
一番気になる天辺は、ほんの少しずつ回復中。一番ひどかった部分だけに、
回復に時間がかかるのだろうか。噂では、ミノキ・フィナは特に天辺に効果
があると聞くが、まだまだびっくりするほどの効果はない。
この間、親に「髪が濃くなってる、染めたのかと思った」って言われた。確
実に効果が現れているので、今後に期待したい。

効果あるんや〜ええな〜頑張って続けてや〜
ほんまどないしよ〜か悩んでまうからな〜
回復した人がたくさんいたら嬉しいやん〜

こんな朝から鈴木やん〜

挑発行為は禁止ですよ

チンコ動かなくなった

頑張ってや〜スレ荒らしは禁止やで〜

私の自信作だよ♪電気を消して見てね♪

http://nuts.free-city.net/index.html http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>209
回復おめでとうございます。
おいくつですか？
ミノキ・フィナ以外に気をつけてたことはありますか？
生活習慣、シャンプー、食事等々

スイッチが入ったのは２５歳ぐらいからで、それからは
順調に進行して現在２８歳。ひととおり育毛剤を試した
ものの、やっぱり効果なし。で、ミノキ・フィナを使い
始めました。
ストレス・睡眠不足・栄養不足など禿げる原因といわれ
ている事はたくさんあるけど、同じような生活をしてい
てるにもかかわらず、はげない人はやっぱり禿げないよ
ね。だから何も気にせずに普通に生活しています。特に
シャンプーやタバコ、食事には気を使ってません。
満足がいく回復まではまだまだなので、おめでとうはお預け。
フィナ・ミノキについてたくさんの情報をもらったこのスレ
には感謝してるよ。みんながんばれ！！

下げるのわすれてた

甘紫蘇でTGFβ抑えて６−ＢＡＰでBMP増やすといいよ

情報は参考になってめっちゃ助かるで〜
みんなありがとな〜

222

鈴木〜。

>>221
http://www.fml.ne.jp/kensa.html

鈴木、検査受けてきてよ

ハッピ〜寝なあかんで〜

鈴木、気が向いたらたのんだぞ！
たまには役にたちやがれ！！

来月からフィナを試すかもしれへんで〜

>>227
ハッピーのまね、チョトワロタ

最近、しょうさんを見ませんね。
偶には顔出してください。

ハッピーは馬鹿
鈴木は秀才

これ事実

ここに来る度に鈴木さんの気配を感じます。
今も見てるのでしょう？分かってますよ。

ふふっ

見てへんで〜

ハッピー、鈴木は同一人物

さて、もういい加減に寝ましょう。
以後の書き込みは禁止します。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

ああ、ダメだ。何だか眠れないです。
今日は１０時に就寝にしたのですが、おかしな夢を
見てこんな時間に起きてしまいました。嫌ですね。

誰か起きている方はいないようですね。
今日はこれで消えます。
それでは。

鈴木もハッピーも寝たか・・・

ハッピーハッピーハッピー

頭突き　頭突き　頭突き

眠いやん〜

鈴木、寝ましょう

ほな　寝ますわ

ハッピーって外見よりまず内面を治した方がいいんじゃない？
急がば廻れ

真面目にやれないなら今後カキコは控えてください。よろしくお願い致します。

今日は書き込み少ないね。
理由はこれかな？
>真面目にやれないなら今後カキコは控えてください。

鈴木さぁ
脂漏性の治療ってどんなことするの？

そんで効果ある？

脂漏性の治療は育毛剤はまず控える事やで〜
とりあえず二ゾラ-ルシャンプー貰ってゆっくり洗ってるで〜
かゆくても絶対触ったらあかんやん〜
ビタミンBを多めに摂るんやで〜
そしたらかなり効果あるで〜

ミノキ＋フィナで復調しました！
してたんですが・・・、やめたらまたスカスカになってきたよ（＞o＜;）
皆さん増えても安心せずに継続した方がいいですよ〜！
やめて10ヶ月くらいかな・・。
かなり良くなってたんだけどなぁ・・。

セールス電話やDMが頻繁にくるようになって
「ネット通販から住所やTELが漏れたに違いない！
もうネットで買い物するのよそう！」ってことで
フィナやミノキ買うのをやめたのが、きっかけだったんですが。

今28歳。27くらいから使って、けっこう効果ありました。
全体ハゲです。

やっぱフィナは経口の方が効果あるのでしょうか？
内緒SPだと効果ないのかな？
それとフィナって�T型にも効果あるのでしょうか？
スペシャリストのご意見お聞かせねがいだいです。
お願いします。。。

>>250
ニゾラールで脂漏性皮膚炎が治ったって話なんか聞いた事無いで〜
そういうの信用せんほうがええで〜
それから物事は曖昧に話すなよ〜　信用無くすで〜

>>253
二ゾラ-ルで治ったって話はよく聞きますけど？
もともと鈴木に信用なんてありませんけど？
素人まるだしですよ？鈴木の真似したそのレスも寒いですよ？

友達はフィナ止めるけどやっぱりやると思うわ〜
ハゲる前に抵抗した方がええやん〜？

>>255
お前も能天気そうで、結構悩んでんだな…
まだ学生なんだろ？
どんなハゲかたしてるか分からんが、
他人から見て全くハゲじゃないと言われるようだったらまだ止めといたほうがいい。
フィナはあくまで治療薬であって、予防薬ではないんだよ。

この板のほとんどの人って「本当のスイッチオン」の怖さを知らないのか？

横とか後ろに比べて毛が細くなってるって言われてん〜
男性型の可能性もあるって言われたからめっちゃへこんだで〜
全スカいややな〜
フィナで髪の毛を太くできたらええねんけどな〜

>>257
一日中ＰＣは良くないぞ！
多分、そのストレスだと思うが…

フィナは、もっといろんな可能性を探ってからにするべきじゃないかな？
「普通の生活」をして、それでだめだったらってことなんじゃないか？

>>257
甘紫蘇塗って成長因子増やせよ
髪が細くてもあるだけマシ

どうでしょう？？？

>>252
http://hair2go.oc.to/lipo_finalotion2.htm

経口より効果も副作用も少ないけど、多少は効果あるんじゃない？
受容体変換とカスパーゼ抑制目的で気長に使えば。

高すぎ。
アルコールベースでフィンカー溶かしたほうがよくね？

それでいいでしょ。
ただどれだけ吸収されるかだけどね。

フィナの存在が身近になってきたやん〜

薄木

ミノキって体に負担かけますか？
今日薬局で血流測定してもらったら肝機能が結構低下してました。
アミノ酸などで回復した方がいいですと言われました。

ミノキは塗布するだけなら内蔵にはほとんど負担かからないとおもうよ
肝機能低下の原因は他の理由によるものでしょう

フィナを服用すると老けるという意見が散見されるのですが、
実際のところそうなのでしょうか。
ご教授お願いします。

ふけるくらいがちょうどええやん〜

人間何もしなくても老ける罠

>>252
いや、勘違いしてるぞ。始祖の内緒氏自身も含めて回復者は総じて経口併用。答えは出てる。

少なくとも漏れには顕著な効果があった。
まず一年前にフィナを始め、効果に限界を感じてミノキを半年弱前に追加
投入。そして今、日課の鏡を見る作業の意味合いが完全に変化した。
以前→脱毛状況の確認（鬱
現在→発毛状況の確認（喜
俺の場合、他のすべての民間療法、漢方、健康法などを併せた効果を
この二者だけで遙かに凌駕している。

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>272
どのタイプのハゲで、どの程度進行してました？
で、そこから、どのくらい回復したんですか？

医者にもフィナの服用をやめたら毛が抜ける場合もあるって
正直に言われたな〜一生続けなあかんくなるんかな〜
フィナに手を出すべきか悩むで〜まだ大学生やし〜

髪生える薬一生が嫌で
何にも生えないたばこが一生へっちゃらっておかしいよ

http://www.biotoday.com/cgi-bin/biodatabase/database.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&UserNum=&Pass=&AdminPass=&num=1140

より悪性の前立腺癌の発現率はプロペシア複葉群で6.4%、プラセボ服用群で5%でした。
すなわちプロペシアを服用している人が前立腺癌になると悪性となる確率が高いと考えられました。

良性の前立腺肥大の薬であるフィナだけど、悪性腫瘍の発現には少しマイナスの模様。

>274
タイプはＭと総スカの併進型。最悪の時期にはもう髪型ではどうしよーも
なくなってた。現在は、Ｍ度が減少し、全体スカも改善。多分パッと見だと
禿と思われず、近くで見つめると薄いんだな・・、という程度。
でも濡れたりするとマズイ。

＞＞２６１さん、２７１さん
お答えサンクス。勉強になります。　　

>278　ちなみに、ミノキフィナの銘柄は？

ﾐﾉｷもﾌｨﾅも塗布より服用が強力

>278
レスして下さって、どうもです。
Mは一番酷いときはどのくらい食い込んでたんですか？
Mの回復はやはり、かなり時が経過してからだったり、回復スピードも
ゆっくりなんでしょうか？
あと、280とかぶりますが、アゼとかは使わずに回復したんですか？
聞いてばかりでたいへん恐縮です。

参考になるで〜

ロゲインには使用期限があるのですか？

>>277
６．５％と５％は差異が無いと考えるべきでは？

↑おまけに予防は２５％もあるんだし

万有製薬の国産プロペはいつ発売？

俺は国産品が発売されても、コスト面からジュネリック品を使用するけど
万有製薬の国産プロペが発売されれば、もっと詳細な情報が入手でき、
我々も安心して使用できるね。
国産でのミノキ＋フィナの併用効果も明らかになるし。

ｆａｆでミノキ＋フィナで効果あった人いないから
デュタに期待したんでしょ。
で、デュタもこのありさま。

fafはノックが主導権を握ってたから回復しないのは当然。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

NW2〜3程度なら回復可能だよ。

>257
鈴木くんさー、その若さで横とか後ろに比べて毛が細いってそうとうやばいよ。
医者も一応脂漏性の治療をって程度だよ。
ISSAも二十歳前後じゃさすがにそこまではってかんじじゃない？
男性型だよ。2chみてるとノイローゼ気味みたいだけど、あまり悩まず、
わりきってできることがんばって進行遅らすしかないよ。
あ、俺一応医者ね。

>>293
出たよ・・・鈴木並の脳内医者だよ(ぷ

>>294
鈴木？

>>295
するどすぎるぞ

>ミノキ＋フィナで効果あった人いないから

ハァ？

>>293は鈴木が行ってる病院の医師

敗者だろ

300〜

＞NW2〜3程度なら回復可能だよ。
禿げ予備軍のまま維持できるだけでも良しとするか。
その程度の期待でも十分大きいのでは？
若い連中はやたらと気にしすぎ。
草薙級でも全然ＯＫだと思う。
それ以上進行しなければ、年相応になるよ。

草薙はハゲじゃないって

＞ミノキ＋フィナで効果あった人いないから
効果あった香具師いまくりやんか。
残念ながら効果ないヤシの最後の砦がデュタであったが、
これは．．．

情報交換する前提として、各々の禿げの進行の目安を
導入しませんか？
例えばこのＨＰの�T型とか�U型とか。
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
自分では禿げだーと思っても、客観的な指標は必要だよね．．

＞３０４
ハミルトン・ノーウッドの分類か。
いわゆるＮＷ�TとかＮＷ�Uいうやつだな。
この画像でいけば、�T、�U（これは写真が今一）なんか
禿げノイローゼだよ。全然ＯＫ。

�V以降は深刻だな。
ミノキふぃな併用は�V程度を�U位にもどす力はあると思うが。

プロ野球ニュース関連のリンク

http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

治った人は天辺が多いの？
Ｍは？

医者の言う事なんて信じるアホなんておらんで〜
フィナの服用は来月から多分始めると思うわ〜

↑アホ

一部の煽りにはレス付けずに、以後放置して下さい。
お願い致します。

それが一番有効であるとこの数日で実証されましたから。

＞Ｍは？
多くはＭから進行が始まり、段々Ｍ＋前頭スカとなる。
みのきふぃなで前頭スカは治りやすいが、Ｍ完全復活はキツイのだろう。

Ｍの初期進行はミノキふぃなでもとまらんよ。
多少進行してから、現状維持する薬と思ふ。
それだけでも有難いと思わないか？
ＮＷ�U程度で止まれば最高だよ！！！！！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

フィナ飲むと体痒くなるんですが大丈夫ですか？

このスレタイの議論は出尽くした感があったけど。
禿げの具合を
�@初期（ＭｏｒＯ）
�A進行初期
�B進行末期
の様に分類して、効果の有無を是非検証したいね。

此迄は主に２０後半〜４０位までの�Aの回復が多い気がするが．．．
�Bは問題外なのかなぁ？
�@は聞きたい香具師多いだろう。プチノイローゼ組。

ＩＳＳＡはどの部類？

２だろ。芸能人はづら多いから目立つが一般では普通。マリナーズ長谷川位で３だな。

http://hair2go.oc.to/index.htm
ここにフルタミド ローションというものがありますが、どうなんでしょうか？
どなたか情報があれば教えてください。
以下、サイトより
『フルタミドはスピロノラクトンと同様にアンドロゲン受容体にフタをして
ジヒドトテストステロンンの作用をブロックする働きが有りますが、
その効果はスピロノラクトンの3倍というデータがあります。
経口使用で心配される副作用も経皮では殆ど見られません。
Ｉ 型・ II 型いずれの5アルファリダクターゼ同位酵素によって
生成されたDHTも強力にブロックするため、その影響が特に強い前頭部や
M字部分の対策に有効です。』

加齢とともにちょっとぐらい生え際後退するのは全く正常だと思う。
男性の髪の量の最盛期は１８ぐらいで、それからは減ることはあっても
増えることはないんだから。
その減りかたを緩慢にさせられれば大成功ってことだよ

フィナを半年続けて効果なかったらやめや〜
それでも続けたらええ事ないで〜

>>319
> その減りかたを緩慢にさせられれば大成功ってことだよ
はげど〜。

>>304
> 情報交換する前提として、各々の禿げの進行の目安を導入しませんか？
> http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
同意。
自分の場合、このＨＰの�V型の一番下の３８歳の人と比較的近いっす。
この人のＢｅｆｏｒｅよりマシなレベル（育毛剤塗るとこんな感じに見える）から昨秋育毛開始、
現在はこのＡｆｔｅｒ程度（炎症による脱毛で頭頂はもっと薄いが）迄回復。
ボリュームが出やすい髪質なんで、ぱっとみ彼よりフサにみえるかも

>>322
> この人のＢｅｆｏｒｅよりマシなレベル（育毛剤塗るとこんな感じに見える）から昨秋育毛開始、
訂正。
このＢｅｆｏｒｅはフィナ服用１ヶ月目ぐらいの初期脱毛が一番酷かった頃に近い。
風呂に入るとこんな光景が．．．マジでフィナ止めようか相当悩んだ。
育毛開始時は、進行は速かったが毛髪量はもっとあった（Ａｆｔｅｒとはほど遠いが）。

しかし、ここ（Ａｆｔｅｒレベル）から更に大幅に回復することは、難しいだろーな。
更なるボリュームＵＰは期待できそうだけど。では。

ここのHPのBefore Afterに載ってる人で、20代前半の人普通にいるね。
他のスレ読む限りではこのクリニックではミノキ（飲用or塗布）＋フィナを主軸に処方される
らしいから（間違ってたら知ってる方ご教授ください）、
20代前半はフィナ使ってもあんまり期待できないって説も通説ではないね。

百聞は一見にしかずだな。

良スレ万歳！！

>>318
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1008/h0807-1.html
本当に塗布だと副作用ないのかな？
以前、fafでもその強力さと副作用が述べられてましたが。
誰か詳しい方いないっすか？

副作用は怖いな〜
でもただの進行を副作用のせいにしてる人もいるから困り者やな〜
考えものやな〜

座して確実な死を待つより、万分の一の可能性に賭けるべきだと思う。
そして、この場合、効果のある可能性は万分の一どころか、８０％を超える。
ギャンブルとしてもここは絶対に試すべきだろ。

ミドルリスクハイリターンである。

>>327
検索したら使用に関して警告ばかり。(ただし服用
ヘア2では塗ると副作用ないと書いてるけど本当かな？

髪の毛の根元に、小学校の頃に良く使用していた
でんぷん糊を塗りこんで、２時間ぐらい放置してから
シャンプーで丁寧に洗い流します。
これを根気良く続ければ、少し生えますよ。
嘘だと思ってやってみたら生えてきました。
芽吹きました、春の息吹がやってまいりましたー！

副作用など恐れてどうする

副作用が一番怖いだろ、副作用が無いのはふりかけぐらいしか。

昔から「虎穴に入らずんば虎児を得ず」というでしょ。
勇気ある一歩を踏み出した人間だけが．．．幸せになれる．

>>335
君子危うきに近寄らずもまた真なり。

ところで、ミノキシジルを使って生えてきた毛は、
ナチュラルに生えてきた毛に比べてなんだか違うように見えるのです。

ミノキで生えた毛は、ナチュラル同様、太くなり、伸びていくのでしょうか？？

気長にフィナと併用してったらええんちゃう〜
頑張りや〜サプリもやで〜

死ぬよりハゲる方が怖い。そうだろ？副作用にビビるな！ロニテン・フィンぺシア飲用はハゲ予防にこそ効果ありと確信し、実践している。

＞３３８
俺も中途半端にやるぐらいなら徹底的にやるつもり。

中途半端な覚悟しかない連中が、初期脱毛とかで
びびって脱落しているのが現実。
初期だつとかでも、びびらず肝を据えて取り組む覚悟が大事す！

やっぱ髪伸ばせばある程度隠せていた人が、初期脱毛で挫折するんじゃないかな。

美容板からコピペ
249 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：03/07/08 17:14
女から見て、ハゲ自体は別に気にならない。
ただ気にしすぎてバーコードにしたり、前髪？をすだれみたいに
無理やり作っているのは情けない。
っていうかそれがｶｯｺ悪く見える原因なんじゃない？
ハゲでもカッコイイ人が居るし、どうどうとしてれば問題ないよ。
ハゲが似合う髪形を楽しんで欲しいな。
芸能人で言うと所ジョージとかガスターテンの人(名前忘れた)


