最近、話題のミノキシジルタブレットは、生えるの?
分かりません
フィンカーと一緒に飲むとかなり効くよ。
副作用的な要素はないのか? なんか危険そうなんだが
まあ、2つ一緒に飲むと体には、よくないと思う。 究極の選択とまでは、いかないがちょっと体調が悪いけど 毛はある人と元気だけがとりえの禿げどっちがいい? おれは、前者を取ったまでだ。
心臓にくるらしいぞ〜
実際に飲用している人の体験が聞きたい!!
心臓は、今のところ大丈夫だ。おれの場合は、これと言って 体調が悪くなっていないよ。 ただ、副作用はいつ出るかわからないところで不安があるだけだ。 さっきも書いたように究極の選択だ。 君ならどっちを選ぶ?毛が生えれば世界が変わるぜ!
ありがとう。参考になりました。ミノキシジルタブレットさっそく買ってみます。
ミノキシジルタブは、1年飲んでいるがかなり回復してきました。 (ぼくの育毛法です。) 夜寝る前=ミノキシジルタブ1錠、ザンドロックス12.5(3プッシュ) 朝=ヘッドウェイ(5プッシュ)、フィンカー4分の1 ※ミノキシジルタブとフィンカーは、一緒に飲まずに朝晩で分けます。 そうすることで体への負担を少なくします。 現在24歳でM字ですが、1年前はてっぺんも薄かったので そこがかなり回復しています。
まさにギリギリの育毛だな
ミノキシジルタブとフィンカーは、ほんまに生えるでー。M字にもはえますた
死にまっせ
デュタとミノキシジルタブレットはやばいかな?
経口ミノキってようは降圧剤だろ?ググってみればわかるけどリバウンドは半端じゃないから始めたら絶対やめられない代物やな。
経口ミノキってようは降圧剤だろ?ググってみればわかるけどリバウンドは半端じゃないから始めたら絶対やめられない代物やな。
ロニテン買ってみます。香港発送が気になるが… 別の所から送ってくれないかなぁ
ミノキシジルタブとフィンカー飲んで1年になるがな。 息子も元気いっぱいがんばっとるでー。 だけど、どうなん?正直なところ体に悪いんかい?
ハゲは心臓病が多いんだって
髪毛時代の失敗を見れば推してしかるべし
デュタ+プロベライイよ!
>>18 体には良くないと思うが
髪は復活してきたの?
>22 生えた言うとるんよ。M字や頭頂部全部生えよった。
>24 頭頂部復活はよく聞くが、M字も復活とはすごい。 でも、ずっと降圧剤飲み続けていくのも怖いものがあるね。
ミノキシジルタブレットって、5mgとか10mgとかあるけど、多い方が効くのかな?
10mgじゃないと効かないよ
効果あればあるほどリバウンドがハゲシイ諸刃の剣
飲むと頭皮に血が流れてる感じするって聞いたけど 本当ですか?
血行は結構よくなりますよ・・(苦笑) アメリカンジョークです。 ぼくも、ミノキシジルタブレットを始めて2年になりますが 10歳は、若く見られますよ。
勇気あるなみんな。 ヒキってるよりは生えるんなら使った方がいいとおもうが。
禿げて長生きするより、美人薄命のほうがいいだろ? ミノキシジルタブレットは、マジで生える。
みなさんかっこいいですね。やっばり命がけで育毛しないといけないですね。
皆さんミノキシジルタブレットどこで買ってます? ロニテンはけっこう代行している所あるんだけど。
育毛剤危険度 ミノキ<フィナ<デュタ<ミノキシジルタブレット<スピロ<女性ホルモン
35> ヤフーで検索してみー。売ってるところいっぱいでてくる
>36 これみたら安心しました
はえたって言ってる人前頭部はどう?全スカの人もいると思うけど 何割くらい回復したの?俺の場合は7割くらいはよくなってたんだけど 最近効かなくなってきたのか元にもどってきた。 どうすりゃいいんだよ!
ミノキシジルタブレットではえましたがなにか? ・・また、薄くね〜・1日2つ飲むといいですよ。
タブレット飲んでさらに頭に塗ってるんですか?
ミノキシジルタブレット 10mg100錠 8900円 驚きの新価格! て書いてあるんでシノラーのトコが一番安いんだと思ってたよ。 でも ヘア2でも扱ってるね。 7,900円だった。同じ物かどうか頼んでみました。 結構危険な薬を 驚きの新価格!てのも... おいおい....
今見たらヘア2ゴーは5mg 7900円だったよ。 代行はたぶんJISAってとこが全体的に安い気がする。 怪しそうで誰も利用していなさそうだけどね。
↑ 俺、身の気タブじゃないけど、ここで買い物したよー やばかったかなぁ〜
>50 無事届きました? どこも似たようなもんだと思うよ
ミノキシジルタブレットでほんとに生えました
JISAで買うとフィンペシア、プレゼントだって。
54 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/15 01:58
ミノキシジルタブレットかなり効いてる気がしる。 どうやってもだめだった頭頂部に顕著な 回復の兆しが !!
ミノキシジルタブレットってお酒とか飲んでも大丈夫なんですか? あとどうやってやめるとき量を減らすの?一日一錠でしょ? 二日に一錠とかにしていくのですか?
56 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/15 22:53
>55 錠剤を分割して飲むようにしたり、飲用間隔をのばしたり、それらを組み合わせたりして いけば、徐々に減らしていけるんじゃないかな。 例えば、毎日1錠→1、2日目1錠づつ飲んで3日目0.5錠の繰り返し→1錠飲む日と0.5錠飲む日を 交互・・・みたいな感じをゆっくり進めていけばいいのでは。
56さん、57さん、ありがとうございます! そこのサイトは見てたんですけど今ひとつ詳しく書かれていなかったので... ロニテン100錠買ったんですけどその後すぐそこのサイト見て怖くなり いまだに一錠しか飲んでません。57さんのやりかたで減らして行けそうです。 ただ、お酒はどうなんでしょう?? 危険ですかね?
59 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/17 16:02
俺、頭皮弱いんで、低アレザンドでも炎症発生しちゃった。 今後はミノキシジルタブレットにしよ−かなぁ。 フィナは今飲用してて、効果はでてる。
酒は気をつけた方がいいよ。 むくみが増す、頭痛、心臓がドクンドクンするなど副作用が激しくなる。 俺は時間ずらして飲むか、酒飲む日はミノキを一日抜くかしてたよ。 元々高血圧じゃないからミノキいきなり止めたけど全く問題無かった とゆうか副作用無くなって体調良くなった。 ただミノキで生えた毛は止めて数ヶ月で全て抜けてしまった。
ミノキシジルタブレットでもMの回復は少ないみたいですね。 やはり植毛しかないのか…
止めてから抜けてしまったけどロニテンでM字にうぶ毛が密生して 2〜3センチにまで成長したよ。 今度はミノキ飲んである程度生やしてからミノキ含有の強力な塗布タイプ に切り替えて維持&成長させようと思ってる。
64 :
織 ◆5mZ.8WmL02 :03/05/18 02:34
>60 止めたと言うのは塗布のことで、塗布を止めて飲用にかえて 再度復活してきたってことだよね。 5%塗布と10mg飲用比較した感想を教えて欲しい。
止めたと言うのはロニテンの事。理由は副作用。 ロゲイン5%塗布で2ヶ月・…産毛がなんとなく濃くなったような感じ 同時に塗布ミノキは体質に合わないのか抜け毛が増えた(太くて長い毛) ロニテン(15mg)・…2ヶ月でM字に産毛が密生
具体的にどんな副作用が出たか良かったら教えて下さい。
>66 60さんではありませんが、僕の場合は、心臓がひくつくような感じがあったり(飲み始め初期)、 疲れると心臓に圧迫感がでたりしました(まだ出ます)。ミノキ経口は、2年半ほどです。 2月からミノキの経皮をはじめましたが、5月に入って今までなかったようなひどい心臓の圧迫感 ・違和感を感じました。経皮・経口をともに減らし、10日間ほどしてやっと収まりました。以前に経皮 のみをしていたときは、心臓に違和感を感じたこともなく、殆ど効果がなかったので、経皮ではたい して吸収されないと思っていました。。
68 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/19 20:00
ミノキシジルタブレットって副作用強そうだね。 おれの場合、炎症を完治させる(大分治ったが)までは 5%ミノキ塗布はしばらく休止せざるをえない。 ミノキのリバウンドを避けるために、 あえてミノキシジルタブレットに暫定的に移行します。 当面はフィナ飲用+ミノキ飲用。大丈夫カナ?
織さん、こんばんは。 あと、やめるときは、急にやめずに、徐々に減らしたいくように。 去年、夏風邪をひいたときに、ミノキの飲用をしばらく止めてたら(風邪薬との併用が怖かったから)、 体調を崩しました。そのときは、ミノキの飲用を止めたせいだとは思わなかったので、体調不良→ ミノキの飲用を減らす→体調不良が続くといった感じで、2ヶ月近く、体がだるい日が続きました。 軽い貧血みたいな感じだったのですが、血圧降下剤を急に止めたときの一般的な症状なようで、 まず、ミノキの飲用を急に止めたせいで間違いないと思います。まあ、僕は、多いときは、ミノキ を1日40mg飲んでいましたから・・(現在は5mg)。
>67 >1日40mg飲んでいましたから 利尿剤やβ遮断剤の併用はどうしていましたか? 25mgまで飲んだ事あるけど心臓の圧迫感と鼓動が速くなる等、副作用が出て 危険を感じて自分の上限は20mgと決めてそれ以上は飲みませんでした。 利尿剤は飲んでいましたがβ遮断剤は素人が勝手に飲むのは危険なの使ってませんでした。
自分の場合、副作用は 5mg=ほんのわずかな浮腫み以外副作用は特に感じない。 10mg=浮腫み(顔)少し尿が出にくくなる 15mg=利尿剤必須、浮腫み(顔、手の指に顕著) 20mg=たまに頭痛、心臓にくる、時間ずらしても酒は絶対マズイ。危険 こんな感じでした。10mgが無難な所かなと思ってます
>60 ども。特にβ遮断剤,利尿剤は使用していません。利尿剤については特に必要をかんじませんでした。 β遮断剤って降圧剤ですよね。ミノキと併用を考えた理由はどういったことですか? 40mgといっても、10mgを4時間毎に飲むといったかんじで、一回の飲用での最大は15mgですね。 正直、10−40mgの間で、効果の差は感じられませんでした。 飲用をやめたとき、頭髪の正常な(薄くない)部分、眉毛その他の体毛について大きな脱毛はありましたか? ちょうど初期脱毛の反対で、発毛サイクルの変化によりまとまった脱毛があるのではと心配しています。
73 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/20 03:04
俺はまだ1日5ミリを2回に分けて飲んでいるのですが 今のとこ副作用なしです。
降圧剤ロニテンの内服には利尿剤とβ遮断剤を併用します。もちろん医師の診断を 受けてその指示により内服するのですが、β遮断剤は心臓の働きを抑える作用がある ので恐らくミノキの心臓への副作用を緩和する為だと思われます。 40mgは一日に服用する最大値ですね。ミノキは何を飲んでいましたか? 私はアップジョンのロニテン。タイ製の錠剤も飲んでみましたが使用感が違うので 品質に疑問を感じて止めました。 ミノキの飲用により頭髪以外に顔のうぶ毛や眉毛、その他の体毛も濃くなりましたが 止めてから急に脱毛するような事は無く2〜3ヶ月かけてもとの状態に戻りました。 ミノキの作用によって発毛した毛が無くなり、急激な成長をした毛が元に戻っただけで 元からあった毛に悪影響はありませんでした。
75 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/20 10:38
皆さん貴重な情報ありがとうございます。 ミノキシジルタブレットの特徴を纏めると ・10mg/Day以下が良い これ以上の量は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 増量による効果の差もあまり見られない ・飲酒は副作用が強くなる。飲酒時は飲用を控えるべき。 ・飲用中断する場合は、量を少しずつ減らし反動を抑えるべき。 ・飲用中断後ミノキで生えた毛は数ヶ月抜ける(元からの毛には影響ない) →これはミノキ塗布の場合と同じ ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤とβ遮断剤を併用する手法有り 但し、素人判断での飲用はは危険、医師の診断が必須 これらを総合した自分なりの結論は、 ・ミノキ飲用は副作用の可能性が高いので十分注意が必要だが 5%塗布の場合より発毛効果が期待できる。(個人差はあるが) ・先ず数ヶ月飲用により発毛させ、その後飲用量を段々減少させて飲用を中断。 同時平行で5%塗布に切替ていくことで、ミノキ飲用で生えた毛を維持する できないかと考えます。 ミノキシジルタブレット飲用を開始する決心がつきました。 未発注なんで6月上旬頃以降の開始になると思いますが、 飲用経過報告をさせてもうらう予定です。ご指導宜しくお願いいたします。
↑なるほど いい手かもしんない
77 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/20 12:18
jisaで買ったミノキシジルタブレット&プレゼント キタ━━(・∀・)━━!!!
78 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/20 15:18
>たまごっち つーことは,ミノキシジルタブレット+フィンペシア50錠ってことだよね。 ミノキ飲用+フィナ飲用か。強者ですね。
ありがとう!(o^o^o)
>60 タイ製の錠剤でつ。。 そう、肝心の毛髪への効果ですが、残念ながら僕には実質的な効果はありませんでした。 実質的に効果がなかったというのは、毛が多くある部分では、毛が伸びること伸びること かなりのボリュームアップがありましたが、薄くなった部分では変化がなかったということです。 (僕は頭頂部スカです) ミノキの経口に加え、2月半ばから、ミノキ経皮+フィナ経口を始めました。ひいき目に見れば 細いふわふわした毛が増えてきたような気がしないでもないかなって感じです。
ロニテンとタイ製ミノキでは使用感に違いがありました。ロニテンは飲んでわりと すぐにミノキの作用で血管が拡張している、血行がよくなっていると思われる感覚 がはっきり体感できました(初回、増量、再開の時、継続中はあまり感じない)が タイ製のミノキではほとんど感じませんでした。 また錠剤を割れ目に沿って指で分割すると綺麗に割れるのにタイ製のはいびつに 割れるといった違いもあり、リスクを伴う育毛法だけに副作用を我慢して飲んで 発毛効果が劣っていたら嫌だと思い使用を中断した経緯があります。 実際の所、効果が顕れるまで飲んでいないのでタイ製ミノキに対してはなんとも 言えません。ミノキ服用期間はフィナも併用していました。現在はデュタに 切り替えています。
81の3行目 (初回、増量、再開の時は感じるが、継続中はあまり感じない)に訂正です。
で、飲用ミノキは塗布よりはえるんすか?
もちろんはえます。
もう少し詳しく教えて欲しいな(o^o^o)
生えるわけねーだろ! あほか! ほんとハゲって見境ないな。
塗布に較べるれば、飲用の方が効果があったように思えます。ただ、僕の経験では、 フサな部分ほど発毛効果が高く、薄い部分ほど発毛効果が少なかったです。これは、 ミノキの主な効果は(飲用・塗布にかかわらず)、発毛効果であって脱毛防止効果では ないということによるのではと考えてます。つまり、脱毛要因を多く含んだウスな部 分では、発毛効果の高いミノキ飲用であっても、余り効果が得られないのではと。 ですので、もしミノキ塗布のみで効果がなく、ミノキ飲用を考えている人がいるようでした ら、その前に先ず、ミノキ塗布に加え、脱毛防止効果の高いといわれるフィナ(または デュタ)を併用することをお勧めします。まあ、ミノキ飲用を考えている人は、フィナを すでに使用している人が殆どだと思いますが。 >60 デュタの効果はありましたか?
あげ
あげます。
>67 フィナからデュタに替えて6ヶ月ですが今のところ効果はフィナと大差ないです。 抜け毛は少なくなるが抜けた所からは以前より細い毛が生えてくる、或いは生えてこない ので少しでも抜けたら薄くなっていきます。しかしフィナやデュタを使用していなかった ら今ごろズラが必要なほど禿げていたかもしれません。 私の場合ロニテン飲用により毛の無くなっていたM字の生え際3センチに発毛がありました。 また飲み始めてから発毛までの期間が短いのも飲用ミノキの特徴です。
92 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/23 02:40
>>織氏 ここ3年以上ずっとミノキ+フィナできてたんだけど じょじょに後退してきてもう効くものはすべて取り入れるつもりだよ。 あと試してないのはデュタぐらいだけど、なんか評判悪くて高いので敬遠。 ミノキシジルタブレット使ってまだ1ヵ月ぐらいだけど すごく(・∀・) イイ と思うよ。
>>92 > ミノキシジルタブレット使ってまだ1ヵ月ぐらいだけど
> すごく(・∀・) イイ と思うよ。
横レス失礼ですが、おしえて下さい。
本当にそんな即効性があるんですか。具体的にどんな感じなんでしょうか?
過去の使用者のかき込みみると、確かにかなりの即効性があったらしいですね。
飲用は副作用の問題がついてまわるんで、長期継続者は少ないようですが。
僕が驚いたのはすでに3年以上ミノキ+フィナ使ってて、更に上積みがあった
ことです。羨ましい。飲用してみようかなぁ
94 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/23 13:10
>たまごっち氏 飲用ミノキの特徴は発毛までの期間が短いことは 60氏も指摘してますね。他からの情報にもこの指摘は見受けられる。 飲用ミノキの特徴ですね。 自分も多少のリスクは覚悟の上での挑戦で、ハイリターンを得る方針。 実際ミノキ塗布+フィナ飲用では、(数ヶ月の時点では)ハイリターンを得つつあった。 勿論、ハイリスク=副作用等 には細心の注意を払い ローリスクハイリターン実現を目指すスタンスです。 これからも情報宜しくお願いいたします。
95 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/23 13:13
>3年以上ミノキ+フィナ使ってて、更に上積みがあった ことです。 この点からも、効果は 飲用>塗布と考えられますね。 しかし副作用は 飲用>>>塗布なのは間違いなさそう。 要は自分にあうかどうか?このリスクは取らざるを得ないね。
96 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/24 05:37
>>93 俺は頭頂部がどうしてもダメだったんですがミノキシジルタブレット
飲み始めてから明らかにテカリが少なくなり髪が生えてきました。
全体的に効果が出てくるみたいです。
あと身体もすこし毛深くなりました。
フィナだけ飲んでると逆に体毛は薄くなるのですが。
正直ミノキ+フィナで発毛を感じたことはありませんでした。
97 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/24 05:44
>>織氏 俺は頭頂部がなにをやってもダメでもうかなりヤバイ状態なので ハイリスクはあってもミノキシジルタブレットをしばらく使っていこうと思います。 コエンザイムQ10という心臓にいいサプリも摂ってるせいか 心臓の副作用は今の所全くありません。
みなさん、1日にどれくらいの量を服用されていますか?
>>96 たまごっちさん
ありがとうございます。
ミノキシジルタブレットは挑戦する価値ありそう。
飲用ミノキで生やして、塗布で維持できれば理想的かも。
ちなみに純正品のロニテンとタイ品のタブレッットどちらをお使いですか?
100 :
毛無しさん :03/05/24 11:07
漢達のスレだ
101 :
毛無しさん :03/05/24 11:17
ロゲインをスポイドから飲んでみた。 にがおいしい。
99は私です。 >100 高くて、飲用継続が必要ないデュタ飲用するなら 短期間ミノキ飲用して、その後塗布で維持するほうが 効果的かつ安上がりと思う。 コレは挑戦する価値があると判断し、僕も参戦します。
103 :
毛無しさん :03/05/24 13:12
過去からの利用者の感想が知りたいです。
104 :
毛無しさん :03/05/24 14:31
粉末飲んじゃ駄目? なかなか減らないもんで・・。
105 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/24 18:23
>たまごっち レスサンクス。 俺は定期的に血圧測定とかの定点観測を実行しようと考えています。
106 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/26 13:53
ミノキシジルタブレット(10mg100錠) キタ━━(・∀・)━━!!! 思ったより容器が小さい。 白い小さな錠剤で表に10と記載。 裏側は溝があって、5mgに分割しやすい。 早速10mg服用してみました。 ちょうど2週間後に会社の定期健康診断がある。 心電図の検査もあるので、心臓に対する影響を 医者に見てもらえるいい機会。
108 :
毛無しさん :03/05/26 14:19
↑ 注!多分グロ画像。
ば〜〜〜か、びびってんじゃね〜よ、ショックで何本抜けた?
>109 甘い!見てねーよ。 vip.6to23.comて有名ぢゃんか。
111
>>108 ははは、負け惜しみかよ、ちびったんじゃね〜のか?
ふる〜
本当だよ。
108で多分グロ画像って推測でいってるやん。ホント見てへん。 でも、何か気になるな。見たくなってきた... どうでもいいけど。
116 :
毛無しさん :03/05/26 18:00
107を見てびびって毛が全部抜けた108がいるレスはここでつか?
117 :
毛無しさん :03/05/26 18:08
どうでもよしお
118 :
毛無しさん :03/05/26 18:40
アホではげとはすくいようがありませんな
119 :
毛無しさん :03/05/26 19:35
本題に戻れ
120 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/26 23:19
早速10mg服用したんですが、なんか心臓に違和感が...。 なんというか、軽い締め付けと息苦しさを感じる。きのせいかな?? プラシーボの影響が大きいと思うけど。なかなか慣れない。 皆さん最初はこんな感じでした?
>織さん ども。 僕の場合、5mgから飲み始めたせいか、飲用開始当初に心臓に違和感を感じたことは ありませんでした。初めのうちは二分割の5mgを飲んで様子を見たほうがいいのでは?
>60 遅くなりましたがレス有難うございます。デュタ、効果がでるといいですね。
123 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/26 23:56
>67 早速レスありがとう。 うん。初めは5mgの予定だったけど、割るのが面倒だったんで。 明日からは5mgに変更し、慣らしていきたいっす。
>織さん いえいえ。僕は2月半ばからフィナを飲み始めて、フィナレスで織さんに何回かアドバイスを もらいました。そのお返しというわけではありませんが、少しでもお役に立てれば嬉しいです(^^)。
125 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/27 00:17
いやいや今回の俺の方が世話になってるよ。 多分これからも色々おしえてもうらう事になるだろうし。 で、フィナの効きはどうなの?
>織さん フィナ開始後、3ヶ月半です。細い毛が伸びてるような気がしないでもないですが、 多分、希望的観測ってやつだと思います。いずれにしても顕著な効果はありません(T-T)。
127 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/27 00:38
そうですか。俺の時は初期脱が激しくて、大分スカッた。 3ヶ月目ぐらいして、あれっ少し増えたかな?と思ったら その後順調に増えてきた。今は炎症で頭頂の一部が薄いけど... 自分の場合、M→Ω進化型の前頭スカなんだけど、 フィナはスカ系と相性がいいみたい。 自分はミノキ+フィナ併用なんだけど、どーもミノキ塗布ってきいてない気がします。 (ホント気がするだけなんだけど) なんで、ミノキ飲用は期待してます。 今後も経過報告しますんで、よろしく。では。
要するに、「発毛時代」なわけでしょ?結果は見えてる。
129 :
毛無しさん :03/05/27 09:15
結果とは? 教えて欲しいな(o^o^o)
130 :
動画直リン :03/05/27 09:18
131 :
毛無しさん :03/05/27 09:50
>>129 マジで知らないみたいだね、訴訟騒ぎとか。
本当に注意して飲んで下さいね。
132 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/27 14:36
>>99 さん
タイ製のノキシジルタブ10ミリを半分に割って
5ミリを朝、夕と飲んでます。
>>織さん
大丈夫ですか?心配ですね。
俺はフィナはダメでした、でも飲みつづけてますが・・・
133 :
毛無しさん :03/05/27 18:07
>>131 何が言いたいの?
教えるわけでなし、本当に心配するでもなく嫌な奴だな。
友達いないでしょ。
134 :
毛無しさん :03/05/27 18:48
>>133 医師の手を通しても、ミノキタブを用いた育毛は効果があがらなかっ
たの。今でも、細々とその医師は、営業してるけど。
2年前くらいに、「発毛時代」って某大手メーカーの育毛が話題
になったの知らないかな?運が良い人は、かなり早い段階に効果出て
生えたけど、その後大変なことに。。倉庫とか見たらどこかに残って
るから自分でチェックしてみて!よほど若い人でない限り誰でも知っ
てると思ってると思うけど、自己責任で服用する以上、己で調べて
下さい。
135 :
毛無しさん :03/05/27 20:41
>134 ヘア・メディカ〇の事? 訴訟問題のソースあればのっけてください。
♪ア〜トネイチャ〜
137 :
毛無しさん :03/05/27 23:27
>>135 ヘアメディカルって何?
当然の桂系の会社の訴訟は判例集とか載ってないのでは?全部示談でしょ。
自分で調べようともせず、なんでもかんでも誰かに何とかしてもらおうという
>>133 みたいなバカハゲがいるお陰で、今日も明日も安泰です。
by 育毛業界関係者
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
140 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/28 18:10
月曜日に10mg,火曜日に5mg服用したけど、 心臓の違和感は悪化する一方。 何か締めつけられるというか、心臓に強い負担感があり、凄く気分が悪い。 ホント絶えられない。プラシーボというレベルを完全越えてる。 昨夜服用してから大分時間は経つのに... 特に心拍数が上がった時には、特にくるよ。 ミノキシジルタブレットは心臓に負担が来るというのは、 自分には思いっ切り当てはまったようです。 5%塗布の時はこんな事なかったんだけどね。 2.5mg/Dayまで服用量を下げるようか?悩んでいるけど、 この気分の悪さには絶えられないので、無理に継続はしたくない。 先ずは一旦服用中断します。 多少の副作用は我慢する心構えだったけど、心臓の副作用ははキツイわ。やっぱ。 暫定使用の心算でしたが、期待して多部分もあったんで、残念です。 ミノキに関したは頭皮の炎症はほぼ完治したので、低アレザンド塗布を再開します。 最近迷走してる。良かった時の処方に戻すよ。
>織氏 以前ミノキについて調べたのですが今、手元に資料がありません記憶している限りでは ミノキ(ロニテン)は服用してから90%以上が速やかに吸収され4時間で半減期(体内で半分の血中濃度になる)。 尿により排出され作用は徐々に弱くなるが効果は24時間持続(24時間以上だったかも。記憶が曖昧ですみません) するとなっていたと思います。服用してから一日以上経てば落ち着いてくるのではないでしょうか。 また服用は5mg/Dayから始めるそうです。もちろん医師の診断と指示が無いと内服できない薬ですし 副作用にも個人差があるので服用にあたっては十分な注意が必要なのですがその辺の事をレスするのが 遅くなってしまいました。 副作用が早く治まると良いですね。お大事に。
142 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/28 23:09
>>60 ご心配ありがとう。
やはり、5mg/Dayから始めるべきでしたね。
しかし、俺には副作用強すぎです。
というのも、通常生活レベルでも違和感があり、
心拍数が上がった時は、心臓を手で抑えなきゃたえられない。
いくら最初10+5mg服用したとしても、異常ですよね。
今現在で24hr経過してるけど、違和感はまだある。困ったもんです。では。
>織さん そうですね。やめたほがいいですね。 上でも書きましたが、僕は今月頭にひどい副作用がありました。心臓がパンパンにはるような 感じで、胸の上に布団をかけたり、お風呂につかったりするのもこわいような状態でした。 この板で、はげるぐらいなら死んだほうがましだという意見を時々見かけます。僕も同じように 考えていましたが、あの心臓の圧迫感はすさまじく、この圧迫感が収まったらはげてもいいや と思いました。60さんも書かれていますが、もう少し、副作用について具体的に書いておけば よかったですね。。 僕も、飲用から塗布に徐々に移行していこうかと思います。
144 :
毛無しさん :03/05/29 00:45
ロニテン2.5mg/日の服用をしている者です。 5mgで副作用が出ましたか…。 私の場合、2.5mgだとまったく副作用を感じません。 あ。服用後、ちょっとだけ眠気が来ることがあります。
145 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/05/29 15:14
>67 どうも。今日は気分爽快。 最後の服用から40時間が過ぎ、心臓は通常のレベルに戻りました。 まだ2回服用しただけなんで、リバウンドはほとんどないみたい。 >心臓がパンパンにはるような感じ >心臓の圧迫感はすさまじく〜 同様の体験をしました。全く副作用でない人もいるようですが、 副作用のインパクトの大きさは想像以上でしたね。 心臓の圧迫感があんなにキツイとは... >144 最初は安全をみて2.5mg/Dayにすべきだったかな? 10mg4分割は簡単だしね。 実際服用された効果はいかがです?
