【マジレス】デュタ使用報告書7枚目【希望】

デュタ使用経過について真剣に話し合いましょう。
前スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1045352135/l50
【そろそろ２本目？】デュタステライド最新情報�D
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1044110626/
★デュタステライド【アボダート】スレッド�C
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1039545203/l50
★【終止符】デュタステライド最新情報【希望】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1037687086/l50
★マターリ・デュタステライドスレッド�A
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025845953/l50
★世界最強!!デュタステライド・スレッド
http://life.2ch.net/hage/kako/1002/10023/1002375750.html

2ｹﾞﾄｰ

after the fact@会議室 ２
デュタ　パート４の続き
http://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=97948
個人輸入代行サイトと価格一覧
http://dutas.tripod.co.jp/agency/

希望・・・（　´,_ゝ`）プッ

おー、やっとデュタスレ立ったな。
>>4
夢も希望もないノックﾊｹﾞですか？？（w
合掌。。。（w

>>1
乙です。

最早、デュタしか見えないのか・・・ｶﾜｲｿ

>>7
デュタでも効かないのか・・・ｶﾜｲｿ
君のいる場所はこっちだと思われ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048058351/l50

まだネタ少ないんだよね。リボゾーム化するといいらしいのだが

文盲がいるな

お久しぶりです。
経皮デュタを塗り始めて二ヶ月がたちました。
デュタはまだ半分ぐらい余ってます。
ハゲ面積少ない人は経皮がお得みたいです。

生え際に塗ってますが、一応、改善を認めています。
残念ながら生え際が下がってくるようなことはありませんが、
生え際が黒々してきて、髪を上げてもハゲてる印象がないです。
今度ローション買うときはカプセル1個混ぜて
デュタ濃度を約6倍にしてみようと思ってます。

飲用２ヶ月目です。
主作用、副作用共に認められず。ただ、若干頭皮が脂ぎるようになったかも。

kikokuさんは、使用アイテムはデュタローションのみでしたっけ？

>>11　デュタローションとフィナローションはどっちが効果有ると思いますか？

俺もローション投入しようかな

ローションはハゲ面積がかなり狭くないとすぐなくなるよ。
俺は両Ｍ字に１プッシュづつつけてたけど１ヵ月半ぐらいで無くなった。

デュタ効かなかったら死ぬしかないな・・・

>>13
あとは亜鉛をたまに飲むぐらいです。
個人的に亜鉛もそれなりに効果あると思っています。
デュタとフィナでは断然デュタの方だと思います。>>14

>>11の6倍ってのは思いっきり計算ミスでした。
市販のローションの総重量が50g。デュタ濃度は0.15％なので、
デュタの量は、50g×0.15％＝75mgです。
これにカプセルを10個追加しても75mgが80mgに変わるだけですね。
てことは、意外と量が多いのかな？？
まあなんにせよ、混ぜて使ってみてもいいのではないかと思ってます。

>>18
1か月分全部投入すると100mgになります

うーん。
こんなに量が多いとは気がつきませんでした。
何か計算ミスしてるのかな？？
75mgってことは、デュタカプセル150錠分ってことになってしまいます。
ってことはローションの方が安くデュタを手に入れられるってことになってしまいますからね。

kikokuさんは、ミノキの投入は考えていないのですか？

>>16 効果はあった？

＞ｋｉｋｏｋｕさん

デュタローションで初期脱毛はありましたか？
それと、購入先はＵＳＡダイレクトから直買いですか？

kikokuさん、スレ違いだがミノキ粉末が発売された
最強育毛剤レシピ作って欲しい。

>>22
途中から飲用も始めたからローション単体の効果はわからん。
産毛が順調に成長している。
もう、ローションはやらない。
金が無いから。

>>25　副作用を考えるなら、まずローション単体で様子を見た方が良いんじゃない？
それで、効果が無いなら飲用に逝った方がよいかと。。

>>26
最初はそう思ったけどリポキ製品て評判よくないんだよね。
前頭部も薄くなってるんだけどそこ全体をローション塗るのはまず無理だと思った。
気持ちが切羽詰ってるのもある。
俺が気にしてる副作用は催奇性だから、子供つくる前には飲むのやめるよ。

>>18
>>市販のローションの総重量が50g
市販のローションの総重量は50mgだと思われ
50mg×0.15＝7.5mg（デュタ15錠分）
それとアルコールに溶かすなら、まだしも
単純にデュタローションに液体入れて完全に飽和するかなぁ。
リポ化を作成する手順って特殊なんじゃないっすか？

×市販のローションの総重量は50mgだと思われ
　50mg×0.15＝7.5mg（デュタ15錠分）
○デュタの濃度は0.015％なので
　500mg×0.015＝7.5mg
ｽﾏｿ

確かにデュタにしろフィナにしろローションで効果合ったヤシって
少ないよね？発売元がリポキも製造してるところが怪しい

アダルト激安DVD一枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
特売品は、なんと一枚600円！
http://www.net-de-dvd.com/
人気商品大量入荷！
http://www.net-de-dvd.com/
アダルト激安DVD一枚900円！
http://www.net-de-dvd.com/
特売品は、なんと一枚600円！
http://www.net-de-dvd.com/
人気商品大量入荷！
http://www.net-de-dvd.com/

飲用してる人手挙げて！

>>32
ノ

ノ二人目

ﾃﾞｭﾀ使ってる人はかなり切羽詰まってる人だと思う。
このスレだけでも名無しやめません？

ノ３人目

>>35
確かにそうだけど、言い出しっぺが毛無しだと説得力ないぞよ（w
あ、俺も毛無しだ（w

>>28
おまいさんなんか絶望的に間違ってないかい？
訂正してさらに間違ってないかい？
50mlじゃなかったっけ？
比重がどれくらいかわからないけど、だいたい50gであってると思うよ。

煽るつもりはないから怒らないでね

>>37
訂正後、どこ間違ってる？
50gだから500mgに直したんだけど
結局>>18はデュタ濃度が間違ってたじゃない？

>>36
やっぱり？でも勇気ない。

50gの0.015%で7.5mg（ｱｳﾞｫﾀﾞﾄ15錠分）が正しいのでは？
本家リポキシジルでは表記が0.15%になってるけど、ヘア２では0.015%になってる。
75mgも入ってるなんてことは普通に考えてありえないので0.015%が正しい表記かと。
しかし、本家のサイト、適当だよなぁ。あれでクレームもないってことは使用者も大して
いないんじゃないかと推測出来る。画期的な機構と言われた割に効果はさっぱり聞かれないし、
成分そのものの含有量も詐称してんじゃないかと疑いたくなってくるよ。

kikokuさん　睾丸の痛みについて
どう対処したらいいかアドバイスはありませんか？
ちなみに睾丸が痛いと同時に睾丸が硬くなってます。

>>28
>50gだから500mgに直したんだけど

1g＝1000ｍｇじゃなっかたっけ？

フィナにするかデュタにするか迷ってたんですが
フィナにします
デュタ期待はずれでしたね

それか数ヵ月後に今金玉痛いとか言ってる奴が鬼のように生えだして
スーパーのイワシ缶みたく品薄状態になるか・・・

>>40
あんたが正解!!

>>kikokuさん
フィナとデュタの併用についてどう思われますか？

>>43そうだといいんですが・・
今は正直凹んでます。

飲用３ヶ月超。そろそろ２日に１錠に減らそうかと思うんだけど・・・

>>47
効いてんの？

>>28
ｽﾏｿ勘違いしてたよ。訂正後のであってる。
手元にある実物のラベルに0.15%ってはっきり書いてあるから
0.15%だと思ってたんだよ。製品のラベルが間違ってたんだね。
ごめんよ

しかし大丈夫なのか？この製品・・・

>>49
いや、まだ間違ってたよ。
こんな消防の問題をいい大人が間違うなんて（鬱
>>42が言う通り
50g＝50000mg　0.015％＝0.00015
50000mg×0.00015＝7.5（デュタ15錠）
スレ汚しまくってｽﾏｿ。

0.015%なんですね。
15錠分ぐらいがもっとも妥当なラインですよね。
まあ個人の進行具合に合わせてこの中にいくつか
デュタカプセルを混ぜてもいいんじゃないかと思ってます。
経皮の場合、まず副作用が起きることはありませんからね。
あまり調子に乗りすぎるとかぶれるかもしれないけど。

>>45
悪くはないと思います。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

飽きたら俺によこせハゲども！俺が使ってやる。

kikokuさん私にもアドバイスをお願いします。
効果があるだけにやめるべきか続けるべきか本当に悩みまくっております。

　　効果はあると思う。実際。
　　でも、性欲減退もたしか・・・
　　年のせいってこともあるが。
　　どちらをとるか、考えてる。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>54
病院に行って検査を受けましょう。
ちなみにデュタとは別の原因だと思いますよ。

根拠は↑

名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/03/25 00:17
>>60
> 最近、ミノキとプロペの話題が沸騰してるな・・・
> 俺の以前の予想では、今ごろデュタが最強になってるはずだったんだが・・・

するどいね。昨年１２月の発売直後の沸騰がなつかしいな。
すでに３ヶ月以上が経ち、どうも感触が今一つ。
でゅたすれのあの程度の報告（３ヶ月目の効果及び効果あった香具師の数）を
考えると、フィナと大差ないよな（漏れはフィナが上と思うけど）
皆１２月に一斉に投入した筈なのに、スレが時と共に廃れるっていうのは
おかしいと思わん？３ヶ月過ぎたらボツボツ奇跡的な回復者があらわれても
いいはず。あまりに投入者の数＞＞＞＞効果ありの数じゃない？

期待してたデュタがＮＧ濃厚だから
フィナやミノキが今頃もりあがっているのでは？

64 名前：毛無しさん　[]　投稿日：03/03/25 00:23 　　　New!!
>>63
確かに。
昨年即デュタ投入した連中は、かなりの育毛オタだよね。
（普通の人は育毛用途での発売でないデュタに飛びつかないよ）
その上２ＣＨねらーだよ！
そんな連中だから、少しでも効果あれば、嬉しくて嬉しくて
報告してくださるに違いがない。

な．の．に．．．この廃れ具合はどうだい。やんなっちゃうよ。

少しでも効果あったら
俺なんか嬉しくてなんでも報告しちゃうよな．．．
カリスマになれる．．．．．．．はぁ。

デュタ厨に言わせれば、効果が有ったら禿板から離れて書き込まなくなるらしいぞｗ

ここにいるハゲは、年齢層からいって、ちょいハゲが多い気がする。
だから、ちょいハゲ程度なら、少し効果あるだけで、気が楽になって
ハゲをあまり気にしなくなる→だからハゲ板に来ない→デュタスレ廃れる。
自分もこんな感じでハゲ板に来る頻度が減ったな。
たまに、副作用や価格の情報をチェックしに来るぐらいだな。

>>62
見せろｗ

>>63
バカの一つ覚えみたく見せろとかうpしろとか言ってんじゃねーよ。
おめーなんかのために誰がうpするかつーの。
自分が効果あれば、それでいいんだよ。

>>62
こんなもんに簡単に手を出すのは末期だろ

>>65
ヴァーか。末期の方が、諦めついてるだろw

>>65
末期はあきらめてるからつかわないんじゃん。
初期だけど深刻に悩んでるやつが使うんだろう。

デュタの副作用なのか、馬鹿を装ってるのか？

>>65
ハゲの心理分かってませんね（w

>>68
デュタスレには馬鹿しかいないと思われ

って事で、使用報告書は成り立たないわけだな

>>72
正解!!

>>72
自分かよｗ

なんだよ
このスレは
皆が使用経過発表するスレじゃないのかよ？

http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&omm=0&om=1788&forum=DCForumID5

>>66
ﾁｯﾁｯﾁｯ
こんなもんに簡単に手を出すのは初期だろ

>>74
ねたスレですから

Lipoxidil社がFDAから問題を指摘されたようで、
発送まで〜4週間ほどかかりそうです。（2003/03/19）


ってことだが、デュタローションは平気なのか？
kikokuもなんでもかんでも言い切るクセがあるから信用ならん。

結論。

このスレの廃れ具合が、デュタの真の姿じゃないかな。
日に日に荒れていく。
少なくとも俺はそう思う。

>>79
そうかな？俺には頭頂部効いてるぞ。
まだ確証は持てないけど。

＞６２
もし、デュタに明確な効果があれば
今ごろ祭りだよ。ま．つ．り！
発売開始時にあれほど大騒ぎした連中が
効果がでて自然と足が遠のくとは僕には思えません。

俺のローションに０，１５％って書いてあるんだけど、
たった、７，５ミリグラムだけ？なんとか自作できないものかな。

>>78

デュタローションは１２日ぐらいで着いたよ。

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「デュタ！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

フィナだって３ヶ月じゃフサフサになれないんんだからもう少し続けようや

>>81
デュタが特効薬でないのは周知の事実。
いきなりワサワサ生えたら祭りが起こるかもしれんが、
毎日、微妙な変化だったら、祭りも起きんと思われ。
つまり、回復の傾きは小さいが、効果がある香具師が多いって事だと思うぜ。
んで前にも書いてあったが、使用者は、ちょい禿が多いと予想されるので、
これ以上、禿は進行しないと思って、安心し、ハゲ板に寄りつかない。

俺は効果あったら一回だけ書き込むな。
後はハゲ板来ないよ。
回復止まったらまた来る。

>>87
俺もだな
効果を感じて書き込まない訳がない

フサのハゲノイローゼが多いからなあ。
プラセボだったとしても「効果あるよ」ってマジレスするヤシが
たくさんこの板にはいそうだしなあ。

回復止まったって言うのも、単に本当にハゲだしたか、季節の変わり目で
ちょっとだけ抜け毛が増えただけとか、体調不良とかストレス性の一過性
脱毛かもしれないしなあ。

効果あるってヤシは頭の状態が芸能人で言うと誰の状態なのか
書いてくれないと全然イメージがわかないなあ。

まぁ、のんびりイコーぜ

>>89
俺はデュタ歴3カ月でなんとなく効果あるかなって感じ
（細い抜け毛減。Mの無毛地帯に濃い産毛確認）
ハゲ型はISSAよりちょいマシなM。髪型はフサナギを少し短くした感じ（ダサ
細い抜け毛は、デュタ使う前まで、かなり多かったので確実に男性型脱毛だと思う。
強風とか吹けば、ヤバいけど、それ以外は一般人にはハゲと思われないレベルだから
デュタにギリギリ間に合ったって感じです。

皮脂、抜け毛、ニキビが減ったのは事実。
性欲減退、起ちが弱くなってるのでDHTが減少してるのは間違い無い。
生え際と剃り込みに短い毛が生えてきてるが、ミノキも併用しているし、
微妙な回復なのでまだ何とも言えない。

マジレス期待age

効果はあるが書き込みはしなくなる・・・

なんて不毛なすれｗ

今日デュダが届いて現物を見たがコレはフィナと違って二つに割ったり出来ないね。６０錠を買って二つに割って１２０日分だ、とか思ったがコレじゃあモタナイよ金が・・・・

>>95
ちゃんと過去スレ読んどきなよ。
まあ、最初は二日に一錠でもいいんじゃない。

後々になら一日に一錠でも良いけど最初はヤッパリなァ。飲み続けたい

>>92
そりゃ、DHTが90%制御されるんだから仕方ないこと

俺は、最初1日１錠で後に2日１錠にしたい

いえ、一日一錠キッチリ飲んでもらわなきゃ困ります
なんなら五錠飲んでください

【警告】代行の書き込みが増えてます。

アフターｆａｆ、および海外サイトは効果ゼロ。

最初から業者の書きこみが多いです。
ログ見てるですよ。。。

>>101
>>アフターｆａｆ、および海外サイトは効果ゼロ。
嘘つくな。

代行業者の書き込みは　文章でわかりやすい。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

【社会】「バイ○○○」はダメ…警視庁、伏せ字広告で初摘発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048667155/　　

糞ショップたいーふぉ。

たいーふぉ候補
くろぐろ
いいとこ

黒々高いから論外

デュタ・・・何か微妙に値上がりしてますね。
戦争の影響？

逮捕 -- 仕入れ販売しタンと違うのか？

個人輸入代行サイトと価格一覧
http://dutas.tripod.co.jp/agency/

まぁ、あれだ、詐欺っつーことでタレこんだヤシがいるのではないかと。

戦争の長期化で…
→デュタ値上げ
→貧乏デュタユーザーが買えなくなる
→あぼーん(発毛効果無かったがﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはしっかり）

とならぬことを願うます

もしかして、デュタよりフィナの方が効果あったりするん？

まさか

俺は確実にデュタで悪化したぞ　だから今、飲んでないし
７０粒あまってるし　薬事法の関係で他人に売れないし
捨てるしかないし　返品できないし

>>113
DHT抑制だけで言えばデュタのほうが強力なのは間違いないが、
フィナ特有の効果があるかも知れん。
受容体の変化作用やカスパーゼ阻害など。

>>115
具体的に教えてくれ。
海外でも一時期抜け毛増えてしばらくしたらおさまったって報告が多い。

>>117
抜け毛増えて、抜けた毛はそれっきりかよ・・・

>>114
根拠は？

>>116
> >>113
> DHT抑制だけで言えばデュタのほうが強力なのは間違いないが、
> フィナ特有の効果があるかも知れん。
> 受容体の変化作用やカスパーゼ阻害など。
ＤＨＴ抑制で完璧に育毛はできんよね。
有名な話で、去勢した男性は禿げの進行はとまるけど、
失った髪はもどらない。
つまり去勢＝テストステロン削減しＤＨＴの抑制である。
脱毛パワーは収まるが、失った髪を取り戻すのは他の補助がいる。
それがフィ名でいう受容体の変換だったり、ミノキの効果なんでしょうね。

皆見落とししているのはＤＨＴの抑制では、不足なんだよね。
昔はフィナは�U抑制のみで�T抑制効果がないので、効力がたりないと定義され
「�T�U両方抑制するデュタが発売されれば更に効果大」といわれていた。
今でもそのイメージが強いみたい。
確かにＤＨＴの抑制効果においてはデュタ＞フィナだけど、
総合評価はそれと同じとはいえないと思うぞ〜