273 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：03/07/22 10:47
ハゲとか薄毛
私は気にならない。
逆に、肥満は男女問わず気になる

自分は薬の副作用より、ハゲを気にして精神的に病むほうが体に悪いと思う

づらつけても、バレていないか？と気にしてたら、全然解決になってない。育毛ならこんな心配いらない。

☆エッチな美女たちに癒されてください☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

フィンカーは何処が一番安い？

（お礼あり。）

とりあえずフィンカー（５ｍｇ）の錠剤が昨日届いたんだけど
こんな小さいのを４分割しなきゃいけないの？

あと、飲むタイミングは朝or晩、食前or食後、、いつ服用するのがベストなんでしょう？
どなたかマジレスして下さる方、お願いします。

>>344
>名前：１ ◆mkSlAKVcCY 　[sage]　投稿日：03/07/16 09:51
>フィナのランキングサイト
>http://finasteride.tripod.co.jp/
>但し、日本より海外サイトの方が断然安い
>.dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
>自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
>利用者は多いようです。
>http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
>＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

>345
ピルカッターを使えば簡単。ドラグストアで買ったらいいよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

なんかフィナ飲みはじめてから
左側の背中の腰の上のあたりに鈍痛が
たまにあるんでけど・・・・・

同じ奴いる？

>345
いつ服用するのがベストかは知りませんが、
毎日定時に飲むために、自分は朝服用しています。

みんなフィンカーどこで買ってるの？
値段も幅広くあって、どこにすれば良いか悩む・・・。
信頼出来るところｷﾎﾞﾝ

11105っす

>>346,>>350
ありがとう。
自分も朝食後に服用することにします。

フィンカー(５ｍｇ)が今日届いたんですけど、服用の説明書き
などが無く、服用方法が分かりません。一日何ｍｇを摂取したら
いいのでしょうか？誰か教えて下さい。
当方、２７歳(頭部後退、全スカ)です。

>>354
ホントは一日1mgなんだけど、あのちっちゃい粒を五分割するのは
職人技が必要だね。
ので、俺は一日四分割を夕方決まった時間に飲んでるよ。ミノキも
使ってるから、フィナ単独の効果はわかんない。天辺＆全スカが回復
してきてるけど、Ｍ部はゆっくり進行中。

一日に1ミリグラムの飲用が理想。でも、五等分は難しいから、ピルカッターで四等分にするんだ。

>>350
織さん、最近ハッピーとぴっこ〜んを見かけませんがあなたの責任ですよ。
どうしてくれるのですか？　どう責任をとってくれるのですか？　織さ〜〜〜ん！！

いよいよ八月になるな〜
クリニックで最後の説明を聞いてフィナに手を出すで〜
怖いやん〜みんなに報告するで〜

＞＞３５５
＞＞３５６
レスありがとうございます。
最初、間違えて１錠(５ｍｇ)を飲んでしまいましたが、
明日から４分割にして飲みます。

>>359
何所で買った？

＞３５９
ピルカッターってこんな感じだよ
http://hair2go.oc.to/pillcutter.htm

http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
此処のサイトでフィナを注文したのだけど、クレジットカード番号が認証してくれない・・・
なんでだろう？　以前の時は問題なく購入出来たのだけど。
非常に困る。

>>358
他人にミノキとフィナのアドバイスしてたやん〜
それなのに本人は初体験やん〜
お前、物凄い知ったかぶりやん〜
アホやん〜
報告もあてにならんからいらんで〜

ぷりぷりやろ。うまいやろ。

＞＞３６０
ネットビズ　http://finasteride.tripod.co.jp/
一番安いと思うのですが。

＞＞３６１
レスありがとうございます。
やはり爪でやったらうまくいかず、粉々になりました。
便利そうですね、ぜひ購入しようと思います。

>>363
あのさ、誰にもレスされなくて可哀想だから
言ってあげるけどつまらないんだよ。
そのコテ名も鈴木のパクりもさ、
普通に寒いからレスされないんだよ。
俺は優しいからレスしてあげるけどね。

　　　　

自分ではパクッてんのが面白いと思ってるんじゃねーの？

避妊はしてね!! http://i.peps.jp/masya

何回やっても駄目なので諦めて他で注文した。
今じゃ安いところ結構あるからdurで買うメリットは少なくなったね。

>>349
私は右側です。
最初は別の原因かと思ったけど、
ちょうど飲み始めてしばらくした時期だったので。
もしかして、これが原因なの？

>>366 鈴木バレバレ

>>367=100%鈴木

まぁ一番相手にされてないのは、鈴木と鈴木を擁護するアホどもだけどね。

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なんか鈴鹿って奴、もしかして必死じゃない？
自演で。

さぁどんどんレスしろ！
ムカツク奴は全部鈴木と断定してやるぞｗｗ

プロペとミノキ使い始めて2ヶ月だが･･今だ何も起こらず…というか順調に進行している。やはり２１じゃ若すぎたか･…

2ヶ月で判断は早すぎる
せめて4ヶ月というのが定説だろう

あと、みなさん真面目に議論しましょう

>>377
ミノキの銘柄と％教えて。
俺も23歳でがんばってるよ。カーク5パーセントのみだけど。

すみません質問です
塗るフィナ・デュダってありますよね

これもミノキみたいに止めたらスカスカになりますか？
おれ、ミノキやフィナってまだ経験無いんでわかりません

年令よりも進行具合がポイントですね

>380
鈴木認定

フィナまだ後少しやん〜結果報告するから待っててや〜

>>383
別に報告せんでええで〜
末期ノックは消えてや〜迷惑やで〜

>>380塗るの止めたら当然一気になくなるよ。使い続ける覚悟してから
にしな。唯一の期待は何年後かにまた新薬ができてくれることかな。

>>385
マジですか？（（（（；；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかしこれ高いですね！

ありがとうございました

一気にくるってのは、フィナミノキ依存の毛が抜けるだけで、
結局は使わなかった場合に進行していた状態になるんでないの。

このスレの元神様であるまるではげお氏のmyalbumが更新されてた。
回復度は落ちてたけど、維持してるみたいでほほえましい。
俺もがんばろ

>>388
ハッピーが狂からその話題はダメ

51 名前：削除あ・うん ★　[sage]　投稿日：03/07/31 01:48 ID:???

>>43
荒らしさんに構いすぎなので、放置した上での再依頼を・・・といいたいところですが
激しく流れてしまっていますし、現在は落ち着いているようなので今回は削除しません。
今後も続くようであれば、今回の分も合わせて依頼してください。
それと、ミノキスレ乱立状態なのか？というのも、削除を躊躇した理由の一つです。

フィナは一生続けるけどミノキはあれやから
フィナだけの方がええな〜

フィナ耐性で効かなくなるから同じだと思うけど

>>391
鈴木〜フィナは医者も認めない副作用もあんねんで〜皮脂過多・細毛化・逆に薄くなるで〜

>>393 それはあんたのハゲ進行をフィナの責任にしただけだろｗいたいなぁｗ

>>394鈴木ですね？
鈴木体毛も薄くなって頭髪も細く赤毛かする場合があるらしい
俺がミノとフナ買ってる美容整形外科医が言ってますた

>>395　痛いところ突かれるとすぐ鈴木ってレスするのが更に痛いよね？

>>397
おまえも鈴木なｗｗバレバレｗ

俺の行ってる整形外科の先生はかなり詳しいから
間違いないですよ　俺はフナのせいでハゲますた

>>396鈴木なの？自演してから毛無しさん全部鈴木のカキコに見えるぞｗ

なんか鈴木に粘着してる奴らは必死なんだ？鈴木にレス欲しいのか？
ほんと>>396に同意できるよ。
ま、俺も鈴木って事でいいけどさ、

>>398
鈴木はどうでもいいがあんたも妄信的で危険だぞ

>398
まぁ、ごくごく稀にならどんなケースでもあるからねぇ・・ご愁傷様。
殆どの人にはその反対のフサ効果があるというのは確定された事実

お　ま　え　ら　必　死　だ　な

鈴木にレスを貰う毛無しが集まるスレはここでつか？

>>398
運の悪いハゲだなｗ笑えるｗｗ

正直鈴木より馬鹿な奴を久しぶりに発見した。このスレで。

モマ異等効いた・効果あったって言う割にはうＰしないよなｗ
コテハンにもしないよなｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

鈴木＝涼子

>407
顕著な効果があるってのは医学的諸実験の結果なのだが。
薬効実証の写真なんかいくらでもネットで転がってるからググってみ

ネットビズでフィンカー買ったんだけど、「使用上の注意」
みたいなヤツが無くて用法が分かりません。一日一錠でいいの？
ちなみに一週間くらいで書留で届きました。

馬鹿か。４〜５分の１に分割して飲め。

馬鹿か、ってのは何だ？
お前の田舎の挨拶か？
髪が貧相だと精神まで貧相になるのかね。

>>413
確かに馬鹿かっていうのは口が悪いけど、買う前に調べような。
このスレの100位前もちゃんと書いてあるし。
412は一応教えてくれてるんだよな。

>>411
毎食後1錠ずつ飲むんだよ。
412をしんじちゃいけないよ

プロペは１日１錠
フィンカーはプロペ５個分なので
毎食後１錠だったら１日で１５倍取ることになります

>>415
マジレスありがとう。でも早く生やしたいので１日２錠づつ飲んでみまつ。

馬鹿は死ななきゃてっこういうこと

（＾＾）

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028904227/44

44 ：吉岡健二郎 ：03/06/02 23:16 HOST:n150137.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1040135048/254
削除理由・詳細・その他：
山崎という書き込みをしたら、コンピュータの個人情報が出てしまいました。すみませんが、よろしくお願いします。
↓
＜＜＜田口翼先生ファンの会＞＞＞
254 ：p3132-ip02funabasi.chiba.ocn.ne.jp ：03/06/02 20:32 ID:???
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>417

フィナステライドの頭髪用としての適量は1日１�rです。フィンカー１錠には
フィナステライドが５mg含まれていますので、４分割しても1.25�r摂取する
ことになります。

一日も早くはやしたいのは誰でも一緒です。それでもほとんどの人がこの用量を
守っている理由をお考えください。何も知らないまま使うのは危険です。
薬の性質を十分調べた上でお使いください。「薬は本来毒である」ことをお忘れなく。

フィンカー、フィナストは１日四分の一(五分の一は難しいので）だろ。
俺は、空腹時(大抵、起床時）飲んでるけど。

服用量多いと初期脱毛する確立が高いのでは？

もう脱毛するほど髪の毛無いので気にしないです

効果は0.5以上は大差ないよ。1以上はむしろ副作用が恐い。

>>425
そういう425さんは一日どれだけ飲んでるの？そして効果は？

効果があれば一日の量を少なくしたいと思ってたんだ。
明日からフィンカー1/8（0.625�r）しようかな。

1/8なんて粉々になって絶対不可能

>>427
只今ピルカッターで挑戦中！
う〜ん、できない事はない、多少、大小の違いはあるが‥

1/4にしたものを36時間毎に飲めばいいんじゃないの?
朝飲む日、寝る前に飲む日、その次は飲まずに、また朝飲む。
これでどう?

フィンペシアを半分にすればいいんじゃね？

>>429
一日一回飲む、これが基本だそうだ。

>>430
フィンカー使い終わったらそうするかも。

>>430
俺は今飲み始めて1週間だけどそうしてるよ
いきなり規定量飲んだら身体がビックリしちゃいそうだからねｗ

ん、生えたか？

フィナってそんなにいいの？

しくじった・・・プロペ頼むのが遅すぎた。まだ届かないよ、今日は飲むのが無理だ。ちくしょう。

ミノキは発毛剤でしょ
じゃあフィナとかプロペって？
これは発毛薬ではないんでしょ？

みんなどんな効果でてんの？

いやぁ〜、３ヶ月ぶりぐらいでこのスレに来ました。
ロゲとフィナを併用してもう１年３ヶ月。以前はこのスレによく書き込んでいたんだけど、
最近はすっかりご無沙汰してしまって・・・。なぜご無沙汰してしまったかと言うと
ロゲ＆フィナのお陰でかな〜り復活したから。
モト冬樹→オールバックにしたら分からない程度の薄毛さんにまで出世。
ここまで来れたのも正直このスレのお陰なんだよね。
一時このスレが荒れてしまってから、足が遠のいてしまったんだけど
久しぶりにのぞいたら、結構面白い展開になっていたので嬉しかった。
ロゲ＆フィナは、俺には確実に効いた・・・個人差はあるとは思うが
気長に継続する事が吉、だよ！
またちょくちょくのぞかせてもらうので、みんなもがんばれ〜〜！！

フィナのみでも頭頂部に関しては、発毛効果が確認されている。
ググれば、いくらでもソースはある。

頭皮が荒れてミノキはおろか育毛剤全般が使えない状況の者ですが、プロペ
のみでも大丈夫でしょうか。また、頭皮の荒れているものでも効果は期待でき
るのでしょうか。

頭皮に炎症等があるなら皮膚科受診をおすすめする。脱毛の原因が頭皮の異常なら、プロペの効果はない。また、フィナには頭皮改善の効果ナシ。

ミノキをプラスした方が効果は大きいと思いますが、プロペでも十分
効果は期待できると思います。

肌に優しい毛活林へミノキパウダーを混ぜて使うという手も
ありだと思いますが、どうでしょうか？

>>438
出世おめでとう！
またなんか変化あったら報告お願いします。
成功報告は多いほど期待が持てますんで。

フィナ飲み初めて5週間。
最近顔にニキビが沢山出来るけど、これってフィナのせい？

これらをはじめてから2ヶ月
サプリ飲み始めて2週間
ビタミンB群のおかげで最近頭皮の脂が減ってきたよ
以前なら暑い時期に朝起きたときに指で触ると
もうかなりの脂が付いていたぐらいの脂性だったのだが
今は朝起きたときにはほとんど脂っぽく無くなった。

>>440
ふぃな服用とミノキシジルタブレット服用を併用するって方法もある。
効果はあるそうだが、あまりオススメしませんが。

名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/28 19:23
情報交換する前提として、各々の禿げの進行の目安を
導入しませんか？
例えばこのＨＰの�T型とか�U型とか。
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
自分では禿げだーと思っても、客観的な指標は必要だよね．．

305 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/07/28 19:38
＞３０４
ハミルトン・ノーウッドの分類か。
いわゆるＮＷ�TとかＮＷ�Uいうやつだな。
この画像でいけば、�T、�U（これは写真が今一）なんか
禿げノイローゼだよ。全然ＯＫ。

�V以降は深刻だな。
ミノキふぃな併用は�V程度を�U位にもどす力はあると思うが。

漏れＮＷ４です．．．逝ってきます。

>>447
オレ�U型の上の写真レベルだけどハゲ（ってか薄毛）宣告されたよ。
友達に。載ってる以上ハゲノイローゼとかレベルではないと思われ、

昨日、プロペ6瓶目が届いた。あの瓶のフタを開けるコトが出来ず、サバイバルナイフでブッた切ってるのは俺だけ？ ちなみに、プロペは頭頂部左に効いている。ミノキは未使用。

はぁ。

最近あぼ〜ん出ないくて良スレになって良い。　織さんしょうさん降臨してください。

俺は�Uから�Vになっちまったなぁ

鬱

回復例って頭頂部ばっかだな・・

今日フィンカー届いたけど、包装がすごくチープ。
箱に入ってなかったんだけどこんなもん？
大丈夫かな？？？

>>455
大丈夫、そんなもんだよ。

>452
ども。
最近は大きな変化ないため、ＲＯＭ専門でつ。
後日経過報告予定。

俺も今は特に変化がないかなー。変化といえばフィンカーやめようかなって今思ってます。
フィンペシアからフィンカーに変えてから効いてないような感じがしてるので。ヘア2ゴーに３〜５割りはインド製は偽物の疑いがあるってやつ見ちゃって。
こういう薬はプラシーボ的な効果も大きいと思ってるのでそれをなくすためにアメリカ製に変えます。プロスカーにしようと思ってます。
確かにフィンカーに比べたら少し高いけど一ヶ月にして1000円くらいしか違わないし。1000円で安心が変えるならそれもいいかなーと。
そういえば織さん残土アメリカから買える様になりました。
また変化あればレスします。それでわ。

ひさしぶりにこのスレ拝見。
織さん、しょうさん見たら書き込みたくなりました。
俺はだいたい上の分類で例えると�VのVertexってやつだったかな。
それが今カーク７ヶ月、フィンカー５ヶ月で�T〜�Uって感じかな。
初期脱毛やトラブルなどはなかったが最近は頭打ちのようだ。
まあ効果が現れたのが早かったので完全復活できるかもと甘い
考えを抱いていたのだが・・・。

まるでさんも降臨きぼん。

ミノキやフィナが劇的に効いていると報告してる人って30代・40代の人が多い気がする。気のせいだろうか…

>>458
ヘア2ゴーのどこにインド製の3〜5割は偽物の疑いがと載ってるのですか？

>>459
> 俺はだいたい上の分類で例えると�VのVertexってやつだったかな。
> それが今カーク７ヶ月、フィンカー５ヶ月で�T〜�Uって感じかな。
凄い回復だよね。周りの人も驚いたんでは？

> 初期脱毛やトラブルなどはなかったが最近は頭打ちのようだ。
> まあ効果が現れたのが早かったので完全復活できるかもと甘い
> 考えを抱いていたのだが・・・。
ミノキ＋フィナは�V前後のハゲを�T〜�U前後の「ちょいハゲ」にする
治療薬っていうのが良くわかる。

>461
>ミノキやフィナが劇的に効いていると報告してる人って30代・40代の人が多い気がする。
ミノキ＋フィナは予防薬ではない。進行初期の２０代には．．．
治療薬なんで、結果的に３０〜４０が多いのだろう。

俺も、ミノキ・フィナ使用開始から５ヶ月たったけど、最近
回復度が頭打ちになってきたような気がする。５ヶ月じゃま
だ早いのかな。天辺が回復してほしいところなんだけどね。