リアップでも死にそうになったヤシがいるくらいだからな。 ま、バイアグラ同様、死んでも自己責任だし。
>145 効果はあまり感じませんねぇ。ふぁfだと「わさわさと生えてきた」なんて人もいたようですが。 もっとも進行するところを現状維持できてるってことかもしれませんが。
148 :
毛無しさん :03/05/30 02:00
心臓に毛が生えてるんじゃないの?w
149 :
毛無しさん :03/05/30 16:15
あげ
150 :
毛無しさん :03/05/31 12:13
んが
151 :
毛無しさん :03/05/31 17:42
副作用が恐いな
152 :
毛無しさん :03/05/31 20:21
もうちょっと目の前のこと考えて行動しようよ。。皆
153 :
毛無しさん :03/05/31 20:24
織が出てきました
155 :
毛無しさん :03/06/01 00:42
本題にもどろうか
156 :
毛無しさん :03/06/02 01:50
28歳のノック部分が全体的に産毛です。 今、タブレット注文中なのですが、ミノキシジルタブレットって 1回何錠でいつ飲むのが一番良いのでしょう? 髪の毛が生えるのが夜中なので、寝る前に飲むとか? 基本的な質問ですまない。
157 :
毛無しさん :03/06/02 13:13
2.5mg/日から始めるのがよろし。
158 :
毛無しさん :03/06/02 23:44
女ホルのほうがよっぽど安全。チンコと心臓とどっちが大事?
159 :
毛無しさん :03/06/03 00:49
女ホルは乳ガンになるかもしれないよ(マジ)。
160 :
毛無しさん :03/06/03 00:50
あるいは精神錯乱とか。 以上は女ホル常用者によるレポートより。
161 :
毛無しさん :03/06/03 23:54
162 :
毛無しさん :03/06/04 09:58
ここはミノキシジルタブレットに関するスレです。 今までの情報を纏めると 効果は塗布より期待できる半面、心臓に負担がかかる場合あり。 リスクをとって挑戦するかは本人次第ってとこですね。 ミノキ飲むならフィナ飲むのが先ですね。
163 :
毛無しさん :03/06/04 11:51
耐性 - イヨテツ -2003-05-26 21:54:17 削除 自分は週に2日ミノキ(リグロMax )を休んでいます。 この休息日は、以前Keio氏が言っていました。 しかし、現在、現状維持というのが私の場合の結果です。 私も最初の1年近くは、リアップで順調に回復していましたが、 効果が弱まると、1日2回から4回に塗布回数を増やし、 それでも効果がでないと、5%のリグロに変更しました。 しかし、以前のような効果はありませんでした。 そのころから耐性については対策を考えました。ミノキ(リグロMax ) を中心とした、他の育毛剤とのRotationでした。これもKeio氏の投稿から 自分なりに試してみました。モアヘアリン、甘紫蘇スプレーや毛沢讃、 スピロ溶液、楊梅皮エキス、亜鉛、クリナゲン、馬油を使ってみました。 自分にはモアヘアリンが合わないらしく、せっかく回復傾向にあった髪の減少 をもたらしてしまいました。たくさん併用したため、それに気づくまでには時間 がかかりました。現在、モアヘアリン以外の育毛剤をRotationしていますが、 まだ足を引っ張っている育毛剤を使用しているかもしれません。 ミノキを使用していない期間、自分に効果のある育毛剤(現状維持できる) を見つけることではないでしょうか。
164 :
毛無しさん :03/06/04 11:52
-------------------------------------------------------------------------------- 耐性について - もっこ酢 -2003-05-26 22:32:44 削除 わたしも一時期ミノキでかなりの発毛を経験したものです。 8ヶ月ぐらいは順調にいきましたけど、その後頭打ちがあった とおもいます。 その後ミノキをやめて、他の育毛剤に変更して(FAF式等) なんとか凌いでいましたが、その後やはりまたミノキに 戻しました。そして6ヶ月経ちましたが今回はあまり増えた ような感じがしません。 先回および現在使っているのはロゲインですが、やはり 耐性が残っているのか、老化の可能性もあるのではと色々 考えています。 2ちゃんねるで8ヶ月使用後2ヶ月休薬して又再開する方法で 長年良い状態で維持できているひとがいましたが・・・。 -------------------------------------------------------------------------------- これからミノキ・フィナを始めるなら - 剃毛新聞 -2003-05-27 00:19:35 削除 私は、最初はミノキ5%とフィナで完全復活!その後は徐々に下降気味、 中継ぎはサンドロックス12.5%でかなり引っ張れた。 ところがずっとそのパターンだった為今は、耐性つきまくりです。 別の先発、中継ぎが居ないんです。。。これからミノキ始めるので 有れば毎日塗布、飲用はお薦めできないです。 少し間隔開けるなりして長く持たせながら更に次のアイテムを探す のが一番利口ですよ。それで次のアイテムが見つかれば 当分悩む事無くなるかもね。
リバウンドは塗布の比じゃないな
166 :
毛無しさん :03/06/04 18:17
だから、塗布になったんだろう。
HOGEとエロスを煽って商売しようとしているのです。 2chのアダルト広告はみんなこの餓鬼の仕業です。 /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| r-、.|∵∵/ ○ \| | | |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |∵ | __|__ | < よい子は石ロリを相手しちゃダメだぞ f^| | \| \_/ / \_____ i .j L__\____/ 〉 こ_l | | , -'"~ | ,,,_)|^ ̄ ̄ ̄^^'i`''‐-、 / `''‐| `'、 """"""j | ヽ、 } Y,‐'゙'''''"゙ " " / j `''‐-、 | 〉 イ Y i ヘー--'/''‐、 | |,,,,,--‐'''´! / `''‐、 \rrirrrrrl| 丿 j / `''-、/ / < ! / 〈 ノ j
168 :
毛無しさん :03/06/06 01:21
その後どうでした?
169 :
毛無しさん :03/06/08 10:20
久々あげ
170 :
毛無しさん :03/06/08 11:31
171 :
毛無しさん :03/06/08 12:31
20mg飲んでみたけど全然圧迫感ないっす・・・
172 :
毛無しさん :03/06/08 22:11
ミノキシジルタブレット飲むとドキドキして軽くハイになる気がするのは私だけ?
173 :
毛無しさん :03/06/08 22:44
これ読んでるとやはり怖いから 俺は5%の塗る方でいいや。 +フィナで
174 :
毛無しさん :03/06/08 23:49
私は30mg飲んで+5%塗って一切体に異変がない・・・ ぬ・・・こいつは偽者なのか○○○○堂! 特異体質かしら ;_;
175 :
毛無しさん :03/06/09 02:06
176 :
毛無しさん :03/06/09 09:44
俺5mgで動悸がでる...
177 :
毛無しさん :03/06/09 18:52
>>175 いえいえタブレット最近使い始めたばっかで効果はまだわかりませんが
動悸、息切れ、心拍数ともあまり異変が無いって事ですよ。
少しだけはありますが^^;
5%は3ヶ月くらい前からですがこちらは効果ありました
なんとな〜くほどですが
178 :
毛無しさん :03/06/09 20:03
たまには心電図とるべきかな?
179 :
毛無しさん :03/06/11 22:40
タマゴッチ氏その後どうですか?
180 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/06/12 18:16
>>179 さん
順調にいってます、いままでどうあがいても無理だった
頭頂部が少しづつ埋まってきています。
俺は幸い心臓に障害がまだ出てないのでラッキーかもです。
体毛がちと濃くなるのは残念ですがw
ミノキタブは副作用でなければ、かなり効果みこめるみたいだね。
182 :
毛無しさん :03/06/12 20:49
俺は飲用2日目に寝ててすげー動悸激しくなって胸に圧迫感あってびびった。 5分くらい続いたかな? あう人あわない人いるみたいね。
184 :
毛無しさん :03/06/12 20:55
副作用があった人たちは一日何ミリぐらい服用してる?
185 :
毛無しさん :03/06/12 21:58
飲用初期の副作用(動悸)を乗り越えられた方 動悸はどのぐらいでおちつきました?
186 :
毛無しさん :03/06/12 22:33
>>183 あの〜動悸の症状が出た時点で服用での使用が適してない
のですが。それを乗り越えろって・・一時的に症状収まっ
ても、いつかぽっくりですよ。
187 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/06/12 22:35
>>179 さん
ですね、これで副作用がなければ最強かもです。
188 :
毛無しさん :03/06/12 22:40
189 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/12 22:58
>たまごっち 経過良好でよかったですね。 俺10mg丸々98錠残ってるよ。ど〜しよ、コレ。 服用時の動悸は数日で完全になくなったんだけど、 もう一度2.5mg/DAY試そうかなと思ってる。 初日10mg2日目5mgは最初飛ばしすぎた反動かなって思うし。 2.5mgで少しでも不快感があれば、使用不可と判断でき、処分する決心もつくしね。では。
190 :
毛無しさん :03/06/12 22:59
もうアメリカでは殆どのまれてないけど・・なぜに日本でブームなの??
191 :
毛無しさん :03/06/13 09:45
さあ? 他に打つ手がないからじゃないw
情報遅いから
193 :
毛無しさん :03/06/14 19:38
いや 飲用ミノキ最強説あるでぇ
ANの発毛時代はコレだったんだよね。効果はすぐ頭打ちになるんじゃない?
脱毛時代。
196 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/16 21:49
6/14から2.5mg(10mg4分割)/DAYで服用を再開しました。 今日で3日目ですが、あの圧迫感はいまのところ皆無です。ほっ。 最初の1週間はこの分量でならしていきたいと思う。では。
197 :
毛無しさん :03/06/16 22:40
>>194 僅か2、3年前の話なのにみんな忘れて飲んでるの笑えるよね。
198 :
毛無しさん :03/06/17 01:43
>>197 塗ってて頭打ちになんない人も多いのになんで飲んだら頭打ちになるの?
理由を教えてくんなきゃ説得力ないよw
200(σ´・ω・)σゲッツ!!
201 :
毛無しさん :03/06/17 19:10
今更かもしれんが... 興味あるくせに
202 :
毛無しさん :03/06/17 20:55
塗布のほうが毛包への到達率(浸透性)が高いからでしょ。 飲んで小腸から肝臓に・・なんていってたら遅いしその間の副作用が ってことでしょ? それに塗ろうが飲もうが頭打ちにはなるよ。 特にロゲなんて頭打ち以前に、かぶれちゃう人多いし。
>>202 某有名大学病院の皮膚科医に聞いたけど、経口薬と外用剤とでは経口薬の方が
効果はあるってよ。
204 :
毛無しさん :03/06/17 22:38
>>203 使用初期のインパクトは経口は凄いみたいね。
最初はね...
205 :
毛無しさん :03/06/18 01:33
206 :
毛無しさん :03/06/18 10:09
飲用初期に若干胸の締めつけを感じます。 これは時間と共に慣れる(なくなる)のですか?
甘紫蘇にしなさい、現時点ではこれが一番効果あるでしょう。
紫蘇スプレーの作り方 アマチャは、紀伊国屋漢薬局では500g3000円でした。アマチャのやっかいな点は、 とてもかさばるという点です。容器によっては、100gからエキスを取るには水1000cc前後を 使わなければなりません。いちおう水800ccを用意しましょう。 ここにアマチャ80gと紫蘇葉40gとせんぶり20gを入れます。 容器によっては水が足りないかもしれません。 (ぜひこの点についていろいろ試した結果を詳しくレス下さるとありがたいです)。 その場合は水を増やします。弱火でぐつぐつ煮て全体で溶液が500ccになる程度にします。 20-30分かかるかもしれません。溶液は絞らずに他の入れ物に移し、その保存は冷蔵庫でします。 アマチャと紫蘇の葉とせんぶりはそのまま500ccのエタノール(80-100%)に入れ、 固く蓋をしてアルコールがとばないようにし、最低1週間はつけておきます。 必要に応じてそこからアルコール・エキスを取り出します。 266 :毛無しさん :03/05/01 13:44 混合は次のようにします。 水抽出液7: アルコール抽出液3 たとえば70ccと30ccで100ccになります。これを100円ショップで売っているスプレーに入れ、 1日1回化2回吹きかけるのです。アルコールを少なくするのは、 なるべくアルコールで髪を痛めないためです。また、スプレー容器にこのように混ぜたものは、 アルコールが入っていますので腐りません。冷蔵庫に入れる必要はないようです。 アルコールにつけた方は、使い切るまで常温でつけておいて問題ありません。 かぶれないかどうかを必ずチェックしなければなりません。 漢方薬局は電話帳で探してください。すぐ見つかります。
209 :
毛無しさん :03/06/18 19:47
5mgでは効果少ないですか?
211 :
毛無しさん :03/06/19 14:45
>210 値段(年80万!)と効果のバランスが悪すぎ。 ジュネリック品服用なら3000円/月ぐらいなら 挑戦する価値あるんでは?
>>211 長期継続が難しいんだよ
まぁやれば分かるだろうが。
213 :
毛無しさん :03/06/19 14:55
すごい!甘紫蘇使ったらさっそく生えてきたよ!208さんありがと〜
214 :
毛無しさん :03/06/19 15:35
甘紫蘇使用者の声です
8 :毛無しさん :03/06/19 14:59
多数の慶応アイテムの内、現在でも残ってるってことは
多少は効果あるんでしょ。
全くNGなら、同様の慶応アイテムと同じ運命を辿ってると思う。
あかんなら誰も見向きもせんよ。
99 :毛無しさん :03/06/19 15:2
それがもっともな意見だと思うよ。
慶応が死んでからかなり経つが甘紫蘇は、話題になってる
どうしてか?それは、効くからだ。
100 :毛無しさん :03/06/19 15:25
101 :毛無しさん :03/06/19 15:26
アイテムは周期的にブームになるからw
102 :毛無しさん :03/06/19 15:31
>>89 >>99 甘紫蘇はやっぱり最強だよね!
103 :毛無しさん :03/06/19 15:32
甘紫蘇を笑うやつは甘紫蘇に泣く、よく覚えておけ!
もう飽きた
216 :
毛無しさん :03/06/19 15:57
>212 自作も大変だもんな。 購入してまでするアイテムでもない。 最初数ヶ月やってあきるパターン。
218 :
毛無しさん :03/06/19 16:54
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」・・・2,100円
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他にもいろいろなドラッグがどこよりも安いです。是非1度来てくださいね。
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219 :
毛無しさん :03/06/19 16:56
オキシドール髪に塗りたくったら、頭皮にもびっちょり付いちゃったんだけど。 ハゲるかなー??
220 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/19 17:37
2.5mg服用時は通常と変化なし。 昨夜より5mgに増量したが、前回程の負担感なし。 やや圧迫感があるも、ほとんど気にならないレベル。 慣らしながら使用することは可能性あり。
221 :
毛無しさん :03/06/19 17:47
おお、織さんついに5mg服用フカーツ!ですか。 効果出るといいっすね。
222
223 :
毛無しさん :03/06/19 18:04
オレ甘紫蘇にしようかな
224 :
毛無しさん :03/06/19 18:19
>>223 甘紫蘇にしなさい!明るい未来が君を待ってるから!
225 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/20 10:23
>221 ありがとう。 10mg98錠まるまる残ってたしねw 頭皮への負担を減らす目的で、最近は5%ミノキは毎日2回塗布しない場合が多い。 その補完にと思って。 スレタイ通りここではミノキタブに限定して今後報告します。
226 :
毛無しさん :03/06/20 11:39
甘紫蘇フリークのフリして煽るのは今後一切やめて下さい! まじめに情報交換するのに支障がでるから。 マジでお願いしますよ。
227 :
毛無しさん :03/06/23 02:19
あげる
228 :
毛無しさん :03/06/23 12:28
ミノキタブ服用後、血圧の変化はどうなんでしょうか? 降下剤なんで、さがるんですか。
降圧剤なので下がります。
230 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/26 18:47
実際血圧測定してないんでわからないけど、朝起きるのが最近ツライ。 5mg服用7日目だけど、以前のような負荷はないです。 多少心臓に違和感がある気がする程度。慣れたようです。 最近は塗布を中断し(頭皮が痒く炎症ぎみなんで)、服用ONLYにしてます。
ここ見てタブ始めた。 0.25mgで1日目何ともなし。同じく0.25mgで2日目に手足に痺れがきた。 ここで服用を中止したが、1週間たった今でも手足に痺れがある。 残土12.5%でも全く副作用なかったけど、タブは自分には合わないみたいだ。 こういう人もいるということで、皆さんくれぐれも慎重に。
訂正:0.25→2.5ですた。
233 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/26 19:10
>230 自分も最初もの凄い心臓の負担感を感じた。 まぁ、初日10mg、2日目5mgと馬鹿みたいに飛ばしたツケだけど。 中断後、2〜3日は違和感残ったな。1週間ぐらいでやっと開放されたけど。 その時にこんなに負担が出るなら、絶対無理!!と思ったよ。 間隔明けて再開したら、1回目慣れたせいか上手く軌道に乗った。 俺も5%塗布はそういう経験が無かったので、服用はくれぐれもご用心です。 ホントは使いたくないが、塗布を中断せざるを得ないので使用。 目的は塗布中断による反動対策。リバウンドとかではなく、これまでミノキで増えたと 思われる毛髪の維持っす。
234 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/06/26 19:14
>たまごっちさん 経過良好との事ですが、今でも順調に回復ですか?
235 :
毛無しさん :03/06/29 02:42
しーん....
236 :
毛無しさん :03/06/29 06:23
飲んで効果ある方に聞きたいです。 どのお店のタブレット買ってるんでしょうか? 有り過ぎて、選べないです・・・
237 :
毛無しさん :03/06/29 17:37
気をつけないとフォエのように心臓発作で・・
238 :
毛無しさん :03/06/29 17:56
ミノ危険
239 :
毛無しさん :03/06/29 17:58
カメルーンのフォエは試合前にミノキタブレット飲んでたんじゃないのか?マジで。
240 :
毛無しさん :03/06/29 18:13
↑黒人はいよ スキンが不自然じゃないし似合うからな
241 :
毛無しさん :03/06/30 20:53
スレの伸びが悪いのだがやはり、危険なんだろうか。
242 :
毛無しさん :03/06/30 21:47
ほとんどの人が使ってないし、知られてもいないんだろ
243 :
毛無しさん :03/07/01 00:04
先ずは塗布が無難でしょ。しかし、塗布が効かないとか頭皮の状態が悪化した人が挑戦するのでは?効果は塗布より早く効果がでるみたいだが
244 :
毛無しさん :03/07/01 15:29
20代でミノキタブ使用者いる?年代によって副作用 の有無も変わると思うんだが?とりあえず当方二十五 で1.25m/日からいってみます。
245 :
毛無しさん :03/07/01 15:42
マジやるんだったら覚悟しとけ! 俺ア〇トでやってたけど、一年目はそこそこ効果あったよ 効果が限界になって維持って意味で一日置きの服用にしたら半端じゃない抜け毛で、慌てて毎日服用 にしても手遅れだった、結果服用前の状態マイナスの毛量になりました。
246 :
毛無しさん :03/07/01 17:37
>>245 マジ?アートの発毛時代ってバカ高いから
もめてたんじゃないの?マイナス?245さん
はどんな育毛してるんですか?
247 :
毛無しさん :03/07/01 20:28
248 :
毛無しさん :03/07/01 20:42
>>247 容量は覚えてませんが、一年間で四段階にわたって濃度を上げてましたね。
あとビタミン・ミネラル・アルダクトンと一緒に処方してたよ。
>>248 >
>>247 > 容量は覚えてませんが、一年間で四段階にわたって濃度を上げてましたね。
> あとビタミン・ミネラル・アルダクトンと一緒に処方してたよ。
レスサンクス!
アルダクトンってスピロだよね。かなり危険な組み合わせだな。
フィナは飲まなかったんですか?
ミノキは服用やめれば元にもどるらしいが、
服用で生えた分は塗布で維持できないのかなぁ
250 :
毛無しさん :03/07/01 20:56
>>245 やはりそうでしたか.
自分は頭皮の状態が悪くなったので,ミノキ5%に代えてミノキタブレット10mg
を20日ほど飲用しました.頭皮の状態が良くなったので21日目にミノキタブレッ
トの飲用を中止し,ミノキ5%に戻したところ400本以上の脱毛(枕,洗髪時,櫛
で梳かした時)が20日ほど続き(最高567本/日),この期間の脱毛総本数は約1
万本です.この期間は,普段脱毛が少なかった後頭部,側頭部の脱毛も非常に多か
ったのが特徴です.現在はリグロ5%,エピロニュームエキス,デュタ,Znで大分
改善され,1日の脱毛本数は100本前後になりました.また,指の毛がこくなった
ような気がします.
>>249 2%の経皮も同時に処方してましたね、5%は炎症起こす確立が高いそうです。
まぁ個人差はあるんだろうけど、塗って飲んでも自分は一年半過ぎあたりから進行してきました。
十ヵ月目からプロペも処方されました。
252 :
毛無しさん :03/07/02 00:57
253 :
毛無しさん :03/07/02 08:49
>>250 そんなに抜けてたらショック死しそうだな・・・
254 :
毛無しさん :03/07/02 22:31
しかし、生える
しかし、完治はしない。ありえない。
256 :
毛無しさん :03/07/03 02:42
Mには効かんのかな?
257 :
毛無しさん :03/07/03 12:20
完治は無理だけど、ある程度回復し 「自己満足」は得られると思う。 要は自己満足でしょ?
258 :
毛無しさん :03/07/03 13:54
3月からフィナとタブレットを同時に始めましたが、 顔中の毛の伸び方が凄くなってきました。 カークでも生えなかった前頭の真中の部分の毛も明らかに濃くなってきて、 分け目が目立たなくなりました。 しかし、始める前より太い毛がよく抜けるようになりました。(そんなに気にならない 程度だが) そして、髪が全体的に凄く細くフニャフニャになってきました。(ヘナで染めた部分 が完全に落ちたせいかもしれない) 抜け毛や髪型が決まらなくなったなど、多少不安はありますが、デコの毛の 生えっぷりを見ると、やはり自分は「やってよかったな」と思います。
259 :
毛無しさん :03/07/03 14:24
はじめまして。私も1週間くらい前からミノキタブはじめました。 私の場合は良く言われているような、動悸などの症状は特にありませんでした。 効果のほども、使用して日が浅いのでなんともいえませんが 洗髪時に見られた細くて、ひょひょろの抜け毛はあまり見なくなったような気がします。 あと頭頂部のツッパリ感が少なくなってきたような気がします。ご参考までに。
260 :
毛無しさん :03/07/04 11:14
あげ
261 :
毛無しさん :03/07/05 17:30
期待大
262 :
毛無しさん :03/07/06 10:31
噂とおり塗布より効きますネ
263 :
毛無しさん :03/07/07 12:58
で、結局スレタイの「ミノキシジルタブレットは、生えるの? 」 の結論はどーなんだろう?
一時的には生える、が長期的には・・
265 :
毛無しさん :03/07/07 20:16
>一時的には生える 服用で生えたらこれを塗布で維持できるなら○だな。
266 :
毛無しさん :03/07/07 20:59
俺は塗布で維持できてるよ。
267 :
毛無しさん :03/07/07 23:37
タブの瞬発力を活かし塗布で維持ってかなりイイ!処方かも
268 :
織 ◆OHe5pz9m5o :03/07/09 19:36
ミノキタブ5mg服用3週間目。(フィナ服用9ヶ月) フィナ服用時にはなかった傾向として、 額と眉の間に通常では生えない部分に産毛が生え出した。なんだこれ? 服用開始後、5%ミノキ塗布中断した。 塗布時にあった頭皮の痒みは完全解消。
269 :
ぴっこ〜ん :03/07/09 20:26
織織織織織〜♪♪♪♪♪〜織織織織織〜〜〜〜〜♪♪♪♪♪〜織り織り織り織り織り〜♪
270 :
毛無しさん :03/07/10 04:11
身の騎士汁タブレットの一般的な副作用って何? かぶれる様だったら切り替えようかと思うんだが…
271 :
毛無しさん :03/07/10 13:20
>270 >ミノキシジルタブレットの特徴を纏めると ・10mg/Day以下が良い これ以上の量は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 増量による効果の差もあまり見られない ・飲酒は副作用が強くなる。飲酒時は飲用を控えるべき。 ・飲用中断する場合は、量を少しずつ減らし反動を抑えるべき。 ・飲用中断後ミノキで生えた毛は数ヶ月抜ける(元からの毛には影響ない) →これはミノキ塗布の場合と同じ ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤とβ遮断剤を併用する手法有り 但し、素人判断での飲用はは危険、医師の診断が必須 これらを総合した自分なりの結論は、 ・ミノキ飲用は副作用の可能性が高いので十分注意が必要だが 5%塗布の場合より発毛効果が期待できる。(個人差はあるが) ・先ず数ヶ月飲用により発毛させ、その後飲用量を段々減少させて飲用を中断。 同時平行で5%塗布に切替ていくことで、ミノキ飲用で生えた毛を維持する できないかと考えます。
272 :
毛無しさん :03/07/10 18:16
ほほう
ほもう
しかし、発毛時代は失敗したわけで
275 :
毛無しさん :03/07/10 23:39
それは値段ばか高かったからでは?安価でできれば検討の余地はあるんではないか。特に頭皮弱杉の対策に効く
大々的にCMまでやって続編もあると言ったのに、失敗に終わらせたと? 当然CMモニターは無料か格安でやっただろうと思われるのに失敗に 終わらせたと? 本当に治せるのならイッサにも教えてやれよ(w
値段てヅラいくらで売ってると思ってんだよw 真相は酷い副作用と長期使用による耐性リバウンドだろ。
278 :
毛無しさん :03/07/11 17:29
ミノキタブは俺には効くっすよ。他に効いた人はいます?
279 :
毛無しさん :03/07/13 00:02
age
280 :
たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/07/14 01:01
>>織さん 頭頂部の方は最初の頃よりは 髪の成長が止まってきてみたいです。うむむ・・・ 今100錠やっと飲み終わったとこです。 心臓の負担感が無くなってきたみたいでよかったですね。 あと俺も体毛が濃くなりました、で髪と眉毛の間に濃い目の 産毛が生えてきました !!