デュタがDHT阻害率100％だったら毛乳頭が機能停止してない限り回復するだろうけど。
毛包内の阻害率は40％程度だから。

俺デュタとミノキで生え際回復してるよ。
正直デュタのみだとかなり時間かかりそう。

>>122
俺もデュタ＋ミノキ使ってる
まだ1週間だから何ともいえない
ミノキ歴は3年くらいかな・・・

>>123
４ヶ月目からくるよ

こねぇよ

>>125
飲んでんのか？

DHT強力抑制で脱毛阻止。これと既存育毛剤で悪くても維持。
わさわさと生えなくても一応は満足です。

当初の予定より長期化する模様
しかし確実に戦果はあがっている　　

く〜る〜きっとくる〜

そろそろフィナも飲むかな

デュタにしろフィナにしろ、両方ともそこそこ回復する効果はあると
思うよ。でも、単品では完全回復は不可だろう。
各人の自己満足のレベル次第だね

亜鉛でテストステロンを補って副作用を緩和しろ

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

ところで皆さんは皮膚科の発毛治療って受けてらっしゃるんですか？
それとも個人で発毛治療をしているのでしょうか。
宜しくお願い致します。

>122
俺もデュタとモアヘアリンで良くなって来た。
んで、今日 髪染めて来た(w 効くﾔﾂには効くと思う

>>134
ほとんどの人が個人。

>>134
もう散々既出なんだけど、大学病院で治らないのに個人の開業医や
まして民間サロンで治るわけ無いんだよ。「完全」回復なんて出来たら
そりゃ、魔法だよ、魔法。
本書いて世界回って大金持ちになれるよ。

毛髪培養して植える研究している某氏は育毛剤はﾀﾞﾒだと悟って
育毛剤研究やめたくらいなんだから。

今のところ、進行を遅くするか、ﾁｮｯﾄだけ回復させるのが精一杯。

空腹時にデュタ飲んだらすげー胃が痛くなるのは、俺だけ？

>>137
>>もう散々既出なんだけど
あなたの脳内だけですが？

二週間たつけど、まだ効果は感じない。

あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
あの１０１の最新版！専用シャンプーとの組み合わせで更に強力な発毛効果！「１０１G」・・・3,500円
中国国家が唯一認定した抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
最高級アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
1日1錠安全ダイエット欧米でも認可「曲美」・・・8,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
お肌が真っ白に！自然の成分で優しく美肌「片仔廣真珠クリーム」・・・2,500円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

個人輸入代行サイトと価格一覧
http://dutas.tripod.co.jp/agency/

次からはこれも>>１に貼ってくり

デュタ＋ミノキが効いた人ってどんなタイプだったんですか？
登頂部のみとか前頭部だとか。よろしければお聞かせください。

M回復中
粉末ミノキ投入

>>142
>>3見るべし

ハゲ原因は分からないのですが昔から過食気味で内臓脂肪（餓鬼体形）の痩せ
タイプです。凄くニキビが（頭皮　顔　胸　背中）に中学校から悩まされ
皮脂が凄かったです。あと野菜嫌いで肉中心、ストレス炸裂な日々を大学卒業
まで送りました。で今タモリみたいにきてるんです（前だけ）
原因が男性型じゃないばあい（５αリダクに汚染されていない正常な毛根）
に飲むと危険ですか？余計に進行しませんか？教えて欲しいです。

髪の健康補助食品みたいな感じでデュタ飲んでも大丈夫？

>>147
薬なんで軽い気持ちでは飲まないほうがいい。
一応副作用ある。

>>146
タモリはハゲじゃない。よってノイローゼ。精神科か心療内科をオススメする。

アボダートを服用しだしてから、どうも膀胱の辺りが痛い。

キンキンが痛くなったら効き始め　（ズラハンター）

>>149
タモリは頭頂部付近はげてきてるぞ。
おまいが知らないだけ。
人を勝手にノイローゼにするな。
おまいがノイローゼだろ？

>>145
>>3は良いから、>>1に貼れ

今16なんですがこれって将来禿げますか？

親父はハゲてない(フサでもない)
Ｍの右側が薄く感じている
洗髪が3〜4日に一度の時期はフケが大量に発生
(毎日入りだしたらかなり減った)
額と生え際の間に1.5cmくらい産毛が生えている
1日の抜け毛は正常だと思います(抜ける髪は太い)

>>154
こりゃ、18にはスカるわ・・・

抜け毛が太いってことは、今まで君の髪として職務を全うした印だよ
ここで質問しても>>155みたいなレスが返ってくるだけだよ。妬み半分で

>>152
もともと細くてつむじの辺りが薄く見えんだよ。昔さんまとトークコーナー
やってる頃からあんな感じで変わってない。ハゲスイッチが入ってるのなら
今頃完全なザビエルになってるはず。

性欲減退ってのが副作用としてあるらしいけど
彼女もいないし（今欲しくないし）結婚する予定もないし（まだ結婚したくない）
オナニーもしたくなるだろうし、髭は薄くなってくれたらいいだろうし（そこらへんどうなんだろ）
そういう人にはもってこいのような気がする。
でも格闘技とかやってる人とか男性ホルモン低下で運動能力が下がるのならちょっとやだ。

イワシも食べ始めたらあぶらっけがなくなってしまって手がカサカサです　ニベアクリームを毎晩塗ってます
こんな人いますか？

>>153
んじゃおめーがスレ立てろよ。
2ちゃん初心者のくせに

なんか　ぜんぜんデュタのはなしじゃないじゃん

もうやめちまえ

>>149
誰が見ても禿だ

>>162
タモリ?
あんな親父と比較してどうする
ｽﾞﾙﾑｹ はーげ

フィナからデュタに乗り換えてすぐはびっくりするほどあからさまに皮脂と抜け毛
が増えた。
でも、１ヶ月位すると、おちついてきて、抜け毛は確実に減った。
特に増えたというような実感はなし。
でも、性欲というか勃起力は減退したと思う。

初期脱毛か・・・

デュタステライドシェディング

>>163←文盲

>164
ふつうにハゲが進行しただけだろ
薬かえちゃっておまえバカだな（あはははは

実は最強の毛は薬って
大麻や麻薬なんだよな、知ってた？
これはマジな話。

ﾀｼｰﾛ？

しゃれにならないくらい効果がないというか
進行してる気がするというかハゲ続けまくってる

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

天辺には効果あるみたい。前は着実に進行してる。

前面だけはどうしても進行中

俺たち騙されてないか？

フィナだってたいして効かないから

>>176
効いてたらデュタなんかに期待してないよね・・・

経口50日
眉毛の上から生え際にかけてびっしり産毛が生えてきた。
他の部分は効いてるような・・効いてないような・・・

、、、　

てかヘアサイトのフォーラムやこのスレの>>164もそうだが

なぜかフィナからデュタ移行組だけが初期脱してるのはどうしてだ？

フィナでの受容体変異が効力を失った結果
頭髪が抜けるということなのか

つまりデュタには受容体変異の能力が無いということで宜しいか

１８０＞君は凄いよ。そこまで推理出きるとは。さては理系大卒だな。
しかし考えすぎが禿げを増す。

よろしいよ

>>180
俺はフィナ不使用だけど脱毛あるよ

フィナからデュタ移行だけど
初期脱毛ないよ。

てか、デュタが本当にダメなら俺達の世代はもうアウトだな・・・

俺達の世代・・・

>>185
>>俺達の世代はもうアウトだな・・・

みんな一緒みたいな言い方するなよ。
フィナだってデュタだって効いてる人いるんだから。

>>187
そう信じたいという気持ちは痛いほどわかるが、しかし（以下割愛

>>180
そこら辺はわからないけど、フィナからの以降後すぐは、ほんとに抜け毛が増えた
んだけど、一ヶ月くらい経ったら、明らかに抜け毛は減ったんだよね。
初期脱毛って今まで信じてなかったんだけど、今（２ヶ月強使用）は実際抜け毛が
減った（プラス勃起力も減退）ので、あるのかなあと思ってる。

>>188

いや、俺は効いてるんだが。

>>185
> てか、デュタが本当にダメなら俺達の世代はもうアウトだな・・・
DHT抑制は根本的解決ではないからな。
真の解決は遺伝子治療によるものだな。
受容体の遺伝子情報を書換えないと．．．
しかし、遺伝子治療は禿げの分野は後回しなんだろーな。多分。
命に関わる癌の遺伝子分野にくらべて。２０年後かしら？

>>191

もう新規の商品はないの？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾞ

誰でも良いから情報提供希望。

ＲＵ

>>192
> もう新規の商品はないの？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾞ
デュタも数年待って、満を侍しての発売だったからな。
そう簡単にはないよ．．．．。
えーとＲＵは中断じゃなかったっけ？
あっ住友電工のがあったか．．．アレは数年後だったかな？

http://home.twcny.rr.com/nanotech/index.html

Yeah! Hage!

原爆でも落としてみんなハゲにしちゃえば？

>>196
俺もそれ期待した事がある

植毛があるじゃん。

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

200

ベレー帽があるじゃん

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

高くついたね

完全復活しました。
もうこの板に来ることは無いでしょう。
みなさんも育毛に禿んでください。では。

デュタ約５０日目です。
性欲減退したかもしれません。精子も薄くなりました。
量も減りました。抜け毛は以前と変わりません。最初は減った気がしたんですが。
だけど睾丸が痛くなることは、ないです。今んとこ。
ちなみに産毛とかは見られません。髪に関しての
効果はありません。後最低3ヶ月は続ける予定です。

デュタすぐに飛びつかず傍観してたけどダメっぽいね。
出始めの頃は、これでハゲの悩みとおさらばかも♪
と思ってたけど・・・・・
やっぱしそれほど期待できなかったか
今使用してる人は、これからも使い続けるの？？
なんかこのレス読んでると副作用とかビクビクしながら
使ってストレスたまって反対にハゲ加速しそう。

副作用全くねーよ、俺。
副作用でる人は少数でしょ。

効果あるなしは人によるでしょ。
実際効果でてきてる香具師もいる。
で自分に合うかは使ってみないとわからん。
でもはっきりいえることは

「万人に対し、劇的に効く必殺のアイテム」ではないって事ははっきりした。

そういえば、インドのＤｒ．ＲＥＤＤＹＳ社（フィナストの会社）で
デュタのジュネリックが開発中だそうです。
早く発売してくれねーかな？
http://www.drreddys.com/view_content.asp?div=Div_2&id=SF_34&fid=SF_34
この下の方に書いて有る。

>>209
かなり経済的に楽になるな。
デュタ版内緒ＳＰにできるようにフィナみたいな錠剤にして欲しい。

ギリギリ隠してきた患部がデュタ飲んだら露になってきた・・・
脱毛かよ・・・

お前ら何やってもダメ（笑）

発売開始後４ヶ月目

そろそろ途中結果の集計にはいろうか？




ね

途中結果報告一。
抜け毛は減った。
俺シャンプーの時に地肌用のブラシ使ってるから、そこにつく抜け毛の数で実感
出来る。
皮脂は減ったと思う。
性欲も減った。
新しい毛は生えたという実感はなし。

精子が透明になってる夢を見た

126 名前：森羅万象[] 投稿日：03/04/02 16:53
>>121
悪玉酵素は5αｷﾞﾋﾄﾞﾄﾛﾃｽﾄｽﾃﾛﾝ｡1型も2型も100％抑える｡ 　　　　
但し､2型に届くまでが難しいから､意見がわかれるんだ｡ 　　

悪い２型

最近、ミノキとプロペの話題が沸騰してるな・・・
俺の以前の予想では、今ごろデュタが最強になってるはずだったんだが・・・

アロエの話題も忘れるな。

テレビ東京でそのまま東が挑戦してたみたいだけど
結局、結果はどうだったの？
ずいぶん前にみたがその後見ていない。。

>>219
226アロエ王 03/04/02 19:15
少し考えてもらえば解ることだけど
アロエで髪は増えません、あくまで抜け毛防止が目的です

デュタ２ボトル飲みきって効果なかったら、フィナに切り替えます。

嗚呼、つにデュタ→フィナの流れになりつつある。

2回目の放送の時は少し増えていたよ。

そろそろニセ森羅万象にも秋田

↑本物

>>222
俺はフィナと併用予定だ

フィナに戻してもはえないだろうからデュタと心中

>>227
実行したら報告よろしく。

デュタ+飲用ミノキ　効きますかね？

>>230
スレを見る限り４ヶ月程度では効果ないようだね

そうやってクスリに高井かね突っ込むのならローン組んで植毛した方がよっぽどましじゃないの？

植毛いくら？

>>232
こういうのこそ業者じゃないの？

デュタもうだめぽ

デュタは飲み続けるが
２日１錠にペースを落として
フィナを併用してみよう

デュタはダメだな
残り40錠ほどあるけど川に捨てよう

>>237
せっかち！
効いてるやつもいるだろ。

>>238
どこに？

>>228

女ホル打てば?

>>239
釣りか？
スレ全部見ろよ。
ちなみに俺も効いてる。

効いてる奴は板離れるんじゃなかったっけｗ

>>241
飲んでからどれくらいで実感しました？

効いてる奴などいない

デュタ効いてる奴は不思議と板を離れていく。らしい

>>245
だからこの板にはデュタが効いたという奴は１人も来ない
実にうまくできた説明だｗ

服用しだしてからから三週間たったけど、
きいてるよ。
まあ、ミノキの激生えを経験しているから、スローでもどかしいが。

あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
あの１０１の最新版！専用シャンプーとの組み合わせで更に強力な発毛効果！「１０１G」・・・3,500円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
最高級アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
1日1錠安全ダイエット欧米でも認可「曲美」・・・8,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
お肌が真っ白に！自然の成分で優しく美肌「片仔廣真珠クリーム」・・・2,500円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

>>247
ミノキで激生えしたんだろ？
なぜデュタ？

飲用阿片降臨ｷﾎﾞﾝ

>>249
あまりに不自然だよな

ミノキで生えた分なんて四ヶ月も経過すれば、無くなる。
いわゆるリバウンドだよ。
そして、そうなってしまうと、ミノキ系
（炉下、ヘッドウエー、利アップと試した。）
は一切効かなくなる。

その後、あてもなくただ毎日をハゲとして暮らしていたときに、
アボダートにであったんだ。
（つづく）

>>252
俺は無くなってないよ
進行はしてるけどミノキで生えた産毛は抜けてない

デュタの次はなんだ？俺達はもうGhoに期待するしかないのかな。

>>253
進行してる時点でダメダメじゃん。

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>252
続けろよ

４カ月理論からいくと
デュタ使用による生還者が続々と現れてよい頃だが
一向にその気配がない

>>258
４ヶ月目になる使用者は少ないだろ。
というかデュタ使ってるやつ自体少ないんじゃない？
まだ、高いよ。

都合いいな

>>259
レスサンクス

そうか
漏れ毎日ハゲ板に来てるからｗ
デュタ使用者結構いるような気がしてたけど
確かに少ないのかも知れないな

デュタ、それからフィナの使用者は
全部で何人くらいいるんだろ？
誰か調査してくれないかな

気長に使うしかないよなあ　今日で102日目　また60錠注文してきますた
あと3週間で4ヶ月　そろそろ頼むぜオイ

気長に使うんなら100錠ずつ買った方がええんでねぇの？

ローション使ってる奴、その後どう？

>>261
俺も毎日来てるけど
効いてるってレスも少ないけど
効かないってのも少なくない？
だから、まだ使用者が少ない気がする。
少ない割にはＦＮＳ、ユーキャピルなんかよりも回復者は多いんじゃないかな？
ちなみに俺は順調に効いてるよ。

4ヶ月中旬には爆毛するYO！

夏に海に逝きたい　これが最大目標　頭頂部復活せよ

夏の海　君の頭が　灯台塔

>>265
うらやますぃー

ガイシュツでなかったら
使用期間と頻度
使用前の状態とどんな効果が出てるのかなど
報告ぎぼん！

ストップ　ザ　脱毛　イン　ザ　サン

>>269
前に書いたんだけど
フィナとビタミを１年チョイ
今年からデュタとカーク。
Ｍ字に1,2ｃｍの濃い目の毛が生えてきた。
もともとＭはげと前頭部がチョイ薄。
まだ、所期ハゲ。

>Ｍ字に1,2ｃｍの濃い目の毛が生えてきた。
　　　　　~~~~~~~

これが事実なら魔法の薬だよ。ブルースもフサになれる。

cmとmmを間違えてる人が多い気がする　

>>272
デュタの力だけじゃないからね。
そのまえにフィナ使ってて産毛が生えだして、
それが徐々に成長していった。
ここまでくるのに一年半。

>>273
俺は間違えてないよ。
一応、理系だし。ｗ

>>274
その毛の密度はどうよ？

>>236
報告よろしく

>>275
Ｍ字はモロ産毛ってのを除いたら密度はまだまだ。
前頭部は昔と髪型が違うんで密度が上がったかはわからない。

デュタマジでだめだな
抜け毛も減らないし生えもしない
まだ、飲んで3週間だけど・・・

>278
デュタに対する過度の期待から、失望感は大きいよな。
でも真の格付けは、あと数ヶ月待つべし。

「ＤＨＴ×感受性＝脱毛因子ＴＧＦ−β２増殖」　という禿げの方程式で考えると
フィナは�@ＤＨＴの削減　プラス　�AＡ→Ｂの変化による感受性の低下のダブルの効果である。
よってデュタが「�@ＤＨＴ抑制のみ」ならば、フィナと同等かそれ以下かもと推測できる。
理由はＤＨＴ抑制は副次的作用と考えているから。
禿げとフサの違いはＤＨＴの量ではない。ふさもはげもＤＨＴの総量は大差ない。
ＤＨＴガンガン多くてもふさはいるだろ？
要は「遺伝的な要因で受容体の感受性が高い」から禿げる。
例えば感受性の低い後頭部の髪を植毛した場合、ＤＨＴにさらされても抜けない。
一番大事なのは「感受性を下げ、ＴＧＦ−β２の産出量を下げる事」。
但し、それらに有効な手段がないから、やむなく「現実に可能な手段であるＤＨＴ抑制」に走る。
例えデュタのＤＨＴ抑制効果が絶大としても、それ以外の＋αが必要であると定義する。
それらの効果の有無はあと数ヶ月で判明する。
もしこの＋αがあれば、効果絶大！！でしょうけど。