>>461
ミノキ＋フィナはＮＷ�Vを�Tまで戻す効果ってことか。
年齢的な疑問点（若い連中には今一つ？）も納得できる答えだね。

要は「少しハゲだしてから飲め」ってことか。

>>464
このＨＰの類型で、どの位の回復しました？
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

やはり�V前後からの回復ですか？

私はVIでした

おおっ！
あなたは伝説のだから治るんだってば さんでは？

VIから回復って凄いですね。
最終的にどのレベルまで回復されたのですか？

続々と有名コテハンが降臨してる。
こんな光景久しぶりです。

�Uいや　�Uと�Vの間くらいですかね
ただ�X�Tからすればそこで４年以上維持し続けているのは成功ではないかと
３月から新しい職場ですが
頭のことなど話題にもなりませんから

レスありがとう。完全回復は無理でも年相応なレベルなら大満足だね。

２４の俺はまだ早かったか・・・・
１ヶ月でスカ加速中・・・・・

最近精力減退してるのかな？とも思っているのだけれど
ただの夏の疲れか。。分からない。

目の前に柴咲コウが素っ裸でたっていたら、ﾋﾞﾝﾋﾞﾝには
なると思うんだけど・・・。

�Uの香具師が使って完全ﾌｶｰﾂする薬ではないんだね。オレにはまだちょっと早いか。
とりあえず自然療法でもう少しやってみよう。ミノキ＋フィナは�Vレベル
以降が目安として考えていいですか？

>472
私が使いはじめたのは２６のときです
ただし２２の時すでに�X�Tという重度でしたが
国境じゃあるましし２６ならOK、２４はダメって
のは変だと思いますよ　私が２２で使っていたらやはり効いてたと思います

お　前　ら　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　！　！

俺はどれにも当てはまらないな。
とにかくココ半年ぐらい前から急に頭頂部から前髪まで全体的に
毛量が減ってしまった。

でも髪の毛は長めにしてるせいかぱっと見では普通に思われる。
まだ使わない方がいいのかなぁ

隠せるレベルはまだ早いか？

↑
早めに手を打っておいた方がいい

ミノキはやらずにフィナだけ

＞４７９
あまり早すぎるのもいかがなものかと．．．
年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安と思われ。

ミノキ＋フィナは
「�V〜�Wを�T〜�Uに治療する薬」であり、
「�Tを完全復活する薬」ではない。
�Tから完全復活は、ミノキフィナは逆にリスクがあり、
むしろ生活改善等が有効な気がする。（�Vになったら生活改善なんか意味ないけど）
�U前後が使用の判断の分れ目だね。

よくいわれるフィナによる細毛の問題は
�T前後の髪が十分太い場合に起こるのでしょう。
�U〜�V以降は髪は既に細いから変化ないと思う。

★経過報告
フィナ飲用：１０ヶ月（フィナスト４分割８ヶ月→以降フィンカー４分割）
ミノキ塗布：７ヶ月で中断（ビタミアゼ　４ヶ月半→低アレザンド２ヶ月半）
ミノキタブ服用：７週間

ＮＷ�V（Ｍ⇒Ω）に進行、昨秋育毛開始。
フィナ飲用１ヶ月目　
初期脱毛に悩む、前頭部上部の薄毛化が劇的に進行。飲用中断しかけた。
１ヶ月半目
増加した脱毛量が急速に鎮静化。ビタミアゼ使用開始。
２ヶ月目　
薄くなった前頭上部に回復感が若干見られる。
３ヶ月半目　
前頭上部の回復感ＵＰ。若干だがＭ部も回復しだす。
以後、前頭上部は順調に回復、Ｍ部も少しずつ回復傾向。
７ヶ月目
ＮＷ３→ＮＷ２レベル程度迄回復。
しかし、前頭上部に炎症発生、炎症部分が局所的に脱毛。鬱。
８ヶ月目
炎症による脱毛面積拡大。
炎症部分が完全回復する迄、５％ミノキ塗布は一時中断。
暫定的にミノキシジルタブレットを服用。
１０ヶ月目
塗布系を完全中断後は、頭皮の痒みもなくなり健康な状態をキープ。
炎症で抜けた部分に太い産毛が生え出し、回復方向にある。時間はかかるが。
ミノキタブ服用後、額と眉の間に通常では生えない部分に産毛が生え出した。
服用後の動悸は特になし。たまに違和感を感じるかなって程度。
現状はＮＷ�U前後迄復活。

>�U前後が使用の判断の分れ目だね。
禿同。�Uにさしかかる位がＢＥＳＴタイミングと思う。
初期（�T）に投入してた連中から、いい話はあまりないし。

>>466
俺は�Vvertex型の２７歳の男の人の、全盛期から３ヶ月後の禿げ具合から、
６ヶ月後の禿げ具合までの回復だよ。年齢も２８歳だから、このサンプルの
人と同じような体質？かもね。

重度ハゲをちょいハゲにする薬

経皮使用してみ、内緒ってヤツだが副作用もほぼ無いし効果もあるぜ

＞ミノキ＋フィナは
＞「�V〜�Wを�T〜�Uに治療する薬」であり、
＞「�Tを完全復活する薬」ではない。
なるほど

中村正敏は使ってるわけだが・・・・・

>486
２０代に復活例が少ないのは、�T〜�Uが多いせいか．．．
２０代でも進行してたら効果ありですかぁ。

�U程度のMは諦めろと？

>>488
http://www.hairmedical.com/case/h_03_v.php

ここの22才はかなり回復している。
年齢じゃなく、進行度合いが問題なんじゃないかな。

＞�U程度のMは諦めろと？
�Uは投入の分れ目。思いきっていってもいいかも。

>年齢じゃなく、進行度合いが問題なんじゃないかな。
最近発見された法則。
このスレもパート５で一応の結論がでたな。

ＮＷI前後に開始して復活した人いませんか？
自分はＮＷ�Uになる迄待てません。

>>491
てゆかMには効かないかと
回復写真見ても

結局デュタも評判倒れで、ミノキ＋フィナに頼らざるをえない
状況に変化がないってことだな。
ミノキ＋フィナしかない状況はこの数年かわっていない、
議論をつくした感がある。
専門的なことは製薬メーカーに任すとして

俺達にできることは
「ミノキ＋フィナの体験談を元に、投入の可否の判断する」ことだけ。

＞４９３
＞Mには効かないかと
Ｍから前頭部スカには有効らしいぞ

>まるではげお ◆MP8vzeiN.w ：03/07/31 06:59
>新しい画像をうpしました。
>http://www.myalbum.ne.jp/fd987298/

この人の場合も�Vから�T程度の復活ですね。
年相応（たしか４０才ぐらい？）の髪型になってる。

最初の半年で大復活して、その後の回復は頭打ちみたいね．．．
やはり�T〜�Uが打ち止めみたい。

＞４９２
�Tから�Uに移行するを止める薬じゃないよ。
＞�T〜�Uが打ち止めみたい。
打ち止め程度の状態から始めても意味ないし。
むしろ髪のコシがなくなる。
髪のコシがなくなるってカイコしてる連中は�T前後じゃない？

>>髪のコシがなくなるってカイコしてる連中は�T前後じゃない

俺からいわせればNW�Tはフィナ使う必要なんてないからなぁ。
だがこの板のハゲノイローゼの比率を考えれば、その可能性高いね。

復活者or失敗者のNWスケール分布が分かれば、確信がもてるのに。

480のこのレスは、端的にまとめられてる


あまり早すぎるのもいかがなものかと．．．
年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安と思われ。

ミノキ＋フィナは
「�V〜�Wを�T〜�Uに治療する薬」であり、
「�Tを完全復活する薬」ではない。
�Tから完全復活は、ミノキフィナは逆にリスクがあり、
むしろ生活改善等が有効な気がする。（�Vになったら生活改善なんか意味ないけど）
�U前後が使用の判断の分れ目だね。

よくいわれるフィナによる細毛の問題は
�T前後の髪が十分太い場合に起こるのでしょう。
�U〜�V以降は髪は既に細いから変化ないと思う。

確かに回復者のNWスケールの分布調べてみると、ミノキフィナの真実が明らかになるね。

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回復回復言ってたから完全回復と勘違いした初期ハゲも多いのでは？

よく草薙はハゲとかいうけど。NW１だよな。

>>503
それすら怪しい

>>502
それ、俺です。（笑）

レベル２なんだけど、中途半端。
リスクを考えるとミノキ・フィナにも逝けず、生活改善でも完全ﾌｶｰﾂの
見込みもない。
俺も３レベルなら迷わずミノキフィナ逝くんだけどな、、。
（てかその前に３になったら坊主にしまつ）

ミノキ・フィナって、頭頂部への効果は公式？に認められてんでしょ？頭頂部のみでもイイから、完全復活したって人はいないの？

そもそも完全復活って何だ？
回復の定義も人（年齢）によっても異なるし。
３０代でＮＷ�W　→ＮＷ�U　なら完全復活だよな。

情報交換する上で、今後は年齢とＮＷスケールは明示する必要があるね。

☆ミノキ＋フィナまとめ☆

・「�V〜�Wを�T〜�Uに戻す治療薬」であり、「�Tを完全復活する予防薬」ではない
・�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的で�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り
　（�U〜�V以降は髪は既に細いから細毛化リスクほぼなし）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

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今思いついたがミノキフィナと異なり
甘紫蘇は逆に進行してない香具師に有効のような．．気がする
ＮＷ�Tぐらいの香具師が回復してないか？
抜毛が若干減れば、初期なら簡単に復活するだろ。
（ＮＷ�Vぐらいでは手遅れだけど）

ＮＷ�T〜�U→甘紫蘇
ＮＷ�V〜�W→ミノキ＋フィナ
が有効な対処ではなかろうか？

明確な根拠や科学的な裏付けはないけど
ミノキ＋フィナ過去スレ１〜５にある
回復者、未回復者のレスを見てみると
>508の結論はかなり的を得てると思う。

>>505
しょうさんは半年ほど前にＮＷ�U前後で開始してた気がする。
＞しょうさん
ＮＷスケールの変化を教えて下さい。

このスレ５０辺りと雰囲気が全く異なるな。
最近は真面目な議論で入り込む余地がないんだろーな。

>>507
年齢別による完全フカーツの違いというのは同意。

＞３０代でＮＷ�W　→ＮＷ�U　なら完全復活だよな。

でもこれは完全とはいわないような、、、
とりあえず２０代前半のオレはやはり完全に地肌が埋まる髪の量じゃ
ないと完全フカーツとは認めたくないなぁ、、なんでこの若さでって
感じだし。あぁ１０代の頃の髪に戻りたい、、、

>「�V〜�Wを�T〜�Uに戻す治療薬」
治るんだってば氏が�Yからなので
せめて�Xでは

まてまて、諦めるな
この↓22才のようになる可能性もあるんだぞ
http://www.hairmedical.com/case/h_03_v.php

俺も20代前半だけど、お互い頑張ろうぜ！

>>513
僕は上の表で�Uの上の写真の人ぐらいだったと思います。
今はその写真の人ぐらいの回復ですかね。でも上にも書いてあるとおり髪はやわらかくなりましたね。
ただ、いま夏でやわらかいなと意識し始めたのが梅雨に入ったぐらいなのでただ水分含んでやわらかく感じているだけかもしれません。
なんにせよ頭頂部はともかくMは満足いく回復はしてません。去年の今よりはましですが。

ちなみに僕の中での完全回復の定義は額がまっすぐになるか少しだけのMの状態です。もともとそんな額でしたから。
あとやっぱり生活改善は僕らくらいの年なら大きいと思いますよ。正直この年だとフィナよりタバコやめるほうが効果が大きい気がします。まだやめれてないですけど。

そういや上のほうでフィナの種類変えるっていうところで３〜５割偽物の可能性っていうところのソースはhttp://hair2go.oc.to/index.htmのフィナステライドローションのところのページの下のほうです。
質問されてたので答えときます。

>しょうさん
レスありがとうございます。

> 僕は上の表で�Uの上の写真の人ぐらいだったと思います。
> 今はその写真の人ぐらいの回復ですかね。
ＮＷ�Uからでも回復可能なんですね。
俺は�Uも回復の範疇に入れてもいいと思います。

>でも上にも書いてあるとおり髪はやわらかくなりましたね。
> ただ、いま夏でやわらかいなと意識し始めたのが梅雨に入ったぐらいなのでただ水分含んでやわらかく感じているだけかもしれません。
> なんにせよ頭頂部はともかくMは満足いく回復はしてません。去年の今よりはましですが。
進行初期の毛が充分太い場合は、やはり軟毛化はさけられませんか．．．
他の回復者も半年目までは急回復で、その後頭打ち（回復限界）って感じが多い。

あとＭには多少効果はあるみたいですね。Ｍのみ回復は不可能と判断できそう。

>>517
年齢はあまり関係ないみたいですね。
しかし２２でコレはキツかっただろうな。

☆ミノキ＋フィナまとめ改訂版☆

・「�V〜�Xを�T〜�Uに戻す治療薬」であり、「�Tを完全復活する予防薬」ではない
・�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的における�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り
　（�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

俺はタバコやめれて２年たつけど頭髪への影響はほとんど余り感じられないな〜
むしろ食生活のほうが大事な気がする。
まあ剥げない香具師はどんな過酷な状況でも剥げないけど。
あーそれとミノキは中断すると２〜３ヶ月でいっきに来るぞ。

それと回復してきても抜け毛の数が日々まちまちだな
洗髪時、大量に抜けるときもたまにある
ほんと綱渡り・・いや平均台の上を俺らは歩いているのかな？（藁

>>524
> まあ剥げない香具師はどんな過酷な状況でも剥げないけど。
乞食でも禿げない奴は禿げない。
男性型はタバコとか食事とかはあまり関係ない。
ＤＨＴや感受性の要素が大。

> あーそれとミノキは中断すると２〜３ヶ月でいっきに来るぞ。
一気にきたんですか？何故辞めたの？

> それと回復してきても抜け毛の数が日々まちまちだな
> 洗髪時、大量に抜けるときもたまにある
それは同意。でも平均すると開始前より減少するよね。

>516　522
確かに私は２２の時517の人よりややひどいくらいでしたよ
回復後は同じくらいですが

>>525
カーク、フィンカーの前にりあっぷを２年使ってたんだけど
いまいちだったからやめたんだよ　そしたら・・・
以前５〜６年前菜食にしてた時期がある。顔や頭皮の脂が少なくなった記憶がある。

>それは同意。でも平均すると開始前より減少するよね。
確かに。洗髪時の恐怖はなくなった。フィンカーのみはじめてからね

>>523
うん。概ね同意。
傾向を上手く纏めてある。次スレ以降はコレを張るべきだね。

>>520
俺、去年ここで買った時、手違いで違うもの送られてきて交換
してもらったけど、最初偽物かと思って聞いたら「偽物なんて
ないです。育毛関係はマーケット小さいから過去偽物でてない
。ロゲのロットがなんたら」とかいってたぞ。言ってること
ちゃうやん。

>>529
＞育毛関係はマーケット小さいから過去偽物でてない
これは言えてる。フィンカーなんて偽者作ってももうからん。
作るならデュタ。
＞言ってること ちゃうやん。
これはフィナローションの説明書の和訳だろ？

最近の★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ５★は
はげ板一真面目な議論の場だと思う。
ここの情報は本当に参考になるよ。

ついこないだまではげ板一荒れていたスレとは到底思えない。。。

>>526
ミノキやフィナの耐性対策に何かされていますか？
例えば休止期間をおくとか。

ISSAハゲの俺には効かないようだ・・

折れも典型的なMだ。
頭頂部はふさふさだが、前頭部は物凄い勢いでキテル。
そう遠くない将来には、渡辺久信化してしまいそうだ。
ダメもとで、ミノキフィナで抵抗してみようと思いまつ。
九死に一生を得ることが出来ますように。ナムナム。

ミノキ＆フィナ併用って、今のところ何％ぐらいの回復率なの？
ミノキも、フィナも単体使用での公証データでは80％以上の人に効いてるらしいけど．．．
併用の効果って、それ以上っってことかな？
後、この併用効果は海外でも実際に定評を得ているものなんでしょうか？
質問ばかりですみません。

>>535
産毛程度でも一応回復に入るからなぁ

髪の太さについて、使用者の愚見をば。
漏れは初めフィナだけ使ってた。で、確かに髪が細くなり、発毛はしてたけど
被覆率はかえって低下？みたいな皮肉に悩み、追加でミノキ投入すた。
結果、「主観的には」ミノキ後、細毛化傾向に歯止めがかかった、と感じてる。
まぁ、ただ産毛が成長して太くなっただけなのかも知れないけど、とにかく
全体的効果には大満足している

>537
参考になります。有難う。
下記ＨＰのＮＷスケールでいくと
いくつからいくつへ回復されて満足感を得られたのですか？

http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

>535
併用は現在最強（最安、フィンカー＋カーク）処方だよ。
海外での詳細は
http://www.xandrox.net/のＱ&Ａが参考になる。

>535
このスレの１〜１０あたりを参照

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

今月からフィナを服用するで〜
食生活もサプリも洗髪もマッサ〜ジも気つけてるからな〜
なかなか睡眠時間はうまくいかへんねん〜
フィナで維持したいねん〜あわよくば少しでも回復したらええやん〜

ＮＷ�UでもＮＷ�T迄なら回復するよ。
投入の判断の境目は�T〜�Uの中間だな。

ＮＷ（ノーウッド）スケールを基準にしてから
わかりやすくなったね。

男性型であると自覚すること、つらい現実。でも、男性型なのに現実逃避して、国産を使用してるヤツ。他スレには、そんなヤツばかりだ。

しかし、ミノキで逝くヤシもいるからな〜。
その点、効果は無いけど国産で安心感を買ってるんだろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

>532
何もしてません　基本はずっとミノキ1日２回、プロペ１錠です。
途中ザンド少々加えたりしてますが。
何か問題あったらそのとき対処すればいいさ、どうせ一度死んだ髪の毛なんだからと思いつつ
特に問題なく５年目に入りました。
　私自信は初めから耐性には懐疑的です。当初から�Vから始め�Uあたりで
それ以上回復しなくなる回復限界を耐性と勘違いして騒いでいる人間が
相当数いるだろうなとは思っていました。
だいたい間隔あけがベストなら所定の用法が初めからそうなってないのは何故かという
疑問があります。
万一問題に後から気付いたにしろ米国製薬会社にとってなんの注意もせず問題を放置するのは命取りです。
　耐性があるのが仮に事実として、大事なのはそれが維持に問題ある程度なのかということではないでしょうか。
効果１０００が耐性で９９０になるとして、�Vから始めて単に回復限界で�Uで止まったとしたら、
�@耐性は確かにある、これ事実�A治らなくなった、これ事実→耐性のせいである
とはいえないのではないでしょうか。