>たまごっち氏 ども。 >頭頂部の方は最初の頃よりは髪の成長が止まってきてみたいです。 そうですか。過去の報告とか参考にすると、「ミノキシジルタブレットは 最初の回復インパクトは大きい半面、その後回復ペースが落ちて行く (自身の回復限界に到達する?)傾向が強い」みたいですね。 >髪と眉毛の間に濃い目の産毛が生えてきました !! これは一体何だろう?自分の場合、接近しないと気がつかないレベルなんで問題なし。 顔剃りする程深刻でもない。 体毛は元々薄いせいか、ちょっと濃くなったかな〜程度で、ほとんど変化ない。 塗布系を中断した反動が心配でしたが、5mg服用により特に大きな影響は 現時点ではないです。頭皮の炎症は完治し、少しずつ髪が戻ってきた気がします。 (まだプラシーボの域をでないケド) 最近は5mg服用には慣れたのですが、副作用?として低血圧のせいか 最近朝起きるのがツライ&ダルイのでテンションが上がらない... ので、朝服用に変更しますた。では。
283 :
毛無しさん :03/07/14 20:52
織さん、体に気をつけてくださいね。 ここの書き込みには楽観的なものが多くなんだか不安を覚えます。
284 :
ぴっこ〜ん :03/07/14 20:55
織織織織織しゃ〜ん♪
285 :
毛無しさん :03/07/15 13:33
たまにあげます
/⌒ヽ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎禿げる
>283 ご心配どうもです。 今度病院にいく機会があったら血圧を測定し、 服用前後の差を確認してみます。では。
288 :
ぴっこ〜ん :03/07/15 19:30
織織織織織〜♪
↑ _| ̄|○・・・オセーヨ禿
290 :
毛無しさん :03/07/15 20:01
sageると反応が遅いようだな。。。
291 :
毛無しさん :03/07/16 12:06
ミノキシタブレットの飲用から,塗布に切り替え維持ができるのでしょうか. 塗布に比べて,飲用の場合は全ての頭髪に作用するはずですから,いったん 飲用開始したら,塗布での維持は無理だと思います(まさか,頭皮全部に塗布 するわけにはいかないでしょうから.しかも,飲用が長期に渡るほどミノキ 依存の毛髪の割合は多くなるでしょう.).飲用開始した人は,このようなリ スクを覚悟しているのでしょうか.もし覚悟していないならば,早めに塗布に 切り替え様子を見た方が賢明と思います(自分は,20日ほどの飲用でしたが塗 布に切り替えたところ,すごい脱毛に見まわれました.).
>291 >飲用開始したら,塗布での維持は無理だと思います >早めに塗布に切り替え様子を見た方が賢明と思います 確かにそのリスクはないとは言えない。 が、「飲用で増えた分」しか抜けず、飲用前の状態にに戻るのでは?と考えている。 楽観的かもしれないが... 服用を中断するにしても、血圧降下剤は急に中断はマズイそうです。 段々と量を減らし、服用間隔を明けていくのが良い。 当然塗布に切り替える場合も、塗布開始の助走期間を設け、段々と服用量及び 間隔を開けていきリバウンドなきよう慎重にすべきですね。
以下の2つの命題について今後自らの手で検証してみます。 @5%ミノキ塗布中断によるリバウンドをミノキタブ服用で避けられるか? 自分の場合、頭皮の炎症により長期使用を中断しなければならなかった。 塗布中断後、5mg服用1ヶ月目時点では大きなリバウンドは見られない。 (途中大量脱毛した時もあったが数日で沈静化) 炎症の完治も伴い、むしろ回復軌道にのりだした。 →自分の結論はミノキタブ服用で避けられたと判断。 Aミノキタブ服用中断によるリバウンドを5%ミノキ塗布で避けられるか? これについては上記292の手法により挑戦してみない事には? 当面は服用を継続するので、自身の結論は未だ先ですが、 あまり長期使用にならない期間で中断するべきでしょうね。
★経過報告 フィナ飲用:9ヶ月(フィナスト4分割8ヶ月→以降フィンカー4分割) ミノキ塗布:7ヶ月で中断(ビタミアゼ 4ヶ月半→低アレザンド2ヶ月半) ミノキタブ服用:4週間 M⇒Ωに進行したので、昨秋育毛開始。 フィナ飲用1ヶ月目 初期脱毛に悩む、前頭部上部の薄毛化が劇的に進行。飲用中断しかけた。 1ヶ月半目 増加した脱毛量が急速に鎮静化。ビタミアゼ使用開始。 2ヶ月目 薄くなった前頭上部に回復感が若干見られる。 3ヶ月半目 前頭上部の回復感UP。若干だがM部も回復しだす。 以後、前頭上部は順調に回復、M部も少しずつ回復傾向。 7ヶ月目 NW3→NW2レベル程度迄回復。 しかし、前頭上部に炎症発生、炎症部分が局所的に脱毛。鬱。 8ヶ月目 炎症による脱毛面積拡大。 炎症部分が完全回復する迄、5%ミノキ塗布は一時中断。 暫定的にミノキシジルタブレットを服用。 9ヶ月目 頭頂部周辺の脱毛面積はあいかわらず大きいものの、周辺部の増毛&髪型でフォロー。 塗布系を完全中断後は、頭皮の痒みもなくなり健康な状態をキープ。 炎症で抜けた部分に太い産毛が生え出し、回復方向にある。時間はかかるが。 ミノキタブ服用後、額と眉の間に通常では生えない部分に産毛が生え出した。 服用後の動悸は特になし。たまに違和感を感じるかなって程度。
なぜ上手くいってるミノキ服用を止めて、以前かぶれた塗布に切り替えるの?
★ミノキタブ服用後の血圧変化 服用以前 118/79 服用後4週間目 132/79 心拍数75/分 どちらも正常レベル 昨日1ヶ月ぶりに散髪。 前回の散髪後と比較すると、炎症で脱毛した頭頂周辺部位の回復が見て取れた。 炎症による脱毛で回復が一時後退していたが、回復軌道に乗りつつある事を確認。
服用当初凄い動悸を感じたので、出来れば服用は避けたい。 現在は慣れたが、心拍数が上がる状況(例えば運動時や水泳時)は心配。では。
>以前かぶれた塗布に切り替えるの? 炎症を起こしたときは、多少の痒みやエタノールの浸み等の 危険シグナルを無視しつづけ強引に使用し続けた結果でした。お蔭で痛い目にあった。 元々ミノキは7ヶ月間大きなトラブルなく塗布使用できたので、 頭皮のトラブルを感じた時、思いきって中断できれば避けれたと思う。 再開後は、慎重に頭皮の負担を避ければ使用可能と判断してます。
299 :
ぴっこ〜ん :03/07/16 20:55
織織織織織〜♪
300 :
毛無しさん :03/07/16 20:55
300
7ヵ月後にいきなりかぶれることがあるのか… 参考になったよ。 おれも用心して使う
>>292 250=291です.250で述べたように,自分の場合はミノキ飲用中断で普段抜けない
後頭部や側頭部の脱毛もすごかった.飲用の場合,全ての頭髪に影響があるよう
に思えました.自分一人の結果では心許ないので,是非検証して下さい.
>291 レスどうも。 >飲用の場合,全ての頭髪に影響があるように思えました 確かにこれは考えられるね。 他スレで5%ミノキ塗布で1〜2年で回復限界に到達後、 塗布量や塗布間隔を空けて、現状維持を図る例をたまに見かけるけど 例えばこれをミノキタブに応用出来ないかな? 具体的にはミノキタブ服用し回復限界到達後、 服用量(2.5mg/回以下)低減+服用間隔空ける等の組み合わせで 体に対する負担を最大限に減らし、毛髪に関しては現状維持できないかナ。
304 :
ぴっこ〜ん :03/07/17 15:16
織さん怒ってますか?ごめんなさい。
今後私には一切関わらないで、ほっておいて。 マジでお願いしますよm(_ _)m
306 :
ぴっこ〜ん :03/07/17 18:45
織さんもしょうさんも冷たいですね悲しいです。
307 :
毛無しさん :03/07/19 11:05
ん・・・
308 :
毛無しさん :03/07/19 11:05
こ
309 :
毛無しさん :03/07/19 23:57
ミノキシジルタブレットって、5mgとか10mgとかあるけど、多い方が効くのかな?
310 :
毛無しさん :03/07/20 10:28
ここの人達って、もし100万円の予算があれば やっぱり自毛植毛するのかな? それとも育毛剤の大量購入?
>>310 > ここの人達って、もし100万円の予算があれば
当然貯金します。
俺の現時点での毎月の育毛予算は
フィンカー(4分割) 約 900円
ミノキタブ(5mg) 約1300円 合計2200円/月
ザンド使用時はミノキ代はもっと高くなるけど。
ミノキ、フィナは最強かつ最安値の育毛方法。
これらは現時点で自分にある程度効果がでてるんで、
これ以上金を使う気にはなれないね。
デュタは価格、パフォーマンス、リスクを考えれば全く興味なし。
大半の男性はいずれ禿げる運命にある、
俺は進行を遅らし同世代レベルの進行であれば合格と思う。
大金を賭ける気はないけど、情報を収集し、リーズナブルで
効果的な育毛方法を探す努力は続けたい。
服用系主体なんで、人一倍健康管理面は注意する必要もあるし。
312 :
毛無しさん :03/07/20 20:35
安いな・・・
100万自由に使っていいなら、ってことだろ? 俺なら80万をKで自毛植毛(M字)して確実に増やした後、 それを維持するための育毛剤に20万掛けるな。 そのほうが精神衛生的にも◎
314 :
毛無しさん :03/07/20 21:40
>織氏 スマン余談だが仮に予算を気にしなければ、自毛植毛も考えますか? 外科的処置は抵抗ありますか? やっぱり育毛で頑張りたいですよね。
>>314 自毛植毛?今は全く興味ない。将来急激な進行がきたら話は別だが。
今は育毛しか考えていなよ。
永遠にフサである願望はない。同世代平均レベルであればと願っている。
最近一時的脱毛部位が復活傾向にあり、順調に回復してきている。
時間はかかるが、自己満足レベル(完全復活は不可だし)まで
再度いけるかもって期待がある。
一時の鬱から精神的には安定してきた。
育毛というのは、精神的安定を生む手法と私は考えています。
当然回復すれば安定しますが、当人が自己満足を得られれば
それで成功じゃないかなと思う。
つまり、ノックがカケフになれば狂喜乱舞ってこった。
しかし育毛では自分の望むヘアラインになることは100%無いわけだが・・
植毛ってどのくらい持つのかね?
>>318 ここはミノキタブスレ。
植毛スレにいって聞いたら?
320 :
毛無しさん :03/07/21 19:56
>コテハンさん その後の経過はいかがですか?
321 :
毛無しさん :03/07/21 23:18
322 :
毛無しさん :03/07/22 00:35
>最近は5mg服用には慣れたのですが、副作用?として低血圧のせいか >最近朝起きるのがツライ&ダルイのでテンションが上がらない... この後、服用を朝に変更。大分マシになった。
ミノキタブ10mg飲んで一ヶ月強。 気づいたら額に産毛よりも濃い毛(5ミリくらい)がもっさりと生えてた。 よく見たら前頭部にも産毛発見。 この毛がターミナルになってくれれば良いのだけれど…
>>324 > 気づいたら額に産毛よりも濃い毛(5ミリくらい)がもっさりと生えてた。
俺も額(こめかみ周辺)に生えてきた。
近づいて鏡でみないと判別できないが、産毛より太い。
>>325 おお!漏前さまもか!
確かに産毛より太いよな。
これからが正念場だな。果たして何処までいけるのか…
327 :
毛無しさん :03/07/24 01:36
ミノキシジルタブは最初の1〜2ヶ月の回復インパクトはあるという話をききますが。 長期(1年以上)服用で、特に問題なく維持されてる方はいらっしゃいませんか?
328 :
毛無しさん :03/07/24 02:07
>>1 生えるよ。
腕毛やすね毛がもっさりとね。それまでに生えていた腕毛やすね毛は、さらに
濃く、太くなる。
ミノキタブはヤバくないですか? 買ったのはいいが封印してあります・・・
331 :
毛無しさん :03/07/24 09:59
>329 確かに、心臓に対しる不安はある。 しかし、それを乗り越えて髪を取り戻したい。 ここはそんな漢達のスレです。
332 :
鈴木 ◆SUZUKIoTgA :03/07/24 10:25
今日からこのスレッドにもお世話になるで〜 よろしくな〜みんなの情報参考にさせてもらうで〜 自分に合った方法を早く見つけなあかんからな〜 使用効果をどんどん書き込んでや〜
333 :
毛無しさん :03/07/24 20:46
生えたか?諸君。
334 :
毛無しさん :03/07/25 16:11
ADが失敗(金はもうかっただろうが)したのはなんでだったんだろうね? ぼってたからリピートできずに急にやめる→急に抜ける ってことかな?ADでの服用量とか知ってる人いません? いま飲用したくてたまらないのですが、まだちょっと不安です。
335 :
毛無しさん :03/07/25 16:13
すいません。まちがえました。 それと織さん以外の飲んでる人もコテハンにしていただけると助かります。
337 :
毛無しさん :03/07/25 17:40
>334 俺も真相がしりたい。 一部では酷いリバウンドなんていわれてるけど、安易鵜呑みにはできない。 商売の仕組み自体が無理(簡単安価でに手に入るミノキタブをぼったくり価格で販売) があって頓挫したのでは?
339 :
毛無しさん :03/07/26 21:09
>>338 個人輸入なら10mg服用で1ヶ月3000円以下だもんね。
誰もANやらんわな。
訴訟騒ぎは?
訴訟の内容はぼってる事、急にやめて酷いリバウンドがあったこと、それか薬事法 関連でしょうから正直調べても無益な気がします 僕はミノキを経口投与している方の体験談が何よりも欲しいです。 海外のサイトではもっと服用している人がいるのでしょうが私は英語が得意では ありません。どなたか英語を読むことが苦にならない人がいましたら、もし見つけましたら 教えてください。
理髪店で聞いてきた話ですが 削除/引用 No.192-13 - 2003/07/27 (日) 17:48:38 - せいのすけ 今日、理髪店に行ってミノキの情報を仕入れてきました。話によると、 過去に理髪店仲間でもミノキは話題になったそうで、ハゲの何人かで ミノキ5%or7%?を使用して経過観察を行なったそうです。 半年で効果のあった人もいて、実際に発毛したそうです。 その後、ある人は止めてすぐに高血圧になったらしく、もうひとりは、 ミノキを継続して使用したそうです。 しかし、継続した人は血圧が200近くまで、上昇し、激しい立ちくらみ とめまいに襲われて病院に行ったと言われ、病院で医者が原因をあれこれ 調べてみても、原因はミノキしか考えられなかったそうです。医者はミノキ の使用をやめるように指導したそうです。理髪店の人、曰く、厚生省が1% しか認可しなかったのは正解だと。オ−ストラリア旅行中の友人が、外国製 のカゼ薬を飲んだら、肝臓を痛めて入院したそうで、外人の体格とは大違いと 言っていました。日本人には日本人にあった投薬量があるのでは。 ネット上では高濃度のミノキを絶賛する書き込みがありますが、これは、 自分で継続して使用した経験のない、業者の書き込みと、わたしは思っています。 ハゲいく、恐怖に怯えて、投薬量を上げたり、高濃度のものを使用するのは、 考えものだと思います。使用する場合は、気持ちを気楽に構え、低濃度のものを 根気よく使用するべきと思います
自分の場合、ミノキタブ服用前後の血圧は、4週間目の時点では 若干上昇するも正常なレベルでした。 (但し、この変化により体のダルさを体感した) ミノキタブ服用後の確認はしていないが、 肝機能の血液検査も定期的に行なっている。 必要以上に神経質にならなくてもいいけど、 服用時は細心の注意が必要なのは事実。
343 :
毛無しさん :03/07/28 19:16
>ミノキを経口投与している方の体験談が何よりも欲しいです。 このスレの初期に飲用していた方々は今でも飲用継続されているんだろうか? その後の経過を教えて頂きたいです。
344 :
毛無しさん :03/07/28 19:21
降圧剤は止めるとリバウンドで血圧上がるのは常識
345 :
毛無しさん :03/07/28 19:34
ミノキタブ最高!!
347 :
毛無しさん :03/07/31 00:14
織さんや他ミノキ飲用を実践なさってる方々にお聞きしたいのですが いずれ訪れるであろう効きの限界が訪れたときどうするおつもりでしょうか? 私も飲みたいのですがここで迷っています。効きを維持するために投薬量を 増やすかそれとも徐々に減らしていくか。そこで例えば5mg/dayの場合 どのように減らしていけば安全でしょうか?やはり1ヶ月くらいかけて 投薬量をゼロにするくらい穏やかに減らさなければならないのでしょうか? また一度ついてしまった耐性は休薬によってなくなるのでしょうか? ステロイドの場合体から抜けてから1ヶ月でほぼ耐性はなくなると内科・循環器系 をやっている医者に聞きましたがミノキはどうなのでしょうか?
348 :
毛無しさん :03/07/31 01:07
おお、俺も今一番知りたい事だよ 誰か教えて下さい マジでお願いします
349 :
毛無しさん :03/07/31 01:33
俺は、フィナ効き目が落ちたので休薬6ヶ月入れたけど、一時的 に抜け毛減り、また産毛生えてきて「おっ、休薬成功?」と思っ たけど、その効果も2週間程で、まだ抜け毛増えて、元の状態に。 初期脱毛と良い風に考えて飲み続けたけど駄目でした。 ↑ ステロイドの話は聞くけど、どうも俺に関していけば駄目みた いだったよ。 ただVBとか亜鉛は、休薬入れると効いたような感じするし、ミノ キについては、数ヶ月抜くと効果を再び感じたような話を聞きます。 ミノキタブ(ロニテン)これに該当するのでは。
>いずれ訪れるであろう効きの限界が訪れたときどうするおつもりでしょうか? >効きを維持するために投薬量を増やすかそれとも徐々に減らしていくか 正直深く考えてはいません。成り行きまかせっす。 自分の場合、急なミノキ塗布中断のリバウンドを避ける目的で服用を開始だったので... 現在はまずまずの回復感を得ているので、 回復限界に到達後は、現状維持目的に服用量を減らす方向に行くと思う。 休薬に関しては、良くわかんないですね。何れは挑戦したいけど、もっと先ですね。
織さんレスしていただいてありがとうございます。 急なミノキ塗布中断のリバウンドを避ける目的で服用していたということは どこかのスレで拝見いたしました。回復感を得ているとはうらやましい限りです。 僕にも効くかどうか真剣に検討して効きそうであれば実践してみたいと思います。 ロニテンがプラスに働く人たちは遺伝の人なのでしょうか?私は遺伝で禿げています。 またミノキシジルはMにはあまり効果がないとよく聞きますがロニテンがどうなのでしょうか? 私はMが2cmくらい後退して全体的な密度も減っています。 織さんが遺伝なのか、またMなのかOなのか、そしてどこに効いたのか知りたいです。 まだ書いたことがなければ教えてください。書いたことがあるなら自分で探しますので 織さんがよく行かれるスレッドなど教えていただけませんか?
ミノキフィナ併用者スレのパート1〜5にこれ迄の育毛の全てをカキコしてますよ。
353 :
毛無しさん :03/07/31 21:17
>>349 フィナに関しては耐性回避の休薬期間は地元の大学病院の先生が3、4週間でいいって
言ってたがミノキは他スレで2ヶ月抜いて調子いいって読んだ記憶があるが何で
そんなに長いんだろうと思った。
フィナで3、4週間でいいんならミノキも同等でいいんじゃないかと思ってしまいます。
だれか薬に関して専門的な知識がある方がいらっしゃいましたらアドバイス下さいませんか?
お願いします。
354 :
毛無しさん :03/07/31 23:37
半減期が異なるからだろう。
>>354 は
>>353 を読めば誰でも言えることを言ってるだけのような・・・
ミノキはもともと降圧剤だから内科の先生なら知ってるかもしれませんねぇ
内科に行く機会があればミノキがどのくらいで体から抜けるか、抜けるとどのくらいで耐性が
消えるのかを聞いといて欲しいです。
356 :
毛無しさん :03/08/01 01:03
>>355 私もそろそろリセットしたいと思いながらもリセット期間が分からず続けてます
>>344 の2ヶ月とゆうのは私も読んだ記憶があるような気がしますが同じく
(長いなーそんなに休むとちょっとヤバイんじゃ・・)とおもた
これは私も非常に興味があるし経口してる人、塗ってる人関係なく皆知ってて損は
ない事だと思います
理解ある知識人の方是非ご教授下さい
357 :
毛無しさん :03/08/01 07:08
ミノキで増やした髪を維持したままリセットして効果を持続できたら ミノキがこれまで以上に強力な武器になるな。 フゥ 半端な大学の経済学部なんて逝かず薬学部にでもいってりゃよかったよ。
359 :
毛無しさん :03/08/01 10:35
神の現れるのを待ちましょう!
360 :
毛無しさん :03/08/02 00:26
素人考えではミノキの方がフィナより半減期短そうに思う から2カ月は長すぎだと思うけど 全然参考にならんくてスマン
361 :
毛無しさん :03/08/02 00:50
それで、はえたんですか。
(^^)
>>361 いやミノキ断ちしてないよ
むしろ折れも聞きたい方
364 :
毛無しさん :03/08/03 02:35
タブ中断はリスク大
366 :
毛無しさん :03/08/03 16:59
んだ
結局ミノキはどの位断てばいいんでしょうか?
368 :
毛無しさん :03/08/04 01:25
>>367 塗布なら2ヶ月中断し、復活したカキコがあったね。
しかし、タブ服用中断は、血圧上昇を伴うリスクがあるので、
段々と量を減らさざるをえない。タイミングは難しいよね。
1ヶ月かけて段々と服用量減少&間隔を空け
+1ヶ月は中断するって感じかなぁ?
前のほうに服用止めて、ミノキで生えた毛が抜けた人いらっしゃったですよね。
中断後どのくらいから抜け始めましたか
オレは塗布してんだけどミノキで効果があった人なら 理解してくれるかもしれないが2ヶ月も断つのは抜けちゃいそうで 非常に怖い。 でもリセットして効果を持続させたいし。 こんな時こそ知識人も方々お願い。
370 :
毛無しさん :03/08/04 02:21
>>369 それは誰しもきになるポイントですね。過去から多数ある。
しかし、誰も解答なんかできないでしょう。
残念ながら。個人の体験談を素に判断するしかないと思う。
371 :
毛無しさん :03/08/04 02:57
ミノキ服用(血圧降下剤目的)は日本では認可されていないよね。 確か大正製薬がリアップで塗布目的に認可されただけだったような... そうなるとミノキもフィナの日本で未認可薬なんで、 日本の医者は詳しくないだろうね。 FDA認可なんで、海外(アメリカ等)の医者に聞かないと耐性期間とか 対処法はわからないと思う。 海外サイトにはこれらの情報があるだろうが、残念ながら俺は英語が出来ない(涙
こんな時にKeioさんがいればなぁって古いか? でもこんなでかいサイトだから彼並みの博識を持ってる人も いると思うのだがなぁ ちなみに自分は英語も高校生レベル薬学は全く駄目です すんません
373 :
毛無しさん :03/08/04 05:03
オラモダ
375 :
毛無しさん :03/08/04 06:10
2ちゃんならKeioじゃなくても詳しい人入ると思うよ ただ此処を見てるかどうかだ
結局効果ないからコメントしないんだってば。
ミノキタブユーザーは少数派なので、情報も少ない上 実体験を参考にしたくても中々困難だね。 将来的な話だけど来年か再来年あたりフィナのみ一時中断したい気持ちはある。 でも、ミノキを中断する勇気ないなぁ。中断後の血圧上昇からとかが怖いし。
380 :
毛無しさん :03/08/05 17:26
最近ミノキシジルタブレット開始した香具師いる?
381 :
毛無しさん :03/08/06 01:18
でどんくらい休薬したらいいんですか?
382 :
毛無しさん :03/08/06 02:03
>>381 > でどんくらい休薬したらいいんですか?
自身で試す他無い。max1〜2ヶ月だろう。
383 :
毛無しさん :03/08/06 05:04
>>382 マックス1ヶ月はどうにか頑張れそうだが2ヶ月は(涙
385 :
毛無しさん :03/08/07 18:14
あげ
387 :
毛無しさん :03/08/07 19:02
389 :
毛無しさん :03/08/08 01:30
↑広告やめれ
390 :
毛無しさん :03/08/08 21:33
俺も飲んでみたいけど、本当に生えるのかなあ? 専門サイトでは芳しい報告は皆無なんだが 体毛は濃くなるが髪は生えないという話ししかないぞ
なんか腕の血管が太くなって目立つようになったんだけど、 これってやっぱミノキタブのせいですかね?
392 :
毛無しさん :03/08/09 11:34
393 :
毛無しさん :03/08/09 15:44
だからこそリセットして効果を持続させていく必要があるんだよ
394 :
毛無しさん :03/08/10 00:04
回復は
・・・・・・・・・・・・・
396 :
毛無しさん :03/08/10 09:11
1ヶ月位でいいんでないの? 医学的根拠はないが
★経過報告 フィナ飲用:10ヶ月(フィナスト4分割8ヶ月→以降フィンカー4分割) ミノキ塗布:7ヶ月で中断(ビタミアゼ 4ヶ月半→低アレザンド2ヶ月半) ミノキタブ服用:8週間 NWV(M⇒Ω)に進行、昨秋育毛開始。 フィナ飲用1ヶ月目 初期脱毛に悩む、前頭部上部の薄毛化が劇的に進行。飲用中断しかけた。 1ヶ月半目 増加した脱毛量が急速に鎮静化。ビタミアゼ使用開始。 2ヶ月目 薄くなった前頭上部に回復感が若干見られる。 3ヶ月半目 前頭上部の回復感UP。若干だがM部も回復しだす。 以後、前頭上部は順調に回復、M部も少しずつ回復傾向。 7ヶ月目 NW3→NW2レベル程度迄回復。 しかし、前頭上部に炎症発生、炎症部分が局所的に脱毛。鬱。 8ヶ月目 炎症による脱毛面積拡大。 炎症部分が完全回復する迄、5%ミノキ塗布は一時中断。 暫定的にミノキシジルタブレットを服用。 10ヶ月目 塗布系を完全中断後は、頭皮の痒みもなくなり健康な状態をキープ。 炎症で抜けた部分に太い産毛が生え出し、回復方向にある。時間はかかるが。 ミノキタブ服用後、額と眉の間に通常では生えない部分に産毛が生え出した。 服用後の動悸は特になし。たまに違和感を感じるかなって程度。 現状はNWU前後迄復活。
ロニテンを試して見たくなりマシ板 どこか安いとこ教えてください。 リンクお願いします
399 :
毛無しさん :03/08/11 19:23
でどんくらい休薬したらいいんですか?
400 :
毛無しさん :03/08/11 19:25
400
401 :
毛無しさん :03/08/11 19:28
こんなに脱毛したり発毛したりじゃ、精神的にまいってこないか?
402 :
毛無しさん :03/08/11 19:48
403 :
毛無しさん :03/08/12 14:33
>たまごっち ◆HAGE/zenEE :03/05/15 01:58 >ミノキシジルタブレットかなり効いてる気がしる。 >どうやってもだめだった頭頂部に顕著な >回復の兆しが !! このカキコから約2ヶ月。その後の経過いかがです?
404 :
毛無しさん :03/08/12 14:36
405 :
毛無しさん :03/08/13 22:32
最近静かだね・・・ 特に報告することがないからか?