ちなみにデュタに対する過度の期待は，「�T型５αＲを抑制し、フィナより大きな
ＤＨＴ抑制効果がある」ことから来るのです。

Ａ→Ｂの変化ってＤＨＴが減少したしたため起こったとは考えられない？

どんなハゲでもつけりゃー
毛がモッサモッサ生える薬だれか作れぇ！

フィナで受容体が増えるとか慶應が言ってなかったっけ？

フィナのA→Bって効果はマジで価値があると思うんだけど
問題は�U型だけを押さえ込む為に�T型が活性化するってことだよな
自分が�T型優勢なのか�U型優勢なのかは使わないと分からないなんて…
逝ってしまった後じゃ泣くに泣けないよな。

ちなみに型ってのは絶対有ると思ってるよ論文等にも出てくるじゃん。

�T型は皮脂腺に多いってのがネックなんじゃね。
薬剤が届き難いっていうか。

A→B変換カスパーゼ抑制だな。
デュタにもその効果あるかどうかは分からない。

フィナとデュタとノコギリヤシを少量ずつ飲めば相互補完作用で大丈夫

738 ：毛無しさん ：03/03/27 03:30
fafのログ引っ張ってみた。Keioのカキコな。↓

--------------------------------------------------------
最近の研究では、ファナステライドがなぜ効くのかについて、
5AR酵素抑制の他に、それがカスパーゼ9活性化を抑制している
からであるという発見がなされています。脱毛の直近の原因は、
ケラチン細胞のアポとーシスを引き起こすカスパーゼ3の活性化
であり、それはカスパーゼ9の活性化の連鎖反応(カスケード反応)
の結果ですから、結局男性型脱毛防止のためには、
次のような連鎖をどこかで断ち切ればよいのだという推論が成り立ちます。

(1)5AR--->(2)DHTの形成--->(3)TGF-ベータファミリーの分泌--->(4)カスパーゼ9の活性化--->(5)カスパーゼ3の活性化--->細胞死=脱毛
--------------------------------------------------------


つまり、フィナステライドは(1)と(4)を抑制する。
それから、アンドロゲン受容体のA型→B型への変換。
http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news3
だからもしかすると、DHTの抑制だけかもしれないデュタより、フィナの方が効くかもしれない。
現在のところデュタは謎が多いので、デュタ使用者のレポートを待つしかないと思う。夏以降かな。

>>287
そう俺もカスパ抑制狙いでフィナ投入ならデュタも一緒に取ると思う。
�T型優勢な気がするからそこも抑えないとやばい気がするんだな。
で、フィナ1日置きでデュタ4日置き位にしようかって思ってる。
意外と海外じゃそうゆうヤシの復活談あるし、まあ肝臓気をつけてやってみても
いいかなと…。
>>288
ふぁｆログもってんだね。HPかなんかにうｐできないかな？あれだけの情報は
無くなるのはもったいないよね。

http://hair2go.oc.to/lipo_epilob.htm　　
エピロビウムはどーよ？

デュタフィナスピロ飲めば最強

http://www.hairlosshelp.com/html/dutasteridephase2.cfm

A型→B型への変換て純正プロペだよね。
ゾロ薬でも同じ効果はあるのか？

ゾロってインド製のやつのことか？

>293
有効成分フィナステロイドが同じだから、同じ効果と判断して良いと思う。
ジュネリックとはそーゆーもの。

>288
>現在のところデュタは謎が多いので、
>デュタ使用者のレポートを待つしかないと思う。
デュタはグラクソ社が経済的な理由で育毛用途の認可を途中で中断している。
そのためフィナに比べて、育毛用途の具体的な症例や研究は大幅に遅くなる。
(なにせFDA認可されていないので、当然といえば当然)
あくまで「素人の報告をもとに個々が総合的に判断する」ことになるので、
デュタの効果に対する医学的な真相の解明は困難。海外サイトがたよりだね。

ちなみにふぃなの副作用（皮脂腺の活性化による）の対処用途としての
でゅた併用（飲用ｏｒ塗布）が有効な手法かな？と素人ながら考えている。

フィナが届いたので併用はじめました。

デュタは1型のほうが効くんですか？

ま、海外の報告が多数あることから見て、海外のハゲも悩んでるってこった。
つまり、日本と変わらん。

肉食

フィナを普通に飲んで、デュタは塗る用にするとか？？

>>299
俺、草食禿げ

>300
それが一番いいかもね。
塗布はデュタの副作用をある程度低められるし、
フィナ飲用による皮脂腺に対する副作用を少なくする。
�T、�U５αＲに有効で、Ａ→Ｂ効果が期待できる。
だから、海外でもこの処方する香具師が現われたんだろーね。

手探り状態ですね

俺はデュタ服用で内緒ＳＰ使ってる

下記４通りが考えられる。
�@フィナ飲用デュタ塗布
�Aデュタ飲用フィナ塗布
�Bフィナ・デュタ飲用
�Cフィナ・デュタ塗布
どれがいーのかね？
�Bは抵抗あるな．．．さすがに．．．
個人的にもしやるならは�@カナ？今、フィナ飲用だし。
デュタで皮脂腺の対策するなら、塗布が良さそうだしな。

デュタ単品で劇的効果！とまではいかなそうな雰囲気なので、
今後の話題の中心は併用に関する情報交換となると思ヨ。

>>305
俺は3やってる　

デュタのゾロが出たら、自作して塗るのが良いんでない？
ロゲやカークに混ぜたりね。＋フィナ飲用。

はやくデュタのゾロでねーかな。
Ｄｒ．ＲＥＤＤＹＳ（印度メーカー）には頑張って欲しい。
何なら投資してもいい！

デュタ高いのにフィナも追加するなら金かかるな

俺の財布は総力戦

更にＲＵ出たら金続かねー

デュタ使用４ヶ月目。
まじでＭ部にわさわさ生えてきて、それが順調に伸びている。
デュタスレ閑散してるとか言われてるが、おれもここまで回復してきてると
あまりこの板にはこなくなったよ、そうゆう事。

↑ここがフィナと違うとこ、
デュタに経過報告は無いようです

>>312
何ヶ月目から実感し始めた？

>313
フィナの連中は効果あれば書きまくるのにW

>>314
彼はもう居ません

けっこう高いからみんな金が続かなくなって
脱落していったのに違いない！
俺のケツノ穴を賭けてもいい。

デュタが効くやつ→初期ハゲ→若い→金がない→デュタ買えない
デュタが効かないやつ→末期ハゲ→それなりの年→金がある→でもだめぽ

冗談言ってる場合じゃねぇよ
このまま進行待ちかよ・・・

★正しいデュタへの道
先ず、フィナから入る。６ヶ月様子見。ミノキ併用ならよりベター。
駄目だったら、デュタに移行。ここも６ヶ月。
それでも駄目だったら、デュタ、フィナのコンビへ。

皆どこの代行で買ってるの？

>>320
そろそろ始めようかなって思ってますが、フィナを最初にするんですか？

>>320
はげど〜　

最初からデュタいったらまずいんですか？

>>324
別にまずくはないけど、とりあえずフィナからやってみれば？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>321
ｵﾝ

>>326
もう笑っちゃうくらいボロ負けしたからやらないよ

すいませんが初心者なので教えてください。デュタ始めようと思ってますが、
飲むのと塗るのどっちがいいんですか？なにか違うんですか？

>>329
まだ、報告が少なすぎて何とも言えない。
今のところは
効果、副作用とも飲用のほうがあるんじゃないのかな？
俺は両方使ったことあるけどローションは全体を塗るにはかなりの量が必要ですぐなくなっちゃうから高くつく。

>>329さん
ありがとうございます。僕は前頭部とＭだけなのであまり量は必要ない
です。最初フィナに行こうと思ったんですが、１型が悪化したら嫌なので
デュタにしようと思いました。

>>331
俺も前頭部とＭだけど
両方に塗ったらローションじゃすぐ無くなっちゃう。
それと前頭部は塗りづらい。
Ｍ部分のみならだいじょぶだけど。

>>332さん
Ｍもまだイッサとかに比べたら全然初期です。今のうちなら完全回復
とまではいかないまでも、なんとか現状維持まではもっていけるんじゃ
ないかなって思ったんです。正直な所効いてますか？332さんよかったら
情報交換しませんか？

>320
概ね同意。オーソドックス。
>324
>最初からデュタいったらまずいんですか？
自分がデュタから行きたければそうすればいいよ。
俺は
�@デュタは一部では効果の報告でてきたけど、まだデビュー３〜４ヶ月の為
　　情報が大幅に不足。又、事前に期待していた劇的回復力は現時点ではまだわからん。
　　一度使用すれば継続が必要な為、コストを考えれば、もう少し様子見が正解じゃない？
　　お金に糸目をつけなければやってもいいんじゃねーの？
　　１年程度はよくてもその後毎月はキツイな。
�Aフィナにはある程度の実績はあるし、フィンカー分割ならコストも格安
　　でも効かない香具師もいるのは事実
デュタが支持されたのは、効果面の期待もそうだが、
フィナより守備範囲が広い（＝効く確率が高い）と予想されたわけですが、
結局はどっちも「使うまで解らん」と思うよ。
�@フィナ飲用から入り半年様子見て→�Aフィナ＋デュタ塗布に移行がいいのでは？
僕はそー考えている。今�@で効果があるので、変更する考えはないけど。

>>333
俺のは>>271に書き込んであるよ。
そのへんからちょっと読んでみて。
俺ばっかり書き込むのは変だから同じことはできるだけ書きたくないんだ。
それでもまだ知りたいことあったら聞いて。
>>Ｍもまだイッサとかに比べたら全然初期です。
俺もおんなじ。

>>331
>最初フィナに行こうと思ったんですが、１型が悪化したら嫌なので
> デュタにしようと思いました。
前から指摘しよーと思っていたけど、よく言われるこの１型ってなんだ？
５αＲの�T型�U型とはちがうよな。
多分ｋｅｉｏの提唱した１型２型が一人歩きしたんだろーねぇ。
人騒がせな妄想ですね。
１型なので、フィナで悪化するという噂が一人歩きしている。
俺は完全に１型だけど効果でたぞ。
２型であればフィナは効くのか？というと決してそーではない。

少なくとも１、２型はあんまり関係ないと思うヨ。マジで。
寧ろフィナは年齢的な要素の方が大きい気がする。

業者がフィナからデュタに引き込む手口＞�T型

>>331さん
すいませんでした・・・。とんだ勘違いをしてたようで・・・。
僕はまだ２０歳です。生活習慣もかなり影響してると思いますが
僕の歳ではフィナはまずいですか？教えてください

>>337
なるほど！

俺が二十のときに戻れるなら迷わず使う

以下スレの２５０〜３００辺りに初期禿に対する仮説の述べてある。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1048398956/
結論を言うと「充分太さのある初期禿げには、フィナは細毛化の可能性あり」と思う。

以下引用
初期禿とは「禿げ初めのフサ（禿げからみたら全然フサ！）つまり見た目フサフサだけど
当人のみが、抜け毛や生え際後退等の進行にきづいてる段階」と先ず定義してみた。
当然密度は充分だし、太さも充分。しかし、脱毛数が増大し、細毛の割合が増え、急速に禿が進行している。
この原因は「ヘアサイクルの異常による、毛のミニチュア化」。
ならば、彼らに必要なことは何か？を考えると
�@大多数の毛は充分太い→初期禿げには太毛化のミノキは必須ではない
�A密度、太さは充分→フィナ飲用によるDHT抑制の反動（脂性の悪化、初期脱毛
細毛化等）のリスクは怖い
�B抜け毛の数を減らす。→これだ！
つまり、「太くしたり、密度を増やしたりすることよりも、抜けにくくする事」が大事。
ならば、どうするか？脱毛因子ＴＧＦ−βを少しでも抑制するのが効果的。
禿げの進行者は「生やしたり、太くするのが特に重視される」ので
ミノキ＋フィナが必須ですが、初期禿げは求める効果（抜けにくくする）がことなる為、
ミノキ＋フィナはベストマッチングしないのであろう！

あくまで仮説だす。全然平気な香具師も一杯いると思うけどね。
ちなみに俺はもともと細かったので、ある程度太くなった（気がする）。

発毛回復までたどり着くには時間がかかる。
よって長期使用を考えた場合は危険度の低いアロエがイイ。
最近は静かだが、そういったことの真実が受け入れられたと
見ているよ。アロエの安全性はそうそう覆らないでしょう。
使用者も多いみたいだ。

ところで森羅はいろいろチャレンジしてるな。ルイボス茶かあ。
俺はアロエでも食べるかなあ。

>>338
それは自分の考え次第。俺は２６だが、ハゲと副作用を天秤にかけた結果
服用中。チンコも精液もおかしくなるし、子供作ることを考えると
正直ビビるけど、背に腹は買えられない、今の自分にはハゲという現実は重い
のです。
服用して若干回復中。

>>341
で、�Bの脱毛因子ＴＧＦ−βを少しでも抑制するのはどうすれば
いいのですか？

>>343　ミノキは使ってないの？

つーか、洗髪時の脱毛数が100本未満はただのノイローゼ。
下手に薬に手を出せば、副作用が出るだけ。
排水溝にガーゼでも置いて洗髪時の抜け毛の本数数えてからにしろ。

↑ｵﾏｴが抜けすぎｗｱｷﾗﾒﾛ

>>336
>>俺は完全に１型だけど
なぜ、そういえるのですか？

>>343
>子供作ることを考えると
> 正直ビビるけど、背に腹は買えられない、今の自分にはハゲという現実は重い
> のです。
その点は同感。俺は子供作るときは１ヶ月フィナ抜きしよーと実は考えている。
そのぐらいは全然へーきと思うし。
幸いフィナの半減期は短く、７〜１４日程度で完全に輩出されるし。
安心を考えれば．．．な。

今思ったけど、デュタの半減期はフィナよりかなｒ長い為、体内に残りやすい。
後、グラクソが育毛用途の認可を中断するのも気になる。
激効果あれば、絶対売れるだろ〜。認可を中断した背景は危険性とかではなく
（実際販売されたのでこれはないけど）、経済面だとか。
つまり、想定される効果が劇的なほどではなく、資金を供給して続けるメリットがないと
経営陣が判断したってことだよね。

>>348
前頭から、脂性等が�T型じゃなかったっけ？
おれこんな感じ。

>>344
> >>341
> で、�Bの脱毛因子ＴＧＦ−βを少しでも抑制するのはどうすれば
> いいのですか？
それがないから、ＤＨＴ抑制にたよらざるをえないのが現実なんだよな〜
でも一応あるよ。国産系だけど．．不老林ライブアクトとかフラバサイトとか。
一応やって見る？
俺はﾐﾉｷ＋フィナ開始したから今更もどれないけどね。

>>343さん
いろいろ意見聞かせていただいてフィナローションにしようかとも
思いました（経口はちょっと怖いし、他の健康な髪に影響が出ると
怖いので）。やっぱりデュタ高いですしね・・・。親切にありがとう
ございます。もしよかったらアド書いておくのでメールください！
他にも何かと聞きたい事ありますので。

>>350
それだけで完全に�T型とは言い切れないんじゃない？

だからさぁ １２型の定義自体どーなってんの？誰が決めたの？ そこからしてよくわかんないよな。 だから気にしなくて いいと考えてる

>>353
keioに聞けｗ

>>354
気にしないってわりには完全に�T型って言ってるから何か確かな根拠があるのかなって思っただけ。

>>355
あの人の話しは話半分でしか聞いてないからどうでもいい。
それはいいとしてどこで聞けばいいのか教えてよ。ｗ

↑国語の成績悪かったろ

>>357
どこが？

>>357
正しい文章だと思うぞ。
多分君の国語力、語彙力が足りないんじゃない？

>>347
厚生労働省認可　毛髪科学協会
http://www.f2.dion.ne.jp/~jhsa/qa.htm

Ａ：健康な髪は平均して、男性で１日約１００本近く、女性では１日に
約６０〜７０本が自然に抜けています。これらの抜け毛は、髪の中に
残っていることも多いので、そうした抜け毛がたまたま洗髪時に流れ落ち、
その量に驚くこともあります。

358=359
文盲は大変だな・・・

>>361
マジでどこがおかしいのか教えてくれ。
俺もわからない。

指摘したものの自信がなく引くに引けない状況になっている>>361

>>363
あってるよね？
間違ってたらマジで教えて欲しいんだけど。

>>363=364


>>336から読み直せ

心の底からどうでもいい

>>363=364

まー頑張れ、的外れ君

>>365
そんな前からの話しなの？
俺、ちゃんと読んで書き込まなかったし。
もうどうでもいいや。
ごめんなさい。

>>367
それは違う。

マジな話１型とか 信じてるヤシ大杉 事前にみわけつけば こんな議論しないヨ。ﾁﾜﾜ

>>360
なるほど、1日約１００本近くまでは正常の範囲って事ね

って事は洗髪時のみで１００本近く逝くって事は異常って事ね>>346

毛髪110番より
＞あるお医者さんからは100〜400本までは許容範囲だと言うメールもいただいていますが、
＞人間は大体一日100本から200本髪の毛が抜けるといわれています。

抜け毛の本数はあまり気にしないほうがいい。
１００本抜けても１１０本生えれば、増えるし。
５０本抜けて４０本しか生えなければ、減っていく。
自身の過去と比較して増加減少を比較しなきゃ。
他人と比べてもいみないのではなかろうか。
又、季節や体調等の要因もある。（秋は抜けやすい時期であるとか．．）

本数に神経質になるより、よりもむしろ毛の種類の割合が大切！
成長しきっていない細毛の混入率が上昇してくるとこがヤバイ。
つまり、ヘアサイクルの異常のシグナルであるから。
細毛の混入率が上昇したら．．．生えてる本数は維持できても
毛が全体に細くなる為、一気にスカる。

効くわけねーじゃんよ 禿げ

１型、２型区別あるっちゅうねん。

区別なかったらデュタなんて作らないわな

＞３７４、３７５
それは、５αＲの型の事だよな。その型の種類は間違いなく存在する。
医学的な文献にも記載されてる。
漏れがおかしいと指摘してるのは、禿げの種類�T型�U型という〜やつ。
話が混同してるよ。