ＮＷ�Uはまだ薄毛レベル。ＮＷ�Vは明らかにハゲ。てかここが一番写真で差
が大きいような、、、やはり�Vに落ちた香具師が使うのがベストだろう、、

>>549
耐性の定義付けは正直難しいと思うけど、向こう（アメリカとか）の掲示板
とか見ると「それ以上回復しなくなる回復限界云々」ではなく、それまで生え
てたものが抜けてしまい継続して飲みつづけても回復不能・・な方が「耐性
では？」となってるようです。知識のある人達は、（フィナに関していえば）
「30〜35%では？」と推察されてます。ということは、70〜65%は該当しない
訳では、3人に2人は耐性起きないようですので、耐性に当たれば運が悪かった
と思えばよいのでは？間隔空けて服用については、未だ不明のようです。

過去スレ読んでて思ったけど、初期脱毛で悪化と思ってやめる人多いね。
説明書にも、弱った毛が新しく生えるために抜ける旨は記載されてる

→２０〜２５％の男性は射精量の減少を報告していますが、精子数、能動性また形態が変わることはありません。
また、反アンドロゲン（男性ホルモン）剤を含むため数ヶ月髪が抜け落ちる期間があるかもしれませんが、
これは、古い髪が取り除かれ活気に満ちた新しい髪が生えるという証拠です。
生え換わっても初めはまだ細い毛髪です。しかし、それがまた抜けて生え換わり、この繰り返しにより最終的に太くたくましい毛髪が生えます。
これが反アンドロゲン剤の効力です。


→毛髪はすぐには生えてこないし、育毛剤をつけてもつけた今日から今まで薄くなっていた
抜けていた髪が元気に頭皮から生える事は医学上考えられないのです。
抜けた毛穴からは、早くても4ヶ月はゆうにかかりますし1ヶ月で毛髪は1cm〜1.5cmしか伸びないのです、
ですから今からあなたに合った手当法で頭皮回復を図っても早い人で4ヶ月〜5ヶ月で発毛し普通6ヶ月〜8ヶ月は
どんな人でも時間はかかるものです。

最近議論が熱い。参考になります。

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555

３から１に回復すれば最高！！

＞５５３
そーか？
ループしてるようにしか見えんが

>551
向こうの掲示板ってどこですか?教えていただけませんか．

>ループしてるようにしか見えんが
最近ＮＷを基準とする議論をされている。
１〜４迄は，回復したといっても具体例がなかった。
これは進歩だよな。

あと若年層に効く効かないの議論から、
進行具合の差が着目されだした。
＞「�V〜�Xを�T〜�Uに戻す治療薬」であり、「�Tを完全復活する予防薬」ではない
＞�U前後が使用の可否の分れ目
投入の判断の基準になる。
　

>558
551ではないけど。
http://www.hairsite.com/
が有名。全て英文。訳して〜

早期発見・早期治療の原則は、壮年性脱毛症には当てはまらないのか？ 結局、相当進行するまでミノキ・フィナも使用は控えるべきなのか…。

そんな自演やって何か意味あるの？

フィナの効果は５αＲ阻害によるＤＨＴ抑制です。
ＤＨＴは受容体に結合し脱毛因子を増大させる一方
髪を太くする効果もある。
（受容体を持たない髯が加齢によるＤＨＴの増大に伴い太く（濃く）なるのはそのため）

問題はこの「ＤＨＴ阻害は根本的解決にならない」ってことです。
したがってフィナは予防薬にはなれない。

近年、毛の発生や成長に関して、上皮系の毛母細胞と間葉系毛乳頭細胞と
相互作用が注目されており、毛乳頭細胞が毛包の誘導や毛の形成に重要な役割を
果たすことが報告されている。

男性ホルモンは髭毛乳頭細胞単独、あるいは毛母細胞単独の増殖には
直接影響を及ぼさない・しかしながら、両者の細胞が共存すると毛母細胞の増殖が刺激され、
さらに男性ホルモンによって増殖が著明に亢進することが明らかにされている。
そして、この増殖効果は抗男性ホルモンにより抑制されることから、男性ホルモン受容体を
介する作用と考えられています。

血中のテストステロンは毛乳頭細胞に入ると、５α−リダクターゼにより活性型男性ホルモン
（ＤＨＴ）に代謝され、ＤＨＴは核内の受容体と結合、ｍＲＮＡを誘導しｇｒｏｗｔｈ　ｆａｃｔｏｒが分泌される。
このｇｒｏｗｔｈ　ｆａｃｔｏｒが毛母細胞の増殖を促すと考えられています。
つまり毛母細胞が分裂増殖するためのシグナルは、毛乳頭細胞内にてＤＨＴにより誘導された
ｇｒｏｗｔｈ　ｆａｃｔｏｒによってなされるわけです。確かに、男性ホルモンはｇｒｏｗｔｈ　ｆａｃｔｏｒを介して
髭毛母細胞を増殖を導くかもしれませんが、頭髪では、なぜ男性ホルモンは毛母細胞の増殖に
マイナスに働いてしまうのでしょうか？これこそ男性ホルモンが一方では毛の成長を促し、
また一方では成長を抑制するといった「毛のパラドックス」なのです。

> ＤＨＴは受容体に結合し脱毛因子を増大させる一方
> 髪を太くする効果もある。
女性の髪が細くしなやかなのは、男性ホルモンであるＤＨＴがないからだとか。

男性型脱毛症の研究は前頭部や頭頂部では脱毛が生じ、
髭や体毛は逆に濃くなるというパラドックスを解くことです。

「脱毛する人も、しない人も血中の男性ホルモン（テストステロン）の濃度に差はありません。」
ただ活性型男性ホルモン（ＤＨＴ）に変換する酵素活性が異なります。
しかし、どちらにしても男性ホルモンがヘアーサイクルに何らかの影響を及ぼすのであれば、
髭や体毛も頭髪と同様の動態をとってよいはずです。

男性ホルモンの有する毛の増殖作用だけに目をむけてもこのパラドックスを解くことはできません。
男性ホルモン依存性のすべての毛乳頭細胞でＤＨＴによって誘導されるgrowth factorは細胞増殖に働き、
一方、男性ホルモン依存性の皮脂腺細胞ではＤＨＴによって細胞増殖に抑制的なgrowth factorが作られるのです。
つまり男性ホルモンはgrowth factorを介すれば細胞を増殖にも増殖停止にも働くのです。
前頭部や頭頂部では皮脂腺細胞の影響が大きく、抑制経路が発動し髪の成長が停止」してしまうのですが、
髭などではおそらく皮脂腺細胞の影響がほとんどないものと考えられます。髭が濃いか薄いか、
あるいは頭髪が多いか少ないかなどは
「男性ホルモンに対する毛乳頭細胞と皮脂腺細胞の感受性の違い」によるのです。

つまり
脱毛する人も、しない人も血中の男性ホルモン（テストステロン）の濃度に差はありません。
男性ホルモンに対する毛乳頭細胞と皮脂腺細胞の感受性の違いによるのです。
この２点から推測される仮説は
「ハゲの原因はＤＨＴにあるのではなく（間違いなく関係はしてるが）、感受性（遺伝性）にあるといこと。」

ハゲの方程式
「ＤＨＴ×感受性→脱毛因子増大」
ＤＨＴ抑制は脱毛因子抑制する一方、細毛化リスクを伴うので
「予防薬」になりにくい。
ＮＷ�V〜�Wのステージでは治療薬になりうるが。

一方フィナはＤＨＴ抑制以外に感受性に働きかける要素もある。
この要素が自身に吉とでれば、�T〜�Uのステージに有効な場合もある。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　キホン！
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様の努力によりこのスレに巣食ってた馬鹿どもが完全消滅いたしました。
この数日はほぼ平穏無事にスレが進行しております。
今後も徹底した放置をお願いいたします。

ホント荒らしには放置が一番っていうことが良〜く解った。
あんな粘着ヒキ野郎も数日放置すれば、簡単に消滅するんだな〜。
毛無しの煽りは結局、火に油を注ぐ結果であった。
このスレの中盤以降はそれが完全に実施されている。完璧。
＞今後も徹底した放置をお願いいたします。
了解


−−−−−−−以後この話題禁止−−−−−−−

「皮脂腺細胞の増大が最大の原因」と考えられます。

青年期男性の頭部皮脂腺は男性ホルモンの影響で増大し、また、加齢に伴い増大します。
増大した皮脂腺細胞には男性ホルモン受容体も増加するものと考えられています。
事実、男性型脱毛症の前頭部皮脂腺では、正常者に比べて男性ホルモン受容体が増加
していることが証明されています。

一般的に、毛母細胞内に入ったテストステロンは５α―リダクターゼによりＤＨＴに代謝され、
核内の受容体と結合後、ｍＲＮＡを誘導し、growth factor　が分泌されます。このgrowth factorは
毛の分裂を促進させ、太く男らしい髪の毛を作るのです。
毛母細胞でおこっていることと全く同じ機序が皮脂腺細胞でもおこってgrowth factorが分泌されるのですが、
ただ、この上皮系細胞にて生成されるgrowth factor（おそらくＴＧＦ−β）は毛の成長に対して抑制的に働き、
成長期毛を退行期毛へと移行させてしまうのです。

「男性ホルモンは一方では太い毛を生成するのですが、皮脂腺細胞においては脱毛を促進させる」のです。
まだ皮脂腺の増加が少ない時期では、本来男性ホルモンが持っている毛の成長を促進する働きにより髪の
毛は太く硬い毛と成長します。「青年期以降、男性ホルモンや加齢により皮脂腺の増大が顕著になるにしたがい
ＴＧＦ−βによる抑制が発動し、ヘアーサイクルは成長期から退行期へと転換し脱毛するのです。」
男性型脱毛は頭部皮脂腺が増大した結果、毛の成長に抑制的なgrowth factor が多く生成されるためだと考えられるのです。

緊急浮上

やはり釣れたか．．．
完全に消滅したのではなく、徹底した放置と
アカデミックな議論に反応出来なかったことが原因ですね。




−−−−−以後徹底放置−−−−−−−−−−−−

>>567
> 脱毛する人も、しない人も血中の男性ホルモン（テストステロン）の濃度に差はありません。
> 男性ホルモンに対する毛乳頭細胞と皮脂腺細胞の感受性の違いによるのです。
この点は同意。
ならばフィナもデュタも初期には効力薄いってことか。
初期に効果あるのはなんだと思います？

回復限界って一体なんだよ。
数ヶ月で到達ってことは、数ヶ月やって効果ない場合は
あきらめなければいけないのかな。

素人同士が仮説ばっか論じても始まらないよ。
実際の情報を集める方が大事だよ。

復活者or失敗者のNWのスケール分布があれば
非常に参考になるのだが。
仮説の議論より、もっと多くの使用例をあつめましょうよ。

どうやって？

>>573
>アカデミックな議論　プププ

>>577
> どうやって？
過去このスレを見てた回復者や失敗者の人に
自身のＮＷの変化を書き込んでもらえばいいのでは。

例えば俺の場合
ＮＷ�U→�Vに進行後、フィンカー＋カーク開始６ヶ月目
現在�Uと�Vの中間ぐらい。なんとか�Uには回復しそうな手ごたえ。

＞５７５
今思ったんだけど
�Tから�Uになるときは、相当な本数が抜けなければ進行しない。
一方、�Vから�Wになるときは、もともと髪が少ないから少し抜けるだけで進行する。

回復するときも
�Wから�Vは少し生えるだけで回復するけど、�Uから�Tはそうとう本数が増えないと
戻らない。
「回復限界」の正体はこれじゃないか？

以後放置って書かれてるあとに悪いんだけど、ひとついいたい。

せっかく荒らしの人が自粛してくれてるんだから、それを煽るようなカキコはやめましょうよ。

アカデミックな議論？アカデミックな議論？どこが？

ポリスアカデミー並みの下らなさって意味だろ。察しろ。

黙って黙認してたが実に下らなく幼稚な議論っすね。

>576
たまには良いと思う。自分自身皮脂腺の肥大化を実感してるし、それが原因だと
も思ってる。使用（経過)報告と平行してそういう知識も持ってて良いと思う。
もちろん理論が分かっても実際直らないんだろうけど

> せっかく荒らしの人が自粛してくれてるんだから、それを煽るようなカキコはやめましょうよ。

そうだよ。
あいつら真面目に？自粛してくれてるんだからさぁ。
毛無し煽るのはルール違反だよな。
もう辞めよ

>>585
案ずるより産むが易しというしな。

チミタチ！

ハイリターンを得たいなら、当然ハイリスクは覚悟してるんだろ？

してませんがなにか？

ハッピーとその仲間達がやってきそうな予感(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸ

せっかく荒らしの人が自粛してくれてるんだから、
それを煽るようなカキコはやめましょうよ。

真面目にいきましょう！

さて、本題にもどりましょう！

本題にもどってアカデミックな議論やれよ

ＮＷの分類＝アカデミック

KEIO＝ＮＷ∞

すいません、一部の毛無しが煽ってるだけで、
大多数の毛無しは真剣な議論を望んでいるんです。
そこら辺どうか分かってください、お願いします。

ミノキを使用すると献血出来ないのは本当ですか？

>>598
ミノキじゃなくてフィナ、デュタじゃないの

フィナ、デュタ服用者が献血出来ないのは本当です。
某県の献血センターにはプロペ、デュタが写真付きで
注意書されてる。
妊婦に輸血されると多大な影響があるとかで。
ちなみに
フィナ中断１ヶ月以上デュタ中断６ヶ月以上なら問題ないとの事。
デュたの長期滞在はフィナ数倍みたいね。

回復する過程において、
密度は物凄く増えてるが、髪の１本１本の太さは大きな変化ない気がする。
既に髪が細いので細毛化の傾向は感じはないですね。

育毛開始する前はフィナで抜け毛を減らし、ミノキで太くするイメージを持ってた。
だが実際は「毛が昔の様な太さに戻り回復する」のではなく、
ＤＨＴ抑制の結果「ヘアサイクルが正常化して密度が戻る」ってイメージかな。

回復限界っていうのは、毛の太さを取り戻せないことによる
越えられない壁かもしれんな。
一部にホルモンの関係数ヶ月後に大量脱毛するってホント。
それが耐性とか言われていることかな？
そもそも酵素阻害（５αＲ）に耐性なんか関係あるんか？
ミノキは細胞に対する働きかけなので耐性は関係ありそうだが。

アダルト画像掲示板情報
http://secretary.k-server.org/bbs/index.html

耐性なんて実はよくわかってないんだろ
肝耐性と細胞耐性ってのがあるらしいけど肝耐性のメカニズムくらいなんだろ
理解されてるの
君ら素人がとやかく言ったって結論なんか出ないよ

ここんとこ仕事で忙しかったけど盆休みなんで今まで以上に荒らしまくります。
もちろんアカデミックに荒らします。

回復してるけど、抜毛の数は変化なし。
多少減ったかな〜って程度。
みんなもこんな感じ？

>>601
太さ改善には、モアへアリンだと思います。
自分の場合、生えてる本数は若干増え程度だと思うのですが(フィナ使用中
です）、モアヘア投入して当初（2週から4週目あたり）抜けたけど、そのか
ら太くなり現在、かなる密度上がりました。
ただ色が（濃い紫色）あるので、常時(勤務時）には塗れないんですけどね。
帰宅時付けて、入浴から洗髪後付けてますが、朝洗い流すのですが（8時間
ほど塗ってるのかな）それでもかなり太くなっているようです。

プロペを使用していて子供を作ると子供に影響ってでちゃうのかな？

子供作るところまで行けば上等．

なるほど、、

>>608
飲んでる最中は作っちゃいかんよ
彼女に飲ませても生理遅れたりするし

＞６０８
出ない　女が飲めば出る
＞６１１
嘘こけOKだ
女に飲ませんなって

Ｑフィナステライド服用が胎児に悪影響を与えますか？
Ａ理論的に可能といえますが、可能性はほとんどゼロに近く、
　現在までフィナステライドが原因で正常でない子供が生まれたという
　報告はひとつもありません。
　DHT'の欠乏と異常な子供の誕生の関連では、５アルファ還元酵素が
　欠乏している母親から生まれる男児は尿道に異常があり、
　仮性半陰陽者の場合がありますが、これが父親または母親のフィナステライド
　服用が原因とは言われていません。我々
　の男性患者がフィナステライド服用中に婦人が妊娠したケースが多々
　ありましたが、子供に影響が出たという報告はひとつもありませんでした。


精液にフィナが混入する確率は非常に低い。
又、フィナは滞留時間が少ないのでデュタよりもリスクは低い。

>>607
> 太さ改善には、モアへアリンだと思います。
モアヘアリンって何ですか？自作アイテムだっけ？

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サンドスレって消えたの？

>>613
ありがとうございました！
かなり安心しました。

最高！！

あ、まじだ!
ザンドスレなくない？
なんで？！

>>619
山崎で荒らされた後に、誰も上げなかったから、落ちたとｵﾓﾜﾚ。

途中経過報告：
ミノキ、フィナを使いはじめてから３ヶ月が経ちました。
現在の状況は、
・M部：３ｃｍほどそりこみが入っていたのですが、
産毛と普通の毛の中間ぐらいの毛で覆われ
ました。ただ、密度はまだ薄いです。
・前頭部：産毛が結構生えました。ただ、太い毛が
少なくなったようで、前よりスカった気が
します。
・洗髪時の抜け毛の数：ミノキ・フィナ開始前は平均５０〜６０本ぐらい
抜けてましたが、最近は３０〜４０本ぐらいに減ってます。

回復傾向にあるような気もしますが、太い毛から細い毛に
生え変わっているだけのような気もします。

>>621
> 回復傾向にあるような気もしますが、太い毛から細い毛に
> 生え変わっているだけのような気もします。
ＮＷ�T〜�Uの場合、細毛リスク有りと聞きます。
密度が増えても、髪が細くなり回復しない例有り。