406 :
毛無しさん :03/08/15 00:05
使用5ヶ月目です。回復はしてます。順調です。 10r//一日2錠。 + 5%ミノキ 3.4ヶ月に一回。約3万円弱の出費だからなんとか続けられる と思います。 でもいつか効かなくなる日くるのかなぁ〜 はぅ
407 :
毛無しさん :03/08/15 01:29
>>406 > 10r//一日2錠
1日20mgってことですよね。
更に + 5%ミノキですか〜。つわものですね。
しかし、何故フィナ併用はしないのですか?
>>405 NWV(M⇒Ω)から現状はNWU前後迄復活中。
今のところ順調なんで、定期報告する以外に
最近は書き込むことがない。最近はROMのみ。
開始前後やトラブルった時のほうが、よく書き込んでた。
それと、ミノキタブユーザーは塗布に比べて絶対数が少ないしね。
>>406 5ヶ月を過ぎ、回復順調とは心強い。
よければNWでの回復度合いを教えて下さい。
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
410 :
毛無しさん :03/08/15 17:48
age
411 :
毛無しさん :03/08/15 18:11
_,.-'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`゙ - 、 / \ / ヽ / ヽ / i / l │ | │ │ ∩ ,;::≡ミミ;;、、 ソ __,,,,、、、.. | |/| _" _''ヘノ ヾ彡=''_""`` /、 ((| ,─≦◎≧ヾ - , ≦◎≧- 、 |/) ヾ| - ̄ ' ヽ  ̄ - ||ノ ヽ,| / ヽ |ノ ゝl 、 ( _ _ ) ノノ ヽ / _ヽ ノ ヾ ノ __>、 ,, '::_`_' _:` 、` / /\ _/ ヽ ( /----- ヽ) , ノ / \ , 、 、 、ヽ、'  ̄ `ノノ_ ,/ / \ ヽ ヾ、. ̄ ̄ ( )'丶 / ' "'' 、 \ \ _,, ̄ ''ノ ` ゙/ \ / , - 、 ,, `ヽ \/  ̄ヽ ' ヽ ,ゝ--、 / ヽ | / ノ ,, 、 / ヾ ヾ ヽ-' 、 ,/ - '' ヾ ( ヽ 丶 ! '' ,, ゝ" | ''" \/ヽ ヽ ヽ _ 'i / ヽ
412 :
毛無しさん :03/08/15 22:11
406ですが NW?っていうのはよく分からない です。すいません。え〜と始めた頃は頭頂点あたりが あきらかに・・・・って感じだったんですが今は強い光 当てなければ目立たないって感じです。 昔(長髪でも短髪でも目立つ)→今(長髪では、ん?短髪では目立たない) ただいつか効かなくなるかも?ってのが怖いです。 フィナについては、タブ買うときにこれも買ったらお金かかるなぁ〜 って事で見送りました。 それだけの理由です^^;
>>412 レスどうも。
ミノキにフィナ併用するとかなり効果があるかと。
自分は併用してるけど、どちらもジュネリック品使えば格安。
純正品でなくても効果出てるし。つーか、純正品は使ったことがない。
自分の現時点での毎月の育毛予算は
ミノキタブ(5mg/日) 約1300円
・フィンカー4分割(1.25mg/日) 約 900円
合計約2200円/月
はっきり言って屁みたいな金額ですw
ミノキ単独使用で結果がでてるなら、併用は不要かと。
回復限界に到達したときに、フィナ未使用ってのは奥の手になるし。
ちなみにNWというのは禿進行の基準です。最近良く使われている基準。
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
ミノキタブでも初期脱毛ってあるんですか?
415 :
毛無しさん :03/08/16 13:57
タブレット飲んでから顔や肩や腕などに産毛がうわっっと生えてきた. びっくりするぐらい.気になる前頭部は・・・変わらん・・・
416 :
毛無しさん :03/08/16 14:33
そう言えばタブの初期脱毛ってあまり聞かないね。
417 :
毛無しさん :03/08/17 02:16
ーん
418 :
毛無しさん :03/08/17 03:03
>>413 織さん、ミノキとフィナは何処で買われてますか? 差し支え無ければ教えてください
オレも始めてみようか思考中です
>>418 申し訳ないけど実名は控えさせて下さい。
ヒントは、下記フィナランキングサイトの中で安い部類に入る
輸入代行からフィンカーとミノキタブ両方購入中です。
http://finasteride.tripod.co.jp/ ミノキタブ開始する場合、開始直後は少量(2.5mg/日以下)から
開始することをお勧めする。
俺は最初から10mg服用し強い心臓の負担感があった。
その後少量から再開したら、特に問題はなかったけど。
それと俺が言うのもなんだけど、何故5%ミノキ塗布から開始しないの?
頭皮に問題がなければ、塗布の方が安心できると思う。
ミノキTブ服用の炎症リスク回避や継続の簡易さは認めるけど。
自己責任の上判断し、服用には充分注意を払ってね。では。
>織さん ご丁寧にありがとう。偽物じゃないか心配で何処で買おうか迷ったもので…。 ミノキ散布は痒み、炎症があるので断念しました、よ〜く考えてから使用します。
ミノキタブ(5mg)+フィンペシア使用者です。 3月末から始めて約3ヶ月。はっきり言ってかなり効きました。 以前はリアップを半年使ってましたが全く効かず、というよりも進行していたのですが、 上の組み合わせに変更してからM部、前頭部ともに密度があがり、 以前は外出時は必ず帽子をかぶらないと不安でしたが、いまは頭のことを全く気にせず歩けるレベルにはなりました。 ミノキタブとフィンペシアを同時に始めたので、どちらが効いたのかはわかりません。 あと、時々書かれている心臓への負担は私にはありませんでした。 ただ、使用開始から1ヶ月後くらいに1週間強の間、すごい初期脱毛がありました。 触れば抜けるという感じで、気が狂いそうになりましたが、その直後にすごい勢いで生えてきました。 髪が一気に生える前には、悪い状態の毛が大量に抜けるという話を聞いたことがありますが、 どうやら本当かもしれません。あと、体毛は凄く濃くなりました(笑)特に腕の毛。 あと、塗布用のミノキとの違いですが、 私の場合、育毛剤を塗ったときの頭をみると非常に情けないというか、悲しい気分になるというのと、 その塗っている行為自体に自虐的な気持ちになり、経口薬に切り替えました。 あと医者に聞いた話ですが、経皮使用はやはり経口と比較して吸収効率が非常に悪いそうです。 そして、よく言われる血圧や心臓への負担の問題ですが、 ロニテンやミノキタブは現在は血圧降下剤としては販売されてないそうです。 理由は効果がないから(笑)だそうです。
すいません、約3ヶ月じゃなくて約5ヶ月でした
424 :
毛無しさん :03/08/18 02:49
>>424 私はmacなんで、文字が化けるといけないのでアラビア数字で書き込みますが、
ここでいう2と3の間、2.7くらいでしたが、今は2位にまで回復してます。
ちなみに、こんな時間に書き込んでるように、生活は超のつく不規則で、
薬も毎日欠かさずのんでいたわけではありません。
それと、書き忘れましたが。同時にシャンプーをヘルシンキフォーミュラというのにかえました。
これは、ビックリするくらい一発で抜け毛が減りました。
426 :
毛無しさん :03/08/18 03:36
T.Iのカキコはネタ臭い ミノキタブで初期脱毛なんて報告は初だし、 ヘルシンキシャンプーなんて、10年ほど前にマスゾエが使っていたが 効果が無いのはご存知の通りだろ
>>426 ん〜。まぁどう判断されても構わないですが。
ネタではないです。
まぁこれ以上煽るんだったらとっとと消えますが。
428 :
毛無しさん :03/08/18 07:49
>>427 ありがとう、参考になりました!!
くだらない煽りは無視して、また書き込みお願いします!!
21でミノキタブはヤバイかな?
430 :
毛無しさん :03/08/18 13:23
>427 5ヶ月で順調に回復ですか。私のようなこれから始める人間の励みになりますよ。 ミノキタブユーザーは少数派なんで、詳細な状況報告は大変ありがたい。 ヘンテコな煽りなんか気にせず、今後もカキコお願いします。 みんなが回復情報や副作用情報を持ち寄り、末永く安全に使用できる 情報交換の場にしたいですね。 俺も開始したら是非報告します! >429 うーん、どうでしょうか? フィナは年齢的な要素より、進行度合いが基準みたいですが ミノキは年齢は阻害要因かは、今のところ?みたいですよ
>>430 レスどーも。自分はNW1.5(1と2のあいだ)くらいだと思います。
以前カーク+アゼを塗布していてかゆくなったので、ミノキタブに興味を持ちました。
継続が楽なのでかなり魅力的なのですが、副作用が強いみたいで・・・
432 :
毛無しさん :03/08/18 20:34
>426 名前:毛無しさん 投稿日:03/08/18 03:36 >T.Iのカキコはネタ臭い >ミノキタブで初期脱毛なんて報告は初だし、 T.Iさんはフィナとミノキタブを同時に使いはじめたんだから、 フィナの初期脱毛の可能性もあるし、 ミノキタブにだって初期脱毛があっても全然不思議ではない。 ただ、ミノキタブの使用者がまだ少ないため、 報告例が限られてるわけだから。
どうも。いろいろな意見ありがとうございます。 私の初期脱毛がフィナによるものかミノキによるものかはわかりませんし、 私に現れた効果や副作用(元々ミノキの効能自体が副作用ですが…)がすべての人にあてはまるなど、 もちろん思っていません。 ただ、このスレの存在意義というのは、なぜ数ある塗布用ミノキではなく経口ミノキなのかというところではないでしょうか? 私が経口ミノキを使用している理由は上に書いたとおりですが、 実際に使用されている方々や、このミノキタブに興味を持っている方たちもそこが一番のポイントではないかと思います。 なんか偉そうになったかもしれませんが、どうでしょうか?
>>433 色々詳しい情報参考になります。ありがとう。
ちなみに自分もフィナ開始直後1ヶ月位は、死ぬほど抜けた経験有りますよ。
> このスレの存在意義というのは、なぜ数ある塗布用ミノキではなく経口ミノキなのかというところではないでしょうか?
> 実際に使用されている方々や、このミノキタブに興味を持っている方たちもそこが一番のポイントではないかと思います。
そうだね。自分は塗布中断によるリバウンドリスク回避の為の暫定的使用で開始したのだけども、
服用開始するにあたり、経口ミノキの実力に密かに期待してました。同時に副作用に対する恐怖もあったけど。
当時は躊躇すむ間もなく投入しツライ副作用も経験したけど、今では幸い吉とでたようです。
ミノキ塗布がNGなのでミノキタブへの移行を検討する人は結構存在すると思う。
ミノキ+フィナの組み合わせは外せないものね。
但し、詳細な情報が少ないから躊躇してる例が多いようにと思う。
自分としては是非にとお勧めは決してしないけど、ミノキタブは試す価値があると思います。(あくまで自己責任で)
しかしそれには、もっと多くの回復者の成功例や副作用リスクに関する情報を共有化し
現在使用する我々や今後開始検討者が安心して使用できる環境作りが大切だと痛感します。
そういう意味で情報交換するにあたり、このスレの存在はありがたいです。
435 :
毛無しさん :03/08/19 06:46
ベテランの方々に質問があります、経口ミノキで頭皮がかぶれたりする方は 居られるのでしょうか?私は昔リアップを使った事があったのですが思いっきりかぶれて止めました。 かぶれる人は塗布のPGが原因というのは良く聞くのですが、経口使用でかぶれた方はおられるのか気になった次第であります
436 :
毛無しさん :03/08/19 08:59
ミノキタブはまだ使用者が全然少ないから、 色んな面で、まだ得られる情報は少ないかもしれないけど、 実際には経口による吸収率の良さや簡単さなどから考えると、 いずれミノキ+フィナの最も効率よい育毛法だとされる時がくるかもしれないね。
437 :
毛無しさん :03/08/19 10:40
同意。ミノキ塗布駄目な場合の 代替策にタブは有望だと思う。利用には慎重に慎重を重ねることが必要だけど
438 :
毛無しさん :03/08/19 10:46
タブが盛り上がるとすぐ発毛時代は失敗云々っていうヤシいるけど、過去の憶測の話はいらないよ。俺らが知りたいのは今現在の真実だから。
440 :
毛無しさん :03/08/19 12:24
噂をすれば・・・。発毛時代が事実なら、最近の回復者の存在も事実。我々はこの二つの真実を探求することが必要!!なのに何故批判ばかりするの?実際使用して失敗したのか?それなら理解するけど、もし単に煽るだけたなら今後は一切止めて欲しい。お願いしますよ。
441 :
毛無しさん :03/08/19 14:29
ぶっちゃけアメリカじゃ話題にさえなってなにのが真実の姿じゃないのかな? レグロウは前から粉末だったし、カプセル外してみんな昔やってたよ。 (濃度アップや服用) 日本の業者が取り扱い始めたとたん話題になるんだから、おかしいと思う のが普通だけど、最近知った人にとっては新鮮な話題なんだろうけど。 発毛時代も1年をリミットに次々に患者に不都合出てきてやめたってことは 長いこと使えないブツなんだろうね。
442 :
毛無しさん :03/08/19 14:54
>>441 ぶっちゃけおまえに指摘される必要もなくみんな以前から知ってた
ぶっちゃけモルモットはたくさんいたほうがいいから
443 :
毛無しさん :03/08/19 15:04
だからそれが憶測っていうんだよw ANが途中で中断したのは有名な事実、問題はその理由。効果がないのか、副作用か、年間80万のコストなのか?実際の使用者以外が憶測で語っててきた。
444 :
毛無しさん :03/08/19 16:02
>>443 おそらくコスト面だと思うけど。
これも今は憶測にすぎないけど
普通に考えれば、毛髪への効果としては塗布ミノキよりも
内側から聞く経口ミノキの方が浸透しやすく、効果があると思える。
445 :
毛無しさん :03/08/19 16:36
何はともあれ、お互いの為に有益な情報交換しましょうよ。だけど服用に際しては充分慎重に。
一番怖いのは副作用ではなく耐性ついて効果が頭打ちになること 生えた毛があっという間に元の状態もしくはそれ以上のハゲになってしまうこと そうなったら精神的に耐えられるか?
447 :
毛無しさん :03/08/19 19:16
耐えられません。首吊ります。
448 :
毛無しさん :03/08/19 20:49
だからこそ長期服用者の情報が必要
>>443-444 おまいらは自分に都合の悪い情報は無視するのな。
dat落ちしてるが、
>>439 のリンクサイトに発毛時代の経験者はもちろん飲用ミノキの
話も出てる。
450 :
毛無しさん :03/08/20 02:19
>>449 何度も親切な忠告ありがとう。
でも、君は未使用だし、今後も使用する気がないんだろ?
僕等は過去のリスクを理解した上で挑戦している。
よってこれ以上の忠告は不要。
451 :
毛無しさん :03/08/20 02:22
>>435 塗布で被れるのを防ぐ為に、経口に移行するのだが.....
452 :
毛無しさん :03/08/20 02:24
>>449 もういいじゃん。みんな自己責任でやるっていってるんだし。
モルモットはたくさんいたほうがいいでしょ。
それともミノキタブユーザーが増えると何か不都合でも?
454 :
毛無しさん :03/08/20 08:53
産毛だけなら女性ホルモンで生えたよ 二週間で でもご多分に漏れずその後さっぱり、抜け毛も減らない ホルやめて二ヶ月になるけど、産毛が無くなる気配無し これにミノキ飲むなり塗るなりすれば髪の毛になるのかなあ? っつーわけで興味津々
455 :
毛無しさん :03/08/20 14:12
ミノキってどこで買うの? マツキヨとかには売ってないの?
456 :
毛無しさん :03/08/20 14:38
日本では未承認なんで、輸入代行から購入。ミノキ、代行で検索すればわかる
457 :
毛無しさん :03/08/20 16:53
>>444 違うよ、抜けたの。長くは効かないものなの。
それで発毛時代ユーザーが、消費者センター等に駆け込んだの。
当時、ANの訴え2倍以上になってるから。
それで訴訟沙汰になったんだけど、ヅラ安く提供とかで事なき
を得たの。
実際、治療に携わった石原博士は首切られて、今でも細々と
どこぞで医者やってるけど。ここ訪ねてみるか、消費者センター
で当時のこと聞くか閲覧してごらん。ほんとにほんとのマジネタだから。
当時から、飲用ミノキはやられてたけど(ANが始める前から
世界中で)殆ど実はあがらなかったんだよ。もう何年も前の話
だよ。これもアルトボルドとかで質問したら皆が教えてくれるよ。
自己責任と逝ってもね〜
458 :
毛無しさん :03/08/20 17:38
>>457 抜けたという事は生えたのか?
生えるのはどうも、産毛だけっぽいんだが
459 :
毛無しさん :03/08/20 18:58
重ね重ね忠告ありがと。しかし、いい加減ウザイよ!!何回も同じこと書き込むな!そもそもあなたの目的はなんだ?使用者でもないくせに何度も何度も。ベテランハゲがボランティア気取りか?、それとも回復者を脅して楽しんでいるだけか?
461 :
毛無しさん :03/08/20 22:00
同じこと何度も書き込むからだよ。ウザがられないわけがない。
462 :
毛無しさん :03/08/20 22:04
ミノキタブ使用されると何か不都合でもあるのか?
463 :
毛無しさん :03/08/20 22:11
漏れがうざい
464 :
毛無しさん :03/08/21 00:55
いや漏れの方がもっとうざい
465 :
毛無しさん :03/08/21 00:59
>>457 色々と情報ありがとう。
ミノキタブユーザーが少数派に留まる理由がわかったよ。
現在回復したコテハンの人で、およその服用期間がわかってるのは下記3名
・T.I氏 タブ服用5ケ月+フィナ5ヶ月併用(リアップ半年使用後タブに切替)
NW2.7→2まで回復
・織氏 タブ服用2ヶ月+フィナ10ヶ月併用(ビタミ7ヶ月使用後タブに切替)
NW3 →2まで回復
・たまごっち氏 タブ服用4ヶ月(経歴?)
NW?
彼らの今後の動向は注目ですね。
やはり長期(1年以上)使用の方の現況を知りたいですね。
みんな回復してんだよ! 業者くんなよ!!!
467 :
毛無しさん :03/08/21 01:37
>>466 > みんな回復してんだよ! 業者くんなよ!!!
業者って、タブの危険性を「もの凄く詳細に」レスしている人のことか?
469 :
毛無しさん :03/08/21 07:43
とゆうかオレは都内某クリニックで内服ミノキ治療してるが 3年位やってるが効果はあったぞ。 耐性もついてないよ。 怖い、抜けると言ってる連中は臆病すぎだって。 自分がやってもねーのに皆に不安な事ばかりカキコして 一体何のつもりなんだろうねwww 意地悪な正確だな。
470 :
毛無しさん :03/08/21 07:58
>>469 > とゆうかオレは都内某クリニックで内服ミノキ治療してるが
> 3年位やってるが効果はあったぞ。
> 耐性もついてないよ。
をを、お持ちしてました長期使用者の方。非常に心強い。
もしよろしければ、NWの変化や回復時期などを詳しく教えて下さい。
お願いします。
> 自分がやってもねーのに皆に不安な事ばかりカキコして
そうそう。
自身が使用しての失敗談なら、重く受け止めるけど、
未使用で尚且つ今後使用の意思が全くないのに
繰り返しの説教は、陰湿な意地悪としか思えないw
自作自演。
数日ぶりに書き込みます。 う〜ん。いろんな意見が出てますね。 ただ、気になる点が1点。 効果がない、もしくは効果が持続しないと言っている人で、 実際に使用していた人がほとんどいないように思うんですが・・・ まぁ、こう書くと使用したけど大量に脱毛したとかいう人が出てくるんでしょうがwww ただ、私の話も含めて、ここで書かれていることが事実がどうかなんて、 確かめる方法はほとんどないわけですし、ミノキで髪が生える原因すらよくわかってないんでしょ? だから、経口ミノキが効くとか効かないとかいう話は不毛でしょう。 効く人もいれば効かない人もいる。全員に効くわけも効かないわけもない。 こんなのはどんな薬だって一緒です。 ミノキの偽薬試験での発毛率は60%もあったそうです。 信ずるものは救われるというのも、あながち馬鹿にできませんねwww
474 :
毛無しさん :03/08/21 23:28
正論だね
475 :
毛無しさん :03/08/22 01:28
誰か画像アップして〜!勇気付けられるし〜! 俺は特に変化無いけど・・強いて言えば眉毛とこめかみの毛が濃くなった。
476 :
毛無しさん :03/08/22 02:40
>>475 名前:毛無しさん [] 投稿日:03/08/05 18:20
>まるではげお ◆MP8vzeiN.w :03/07/31 06:59
>新しい画像をうpしました。
>
http://www.myalbum.ne.jp/fd987298/ この人の場合もVからT程度の復活ですね。
年相応(たしか40才ぐらい?)の髪型になってる。
最初の半年で大復活して、その後の回復は頭打ちみたいね...
やはりT〜Uが打ち止めみたい。
>>473 偽薬で少しでも回復したかな?気持ちになると、
これまでのストレスから解放されて、脱毛が減り
回復したと感じるのではないかな。
479 :
毛無しさん :03/08/22 05:55
>>470 私の場合はチャートでは説明しにくいですが薬を使う前はココリコの田中位で
髪が長いと頭頂部が若干目立ち短髪だとン・・・? とゆう感じからほぼどちらでも
分からない程度に回復しました。
分け目も以前はある程度太かったのですがそれもかなり改善されました。
一番驚いたのは前頭部で自分では上がっていないつもりだったのが全体に
5ミリ程ラインが下がりMの部分が言葉では上手く説明できませんが角度が
直角だったのが角が取れて丸くなりました。
ただ私はフィナも併用しており使用後2年くらいで一進一退といった感じでしたが
最近フィナだけ1ヶ月程休薬期間を設けて再度使用しだした所以前の効果が蘇り
さらに回復してます。
私の場合はミノキ、フィナに関しては初期脱毛も休薬期間中の目立った脱毛も全く
ありませんでした。
今はミノキも1ヶ月程休薬してみようなどと考えております。
私のような初期脱毛がない人間もいればかなり抜ける人間色んなパターンがあるので
本当に使って自己判断するのがいいと思います。
480 :
>>469 :03/08/22 05:56
>>479 ミノキタブは1日何mg服用していたんですか?
482 :
毛無しさん :03/08/23 01:31
ミノキタブ服用してから、産毛より多少太い毛が生え際部から眉の方向に向って生え出した。 おでこの面積小さくならんかな。。。遠目ではわかんないレベルだけど。
ミノキって付けた部分だけ初期脱毛とか起きるんだよね? だったら後退してきわめて薄くなった部分にだけ使ってみようかな・・・。
ミノキタブって結局血行をよくするっていうものだよね だったらもうちょっと健康的な代替品があってもよさそうなきがするけど ないかな。 中にはもともと貧血気味で血行のよくないタイプの人もいるだろうし 養命酒とかどう
チョイage
488 :
毛無しさん :03/08/23 20:11
あがってなかった
489 :
毛無しさん :03/08/23 20:46
>>486 > ミノキタブって結局血行をよくするっていうものだよね
もともと血圧降下剤ですが、それは毛髪に関してはあまり関係がない。
何故なら、他の血圧降下剤は髪に対する効果がみられないから。
血行で髪が生えるなら、頭皮を叩く効果でも生える筈。
ならば何故ミノキのみが効果あるか、そのシステムは詳細に解明されていないそうですが、
髪に対し成長因子を刺激する効果を持つからといわれている。
「ミノキシジルタブレットの特徴」 ・服用量は5〜10mg/Day これ以上の量の服用は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 服用量増加による効果の差はない。 ・服用開始時は、心臓への負担を避ける為、少量(2.5mg/Day)から徐々に慣らす。 ・心臓の違和感を弱感感じる場合あり、多くはその後慣れて収まる模様。 ・多量の飲酒は副作用が強くなる危険性あり。 ・服用中断する場合は、量を少しずつ減らし血圧に対する反動を抑える必要あり。 ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤やβ遮断剤を併用する手法有り。但し、素人判断せず、医師の診断を仰ぐべき。 ・MinoxidilとFinasterideは併用使用すると個々で使用するより育毛効果が高まる。
ミノキシジルの概要: 白色または、灰白色の無臭の粉末で水溶性である。 また、Propyleneglycol or エタノールにもよくとける 薬効: 非特異的な毛髪成長薬剤で、男性型脱毛( Androgenetic Alopecia) のほとんどに効果がある。 又、女性における脱毛症にも、ほとんどの症例で効果があります。 Minoxidilの毛髪成長に対するメカニズムは不明であるが、 毛髪成長期の毛包に直接作用しその成長を維持促進させると考えられている。 又、末梢血管拡張作用があり、降圧剤として内服仕様されていた。 頭皮の血管拡張作用では毛髪の発育効果はもたらされないが毛包の成長維持 作用が毛髪の成長に効果がある。 5%Minoxidil 局所療法で、3500人の 患者に4ヶ月間、300人の女性患者に8ヶ月間使用すると、内服薬投与で見ら れる副作用(体重増加、浮腫、頻脈、、血圧低下)は、ほとんど見られな かった。 Minoxidilは、投与中止してから4日以内に約95%は、全て尿中に 排泄される。
493 :
毛無しさん :03/08/24 04:45
あげ
L-リジン L-リジンは8種類ある必須アミノ酸の一つで、体組織の修復に欠くことの出来ない物です。 体内で精製できないため、肉や牛乳、チーズなどの食物から摂取しなくてはなりません。 L-リジンはヘルペス感染症や狭心症の治療に研究されていますが、最近のダイエット 脱毛対策の研究の結果、ミノキシジルの吸収性を著しく高めるという発表がなされました。 単独でも健康な髪を保つため役立つとされています。 内容量 L-Lysine 1錠当たり500mg、1ボトル100錠入り 推奨摂取量: 通常 1日3回、空腹時に1錠ずつ。
495 :
毛無しさん :03/08/24 04:48
鼻血でない?
亜鉛 亜鉛は人体の中でもっとも多様な働きをするミネラルの一つと言えます。 人体内ではわずかな量しか存在しないため、微量ミネラルと見なされていますが、 重要性の高いミネラルです。人体では100以上の酵素システムに関わっています。 フリーラジカルを掃除する強力な抗酸化剤でもあります。火傷やケガ、吹き出物のような 皮膚の疾患からの回復を早める働きがあります。骨の形成や男性機能の回復にも 不可欠なミネラルです。 指の爪に斑点が現れたり、傷の回復が遅い、味覚が鈍感になる、 匂いが分からなくなるなどは、亜鉛が不足していることの兆候です。 育毛の観点では、近年亜鉛を1日15mgないし50mg補充することで、発毛が促進される という研究結果が数多く発表されています。 通常の育毛剤に加え亜鉛を摂取することで発毛効果が高まるとされています。
497 :
毛無しさん :03/08/24 06:27
>>492 >毛髪成長期の毛包に直接作用しその成長を維持促進させると考えられている。
ってことは、後退してしまった前頭部(毛包が死滅?)のツルツルには完全に効果が
ないってこと?
498 :
毛無しさん :03/08/24 06:32
>>482 前頭部に効果のないミノキも、服用すると前頭部に生えてくると?
幾種類もの漢方生薬成分が頭皮に浸透、
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500 :
500げと :03/08/24 15:05
>>498 俺もでこに生えてきた。これまで生えたことのない部分に。
それ以上成長はしないけど。
501 :
毛無しさん :03/08/24 18:14
>>500 デコに生えたアイテムは、ミノキタブが初めて?