ここで一旦纏めると
�@５αＲの種類として�T�U型
フィナ→主に�U型５αＲを抑制するが、�T型５αＲ抑制はほとんどない。
デュタ→�T�U型５αＲを両方抑制する。
�A禿げ型として
�T→前頭、脂性とか
�U→頭頂など
この二つがつながって、ごっちゃになってる。
自分は�A禿げ型としての分類は噂の独り歩きと見てる。

keioさんの言ってた1型、2型と
5αリアクターゼの１型、２型って違うの？
一緒だと思ってたんだけど？

>>376
それならわかります。

>377
全然違う〜。
その様な誤解してる場合がホント多い。
禿げの�T�U型なんかカンケーナイと指摘しても
５α酵素の事と勘違いして、「いや、間違いなく存在するヨ」なんて
とんちんかんな会話になりがち。

>378
よって、俺（禿げ型が）�T型なんで、フィナ効かないんだよな〜
って決めつけるのは、間違っているといいたい。
そもそも５α酵素は普通の人間なら�T�U両方持っている。
（ごくたまに�U型酵素欠損症がある。そ〜ゆ〜人は禿げないそうな）
やってみないと、わからんよ。事前の決めつけは？

後、デュタは�T�U型５αＲを両方抑制するからいいかというと
決してそうではないと思う。（理由は前述）

で、どうしたらいいのだ？俺らは

じゃあフィナが効かない奴はどーなんだよ

>381,382
今のところはこれかな？

320 ：毛無しさん ：03/04/08 18:42
★正しいデュタへの道
先ず、フィナから入る。６ヶ月様子見。ミノキ併用ならよりベター。
駄目だったら、デュタに移行。ここも６ヶ月。
それでも駄目だったら、デュタ、フィナのコンビへ。

併用時はどちらか塗布にする方がいいのでは。
後、デュタが結論でたわけではないから、期待は捨てなくてもいいと思う
上記はあくまで俺の仮説ですから．．．聞き流す程度に．．．

ありがﾄﾝ。これで駄目だったらおしまい？
現状維持でもできればうれしいけど。

どっちの５αの活性が強いかは個人差があるってことだろ。
皮脂腺に�T型が多く存在するから脂性は�T型５αの活性が強いって推測だろ。

俺はフィナで皮脂、ニキビ増えたけど、デュタで皮脂は減ったよ。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

普通の連中より禿げの進行が速いのが多くの悩みだよね。
年相応の禿げかたができればいいんじゃない？
６０，７０過ぎてフサフサな必要はないし。

何も手を打たなければ進行してゆくのみ。それも人生の選択ですが．．．
早めに上手に対処すれば、１００％回復は困難でも進行を遅めたり、
止めるだけでもその目的を達成できるんじゃない？
みんな誤解してるけど、「絶対禿げ初めにある程度
手を打つ方がいいと思う。一旦進行してしまうと、
物凄いスピード で進行し、回復は困難になる一方だと思う」
健闘を祈る！では。

俺もこんなに早くハゲるの分かってたらフサの時からケアしてたのに・・。
いきなりキテﾊﾟﾆｸったよ・・。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

注意：Dutasteride服用中及び服用中止後６か月間は献血をしてはいけません
ふぃなは１ヶ月だそーな。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>391
それってどこに書いてあるの？

>393
http://www.jisapp.com/hair-j.htm

>>394
ありがとう。

デュタは六ヶ月を過ぎたあたりからいきなり効き始めるでしょう。

＞＞３９６
どうして？

http://www.hairsite2.com/gallery/duta_schmoe.htm
http://www.hairsite2.com/gallery/dutas_nw2_3mo.htm

http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&omm=0&om=2042&forum=DCForumID5

ニキビが悪化する奴は要注意かも

400

http://www.qhi.co.uk/azcod/listem.asp?ltyp=list&field=[all]&first=0&howmany=500&ptyp=ol&ctyp=Specialised

QHIでも扱ってる。
でも直買いは無理かな？

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

>391
これは本当の話。
先日献血しよーとしたら受付に下記の注意書きがあった。

これらの前立腺肥大治療薬は、最近男性型脱毛症の治療用に
個人輸入されており、妊婦に輸血された場合、胎児に重大な欠陥が出る恐れが
あるので、絶対にご遠慮下さい。　　　
�@アボダート（デュタ）　グラクソ社　服用中止後６ヶ月ＮＧ
�Aプロペシア（フィナ）　メルク社　　同１ヶ月
�Bプロスカー（フィナ）　メルク社　　同１ヶ月
全て製品の写真付きで。

知らなかったので、あわてて止めた。
献血センターに注意事項で指摘されるなんて．．．びっくり。

>394
献血センターでも
アボダート、プロペシア、プロスカーは名指しで
使用者の献血禁止令がでてたな。
妊婦に輸血すると胎児に影響がでるとかで．

男には輸血できるんだよな

上のほうでケイオの１型・２型とか話が出てるけど
あれはあくまで判別法だろう。
こういう傾向の人が多いとかの。
なんかケイオの１型・２型は５αＲとは関係ないように思ってるやつがいるな。

スレ汚し失礼します。
ここの掲示板へ行ってやってください。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/

詳しく話してごらん>>406

＞ケイオの１型・２型とか話が出てるけど
＞あれはあくまで判別法だろう。 こういう傾向が多いとかの
それがあてにならんとかいてるんじゃないの？
事実そーだし。
＞なんかケイオの１型・２型は５αＲとは関係ないように思ってるやつがいるな
関係ないじゃん。

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

一概に皮脂過剰だから�T型５αだけが原因とは言えないってことか。
皮脂過剰でもフィナ効く奴いるしな。
しかし、フィナ効かない俺は�T型５αの活性が強いと考えていいのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　 　 "゛゛　 　 　 _　、 　 "゛゛ |. |
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　 　 ノl　| HAGEは、キライ
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |　だから、デュタ！
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、

うーん、俺は２ヶ月使ってみて効いてきている実感はあるけどなあ。
抜け毛は減ったし。
ただ、元々すごく追い込まれてる状況じゃまだないということと、すごーく効果が
実感できるというわけではないので、フィンペシアに替えるかも。
やっぱり３．５万は高いっす。

フィナが効いた香具師→�T型�U型は関係ないと言う

フィナが効かなかった香具師→�T型�U型は関係あり自分は�T型と言う

>>413
フィナは効果あったの？

単純に�T型とか決め付けてパターン化するのが駄目なんだろ。

「前頭部皮脂過剰は�T型５αＲ由来のDHTの影響が強い可能性が高いが、
それは調べない限り分からないし、フィナも使ってみなければ効くか分からない。」

>>408
俺もたいして詳しくないんで間違ってたら悪いんだが
ケイオの理論は１型・２型の５αＲそれぞれによる禿方の特徴を言ってるんでしょ？
（あてにならないと思ってるけど）
てことはケイオの理論の１型・２型は５αＲからくるものじゃないの？
勘違いしてるかな？

>一概に皮脂過剰だから�T型５αだけが原因とは言えないってことか。
>皮脂過剰でもフィナ効く奴いるしな。
>しかし、フィナ効かない俺は�T型５αの活性が強いと考えていいのか？
髪を減らしたり細くさせる真犯人はＤＨＴが直接働くのではない。
あくまで、構成因子です。
禿げの方程式は「ＤＨＴ（�T、�U両方同じ）　×　受容体　→　脱毛因子の増加」
そしてフィナの効果は　ＤＨＴ削減＋受容体（Ａ→Ｂ）の効果と考える。
フィナが効かないというのは、受容体の感受性が効果あるほど下がらない為かも。
この受容体の感受性は簡単に分からない（医者逝けばできるか？）ので、
実際、使用しないとわからんのはそのためだと思う。

�Tは皮脂腺に多く存在するのは事実であり。�T由来のＤＨＴが皮脂過剰になり
禿げを進行させる事は理にかなうと思ってる。
そう考えると理想は�Tを抑制して、受容体（Ａ→Ｂ）の効果かなぁ？

でも受容体の変化ってのも一人歩きしてないか？
情報少ないし。

>>419
今のところ一人歩きが多すぎ。

結局理論的にも不明な点が多いんだよな。
fafは理論先行だったからな。
ハゲ板は実践主義。

残り３０錠使いきるまでに値下げしてほしい

>414
多分そう。効かない香具師の強引な理由付け。ＤＨＴが全ての原因じゃないのにねぇ。
>416
同意。
>417
>ケイオの理論は１型・２型の５αＲそれぞれによる禿方の特徴を言ってるんでしょ？
全ての元凶はこの部分じゃない？
１型・２型の５αＲそれぞれによる禿方の特徴なんかあるかな？
俺はむしろ「受容体の感受性の分布」が禿げの特徴となる説を押す。
理由は
�@後頭部の感受性の低い髪を前頭に植毛しても、ＤＨＴにガンガン晒されても
　抜けない→つまり感受性が低いから抜けない。ＤＨＴの濃度は関係ない。
�A禿げの遺伝性。受容体の感受性の分布が遺伝情報として伝わる。
　じいさんや親父と髪型や生え際が似るなど）
　（よく、インディアンが禿げないとかいうけど。あれも主に遺伝。
　決してソーパルメット服用で禿げないわけじゃない。）
　　
何回もいうけど
�@５αＲの種類として�T�U型
フィナ→主に�U型５αＲを抑制するが、�T型５αＲ抑制はほとんどない。
デュタ→�T�U型５αＲを両方抑制する。
�A（ＫＥＩＯ談）禿げ型として
�T→前頭、脂性とか
�U→頭頂など
この二つがつながって、ごっちゃになってる。

>>422
しません

＞�@５αＲの種類として�T�U型
＞フィナ→主に�U型５αＲを抑制するが、�T型５αＲ抑制はほとんどない。
＞デュタ→�T�U型５αＲを両方抑制する。
＞�A（ＫＥＩＯ談）禿げ型として
＞�T→前頭、脂性とか
＞�U→頭頂など
＞この二つがつながって、ごっちゃになってる。


だから�@と�Aは繋がってるんだって。
その判別が正しいかどうかは別として。

そうか、元々繋がってたんだ。
相当いいかげんな理論だな。

＞この二つがつながって、ごっちゃになってる。
使う側がこーなっているのは、事実だな。
もうつかわんほーがいいよ。これは。

ヘアサイトでも生えて来たって奴もいれば前より薄くなったって奴がいてわからん。

なるほど、そーゆーことね。
でも人は�T�U両方の酵素の影響を受けてるのに
禿げかたを分類し�T�Uに強引にあてはめるのは、どーかと思うよ。

彼の理論は結構いーかげんだねぇ。でも甘紫蘇はなんか気になる。
さて落ちます。では。

>>428
確か色んな文献持ち出して�T型５αの影響を強調してた。
でも皮脂過剰に�T型５αが関係してるってのは一理あると思うが。
ハゲの形ってのはあんま関係ないような気がする。

>>423
>>>ケイオの理論は１型・２型の５αＲそれぞれによる禿方の特徴を言ってるんでしょ？
全ての元凶はこの部分じゃない？

う〜ん、俺はそんなのにはこだわってないからな。
どうでもいい。どっちにもあてはまるって人が多いし。
まあ、初心者は気になるんだろうけど。

それと、俺の言いたかったことはわかったよね？
別に間違ってないでしょ？
ケイオの理論を正しいって言ってるんじゃなくて
彼はこう言ってたって言いたかっただけ。

いずれにせよ
はっきりしたな

フィナ＞デュタ

>>431
俺は
デュタ＞フィナ　なんだが。
ｽﾏｿ

俺はデュタ＝フィナ

ﾌｨﾅにしろﾃﾞｭﾀにしろ ある程度効果ある 但し使用してみないきゃ判らない ならば開始する順番はｺｽﾄ 副作用を考えるとﾌｨﾅ ﾃﾞｭﾀが正解か

どちらも使用してみないきゃ判らないなら 安いほうからいって ダメならﾃﾞｭﾀでいいよな

なんか初心者増えたのか？
フィナ効かない奴の希望がデュタだったわけで。

最初からデュタはいくらなんでも なぁ

>>436
ベテラン禿の登場

初期ハゲ、若ハゲこそデュタやフィナで完全復活の可能性があるのに躊躇するのはもったいない

初心者でも初期脱怖いヤシはデュタ池！

くろぐろ巻き返し

JISAが安いよ

俺はネットビズ　前回注文してから1週間チョイで来たから信用してる　オンが微妙に最安値だけどね

早くジェネリック品出てフィナとの強力ツートップを組みたい。

>>444
俺フィンカー月1000円とデュタ月10000円で現在実行中で
天辺のハゲ部分の面積が確実に小さくなってるよ！ミノキも当然併用
そのかわり精液の量が激減、皮脂が激減したせいか、手荒れが酷いしお肌カサカサ
M部分は産毛どまりで停滞　後もう少しで5ヶ月目に突入

>>445
両方とも服用？

>>446
そう　29歳がけっぷち独身の初期〜中期ハゲ

俺、M型
この前までミノキ5％と亜鉛でがんばっていた。
産毛が生え、その産毛も成長したが密度が健康な部分の4分の1程度。
そんでデュタ投入、ミノキと亜鉛も継続。
現在2か月め、今の所、副作用なし。
新たな産毛登場、密度濃し。
ハゲ以外の部分も濃くなっているような、、
俺、6ミリ位の坊主にしてるからよく分かるよ。
この産毛が成長したらハゲに勝利宣言できそうな予感。

>>448　ミノキの銘柄は何でつか？

>>449
普通のロゲインです。

>>415
デュタ移行前はフィナ使用してた。
効果があったかは分からない、というか今はまだそこまで禿てないんで、予防目的で
飲んでで、フィナの時も進行はそんなにひどくなかったと思う。
確かに抜け毛の量とかを比べると、デュタ飲んでる今の方がすくないと思う。
でも、値段だけの差があるかといわれると、微妙。
余裕があれば勿論デュタにするけど、今きついのでフィナに逆走します。

初心者ですいません。フィナはハゲやすさを阻害し、デュタは男性ホルモン
抑制でいいんですか？

質問するならもう少し勉強してくれ

申し訳ないです・・・。正直あとがないんです。おねがいします！
親切な方教えてください！！！

>>454
過去ログ見るの面倒だから直接聞いてやれ
と言う魂胆見え見え

デュタ３ヶ月目。
抜け毛驚くほど激減。でも生えてきた感じもしない。
ミノキ併用がいいのかなあ？
ただ、前頭＋Mなんでミノキはちょっとこわい‥

＞先日献血しよーとしたら受付に下記の注意書きがあった。
＞これらの前立腺肥大治療薬は、最近男性型脱毛症の治療用に
＞個人輸入されており、妊婦に輸血された場合、胎児に重大な欠陥が出る恐れが
＞あるので、絶対にご遠慮下さい。　　　
＞�@アボダート（デュタ）　グラクソ社　服用中止後６ヶ月ＮＧ
＞�Aプロペシア（フィナ）　メルク社　　同１ヶ月
＞�Bプロスカー（フィナ）　メルク社　　同１ヶ月
＞全て製品の写真付きで。

すげぇー　催奇形性やっぱあるんじゃん。これで髪に効かなきゃ終わりだな。

>>452
フィナにしとけよ、デュタスレはギスギスしてるだろ

>>454
初心者がデュタするなら、よーく勉強しな。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1025958097/

ここやミノキ・フィナスレでの議論はなかなか有効でした。
俺自身非常に参考になった。
机上の理論はこれぐらいでいいんじゃないかな。
これからは実践あるのみ。
とゆーことで、しばらく引退しヨーかと思う。またねー。

>>456
> ただ、前頭＋Mなんでミノキはちょっとこわい‥
ミノキが前頭に効果少ないのは、ＤＨＴの影響が大きいから。
ふぃなでゅたでＤＨＴを抑えてあれば、ミノキの効果も出てくる。
これが、ミノキ併用の効果　１＋１＝２＋αです。

ゾロだのジェネリックだのわけのわからんこと言ってる馬鹿がいるな

薬の特許は３年くらい有効なの知らんのか

>>462
> ゾロだのジェネリックだのわけのわからんこと言ってる馬鹿がいるな
> 薬の特許は３年くらい有効なの知らんのか
いんどは国際法に準拠してないので、カンケーないのです。
ほらエイズ薬でも、名前が挙がったやんか。
特許関係なんかおかまいなし。

ジュネリックはイズレ発売されるでしょう。
プロペシアなんかインドから少なくとも２メーカーから
ジュネリック品出されているし。あのときも２年ぐらいだったんじゃない？

＞３年くらい

ﾜﾛﾀ

>>462
> ゾロだのジェネリックだのわけのわからんこと言ってる馬鹿がいるな
> 薬の特許は３年くらい有効なの知らんのか

ワハハ！しったかの馬鹿ハケ〜ン！！

＞４６３
もちろん特許が切れたからインドで作ってんだろ

＞４６５
じゃーおめーはしってたんかよカス（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

> もちろん特許が切れたからインドで作ってんだろ
ちがうよ。
いんどは国際法に準拠してないので、特許があろうが関係ない。
ちなみに特許はそんなに短くないぞ。
国内通常は２０年。医薬品はまた少し異なるけど。

> じゃーおめーはしってたんかよカス（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

だいたいはネ。俺フィンカーユーザーだし。
「わけのわからんこと言ってる馬鹿がいるな」　とかいうくせに
本人が一番無知なのが痛いね。
以下放置します。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

あぼーん

補足。
特許が切れて堂々と作っている場合ももちろんある。

例えばカークランド。ロゲのコピー品。
これはコストコのＰＢ商品です。
理解できるかな？僕ちゃんに

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

ぷらいど傷つけっちゃったかな〜？

荒れるのできつい言い方は控えましょう。

馬鹿をいじめるな

は〜い。

禿げ方による1型2型の区別は、Keioの理論ではなかったはず。
Keioは5αリアクターゼのことを言っていただけ。
禿げ分類としての意味は2ちゃん等で一人歩きしたもの。

ただ、皮脂腺が活発だってことは1型5αリアクターゼの活性が強いので、
生え際に皮脂粒がみられるってことは、そこが1型5αリアクターゼの活性が強い。
傾向として、前頭部禿は、1型5α活性強いと言われている。
けれど、前頭部M禿の俺はミノキ＋フィナで回復していってるのでよくわからん。
Keioの理論のせいでフィナを控えてた香具師も多そうだが、あまり気にしないほうがいいと思う。