貴殿の場合、下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケールは、現状どの程度ですか？
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
よろしければ教えて下さい。

>>619
ミノキ系スレッドンの内
ザンド、リグロ、ミノキ王者スレの３つが逝ってしまったな。
残ってるのはカークと粉末のみ。
幸いフィナ系は２つとも残っている。

>> 622
恐らくNW II初期にあたるかと。
今生えている産毛君がちゃんとした太い毛
に育ってくれればNW Iに回復しそうなんだけどなぁ。
とりあえず、抜け毛は減っているのし、顕著に
進行した訳ではないので、もうしばらく続けてみます。

レスありがとう。やはりNW2前後での投入は微妙ですね・・・

ハゲにお洒落は無縁・・・悲しい現実

名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/08/11 00:41 　　　New!!
リアプ２年半フサで現状維持できていたんですが、知識の無さから
普通の国産に変えてリバウンド食らって特に塗布していたＭが４ｃｍ食い込んでスッカラカン、前頭部もスカスカに
なってしまいました（涙）。
Ｏはマシ、全体もややスカ。
もう真ん中分けでごまかせるぎりぎりのレベルです。
リバウンド終了後自力でＭ部に細い髪の発毛と密集があるんですが、
（毛根はまだ死んでいないみたいです）
どうしたらいいでしょうか。
もう一度リアプか、それとも初めての５％に挑戦してみるか迷っています。
５％ならどのブランドが良いか・・・
宜しく御教授下さい。

186 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/08/11 00:43 　　　New!!
>>184
効果があるのなら変えないほうが良いと思います。

187 名前：185　[]　投稿日：03/08/11 00:47 　　　New!!
>>184
Ｍの程度というか、深さはどれくらいですか？
去年の10月まではフサだったのにわずか４ヶ月での変貌に落ち込んでいます。
５％で頑張っている皆さん、よろしくアドバイスお願いします。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

このスレ読んで最近わかったことは下記２点です。
�@ミノキフィナ使用のタイミングはノーウッドスケールでＮＷ�U前後
�A禿をちょい禿（ＮＷ�T前後）に治療する薬、ちょい禿を完治する薬ではない

これについて異論はございませんか？

>>621

ちなみにM部に生えた毛なんだけど、
右側の方が左側より何故か濃いし、長い。
たぶん、いつも右側のM部からミノキを
塗っていて、左側のM部にあまり塗れな
かったせいかも。

>>630
ハッピーは何処行った？　ハッピーは何処？　あなたハッピー？　織がハッピー？

>>630
概ね同意。異論はございません。

>>631
つ、まりミノキで生えた毛であると。

今日のご褒美に！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

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☆ミノキ＋フィナまとめ改訂版☆

・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

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名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/08/07 22:31
フィナの効果は５αＲ阻害によるＤＨＴ抑制です。
ＤＨＴは受容体に結合し脱毛因子を増大させる一方
髪を太くする効果もある。
（受容体を持たない髯が加齢によるＤＨＴの増大に伴い太く（濃く）なるのはそのため）

問題はこの「ＤＨＴ阻害は根本的解決にならない」ってことです。
したがってフィナは予防薬にはなれない。

名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/08/07 22:41
男性型脱毛症の研究は前頭部や頭頂部では脱毛が生じ、
髭や体毛は逆に濃くなるというパラドックスを解くことです。

「脱毛する人も、しない人も血中の男性ホルモン（テストステロン）の濃度に差はありません。」
ただ活性型男性ホルモン（ＤＨＴ）に変換する酵素活性が異なります。
しかし、どちらにしても男性ホルモンがヘアーサイクルに何らかの影響を及ぼすのであれば、
髭や体毛も頭髪と同様の動態をとってよいはずです。

男性ホルモンの有する毛の増殖作用だけに目をむけてもこのパラドックスを解くことはできません。
男性ホルモン依存性のすべての毛乳頭細胞でＤＨＴによって誘導されるgrowth factorは細胞増殖に働き、
一方、男性ホルモン依存性の皮脂腺細胞ではＤＨＴによって細胞増殖に抑制的なgrowth factorが作られるのです。
つまり男性ホルモンはgrowth factorを介すれば細胞を増殖にも増殖停止にも働くのです。
前頭部や頭頂部では皮脂腺細胞の影響が大きく、抑制経路が発動し髪の成長が停止」してしまうのですが、
髭などではおそらく皮脂腺細胞の影響がほとんどないものと考えられます。髭が濃いか薄いか、
あるいは頭髪が多いか少ないかなどは
「男性ホルモンに対する毛乳頭細胞と皮脂腺細胞の感受性の違い」によるのです。

名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/08/07 22:48
つまり
脱毛する人も、しない人も血中の男性ホルモン（テストステロン）の濃度に差はありません。
男性ホルモンに対する毛乳頭細胞と皮脂腺細胞の感受性の違いによるのです。
この２点から推測される仮説は
「ハゲの原因はＤＨＴにあるのではなく（間違いなく関係はしてるが）、感受性（遺伝性）にあるといこと。」

ハゲの方程式
「ＤＨＴ×感受性→脱毛因子増大」
ＤＨＴ抑制は脱毛因子抑制する一方、細毛化リスクを伴うので
「予防薬」になりにくい。
ＮＷ�V〜�Wのステージでは治療薬になりうるが。

一方フィナはＤＨＴ抑制以外に感受性に働きかける要素もある。
この要素が自身に吉とでれば、�T〜�Uのステージに有効な場合もある。

輝く知性で、輝くハゲを克服せよ！！！

で、結論はでたのかＹＯ！

>>646
＞６３８が現在の結論ですな

>>回復者の多くは数ヶ月で回復限界に到達。その後現状維持

個人差があるだろうけど数ヶ月ってどれぐらいなんですかね。
説明書には4ヶ月〜6ヶ月使ってみろみたいに書いてありますけど。

>>648
> 個人差があるだろうけど数ヶ月ってどれぐらいなんですかね。
> 説明書には4ヶ月〜6ヶ月使ってみろみたいに書いてありますけど。
確かに個人差あるだろうが
プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
これをみると通常で４〜６ヶ月で効果の見切り時じゃないかな？
髪の伸びが遅いともっと長期間見極める必要があるが。

当方２２歳ですが、頭皮が硬くつっぱってます。しかも全スカ。
こういう方でフィナミノキを使っている人いますか？
効いてますか？

>>649
効果なくても一旦使用したら止めれないよ。
怖くて。

ＮＷ�T�U程度のちょいハゲの俺にはリスクたかすぎ。
ＮＷ�V以降の後がない状態になって、初めて一生付き合う覚悟ができると思う。

>>650
２２歳でハゲに悩むのは初期段階のノイローゼと思う。
自分も経験したが、あんなの今に比べればフサフサ！だよ。
ミノキフィナは早いよ。つーか逆にリスク大だよ。
先に生活改善を優先したほうがいい。

ミノキフィナの効果の目安は年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安だそうで。
ちなみに下記ＮＷ（ノーウッド）スケールでいくつなの？
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
現状で�T前後なら出直したほうがいいと思う。

>>650
俺は頭皮が硬くて全すかだけど、一応効いている。
ＮＷ�Wから�U〜�Vに回復。
君より進行してる状態からのスタートなので
全然参考にならんかもしれんが。

やるなら早いほうがいいと思う。
遅ければ遅いほど回復が困難と思うし。
しかし早すぎてもいかんとおもわれ。よくわからんよ。

>>652
年齢でハゲ初期とかは分からないと思うよ。
とりあえず使って平気ですかみたいな相談する人は、NWスケール提示してくれんとなんとも。

NWでの判断は今の所正しいな。これ迄の例だと回復は皆２もしくは３以上。１からの回復例なし。

ＮＷだと、�Tか�U。正面からだと�Tの上の人みたい、上からだと�Uの人たちみたいな状態。
草薙君みたいなスカリで、暗めの照明ではまあごまかせるかもしれないが、近くで見たり、
自然光の下では、薄いのがばれるぐらい。最近髪がまとまらなく、散らばってきました。
髪がぼやけてきたといったら良いでしょうか。
この間、彼女にも降られました。もう限界と思っています。

>>652
早いとは何が早いのですか？

鈴木らしきヤシ見っけ！　雑談の最悪板で関西の女コテハンオフ？やったかな…
スマソ今地方先なんで…ハゲってコテ使って女に粘着してマツ、デブらしいｗ
東大阪オフするらしいｗ

関西女固定らんきんぐってスレでした

>>652
ミノキフィナのリスクとは、何ですか？
22歳で前頭部が徐々に後退してきており、フィナだけでも
使おうかと思ったけど、リスクとは？

プロペやフィナってどんなタイミングで服用するのが効果的でしょうか？
やはり神は寝ているときに育つというから寝る数時間前の服用が効果
的でしょうか？

>>650 >>659
☆ミノキ＋フィナまとめ改訂版☆

・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

>659
フィナのリスクで有名なのは髪質が変化（細く、ふにゃっとなる）する事。
これは過去スレにも多く報告されてる。
これは髪が十分太い初期段階に発生してると考えられる。
ＮＷ�U�Vレベルで既に細い場合は、おきずらい（気づきにくい）みたい。

この細毛リスクは年齢差ではなく、ＮＷに基づく進行差で
判断されるというのが最近の報告。
実際、ＮＷ�Tレベルの使用は完治の報告はなく、髪質変化の報告が
過去より多数有り。
>1にある過去スレ１〜４を参考にすれば、自分と同じ境遇の人の
報告があると思うので、それを参考にすれば良いと思います。

このスレの主旨は
併用使用者の間で情報交換をし、
主に個々の使用経過報告を中心に、効果の有無に限らず、
初期脱毛や副作用について語るスレです。

既にお気づきとは思うが
現時点での最強の治療薬は
ミノキシジル＋フィナステライドの組み合わせのみ。

我々に出来ることは、
投入時期の可否の判断及び副作用に関する
情報交換ですね。

今過去スレみてきたけど
＞髪質が変化（細く、ふにゃっとなる）
って書き込み随所に見られた。残念ながら事実みたいですね。

結論がループしてるのは、どのスレも同じ
個々の症例の蓄積がこのスレの真髄。
各々参考にすべし。

僕は生まれつき髪が細く柔らかいのですが、最近になって、更に細くなってきました。こういった人は、又更に細くなるなんて事はないですよね？父方の祖父が禿げてるんですが、かなりの確率で覚醒遺伝だと思います。顔も祖父そっくりだし。

＞生まれつき髪が細く柔らかいのですが、最近になって、
＞更に細くなってきました。こういった人は、
＞又更に細くなるなんて事はないですよね？
申しわけないけど、男性型脱毛の傾向と思われ。
今後は更に細く薄くなる可能性有り。
ＤＨＴによるヘアサイクルの異常で髪が十分育つ前に抜ける
最終的には産毛の時点で抜ける。

フィナの服用でヘアサイクルを正常化させる必要があるのでは？
細毛化の判断はやってみないと判断できない。
後、多々初期脱毛が有る場合もあるので、
「覚悟して始めるべき」。途中でめげて挫折する香具師が多いからね。
初期の連中は禿げノイローゼで更に初期だつにビビッて止めるの
悪循環に陥りやすいので注意。
ＮＷ�Vぐらい行くと後がないので挫折が少ないのだ。
一方、早い投入は回復も早いとか。

＞６５０
男性型は完治は不可！しかし、現在医学ではある程度の治療は可能。
下記スレ参照。
http://www.haide.net/~nogu47/
http://www.synapse.ne.jp/kinaoru/index.htm
http://www.xandrox.net/
http://palaceclinic.com/index.htm

＞ＮＷだと、�Tか�U。正面からだと�Tの上の人みたい、上からだと�Uの人たちみたいな状態。
＞草薙君みたいなスカリで、暗めの照明ではまあごまかせるかもしれないが、近くで見たり、
＞自然光の下では、薄いのがばれるぐらい。最近髪がまとまらなく、散らばってきました。
＞髪がぼやけてきたといったら良いでしょうか。
＞この間、彼女にも降られました。もう限界と思っています。

ＮＷ�Tか�Uで限界？プププ
わらわせんじゃねーよ。
しかし、２２でＮＷ�U以上になるのはツライわな。
何度も言われてるけど、ミノキフィナはＮＷ�Tから回復する進行予防薬の
役割は期待しないほうがいいっすよ。

なんかしらんけど回復してきてしまった。
一時は自殺かと思ったけど。
あと２，３ヶ月で人目気にしなくて済みそう。

やっぱやることやると出るべき効果は出るんだねって感動中。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

＞６７１
使用アイテムと年齢、ＮＷを是非教えてください。

死　ぬ　の　は　怖　く　な　い　が　ハ　ゲ　る　の　は　怖　い　

＞６７４
その時点で負け犬。

フィナの副作用ってなんですか？
ミノキ服用より安全なんですか？

＞６７６
質問ばっかりしやがって！
少しは自分で調べろよ。
まあ、最初はしょうがないけどせめて６６９のＨＰ読んでから質問して欲しい。

フィナの副作用は、初期脱毛と細毛化
詳細は＞６６２
ミノキ服用については
初期のインパクトは強力だが、心臓に対する負担に注意
詳細は下記参照
ミノキシジルタブレットは、生えるの？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1051824824/l50

ミノキのリスクはありますか？
それはなんですか？

死ぬよあんた

体毛が濃くなるというのは知ってるけど
もっと危険なリスクがある？

心臓発作で死亡

>678
ミノキシジルの概要：
白色または、灰白色の無臭の粉末で水溶性である。
また、Propyleｎeglycol　or　エタノールにもよくとける
薬効：
　非特異的な毛髪成長薬剤で、男性型脱毛（ Androgenetic Alopecia）
　のほとんどに効果がある。　
　又、女性における脱毛症にも、ほとんどの症例で効果があります。

Minoxidilの毛髪成長に対するメカニズムは不明であるが、
毛髪成長期の毛包に直接作用しその成長を維持促進させると考えられている。
又、末梢血管拡張作用があり、降圧剤として内服仕様されていた。
頭皮の血管拡張作用では毛髪の発育効果はもたらされないが毛包の成長維持
作用が毛髪の成長に効果がある。　5％Minoxidil　局所療法で、3500人の
患者に4ヶ月間、300人の女性患者に8ヶ月間使用すると、内服薬投与で見ら
れる副作用（体重増加、浮腫、頻脈、、血圧低下）は、ほとんど見られな
かった。　Minoxidilは、投与中止してから4日以内に約95％は、全て尿中に
排泄される。

>682
うっせーよＢＡＫＡ

ミノキフィナにリスクはつきもの。
そんなにビビッテたら初期脱毛で挫折するのがオチ。
やると決めたら腹をくくるべき。


副作用情報は下記スレ参照。
ちなみにミノキリスクで一番怖いのは使用中断後のリバウンド。それと心臓に対する負担。
ミノキ・フィナで逝くのを怖がってるヤシ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048398956/

ＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷＮＷノーウッド

ＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨＮＨノーヘアー

レベルの高い医学的議論に煽ってる毛無しも付いてこれないらしい、見てて哀れだな。
無意味なレスが精一杯か？　もっと理論的に突っ込んでみろよ、まぁ無理か･･･ご愁傷様。

レベルの高い医学的議論


笑いどころか？ｗ

笑いどこｗ

＞６７３
当然ミノキ＋フィナ。
俺の場合はミノキのみ４年使用してたが、効果なしで（序序にスカ化してた）
６ヶ月前に急にスイッチ入ってデュタいって、２ヶ月前に＋フィナした。
現在デュタやめ、ミノキ＋フィナ中。
ちなみに、てっぺんのみの０型、３５歳。
ＮＷ�Vから�Tよりの�Uへ
この分じゃ�Tまでいくなー、日に日にはえてるもんなー。
以上　　　　仕事します

うらまやしい

>>690
> ちなみに、てっぺんのみの０型、３５歳。
> ＮＷ�Vから�Tよりの�Uへ
> この分じゃ�Tまでいくなー、日に日にはえてるもんなー。
おおっ、久々の回復者のカキコミですね。
ＮＷ�VからＮＷＩですか．．．これまで回復した方々も
同様なＮＷだったんでしょうか？

☆ミノキ＋フィナまとめ改訂版☆

・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

もうすぐフィナやで〜

このスレにある回復した方のＮＷスケールを纏めてみました。

　　　　　　　　　　　「ＮＷの変化」

>467>470 　 �Y　　　　→　　�U〜�V
>481　　　　　�V　　　　→　　�U
>518　　　　　�U　　　　→　　�T？
>579　　　　　�U〜�V　→　　�U
>621>624　　？　　　　→　　�U
>690　　　　　�V　　　　→　　�T〜�U

やはり「ハゲをチョイ禿に治療する薬」って感じだね。

>>694
キミ最悪板じゃ『ハゲ』ってコテハン使ってんなＷ？　ダイエットしてんだってＷ？
東大阪オフってなんだよＷ？　師匠って誰Ｗ？

>>696
奴に一切反応してはいけません。
完全放置してくれ。そうすれば人畜無害。

ＮＷは使用可否の指針になりうるな。
しかし、これまで何故ノーウッドスケールの論点で
情報交換されてこなかったんだろーか？
同じ回復でも個人差があるのに基準が無視されたのはおかしいよね。

>>634

たぶん、そう。あと考えられると
したら、左側の方がすこし右側
よりニキビが多かったぐらいしか。

ＮＷ基準にするのも結構だが、、ミノキ＋フィナ使って生えるか生えないかただそれだけ。
回復度は　個　人　差　議　論　の　余　地　無　し

>>700
> 回復度は　個　人　差　議　論　の　余　地　無　し
投入の可否判断には有効かと。
他スレで投入失敗して後悔してる連中は
ＮＷ�T程度の禿ノイローゼが多いと思う。
そういう悲惨な体験は多少はへらせると思うが。

>>695をみてもわかるように
成功者はＮＷ�U以上だよな。

>>701
> 他スレで投入失敗して後悔してる連中は
> ＮＷ�T程度の禿ノイローゼが多いと思う。
失敗の多くは初期脱毛でビビって止めてしまうからでは。
ノイローゼの連中は少し抜けたぐらいで大騒ぎ。