502 :
毛無しさん :03/08/24 19:10
ふぁfではキワモノ扱いだったミノキタブレットがまともに評価されるようになったね。 あそこでは「最悪死ぬ(!)」とか、「自殺するよりはマシだと思って使ってみれば」なんて言われてた。
503 :
毛無しさん :03/08/25 02:24
ミノキタブ経験者の意見は、当然重く受け止めるけど、 使用した経験がない奴の意見はスルーしましょう。 経験がない奴に限ってそういうカキコするんだよね。 今のところこのスレのミノキタブ使用者(短期使用が大半)に否定的な意見は少ない。 ふぁfでのイメージが悪すぎて、過去からの使用者は少ないので、 長期使用(1年以上)の情報がもっと必要ですね。
504 :
毛無しさん :03/08/25 02:33
死んだらレスできんけどな(藁
>>494 > L-リジン
> 脱毛対策の研究の結果、ミノキシジルの吸収性を著しく高めるという発表がなされました。
ミノキタブの効き目が頭打ちになったと感じたら、
L−リジン併用で効果の延長できるかな?
506 :
毛無しさん :03/08/25 03:21
ふぁふの自作育毛剤は毛がパリパリベタベタになり強く洗髪しないと薬が 取れなくて毛がたくさん抜けるなどの問題があるものが多くて毛の残ってるオレには ミノキタブ以上に危険だった。アソコのアイテムはツルツルの人向きだったと思う。 京王さんの知識には助けられたから感謝してるし悪く言うつもりは無いけど。
507 :
毛無しさん :03/08/25 03:36
>505 494ではないですが内服ミノキは非常に吸収率が良いので吸収率を高める補助的な薬の 併用はあまり必要ないと思われます。
508 :
毛無しさん :03/08/25 07:58
>>507 レスありがとう。
当初併用は不要だけど、ミノキタブの効き目が頭打ちになったと感じたら、
L−リジン併用で少しでもと思って。
509 :
毛無しさん :03/08/25 08:02
クレ厨ですいません、フィンカー4分の1ってどういうことですか?。
510 :
毛無しさん :03/08/25 08:43
ほんとうに生える?。生えるんですか、ほんとうに?。 ほんとうなら、ぜひやってもたいんですが。
ミノキって元々服用で効果発見されたけど、わざわざ育毛剤塗布系にしたのは何で?
513 :
毛無しさん :03/08/25 13:53
塗布は服用より副作用が少ないから。しかし、塗布が駄目な場合の代替手段として有効。
>>503 海外だと長期使用者の報告散見できるけど?
なぜ海外の現実見ないの?
515 :
毛無しさん :03/08/25 16:29
1970年代のアメリカでそれまでハゲていたのに突然フサになる心臓外科医がたくさん 現れて医師の間で彼らはミノキを大量に飲んでるに違いないと噂されるようになった。 それに注目した製薬会社が副作用がでないようにローションにして売り出したのが 塗布のミノキ。
続き 塗布ミノキの発売は80か81年、20年近く経ってやっと1%のリアップ が発売された日本はズラ先進国で育毛後進国 30年近く経ったいまでもミノキを超える発毛作用のある薬は無い。しかも 副作用つきで止めると抜けてしまう不完全でリスクを伴うもの。
続き 長期的服用による心臓への負担などでアメリカのユーザーは飲んではい ない。 アップジョン社がミノキを服用にしなかった理由は、心肺機能への負担 が大なために、塗布にしたのだが塗布にしてもプロピ配合にして浸透を 遅らせる処置をしている。
518 :
毛無しさん :03/08/25 18:10
塗っても効かないから飲んでみるかな
519 :
毛無しさん :03/08/25 18:16
だからぁー使用検討しない奴がこのスレにいる目的はなんだ?ベテランハゲがボランティア気取りかい
520 :
毛無しさん :03/08/25 20:25
>>514 海外の長期使用者の状況とは?
具体的に教えてください。英語できないもんで..
521 :
毛無しさん :03/08/26 01:36
具体的に、どこのミノキタブがいいですか?
522 :
毛無しさん :03/08/26 07:59
523 :
毛無しさん :03/08/26 21:37
最近ミノキタブユーザーが増えてるね。 皆さん、副作用は大丈夫ですか?
524 :
毛無しさん :03/08/26 23:12
3ヵ月目。副作用は全然問題なし。髪はまずまず効果あり。フィンカー併用。
525 :
毛無しさん :03/08/26 23:48
思うところがあって、会社を辞めることになったとき、 妹から「お兄ちゃん、31才で職もない、髪もないってw」などと心無いメールが。 何年振りに、大喧嘩ですよ。 でも、あとから、「感情的になった自分も大人げない。笑い流すとこだな。」と。 しかし、それができなかったのは、自分で、普段、思ってる以上に気にしてるってことで、 まあ「痛いとこ突かれた」ってことなんでしょうか。 だから、ほんとうに、ミノキタブ、効果あって欲しい。 グチで、すまん。 ちなみに、NWUくらいです。
髪の事って他人は本人が気にしてるほどには考えてなんですよ。 だから、ハゲとか平気で言うし傷つく事とは考えてないんでしょうね。
195 名前:毛無しさん 投稿日:03/04/11 23:50
4ヶ月やって効果があったけど、治療辞めたらリバウンドして、3ヶ月ぐらいで治療前の状態に戻った。
232 名前:毛無しさん 投稿日:03/04/18 19:06
俺は3年ぐらいやって効果なかったな・・・
医者が長く通ってるから同情して途中から半額ぐらいにしてもらったけど
250 名前:毛無しさん 投稿日:03/04/26 11:20
>>248 俺はここにANの「発毛時○」と提携してた頃、1年くらい通ってた。
ANに行ったら、「クリニックと併用で治療しないと効果ない」と言われて、
真面目に両方とも通ってANとクリニック合計で100マン以上の投資だったよ・・
クリニックは3月に1回の受診だったけど、一番近い天神のサロンで
電車で往復合計5時間、電車賃だけで1マン。通うのも大変だった。
効果はというと、拡大写真で産毛が生えたなってわかる程度。
その時点で、「多分これ以上の発毛はしないと思う。あとはこれを維持する
コースに変えた方が良いと思う」と言われて、もう面倒になって
通うのやめますた。3年くらい前の話です。
437 名前:毛無しさん 投稿日:03/06/16 22:38
4ヶ月間劇的に回復した。その後の2ヶ月でほぼ元通りに戻った。ショックでかし。
528 :
毛無しさん :03/08/27 00:44
何がいいたい?またはじまったよ。ウザイ!!
530 :
毛無しさん :03/08/27 02:17
>>525 フィンカー併用したほうが、効果出易いですよ。
ミノキタブ経験者の意見は、当然重く受け止めるけど、 使用した経験がない奴の意見はスルーしましょう。
532 :
毛無しさん :03/08/27 03:05
そだね。コテハンさんのカキコきぼん
2.5mg/dayの使用経験あり(半年間・塗布ミノキとフィナとの併用)。 副作用ほとんど感じず。効果もよくわからん。体毛の濃化はあった。 個人差はあるだろうが自分は皮膚が弱い方なので、塗布するミノキは頭皮が荒れるのが逆効果に感じた(特に予防のつもりで塗布した部分は逝った)。 で、飲用ミノキに期待して、9月からは塗布ミノキをやめて飲用ミノキ5.0mg/day+フィナ1.25mg/dayに切りかえようと考えている。
こんばんは。また何日かぶりに書き込みます。 私が育毛を始めたのはちょうど1年くらい前のことですが、 そのころの写真が今頃でてきてビックリしました。 前にNWの2.7位と書いてましたが、そんなもんじゃなかったです。 3.2位はいってたみたいです。 今この状態だったら凄く気にするはずですが、その当時はそんなに気にしてなかったような気がします 不思議なもんですが・・・
535 :
毛無しさん :03/08/28 01:41
ミノキタブ開始後2ヶ月。目立った副作用はない。 効果はこれからかな?Mに産毛がちらほら。
536 :
毛無しさん :03/08/28 01:44
>>533 >自分は皮膚が弱い方なので、塗布するミノキは頭皮が荒れるのが逆効果に感じた
この意見は同感。
ミノキ塗布の効果<ミノキ塗布による頭皮の荒れ
の場合、むしろ悪化すると思う。
タブは少なくとも頭皮の荒れは皆無なのが魅力。
537 :
毛無しさん :03/08/28 06:17
ミノキやフィナを始めてから初期脱毛で思いっきり抜けて元に戻らない人もいるんでしょ? 今居るノック並みに禿げた人達も結構それらを飲んでいるはず。なのに禿げの数は昔より増えてる。
538 :
毛無しさん :03/08/28 06:23
そうじゃ。 不思議の薬なのじゃよ。
539 :
毛無しさん :03/08/28 21:07
さて、
540 :
毛無しさん :03/08/28 22:16
5%ミノキって、本当は日本人の頭皮には薬として強すぎたりしないか?としばしば考える。 別に1%の「リアップ」がいいと言うつもりも無くて、そもそも塗る薬としてのミノキは厳しいんじゃないかと。 漏れが最初に使い始めた頃は、かなり頭皮が痛んでて、毛をひっぱると楽に抜けたし、痛みもほとんどなかった。 最初はワーっと細い毛が抜けて、その後、確かに太い毛が生えてきた。 でもしばらくして見てみると、それまでは細くてもそれなりに間隔が詰まって生えてたのが、塗るミノキ使用後は間隔がスカスカになった。本当にこれで良かったのかな?と。
541 :
毛無しさん :03/08/28 22:35
>>540 よくわからんのだが、本数が減って髪が太くなったと?
普通の体験談とは逆だね。ちなみに何歳?
542 :
毛無しさん :03/08/29 01:52
>>541 塗りミノキでスカスカになった!!!ていう話は結構あちこちで聞くんだが。
543 :
毛無しさん :03/08/29 01:59
過去はしらないけど、 ミノキタブで髪が悪化したってカキコ最近あまりみないよな?
ミノキタブも初期脱毛あるの?
545 :
毛無しさん :03/08/29 02:28
547 :
毛無しさん :03/08/29 10:34
中断して、脱毛したからじゃないの?
549 :
毛無しさん :03/08/29 16:23
♪。、:*::*:・\\\'゜♯ ::* ・..・.☆゜+・.・☆゜.*・. .・゜・.・+★゜.・*.☆・.・ .・゜☆・゜・゜☆ ・ *.・゜.+・゜・・\\\'゜ミノキ・タブレット、あるいは画期的アイテムに化けるかも。
550 :
毛無しさん :03/08/29 17:45
効く物ほど初期脱毛はあるって聞きましたけど、、 人によりけりかな
551 :
毛無しさん :03/08/30 00:14
そんなのきいたことない。相関なんかないよ
552 :
毛無しさん :03/08/30 03:27
ミノキは新毛が生えて来るから古い毛が押し出されるように 抜けて初期脱毛が起こるって読んだ事がある。
553 :
毛無しさん :03/08/30 03:53
塗る系は初期脱毛良く聞くけど飲用系だと余り聞かないな〜 でも織さんは初期脱毛あったと思うよ
554 :
毛無しさん :03/08/30 08:46
>553 それは初期脱毛のいいわけじゃないのか?
???
556 :
毛無しさん :03/08/30 14:07
とりあえず、普通の脱毛と違って、 薬塗布・飲用時の初期脱毛は髪の新陳代謝が良くなってる証拠だから 良いことなんじゃないかな。
発毛時代って1日何mg服用してたんだろう
これまでの経緯をまとめました。 ★経過報告 フィナ服用(1.25mg/日):10ヶ月半(フィナスト4分割8ヶ月→以降フィンカー4分割) ミノキタブ服用 (5mg/日): 2ヶ月半 *5%ミノキ塗布は炎症に発生した為、7ヶ月で中断(ビタミアゼ 4ヶ月半→低アレザンド2ヶ月半) NWV(M⇒Ω)に進行したため、昨秋育毛開始。 1ヶ月目 フィナの初期脱毛発生。前頭部上部が急激的に進行し、飲用中断しかけた。 1ヶ月半 ビタミアゼ使用開始。初期脱毛鎮静化。 3ヶ月半 前頭上部に回復感がみられる。M部も若干だが回復。 7ヶ月目 順調にNWV→NWUレベル程度迄回復するも、前頭上部に炎症発生し、局所的に脱毛。鬱。 8ヶ月目 5%ミノキ塗布中断し、ミノキシジルタブレット服用に変更。頭皮の痒みは解消。 10ヶ月目 炎症による脱毛部の密度が大分回復し、現状は再度NWU迄復活。やや細毛化傾向あり
上記の様に自分の初期脱毛はフィナ服用時に発生。 ビタミアゼ開始時は特には問題なし。 その後、突然の酷い炎症による脱毛で抜けたのでミノキ服用に切り替えたけど、 ミノキ服用時も特に初期脱毛は感じなかった。 つーか、炎症が完治し酷い脱毛が収まった過程なので良くわからないんだ。 ミノキシジルタブ服用2ヶ月半を過ぎたけど、現状副作用等は全く問題なし。 しかし、回復感はそろそろ限界っぽいかも。 やはりNWUで打ち止めかなぁ... 贅沢を言えば限がないけど、ある程度の自己満足は得られたから良しとするか。
560 :
毛無しさん :03/08/31 02:13
600
561 :
毛無しさん :03/08/31 03:20
562 :
毛無しさん :03/08/31 10:46
ミノキタブでもNWT〜Uの壁は越えられないのか..
563 :
毛無しさん :03/08/31 10:56
いったんCMです
564 :
毛無しさん :03/08/31 14:34
565 :
毛無しさん :03/08/31 14:34
俺はリアップは効かなくて痒くなって赤くなってダメ。 ロゲインは激しく痒くてダメ。 ビタミはたまに痒くなる程度だったけど効果は「?」 塗布系はやめてフィナ行きました。 プロぺ4分割を毎日。で抜けまくった。しかし効いてると信じ 飲み続けること10ヶ月。薄くなっただけでした。全体的に明らかに。 飲むと額、頭皮が脂っぽくなってた。別に脂性ではないのに。 やめる勇気がありませんでした。 で さすがに効果なさすぎだろ。むしろ悪い。と思って、ミノキタブを 飲み始めると供に、プロぺは中止。 5mg/dayから初めて2週間くらいで10mg/dayに。その後同じペース で服用し、3ヶ月め。多分効いてます。フィナやめたのがよかったのか フィナ飲んでたときは明らかに多かった洗髪時の抜け毛が減りました。 最初フィナ飲んだとき、あれ?増えた?とは思っていたのですが、 初期脱毛だろ。まぁしょうがない。とそのままなんとなく飲んでたわけ です。しかし、やめたせいかミノキタブのせいかはわからないけど、抜け毛 の量はほんとに違います。やっぱり増えてたんだ・・・。と思う次第です。
自分で書いてても見飽きたようなレスですが、抜け毛が減ったとか、 効いてる気がするとか、そういった類のレスは俺も信用したことがなく、 なにプラセボ気取ってんだよ。と思っていました。しかし、今回初めて 少なくとも減ってないことを実感してます。(フィナが酷すぎたせいも あるかも。)体毛は濃くなったというより、長くなりました。これは彼女 にもいわれたので本当なようです。 というわけで、長くなったけど俺は初めて効果を実感しました。 飲むか飲まないかは自己責任でおながいしまつ。副作用みたいのは 全く感じてませんが、(初めてリアップ塗ったときは動悸がしたけど。) 危険を伴う薬だということをお忘れなく。できることならβ-blocker、 利尿薬を経過によって医師に処方してもらうのが良いと思われます。
569 :
毛無しさん :03/08/31 19:27
>>567 服用3ヶ月で実感したのは、抜毛の量の変化だけですか?
実際の毛髪量はどうなったの?例えばNWとかで。
抜毛量の変化は、ミノキタブの効果ではなくフィナ止めたからじゃないのかな。
タブで抜毛が大幅にへるって聞かないよ。
570 :
毛無しさん :03/08/31 21:10
扱いが難しい薬ではあるけれども、上手くつきあっていける方法が見つかると、ちょっとは期待できそうな気がする。
571 :
毛無しさん :03/08/31 21:47
>>織さん タブレットはタイのを飲んでいますか?それともUSAの?
>>571 タイ品。
ミノキタブ10mg錠を2分割して、フィンカー5mg錠4分割と一緒に毎朝服用。
Minoxidil Tablet(ミノキシジルタブレット) Minoxidil 10mg
製造 TO PharmaMade in Thailand
ミノキ、フィナに関しては自分はどちらも純正品未使用だけど
ジュネリック品で十分だと思うよ。
ちなみに下記フィナランキングサイトの中で安い部類に入る
某輸入代行からフィンカーとミノキタブ両方購入中。
http://finasteride.tripod.co.jp/
573 :
毛無しさん :03/08/31 22:49
>>572 俺もほとんど同じメニューで最近始めた。
俺は10mgミノキタブを4分割して塗布ミノキのように1日2回飲んでる。
574 :
毛無しさん :03/08/31 23:15
ミノキシジルタブ+フィンカー これ最強!
575 :
毛無しさん :03/08/31 23:20
おまけに値段も最強(最安)!
576 :
毛無しさん :03/09/01 10:45
頭に塗るのが面倒とか変な髪型になるという理由で タブにいったひといる? ミノキ塗って仕事に行けないからタブにしようと思うんだけど
577 :
毛無しさん :03/09/01 10:52
みんながなかなかミノ機タブに移行しない理由は何かな? やっぱり、怖いのかな?
578 :
毛無しさん :03/09/01 10:53
塗布より効果は期待できるけどそれだけ副作用もリバウンドも大きいから
579 :
毛無しさん :03/09/01 10:58
続ければリバウンド関係ないよね 副作用はよっぽどでない限り大丈夫だろ このまま禿でいたら引きこもってしまいそうなんだ 精神状態も悪いし
580 :
毛無しさん :03/09/01 11:00
効果の頭打ちもある
581 :
毛無しさん :03/09/01 11:00
ずっと薬のみ続けないといけない病気はほかにもいっぱいあるからね たいしたことじゃない
582 :
毛無しさん :03/09/01 11:02
リバウンドって言ったって元に戻るだけだよ 使ってなかったらなってた状態
583 :
毛無しさん :03/09/01 11:03
禿に勝る副作用なんてない! 禿げたら生きてても苦しみだけなんだから
584 :
毛無しさん :03/09/01 11:04
まあ飲んだからといって必ず生えるわけじゃないしな
585 :
毛無しさん :03/09/01 11:07
今のところ最後の手段だな
それは言えるな。 中途半端な副作用で重篤な後遺症負っちまったら氏ぬより悲惨だからな。
587 :
毛無しさん :03/09/01 19:18
期待あげ
久しぶりに書き込みます。 私の場合、服用開始から5ヶ月がたちますが、順調に回復中です。 効果を感じ始めたのは使用開始3ヶ月後くらいからでしたが、 最近気づいた変化があったので書き込みます。 私の場合、全体的な密度のアップ(夏の日差しの下でも透けなくなった)のほか、 M部に産毛がびっしり生えたことで効果に気づいたのですが、 実はこめかみ部分、眉毛、まつげも濃くなっていることに最近気づきました。 眉毛は昔けがをして生えなくなっていた部分にも生えてますし、 まつげは元々長いほうなんですが、彼女が気づいて指摘するくらい長くなりました。 あと、こめかみ部分の生え際と眉毛のあいだにかなりの産毛が生え、 その隙間がずいぶん短くなりました。これは1年前の写真と比べてハッキリわかるくらい間隔が狭くなっています。 実は、ここの長さはパッと見たときの髪の量に対する印象を結構決めているような気がします。 前頭部の生え際は前髪で隠せますけど、ここは隠せませんから。 同じような効果が出た方いらっしゃいませんか? 私は最近リジンも一緒に服用を始めました。気のせいかもしれませんが、髪にコシがでてきたような?
589 :
毛無しさん :03/09/01 22:19
>>588 体毛のほうはどうですか?
やはり濃くなりますか?
590 :
毛無しさん :03/09/01 22:19
>>588 さんは、ロニテンを使っていましたか?それともジェネリック廉価版ですか?
ミノキは産毛だけは生える そこから成長しないのは、ハゲヅラ板では常識。
>>589 熊五郎になるよ。もともとそういうクスリだったんだから。
593 :
毛無しさん :03/09/01 22:33
私の場合はミノキタブと経皮ミノキ2%とプロペを8ヶ月使用しても何の効果もありませんでした。むしろ髪の質が一層ねこっ毛状態になりました。
594 :
毛無しさん :03/09/01 23:58
>>593 最強処方が効かないんだから、あきらめるしかないね...
595 :
毛無しさん :03/09/02 00:32
>>588 L−リジンかぁ。ミノキの効果を増加させるうなんだよね。興味はあるなぁ!
ところでサントリーのアミノ式にも入ってるって知ってた?
596 :
毛無しさん :03/09/02 00:34
597 :
毛無しさん :03/09/02 00:48
皆副作用が怖いとか言ってるけど、 禿による精神的苦痛が一番良くないと思わないか? 多少のリスクを負っても、精神的苦痛から逃れられれば 心身ともに健康な生活に戻れるぜ。 俺は自分を取り戻した!
598 :
毛無しさん :03/09/02 01:09
>>590 そう言えばロニテン飲んでる香具師みたことないな。
599 :
ししばばん :03/09/02 01:10
600 :
毛無しさん :03/09/02 01:20
600!
601 :
毛無しさん :03/09/02 01:29
>>598 漏れ飲んでたよ。5mg1本分だけ。
塗りミノキで、ジェネリックでも大差ないだろうということがわかってたので、
最近、TO製のものに変えた。
602 :
毛無しさん :03/09/02 17:08
KISEKI yo okiro !
603 :
毛無しさん :03/09/02 17:14
お前らどれくらいハゲなの?今一茶と草薙足して2で割った感じなんだけど、 なんとかハゲはかくせるんだけど。投入時期ってどれくらい?
604 :
毛無しさん :03/09/02 17:15
隠せるレベルなら必要無し
605 :
毛無しさん :03/09/02 17:28
塗るより飲むほうが楽 変な髪型にならなくて良いし
606 :
毛無しさん :03/09/02 22:06
確かに楽だ。 俺フィナ+ミノキ服用してるけど、必死に育毛してる自覚がないよ最近。 髪も回復してるので、特にそう思う。
607 :
毛無しさん :03/09/02 22:37
ミノキタブレットは頭頂部に効くの?生え際?
608 :
毛無しさん :03/09/02 22:58
ミノキタブ最近復権してきたな。 思いのほか副作用なさそうだから、俺もやろーかなぁ?
610 :
毛無しさん :03/09/02 23:07
ミノキタブって副作用ありまくりじゃないの? 心臓あぼーんとか?
>>610 ねえよ。
初期の頃合わないで、ドロップする奴はいるけど
このスレである程度期間使用者に副作用はないみたい。
まつげがもの凄く伸びますた。付けまつげしてるようだ。
>>610 俺もそう思って敬遠してたんだけど、楽観的なカキコが多いようだし。
それと回復した人たちは、詳細にレポしてくれているんで信用できる気がする。
甘紫蘇も楽観的な例多いけど、回復したぜ!なんて簡単な2〜3行程度のは
どうも信用置けない。
自分もそうだけど、禿を克服できたらもスゲー嬉しくて詳細なレポしてしまうよ。
とりあえず5mgいくとするか。
614 :
毛無しさん :03/09/03 00:13
615 :
毛無しさん :03/09/03 00:52
ミノキ経皮だと、産毛どまりとよく言いますが 経口だと成長するのでしょうか? 先人達回答お願いします
616 :
毛無しさん :03/09/03 00:57
>>615 けい皮使用によるマイナス効果(頭皮があれるとか、痒い)がない分、よいと思う。
ミノキの吸収がいいので、開始直後の効果はあるんじゃないか?
但し、服用は体のあらゆる毛が太くなる。
617 :
毛無しさん :03/09/03 01:43
618 :
毛無しさん :03/09/03 02:33
ミノキ飲もうとして誤ってイノキを飲んでしまった猛者はおらんのか?
619 :
毛無しさん :03/09/03 02:41
ミノキ経口で合わなかった人の情報が知りたいです。どうなるの?
620 :
毛無しさん :03/09/03 07:57
>>619 髪の毛に関しては、回復は早いが頭打ちになるのも...とか。
開始直後心臓に強い負担が出る場合、止めてしまうみたい。
これこそ月金責めが有効じゃない?
最近、塗りミノキをやめてミノキタブに完全に切りかえた。フィナ併用。 塗布をやめてから数日で髪のセットがまとまりやすくなった。 さすがにこれはミノキタブの効果というよりも、自分の頭皮に合わなかった塗りミノキをやめた効果だと思う。 俺は今、2.5mgを1日に3回飲んでいる。初めてミノキタブをためす人は、この量はやめておいた方がいいかも。 少し前までロニテンを2.5mg/日で半年飲んでいたが、この量だと体毛が濃くなる以外はこれといった副作用は感じなかった。 1日3回にしたのは、飲み薬ということで、体内にとどまる有効時間などを考慮した(8時間おき)。 コテハンにすると必ず煽られたり絡んでくる香具師が出るので迷ったが、他にも何人かミノキタブを同時進行しているコテハンがいるので俺も行けるとこまで行ってみる。 ここには一切、ウソやごまかしは書かない。自分が確認した事実だけを書く。結果的にみんなに有効な記録になったらいいと思う。 (自宅のヤフーBBが、どっかのDQNのおかげでホスト規制をくらってカキコできなくなっているので、これは外から書き込んでいる)
最近ミノキタブスレはコテハンが増えてマターリしてていいですね
624 :
毛無しさん :03/09/03 23:57
>>622 > コテハンにすると必ず煽られたり絡んでくる香具師が出るので迷ったが、他にも何人かミノキタブを同時進行しているコテハンがいるので俺も行けるとこまで行ってみる。
> ここには一切、ウソやごまかしは書かない。自分が確認した事実だけを書く。結果的にみんなに有効な記録になったらいいと思う。
はげどう!
最近コテハンでカキコしても荒らされない風潮になってきたもんね。
これで更に真の情報があきらかになる。
ミノキタブマンセー!
>>621 未だに月金攻めを効果がある
飲用方法と信じている人がいるとは。。
626 :
毛無しさん :03/09/04 00:52
薬の基本は少量毎日だよ。 それなら量を1mgに減らすとかのほうが良さげ。
627 :
毛無しさん :03/09/04 02:57
初期脱毛があるという報告が本当に少ないけど、ミノキって多くの人に初期脱毛ありますよね?
628 :
毛無しさん :03/09/04 07:46
この1mgとか5mgって1粒辺りの含有量? 例えばリアップって100mlあたり1mgのミノキじゃないですか。 つまり約2ヶ月近くでたった1mgしか塗布しないわけだけど、 ミノキタブレットってどのくらいなの?
629 :
毛無しさん :03/09/04 07:57
630 :
毛無しさん :03/09/04 09:17
>>628 え?一粒あたりにそんなにミノキが入っていたら
塗布用の何十倍の濃度ってことですか。
口から飲む奴はそれだけ濃くしないと毛根まで届かないということか。
う〜ん、ちと恐ろしくもあり手が出せないかも。
631 :
毛無しさん :03/09/04 09:29
飲んでみたいが、なんか怖くて手を出せないでいる。。。
632 :
毛無しさん :03/09/04 10:44
1.25mg/dayで効果でてる人います?
それ単位が1000倍違いますよ。塗る方ははるかに濃い濃度です。 リアップですら1000mgですから一日量は30mgですよ。
634 :
毛無しさん :03/09/04 11:31
>>633 ほー、なるほどそういうことか。
1日2回2ml使用で20mgになりまつね<リアップ
5%ロゲインだと5倍?