それから、フィンカーなどのゾロ薬は、製法特許に被らないようにしてつくったものだって聞いた。

あと、フィナの受容体A→Bへの変換作用は、↓にある、ある論文の訳から。単なる噂ってわけでもない。
http://www.haide.net/~nogu47/news.html#news3

>>478
>>禿げ方による1型2型の区別は、Keioの理論ではなかったはず。
そうなの？そうだとするといい加減な発言するやつが多すぎるな。
まあ、どうでもいいけど。

　結　果　を　出　せ　な　い　理　論　は　ど　こ　か　間　違　っ　て　い　る。

内容がショボイと見た目に走るんだよな

ミノキ+デュタで産毛は生えたがいいが成長しないぜ。
ってか、デュタ使って4ヵ月なのに、細い毛や短い毛が抜ける。
まだ、禿げは現在進行形なのだな（鬱

はっきり言って、効いてない

フィナ使って生えない奴はデュタ使っても生えないよー

ミノキ+デュタで生やした産毛をフラバサイトで太く長く育てる。

ぶっちゃけ、効いてない

数年前は「数年後にデュタが出るからそれまで頑張ろう」って言われてた
デュタがこれじゃあハゲに未来はない

だいたいデュタ単体で使ってる奴は少ないだろ
産毛が生えてきたとしても
果たしてデュタで生えてきたかは疑わしい
他の薬剤による効果のほうが大きい気がする

＞＞４６３
てかおれが言いたかったことは莫大な開発費や年月をかけて（製造認可日から特許有効期限に入る？）
しかも市場に出回って半年しか経ってないクスリにたいして
ゾロやジェネリックがでないとか妄言はいてることに対して「わけのわからんこと」と言ったつもり

たとえインドが国際法に準拠しなくて勝手にその薬を開発したとしても
表市場に流通させる手段はあるのかな？

>>209

だから今すぐ出るわけねーだろ

>489
昨日は言いすぎたスマン。
確かに一般にジュネリックとは特許切れのゾロ品を指す。
印度は別らしいけど。

Ｄｒ．Ｒｅｄｄｙ’ｓ社（印度）はFinasterideを現在
フィナスト（５ｍｇ），フィナックス（１ｍｇ，確かこんな名前）の名前で製造販売中。
そこのＨＰ
http://www.drreddys.com/view_content.asp?div=Div_2&id=SF_34&fid=SF_34
Drugs under developmentの部分にDutasterideって書いて有るでしょ。
この事に対し、皆が期待している訳よ。
フィンカー、フィンペシアのＣｉｐｌａ社（印度）にも期待しているけど。
こーゆー類の表の流通経路については、俺も詳しくないけど、
もし日本人が入手するなら、薬事法の問題でどーせ個人輸入のみ。

決して妄想ではないよ。 もう少し時間はかかるけど。

>>489
痛々しい・・・

ミノキ飲めば毛が生える。

あり得ないほど、効いてない

＞４９５
残念。でゅた　おみくじのハズレをひいたんだねぇ。

デュタだめぽ

買う店によって若干中身や容器が違うんだけど、大丈夫かな
なんか不安なんだけど・・・

生えないけど脱毛力を半分くらいにする
勃起力も

>>499
それマジ気のせい
思い込みってすごいよね

モーリシャスの植毛ツアー、しめて７２万円
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003040900132.html

>>501
これいいね。
有名人が沢山行ってそう。

>>501を見て、デュタやミノキや何やで高額出すの考えると
植毛もいいかもなと、ふと思った。

植毛も完成度高ければいいんだけどね・・。
現状だと2、3回やらないとスカスカらしいし。
将来植える毛が無くなるのも心配だし。

M治すにはオナニー止めて、フィナorデュタ＋ミノキ＋サプリメントでOK

はっきりいってきんおなかんけいなし。
　やりすぎは別だが。

経口2ヶ月
目の周辺や額に産毛がすごく生えてきた。
もはや産毛の域を超えてるものもある。
精力も減退気味。
肝心の頭髪には目立つ効果は見られず。

そうそう、そうそう、デュタが安く買える店おせーて

デュタ飲み始めてから鼻血がよく出る。
鼻の穴の内側にできものができる。

子供作る前は抜けばいいと思ってたが6ヶ月間でないと安全じゃないのかな。
ちょっと不安だからストップしてるよ。
飲んでる時はなんら副作用は無かったが。

>>510
デュタは体に残りやすいし、催奇性があるかもしれないっつーことで六ヶ月。
実際に催奇性があるのかはわからないようだから、人柱になってください。
デュタ飲みまくりで子作りに励んでよ。
奇形児ができたら報告よろ。

>>511は心が奇形だな。

デュタの妊娠に関する影響について少し。
催奇性という表現はいかがなものか？と思う。
確かに直接妊婦が飲用する場合はその危険はある。
なぜなら５αＲは胎児の機関の形成に影響するから。
輸血により、デュタ、フィナが妊婦の体内に入ることは危険。
しかし、我々が飲用してる場合は、ＳＥＸを通じて
精液から混入する可能性は低い。
当然その危険がある場合はあの厳しいＦＤＡ認可は通過しないと考える。
気をつけるのは、輸血に関してと考えてよいだろう。
しかし、心情として自分の子作りに際しては、１００％安全な手法をとる
ことはけっして心配しすぎる事ではないですけどね。
自分でもそうするかも。
薬の残留はフィナ＜デュタなので、この点を考えると
フィナ中断１ヶ月程度は可能ではある。が、デュタ６か月中断は
実質無理だよね。

出来ればフィナ試してから、デュタに行くのがいいのは、
効果面以外に、この点もある。
あくまで、両方使う事を想定とした場合の
順番としてだけどね〜・

とにかく、人柱報告よろ。

正直ｵｯﾊﾟｲ出てきた

>515
スピロ飲んでないか？

うほ　いい薬

デュタに手出すぐらいまでハゲたくないものだ・・

デュタを諦めるぐらい禿げてる人もいます

>>517
買わないか？

>>506
関係ありあり
初期はげにはあんま関係ないが、中期ハゲ以降ダメージ大

>>521
理論的な説明お願いします。

４ヶ月目入ってターミナルっぽい毛が出てきた。
まあどうせ流されるんだろうけど嬉しい。

俺もそりこみ部分は生えてきてるんだけど
生え際中央部がいまいち・・・5ヶ月目。

>>522
なぜ貴方は豆電球なのですか？
理論的にお願いします。

>>521,525
煽りじゃなくて
>初期はげにはあんま関係ないが、中期ハゲ以降ダメージ大
単にコレ説明してほしかったんだけど。結局脳内ソースかよ。

射精は遊離テストステロンを代謝して行われるから適度な射精が必要だとfafでは言われていた。
身体的な問題で射精ができない動物はこれが高まったままの状態だそうだ。
遊離テストステロンってのが5αリアクターゼによって禿の元DHTに変換されるらしい。

とはいえ、オナニーの別の要因によって禿を促すとも考えられなくもないのだけど。

去勢すると5αRが活性化するって本当？

デュタ飲みはじめてから、回復とまでいかなくても進行は止まった（ような気がする）って人は
どのくらい居んの？

一ヶ月たった。
う〜〜〜〜ん、効果ほんのわずかだ。

デュタの説明書ハケーン！！
専門家向けですねぇ。
http://www.jisapp.com/avodart.pdf

デュタって日本では認可とらんのかな？

俺、デュタ２ヶ月目なんだけど、
１ヶ月目には細〜い毛が全体的に生えてはきたよ。
ミノキだけの時よりは確実に増えてるし、
Mの部分にも少し生えてきました。
精力は確実に減退してますが…。

最近、代行業者が　生えた生えたと自演しまくってます！

アフターｆａｆ見てみろ。　まるっっきり効果なし

>>533
ヘアサイト見てみろ

>>533
書き込みが少なすぎるだけだろ。
まるっきり効果がないってレスがあるわけでもないし。
まだまだ、使用者がすくね〜んだよ。

>>533＝ヅラ業者

やっぱ育毛効果が芳しくなくて途中で臨床実験やめたのかな。
劇的に効果があるのなら大ヒット飛ばすから無理にでも臨床実験続けたと思うんだが。

・思ったほどの劇的効果は無かった。
・資金面で問題があった。

でもsawayaの実験では劇的な効果あったらしいのだが。

抜け毛が増えただけでした。
ていうかもう買う気しねーなこんな馬鹿薬

>>539
たった３ヶ月程度諦める馬鹿には扱えない薬だよ

これほど効果がない薬も珍しすぃ

効果無いのなんて腐るほどあるけどｗ

フィナスレの生えるんだってば氏も４ヶ月ぐらいはなんも効果無かったって言ってたけどな

生えるんだってば氏などいない

最初にはじめた人は５ヶ月経過してるわけだが

>544
最近は「フィナ内服スレ」にたまに出没してるね。
フィナは効く人には効くのは事実だけどな。

>>544は

だから治るんだってば氏

を言いたかったのだろう

ﾜﾗﾀ

＞ＡＬＬ
だ。か。ら。
最初はフィナからスタートしろよ。
何れ日本でも認可されて、情報も増えるだろうし。

デュタに手を出す人ってフィナ効かない奴が大半だとおもうが

デュタ批判する人って使ってない奴が大半だとおもうが

"vitamin d3 analog stimulates hair growth in nude mice"

http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&omm=0&om=2136&forum=DCForumID5

>デュタ批判する人って使ってない奴が大半だとおもうが
これは禿同。
>デュタに手を出す人ってフィナ効かない奴が大半だとおもうが
いやいや。以外に初心者も多いぞ。

ﾋﾞﾀﾐﾝＤ３

５５５！！！！！

デュタローション使ってるﾔｼいる？
俺はＭだけどいい感じだ

>>537
臨床試験はおまいらを含めて世界中のハゲが行ってるだろ！しかも自己責任でな！
グラクソにとってはおいしい話。リスクは全てハゲどもが吸収してくれる。
効果を確認した上で臨床試験を再開できる訳だ

デュタの強化版が出ます

まじっすか？

＞559
詳しくおしえてくり。
いつ頃入手可能になりそう？

＞560
いや、僕が訊いてるのであって

２錠以上飲んでまーっすって強者はいないの？

フィンカー1/4錠＋デュタ１錠

>>563
やるじゃない　貴方とはお友達になれそうだわ　ｱﾀｼは朝フィンカー夜デュタよ

で、どうよ

>>565
喋り方からして、変な副作用が出てるようです。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>>566
ﾜﾛﾀ

性欲全然おちねー
進行加速

最悪じゃないかー

使い続けて数ヶ月・・・・
マジで手応えさっぱりねーーーーーーーーーーーーーーー！！
うあぁぁぁぁ、デュタに！デュタに！すっごく期待してたのに！！
使い始めた頃は、夢で毛がモッサモッサ生えてきて、
「おいおい♪生えすぎだよー♪」って夢を毎晩見てたのにぃ・・・・
どう考えても、これからモッサモッサ生える気配さっぱりねーぞ！！
産毛すらはえねーよ〜
もー育毛、あきらめよーかな・・・
デュタでダメならもう諦めようって思ってたし・・・
今ある分が終わったら、もう育毛から足を洗おう・・・
これからは真人間になって真っ当に生きます！
育毛代で浮いたお金は親に仕送りしてあげようかな。

もう毛は生えなくてもいいけど、副作用の影響でなければいいなぁー
今までけっこう無茶してきたからな。。。
では、諸君おさらば。

これだけ効かないって報告が多いのもスゴイな・・・
そのうち国産（エムパワーとか）のがまだマシとか言われそうじゃない？（笑

＞＞５７０
諦めるのはえーよ。この上なるは、
デュタ、ミノキ全種、ブロスカー１０錠、チョコラ、フラバサイト、
マカとノコギリヤシを混ぜた意味不明の液体をイワシにブッかけた物を
１日三食食らい続け常に規則正しく、プラス思考を
心掛けて４ヶ月生きろ。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

アフターｆａｆ見てみるとわかるように、発売前は
パート4まで簡単にレスは伸びたのに
ぱったりレス止まり。それが答えだ。

ま、俺も抜け毛と皮脂が増えただけだったのだが。

keioのうそつき〜

とりあえず毎日飲んでもそれ程大きな効力はないようなので（＞自分）、
2日に1粒しました。
費用が月5千円なるので、これならママもOKさ！

あ、でも大きな変化はないけど、3ヶ月近くミノキ併用で、
M部頭頂ともたしかに増えてる実感はあります。

DHT削減＋αがないと育毛には効果がないってことなのかな。

デュタ単体→産毛すら発毛なし
ミノキ単体→産毛だけしか発毛しない
デュタ＋ミノキ→回復軌道に乗る

こんな感じかもしれないと予想するわけだがどうよ。

デュタ＋ミノキ
これはみんなやってないか？

つまり、デュタは脱毛剤

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/

スレ違いですまないが、ステロイド禿げってなに？
ステロイド使ってて、すごい調子いいんだけど・・・

>>566
巧くひろってくれてありがとう

２週間経過。抜け毛完全に止まったんだけど

金銭苦にてデュタやめたら脱毛とまった

（＾＾）

オレ、かなり効果あるよ。ほぼ４ヶ月です。
最近、髪の事でそんなに気にしなくなったのでハゲ板来る回数も減りました。

↑ｵﾏｴ何度目だｗ

kikokuが「回復者はこなくなる」と言ってからそれがネタになってるな。

帰国も飲用阿片もどこ逝った〜？

あのなぁ、回復って言っても完全回復するまでにどれくらいかかると思ってるのよ
1日2日でﾌｻﾌｻになる訳ないんだから、
生えてきたのを実感した時点で大喜びでレスするだろ？
その後、完全に禿からの脱会に成功したら、もうこの板に来なくなるかもしれないけど、
満足するくらい劇的発毛している訳だからその途中経過くらいは書くだろうよ

ツムジ部分が埋ってきてるぐらいとしか言えないなあ
飲用デュタ142日目　カークミノキ　亜鉛　

デュタ飲んで効果ある香具師が出てきてるのに素直に喜べないのか？
つーか自分が効かないので妬んでいるのか？

そうだよな。
もう４ヶ月過ぎた人もけっこういるし
効果が４−６ヶ月位から出始めるからな。

>生えてきたのを実感した時点で大喜びでレスするだろ？
>その後、完全に禿からの脱会に成功したら、もうこの板に来なくなるかもしれないけど、
>満足するくらい劇的発毛している訳だからその途中経過くらいは書くだろうよ
禿同！
�@ねらーなら「大幅な回復」を実感したら、絶対経過報告するよ。
２〜３行では終わらんねｗ　祭りになる。絶対なる。
しかし、しばらくしたら飽きて板から遠のく。こんな感じかね。
フィナだって４ヶ月すれば、効く香具師にはもの凄く効く。
ﾌｨﾅｽﾚの連中はまるではげお氏始め、かなり詳細に報告してるよね。
そのフィナスレと比較すると期待の割に．．．
最近ではフィナスレの方が活気がある。大丈夫かヨ。
まぁ、全員が書き込むとは考えずらいが．．．。
祭りの気配が一向にないのはいかがなものか？

�A俺はデュタ効くＶＳ効かない　という考え方はしない。
効くことは効きそう。但し、そのインパクトは当初期待された程ではないか。
（発売前は最後の砦とばかりに持ち上げられ、奇跡を起こす薬と期待された）
後やはり、デュタの効果はフィナ同様「効く効かない」は個人差ありそう。

これらを総合的に判断すると
デュタも効くことは効くけど、その効果は「発売以前に期待された程の劇的効果」では
ない可能性がある。
効果＋コスト面を総合的に判断すると．．．ある程度デュタの実力の見極めがついたかな。

＞594

禿同！！
最後の砦だったのに・・・。

あっけない最後だった・・・。

現代医学・薬学を持ってしてもハゲ治療はそんなにも困難なのか。
改めてその難しさ、壁の厚さを実感。

>>595
最終結論出すのはまだ速いけどねぇ。
フィナスレと比較すると、寧ろあっっちが盛り上がっている。
発売直後はフィナが廃れデュタが盛り上がっていたけど。
フィナで効果有り→嬉しくて経過報告する香具師多数存在
でゅたで効果有り→板なんかみないらしい
そんなわけないよな。

まだまだ、真価はこれからで６ヶ月目以降が勝負かもしれないけど、
「昨年１２月に多くが一斉に飲用開始」してるんなら
「今後２ヶ月間で奇跡的な回復者が続々登場」してくる筈なんだが．．．
一向にその気配がない。
それに回復したから板にこないんだと思えないよ。
皆発売開始時はアレ程、祭りになった連中がだよ、
もっと嬉しい筈の効果が実感でてたときに盛り上がらない訳がない。

俺の仮説である「ＤＨＴ抑制のみでは不完全」説が立証されつつある。

>祭りの気配が一向にないのはいかがなものか？
>デュタも効くことは効くけど、その効果は「発売以前に期待された程の劇的効果」ではない
う〜ん。痛いとこついてくるね。

う〜ん。股間も痛い。

わかったよ、じゃあ書き込んでみる！
帰国氏の言うように効き出すと板に余り行かなくなるんだよね。
２ちゃんねらーなら祭りかもしれないけど、情報が欲しくてROM
していた俺見たいのはね…

ネタだ業者だなんて言われるのに書き込みなんてと思ったけど
ちょっと自分がずるい気がしてカキコしてみた。

フィナの人達はクレバーなコテハンが多くて自分が書くにしても
安心感があるんだと思う。

>>599
まってました生還者。
別に俺はネタとか業者とかおもわないよ。
真実をしりたいだけ。
ホントでゅた板はギロんにならん。
ふぃなは議論になるのにね。

んで、実際どうでした？

＞２ちゃんねらーなら祭りかもしれないけど、情報が欲しくてROM
＞していた俺見たいのはね…
そうだな。ＲＯＭ連中はそうかもね。
しかし、ねらーの連中はみんな何処にいったんだ？？