>>701
ＮＷ１の人が使用して悪化したかただ単に効果がなく進行したかの判断基準も曖昧だよな？
禿方は千差万別ＮＷとハミルトンの複合タイプと体質・生活習慣なども絡んでくるのでＮＷ
だけの物差しはいかがなものかと、どう？

>>704
投入の判断がこれまでの年齢よりは進歩したのでは？

>>705
比較的若い人達が使用してるって事？　だとしたら考えられるのは、
毛染や食生活や生活リズムなどでいわゆる全スカには焼け石に水かもね、
例えば鬱病で寝れない人に睡眠薬投与しても無意味でしょ？　睡眠を誘発する安定剤投与するみたいに。

>>700・>>704・>>706はボクですついマジレスしちゃいました。

さて、

ボク個人の意見では、耐性についても回復限界＝耐性じゃないと思うので、
効果がある人は半年〜二年は発毛が高められると思うので少しずつ日にち空けて、
抜け毛が気になりだしたら、また集中的に頑張る後はいかに維持するかだと思う、どう？

補足。半年〜二年は集中して頑張る、その後は少しずつ間隔を空ける。
抜け毛が気になりだしたらまた集中する、加齢とともにホルモンバランスも変わってくるのでその過程で劇的な効果があるカモ。
ボクは耐性とリセット効果は否定的なんだが。

20前半で全体的にかなり細毛だけど、きてるのはデコだけ
使いたいけど、ミノキもフィナも使わないほうがいいのかな？
もし使っても平気としたら、どっちがいくぶん平気？

早期治療が大事と思い、抜け毛増加レベルでフィナ投入七ヶ月。何も変化なし。ミノキ未使用。

＊＊最強プロペ＆フィナまじめスレ6＊＊
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060704004/
新スレ

>>712
だからミノキも使うことにより1＋1＝3以上になる可能性があるのに・・・

＞690はつもーさん
どのくらいで効果ではじめました？

>>712
フィナ飲んで回復しても、抜毛はへらんよ。しかし密度はもどる。
髪質は細くなる場合あり。
トータルで＋になるけど

>>715
そいつはネタだから相手にするな。

>>714
なんだよ1＋1＝3以上ってｗ？　馬鹿かおまえ？　だからおまえはいつまでも禿なんだよ

相乗効果ってことだろ

さて、本題にもどりましょう！

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７２０
うっさいんじゃボケ！！！！！！！！！！！

なんだ？ぴっこ〜んってまともな香具師じゃん。
何でハッピーとつるんでこのスレ荒らすんだ？

芸風を変えたのでは？
人畜無害ならほっておけ。

んー、もうちょいでフィナ・ミノキ使用半年か。長かったなー。
頭頂部中心の全スカだったけど、全スカは回復して、前から見れ
ば禿じゃない。でも天辺がね〜
何だか限界だとか、耐性だとかの議論が盛んだけど、理論なんて
どうでもいいから結果がほしいよね。
半年後からグングン回復した人いません？

＞７１５

俺の場合ははじめデュタいって３ヶ月後カット中すごくスカってるのに気付いた。
せれで、それまでしなかった合わせ鏡で毎日頭見るようになった。
でも、その時んっとおもってたんだけどすごく元気のいい産毛がいっぱいはえてたんだ。
どう見ても弱小化していってる毛達には見えなかったけどスカショックで信じられなくて。
最初、これが初期脱毛か、と思った。
だからすぐにデュタ中止した。でもよく原因が分からないし、ほんとに発毛しはじめてたら、
と思ってまたデュタ再開。でそのころ２ヶ月前に＋フィナした。
その後１ヶ月位してみても産毛達がどんどん育っていってるし。
そして２ヶ月位した今やっぱりこれは発毛してる、効果出てるって確信して嬉しくて書き込んだ次第。
だから、ほんとは何が一番よかったのかわかんないけどまだまだ育ってるとこみると
現在の方法もいいなだなって。
それと、ミノキもフィナも銘柄は何でもいいと思う。使用感で選べばいい。
ただ、書き込み見てると皮膚弱い人多いね。
だから、濃度は自分で調整してかぶれないようにさえ気つければいいと思う。
俺は何やってもかぶれないし、今は皮脂もほとんどないし、もちろん炎症もない。
フィナも何の副作用もない。だからたまたま効果が得られたのかな。
ミノキ単体で何も効かなかったけど、今フィナとの併用により育毛人生で初めて効果出た。
（ほんとはこの４年でなく６年間他も色々試したけど効果なかった。
育毛人生結構永い。やけっぱちになったこともあるし。）
でも嬉しいってよろこんでばかりいないで、冷静に耐性等今後のことも考えてるよ。
そのうちなんとかなる時代がくるまで維持するのが俺の俺に対する勤めです。
みんなも頑張って！

上、誤字許せ！

しかし、発毛時代の二の舞。

>>729
何がいいたいのでしょうか？

>>727
>効果出てるって確信して嬉しくて書き込んだ次第。
よかったね。今後も経過報告宜しくお願いいたします。

> ミノキ単体で何も効かなかったけど、今フィナとの併用により育毛人生で初めて効果出た。
> （ほんとはこの４年でなく６年間他も色々試したけど効果なかった。
併用することで１＋１＝２＋α以上が期待できるってことですね。

>>727
>効果出てるって確信して嬉しくて書き込んだ次第。
この気持ちはわかるな〜。俺も生えたときそーだったから。
で、回復限界に到達後、特に変化がなくなり、段々はげ板から足が遠のくんだよね。
ＮＷ�Vからの�Tに回復なら、一応の自己満足を得て終了って感じ。

●回復された方に質問●

１．髪の細毛化は感じましたか？
２．使用後抜毛は減少しましたか？

以上２点よろしく御願いします。

＞727はつもーさん
詳しい経過ありがとう、これからミノキ、フィナやろうと思ってるんで励みになります。

>>734
はつもーさんって
確か３５歳でＮＷ�V　→　ＮＷ�T〜�Uでしたよね。
歳相応レベルになればＯＫっすね。

このスレって２００までは無茶苦茶荒れてるけど
２００以降は真面目に議論されてるね。
淡々とスレがのびてる。

このスレタイの議論は出尽くした感があったけど。
禿げの具合を
�@初期ＭｏｒＯ（ＮＷ�T）
�A進行初期（ＮＷ�U〜�V）
�B進行末期（ＮＷ�W以上）
の様に分類して、効果の有無を是非検証したいね。

此迄は主に２０後半〜４０位までの�Aの回復が多い気がするが．．．
�Bは問題外なのかなぁ？
�@はプチノイローゼ組。

脱毛する人も、しない人も血中の男性ホルモン（テストステロン）の濃度に差はありません。
男性ホルモンに対する毛乳頭細胞と皮脂腺細胞の感受性の違いによるのです。
この２点から推測される仮説は
「ハゲの原因はＤＨＴにあるのではなく（間違いなく関係はしてるが）、感受性（遺伝性）にあるといこと。」

ハゲの方程式
「ＤＨＴ×感受性→脱毛因子増大」
ＤＨＴ抑制は脱毛因子抑制する一方、細毛化リスクを伴うので
「予防薬」になりにくい。
ＮＷ�V〜�Wのステージでは治療薬になりうるが。

一方フィナはＤＨＴ抑制以外に感受性に働きかける要素もある。
この要素が自身に吉とでれば、�T〜�Uのステージに有効な場合もある。

今きがついたけど
回復者の人って大概ＮＷ�T〜�Uで
「もう少しでＮＷ�Tになる」って発言してるんんだよね〜

つまりＮＷ�T〜�Uが回復限界ラインって事だよね。
投入の目安もこのラインを超えてからになると思う。

オレは�Vになったら逝くよ。
まだ�Uはギリギリふりかけとかで隠せるしリスクの方が高いんじゃない？

☆ミノキ＋フィナまとめ改訂版２☆

・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない。
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

>>739
> 回復者の人って大概ＮＷ�T〜�Uで
> 「もう少しでＮＷ�Tになる」って発言してるんんだよね〜
俺もまえから思ってた。そこが壁だな。

>>740
しかしＮＷ�Vで初期脱毛に見舞われたら死んでしまう．．．
�Uのギリギリレベルの投入がいいのでは？

>>726
多分そのあたりで頭打ちですよ。
最初の半年が勝負。

>>726
あまり無責任なうそは言わないほうが良い。
一般に海外の臨床試験の結果でも、効果が出始めるのが4-6ヶ月、
その後多くは6ヶ月後より1年、1年後より2年後の方がCosmeticalには
改善が見られている。あくまで一般（平均）的にはね。

間違えた
>>743ね

>>744
内服ミノキ＋フィナでも初動に３〜６ヵ月は様子を見るから、半年はありえない。
一般的には２年で頭打ちらしいよ、ジワジワ発毛する人のほうが定着するみたい。
フィナの効果有無にはアンドロゲンレセプターの感受性はハッキリと因果関係は解ってないみたいだよ。

「ハゲの原因はＤＨＴにあるのではなく（間違いなく関係はしてるが）、感受性（遺伝性）にあるといこと。」

「感受性」・・・これはどうにかできないの？！？！？！？！？！

http://www.extend-jp.com/

>>747
ＤＨＴバリバリ（体毛凄いとか、髯濃い）でても禿ない場合があるのは、感受性が低いから。
真犯人は感受性なんだよ。
例えば、植毛では「感受性の低い後頭部の毛包」を「ＤＨＴにさらされてる
前頭部に植える」けど、これが抜けないのは毛包の感受性が低いから。
禿が遺伝の理由は、この感受性が遺伝するから。
一応フィナには感受性に対する影響があると言われている。

感受性（レセプター）に蓋をする薬は
スピロとかフリージル（ユーキャピル）とかあるけど
単独では大して効果はなさそう。併用すれば多少は助けになるかもしれないけど。

>>744
髪の毛の伸びるスピードを考えれば
普通６ヶ月以上かかるだろうね。

３〜４ヶ月で効果でったって香具師はショートカットなんじゃない？
だから変化がわかり易いのでは？

●回復された方に質問●

１．髪の細毛化は感じましたか？
２．使用後抜毛は減少しましたか？

以上２点よろしく御願いします。

> 髪の毛の伸びるスピードを考えれば
普通６ヶ月以上かかるだろうね。

そうだろうね。
俺も今すごく変！
頭頂部、前からあった毛はすだれで、それをめくると「スポーツ刈り」出現！
現在約２−３センチ。だから地肌はかなり見えにくくなってる。
でも、やっぱり変！
新毛が伸びるまで俺は草薙か！？

フィナもだけどスピロ(アルダクトン)飲んでも細毛化するよ、最悪の場合短毛化も。
密度は増しても髪が柔らかく細くなったって人多いんじゃないですか？

何故細くなる？ 泣

フィナで細くなるのはもともとある程度毛が太かったやつだろ？
DHTは毛を太く保つ作用があるけど、増えすぎると細毛化するんだったか？
フィナはDHTを抑えるから、DHTの影響を受けすぎてなかった奴は細くなってしまうんだろ？
逆に、DHTの影響が多すぎてもともとすごく細かった奴は、太くなる効果が見込めるんじゃないのか？

>>749
フィナが感受性にもたらす影響とは？

スピロがレセプターを抑えるという作用との違いは？

755

そのとーりっっっっっっっぽいぞ！

>>756
> フィナが感受性にもたらす影響とは？
フィナは受容体自体をＤＨＴの影響を受けにくい
ＡからＢへと変容させる。
フィナがデュタより優れていると言われるのはこの理由から。

> スピロがレセプターを抑えるという作用との違いは？
スピロはレセプターに結合（蓋をする）し、
ＤＨＴのレセプターへの結合を阻害するとか。
しかしＤＨＴの１／２０以下の親和力なんで大して効かないといわれてた。

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>>751
> ●回復された方に質問●
ＮＷ�V前後からスタート１０ヶ月目今�T〜�Uの中間
> １．髪の細毛化は感じましたか？
大差なし。若干腰がなくなった気もする。
少なくとも太くなった感じはしない。密度は増えました。
> ２．使用後抜毛は減少しましたか？
最初の１〜２ヶ月は大量脱毛。
最近はかなり少ないけど、時期により増減してる。
トータルでは減少したかな？

ミノキのせいで非道い癖毛になった。
明日ストレートパーマをかけます。

↑ほんとかよ
ミノキにそんな作用があるのかよ

だから何かのせいにしたいんだよ

★経過報告
>>481の続き
フィナ飲用：１０ヶ月（フィナスト４分割８ヶ月→以降フィンカー４分割）
ミノキ塗布：７ヶ月で中断（ビタミアゼ　４ヶ月半→低アレザンド２ヶ月半）
ミノキタブ服用：２ヶ月
ＮＷ�V（Ｍ⇒Ω）から現状はＮＷ�U前後迄復活中。
今のところ順調なんで、定期報告する以外に
最近は書き込むことがない。最近はＲＯＭのみ。
開始前後やトラブルった時のほうが、よく書き込んでた。

織さんも色々手を出してましたが、
最終的にはフィナ＋ミノキの組み合わせに落ち着いたのですね。
やはり最後にはこの組み合わせしかないようだ。

>>765
> 織さんも色々手を出してましたが、
確かに、これまで試したアイテム振り返ると
・ミノキ　　　　　　　ビタミＳＰ→ビタミアゼ→カーク→低アレザンド→ミノキタブ服用（継続中）
・フィナ　　　　　　　フィナスト→フィンカー（継続中）
・クリナゲン　　　　匂いと炎症で即中断
・甘紫蘇　　　　　　痒みがでて即中断
・２％自製スピロ　１ヶ月程度使用、皮脂は減ったけど、自製が面倒で中断

> 最終的にはフィナ＋ミノキの組み合わせに落ち着いたのですね。
> やはり最後にはこの組み合わせしかないようだ。
落ち着いたっていうかミノキ＋フィナ併用は絶対外せないアイテムと思う。
ミノキ塗布止めて、即服用始めたのもこの考えから。
ミノキタブ服用は開始当初炎症が完治するまでの応急措置であったが
・特に副作用なし（血圧等問題なし）
・塗布系による炎症の心配がない
・服用なので、とても簡単
・順調に回復している
以上の理由により塗布系には当面もどらないと思う。
確かに服用不安はあるものの、血液検査や血圧等の定期的チェックを行い健康管理。
又服用量は現在５ｍｇ／日（フィナ１．２５ｍｇ／日）
回復限界到達後はミノキフィナ共に減量し長く付き合えるようにしたいと思う。では。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ヒィナ十ヶ月、カークランド六ヶ月使用髪の太さ、密度は変化ないが抜け毛は使用前に比べだいぶへった。回復していくのはこれからなのでしょうか？

>>768
NWスケールは？

この２つを服用したとすると、健康診断で引っかかりそうな
項目はあるのでしょうか？

ＮＷスケールってなんですか？
健康診断では特に問題ありませんでした

>>771
39

>>771
> ＮＷスケールってなんですか？
禿の進行具合の基準値
下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php

>>770
> この２つを服用したとすると、健康診断で引っかかりそうな
> 項目はあるのでしょうか？
ミノキ．．．血圧、心電図
フィナ．．．血液検査（肝臓の数値）
少なくともこれは要チェック。

鈴木って香具師、年いくつ？

776　　　　　　

777　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>775
わざわざ話題にしないで下さい。
折角平和なのに．．．．

そろそろ寝るか。

ミノキフィナはじめようと思うんだけど
>>2の�@、�Aの組合わせはどれでもいいのですか？

>>780
フィナに関してはどれも大差ないと思うよ。
安価品ならフィンカーが一番ポピュラーですよ。

ミノキは濃度がなら効果は同じらしいが
ミノキ以外の配合成分の違いで若干使用感が違う。
値段はカークランドが一番安いよ。１本１０００円以下
カークランド（激安5％ミノキ）情報交換スレ ★３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1059176940/

ミノキやり始めると、運動とか出来なくなるんですかね。
心臓と血圧に影響があるって、なんかやばそうなんですが･･････

>>782
大丈夫だよ。５％塗布でも体内に入るのは極わずかなんだから。
服用してても平気な人もいるし。
しかし、敏感な人もいるのは事実だけどね。

>>783
そうですか、安心しました。
もし禿がよくなったとして、まず一番したいのは外での運動だったんで。

>>782
せくすしてもへーきだよ。

>>785
わーい。でも相手がいないです。

>>782
漏れは炉ゲインつかったときは何週間後に
原因不明の心臓の痛みにおそわれた。

そのご頭皮もあれだしたんで
ビタミノックスにかえたらワリト良かった

でもそのビタミノもいまは無い(´･ω･‘)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
でいまカー苦

>>774
ありがとうございます。服用してるので気をつけたいです。
どう気をつけるのかはあまりよくわかりませんが

ミノキ歴４年、フィナ歴２年ですが、ハゲてしまいました。

それが効かないんじゃ
もうなにやったって無駄

ミノキ・フィナ初めて4ヶ月目に突入している
ところなんだけど、回復した人って、3ヶ月〜4ヶ月
目ぐらいの時に、どの程度回復していました？

自分は、NWII初期から初めて、M部に産毛が生えて
それが少し濃くなった程度なんだけど、髪の毛の
ボリューム感は前とほとんど変わりません。

回復した人の3ヶ月目〜4ヶ月目時点の回復具合が
知りたいです。よろしくお願いします。

NWII初期じゃ初めから回復限界でしょ
あんま意味ないんじゃない？

回復時期は髪の毛の長さや生えるスヒードで差がでる。当然ショートカットは回復速い

いまだにビタミを使ってるのは俺だけか？　
海外販売中止になる直前に買ったからまだ残ってるんだよね。
だけどやっぱ直ぐ乾くのは問題有りかと思うようになった。
一応新ロゲイン２％を３本買ってあるけど。
どっかのスレにも書いてあったけど新ロゲインの容器最高だね。

ビタミは吸収される前に蒸発してんじゃねーかってぐらい乾き早かったからね。
今はカークにしてるけど、比べ物にならないほど頭皮が乾かない。

18でミノキ、フィナは早過ぎですか？当方遺伝的禿なんですが、今のところぱっと見禿と分かりません
ですが前髪を上げるとデコが痛い状況です。アドバイスお願いします。

>>796
早いな。
その程度でミノキは使うべきではないと思うし、フィナもその若さで
はちょっと・・・って感じだな。
当分は生活習慣の改善等で頑張るのが妥当だと思う。