635 :
毛無しさん :03/09/04 11:44
同じハゲでも馬鹿しかいない
636 :
毛無しさん :03/09/04 12:12
ならばカーク毎日0.1ML飲めばミノキ5mg服用と同じ。カーク1本で600日分。これって凄くねー!
637 :
ビルゲイシ :03/09/04 12:20
>>636 漏れって基本的に金持ちだから、
リアップ1本を毎晩、晩酌代わりに飲んでますが、何か?
638 :
ビルゲイシ :03/09/04 12:23
639 :
毛無しさん :03/09/04 14:15
ミレットエキスとどっちがいいの?
640 :
毛無しさん :03/09/04 14:19
641 :
毛無しさん :03/09/04 17:25
ちなみにリアップとかカークって口から飲んでも大丈夫なの? 成分的には害はないのかな‥‥
642 :
毛無しさん :03/09/04 20:38
>>641 5%ミノキ以外の成分は主にエタノール+PG。
たった0.1ml位の量なら平気と思う。
PGの毒性は高くないし。
しかし、月50円って...
残りの人生50年使用継続しても3万円だよw
平均一日一ミリグラム飲んでますが、いまのところ効果は疑問ですね。 でも髪自体は復活しつつあるようです。ミノキを飲むと頭が悪くなるような 気がします。レイシ酒を飲んでからもやはり頭の働きが偉く落ちました。 しかし、髪は段々ですが、増えてきたようです。やはり皮膚に方に血液や 気をまわす働きが強いためだと思います。当然ないにいくエネルギーが ぞっと減ってしまうんで、頭が悪くなるんじゃないかな。 ニンジンとオウギの関係ににていますね。ニンジンは内に、オウギは外に って感じです。 心臓とうにはなんの作用もないす。二ミリを週2,3回ですからね。レイシ 酒は毎日でしたが。
髪は肺臓と深い関係にあるようです。肺は漢方では鼻とか皮膚とうの ように外界と直接接続されるところで、いわゆる関所の関係みたいな ものです。あるいみ皮膚には外部と戦うために凄いエネルギーがいる ようです。 ゆうならば、サッカーのフォワードみたいに常に敵に狙われプレッシュ を受けるところです。肺は花でもあり外界に存在を位置付けアピール する広告塔のようなものでこれが落ちると当然外界からの評価ががた 落ちです。 ここにエネルギーを集中する訳ですからそれはすざまじいパワーが 必要になってくるんじゃないかな。ミノキを飲んでみて頭が冴えなく なる可能性はあるんじゃないかな。 ニンジン等で対抗しないとしんどいです。
そういう意味ではカウンターで対抗するのも手ですな。つまりはげても いいが、つまりひたすら引きまくって、ここぞというところで前にでて 点を取るわけですよ。 パワーが落ちてしまったら、前にでず、つまりはげて引いて耐えるわけ す。はげるのはあるいみ守りに入っている感じですね。パワーを補う か、節約して温存して、必要なときだけ行くわけですよ。 とはいえ、そうしたくないのならパワーをつけて前に出れるようにすれば 多分ミノキ系はわずかでも凄く効き目をあらわしてくるんじゃないかな。
647 :
毛無しさん :03/09/04 22:00
新手の宣伝か?
ガクン。なんかなんで宣伝ってなるわけ。私は自分の経験から言っているだけ です。まあ、やはりまともな話を2チャンネルでしようとしたのが間違いかも しれません。とりあえず、なんとか髪は戻ってきました。 残念ながらこれ以上の話は止めにしておきます。一応ここ一月抜け毛が20本 くらいに激減したのが髪が戻ってきた大きな原因かもしれません。 それじゃ。
★経過報告
>558の続き
フィナ服用(1.25mg/日):10ヶ月+3週間
ミノキタブ服用 (5mg/日): 2ヶ月+2週間
現在の育毛アイテムは、ミノキタブ服用開始後は上記2品目のみ使用。
現時点ではNWU前後迄回復したが、最近髪質の細毛化傾向を若干感じる。
太さ改善対策の為、9/5〜 Zn50mg/日+Cu3mg/日服用開始。
追加コストも両方併せて400円/月程度なんで、フィンカー+ミノキタブと合計しても
約2600円/月で育毛可能。
亜鉛に関しては、亜鉛スレでもその効果に賛否両論あるケド、一回試してみたいと以前から考えていた。
フィンカー+ミノキタブの組み合わせで2ヶ月を経過して順調なんでそろそろ追加してみようかなと。
所詮サプリなんで良しにしろ悪しにしろ大きな影響はないと正直思っているが、
もう1つの悩みであるアトピー体質改善という期待の方が大きい。
http://www.hoshigaoka-hifuka.com/ アトピーに対するミネラル亜鉛療法の星ヶ丘皮フ科のホームページ
650 :
毛無しさん :03/09/05 02:25
フィンカー+ミノキタブ+カーク(スキノレン入)ってどう?
651 :
毛無しさん :03/09/05 02:30
>>650 これ以上ないって位最強ですな。値段もそんなにかかんないだろうし。
652 :
毛無しさん :03/09/05 04:31
カーク(スキレノン入)って、どう作るの?
653 :
毛無しさん :03/09/05 05:01
ミノキタブって、商品名「ロニテン」でいいの?。
654 :
毛無しさん :03/09/05 07:07
655 :
毛無しさん :03/09/05 18:13
656 :
毛無しさん :03/09/05 18:14
粉末飲めば?
657 :
毛無しさん :03/09/05 18:24
>>656 ミノキタブ(タイ品)でも充分安いもん。月1500円位。
敢えて粉末を飲むリスクはいらない。
つーか、粉末ミノキ5mgなんてどうやって計量するんだYo!
5/1000gだぜ、精密秤でもないと飲めない。
間違えて大量に服用してしましそうで怖い
658 :
毛無しさん :03/09/05 18:26
>>656 俺ちょっと舐めたら動悸酷くて死ぬかとオモタ
659 :
毛無しさん :03/09/05 18:56
>>658 5mgって0.005gだぞ。タブにしてあるから、あんな微量でも飲めるんだぜ。
チョット舐めても0.05g(50mg)位ピックアップしちゃうよ。自殺行為。
660 :
毛無しさん :03/09/05 19:02
たしかにミノキ粉末って、過剰に飲んでしまいそうだな。 じゃあ、ミノキタブって、純粋のミノキ以外の成分もけっこう含まれているから あれだけの大きさで5mgだけの摂取になるのか?
661 :
毛無しさん :03/09/05 19:15
さてと飯食って風呂入ってミノキかけて寝る
662 :
毛無しさん :03/09/05 19:22
>>660 当然そうです。
崩壊剤とかいろいろ錠剤に必要な成分とか、
飲みやすい大きさにする為に嵩を出す成分とか。
フィンカーだって同様だす。
ちなみにフィンカーとプロぺの違いって有効成分以外の
これらの部分のみ。効果には差がでなくて当然なんです。
良く、プロペ→フィンカーに変えてからどうも?っていうのは
プラーシーボか効果の限界点に到達したかだと思う。
最初からフィンカーで成功してる例も多いしね。
一方、塗布系で差がでるのは、やはりPGとか頭皮に対する負担が個人差を
もたらすと考えられる。塗布系ミノキは自分に合った銘柄選定が必要。
服用系はその煩わしさや毎日のお手軽さが人気の秘密。
663 :
ビルゲイシ :03/09/05 19:30
塗布ミノキを舐めたら舌先から産毛が沢山生えてきましたw
664 :
毛無しさん :03/09/05 19:32
ツマンネ
665 :
毛無しさん :03/09/05 19:36
しかし、マジでヒゲの毛根を頭頂部に移植できたらな‥‥ 毎朝、ヒゲを剃るたびに思うよ。 このヒゲが頭頂に生えてきたら、って。 なんで肝心な所の毛が薄くなって、どうでもいいヒゲなんかがしつこく生えてくるんだろ‥‥
666 :
毛無しさん :03/09/05 19:39
技術的に可能ではあるがな 海外では体毛移植してる奴いるし
667 :
毛無しさん :03/09/05 19:41
>>665 みんなそれは禿げを経験した香具師なら1回は必ず思うし、
嫁さんや彼女から一度は「顔を上下逆さまにしたらどう?」と言われた経験があるはずだ。
668 :
毛無しさん :03/09/05 19:42
髭の毛根とハゲ部の毛根の違いがハゲ治療の鍵だ! 受容体だろうがな。
669 :
毛無しさん :03/09/05 19:45
結局、頭頂部の毛根と、後頭部やヒゲ・体毛の毛根は根本的に違うのかな。 自毛植毛だって、後頭部の毛根を頭頂部に移植したら、 大丈夫らしいからね。
670 :
毛無しさん :03/09/05 19:48
元々髪の毛なんて髭並に生えるもんなんだよ 後頭部とか横はね 受容体に異常があってDHTの影響受けて禿てしまう
671 :
毛無しさん :03/09/05 21:01
タブ10mg、買いました。 100錠入り。 フィンカー5mgと併用、少ししたら、カークアゼも投与するつもり。 タブ、フィンカーは、1日、1錠づつでいいんでしょうか?。
672 :
毛無しさん :03/09/05 21:02
いきなり10mgはキツイかもね
673 :
毛無しさん :03/09/05 21:03
フィンカーも多い みんな4分割で飲んでる
674 :
毛無しさん :03/09/05 21:06
いいじゃん やれやれ!
675 :
毛無しさん :03/09/05 22:36
>671、672 スレ、ありがとう。 タブには、期待です!。
676 :
毛無しさん :03/09/05 23:28
>>671 そんな飲み方したら、ヤバイですよ。
基本は
フィンカーは5mgを4分割し、1.25mg/Day
ミノキタブは5or10mg/Day
飲むタイミングは別にいつでもいいと思う。
「ミノキシジルタブレット服用上の注意」 ・服用量は5〜10mg/Day これ以上の量の服用は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 服用量増加による効果の差はない。 ・服用開始時は、心臓への負担を避ける為、少量(2.5mg/Day)から徐々に慣らす。 ・心臓の違和感を若干感じる場合あり、多くはその後慣れて収まる模様。 ・多量の飲酒は副作用が強くなる危険性あり。 ・服用中断する場合は、量を少しずつ減らし血圧に対する反動を抑える必要あり。 ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤やβ遮断剤を併用する手法有り。但し、素人判断せず、医師の診断を仰ぐべき。 ・MinoxidilとFinasterideは併用使用すると個々で使用するより育毛効果が高まる。
L-リジン L-リジンは8種類ある必須アミノ酸の一つで、体組織の修復に欠くことの出来ない物です。 体内で精製できないため、肉や牛乳、チーズなどの食物から摂取しなくてはなりません。 L-リジンはヘルペス感染症や狭心症の治療に研究されていますが、最近のダイエット 脱毛対策の研究の結果、ミノキシジルの吸収性を著しく高めるという発表がなされました。 単独でも健康な髪を保つため役立つとされています。 内容量 L-Lysine 1錠当たり500mg、1ボトル100錠入り 推奨摂取量: 通常 1日3回、空腹時に1錠ずつ。
679 :
毛無しさん :03/09/06 00:37
最近タブユーザー増えたね。 ほんの最近迄少数派だったんだけど。
>676、677 ありがとう!
681 :
毛無しさん :03/09/06 01:03
>681 Uです(;;) タイミング計りつつ、カーク+アゼも投入する予定です!
683 :
毛無しさん :03/09/06 01:06
ミノキタブ+フィンカーは生えますよ。 期待してくれ。
684 :
毛無しさん :03/09/06 01:58
685 :
毛無しさん :03/09/06 02:29
>>684 べつにどっちでもOK。
フィンカー4分割は安価だから定番になってる。
名前:毛無しさん [sage] 投稿日:03/09/05 23:29
>>268 フィンカーは、元々ハゲ治療の為のものじゃないぞ!!
前立腺肥大症の治療薬です。
ハゲ治療薬として使用する場合、ハゲ治療薬として
販売されているプロペシアとフィナステリドの量が
同じになるように飲用した方がよいです。その為の
4分割です。
272 名前:毛無しさん [] 投稿日:03/09/05 23:36
育毛用 前立腺肥大治療
1mg 5mg
メルク(米国) プロペシア プロスカー
CIPA(インド) フィンペシア フィンカー
ジュネリック品でも、フィナの有効成分は
同一骨格なので差はでません。
686 :
毛無しさん :03/09/06 11:06
空腹で10mg飲んで少したったら心臓が痛くなり気分が悪くなって一時意識を失ってしまった 今から病院に行って来ます
そー言えば俺も・・・調子悪い。。。
688 :
毛無しさん :03/09/06 15:52
>>686 まさか、最初から10mg服用したんじゃないよな?
絶対ヤバイっすよ。
過去にも10mgで心臓への負担感を訴えた例もある。
量を減らしたら大丈夫だったようですが。
俺は最初の2週間は2.5mg程度から慣らしていき
現在5mgです。5%塗布と併用なんで、この量で固定。副作用は全然なかった。
689 :
毛無しさん :03/09/06 16:46
命懸けだな、オイ
690 :
毛無しさん :03/09/06 17:02
そうでもないよ。
モチロンソウヨ
ミノキで死んだ奴って何人くらいだろう?
693 :
毛無しさん :03/09/06 19:05
ミノキタブはもともと吸収性がいいらしいが、 L−リジン併用すると更に効果でそうじゃない?
694 :
毛無しさん :03/09/06 19:06
たいして出ないよ
病院から帰ってきました 今日は疲れたので明日診断結果報告します
「ミノキシジルタブレット服用上の注意」 ・服用量は5〜10mg/Day これ以上の量の服用は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 服用量増加による効果の差はない。 ・服用開始時は、心臓への負担を避ける為、少量(2.5mg/Day)から徐々に慣らす。 ・心臓の違和感を若干感じる場合あり、多くはその後慣れて収まる模様。 ・多量の飲酒は副作用が強くなる危険性あり。 ・服用中断する場合は、量を少しずつ減らし血圧に対する反動を抑える必要あり。 ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤やβ遮断剤を併用する手法有り。但し、素人判断せず、医師の診断を仰ぐべき。 ・MinoxidilとFinasterideは併用使用すると個々で使用するより育毛効果が高まる。
ミノキシジルの概要: 白色または、灰白色の無臭の粉末で水溶性である。 また、Propyleneglycol or エタノールにもよくとける 薬効: 非特異的な毛髪成長薬剤で、男性型脱毛( Androgenetic Alopecia) のほとんどに効果がある。 又、女性における脱毛症にも、ほとんどの症例で効果があります。 Minoxidilの毛髪成長に対するメカニズムは不明であるが、 毛髪成長期の毛包に直接作用しその成長を維持促進させると考えられている。 又、末梢血管拡張作用があり、降圧剤として内服仕様されていた。 頭皮の血管拡張作用では毛髪の発育効果はもたらされないが毛包の成長維持 作用が毛髪の成長に効果がある。 5%Minoxidil 局所療法で、3500人の 患者に4ヶ月間、300人の女性患者に8ヶ月間使用すると、内服薬投与で見ら れる副作用(体重増加、浮腫、頻脈、、血圧低下)は、ほとんど見られな かった。 Minoxidilは、投与中止してから4日以内に約95%は、全て尿中に 排泄される。
L-リジン L-リジンは8種類ある必須アミノ酸の一つで、体組織の修復に欠くことの出来ない物です。 体内で精製できないため、肉や牛乳、チーズなどの食物から摂取しなくてはなりません。 L-リジンはヘルペス感染症や狭心症の治療に研究されていますが、最近のダイエット 脱毛対策の研究の結果、ミノキシジルの吸収性を著しく高めるという発表がなされました。 単独でも健康な髪を保つため役立つとされています。 内容量 L-Lysine 1錠当たり500mg、1ボトル100錠入り 推奨摂取量: 通常 1日3回、空腹時に1錠ずつ。
亜鉛 亜鉛は人体の中でもっとも多様な働きをするミネラルの一つと言えます。 人体内ではわずかな量しか存在しないため、微量ミネラルと見なされていますが、 重要性の高いミネラルです。人体では100以上の酵素システムに関わっています。 フリーラジカルを掃除する強力な抗酸化剤でもあります。火傷やケガ、吹き出物のような 皮膚の疾患からの回復を早める働きがあります。骨の形成や男性機能の回復にも 不可欠なミネラルです。 指の爪に斑点が現れたり、傷の回復が遅い、味覚が鈍感になる、 匂いが分からなくなるなどは、亜鉛が不足していることの兆候です。 育毛の観点では、近年亜鉛を1日15mgないし50mg補充することで、発毛が促進される という研究結果が数多く発表されています。 通常の育毛剤に加え亜鉛を摂取することで発毛効果が高まるとされています。
701 :
毛無しさん :03/09/06 20:45
ミノキタブレットやフィナを服用しているときに 人間ドッグにかかったとして 異常は発見されますか?
>>701 心電図や血液検査に引っかかる可能性はある。
問題なければ、使用継続。問題発生時は服用中断の目安となる。
いずれにしても服用系は充分な健康管理が必要。服用者の多くは問題ないけどね。
703 :
毛無しさん :03/09/06 22:00
>>702 ありがとうございます。
就職試験の健康診断があるんですよ。
飲み始めるのは終わってからの方がいいですよね。
助かりました。
704 :
毛無しさん :03/09/07 00:24
実はよく分からないんだが、ミノキ自体で、一日量どの位で効果あるんですか。 私の場合はなぜか週ニ、三回一日二ミリでも効果があったんだけど、これは ミノキの効果なのか分からない。でも手足の毛が少し濃くなっているんだから ミノキの効果もあるかも。ここ4週で飲んだのは4、2、2、3の11回で 付ける方は三週間休んでいましたが、今週は3回使いました。 でも、一月前に比べて髪が大分増えてきました。うーん、効果が出る最低量 ってどのくらいが標準化分からないんす。誰か知っている人いませんか。 ちなみに一月前は週5回を二ミリでした。その一月前は週三回4ミリでしたが 全然効き目がなかったです。 二ミリを減らしてから急に効果が出るというのは変だなと思うんだけど もしかして、効果というのは遅れてでてくるんでしょうか。あるいは別の 要因があったのでしょうか。
706 :
毛無しさん :03/09/07 00:52
当方U、ミノキタブ、フィンカーが届いた。両方一気に始める。初期脱毛が怖いがNWTになるならがんばるぜ!
707 :
毛無しさん :03/09/07 00:54
>>706 がんがれ。
NWTの壁は相当厚いけど、今後も報告よろしく。
それれとタブは少量から開始しなよ。
708 :
毛無しさん :03/09/07 00:55
>>706 20mg/DAYでいけよ!
人体実験として
709 :
毛無しさん :03/09/07 01:18
ミノキシジルタブレット すごく(・∀・) イイ
710 :
毛無しさん :03/09/07 01:20
711 :
毛無しさん :03/09/07 01:22
ミノキタブ順調ですってカキコが多いけど本当かね? 駄目だった人もいる筈。そういう情報もきぼん。
>>706 単独でも十分効果が出る場合もあるから一気に始めなくても
良いと思う。焦らずに気長に構えるべき。
フィナ投入半年後ミノキタブでもいいのでは??
713 :
毛無しさん :03/09/07 01:24
714 :
毛無しさん :03/09/07 01:46
>>706 おれも開始時期はずらすべきだと思う。
何故なら両方同時に始めてなんらかの副作用が出た場合
どちらの影響かわかんないでしょ。
効果があってもしかり。
早く生やしたい気持ちは分るけど、服用系は慎重さが必要。
少なくとも1ヶ月程度ずらしたら。フィナ→ミノキタブ。
715 :
毛無しさん :03/09/07 02:23
>>714 はげどう。禿は早く結果をだそうとしてあせりすぎが多いもんな。
716 :
毛無しさん :03/09/07 02:25
ミノキ→フィナにしろ
717 :
毛無しさん :03/09/07 04:18
副作用なんかにビビルなよ!髪が生えるなら副作用も怖くない!
どうせずらすんならミノキ→フィナがイイと思われ。
719 :
毛無しさん :03/09/07 13:09
どっちを先にするか意見が割れてるようだけど その理由は?
720 :
毛無しさん :03/09/07 14:56
721 :
毛無しさん :03/09/07 15:14
業者ばかりの、自作自演
722 :
毛無しさん :03/09/07 22:09
>どうせずらすんならミノキ→フィナがイイと思われ。 これに賛成する。 理由は、フィナは男性ホルモンを抑制する方向で働く薬品だから。 ミノキにくらべて体が負うリスクが大きいと思って、みんなミノキからにして、 それだけで効果が出ればフィナは使わずに済ませた方がいいと言ってるんだよ。
723 :
毛無しさん :03/09/07 23:31
進行具合にもよるが、経皮ミノキとフィナやって、それ以上を望む場合に飲用ミノキ が妥当だと思う。フィナの副作用は深刻なのは少ないけど、飲用ミノキは負担の大きい ものなんでそれなりの覚悟を持つべきだと思う。 まー、まだミノキタブに踏み切れないからってのも有ると思うけど。
724 :
毛無しさん :03/09/07 23:41
しかしフィナは前頭部ハゲだけには効かない。
725 :
毛無しさん :03/09/08 00:29
経皮ミノキを中止して、そのリバウンド防止に飲用ミノキにしてうまくいった人っている?
726 :
毛無しさん :03/09/08 19:26
どちらを先に服用するか、意見が分かれるね
727 :
毛無しさん :03/09/08 19:32
織さんが経皮から服用に変えて、急な中止のリバウンドを避けるのに成功してるな。
服用のほうが効果はあるんだけどね
>>725 自分の場合、5%ミノキ(ビタミアゼ→低アレザンド)塗布は、
突然炎症を発生(多少痒くても無理に塗布継続したのが原因?)した為、
中断せざるをえなくなりました。炎症時はかなり酷い脱毛の経験。鬱。
既に5%ミノキ塗布は7ヶ月使用していた為、急な中断によるリバウンドを避ける
目的でミノキタブを服用開始。
>>558 参照。
お陰でリバウンドはなかった。
逆に頭皮の痒みから解放されて、頭皮の状態は良くなった。
当初は、炎症完治するまでの暫定的使用の予定でしたが
@皮膚が弱い自分には塗布系は炎症リスクあり
Aまずまずの回復感(すでに回復軌道に乗ってたので、正直塗布との差は?)
B服用の手軽さ
C特に副作用なし
上記理由で、2ヶ月+3週間経過した今でも服用継続してます。では。
730 :
ぴっこ〜ん :03/09/08 23:02
織さん助けてくださ〜い!
731 :
ぴっこ〜ん :03/09/08 23:59
エ〜ン。。織さ〜ん。
フィナの場合なので当てはまるか分からないんですが。 フィナは経口にしろ経皮にしろ吸収する場所が違うだけで吸収力が 違うものの最終的には吸収し血流に乗っていると言うカキコを見た 事があるんですが、これがミノキタブに当てはまるとしたら飲用(経口) でも、そんなに恐ろしい話ではないと思うのですが? 経口 → 吸収力「大」→ 効果(大) 経皮 → 吸収力「小」→ 効果(小) 上記のよう図式がミノキタブにも当てはまるのではないかと・・・ しかし、経口では吸収力が大きいものの副作用も大きくなってしまい 経皮使用になった可能性はありますね。
フィナは毛包以外に睾丸などに作用させてDHTを減らすけど ミノキは毛包以外に作用させるメリットは無い。 経口のが効果は大きいけどね。
734 :
ミノキタブ継続中 :03/09/09 00:56
スレ違いだろうが、スマンここで聞かせてくれ。 フィナを中止して、ソーパルメットに転換して成功した椰子はいるかい? フィナだと個人差はあるにせよ、ある程度はセクシャルな部分に影響が出るよな。 天然成分のソーパルメットに転換できれば、そうした副作用から解放されると思うんだが。 ちなみに自分はフィナの副作用をしっかり受けています。
ソーパルでフィナほど回復したやつはあまり聞かない
736 :
毛無しさん :03/09/09 01:02
参考までに。 after the factより。 32: 飲むミノキについて 1 名前:1234 2002/08/20 08:43 [YahooBB218117102037.bbtec.net] FAFでは何度か書き込みましたが(ハンドルネームは毎回変えていました)、自分で1番効いたと思ったのは「飲むミノキ」です。途中で耐性がついたのか効かなくなりましたが、瞬間的にはかなりインパクトのある効果が出ました。 ANの「○毛時代」で貰っていたものなので、他にもされた方がいらっしゃると思うのですが、いかがでしたでしょうか?効果を続かせる方法があれば、かなり有力な発毛法だと思うのですが…。 FAFでは「体を壊して、最悪死ぬ」みたいな書き込みが多かったですが、自分で試したかぎり体調は特段問題なかったと思います。
2 名前:ぶるーすかい 2002/08/20 12:01 1234様 服用を始められてから効果を感じるまでにどれくらいの期間がかかりましたか? また、その後、どのくらいの期間で効かなくなりましたでしょうか? 3 名前:1234 2002/08/20 22:55 2、3ヶ月ぐらいから本当に「わさわさ」という感じで増えだし、側頭部は眉毛につきそうなぐらい生えました。しかし、その後2カ月ぐらいしたら効かなくなりました。その頃は「耐性」という言葉も知りませんでしたし、間隔を空けていれば、違っていたのかもしれません。 6 名前:MS 2002/08/30 18:35 頭髪以外の体毛が濃くなりませんでしたか? 7 名前:1234 2002/08/31 10:10 確かに体毛も濃くなった気がしますが、年を取ったからかもしれないなと思います。すごく気になるほど濃くなったりはしないと思いますよ。 8 名前:ももひき 2002/08/31 18:39 私の場合、明らかに実感できるほど濃くなりました。 使用を止めたらまた元に戻りました。
ノコがフィナの代用になるなんて絶対にない! そんな事が可能ならフィナなんかやらずに皆ノコやってるよ。 天然成分だからって副作用から開放されるってのもおかしいでしょ?
739 :
毛無しさん :03/09/09 01:11
>>735 /738
それもそうだ…。やはりフィナしかないか。
ミノキタブについてだけどkeioが最悪心臓にきてアボーンする危険な 薬って言ってたけど、はっきり言ってそんな危険な薬の認可が 下りるのかなぁと思う。
741 :
毛無しさん :03/09/09 02:06
>>740 当時は例のANの発毛時代騒動の頃なんで、
そういう意見がでてもおかしくはない時代背景だったろうな。
まぁ、なんにせよたまには血液検査や血圧測定をおこない
健康管理は十分におこなうべし。
742 :
毛無しさん :03/09/09 02:12
>>732 > 経口 → 吸収力「大」→ 効果(大)
> 経皮 → 吸収力「小」→ 効果(小)
> 上記のよう図式がミノキタブにも当てはまるのではないかと・・・
正しくそうだと思うよ。
5%ミノキ塗布;1日1ml×2回→ミノキ1日100mgを塗布
ミノキタブ服用;1日10mg飲用
塗布は服用の10倍の量が必要。
髪に付く等のロスを考えても、ミノキ塗布は吸収性が悪いのだろう。
> しかし、経口では吸収力が大きいものの副作用も大きくなってしまい
> 経皮使用になった可能性はありますね。
吸収性を犠牲にしても塗布にしたのは、万人に仕える代物にする必要があったからだろうね。
心臓に対する負担(個人差あり)がでないことを前提とすると、
頭皮に対する負担を軽減できる点も考慮するとミノキタブは非常に有用な気がします
おいおい。飲み過ぎれば死ぬ薬だぞ。気を付けろ。 10mg/dayくらいなら死なないだろうけど。高齢者・心疾患保持者 を除けば。
ハゲはただでさえ心臓病のリスク高いというのに
745 :
毛無しさん :03/09/09 20:21
けい皮の場合だと1日2回だから、飲用も1日2回のほうがいい?