＞フィナの人達はクレバーなコテハンが多くて自分が書くにしても
＞安心感があるんだと思う。
うん。スレの雰囲気は非常に大切。
はっきりいって今のでゅたすれに良識はないきがする。
フィナには有識者も多いから、安心してかき込みやすいみたい。
その違いか？

デュタも４ヶ月がすぎんたんだし、効こうが効かまいが
議論し検証していくべきだろ〜ね。
今後のためにも。
何せ発売先が育毛用途の申請を中断しているので
我々が判断する材料が少ないし。

>>601
30歳、デュタ使用3ヶ月め突入です。
カーク併用ですがどうしても結果が出なかったMに産毛（というにはちょっと濃い）
びっしりです。ただ、人目に見ると薄くなる途中に見えるようでみっともないかも…

気にしていた副作用は実感では無い感じですが髭の伸びが遅くなり
太らない体質のはずがちょっと重くなりました。

気を使ったレス有難う御座います。デュタの人達にもにもこれからいい雰囲気が
出来るといいですね。

俺は実はデュタには否定的なんだよねぇ。
�@ＤＨＴ抑制のみでいいんかい？
�Aグラクソ社が育毛用途を中断
�Bコストパフォーマンス悪い
理由はこんな感じかな。
個人的には
先ずフィナから入り，効かない場合デュタへシフトするのが
無難（コスト的、実績面から）でいいと勝手に思っている。（ミノキは併用）

でも貴殿のような回復者がちらほらでてきたのも事実。
効果はあることはある。
ミノキが前頭にでにくいのはＤＨＴの為といわれるけど併用で効果でるのはフィナも同様です。
（質問）あなたはこれまで使用していましたか？

僕が知りたいのはデュタの効果の有無（効果は一応ありそう）ではなく
�@デュタの効果が「発売以前に期待された程の劇的効果」はあるのか？
�Aフィナと比較して効果はどうなのか？
そして「皆の情報を総合的に判断し、ある程度デュタの実力の見極めをしたい。」
デュタスレの雰囲気をこ〜ゆ〜風にしていきたいですね。
その為にはコテハン使用して、状況報告からはじめるといいと思う。
ではおちます。

>>603
では順番に、
>�@ＤＨＴ抑制のみでいいんかい？
>�Aグラクソ社が育毛用途を中断
俺にとっても不安材料でした、しかし両方とも効果、副作用の不安だったので
効いてしまえば吹っ飛んじゃいました。

>�Bコストパフォーマンス悪い
頭痛の種になりそう…。で、いろいろ考えてます。（また後で書きます）

>先ずフィナから入り，効かない場合デュタへシフトするのが
>無難（コスト的、実績面から）でいいと勝手に思っている
最近の傾向はそう、でも俺はとにかく頂上作戦で行きたく
（そのころデュタ最強説）だったんでアプローチ逆になった。つまり、効かない場合
フィナやってみようってね。

>�@デュタの効果が「発売以前に期待された程の劇的効果」はあるのか？
>�Aフィナと比較して効果はどうなのか？
>併用で効果でるのはフィナも同様です
レス見て分かる通りフィナ未使用、この辺は他の意見待つしかないなぁ。
でもフィナに懐疑的ではないよ、むしろコストもいいけどカスパ抑制効果や
残留期間の短さ等、これが効けばデュタいらない！位に思ってるよ。

で、コストパフォーマンスの事だけど、手持ちのデュタ切れたらフィンカー＋カーク
Mにフィナローションにしてみたい、経皮だと�T型も抑えるみたいだしMだけ塗ると
長持ちしそうだよね。これってどう思う？
質問しながら俺もおちます、みなさんおやすみなさい。

効いてるならちょっと高くついても変えないでヨシ

アロインは阻害率１００％が科学で証明されている。
副作用を考慮してフィナやデュタでも及ばない。
時間を要するが、MやOに関わらず効果は期待できるよ。

＞６０４
レスどうも。
確かに発売直後は、デュタ最強！って雰囲気だったからなぁ。気持ちはわかる。
俺も頂上作戦でフィナ＋ミノキでスタートし（当時デュタは未販売だった）。
＞手持ちのデュタ切れたらフィンカー＋カークにフィナローションにしてみたい、
効いていると実感しているなら、それを変えるのはリスクあるよね。
デュタをスタートし、もし効いてもコストで挫折するなら
最初からフィナをスタートすべきだよね。
でも、せっかく効果あるなら、ある程度はデュタで逝くべきじゃない？
俺が君の立場なら当面はデュタ＋内緒ＳＰ併用（カーク＋フィナなら安価だし）する。
んで、ある程度使用し（１年程度？）、「回復限界を感じた時点で
維持の為に」内緒ＳＰもしくはカーク＋フィナ飲用に切り替えるカナ。

しかし、問題はデュタ適性とフィナ適性はイコールではないこと。
もし仮にデュタの適性の守備範囲が大きい場合、フィナ適性ない場合もありうる。
もちろん両方適性有る場合もあるが．．．
逆にデュタ→フィナに移行して効果がＵＰする可能性も捨てきれない。
まだ経過報告例がないので全く判断できないケド。

＞経皮だと�T型も抑えるみたいだしMだけ塗ると
�T型も抑える？それはないでしょ。アゼの間違いじゃない？

昨年末多くの香具師がデュタを投入した。
その中には「フィナから移行した人」が多くいます。
その人達からの報告を分析すれば、フィナＶＳデュタの相対比較が検証できる筈。

参考までに
★アゼライン酸（スキノレン）情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1046151357/l50

64 ：毛無しさん ：03/04/18 07:55
このスレ、最初から読んだが、デュタが人気出ると困る業者の
書き込みがほとんど。

お前らバレバレなんだよｗ

まあ、俺もデュタの威力を世間には知らせたくないんで、諸君にも
頑張っていただきたい。

ROMだけの人って結構多いだろうな。
一時期、よく書き込んだりしてたけど
うざいやつが多くて書き込むのがめんどくなってくる。
時間ももったいないし。

>>609
いや、純粋な使用者だけど効いてないのは事実

http://www2.leverage.jp/start/

４ヶ月目だけどパｯと見変化は無い。
けどよく見ると生え際剃り込みに１〜2cmの短い毛が無数に生えてる。
これがターミナルまで育つかどうかが運命の分かれ道。

>>613
禿同。漏れも４ヶ月目だ！西村雅彦級のM字に何年ぶりかの毛が生えてきた。
ほんとここからが勝負だな。

デュタきかねーくせに高いよ！！
もっと安くしてくれれば気軽にこれからも使いたいけど、
これ以上効き目でないなら、もう続けたくねー
育毛で破産する！！ｗ

>>615
来年にはお幅値下げしてるだろ

http://hair2go.oc.to/lipo_finalotion2.htm
ほんとだ、フィナローションは１型にもきくかもしれない

>>617
リポ化すればだろ

産毛生えるって報告は結構あるな

http://www.hairlosshelp.com/html/dutasteridephase2.cfm

この写真は嘘なのか〜！！

>>620
スゲー　俺デュタ投入しよっと

金玉取った(最強のDHT抑制法）としても進行がストップするのみで増えない。
やはりデュタ＋「発毛因子」が必要。ﾐﾉｷが安全で最有力ではあるが…。

DHT抑制した上で、ハゲない女性との違いを比較したらあとはどうゆう手があるだろう？

デュタって目的のところまで生えたら
もう使わなくてもいいの？
一生使い続けなくてはならない商品なんですか？

一生使い続けなければならないかもしれない
でも、それは誰にも分からない。
スゲエ、誰にも分からないなんて凄すぎる。

趣味育毛ってアフォはクドそうな性格してる

フィナやミノキで生えたって奴も２０年くらい使い続けた奴もいなけりゃ
５０歳までつかって「もう禿げていいから止めた」って奴もいないわけ
だからな
まだまだハゲ薬には未知の領域が隠されてる
それを俺達が開拓していく・・・男のロマンを感じるぜ

俺も使用4ヵ月、脂症が治り、Mに産毛が生え、少しずつ育ってきたw
ってか、デュタってMに効く？
回復の報告って、Mが多い気がする。
ちなみに、俺はフィナでは効かないってよりも、かなり悪化したよ。

一生使うってことは、子供作らないってことなの？
俺たちが子孫を残さなければハゲ遺伝子が滅びてしまうぞ。
人類最後のハゲになるの嫌だ

おおっ。６０２氏の書きこみが呼び水となり、
ＲＯＭのみの人達の書きこみが増えましたね〜
>627
ついにフィナＮＧ⇒デュタ有効例がでてきたねェ。


追申；
ｵﾚの書きこみはあくまで独り言なんで、嫌なら聞き流してクレ。
２ｃｈは単なる日付つきメモがわりと思って書きこんでいる。
よって、いうことが時間と共に変わるかもしれんが、所詮は個人の日記なんで

>>629
>>所詮は個人の日記なんで

かなり迷惑なんで長文はやめてください。
おかしなこと言ってる事多いし。

＞かなり迷惑なんで長文はやめてください。
そんなに迷惑かなぁ？これからは読み飛ばして下さい。
＞おかしなこと言ってる事多いし。
所詮は個人の日記なんで 許せ。

ミノキ二年、フィナは去年１２月まで一年間使用をデュタにスイッチ、と同時に集中的に生やす為にロニテン飲用、密度は元々あったが前髪固くなりおでこと前髪の境界線に濃い産毛多数発毛。

http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=list&forum=DCForumID5&conf=DCConfID3

正直、個人の日記というスタンスは好まれないと思う。
2ちゃんとはいえ公の掲示板だ。

ちょっとちょっとトレンディワールドで６０錠買ったんだけど、
届いてみてびっくり！
本来１００錠入りだった容器に修正して
６０と手書きで書かれており、封が開いてるもの送ってきやがった！
何ぼなんでもそりゃないだろ！

どうすればいいかな・・・
カプセルには一応GX CE2と書かれているから大丈夫かな・・・

>>635
この業界そんなもんさ。
フィナストとかフィンカー頼んでみろ。
もっとびっくりするから。
ビタミも凄まじかったな…。

趣味育毛は嫌われ者。

>>635
>カプセルには一応GX CE2と書かれているから大丈夫かな・・・

じゃ大丈夫

あちこちでコテハン叩いてる毛無しが居るな・・・
長文苦手なのは分かったから、名前をNGwordにでも登録しとけ、
見ずに済むぞ

>>639
コテハンを叩いてるんじゃなくて趣味育毛がウザいだけ。
長文が苦手じゃなくて内容が変だから。

>所詮は個人の日記なんで
このくだりが嫌な感じ。
自己報告もなしにコテハン使って変な理屈（推測ばかり）たれて、ウザがられないわけがない。

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

なんだ、皆もそうなんだ・・・
過去にフィナ頼んだけど１錠づつ銀のアルミに密封されてたよ
発注数によるのかな・・・

趣味育毛嫌いなやつ多いな。ｗ
スレタイにも使用報告書って書いてあるんだから
あんまり変な理論はやめてもらいたいよ。
どうせ素人なんだから。
日記つけたいなら自分で専用のスレつくんなよ。

ココは元々ネタスレだしなｗ

俺は50時間一睡もせずに２ちゃんねるを荒らす事も出来るし、
1年間一切２ちゃんねるに投稿しない事も出来る。
それはスレの状況を見てレベルを見て、住人をコントロールするから。
俺がこうすればお前等がこう動くというのは全て見えるからね。
そうやって削除依頼者とも★ともまた単なる名無しの連中とも戦っていずれも勝利してきた。
大抵じっくり俺の相手する奴は、10日位で完全に切れて、2週間経つと、
最後に「いい加減にしておけよ」と捨て台詞吐いたりAA貼って去っていくんだよね。

>>646
ホンモノ？　俺アンタのファンだったのにそういう痛いこと書かれるとなんか悲しいよ
煽りはシカトすればいいのに････　ホントお願いしますよ

>>647
多分、ほんものじゃん。
ここ何日かみてるけど性格悪そうだったよ。
たまに名無しになって煽ってるときもあったよ。

>>647
結局お前の意図がわからん。
ここに来て何がしたいの？荒らし？
「50時間一睡」←またハゲ階段、二歩くらい上ることになるぞ。

＞646
俺なんて51時間連続で書き込めるぞ

最近ｺﾃﾊﾝつぶしが多いでつね まるでさんもいなくなったみたいでし・・・ ちなみに646は偽物だよー なんか悲しくなっちゃいました。(T_T)

>>651
そうやって使い分けで来るの便利だな。
そういう状況なら、何か嫌な事があったとき
そのコハテンで荒らしまくって
あとであれは偽者でしたって言うやり方で
なんでもやり放題になるよ。

>>651
トリップ付けましょう！

>>653
トリップつけても自演はできるよ。
要は使い分けすればいい話。

>>652=654
レス早いなｗ

どうでもよしお

何で気に食わない奴に一々突っ掛かるんだろ
放置出来ない子多いな

ねえ　お肌がカサカサになって困らない？　

ﾄﾘｯﾌﾟ付けました 今携帯からなんですよ電池が少ないから又今夜きます でわ

確かに自分の過去の書き込みについては、反省すべき点もありますね。以後注意します。
しかし、646のようなあきらかに悪意のある誹謗は残念ですね。以後放置。

俺は議論のたたき台に仮説を述べてきました。
反論があるなら「具体的に反論して」、議論しよ〜よ。
そうすることで建設的な話ができる。
そしてみんなの情報交換としての場を作りたい。
（過去行き過ぎた表現はは反省します。）

さて、デュタも発売開始４ヶ月が過ぎて、ここからどんどん状況が判明します。
今後は実際の報告を元にした検証を行なっていきたいですね。
しかし、こんな雰囲気では、コテハンで書きこむ香具師がいなくなってしまう。
煽りは無視して、マタ〜リいきましょう。

携帯から入れたトリップとことなるのは
半角全角の違いでした。

趣味育毛って香具師　必　死　だ　な　（ﾜﾗ

>>660
だから無駄な長文やめれ。
みにくくなる。
それにあなたがコテハンになる意味がわからん。
デュタの使用経過を報告してるわけじゃないんだから。

デュタも使ってないくせに主役気取りか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

666

趣味育毛はもうほっとけ。人畜無害なんだし。

しかし煽りが非常におおい。
おかげで誰も書き込まなくなったじゃねーかョ！

趣味育毛はとりあえず自分の育毛経過報告から始めろよ。
議論も何も新しい情報もってきてるわけでもないし、推論してるだけじゃん。
Keioのように海外の論文読んでるようには思えないし、医学知識があるとも思えない。

ハゲ板の他のコテハンは自分の育毛経過を報告してるぜ。その人らはありがたい存在。
けど趣味育毛は意味のない存在。コテハン仕切り厨の匂いがするだけ。

昔ふぁｆもこんな感じで廃れっていったんだよなぁ〜

でゅたすれだけじゃないけど、四六時中ハゲ板に
張り付いている香具師がいまつね。
やたらとレスつくのが速い。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>668
ｵﾏｴの長文も無駄に長く意味が無い、奴と一緒に消えろ

ここはネタスレ
経過報告なんて元々無いような物
てか、長文苦手な奴多すぎ

チンコをなくせば完全回復するとしたらみなさんどうします

>>673
俺はやる

880 ：森羅万象 ◆Bs52weMrXg ：03/04/20 20:03
>>878
アロエしか効かない｡

チンコ取った人の特徴
http://www.toride.com/~fengchu/intro5.html

チンコ取ったら回復も早そうだね

チンコじゃなくて玉だろｗ

>>672
ネタスレにするんじゃねえよ、このヒキコモリハゲ動物

>>679
言いだしっぺから始めろ＞報告

>>672 だからダレが長文苦手なんだよ？低脳カッパハゲ！

デュタスレらしくなってきた

あのー・・デュタ飲んで３ヶ月なんですけど、脂が全く減らないんですけど。
野菜、魚のみの食事制限も始めましたが脂は全く減りません。どこからこの脂は来るのでしょう？

デュタ逝かんでマジ良かった。それでもハゲ治らんのはツライけど、コスト
に見合った効果がないのは悲惨だな。ある意味アデとかわらん。

http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030420185931.swf

っていうかよ〜
金玉な切り落としても進行は止まるけど髪は生えないんだろ
だったらデュタでそんなに生えなくて当たり前なんじゃないの？
むしろ抜け毛を減らすもんだろ

デュタ+ミノキしかないな

＞６８６
そんなかんじ。
でゅたは最終兵器ではなく、初期禿げ向けアイテム。
フィナも同様ですな。

最近どのスレも荒れすぎ！昔はもっとマターリしていたのだが．．．

健康診断で、肝機能で異常が見つかってしまった！
今まですーと健康だったのにショック！！
ここ最近、薬らしきものはデュタしかつかってないから原因は
デュタかな？副作用で肝機能障害ってある？
あぁーまじショックー

あぼ〜ん

俺フィナ６ヶ月ですが
肝機能の数値は問題ない。
太り対策に運動を始めたおかげか、むしろ低下したよ

スレタイがデュタ使用報告書なのに報告者がいないな．．．
回復して見なくなったのか？
スレが荒れてしまい書き込みにくいのか？
どっちなんだろう。

>>692
たいして効かないんで興味がなくなったためと思われ

>693
その可能性もアルケド．．．
俺は回復感を実感したけど，スレが荒れてしまい書き込みにくい
と思いたい。

>>694
その「回復感」てなに？
それとあんた他の薬剤と併用してねーの？

デュタの回復者はフィナとミノキも併用している。
フィナとミノキを併用すれば効果もUP！

>>695 てめーが治らねーからって僻んでんじゃねーの？
一生ハゲ決定だな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

695は日本語を理解できないようです。

このスレって質問しちゃいけなかったみたいだね

てかなんか聞いたらいけないこと聞いたみたいｗ

７００

>>699
煽られたんじゃない。オレ達は「あいつ」のコントロールされてるんだぞ。
あの５０時間一眠もせずに荒らしが出来るあいつに・・・

>>689
具体的にどの程度、肝機能値（GOT、GPT、γ-GPT 等）が上がったかわかる？
薬物の代謝分解は肝臓の仕事だから、デュタのような強い薬を常用する場合、
肝機能値上昇は十分に考えられることであり、ある程度、覚悟しなければ
ならないと思う。
でも、肝機能値（GOT、GPT、γ-GPT）100U/L以上が慢性的に続くと、最悪の場合、
肝硬変や肝臓癌になる危険性があるから、定期的に肝機能検査を行い、
様子を見ていく必要があると思いますよ。