23才、ミノキタブとフィンカーを頼んだ。効かなかったら終わり…

ミノキ塗布ではなく、なぜミノキタブなんだ？

悪いが８００！

>>798
バリカン買っとけ

>>796
１８じゃ早いね。たぶん周りから見たら全然禿げてない
レベルだろうから、副作用を考えたらフィナミノキは止めておいた方がいい。

規則正しい生活、十分な睡眠、バランスの良い食事、サプリ、
適度な運動、ストレスを溜めない生活、使って甘紫蘇ぐらいかな。

後オナニーは控えめに。

18で�Wってこともあるぞ
早いかどうかは年じゃないだろ

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>803
>今のところぱっと見禿と分かりません

>>805
カークって安いミノキ塗布あるから無毛地帯のデコにだけ塗りな。

ぱっと見です。前髪ををあげるとでこがかなりきてます。親父も禿です
抜け毛もはんぱないです。生活習慣もそんな悪くないと思います。寝るのは１２時前です。
起床時間は７時過ぎです。最近は眠気がはんぱないのでここ一週間は１０時間近く寝ています。
受験生です。ストレスもあると思いますが勉強始める以前から抜け毛はありました。シャンプーすると
かるく２０本はいってると思います。ついこの前家族に禿をカミングアウトしまして母親にリアップを
買ってきてもらいました。しかし髪は抜ける一方です。どぉしたらいいのでしょうか？やはり今の時期は
>>802さんの言うようなことがいいのでしょうか？アドバイスお願いします

なんかまれに見る汚いスレ立てになったな（ｗ
なにはともあれ乙>>1

華々しく誤爆

18なら甘紫蘇使え。

ところでみなさん薬だけじゃなく、ちゃんと髪の生成する材料となる
たんぱく質やアミノ酸を十分取ってますか？

わかりました。やはり市販のものを買ったほうがいいのでしょうか？それとも自作でもいいのでしょうか？
あと亜鉛のサプリが良いと聞いたのですがどぉいったものがいいのでしょうか？
メーカー名、品名をお願いします。

>>807
とりあえずリアップはミノキであることは分かってるよな？
18でフィナはやめた方がいいとは思うがそれを恐れてハゲたら元も
子もない気もする。
とりあえずこの板に書いてあることをいろいろ実践してそれでも
どうにもならなくなったら・・・・という具合に最終手段として
用いるべきだろうな。

それと洗髪で20本なんて全然多くない。むしろ少ない。
でも以前より抜けると感じるなら実際はもっと遙に抜けてる可能性
はある。

>>812
コスト面で問題ないなら市販の甘紫蘇でいいと思う。
サプリは脂漏性なら、ビタミンＢだね。
亜鉛はファンケルなどの国産物でいいと思う。
個人輸入のは含有量多いから。
ウルトラヘアプラスなら髪にいい成分まとめて入ってる。
ここなんかで売ってる。
http://www.456.com/

あとはスレ違いになるから他のスレ見て勉強して。

さりげなく宣伝してる

ばーれーたーかー

フィナ5日目。
今日は数年ぶりにオナニーしないで済みそう。

>>817
毎日してるのか？ｗ　凄いな
俺はしばらくしてない。（同棲中）

818氏が禿るように祈らせてもらいます。

>>819
既にハゲスイッチはいってますが。だからここにいるのだし。
フィナ飲んでます。遠慮無く彼女にしゃぶらせてるけどね。

>>791
使い初めて数ヶ月でボリュームなんて変わるわけないだろ
髪の毛って一ヶ月で１センチしか伸びないんだぜ？
育毛レポートで、数ヶ月でボリュームがどうこう言ってる香具師がいるが
全然信用できないよ

ttp://www.hairmedical.com/case/h_02.php
ここの型でいうと、２型と３型の間くらいの状態なのですが、
ミノキフィナを考えてもいいレベルでしょうか。２２歳ですが……

>>822
２−３の間なら間違いなくそろそろやり始めた方が良い

見やすいサイトを目指してます
http://homepage3.nifty.com/manko/
暇つぶしドゾー

NW２ぐらいが回復限界というのがここの意見の主流になってるみたいだがどうなんだろう。
上のほうにも書いてあったけどレベル０から１や１から２に行くのは２から３や３から４に行くよりも遥かにたくさん抜けていると俺は思う。
２や１になったらそっからかなり生えないと完全ふさにならなくて４や３はそれより少ない髪の毛の増で３や２になることができるんじゃないのか？
そう考えると１や２が回復限界というのは間違いじゃないだろうか？髪の毛の毛根は抜けて１０年で完全に死滅してしまうとどこかに書いてあったけどフィナが効く期間の２年間でどこまでその１０年前まで近づくかってことが重要なんじゃないだろうか。
それにフィナは確実に男性型のハゲの原因を阻害してるんだからそれが効かないってことはそれ男性型のハゲじゃないんじゃないだろうか。
実際に俺たちの親父の世代は和歌禿はあまりいなかったらしいし若くてフィナが効かないってことは原因がそれ以外にあるんじゃないだろうか。
なんにしてももっと生えないかなー。

>>818
彼女妊娠させないように気をつけろよ。
使用中止から半年は子供作ってはいけないらしいからな。

>>825
十年で毛根が死ぬって・・・マジ！？

>>821
> 使い初めて数ヶ月でボリュームなんて変わるわけないだろ
> 髪の毛って一ヶ月で１センチしか伸びないんだぜ？
> 育毛レポートで、数ヶ月でボリュームがどうこう言ってる香具師がいるが
> 全然信用できないよ
>>821
髪型にもよるだろ。
５ｃｍ以下のショートカットなら、数ヶ月で全然違う。
実際俺もショートなんだが、６ヶ月で見違えるほどボリュームは戻った。

それと、毎日髪型みてるから気が付いたのであって
他人から見たら変化が気が付かない例もあるだろうね。

>>825
はげど〜。
確かにＮＷ�Vから�Wになるのは、あっとう間だもんな。抜毛が増えれば逝ってしまう。
ＮＷ�T〜�Uの壁の厚さは、それが原因かもしれんね。

そうなると早期治療が望ましいと思うんだけど。
問題はは髪の太さとの兼ね合いだね。
ＮＷ�T〜�Uで開始して、壁を超えられないまま、
髪が細くなるのは避けたい。

>>826
妊娠は問題ないとか。
問題は妊娠中に混入する事。（献血とか、服用で）
精液には入らないみたいですヨ。

あと６ヶ月というのは、デュタであって
フィナは１ヶ月だす。

>>829
髪の太さとの兼ね合いってどういうこと？壁を越えられない、って？
俺は22で�Tくらいなんだけど、すごく細い。
ミノキやフィナは使わないほうがいいの？余計細くなる？

私は５７才ですがＮＷ１レベルです、ミノキとフィナ投入しても問題無いでしょうか？
切羽詰まってます、どなたかご教授下さいませ。

>>832
５７才？ネタか。

>>831
> >>829
> 髪の太さとの兼ね合いってどういうこと？壁を越えられない、って？
壁とはＮＷ�Uから�Tを超えるには相当量の増量が必要って事。
（禿の進行ペースの逆を考えればいい）
太さとの兼ね合いとは、早期治療が優位のは明白だが、
早期（毛が太い場合）細毛化リスクもあるって事。

> 俺は22で�Tくらいなんだけど、すごく細い。
> ミノキやフィナは使わないほうがいいの？余計細くなる？
これはフィナに関する話。フィナは�Tの予防薬足りえないとか。

>>831
ミノキ＋アゼをけんとうしてみ
★アゼライン酸（スキノレン）情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1046151357/

まじでおっさんのクセにおれより毛があってハゲ気にするやつぶっ殺したくなるよ！

>>834-835
ありがとう。アゼライン酸て前頭部にもいいのかな？

ｱｾﾞｽﾚをよく読むこと

>836
そう言う思考の持ち主は毛は生えません。

リバウンドが怖いんですけど、湿疹と痒みにたえられませぬ

>>840
ミノキの痒みは死活問題だもんな。
ならばミノキは服用にしたらどうだろう？
そうすれば頭皮の問題は解決するが。
塗布→服用にシフトして成功例有り。

>>840
ミノキ開始して数ヶ月経過後に痒みや炎症が起きると怖いね。
開始即中断ならともかく、ある程度使用経過した場合、
ミノキのリバウンド？が怖いっす。

甘紫蘇スレでこんな発言みっけ！
>名前：言い＝いい←間違えないで　[]　投稿日：03/08/17 20:20 　　　
>そりゃ、高校生のころと比べれば薄くなったよ。
>いまは、甘紫蘇のおかげできむたくヘアーを楽しんでいるよ
キムタクヘアだとぉー！？
ＮＷ０〜�Tの連中とは住んでる世界が違うね。

草薙がハゲとかぬかす連中はミノキ＋フィナは無縁だよ。
ミノキ＋フィナは「草薙レベルを目指す」ものだよね。
諸君どう思う？

↑ていうか甘紫蘇がそんなフサになれるほど効くの？？

ハゲ同。
晒しスレや芸能人関係のスレの奴等はまだNW０〜�Tなのだろう。
それでも悩んでフィナとかに手を出して失敗するんだろうな。

>>844
> ↑ていうか甘紫蘇がそんなフサになれるほど効くの？？
ＮＷＯの抜毛が多いだけのフサ連中が
アマ紫蘇信者なのではないか？

＞４１さん　サンクス

草薙レベルに戻れたら完全復活だっつーの

間違い８４１さん　ありが

>>845
> ハゲ同。
> 晒しスレや芸能人関係のスレの奴等はまだNW０〜�Tなのだろう。
> それでも悩んでフィナとかに手を出して失敗するんだろうな。
そうそう。ＮＷ０〜�Tの連中とは住んでいる世界が違うｗ

たまに下記レスみたいな
>796 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/08/16 16:31
>18でミノキ、フィナは早過ぎですか？当方遺伝的禿なんですが、今のところぱっと見禿と分かりません
>ですが前髪を上げるとデコが痛い状況です。アドバイスお願いします。
どうみてもＮＷ０〜�Tが紛れ込んでくるけど、
自慢じゃないけど、俺たちとは全然ハゲレベルが違う！
皆まだ早いと追い返してるけどｗ

そんな連中はただ抜毛が多いハゲ予備軍なんで
自製甘紫蘇使って、抜毛が減って喜んで>843みたいな発言になってると思う。
よって「アマ紫蘇」の効果は、ＮＷ０〜�Tのハゲノイローゼ脱出薬とも言える。

>>848
> 草薙レベルに戻れたら完全復活だっつーの
だよな〜
俺には草薙スレとかＩＳＳＡスレの存在理由が理解できないｗ

俺らが完全ﾌｶｰﾂと思って目標にしてる草薙ｸﾗｽになったとしてもＮＷ０〜�T
の香具師から見ればハゲ扱いなんだろ〜な。
まぁ俺らまでハゲると満足の度合いが違うと思うが。
話は変わるがオレは草薙はまだ初期ハゲのレベルだと思う。

ISSAは分かる・・

若い奴にとって草薙レベルじゃまだまだみじめなだけ。

>>852
> 俺らが完全ﾌｶｰﾂと思って目標にしてる草薙ｸﾗｽになったとしてもＮＷ０〜�T
> の香具師から見ればハゲ扱いなんだろ〜な。
> まぁ俺らまでハゲると満足の度合いが違うと思うが。
> 話は変わるがオレは草薙はまだ初期ハゲのレベルだと思う。

年齢にもよりけりですね。
２０代前半なら周りフサだらけでツライが
３０代なら周りにハゲがちらほら出てきて目立ちにくい、
４０代ならフサの部類に入るし。

俺は「フサになりたいとは思っていない。歳相応に禿ればいいと思ってる」
３０過ぎてＮＷ�UならＯＫっすよ。

オレはＮＷ�Vからがハゲと呼べるレベルだと思う。

>>856
同感。
ＮＷのそれぞれの数値の差ってこんな感じ。


ＮＷ０　　　　　　　　　　�T　　　　　　　　　　�U　　　　　�V　　　　　　�W　　　　�X　　�Y　�Z
　　　　　初期ハゲ　　　　　　厚い壁　　　　　　　　　　ここからハゲ　　　あっという間に転落

ＮＷ０　　　　　　　　　　�T　　　　　　　　　　�U　　　　　�V　　　　　　�W　　　　�X　　�Y　�Z
　　　　　初期ハゲ　　　　　　厚い壁　　　　　　　　　↑　ここからハゲ　　　あっという間に転落
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺（ＩＳＳＡ級）

ＮＷ�U〜�Vって結構差があるよな。
悪いが�V以降はどれも同じに見える。てかオレは�Vになったらスキンにする。

>>858
ＩＳＳＡは�U〜�Vのあいだとしたら
草薙、中居は０〜�Tで、中山は�T〜�Uでよろしいか？諸君。

オレはは草薙、中井は�T〜�Uだと思う。
中山は処理してそうだからわからん。

☆ミノキ＋フィナまとめ改訂版３☆

・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない。
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
ＮＷのそれぞれの数値の差

ＮＷ０　　　　　　　�T　　　　　　　　�U　　　　　�V　　　　　　�W　　　　�X　　�Y　�Z
　　　　初期ハゲ　　　　厚い壁　　　　　　　　ここからハゲ　　　あっという間に転落
　　　　　　　　　　　　　草薙、中居　　ＩＳＳＡ

中山はカツラ

>>862

ミノキフィナに逝くのを怖がってる香具師に常駐してたんだけど、まさに
こんな感じの情報が欲しかったよ！ありがとう！ちなみに漏れは�T〜�U
です。（やや�U寄り）

>>864
>>862のスケールはわかり易い。
後はこのスケールの裏付けを回復者＆失敗者から
とって精度を上げましょう。

フィナがキツい薬なのは分かった。
�T型の人はミノキだけ使用すればいいのか？

>>866
ミノキはデコには効かない

>>866
のこやし飲んでるか？

あ〜あ、悲しいことになりました。
最近フィナ、ミノキ始めて結構いい感じだったのにこの間の健康診断で
見事に尿腎機能異常の再検査通知が着ちゃった…。
使ってるコテの人、平気ですか、何か対策してますか。

人工透析かい？

血液検査ひっかかったら中断ｏｒ服用量ダウンせざるを得ないよ。
みんな血液検査は定期的に行い、自身の健康に注意を払っています。

>>868
のこやしって何？

当方、今１８の受験勉強中の者です。最近、抜け毛が洗髪の時２０本くらいありまして、普段の日はぱっと見まだ禿とは分からない状況です
ですが、前髪を上げると結構痛い状況にあります。ですので、プレリアップを始めてみました。まだ１８ではミノキ、フィナは早いでしょうか？
またこの年だと何をしたら良いのかご教授お願いします。禿たくないです。もしくは毛を延命したいです。
ノーウッドですとどうやら僕は�Tらへんかと思います。よろしくお願いします。長文失礼しました。

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
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http://www.excitehole.com/

>>873
よりによって、なんでこんなとこに書いてんのかわからんが受験中なら抜け毛が増えてあたりまえ。
洗髪のときに20本なんて少なすぎるくらい。心配することはない。
勉強大変だろうが、たまには息抜きすること。規則正しい生活、睡眠。
３食きっちりとって、ジャンクフードは控えること。
なんかしてないと不安っていうなら、チョコラでも飲んどけ。
あとリアップは絶対にするな。君のレベルでそれをやるとよけいに禿げる。

あぼーん

>> 873

１８でIレベルですか。
結構欝になるよなぁ。

Iレベルなら、まだミノキ、フィナは早いでしょ。
ビタミン類のサプリメントで我慢すべし。
ビタミンB、ビタミンEとかがよいですよ。
あとは、マルチミネラルとかの
サプリだね。後は、まだフサなうちに
彼女とか作っておけ。

わかりました。アドバイス有難うございます。ただいま納豆、めかぶ、ヨーグルト（黒ゴマ、きなこ入り）、トマトジュース、黒酢、
を一日三食のうちにすべてとるように心がけてます。あと寝る前にチョコラBBを二錠のんでます。シャンプーはプレリアップを使ってます。
ですがなぜか心配です。何か他にやることはないでしょうか？ご教授お願いします。

鰯いれとけ

プレリアップもやめたほうがいい。まだミノンのほうがいい。あれ別に育毛効果なんてないぞ。
むしろ肌に悪いと思われ。

初めてフィナ注文しました。これで直ってくれればいいんですが。
で、エアメールで送ってくるらしいんですが、エアメールって受け取ったことがないんです。
これってポストに入れられるんですか？それとも宅急便みたいに手渡しされるんでしょうか。

>>881
そのくらい待てんのか。
郵便ならポスト、小包なら手渡しだ。国内郵便と一緒。

いや、ふと気になったもんで聞いちゃいました。ｸｽﾄﾝです。

>>881
宅急便屋サンが手渡してくれます。
てか、いよいよフィナ投入なんですね。フィナ単体だけではなく、
ミノキ＋フィナの組み合わせが、最も効果あるようですよ。
とにかく頑張って下さい！

ミノン?
とはどんなものなんでしょうか？あと大豆イソフラボン？かな・・・は１８歳の僕が使ってもOKでしょうか？
ご教授お願いします。必死なんです。

だから君は、気にし過ぎるトコが良くないんだってば。
そんなモン飲まなくたって、
運動＋食事＋睡眠＋頭皮清潔してれば髪も健康に育つよ。
どしても心配なら、マルチビタミン、マルチミネラルでも飲んどきな。
てか今は、女作る事に全精力を傾けなはれ♪
君位の歳なら、同年代より年上女の方が落ち易いよ。
母性本能を擽る＋年下の純粋さと強引さで勝負してみ♪
内容変っちまいスマンな。
とにかく健闘を祈る。

って言うか君気にしすぎだよ。君ぐらいの年なら生活環境整えたほうがいい。
一回のシャンプーで２０本なんてほんとに普通だ。ついでに言うとミノンはシャンプーの名前。
後ここは教えて君は嫌われるぞ。もう少し自分で調べてみなさい。
くれぐれも言っとくけどフィナはまだやっちゃいけないぞ。ミノキもまだやめておいたほうがいい。
今やるならせめてフラバサイトとかのローリスクローリターンのものにしておいたほうがいい。

お前らノーウッドの尺度がよっぽど嬉しかったかもしれんが、
そんなもん昔からある禿の物差しだろ、原始人が火の使い方覚えてキャーキャー言ってるみたい
色　ん　な　ス　レ　に　貼　り　つ　け　る　な　禿　！　！

>>873 こんのダボが！貴様ナメルノモえー加減にせぇよ！同じ受験生（１浪）18歳でM字ガンガンのおれの苦しみがわかるか！かす！ こっちは二年前から対策しとんのにもう前髪パタパタじゃあ！shit!! 今リアップ中じゃあこら。…汚い言葉で失礼

>>889
ネタだろうがﾁｮｲワロタ

必死なんです。前髪を上げると結構痛い状況にあります。芸能人で言うと佐藤浩一レベルです。
フラバサイトやってみます。禿たくないです。ザンドとかいうのは大丈夫でしょうか。あとライオン
から出るらしいイノベートとかいうのはどうでしょうか。

間違ってたらゴメンなさい>>889・890は同一人物？　全然おもしろくないから

ホントつまんねーなどこが笑いどころか理解できない

てか873はカラカッテルから

オレにはこのスレ自体が笑えるぜ途中ハッピー…etcの荒らしが登場したり、
最近はアホの一つ覚えみたいにＮＷブームですか。

佐藤浩一レベルで必死ですとか言われてもネタとしか思えない
気にしすぎのノイローゼだろ

あとスレ違いだからこっちで質問しなさい↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1058505076/l50

>894
フォローも自分ですかご苦労さん

佐藤浩市って・・・ド房やん。
マジレスして損した。

俺が889だ。890はしらん、あなただれや。ついでに俺の話は実話。今パタパタながら隠してるけど前髪あげたら誰が見ても18の頭じゃない。変に暑くなってすまそ。リアップでM復活を誓う！ スキンも考え中

892=893?