746 :
毛無しさん :03/09/09 21:02
塗布は浸透が悪いから二回塗るのだろう。飲用は吸収がいいし、一日1かいでいいと思うが
747 :
毛無しさん :03/09/09 21:19
死ぬって実験してみないとわからんだろ 俺はこれからDay/200r これから飲んでいく
748 :
毛無しさん :03/09/09 23:13
まつげが伸びますた。 メーテルのようだ。 おかまみたい... 髪も増えたけどね。
749 :
毛無しさん :03/09/09 23:15
750 :
毛無しさん :03/09/09 23:17
>>747 氏んだらレポできないぞ。氏ぬギリギリでやってくれ。救急車で運ばれたら
正直に申告してくれ。
ちなみにリアップの副作用↓
>Q9.リアップを使っていて、気をつけることはありますか?
>A9.
>リアップを使用していて、または使用後に、次のような好ましくない症状が
>あらわれましたら、直ちに使用を中止して、医師又は薬剤師に相談して下さい。
>●頭皮に発疹・発赤、かゆみ、かぶれ、ふけ、局所熱感等の症状があらわれた場合
>●頭痛が起きた場合
>●胸の痛みがでたり、心拍が速くなったり、気が遠くなったり、めまいが起きた場合
>●原因のわからない急激な体重増加が見られた場合
>●手足がむくんだ場合
外用剤ミノキであるリアップですら上記の副作用があるので、服用ミノキである
タブレットは注意して飲むべし。ミノキタブで氏んで、マスコミに報道されて
名前が出て、しかも2ちゃんで晒されたら最悪だ。
では、健闘を祈る。
JISAで買おうと思うんだが、送料は幾らですか?どこにも書いてないんだけれど。
運動するとヤバイ
754 :
毛無しさん :03/09/10 08:03
「ミノキシジルタブレット服用上の注意」 ・服用量は5〜10mg/Day これ以上の量の服用は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 服用量増加による効果の差はない。 ・服用開始時は、心臓への負担を避ける為、少量(2.5mg/Day)から徐々に慣らす。 ・心臓の違和感を若干感じる場合あり、多くはその後慣れて収まる模様。 ・多量の飲酒は副作用が強くなる危険性あり。 ・服用中断する場合は、量を少しずつ減らし血圧に対する反動を抑える必要あり。 ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤やβ遮断剤を併用する手法有り。但し、素人判断せず、医師の診断を仰ぐべき。 ・MinoxidilとFinasterideは併用使用すると個々で使用するより育毛効果が高まる。
ミノキタブを注文したんですが 医師の診断を受けて使用しているんでしょうか? 少し心配になったので。
756 :
毛無しさん :03/09/10 18:35
JISAにある人工流産薬って恐ろしいヨ。 パッケージが中国語で書いてあるような感じだヨ。
758 :
毛無しさん :03/09/11 02:02
>756 サンクス
760 :
毛無しさん :03/09/11 08:13
>>756 > ミノキタブ買うと今でもフィンペシアおまけに付いてくる
凄いおまけだな...
>>760 うん、俺も驚いた。正直、「本当かぁ?」と思った。
おまけ(プレゼント)としてフィンペシア30錠って、それだけで何千円かで売ってる業者いるもんな。
でも、あっちの国にいてインドから大量に仕入れると安く入ってくるのかもね。詳しくはわからんが。
762 :
毛無しさん :03/09/11 18:05
怪しいよ、絶対に買わないほうが良いよ
763 :
毛無しさん :03/09/11 20:19
だから関係ない香具師は入ってくんな!
もうミノキタブなんて〜買わないよ絶対〜
765 :
毛無しさん :03/09/11 21:25
よぉ!「ひつこい」クンじゃないか! テメエは自分の巣(某サロン)に戻れ!!
766 :
毛無しさん :03/09/11 21:37
ミノキタブ服用コテハンさ〜ん! その後の経過はいかがですぅ?
767 :
毛無しさん :03/09/11 22:03
けい皮ミノキは合わないようなので、服用にするよ
ミノキは発ガン性があるって書いてるやつがいるけどほんと?
>768 サ●ン関係者の工作活動とおもわれ
順調。抜け毛が減って、髪がまとまりやすくなった。 やはり合わないとわかっていながら続けていた塗りミノキと縁を切ったことが大きいと思われる。 何より毎日毎日あのスポイトで頭にちびちびミノキを塗る手間が省けたことはスゴク楽。 飲用ミノキなら、それこそ地下鉄の中でも飲めるし。 旅行先でミノキを塗っている自分の姿を鏡で見て、 「俺は何をしてるんだろう」とふと考えたりしてたっけ。
現在のデータも入れときます。 ミノキタブ(TO社製:ジェネリックもの)7.5mg/日<2.5mg×3回>→飲用ミノキに完全に切り替えてから2週間経過 フィナ(フィナスト)1.25mg/日→16カ月目 他に、カークランドのサプリメント(総合ビタミン・ミネラル錠:456で扱ってる)1錠/日 マイナス面も。 やや体重の増加が見られた。 これはミノキタブの副作用かどうかまだよくわからないが、塗りミノキの時にもあったこと。
772 :
毛無しさん :03/09/12 21:59
>>756 JISAのミノキ、USAとタイでは倍ぐらい値段が違うけど品質とか違うのかな?
できれば安いタイのを買いたいが…
ここでタイのミノキ買って使ってる人いる?
773 :
毛無しさん :03/09/12 22:22
ほとんどタイだよ
774 :
毛無しさん :03/09/13 00:30
>>770 はげど!
> やはり合わないとわかっていながら続けていた塗りミノキと縁を切ったことが大きいと思われる。
頭皮が弱い場合は、無理にミノキ塗布しても、逆効果の場合あり。(自分の場合もそうだった)
おもいきって、服用にすれば、この問題は解決するよね。
> 何より毎日毎日あのスポイトで頭にちびちびミノキを塗る手間が省けたことはスゴク楽。
確かに毎日簡単に継続できるのは助かる。
長期旅行する時はほんと楽。
775 :
毛無しさん :03/09/13 01:04
>>772 このスレでは純正品(ロニテン)の方が少数派じゃないかな?
776 :
毛無しさん :03/09/13 01:36
ミノキタブスレは他スレと比較して、コテハンが多いね。 やはり心臓への負担等の副作用が怖いから、 各自情報を開示し、安心して使用したいのでしょう。
777 :
毛無しさん :03/09/13 01:39
777
778 :
毛無しさん :03/09/13 01:49
一日2.5mgじゃ生えないですかね?
779 :
毛無しさん :03/09/13 01:59
>>778 副作用の心配はないだろうね。
塗布と併用したら?
780 :
毛無しさん :03/09/13 02:01
一日2.5mg2回は?
781 :
毛無しさん :03/09/13 03:03
>>780 服用単独なら5mg/DAYは最低ラインかな。(憶測)
782 :
毛無しさん :03/09/13 11:35
効き目が等価なら飲用の方がいいわな。体毛イラネ
783 :
毛無しさん :03/09/13 11:37
>>771 以前フィナスレに太ったっていう報告が数件有ったよ。
ミノキでなくフィナなのでわ?自分は膀胱に鈍痛が(汗
おいらも飲用逝こうかなぁ
785 :
毛無しさん :03/09/13 16:30
フィナは太りやすくなる傾向あり。
フィナか…。本当はフィナは止めたいんだけれども。 リビドー面でのマイナスがある程度あるんで。
あと、ミノキを塗布から飲用に完全に切り替えたら、それまでひどかった頭皮の痒みは完全におさまった。これは精神衛生上とても良かったと思う。 塗りミノキの時は「痒みがあらわれたらご使用をおやめください」と説明書にあるので、じゃあ止めようかと思うと、「ご使用をおやめになるとミノキシジルによって生えた毛髪は抜け落ちます」ともあるので、前進も後戻りもできない状況に置かれていた。
789 :
毛無しさん :03/09/14 07:23
俺はミノキ塗布暦10年になります。 はじめの数年は毎日2回塗ってましたが、ここ2年はたまにかぶれてしまう こともあり、2〜3日に1回塗るだけになってます。当然、今現在も回復している ようなことはありませんが、キープはできているので完全にやめてしまうのは リバウンドしそうでこわいです。 そこで塗布で得た髪をキープする目的でミノキタブを飲み始めました。 1.25mgを2日に1回の極少量スタートですが、なんとか効果のある最低ラインを 見つけたいです。
790 :
毛無しさん :03/09/14 14:50
>>789 > そこで塗布で得た髪をキープする目的でミノキタブを飲み始めました。
おいらもこれについてはもの凄く興味があります。
よければ定期報告お願いいたします。
しばらくは、塗布+服用併用ですか?それとも服用に完全切替ですか?
ミノキ塗布は数年も経てば、当然回復限界に到達するが、その後も、ミノキ塗布の維持は必要。
但し、頭皮のかぶれのリスクとは背中合わせだし、塗布の手間も面倒。
これをミノキタブ少量服用でキープ出来れば、
副作用や炎症のリスクも少なく助かりますね。
>>790 しばらくは、塗布+服用併用ですか?それとも服用に完全切替ですか?
いや、ミノキは飲用のみです。ヌリモノはしばらく休みます。
俺の体験からですが、大量脱毛は決まって炎症が絡んでました。
塗り始めの時など期待も大きいので、つい塗りすぎちゃうんですね。それでかぶれる。
まぁかぶれて抜けた髪は、また生えてはきますが。
ヌリモノって頭皮の状態で、効き目がかなり左右されます。
汚れがとりきれてなかったり、炎症があったり。
その点、飲用は割りと安定した効果が得られると思うんです。だから
少量&スキップ飲用でキープできれば最高ですね。
>>791 > 俺の体験からですが、大量脱毛は決まって炎症が絡んでました。
> 塗り始めの時など期待も大きいので、つい塗りすぎちゃうんですね。それでかぶれる。
自分の場合も同様でした。
大量脱毛は塗布系の炎症によるものでした。
> まぁかぶれて抜けた髪は、また生えてはきますが。
自分も炎症後、しばらくは非常に抜けやすい状態(軽く引っ張ればスポスポ抜けた。鬱)でした。
炎症による脱毛は、完治さえすればもと通りになりますね。これは行きつけの皮膚科のセンセも言ってた。
回復には数ヶ月必要だけど。炎症をさけるに越したことはない。
> その点、飲用は割りと安定した効果が得られると思うんです。
同意。
維持目的であれば、服用で炎症を避けれれば、大きなマイナスにはならないと思う。
>>792 そうですね、炎症を避けることが最優先ですね。
ロゲイン系でかぶれる人は、主溶剤であるプロピレングリコールが原因のように
言われてますが、アルコールだって頭皮にはかなりの刺激になります。
たしかに有効成分を浸透させるには必要ですが、同時に
頭皮の水分も奪ってしまいます。それを朝晩、繰り返しタップリ塗られたのでは
頭皮も回復する暇がありません。
ヌリモノを試すときは最初は極少量、一日一回からはじめたほうがいいです。
ホントに効果のある育毛剤ならこれでもなんらかの良い変化があると思います。
タップリ塗って効果が出る前にかぶれてしまうことだってありますから。
俺はこういうことに神経を使わなくていいノミモノ中心でしばらく行きます。
794 :
毛無しさん :03/09/14 21:18
>>792 そうですね、炎症を避けることが最優先ですね。
ロゲイン系でかぶれる人は、主溶剤であるプロピレングリコールが原因のように
言われてますが、アルコールだって頭皮にはかなりの刺激になります。
たしかに有効成分を浸透させるには必要ですが、同時に
頭皮の水分も奪ってしまいます。それを朝晩、繰り返しタップリ塗られたのでは
頭皮も回復する暇がありません。
ヌリモノを試すときは最初は極少量、一日一回からはじめたほうがいいです。
ホントに効果のある育毛剤ならこれでもなんらかの良い変化があると思います。
タップリ塗って効果が出る前にかぶれてしまうことだってありますから。
俺はこういうことに神経を使わなくていいノミモノ中心でしばらく行きます。
↑二重失礼。
796 :
毛無しさん :03/09/15 03:44
ミノキタブとフィンカーって最強の組み合わせな気がする。
797 :
毛無しさん :03/09/15 10:11
>>796 はげど。
服用系の副作用(心臓や肝臓に対する負担)さえなければ、
効果面、価格面、服用の手軽さをトータルで考えると、最強と考えていいかも。
後は長期使用の影響を見極める事。(発毛時代の終焉の噂はやはり気になる。)
このスレにおいても長期使用の報告例が少ないからこの部分は未知数。
しかし、最近ミノキタブ開始した例がおおいので、
今後長期(1年以上)の使用に関しての情報は段々でてくると思う。
俺も含めてみんなはそれを知りたいと思うし、
お互いに情報開示して不安を解消する事が、このスレの存在理由ではないでしょうか。
798 :
毛無しさん :03/09/15 12:04
カークスレで紹介されて来ました。 塗布ニ週間なんですが、ポロポロと毛が抜けてます。 頭皮もヒリヒリするし初期脱毛とは思えないので、 経皮から経口に変更しようと思います。もう経皮系アイテムは懲り懲りです。 服用されてる方で定期的に運動されてる方いらっしゃいますか? 有酸素運動を継続していきたいんですが、心臓への負担が心配です。
799 :
毛無しさん :03/09/15 12:37
サプリで毛は生えません、残念ですが
800 :
毛無しさん :03/09/15 12:37
>>798 服用初期は少量からスタートが基本です。
初期に負担を感じても、その後慣れる場合が多いみたい。
(それでも克服できないときは中止)
俺は運動(せくーす)は全然問題ないね。
>>800 心強いレスありがとうございます。
少量スタートで様子を見ながら調節すればOKってことですね。
一応、経皮ミノキで頭皮の厚みが出てきてたので、
ミノキ自体にはかなり期待してます。
>801 >696に服用上の注意事項があります。 このスレの住民の多くはミノキ塗布NG→服用切替組です。 みんなで最初は不安だったけど情報を持ち寄り、不安を解消している。 長期使用の情報している為、お互いに情報を共有しながら、 今後も安心して育毛に励みたいとみんな考えています。 よろしければ、貴殿も今後の状況報告カキコお願いします。
803 :
毛無しさん :03/09/16 06:34
804 :
毛無しさん :03/09/16 16:52
なにげに期待。ミノキタブ。
805 :
毛無しさん :03/09/16 18:44
飲んでから、体に湿疹ができはじめました。トホホホ・・ もう使いません、脱毛は相変わらずですが
806 :
毛無しさん :03/09/16 20:01
>>805 何mgの服用ですか?
湿疹以外の副作用はありませんでしたか?
ミノキタブ以外に使用していたアイテムはなんですか?
よろしければ詳しく聞かせてください。
使用2週間だが細い産毛生えて来た づっと経皮で最近サボリ気味で後退していた分取り戻してきた感じ でも体慣れるまでシンドイね やっと慣れてきたけど
808 :
毛無しさん :03/09/16 20:30
10mgの服用だったと思います。 体が重く感じ出してから、手足が冷たくなることもありました。 タブレット止めてからは、脱毛も安定し、現在は現状維持です。
810 :
毛無しさん :03/09/16 20:48
ミノキタブ服用は5mgと10mgどちらが望ましいのだろうか?効果に大差なければ、副作用やコスト面を考慮すれば5mgがベストだけど。実際に5→10又は10→5に変更して効果の差を感じたかたはいらっしゃいますか?
811 :
毛無しさん :03/09/16 22:42
>>810 コテハンの人たちも5mg服用派と10mg服用派があるよね。
がーん。今日注文したのに(湿疹持ち)。低量からやってみます。
813 :
毛無しさん :03/09/17 00:02
おれも注文した。 おれは2.5mg服用派になる。
>ミノキタブ服用は5mgと10mgどちらが望ましいのだろうか? >効果に大差なければ、副作用やコスト面を考慮すれば5mgがベストだけど。 フィナの場合、プロペシアの1mgが育毛用途の服用量の明確な基準になってる。 皆その基準を元にフィンカーを4分割(5分割はほぼ不可能)して、服用量を調整している。 そう考えるとミノキタブの育毛用途の服用量の基準値は確かに気になるね。 5mgと10mgでは2倍も違うし。 >Loniten(ロニテン) Minoxidil 5mg,10mg 製造 Upjohn Made in USA >Minoxidil Tablet(ミノキシジルタブレット) Minoxidil 5mg,10mg 製造 TO PharmaMade in Thailand ロニテンは元来血圧降下剤として発売されたものなので、育毛用途の服用量としての判断はしかねるが 純正品、ジュネリック品とも5mgと10mgが両方が発売されていることから考えると どちらもありかなぁと思った。全然答えになっていないけど。 自分としては現在5mg服用なんだけど、 今後より効果を得るために服用量を10mgにUPし副作用発生確率をあげるより、 5mg服用にL−リジンを併用し吸収性を高める手法が、 安全かつコストパフォーマンスに優れていると思った。 (10mg服用時は酷い動悸が発生) 当面は単独で、今後頭打ち感が強まったら挑戦したいと考えている。
815 :
毛無しさん :03/09/17 08:08
816 :
毛無しさん :03/09/17 08:58
少し前に5mgを使用していたのですが、使用後一ヶ月くらいで貧血が 起こり、段々酷くなるので、一時止めましたが、貧血が治るまでに、二週間位 かかりました。結構大変でした。 髪に関しては、かゆみが出たので、掻き毟った分抜けた気がします。 体にへんちょうのある人や持病のある人は、大変な事になるのかもしれませんね
817 :
毛無しさん :03/09/17 15:51
なるほど
818 :
毛無しさん :03/09/17 21:37
ミノキは血管拡張剤(高血圧治療薬)。 とすると、 1 服用すると血管が拡がって血圧が下がる。 2 心臓は全身に血液をめぐらせるために、さらなるパワーを必要とする。 3 摂取量が多すぎると心臓バクバク。 という展開になっているワケか。 以前、fafでミノキタブ使用経験者のカキコ(この人は1日に10mg以上摂っていたみたい)があったけど、こんな主旨だった。 「強力に効いたが心臓に負担がきたのでやむを得ず中止した。あの効果は魅力なので、上手くつきあっていける方法があれば・・」 その方法が見つけられると多くの人の悩みが解消されるはず。
819 :
毛無しさん :03/09/17 21:42
ノックkeioは「天使の墜落の処方」って言ってたな
820 :
毛無しさん :03/09/17 21:50
10倍の根拠ってなんだ?妄想か? 少なくとも海外サイトを含めて治療法のスタンダードになっていないという ことは、色々と問題があるからだろうということくらいは予想つくけどな。 何年も前からタブレットはあったわけだし。
822 :
毛無しさん :03/09/17 23:35
http://www.jp-info.com/oda/hanashi/hana3_07.htm 降圧剤の中には、勝手に薬を飲みやめると、薬を飲む前の血圧よりも、もっと高く、
「みくびっちゃいけないよ」とばかりに”跳ね返る”ものがあります。
降圧剤のリバウンド現象です。
大多数の降圧剤では、飲みやめて、およそ1、2週間、不安感・不眠・頭痛・吐き気などの
中断症状となって表れます。
まずいことに、これらの症状は、血圧が下がったときに表れる症状にも似ています。
そのため、血圧が上がっているとの自覚がなく、取り返しがつかないことにも。
とくに、高血圧で心臓も悪いという患者さんの場合、中断症状は、とても危険で、
命にかかわるほど。
薬をやめるときは、2週間くらいかけて、徐々に減らします。
くれぐれも、医師と相談することなく、勝手な判断でやめたりなさいませんように・・・・・。
調子が悪いからと言って急な中断は血圧的にマズイようです。
万が一の中断時の事を考えると、服用量は5mg/日以下がいいかもしれません。
効果を得たいがために、服用量を増やすのはチョット怖いね。
>814の指摘のように5or10mgって、服用量の差が2倍だものね。
吸収性を高められればそちらのほうがやはり安全か。
>>821 ここはハイリスクハイリターンを狙う漢達のスレ。
ここでの情報交換は、効果の有無も大事だけどそれ以上に
できる限りリスクを減らせないかがポイントとなっている。
ミノキタブ(ロニテン)はぐぐっても、まともな情報は少ないので
実際の使用者の意見はお互いにとても参考になる。
824 :
毛無しさん :03/09/18 00:23
ミノキタブの服用量を 5→10mg又は10→5mgに変更して 効果の差を感じたかたはいますか?
勃起力にも関係ある?
826 :
毛無しさん :03/09/18 00:39
5mg/day→10m/dayg→20mg/day→10mg/dayという感じで、3年近くになりますが、 特に差は感じません。というより、飲用量にかかわらず、満足の得られる結果が得られていない ので、その差を実感できないだけかもしれませんが・・。
827 :
毛無しさん :03/09/18 00:41
>>826 具体的な効果のほどを教えてくれませんか?
どのうよなハゲ状態でどの程度生えたとか進行したとか。
>827 地肌が見えるほどではありませんが、頭頂部が薄いです。フサなところほど効果がみられます。 つまり、ふさなところは、髪の毛が妙にはやく伸びるのですが、薄いところはそのままか緩やかに 進行といった感じです。
829 :
毛無しさん :03/09/18 00:55
830 :
毛無しさん :03/09/18 01:03
> つまり、ふさなところは、髪の毛が妙にはやく伸びるのですが、 > 薄いところはそのままか緩やかに進行といった感じです。 つーことは、手遅れになる前に(やや薄いかなレベル)、 ミノキタブを飲むのがいいってことか。
831 :
毛無しさん :03/09/18 01:08
3年前ロゲ3%効果ありました。 その後バイオテックでだまされ薄くなった。 そしてハワイでロゲ5%購入しましたが、 かゆみ発生。 5%じゃきつすぎるかなっと思いリアップ購入。 またかゆみ発生さらに塗布した部分がテカテカに。 ロゲでも購入先によって違いはあるんですか??
>830 薄いところは血行が余りよくないような気がします。つまり、飲んでもちゃんと成分が届いていないと。 なんで、塗布に徐々にシフトしています。
833 :
毛無しさん :03/09/18 01:15
>>831 同一ブランドなら基本的に同じだと思うけど。
ロゲって確かアメリカ製とニュージーランド製とかあったような。その違いかなぁ。
このスレの住民のなかにも同じミノキ使っていても
ある日突然痒みや炎症が発生してしまうって経験があったそうだが。
もしかしたら、体質の変化?があったかもしれないね。
痒みや赤みが出る場合、無理に使用継続すると
ミノキの効果がでるどころか逆効果(大量脱毛)になってしまうので
痒みや赤みには十分注意したほうがいいですよ。
834 :
毛無しさん :03/09/18 01:28
>883 確かにロゲインの製造元が数種類あるって聞きました 微妙に中身違うらしいのですが、誰か知っててたら 教えてください ちなみに自分の3%輸入代理店、5%ハワイ リアップ薬局でそれぞれ購入です
835 :
毛無しさん :03/09/18 01:58
逝ってきます
塗系ミノキ+フィナを開始して8ヶ月。 天辺の進行が止められないので、+ミノキタブを開始します。 使用法は10rを四分割して朝晩2.5mg。朝と晩に分ける理由は 血液中の濃度を一定に保つためと、1回の服用を少なくして心臓 への負担を和らげるためです。 こんなに体に負担をかけてハゲを治すより、現状を受け入れて みようと思ったのですが、また悪あがきしてみます。 ここでよく使われている「逝ってきます」は、まさに今の私に 当てはまる言葉だなと、苦笑してます。 それでは皆さん、逝って来ます。
理想は毛包のみに作用させることだけど、経皮じゃ限界あるしね フィナ+俺は5mg+塗布やってる
839 :
毛無しさん :03/09/18 12:15
>>837 塗系ミノキ8カ月で天辺の進行が止まらないって、もしも悪化し続けているようなら、
塗系ミノキが837さんの頭皮に合わないのでは?ひどくかゆくなる時とかありまつか?
>>839 前に1度ひどく痒くなることはあったけど、今は治りました。
といっても、ちょっと痒いときはあるし、フケはたっぷり。で
も特に炎症とかはないから、頭皮に合わないって事はないと思
います。
841 :
毛無しさん :03/09/18 20:15
炎症がなくても痒みが強い時点で頭皮に対する負担があるとおもわれ。なんにせよハゲは皮膚が弱いから要注意。
842 :
毛無しさん :03/09/18 20:19
生える、っていう夢が見れる点かな
843 :
毛無しさん :03/09/18 21:53
ミノキで生やすには、この位の痒みなんか克服しなければ!という感じで、 ついつい無理しちゃうんだよね。 タブに変更後、痒みから完全に解放された。 仮にミノキの効果が同等でも、皮膚の負担が解消された分+になった気がする。
経皮 → 毛根に直接的に塗るので少量の使用で効果が出やすい。 (直接的なので少量で効果が得られやすく体への負担が小さい) 経口 → 毛根に直接的でないので効果を得る為には服用量が多く 体への負担も大きい。 経皮と経口の違いってこんな感じでしょうか?
>>844 経皮は吸収性の悪さという問題あるでしょ
塗りむらがでるし、皮膚痒くなるし
846 :
毛無しさん :03/09/19 02:26
経皮は吸収が悪いのでミノキの絶対量は多い(2ML塗布はミノキ換算100mg)、効果と副作用は出にくい。服用は吸収が良いので5mgですむ、効果と副作用は出やすい。
847 :
毛無しさん :03/09/19 08:19
>>844 名前:毛無しさん [] 投稿日:03/09/09 02:12
>>732 > 経口 → 吸収力「大」→ 効果(大)
> 経皮 → 吸収力「小」→ 効果(小)
> 上記のよう図式がミノキタブにも当てはまるのではないかと・・・
正しくそうだと思うよ。
5%ミノキ塗布;1日1ml×2回→ミノキ1日100mgを塗布
ミノキタブ服用;1日10mg飲用
塗布は服用の10倍の量が必要。
髪に付く等のロスを考えても、ミノキ塗布は吸収性が悪いのだろう。
> しかし、経口では吸収力が大きいものの副作用も大きくなってしまい
> 経皮使用になった可能性はありますね。
吸収性を犠牲にしても塗布にしたのは、万人に使える代物にする必要があったからだろうね。
心臓に対する負担(個人差あり)がでないことを前提とすると、
頭皮に対する負担を軽減できる点も考慮するとミノキタブは非常に有用な気がします
無茶苦茶言ってるな。ま、人体実験は多い方がいいけど。
経皮&経口、Wで攻めたら最強? 副作用も半端じゃないかも。
850 :
毛無しさん :03/09/19 20:37
塗布と服用併用ならば、服用量少なくできる。これならいいかも
851 :
毛無しさん :03/09/19 21:20
>824 5mg→10mg量に比例して毛が伸びる副作用強くなる 10mg→5mg副作用軽減、楽になる。ミノキで生えた毛は現状維持(多分) 5mg→やめる。ミノキで生えた毛は全部抜ける
852 :
毛無しさん :03/09/19 21:46
JISAからミノキタブ届いた。 ちゃんとフィナ30錠おまけも付いてた。 早速2.5mg飲んだけど、体調に何の変化も無し。 やっぱり5mgぐらい飲まないと効果ないのかな? しかしミノキの容器の「ノキシジル」という名前はどうなん? 最初パチもんかと思ってびびったよ。 成分にはちゃんとミノキシジルと書いてあったんでホッとしたが。
853 :
毛無しさん :03/09/19 22:27
>>852 良かった。ちゃんと届いてて。
漏れがJISAのコト前にカキコしたもんで、万が一の場合とか考えて心配だたよ。
854 :
毛無しさん :03/09/19 22:29
>851 >5mg→やめる。ミノキで生えた毛は全部抜ける これがコワいよぉ。 >852 初めのうちはしばらく2.5を続けて体を慣らした方がいいよ。
855 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/19 22:45
ミノキシジルは危ないですよ。甘紫蘇にした方がいいですよ。
857 :
毛無しさん :03/09/20 01:31
アマジソにしたKeioは完全回復したのか?? ノックハゲからほとんど変化なしだろ。
858 :
毛無しさん :03/09/20 01:36
低血圧で起きられない 降圧剤も一緒に飲むか
860 :
毛無しさん :03/09/20 04:08
>>859 俺もタブ服用時は朝起きるのが辛かった。
服用を夜→朝に変更したら大分マシになったぞ。
861 :
毛無しさん :03/09/20 10:57
>>860 でも、食後のがいいんでしょ?