多分デュタは効かないんだと思うよ。ほんとに効いたら
こんな糞レス多くないもんね。

久々にafterみたらデュタはマジで盛り下がってるのね。
GSSとかFNSを彷彿とさせる。
使用開始から半年超えたら継続か否かを判断すべきかも。

このレスいい具合に荒んでるな〜
まぁこの廃れ具合からしてデュタだめってことだな。
しかし初期の頃あれほど祭り状態だったのにみんな
どこに消えたんだろう・・・

夜空に輝くお星様になっちゃったのかな？
あっ抜け毛のような流れ星が！？

デュタ（アボダート）状況について - 剃毛新聞 -2003-04-20 19:11:44 削除
最近デュタについての投稿が全くと言って良いほど無くなりましたが、どうなったのでしょうか？
因みに私は既に４ヶ月目に入りましたが状況は良くありません。服用始めてから特に太い毛ばかり
抜けるようになって、４ヶ月経過した今、場所によってはスカスカ状態に成ってきました。。。
デュタを服用する前は明るいところでも地肌が見える事は無かったのですが・・・それでも、
継続４ヶ月以降に増えだしたと言う話も聞く事もあるし、乗りかかった船だと思って続けています。
とりあえず今有る分全て使ってみるつもりですが（残あと１ヶ月分くらい）。私同様に服用されている方、
状況を教えて頂ければ幸いです。また、中止された方が居られれば中止以降の状況をお聞かせ下さい。
ホント人体実験も難儀です。。。
--------------------------------------------------------------------------------
デュタ効果無し？ - オメダ＠窓際 -2003-04-20 23:36:21 削除
私も１月下旬から飲用を始めましたが、全く効果がありません。脱毛の進行は全く止まらず、
途中で不安になり３月下旬から再びフィナを飲み始めました。今はデュタとフィナを毎日交互に飲んでいます。
まさに人体実験ですね。ユーキャピルに続きデュタもハズレでは、お先真っ暗です。
全頭タイプで、特に生え際からトップにかけてスカです。

値段に見合う効果が出なければ、そりゃ、さびれる罠。

<嬉しさのバロメーター>
値段安　∧　効果大　→　☆☆☆☆☆
値段高　∧　効果大　→　☆☆☆☆
値段安　∧　効果小　→　☆
値段高　∧　効果小　→　氏ね　←ﾃﾞｭﾀ？

オレは効いてるんだよ！

フィナ効かない香具師の最後の砦がデュタの筈。
ならば先にフィナ効く可能性にかけるべきだ罠。
値段安いし、実績もある

>>708
> オレは効いてるんだよ！
質問です。
あなたの場合、以前フィナは試したの？
フィナＮＧでデュタに行ってＯＫなのか？

これから半年が山場なのに、この廃れようはなんだ？
廃れてるから、「誰もコテハンで書き込まない」と思いたい．．．

次に期待する製品はRU58841ってとこか？
それか三共のCS-891B？
もしくはWSMR合成ペプチドって感じ？

ヅタのジェネリックは４ヶ月経過した今のこの状況を見ればお見当外れだし

まあ、そのうち朗報も聞けるでしょう。
お盆までは様子を見ましょう。

まあ気長にまつか
っていっても気長に待つとストレス溜まって病気になるかも
はげてきて精神が蝕まれて怖いのは1つ目は積極性が失われることだけど
2つ目は精神衛生状態が悪くなって免疫力が下がり病気にかかりやすくなることだと
俺は思ってる

慌てるはげは貰いが少ないっていうしｗ
あと３ヶ月は様子みして決めよう。
投入の可否はそれからだな

>>714
> はげてきて精神が蝕まれて怖いのは1つ目は積極性が失われることだけど
> 2つ目は精神衛生状態が悪くなって免疫力が下がり病気にかかりやすくなることだと
> 俺は思ってる
はげど〜
俺もフィナ＋ミノキで回復するまでは鬱氏だった。。。
回復しだしたら、精神的に非常にラクになったよ。

>>716
みんなそうだろうな。オレは回復なんてしてないけどある程度現状維持
してるうちに30になって結婚も決まり精神的に落ち着きつつある。
昨日プロポーズしてOKだったんだ。みんな祝ってくれ！
育毛について諦めつつあるけど彼女の為にも禿げてられない。
でもデュタ買ったはいいがあまり飲んでないけど。

デュタが効かない香具師は一生ハゲです。残念ながら・・・

>>717
デュタ飲んで子供つくるの？

>>719
子供ができたときの報告もよろしくお願いします。

俺はデュタ効いてるんだが。
デュタ使用4ヵ月、使用直後から、抜け毛が減り、4ヵ月経った今では、
発毛で増えたってより、抜けているはずの毛が残ってるいるので
明らかに4ヵ月前よりも、ボリュームが増した。
発毛の方は、産毛が育ってきている。
後、脂が減ったってのも、ボリュームが増えたと感じる要因かもしれない。
ちなみに、併用してるのはビタミノーマル（もうすぐ無くなるが）
これまでフィナを含めて、色々な育毛剤を使用してきたが、ほとんど、効果が
無く悪化したかな！？って感じるものもあった。
デュタがダメだったらズラもしくは自殺も考えていたが、崖っぷちで救われた。
俺にとっては、グラクソ様様だよ。

>695は未だに理解できてないな

俺も微妙に回復・維持してる感じ。
でも効果が現れるのが３ヶ月はかかるし、死にかけの毛根から毛が成長
するには通常の２,３倍は時間がかかると思うので半年〜１年は耐える。

オレは強烈に効いている。薄い部分の毛が硬い感じになりスカ部も埋まりつつある
あと数ヶ月後にはマジで治りそうだ。
バカコテハンがｱﾌｫな事を言ってるが２〜３行で終わらせてもらう。

>>２〜３行では終わらんねｗ　祭りになる。絶対なる。
　（趣○育毛氏語る）

芸能人で言うところの誰のレベルなのかわからないと、気のせいだとか
業者の書込みだとか言われて、先へ進まないよ。

まさか、前スレ959の

>自分の禿げ具合は爆笑の田中くらい。

って言うんじゃないよな？そういうのは勘弁してくれよ、まじで。
全然参考にならないから。

代行業者の書きこみが約半分に近いこのスレ

代行業者の客が自分達だけだと思ってる禿

このスレッドの90％は、代行業者と、
デュタに少なからず期待しつつも疑ってやまない人間で構成されています。

4ヶ月目だけど脂が全く減らない。食餌両方しても全く減らない。
この脂は一体どこから来てるんだ。

>>729
金玉

俺ははっきり言ってデュタ効かない。。。。
どうすれば毛は生えるんだ！！
もういい加減！毛生薬作れよ！！

ヅラ業者の書きこみが約半分に近いこのスレ

しかし、効くと書くと「代理業者」だと言われ、
効かないと書くと「植毛業者」と言われ、面倒だね。
新しい薬を使うと耐性がないのでしばらくは効力発揮。
↓
初期脱毛にビビる。
↓
効くと言われているからやめたくないけど怖いので板に批判書いてみる
↓
誰かが論理的に効くという書き込みしてくれるのを待つ。

これって、「俺ってダメなヤツなんだ」って言って、
「そんなことないよ」と慰めてくれるのを期待するのと
同じ心理か？

何度も言われているが、そんなに早く生える薬は、絶対ガンになるぞ。

初期禿げならデュタで初期脱毛が起きても問題ない
半ば禿げだと深刻
一歩間違うと末期ハゲに移行してしまう恐れがあるから

あと、半ばハゲ以降のハゲはオナニーも止めとけ

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/

>>733
いや、禿げるくらいなら死んだほうがマシ
癌なら諦めもつくだろ・・・

>>735
nyで採れるからいらないYO

　趣　味　育　毛　必　死　だ　な　ｗ

回復してるよ
デュタ以外にフィナとスピロも飲んでるけど

最近廃れすぎ。

「回復者はいるけど、スレが荒れてしまい書き込みにくい」
と思いたい。

ﾏｼﾞで回復者いるとしたら〜

回復写真ＵＰしまくりで、大騒ぎだとおもわれ！！
俺なら狂喜乱舞するもん！！

このﾚｽの腐れ具合からして、生えても産毛とみた・・・
もしかしたら初期脱毛でみんなあぼーんしちゃったのかも？
使用してﾊｹﾞ加速したら、ﾏｼﾞで死んじゃう(泣)

いや確実に生えてきて入るが他の薬剤に拠る効果のほうが大きいと思われ

まあ年内一杯様子を見ましょう。
今のところはまだ中間報告という事で・・。

効果ある薬だって３，４ヶ月でフサフサになるわけねえよ

手応えなさすぎる・・・
ここまでないとある意味気持ちいいかも。。。

>効果ある薬だって３，４ヶ月でフサフサになるわけねえよ
禿同。
でもフィナの場合、４ヶ月経過後回復を実感してる香具師多いんだよね。
フィナスレみるとそーゆー書き込みちらほらあるし。

ふぃなスレは　「初心者のハゲ」獲得のための、代行自演スレなのです。
ｆａｆでフィナ＋ミノキで生えた奴がいましたか？？

色々、薬ありまっせ。というピーアールの場。

はぁ？
フィナスレの多くはカーク＋フィンカーで回復してる。
ザンド、リグロ＋プロペばっかりならば、そう言う考えもできるけど．．．
フィンカーなんか海外サイトで驚くほど買えば格安だぞ。
確か１年で５０００円程度．
わざわざ海外代行が書き込むかあほ。

初期脱毛した部分って後に発毛するのかな

デュタよ〜〜〜〜脂すら全く収まらないんじゃ�T型にとっちゃタダのゴミじゃねーか！！

RUがでる２００７年まで待たんといかんのか・・・
あと四年　あと四年だ　それまでみんな毛根死なすなよ

RUもだめだな・・・

RU発売は2007年に決まったの・・・？
四年後なんて髪の毛残ってるわけない・・・（笑

やっぱＧＨＯに期待大！！！ だが日本は最低十年後らしいが…

培養なんて産毛すら成功しないし、見込みもない。

肌かゆくなっている人いません？デュタで
自分マジかゆくてかゆくて乾燥してるのかわからんがデュタ飲む前まではこんな事ありえなかった
んで気になって調べたんだけど
ttp://www.yume-net.ne.jp/dome/worldpl/03_shojo/03_07_02.htm
見た感じ男性ホルモンがなんたらかんたらで男性ホルモン減ってるのか？？
といい感じにとらえようとしたけどその下に肝臓の病気もあるとか書いててドウナンダ
似た人いないかな？

定期的に血液検査しなよ。
フィナ飲用者もそうしている香具師多いみたい。
一応検査するけど、フィナの悪影響は特にないらしいけど。

アルファ・ワン・プランニングでは買うな
運が悪いと届くまでに3ヶ月以上待つようになる

女性ホルモンやるしかないな・・・

ﾃﾞｭﾀ＋ﾌﾟﾛﾍﾞﾗまじ生える 4ヶ月目
完治間近

>>747
デュタのほうを買って欲しいのは良く分かるよ

>>760
プロベラって黄体ホルモンだっけ？　　怖くない？　まあ生えてんだからいいか

>>756
もともと乾燥肌ではあったけど、デュタ飲みはじめてこれまでにないくらい
肌がかさかさになった。
やっぱりホルモン異常なんだろうか。
丁度１ケース目終わったから、フィナに戻すつもり。

>>762
つるっぱげになるよりは怖くないよ
ﾃﾞｭﾀだって同じようなもの

だよね　髪は命より重い

プロペ途中下車、デュタにレーンチェンジ
約３０日経過・・いい感じ

>>766
プロペシア？
プロベラ？

＞＞７６７　プロペシアでつ

ｱﾌﾀｰのﾃﾞｭﾀｽﾚ復活してんじゃん。
やっぱり変化無くて書く事無かっただけらしい

去勢しても毛は生えないわけで。
つーか、去勢してるヤシがデュタつかっても生えなかったりして。

生えませんよ　　　　もうどうすりゃいいのさ

DHT抑制だけじゃだめじゃない？多摩取っても進行止まるだけだからね。
ﾐﾉｷとかの発毛因子が必要。
DHT抑制してるから国産育毛剤でも効き目あるかも。

>>736
>いや、禿げるくらいなら死んだほうがマシ
>癌なら諦めもつくだろ・・・

本気でガンになってもいいなら、
スピロを飲むべきだな。
3年前にスピロを初めて知った時、
100mg錠を半分に割って、毎朝服用した。
2週間くらいしたら、顔と頭皮の脂が激減し、
鼻の頭が朝洗った状態が夜まで続くくらいになった。
そして、生え際にビッシリと細かい毛が生えてきて、
短い抜け毛もほとんど無くなった。（自然脱毛は仕方ないので）
しかし、2ヶ月位すると尿酸値が異常に高くなっていることを偶然知る。
足の親指の付け根にも軽い痛みが発生。
痛風の初期だと病院で言われ、
薬学系のサイトを調べて体内の残留時間を計算して、薬の量を減らす。
が、痛みは退かず、肝臓の数値も悪化、結局経皮使用に変更。
当然経皮使用にそれほどの効果はなくて、
抜け毛が増えて、どんどん進行。今に至る。

後が怖いので使えとは言わない。
が、そういうものもある。

>>773
2年スピロ飲んでるけど問題なし

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>774
どれくらいの量をどれくらいのペースで呑んでる?

>>774
で、生えたん？

スピロで生えないヤツは、
男性ホルモンとは無縁だと思うな。
最初の書き込み俺だけど、
はっきり言って怖いくらいに効く。
だけど、調べた限りでは、体質によっては、
色々副作用がある(当然)ので…
スレ違いだし、もういいか。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

デュタ、精神的には何となく楽になるな。効果はないけど。

おれ間違いなく効果あったよ。イロイロ試してのやっとたどり着いた方法だから服用方法言わないけど。

>>781
ヤな奴。

業者じゃないって言いたかったんだ。スマソ。業者あの手この手だからさ。

>>781
変わった服用方法なの？
だったら教えて欲しい。
俺は効いてるんだが参考のために。

別に変わった服用方法ではないけど１０代からプロペ〜２０で植毛。
イロイロ試した自分が効いたな〜とおもったのは今のところデュタ
の週２服用。プロペは耐性付いたのか効かなくなったから。
ただ効いた、効かないの判断はすごく難しいけれどね。

だからぁ
切羽詰ってるﾔｼはﾃﾞｭﾀ＋プﾛﾍﾞﾗやってみ

>>786
お前はやってんのか？

>>786
プﾛﾍﾞﾗってなんだ？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

プロベラ？初耳ですぞ。

>790

女性ホルモン(黄体ホルモン)
やっぱさーデュタがイマイチなのは、血清中ＤＨＴ抑えても頭皮のＤＨＴが抑えられてないと
ダメってことなんじゃないかと思うんだけど。

まあ、とりあえず報告しますよ。まだ２カ月もたってないんで・・。性欲は間違いなく減った。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

JISAってどうなんですか？
http://dutas.tripod.co.jp/agency/
見ると今最安値なんですが、所在地がカンボジアってのが気にかかってます・・・。

　危　険　な　ス　レ　に　な　っ　て　き　ま　し　た

ここではなんでもありですか？

カンボジア・・・・・・・

前は香港だったよーな気がした。
SARSで本拠地変えたね

P.O.BOX 2517　PHNONPENH �V　CAMBODIA

毛が生えなくて睾丸痛くてインポでSARSかよっ！

JISA

ミノキタブやらデュタやら頼んだらちゃんときましたよ。
個人的にはカードも使えるし、比較的安いので好きなお店の一つです。

>>787
当然やってるよ

http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&omm=0&om=2339&forum=DCForumID5

"avodart vs. propecia"

デュタの脱毛症への適正量は2．5mg　　　　
　　

ヘアサイトだと効いてるって意見多いな

胃癌発見しますた
もう、だめぽ・・・

今大学生ですが、頭頂部がここ一年の間にココリコ田中レベルまで
悪化してしまいました。着実に進行しているので恐怖で夜も眠れない日々です。
前頭部も薄くなってます。病院に通っているのですがアレルギー用の薬しか出されません。
今まで育毛剤の使用経験はありません。デュタを使うべきでしょうか。

べき。
嫌ならスキンヘッドにするかカツラだな。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

いきなりデュタかい？しかも学生で

>>806
>今まで育毛剤の使用経験はありません。デュタを使うべきでしょうか。

あせる気持ちはわかるが、いきなりデュタは．．．
せめてフィナ→デュタの順番がいいのでは？

>803 本当なんか？

ｶﾞｲｼﾞﾝは何mg飲んでるっていってんの？ 英語読めないポ

The results of the phase II trials did show that 2.5 mg of Avodart
gave nearly 2-3 times more hair growth than finasteride did at a
full 5 mg, resulting even in frontal hair growth in some men.
However, these superior results were at a rather high 2.5mg dosage.