>>899
おい！　新入りハゲ口の聞き方に気を付けろ！！

>>900
889＝890＝900

>>891
> 必死なんです。前髪を上げると結構痛い状況にあります。
１８で悲惨だな〜と最初は皆親切にアドバイスしてたけど

> 芸能人で言うと佐藤浩一レベルです
で、ムカついた奴多し
どうみてもフサだろ。住む世界が違いすぎる。
まぁ１８ならわからなくないが

> フラバサイトやってみます。禿たくないです。
> ザンドとかいうのは大丈夫でしょうか。あとライオン
> から出るらしいイノベートとかいうのはどうでしょうか。
ここまでくるとスレ違いも甚だしい。
ミノキ＋フィナスレは初心者に親切に答えるスレではない。
あくまでミノキ＋フィナ併用者及び開始検討者の情報交換が目的。
申し訳ないけどこのスレから出て行ってくれ、
ここは君とは禿の価値観が異なる。今後は下記すれをお勧めする。

【禿板】とりあえずここで質問汁【初心者】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1058505076/
☆★10代でキちゃってる人！part5★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1049549089/

親切な方の数もさることながら暇な人が多いな… >>901 あなたはここで敬われて嬉しいのですか？年功序列的考えはやめて下さい、みっともないですよ。何歳なんか知らないけど。ちゃんと敬語にしときましたよ

ニダ！

＞９０３
＞ミノキ＋フィナスレは初心者に親切に答えるスレではない。
＞あくまでミノキ＋フィナ併用者及び開始検討者の情報交換が目的。
ハゲ同。
しかし最近流行の「１８の受験勉強中」って誰かが作ったネタじゃないのか？
そもそも何でいきなり「未成年のハゲ初心者」がいきなりミノキ＋フィナスレに来るんだ？
百歩譲って実在としても、住む世界がカナーリ違うのでもうカキコしないで下さい。
悪いけど、お願い。

コテハンさんや常連さんはよくわかってますね。
真面目に参加してるみなさん荒れてきたらレスは付けないで、ヒット＆アウェーでいきましょう！

↑どうしても無視出来ない禿

>偉そうな禿！
誰が参加してもエエやろボケ！

＞初心者へ
男性型は完治は不可！
しかし、現在医学ではミノキ＋フィナである程度の治療は可能。
基本事項は下記スレ参照。
http://www.synapse.ne.jp/kinaoru/index.htm　 用語集がGOOD！
http://www.xandrox.net/　　　　　　　　　　　　　 ザンド社日本語ＨＰ　Ｑ＆ＡがＧＯＯＤ！
http://palaceclinic.com/index.htm 医者からみたミノキ＋フィナ　用語集有り
http://www.haide.net/~nogu47/　　　　　　　　　　学会向け文献多数有り
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm　　　　最新情報満載

ミノキってリアップに１％入ってますよね？　みなさん５％使ってますよね？
じゃあリアップ一度に五回分使ったら５％になりますか？
５％ってカツラ会社に売ってますか？

量と濃度は比例せん

>>911
> じゃあリアップ一度に五回分使ったら５％になりますか？
はぁ？オマエ頭大丈夫か？

ネタじゃないとしたらすごい人ですね

>>910のリンクの写真、特にMなんかドフサじゃねーか！
腹立ってきた

スレの趣旨からずれてきたからそろそろ本題に戻ろうか

突然のかゆみが出ても低アレルギーミノキがある。
心配なし！

>同じ受験生（１浪）18歳でM字ガンガンのおれの苦しみがわかるか！かす！
> こっちは二年前から対策しとんのにもう前髪パタパタじゃあ！

そんなころからキテルのか・・・気にしすぎていろいろやり過ぎたんじゃ
ないのか？18歳でバリバリのミノキユーザーなんて滅多にいないだろ。

>>917
> 突然のかゆみが出ても低アレルギーミノキがある。
> 心配なし！
とおもいきや。低アレも万能ではないみたいよ。荒れる奴は荒れる。
粉末ミノキ購入し自製すべし。

>>918
だからネタだって。

俺18の時既にNW�Uレベル＋ぐらいだったから、
早いやつはほんとはげるの早いと思う。
個人差があるんだからそういう例も納得できるんだけど、あまりにも早すぎた。

ミノキの含有量が5ml(1%)＝1ml(5%)
ということを言いたいんじゃないの。
それより「５％ってカツラ会社に売ってますか？」が理解出来ん。

要するに、ミノキ欲しいと

パート５も当初荒らしの船出だったけど、気が付いたら９２０超えかぁ。
最近の進行ペースだと、そろそろ次ぎスレ準備しようと思うのですが、
実は最近ＹａｈｏｏＢＢにしたら、スレ立て出来なくなったみたいです。
これまで１〜５迄スレ立てしてきましたが、今後はお役に立てそうもありません。

そこでお願いがあるのですが、下記テンプレを使用し
どなたか親切な方、新スレ（６）を立ててもらえないでしょうか？
お手数ですが、よろしくお願いします。

現時点における育毛剤最強の組み合わせ
「ミノキシジル＋プロペシア（フィナステロイド）」
これらを併用使用すると個々で使用するより育毛効果が
高まる事は有名であり、復活者例も数多く存在します。

前スレに引き続き併用使用者の間で情報交換をしませんか。
主に個々の使用経過報告を中心に、効果の有無に限らず、
初期脱毛や副作用について語るスレです。

前スレ
★ミノキシジル＋プロペシア併用者の情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1035365455/-100
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ２★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1049957081/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ３★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1053747247/
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ４★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057075495/-100
★ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ５★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1058316546/

「製品リスト」
�@ミノキシジル
　ロゲイン、ヘッドウェイ、カークランド、リグロ、ザンドロックス、リアップ等
�Aフィナステロイド
　メルク社　プロペシア１ｍｇ　、プロスカー５ｍｇ
　インド製　フィンペシア１ｍｇ、フィンカー５ｍｇ、フィナスト５ｍｇ

Ｑ　なぜフィナステライドはミノキシジル溶液と共用されると
　　良い効果を出すのですか？
Ａ　これら二つは全く違った形で育毛に効果を示し、相互作用と
　　いうより付加物です。なぜミノキシジルが育毛に効果がある
　　のかは分かっていませんが、経験から、どちらかひとつだけ
　　を使うより共用したほうがより効果的だと証明されています。
　　例えば、去勢が脱毛を防止しますが、ミノキシジルを使用し
　　ない限り、去勢した男性も失われた毛髪を取り戻すことはできません。

どちらか一方では不足だが、
併用する事で１＋１以上の効果が得られる。
フィナ単独の場合、ＤＨＴの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、
毛包の成長は期待できない。
ミノキ単独の場合、ＤＨＴ対策が出来ていないので、
毛包の縮小＞毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい。
つまり
�@フィナステロイドでＤＨＴを減らし、毛包の縮小を阻止する
�Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
この２点により単独使用以上の効果が期待できる。

☆ミノキ＋フィナまとめ☆

・「ＮＷ�U〜�XをＮＷ�T〜�Uに戻す治療薬」であり、
　「ＮＷ�Tから完全復活する予防薬」ではない。
・ＮＷ�U前後が使用の可否の分れ目
　進行予防目的でＮＷ�Tレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
　（ＮＷ�U以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する）
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Ｍにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月（個人差、髪型差あり）で回復限界に到達。その後現状維持。

下記ＨＰのＮＷ（ノーウッド）スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
ＮＷのそれぞれの数値の差

ＮＷ０　　　　　　　�T　　　　　　　　�U　　　　　�V　　　　　　�W　　　　�X　　�Y　�Z
　　　　初期ハゲ　　　　厚い壁　　　　　　　　ここからハゲ　　　あっという間に転落
　　　　　　　　　　　　　草薙、中居　　ＩＳＳＡ

プロペシア説明書（和文）
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
デュタ説明書（英文）
http://www.jisapp.com/avodart.pdf


フィナの購入先ランキングサイト
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは５mg６０錠＄４４．９９で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
＊初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

>>１
あんた全然参加してないやんスレ立て逃げしてＲＯＭってるだけやんセコイやっちゃなぁ〜

>>929
病院関係の香具師だったりしてな。
ひたすらサンプルの報告集めてたり、、、

>>929
たまに毛無しで参加してるよ。

＞１
これまで乙。
批判ばっかせずに誰かスレたてやりなよ。
じゃあオマエが立てろといわれるだろーが、あいにくおいらもＹＢＢなんです。

こんなスレなくなってもいいんだけどな．．．

てか分散させすぎだろ何のためにこんなたくさん重複させてんの？

>>934
分散させすぎ？
山崎のせいでミノキスレはカーク以外全滅。
フィナは単独すれのみ。
併用は単独と区別すべきじゃない？

当たり前の話題ばっかループし過ぎ

>>936
> 当たり前の話題ばっかループし過ぎ
昔からいるベテラン禿にはな。

んで、新スレどうする？

常連の皆さんが、もうミノキ＋フィナスレを必要としないと判断するならば
新スレを立てるのは結構ですよ。
しかし、このスレを引き続き必要と感じられる方がいれば、スレ立てお願いします。

新たに参入してくる人間もいるわけだし個人的には続けた方が
いいと思うけど。
でも俺は立てないよｗ
他の人の判断にまかせる。

立てたいけどプロバイダ変えたら立てられなくなった
立ててくれる人は、重複しないようにここで立てますって宣言してからお願いします

ん？

山崎うぜー。いい加減どうにかしてもらいたい

当方、フィナ四分割飲用しミノキ+スキノレン塗布。一ヶ月経過し、いい感じに生えてきました。
ただ、副作用なのか心臓が苦しいです。動悸・息切れ等で苦しいんですが、どなたか同じような人
いますか。泣く泣く、今日より中止し、ようすを見ます。苦しーよー。

玉取ったら今以上に進行する事はなくなるのかな？
そうなら去勢もいいな。
嫁さんももらったし子供も出来たし、あとは髪の毛だけだ。
まだそんなにはげてないからやるなら今かな。

で、新スレどうする？やめちゃうの。最近はマターリして雰囲気も良く、初心者には参考になったけど・・・

初心者または新参者の方に対しての態度がいかがなものかと・・・？
良スレとは何か？　もう一度考え直さないと第二、第三のハッピーが現われますよ。
それと>>1及びコテハンの取り巻き毛無しウザイ！！！！！！！！

ＡＶではなくその辺を歩いていたら間違いなく女子校生で通用しそうなロリフェース。
にもかかわらず乱れる乱れる。しっかりビラビラ周りを剃りあげたオマンコにバイブが入っていく様子は圧巻です。
３Ｐシーンでも乱れまくり喘ぎまくりの菜月ちゃんです。
無料ムービーを観てね。
http://66.40.59.78/index.html

スレ立てるの初めてだったもんで見苦しいかもしれませんが、新スレ立てますた。
ずっとロム専だったんで。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1061294109/

乙！

でかした！！！

俺も心臓がすげ―バクバクいって動悸がするけどやっぱりこれは副作用か？
オレもちょっと様子見しようかな。中止は悲しいが。同じようなヤシいるかー！

パニック障害

ていうか、フィナを経皮で頑張って生やした人いるの？

副作用でた人います？･･苦しい・・・

>>953
ガリガリで運動してないだろ？
そういう人はミノキ塗るだけでバクバクします。

>>953
それがミノキの副作用だよ。しかし、ミノキ塗布でそこまで酷いのは少ないと思ったが．．．
自分も以前ミノキタブを初めて１０ｍｇ服用したときに下記の様な体感をした。
>心臓がパンパンにはるような感じ
>心臓の圧迫感はすさまじく〜
>心拍数が上がった時は、心臓を手で抑えなきゃたえられない。
>副作用のインパクトの大きさは想像以上でしたね。
>心臓の圧迫感があんなにキツイとは．．．
ホント苦しかった．．．

自分の場合は、どうしてもミノキを継続したく（当時炎症で塗布不可）
一旦中断し、少量（２．５ｍｇ）から慣れさせたら特に問題がなく、
現在５ｍｇでもなんら副作用はでていません。
しかし、心臓に関わる部分なのでその症状が酷い場合は
無理に使用するのは絶対止めるべき。
もし俺が再開時も副作用でたらミノキは止めてたと思う。
つーか、あの負担感は耐えられない。

今日散髪いってきた。
炎症脱毛によりカッパと化した部分をを隠す為に、これまで長めにしてたけど
大分密度が回復したので、思い切って短くした。
密度はかなり改善されて、生え際のライン以外は太陽の下でも透けないレベル（ＮＷ�U）になった。
（回復が早すぎると思われるかもしれないが、元々密度は回復傾向にあり、
炎症で抜けて大幅減少した分が完治とともに急回復したと思われ。）

これまで自分は髪が元々細いので細毛化してないと判断していたが
久々に短くして髪の腰が少しなくなったこと感じた。（以前のように髪が立たない）
しかし、密度は間違いなく回復している。
これは正に>927の「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する傾向あり」と同じ。

ＮＷ�T〜�Uの壁は相当量の回復量と太さ改善が必要と思うので、そろそろ限界が近いかなぁ？
この１０ヶ月で歳相応のチョイ禿に戻れたけど．．．

俺は３年でなんともないけど
走ったってバクバクするんだから
そもそもバクバクがいやなら一生走れないじゃん
　あとプラシーボいうことはないんか？
ただの水だと思ってるとなんともないとか
逆にたとえ水でもヤバイと思って使うとバクバクするとか

>>960
塗布はこの副作用を避けるための手段のはずなんだが。
しかしプラシーボを越えた違和感を感じてる奴たまにいるよ。

そいうやつは使わなきゃいいんじゃねーの

サウナやとうがらしのバクバクはOKって変だよ
サウナは怖くないのか？怖いから止めようってならんのか？
とうがらしと同じと思えばいいのさ
走るのと同じと思えば運動不足解消で一石二鳥だろ

　違和感違和感言いだしたら人生全部違和感だって
たまねぎで涙出る違和感
かぜひいたら寒気する違和感
飯食わないと腹減る違和感
酢豚にパインが入ってる違和感

>>963
> サウナは怖くないのか？怖いから止めようってならんのか？
> とうがらしと同じと思えばいいのさ
お前アホか？
ミノキ使って通常の生活レベルで何にもしなくて動悸がするのに
運動やせくーす等で心拍数上がった場合、ヤバイだろ？

>962
それをいっちゃ。。。
ミノキふぃなで一角が欠けるのは避けたいから、本人は使いたんだろうけどな

＞９６５
動悸は一時的なものです
ミノキ塗りながら運動やせくーすするなら別ですが

>>964
> 　違和感違和感言いだしたら人生全部違和感だって
俺もなるまではそう思ってたよ。所詮プラシーボだと。
しかし、心臓の違和感ってのは生命に直結するんで
もの凄い負担感があるぞ〜
心拍数が上がったら、死んでしまふと思うぐらい。

まぁ、軽い違和感は大概プラシーボなんだろうけど。

>>966
俺も最初感じたけど、ミノキ慣れしたらきにならなくなった。

俺はザンドベタベタ塗りたくってもなんともないんでよくわからんなあ・・・
遺伝子の違いなのかな？

ロゲ塗ってたときは後ろ首筋と後頭部が突っ張る感じがした程度だったけど

いや　はじめに１２．５％つかってたときは
動悸があったかな・・
毛が生えた嬉しさで気にならなかったけど・・
１年くらいでその手の動悸は全く消えた気がするけど
長く使えば慣れるとおもうよ

ちなみに自分も５％ミノキ（ビタミ、ザンド）塗布の時はなにも違和感は感じなかったけど、
服用当初は感じたよ。
当然塗布は副作用でにくいと思う。

>織さ〜ん
お元気そうですね〜♪　ミノキ飲用されてるみたいですが尿の出はどうですか？
軟毛化はフィナの影響ですよ、赤毛化はしてないですか？

>>972
副作用の出やすさは塗布＜服用ですか．．
なにごとも最初は慎重にするのがいいと思う。

これ以上付きまとわないで下さい。お願いします。

こんばんは。自分は未成年＆未婚なので皮膚科の先生にプロペシアは止められたのですがみなさん男性機能は快調……じゃないですよね？大丈夫ですか？

>>949
> スレ立てるの初めてだったもんで見苦しいかもしれませんが、新スレ立てますた。
> ずっとロム専だったんで。
新スレ立て乙です。ありがとう。