朝飯食わないからなぁ・・・
862 :
毛無しさん :03/09/20 15:58
AGE
863 :
毛無しさん :03/09/20 15:59
あげ
864 :
毛無しさん :03/09/20 16:00
あげろ このスレだけは守る
865 :
毛無しさん :03/09/20 16:09
実弾切れたみたいだな
866 :
毛無しさん :03/09/20 19:44
5%塗布中止→5mg服用に完全切替もいいけど、 5%塗布は継続し、少量(2.5mg)服用併用したほうがいいかも。 併用による効果UP+副作用の危険性も少なくなると思う。
なんか、必死に死人を出したがってるヤシがいるな。
各コテハンのからのレポートにより、思ったより副作用がないみたいなんで 安心してる香具師が増えてる結果。死ぬはいいすぎ。keio?
869 :
もとふぁふ :03/09/20 21:40
塗布ミノキで心臓にきたって奴もいるらしいから不特定多数が見る掲示板では慎重 な発言をせざる負えないがfafは慎重過ぎたと思う。 俺も掲示板では慎重論を説いてたが身近なハゲには心臓悪くなければまず大丈夫と 言ってたもんな(ミノキ)
870 :
毛無しさん :03/09/21 00:12
2.5mgで楽勝と思ってたら膀胱周辺に軽い鈍痛が… 2.5mgって指で掴むのも難しい程の小さなカケラなんだけど こんな少量で影響が出ることってあるのかね?
871 :
毛無しさん :03/09/21 00:20
楽観的な意見も慎重な意見も共に重要です。自己判断で服用する以上慎重になることは大切。お互いの情報交換を通じ、より安心して使用したいからね。しかし、批判的な意見は部外者が多い。死ぬとか。こんなのいらね。当然服用者の意見なら重視しなければならないが。
872 :
毛無しさん :03/09/21 00:20
>>870 フィナが膀胱にクルとかいう話は聞くけど、ミノキタブがって話はあんまし聞かない。
873 :
毛無しさん :03/09/21 00:33
>>868 まだ長期ユーザーが居ないので何とも言えないでしょう。
しかに死ぬはさすがに言い過ぎだと思うけど。事前に気がつくでしょ
!(w
<長期使用者がいないわけ> ・全然効果がないので止めた。 ・効果はあったが、満足いくレベルには程遠いので止めた。 ・効果はあったが、途中で副作用に耐えられずに止めた。 ・昇天。
469 名前:毛無しさん [] 投稿日:03/08/21 07:43 とゆうかオレは都内某クリニックで内服ミノキ治療してるが 3年位やってるが効果はあったぞ。 耐性もついてないよ。 怖い、抜けると言ってる連中は臆病すぎだって。 自分がやってもねーのに皆に不安な事ばかりカキコして 一体何のつもりなんだろうねwww 意地悪な正確だな。
876 :
毛無しさん :03/09/21 03:32
確かに長期服用者が少ないのが、唯一の不安点。 現在数人の服用数ヶ月レベルのコテハンの方がいるので、 段々長期服用の実態明らかになるでしょう。 その為にもこのスレの存在は重要な記録になる。
877 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/21 08:46
禿げ治すのにこんな危険な道を行かなくても甘紫蘇があるよ。
878 :
毛無しさん :03/09/21 09:46
俺がfafで見たカキコでは、こうだったと思ふ。 <長期使用者がいないわけ> ・効果はあったが、途中で副作用に耐えられずに止めた。
んで、「使用を継続できるウマいやりかたがあれば、現存のアイテムとしては最強だと思う」と逝ってた。
880 :
毛無しさん :03/09/21 14:46
881 :
毛無しさん :03/09/21 15:04
諸君の特攻精神に敬意をこめて、生きて帰ってこいよ〜かんはれ〜。
>>875 その書き込みは自作自演で信憑性なし。
それから、効果がなかったという書き込みもある。
114 名前:毛無しさん 投稿日:03/09/10 22:40
私は、9ヶ月間通ってこれといって効果が感じられないからやめますた。
まあ毎月3万出せる余裕もなくなったんですが。ただカウンセリングだけでも
行ってみるのはいいと思います。
115 名前:毛無しさん sage 投稿日:03/09/10 22:42
>>114 それって、飲用ミノキでも全然ダメだったってこと?
132 名前:毛無しさん 投稿日:03/09/11 15:32
>>115 もちろん内服ミノキもでました。+経皮ミノキ+フィナ+サプリでしたが
効果がなかった。(自分には)
883 :
毛無しさん :03/09/21 19:03
ミノキタブの存在理由は塗布より効果がある!からではなく、塗布ミノキの弊害を避けることにある。頭皮が弱い俺にとってこれだけでも価値がある。
884 :
毛無しさん :03/09/21 19:14
>882 効果があったら自演、効果が無かったら嬉しいのかノック? 万人に効くわけじゃないから効果有る人無い人出て当然だろ。
885 :
毛無しさん :03/09/21 19:15
素人考えかもしれないけど、塗布ミノキの場合、 どうしても、毛穴部分にある皮脂などで、 充分に肝心な部分まで届かないのではないかと思えて、 内側から利く経口ミノキの方に期待してしまう。 また、充分に皮脂が取れるほどの充分な洗髪もできないというか、 怖いし w
886 :
毛無しさん :03/09/21 20:53
ミノキヽ(゚д゚)ゴクゴク……………………フサフサ
887 :
毛無しさん :03/09/21 21:25
>>883 > ミノキタブの存在理由は塗布より効果がある!からではなく、
> 塗布ミノキの弊害を避けることにある。頭皮が弱い俺にとってこれだけでも価値がある。
禿同。
俺も効果面で塗布より上にあるとは思っていない。
但し、塗布のマイナス面(痒み等)が出てる香具師に限っては
トータルで服用>塗布と考えていいかもしれない。
888 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/21 21:43
だから甘紫蘇にしなよ、そしたらかゆみもかぶれも無く髪もはえてくるから。
889 :
毛無しさん :03/09/21 23:00
コテハンになるつもりはありませんが 6ヶ月使用中、1日20mg、副作用はまだありません。 フィンカーも使用。 満足とはいえませんがかなり回復しました。 止めた時の副作用はよく聞くので もし満足いく結果になっても止めないという前提で 続けていきます。数ヶ月ごとに経過は書き込みます。
20mg? 普通の人の4倍飲んでるのか…すご。
>>888 何が目的か知らないが、スレ違い。甘紫蘇なら経験済み。だめだったよ。
やはり10mgは必要なんでしょうか?5mgで成果の出た人はいますか?
6ヶ月使用中、1日100mg、副作用はまだありません。 驚くほど回復しました。 10mgから始めたのですが、効果が芳しくなかったので 徐々に増やしていきました。3ヶ月目から生え始め、 その後太い毛がびっしり生えてきました。 今、天国にいます。とってもいい気持ちです。次回も天国から レポします。みんなもがんがれ。
894 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/22 00:08
>>891 どれくらい続けました?甘紫蘇はミノキなどと比べると回復は非常にゆっくりです。
だけど長い目で見ても確実に回復するし危険性もありませんよ。
895 :
毛無しさん :03/09/22 00:35
甘紫蘇ネタは専用スレでお願いします。
おい!こすけ!何が目的なんだよ。 色んなスレに出没しやがって。
897 :
毛無しさん :03/09/22 01:06
たいして回復してないヨ。 ミノキには勝てないでしょ?
899 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/22 01:48
>>898 長い目で見れば勝てます。甘紫蘇はミノキに比べて回復のスピードはかなり
ゆっくりです。
900 :
毛無しさん :03/09/22 02:34
実際の服用者の意見は非常に貴重。 服用者以外の外部の憶測はいらないね。
901 :
毛無しさん :03/09/22 02:45
902 :
毛無しさん :03/09/22 03:15
ミノキタブで頭皮に痒みがでたんだけど、そういうものなの?
903 :
毛無しさん :03/09/22 03:47
ミノキタブの問題は何年維持できるかにかかってるよなぁ。
>>898 まるきり回復してないと思う。
これをどうやったら「アマジソ効きます」なんて言えるのか俺にはわからん。
前頭部に効いた方いますか?
906 :
毛無しさん :03/09/22 22:00
二日目に腎臓に軽い鈍痛があり、三日目に頭皮に痒みと同時にちくちくする感じで 鏡を見たら顔全体にまだらな発疹が出てた。 今日は飲むのを止めたら夜には発疹も腎臓の鈍痛もほぼ治まった。 これって飲んでれば耐性が出来るのかな。 飲み始めに頭皮に影響でた人はいますか?
907 :
毛無しさん :03/09/22 22:40
>>906 無理に継続しないほうがいいと思うよ。
数日間服用を中断して、少量で再開してみたら?
それでも発疹が出たら薬があわないってことだし。
909 :
毛無しさん :03/09/22 23:28
ミノキタブに特攻する香具師ってやっぱ ノックやモト冬樹みたいなつるつるの香具師かな?
910 :
毛無しさん :03/09/22 23:33
911 :
毛無しさん :03/09/22 23:35
ハゲ
912 :
毛無しさん :03/09/23 00:00
個人的には普通に生活できりゃ副作用なんざどうでもいいよな、初期脱毛のが恐い訳だが、初期脱毛の報告あまりないよな フィナはそれが恐い
913 :
毛無しさん :03/09/23 00:22
ミノキタブレットのほうが初期脱毛すごいだろ。
914 :
毛無しさん :03/09/23 00:28
初期脱毛はタブは少ない。フィナは多い気がする。
ミノキタブの使用者が少ないから報告が少ないと思う。 フィナは使用者が多いので初期脱毛の報告が多くなってしまう。 タブは使用者少ないデータも少ない。
916 :
毛無しさん :03/09/23 04:30
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
>>706 初期脱毛か判らないけど、今朝洗髪時に200本くらい抜けた?いつまで続くのだろう?1ヶ月くらいでノックになりそうな勢いでつ!
みんなこれを乗り越えているのですか?鬱
昨日から2.5mg/day始めました。こんな量でも多少動悸が早くなりました。
なんとか10mg/dayにもって行きたいが・・・。身体への負担を考えると朝晩の2分割
にしようと思いますが、今のところ1回派と2回派のどちらが主流(有力)だと思いま
すか、皆さん?
>>909 自分はNW2と3の中間くらい。頭皮に湿疹あるので投下決意しました。
今までデュタ、FNS、緑茶、塩、Eucapil等々の新製品が出るたびに試しました
が進行すら止められず。結局は原点回帰でフィナ+ミノキにしようと思います。
イノベートにも期待してないし。
>>918 俺は今日から朝晩2.5mg、1日で5mgを服用開始します。
7ヶ月間ミノキ塗系・フィナだったけど、あまり効果がないから
タブの服用を決定。1日何回飲むかは自分の体と相談したほうが
いかもね。どっちがいいなんて結論はまだ出てないし、万人に
効果があるってわけでもないし。でも、酒との相性が悪いって
いうのは確実みたい。酒飲みの俺にとってはツライ現実。
921 :
毛無しさん :03/09/23 13:49
>>917 フィナの初期脱毛は俺も経験したよ。
最初の1〜2ヶ月は強烈に抜けた。その後回復するけどね。
ここまで来たら信じるのみ。
922 :
毛無しさん :03/09/23 17:23
ミノキタブを3年近く使用しています。初期脱毛は、特になかったように思います。 副作用についてですが、飲み始めてから(又は飲む量を増やしてから)2,3ヶ月して 初めて心臓に違和感を感じたということが何度かありました。ですので、飲み始めは なるべく少ない量から、増量するときは慎重に且つ少しずつ増量することをお勧めし ます。くれぐれも、短期間飲んでみて副作用がないからといって、安易に飲用量を増 やさないように。
923 :
毛無しさん :03/09/23 17:43
>923 ↓僕が以前したレスのコピーです。 地肌が見えるほどではありませんが、頭頂部が薄いです。フサなところほど効果がみられます。 つまり、ふさなところは、髪の毛が妙にはやく伸びるのですが、薄いところはそのままか緩やかに 進行といった感じです。
925 :
毛無しさん :03/09/23 18:00
>>924 どうも。ということはやや進行といった感じですか。
アイテムはミノキタブのみですか?質問ばかりですんません。
>925 飲用ミノキ(10mg/day)の他に、ミノキ塗布&フィナ飲用(ともに7ヶ月)、あと、チョコラBB、 、亜鉛、Lリジンを飲んでいます。その他、毎日、鰯缶を一缶、納豆一パック、トマトジュースで 野菜魚中心の食生活を心がけ、30分くらいの軽いランニングを毎日しています。 一番効果があったのは、ランニングのような気がします。。。頭皮の皮脂&血行不良が改善 大分改善されたような。。
>>926 すごッ、最強の組み合わせですなー。
ちなみに自分はカーク+アゼ、亜鉛、チョコラBB、ノコギリヤシという感じです。
正直、ミノキタブには期待してるのですがやはり個人差があるみたいですね。
928 :
毛無しさん :03/09/23 18:45
なんでMには効かないかなぁ…
929 :
毛無しさん :03/09/23 18:46
930 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/23 23:31
931 :
毛無しさん :03/09/23 23:45
>>922 さんの場合は結局3年間のミノキタブレットで
あまり効果は感じなかったってことかな?
ミノキ+フィナ投入7ヶ月ってとこで今後の進展に期待といったところか?
932 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/23 23:50
甘紫蘇の方が効きますよ。
ミノキは経皮か経口どっちかにひとつに した方がイイと思いますが・・・。
934 :
こすけ ◆iwa37zY1rw :03/09/24 02:15
935 :
毛無しさん :03/09/24 02:40
「こすけ」って単語をNGワード登録しておくと便利ですよ>おーる
936 :
毛無しさん :03/09/24 03:01
>>935 OpenJaneで早速やってみました。
>934 名前:あぼーん [あぼーん] 投稿日:あぼーん
>あぼーん
こりゃ便利w
937 :
こすげ ◆iwa37zY1rw :03/09/24 03:53
ふ〜ん
938 :
毛無しさん :03/09/24 04:02
>>936 甘紫蘇自体をNGワードでも問題無いね。
939 :
毛無しさん :03/09/24 04:04
iwa37zY1rwも
940 :
毛無しさん :03/09/24 15:28
織さーん、元気ですか〜?
941 :
毛無しさん :03/09/24 16:06
942 :
毛無しさん :03/09/24 16:10
OpenJane系でスレ表示が変になったら、スレ→再読み込みβをやってみ。 あと、スレ番号クリックでも直接あぼ〜んできる。
経過報告します。 一時、抜毛の数が増え(数が前に戻り)ました。が、毎年、9月にはよく抜けていたので、塗りミノキを止めたことによるものなのか、まだわかりません。 ミノキタブは半年前から塗りミノキと併用していたので、タブレットの初期脱毛ではないと思います。ここ数日、また抜毛の数は減ってます。 一番最初に急激に悪化していた部分(一番最初にヤヴァイ!と気づいた部分)は、最初、塗りミノキで軟毛→硬毛への大きな変化がありました。が、密度がスカスカになり、今年の初夏あたりからは悪化しはじめていました。 最近、その部分の密度が高くなってきているように感じます。が、1カ月程度でそんなにすぐタブレットの効果が出るか?という気持ちもありますので、今後もじっくり様子を見ていきます。 マイナス面も。ヒゲが少し濃くなったようです。それ以外の体毛は前とそんなに変化なし。心臓への影響はこれといって感じません。 自分にとっては「毛深いこと」のマイナスを10だとしたら、「ハゲていること」のマイナスは少なく見積もっても3000以上なので、迷いはありません。 現在のデータも入れときます。 ・ミノキタブ(TO社製:ジェネリックもの)7.5mg/日<2.5mg×3回>→飲用ミノキに完全に切り替えてから1カ月経過 ・フィナ(フィナスト)1.25mg/日→17カ月目 他に、カークランドのサプリメント(総合ビタミン・ミネラル錠:456で扱ってる)1錠/日
944 :
毛無しさん :03/09/25 02:08
945 :
毛無しさん :03/09/25 16:51
俺もミノキタブはじめますた。 フィナはもうやってるけど、あんまし効いてる感じがしない。 頭皮が荒れてるんで、外用薬はちょっと。
946 :
毛無しさん :03/09/25 19:50
今週の週刊文春に育毛の記事が掲載してたね。ミノキフィナが説明してあった。更にデュタ、アゼ、スピロにも触れられた。チョットびっくり。
947 :
毛無しさん :03/09/25 21:18
>>946 担当編集者がハゲで悩んでたりして。
で、ハゲ板の常連だったりとかね。
948 :
毛無しさん :03/09/25 21:21
949 :
毛無しさん :03/09/25 21:48
950 :
毛無しさん :03/09/25 22:20
☆荒らし対策☆ 2ch専用ブラウザ(ギコナビ、OpenJane等)をDLする (無料でDL可能、とっても便利!) ↓ 荒らしのコテハンはNGNameに、不愉快な単語はNGWordに登録する (例えばOpenJaneの場合、設定→機能→あぼーんで登録) ↓ 全て「あぼーん」表示になるので誰が何を書いてあるか全くわからなくなる ↓ 更に「透明あぼーん」を選択すると、表示すらされません ↓ すると誰も気が付かないので、誰も相手にしなくなる ↓ 消滅する ウマー! ☆ハゲ板NGName&NGWord登録推奨リスト☆ ハッピー /6D66bp.xk こすけ こすげ iwa37zY1rw ぴっこ〜ん 鈴木 水野 涼子 等 例えば、「こすけ」をNGName&NGWordに登録(透明あぼーんで)すると 奴のカキコ + 奴に対する名指しの煽りも同時に未表示になるのでり、 ハッピーの存在すら忘れてしまう! ホント超スッキリ!!しますよ マジでお勧めです!
>>945 昼の番組録画してみたら、アロエのゼリー部分をすりつぶして水と混ぜたものを
風呂で頭皮に塗って5分間たったら流すということをすると、炎症を起こした毛の
回復が何もしない場合20日のところが12日で回復したそうです。
自分も炎症が有るのでやってみます。パッチテストの後に試して下さいとのこと。
あと、最新の研究でDHTの阻害にマイタケのベータグルカンが効くそうです。
自分も今制作中。(わかさという健康雑誌の付録に作成方法ありました)
>>949 本はともかくそのサイトに有用な情報はない気が・・・・
んー、特にみんなが言っているような心臓バクバクとか、 動悸とかって副作用は全然ないね。酒飲んでも特に副作 用もないし。効果も無かったりして・・・
953 :
毛無しさん :03/09/25 23:53
922さん 降臨しないかなぁ。
954 :
毛無しさん :03/09/26 00:10
>>952 しばらくたってからいきなり来るときもあるよ。
>953 何でしょう?もういないか。。
956 :
毛無しさん :03/09/26 02:28
もうすぐ1000です。 自宅のパソコンはスレ立てできないので... どなたか次スレ立てお願いします。 ↓テンプレ張っておきます。 次回タイトル ★ミノキシジルタブレット情報交換スレ★ 塗布系ミノキと比較して、頭皮の負担軽減や服用の手軽さで 最近話題の「ミノキシジルタブレット」 前スレに引き続きミノキシジルタブレット服用者の間で情報交換をしましょう。 長期使用における安全性の情報が少なく、使用上一抹の不安を感じますが、 お互いに情報開示してこの不安を解消し安心して使用したいと考えます。 ここでは主に個々の使用経過報告を中心に、効果の有無や副作用に関して語るスレです。
「ミノキシジルタブレット服用上の注意」 ・服用量は5〜10mg/Day これ以上の量の服用は、副作用(浮腫み、心臓の圧迫、頭痛)が強く危険。 服用量増加による効果の差はない。 ・服用開始時は、心臓への負担を避ける為、少量(2.5mg/Day)から徐々に慣らす。 ・心臓の違和感を若干感じる場合あり、多くはその後慣れて収まる模様。 ・多量の飲酒は副作用が強くなる危険性あり。 ・服用中断する場合は、量を少しずつ減らし血圧に対する反動を抑える必要あり。 ・降圧剤の副作用(心臓の圧迫、尿がでにくい)を減らす対策として、 利尿剤やβ遮断剤を併用する手法有り。但し、素人判断せず、医師の診断を仰ぐべき。 ・MinoxidilとFinasterideは併用使用すると個々で使用するより育毛効果が高まる。
ミノキシジルの概要: 白色または、灰白色の無臭の粉末で水溶性である。 また、Propyleneglycol or エタノールにもよくとける 薬効: 非特異的な毛髪成長薬剤で、男性型脱毛( Androgenetic Alopecia) のほとんどに効果がある。 又、女性における脱毛症にも、ほとんどの症例で効果があります。 Minoxidilの毛髪成長に対するメカニズムは不明であるが、 毛髪成長期の毛包に直接作用しその成長を維持促進させると考えられている。 又、末梢血管拡張作用があり、降圧剤として内服仕様されていた。 頭皮の血管拡張作用では毛髪の発育効果はもたらされないが毛包の成長維持 作用が毛髪の成長に効果がある。 5%Minoxidil 局所療法で、3500人の 患者に4ヶ月間、300人の女性患者に8ヶ月間使用すると、内服薬投与で見ら れる副作用(体重増加、浮腫、頻脈、、血圧低下)は、ほとんど見られな かった。 Minoxidilは、投与中止してから4日以内に約95%は、全て尿中に 排泄される。
L-リジン L-リジンは8種類ある必須アミノ酸の一つで、体組織の修復に欠くことの出来ない物です。 体内で精製できないため、肉や牛乳、チーズなどの食物から摂取しなくてはなりません。 L-リジンはヘルペス感染症や狭心症の治療に研究されていますが、最近のダイエット 脱毛対策の研究の結果、ミノキシジルの吸収性を著しく高めるという発表がなされました。 単独でも健康な髪を保つため役立つとされています。 亜鉛 亜鉛は人体の中でもっとも多様な働きをするミネラルの一つと言えます。 人体内ではわずかな量しか存在しないため、微量ミネラルと見なされていますが、 重要性の高いミネラルです。人体では100以上の酵素システムに関わっています。 フリーラジカルを掃除する強力な抗酸化剤でもあります。火傷やケガ、吹き出物のような 皮膚の疾患からの回復を早める働きがあります。骨の形成や男性機能の回復にも 不可欠なミネラルです。 指の爪に斑点が現れたり、傷の回復が遅い、味覚が鈍感になる、 匂いが分からなくなるなどは、亜鉛が不足していることの兆候です。 育毛の観点では、近年亜鉛を1日15mgないし50mg補充することで、発毛が促進される という研究結果が数多く発表されています。 通常の育毛剤に加え亜鉛を摂取することで発毛効果が高まるとされています。
↑ お手数ですが、よろしくお願い致します。
963 :
毛無しさん :03/09/26 03:37
964 :
毛無しさん :03/09/26 09:26
あげ
965 :
毛無しさん :03/09/26 09:34
良すれだったな...俺はこのスレに救われたよ。 新スレにも期待。 先ずはこのスレ使いきってから移行しよう>all
966 :
毛無しさん :03/09/26 11:30
実際に降圧剤として使用する場合、どれくらいの量を服用するのだろうか?
967 :
毛無しさん :03/09/26 13:05
降圧剤として開発されたロニテン自体が5,10mg両方あるね。
968 :
毛無しさん :03/09/26 13:18
そこのおまい! おい、もともとおまいって血圧低いんでねーの? おい、大丈夫かよ、降圧剤使ってさ。 このままじゃ死ぬぞ。 洩れは元々高血圧だから良いのさ。
血圧上げる薬併用すればいいじゃん
970 :
毛無しさん :03/09/26 13:43
肝臓がボロボロに痛みそう
971 :
毛無しさん :03/09/26 14:12
降下剤は肝臓で代謝されるので定期的な血液検査は大事だね。
マ ジ 怖 い ・ ・ ・
974 :
毛無しさん :03/09/26 14:49
肝臓にいい食い物を教えてください
975 :
毛無しさん :03/09/26 15:08
身乃危機汁→身乃既死汁
976 :
毛無しさん :03/09/26 15:09
1%程度のリアプで死亡じゃミノキタブ飲むなんて自殺行為・・? まぁ死んだのはジジイとか心臓疾患持ってる奴だとは思うが・・
977 :
毛無しさん :03/09/26 16:41
服用するにあたり慎重になることは大切。だからこそみんな真剣なんだと思う。心臓が・・・って平気で発言するヤシは服用していない部外者ばかりで、あまり気にしないほうがい。反面服用者の意見は非常に大事。
978 :
毛無しさん :03/09/26 18:54
三人死亡しているんだよ 1%で
979 :
毛無しさん :03/09/26 18:58
3人がどうした!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 俺が死んでも生きたって証は残るはずさ ここにみんながいるかぎり
他の医薬品でももっと死んでる奴いるしな
981 :
毛無しさん :03/09/26 19:06
病院で処方した薬の副作用で毎年1200人死んでる。 最近は風邪薬でも胃腸薬でも「よく効く薬」が一般薬になっているので、 一般薬で10人ならありそうな数字かと。
982 :
毛無しさん :03/09/26 19:07
ところでそろそろパート2スレ立てては?
983 :
毛無しさん :03/09/26 19:09
3人のうち一人は KEIO氏
984 :
毛無しさん :03/09/26 19:14
ミノキ飲用に加えフィナを開始してから7ヶ月が経ちましたが、頭頂部が少し回復 したような気がします。
986 :
毛無しさん :03/09/27 00:44
ここの香具師らは命がけで育毛してる香具師ばかりだよな?
987 :
毛無しさん :03/09/27 02:16
命懸けというほどではないな。服用前はびびってたけど、開始してしまえばなんてことはなかった
988 :
毛無しさん :03/09/27 02:36
織さんこういう状況なんで元気かだけでもいいんでカキコよろしく
989 :
毛無しさん :03/09/27 03:14
そろそろ1000鳥するか
990 :
毛無しさん :03/09/27 03:14
990
991 :
毛無しさん :03/09/27 03:15
991
992 :
毛無しさん :03/09/27 03:15
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毛無しさん :03/09/27 03:16
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毛無しさん :03/09/27 03:17
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毛無しさん :03/09/27 03:17
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毛無しさん :03/09/27 03:18
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毛無しさん :03/09/27 03:18
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毛無しさん :03/09/27 03:18
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毛無しさん :03/09/27 03:19
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1000 :
毛無しさん :03/09/27 03:20
1000・・・奇跡が起きる
1001 :
1001 :
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