2.5mgのアボダートは5mgのフィナより2から3倍の効果があって、前頭部に発毛があった人もいたけど
それくらいの効果を得るには一回に2.5mg以上飲まないダメだったんだって。

飲まないとダメ

>>813
一ヵ月で５万はツライな

今までのカキコみてると、
デュタ抜け毛、ヒゲに影響を及ぼす気がするんだけどどうかな？
俺は毎日飲み始めて１週間位でヒゲがすげー薄くなって、
３日位で抜け毛が一日１５０→８０位になって、
気付いたら先細りの短い毛の割合が気持ち５割→１割位
になりますた。で、最近金がなくて新しいの買えなくて
ここ１ヶ月位２日に一カプセルにしたんだけど、
そのペースにして１週間位でヒゲはかなり濃くなった。抜け毛も微妙に増えた。
でも２日に１カプセルのペースでも髪が減る気はしない。
前はイキナリ来た全スカの恐怖に泣きそうになってたんだけどね。
射精、性欲への影響は特に感じない。
現在そういえば密度に不満を感じないので、一回薬絶って
どうなんのかやってみようかな？ところでみんなは
どんな感じなの？
長文スマソ。

ミノキシジルタブレットとデュタを一緒に飲んで生えました。
デュタだけと違って相乗効果みたいに生えてきている。

俺は２月目あたりくらいからヒゲ薄くなったかなって気がしてたし，抜け毛も減ったんだが
４月超えた当たりから抜け毛が増え始めて，ヒゲ前と同じ感じだな。やっぱ１日１個
じゃ足りない気がする。でも５錠なんて肝臓も金も悲鳴あげるよ。
実際みんな続けてんの？もうすぐ切れるけど次どうしようかと思ってる。

>818
>４月超えた当たりから抜け毛が増え始めて，ヒゲ前と同じ感じだな。
それって耐性付くっていうのか、効き目？はあったけど
効かなくなってきたってこと？確かにこれ以上金かかるのはやだよな。
ハゲ進行が止まるからいいけど。
>でも５錠なんて肝臓も金も悲鳴あげるよ。
肝臓になんか悪い影響あったの？飲みだしてから何かの数値が
要精密検査の値まで上がったとか？不安だから良かったらおしえてください。
俺も検査いくから。マジレスしたけど、ネタだったらゴメン。

耐性って言えば、漏れは年末から飲み初めてて
現在2ボトル目なんだけど、一時期ホントに性欲落ちたのに
最近はデュタ経口以前に戻ってきた。
しかし、相変わらずトイレ近し。

経口薬は肝臓で代謝されんだから、肝臓に負荷かかるのはあたりまえっしょ。

ぶつけたわけでもないのにいきなり足の薬指の付け根に激痛が。
曲げらんねー。2週間たっても治らねー。まさかデュタのせいか？
そうだったら参るな。効いてるのになー。

通風じゃねえの？血液検査で尿酸値しらべてみ？

デュタって効いている人がいるのでは・・・
問題はフィナでだめだったやつがデュタで効くのかが一番みんなが知りたいのでは。

>824 プロペシアは４ヶ月目でまわりから
植毛？とか疑われるぐらい回復。
その後回復力低下にきずきデュタに変更
いまのところGOOD。

発毛時代とかリーブでも生えるヤシはいることはいるわけで、デュタが結局その程度
の割合の人にしか効果がないのかどうかが、皆がほんとに知りたいことだと思ふ。

<テンプレ>　例）A氏の場合
デュタ継続期間：　90日間
デュタ使用方法：　　2.5mg/日　　服用
他薬剤使用の有無：有　プロペ 1mg/日・服用　　ミノキ5%塗布/日（朝･晩）
開始時の髪の状態：ノック
現在までの変化：産毛が生えてきた程度
健康状態：今までのところ良好

こんな感じで報告してくれると助かるんだけど。

まずオマエがうＰしる

JISAでヨーロッパ版アボダートでるって

良スレ

>>826みたいなテンプレアフォって必ずいるよな。
仕切ってんじゃねーよ！氏ねボケェ！

>>830
確かに先ずは自分からするのが
礼儀だよね。

しかし君の言葉使いは直すべき。

>826
賛成。具体的に書いてもらえればそれが事実かどうかわかりやすい。
漏れはきいてない(鬱

きのう２ボトル目が届いたんでいつもは１錠だけど、
５錠のんでみた。で、抜け毛が信じられないくらい減った。
デュタもってる人は試してみる価値あると思うよ。
一回で効果実感できると思うけどなあ。
あくまでデュタには効果がある、と実感するための
試みってことで。毎日５錠のめっていってんじゃないよ。
俺デュタしかやってなくて、俺には劇的に効くんで、
効いてないって報告が信じられない。

>>832
効いてなくてももう少し詳しく書いてよ。

>833
おめでとう！
しかし５錠＝２５００円．．．

>834
効こうが効かまいが、具体的な報告は役立つ。
俺は飲んでなにので、こんな事言う資格はないが．．．

>835
細かいことだけど、計算まちがってるよ。
31000(約)/100*5=1550

>833
どのくらい使ってまつか？ 回復とは抜け毛の減少？それとも髪の増加？

はじめから気になるほど抜け毛なんかネーよ

生えてこなけりゃ意味ネーだろ

このスレってバカ意外と多いな

ハゲって本当に、大してききもしない物に金を惜しみもなく
注ぎ込むよな・・・なんか哀れだな・・・。
ハゲ産業が大もうけしてるのよくわかるよ。
何時か生えるといいね！真面目に応援してるよー！

>>833
しかし、５錠飲んだとして,
そんなにすぐ身体に出るのか？
普通の脱毛なら,今日抜ける毛は,数日から数週間前に死んでいるはず。
また、今日飲んだ薬によって,
ホルモンによる脱毛攻撃のブロック→抜け毛の延命に至る過程は,
そんなに直接的ではないだろう。
もし、それでも本当に抜け毛の本数が減ったとしたら,
それは、たまたまその日抜ける本数が少なかっただけでは？
抜ける作用は簡単に波及するが,抜けるのを防いだり,
あまつさえ、生えるのを促進するにいたっては,
発毛の過程を考えると,そんなに即効にはならないはずだぞ。
ちなみに、よく効く発毛剤を使用すると､
数日で頭皮がチクチクしてくるのは,別の気のせいではない.
それは以前から生えかかっていた毛が生えてきただけだから、当然。
抜ける抜けると悩んでいる人がよく効くといわれる薬を飲んで
しばらく抜け毛は減ることがあるのは、心理的なもの。

>840
一回で効果実感できると思うけどなあっていってんだけど？
デュタ持ってるならためしてみ？
アンタ今日やったことが明日の抜け毛に関係ないっていいたげだけど、
たとえば俺は酒をグデングデンになるまで飲んだら、
次の日いつもの倍以上ぬけるけど。酒のめるなら試してみ？
次の日凄く沢山抜けるから。というわけでそんなにすぐ体にでるのかと
いう問いに対しては、すぐ体にでます。ていうかアンタはず、とかだろう、
とか実体験に基づいてないことをさも現実のように語るのやめてくれない？
情報が混乱するんだよ。
>837
年末から一日一錠。抜け毛がへって、てっぺんがスケスケだったのが、
気にならなくなった。

＞８４１　耐性はついてない？オレはプロペシアで耐性ついちゃって
あまり効かなくなった。デュタは効き目今までで一番すごいけど耐性
が心配。だから週２ペースで飲んでるよ。また経過報告汁ね。

＞８４１
効いたあなたは幸せ者。
しかし、一日で抜け毛の本数云々．．．はナンセンス！
禿げの本質は「ヘアサイクルの異常」
本数より、抜けた毛の割合が大切。こんなこと皆知っている。

あえて言わせてもらうと
君の場合、ＤＨＴがガンガン生産されていて抜き毛爆発！！だったのが
ＤＨＴ抑制で収まったと考えられる。
ＤＨＴが固まり物理的に毛穴を防いだ事が原因では？
これを取り除く物理的作用なんで、即効性があったと思う。

しかし、男性型の脱毛は「ヘアサイクルの異常」による毛包の縮小であり
一朝一夕にはいきません。
今回は「ＤＨＴの抑制」がご自身の脱毛原因を抑えたことによると考え、
これに該当した貴殿はラッキーと思う。

デュタ回復者が、段々登場してきたね。
究極の育毛剤とまではいかなくても
フィナの補完としての役割は果たせそうね。
コスト高いので手はださないが、奥の手として。

＞デュタ回復者が、段々登場してきたね。

これからお盆から年末にかけて回復の報告がたくさんくると思います。
もう少し安くなると手が出るけどなあ。インドで安く作ってくれないかな。

>842 今のところ感じないね。耐性がつくかどうかは確かに気になる。
>843 アンタのいってること理解できるよ。毎日頭皮の拡大写真とって、
抜け毛の本数、どんな生活したかとともに、日記につけてるけど、
まず抜け毛減少、そして薄かった部分の毛が太くなり、１本毛が３本毛に
なり、その毛が３〜４cm位になってきたら、回復してきたの分かるよ。
そうなってきたら先細りの細い抜け毛の割合も減ってくる。
その第一ステップの抜け毛の減少、俺は最初飲みはじめは１週間位で感じた。
ちょっと抜いたりして抜け毛の本数とどう関係あるか調べてみたけど、
一日一錠をやめて２〜３日で抜け毛がはっきりわかるくらい増えた。
何回かやったけど再現性ある。５錠飲みとともにこれも自分にデュタが効果あるか
評価する一方法だと思うね。俺の薄毛はきっとDHTが頭にイヂワル
してるからであって、デュタはそれを抑えていると今は感じている。
まったくもってラッキーだった。男性型脱毛をコントロールできそうな予感だもんね。

＞８４５
ＤｒＲＥＤＤＹ’Ｓに早く出すよう催促してみな

>846
そこまで言うなら効果あったんだろう。

ちなみにフィナは使ったの？ミノキは？

＞８４３ ＤＨＴが固まり物理的に毛穴を防いだ事が原因では？
ウソついちゃダメだよ。ＤＨＴが物理的に毛穴塞ぐなんで聞いたことないよ。
それありえんやろ。ていうかそれ脳内ソースだよね？根拠ない、よね。
デュタの物理的作用でＤＨＴが除去できたという部分もなんかオカシイよ。
洗髪の物理的作用で皮脂が除去できたっていうんならわかるけど。。。
＞本数より、抜けた毛の割合が大切。こんなこと皆知っている。
皆知ってるなんてそんな極端に言い切る根拠は？アンケートでもとったの？
情報は正確におながいします。

>848
フィンカー１／４を一週間ほど。結構な初期脱があった。
その後すぐデュタが到着したんで、移行。
ミノキは買ったけど、使ってない。やめたら抜けるって
情報があったから。塗るっていう行為にも抵抗あるし。

デュタの印度品発売について
http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

↑楽しいか？

＞８４９
言いすぎた。
＞８５０
サンクス。でも１週間で決めつけるのはどうか？
デュタＶＳフィナの場合、ハードルは
�@コスト
�A残留期間　デ　６ヶ月ＶＳ　フ　１ヶ月　
小作りを想定した場合、残留期間が長いのは抵抗がある。
ｓｅｘ時に混入しても大きな問題はないらしいが、
器官形成時にＤＨＴが悪影響を及ぼす点を考えると
残留期間は短い方が良い。

>>850
ﾐﾉｷはすぐ初期脱毛止まるよ

効かない俺はＤＨＴが強いのかそれとも他に原因があるのか(悩)

そっか　フィナあまり効いているかんじはしないが半年やってみてスカッタまんま
だったらデュタ移行を真剣に考えてみよう。

でもフィナで効いてくれ　フィナ飲んでも抜けて来たら　デュタへと行きたいもんだ

効いた人が出てきたので良かった。

>>856
だったら初めからﾃﾞｭﾀやっとけよ

効いてんだったらうｐしろ！

ｵﾏｴｶﾞ ｼﾛ

>>859
おまえバカじゃねーの
俺のアタマうpする道理がねーだろ
デュタ効いたってやつがデュタスレでうｐしてみんなで検証したほうがよっぽど有意義だろーが
死ねよノーなしｗ

まあまあ効いてるがうｐする気なんてあるわけないだろ。
その辺考えろ。

＞８５８
気分悪いから消えろ。

２錠飲んでみた

↑肝臓に負担がかかるから
　ヤメレ

１本（１月分）空けました。
性欲は本当になくなりました。胸のニキビが増えたような気がします。（元々にきびあり）
あと右手がなんかじわりとしびれてる事があります。副作用かな？
髪の毛はターミナルの抜け毛が増えました。
まだこれと言った改善はされていませんが２本目注文します。

元々房だが生活週間激悪で血行不良や脂肪過多で抜け毛激増。
こんなおいらがでもデュタ飲めますか？
遺伝的には半禿げ（６０で一茶級レベル）は親族に何人かいますが
これからの予防として飲みたいのですが。（ゲイが女ホル飲む感覚で）
レス気本

一ヵ月半経過。
なんか、膀胱の辺りが、ふっくらと膨らんできたような気が。

効果のほうは、超微妙。

>>842

週２ペースで1回何錠飲んでるの？
それと効果の方も良かったら教えて下さい。

おしっこでまくり・・・運転中にしたくなる。

ﾃﾞｭﾀ＋ﾌﾟﾛﾍﾞﾗ飲んでみろ
比較的短時間でワシワシ生えてくるぞ

半年も飲んできかねぇなんて騒いでるだけ無駄

プロベラとスピロ、どっちが上？

つーかさ、昔、TBS「悪魔のささやき」って番組にハゲてるオサーンで
女ホル注射してる人が出てたけど、髪全然生えて無かったよ。
人によって、効果の出方が違うって言ってた。

ｵﾊﾟｰｲが膨らんでくる人と、髪が生えてくる人と、何の変化も無い人と
副作用だけが出まくる人とか、いろいろだって。ギャンブルだってさ。

空腹時にデュタ飲むとすごい胃が痛いんだが俺だけ？

>>865
あぁ〜おれもあったね、右手だけでなく両手両足そうだった。
なんか握っても力が入らない感じでなんか”むくんでる”ってこんな感じ
かな、って思った。でも一時的でいつのまにか治ったよ。

>>841
>アンタ今日やったことが明日の抜け毛に関係ないっていいたげだけど、
>たとえば俺は酒をグデングデンになるまで飲んだら、
>次の日いつもの倍以上ぬけるけど。酒のめるなら試してみ？

840に抜けるのはすぐに波及するって、書いておいたんだけど。

これは生理的に当然だよね。
切り傷作るのと傷が治る時間的関係を見ればわかるでしょ。
だから、体に悪いことをしたらその影響はすぐに出るけど、
それをやめたから突然回復する、というのは無理。
RPGの回復魔法じゃないんだから。

効果を実感出来ると言いますが、
あなたが嘘をついているとは言わないけれど、
それがデュタを5錠飲んだ効果だと言い切るのはどうか？
と言っているのです。
それがたまたまや心理的なものでなくて、
本当にデュタの効果だと言い切るためには、
血液検査や対照実験が必要でしょ。

そういうのを抜きにしていると、
結局「デュタは効かない」とか「フィナの方が優れている」と
感情的な書き込みが溢れて、板の情報の濃度が下がる。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

デュタの問題点はその高コストにある。これから開放されるには
フィナにおけるジュネリック品の存在。
今フィナストメーカー（インド）にてジュネリック品開発中だそうだ
http://www.drreddys.com/view_content.asp?div=Div_2&id=SF_34&fid=SF_34
上記ＨＰ見てみると、左下にDrugs under developmentとある。
開発経緯の詳細はhttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

↑　間違えた。
フィナにおけるジュネリック品の「ような」存在ですた。
（Ｃｉｐｌａ）フィンカーや（Ｄｒ．ＲＥＤＤＹ’Ｓ）フィナスト等
インドは特許法をくぐり抜ける為、特許無視で発売出来る。
それを個人輸入すれば、コストは大幅に下がる。

欧州版デュタが出れば少しは安くなるか・・

ミノキは日本で認可されてる薬品なんで、
医者に相談したらいいよ。皮膚科のセンセとか。

フィな、デュたの痛いのは、日本で認可されてないから医者に相談出来ない点。
特にデュたは発売直後なんで、情報が少ない。
コスト面、効果面、副作用面を総合的に考慮すると、
しばらく様子見かな。

>>873
俺もｽｹﾞｪ痛くなるよ。

デュタでハゲ直ったらカキコする気しねぇ。
他のヤシそのままハゲとけとか思うし、執拗にデュタをこき下ろそうとする
粘着屈折厨はいるし。。。アイツら何のために？きっとハゲ以下の存在だよ。
外 に 遊 び に 行 っ て き ま す 。

まあ気にしなくなると２ちゃん見る回数減るのは確か。

じゃあ、このスレの廃れは、「デュタ」に効果あったって事なんだ！！
ウレＰ〜

http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&omm=0&om=2420&forum=DCForumID5

"After 136 days (19 weeks 3 days) the tide IS turning"

それと悪意あるカキコ。あれキモイわ〜。
どこにでもいるけど、メンヘルとかハゲ板でやってるヤシって特に屈折してる。ｵｴ。

エピロビウム併用したらフサってきた

888ﾃﾞｭﾀ

＞ハゲ板でやってるヤシって特に屈折してる

うむ。鬱で屈折した連中が多いな。
友情を感じられない。

faf潰したのも粘着基地外だし

うむ。これで一応
ミノキ、デュタｏｒフィナ　と一通りの育毛剤が揃ったな。

明るい時代になったもんだ。


しかし、でゅたは子作り時の場合、少し怖いな。
完全に抜けるのが６ヶ月とフィナ（１ヶ月）より長いのが気になる。

ｆａｆは疑い深い屈折した連中を
ある人物が先導して、潰れた。
呆気なかったな。

デュタフィナ飲んでること医者に告げるとどうなる？薬事法違反で捕まるか？

デュタと併用できない薬って何？抗生物質とかと併用無理なの？
ニキビの薬飲んでる。

　http://www.gsk.com/press_archive/press2003/press_04292003.htm

すんません。翻訳機なんで読めません・でも有難う

同じ穴の狢と気づいてない禿がいるな

このスレに書き込んでる奴は８人くらいとみた

８９９

９００



終了

同じ穴のハゲ

893 ：ｗ ：03/05/01 15:01
デュタフィナ飲んでること医者に告げるとどうなる？薬事法違反で捕まるか？

＞９０２
個人輸入は薬事法には当てはまらない。
そんなのフィナやデュタ以外に該当品一杯ある。
在庫して販売したらＮＧですが。

＞896
具体的に何のニキビの薬使ってんの？

長期でデュタのむんなら何か肝臓対策が必要だよね。
効果的な方法あるかな？

ミノマイシン。血中に残る時間が長いので・・

肝臓を癒す？食べ物があればそれを食べればいいのかな

あげ

>>895
とくに目新しいことはなさげですね。前立腺肥大についてしか述べられてないし、
長期連用によって副作用も減ってくっていうのは、耐性によるものだろうけど
頭皮への効果の減少具合がわからないのが残念。
個人的には経皮投与の効果と副作用の率を知りたい。

>>907
うこんが(・∀・)ｲｲ!て聞くけど、どうなんだろうか

>>909
耐性と効果の関係自分も気になります。プロペがそうだったので・・。
耐性つかないように日にちおいて服用してますがどうなのかなぁ？

おまえら耐性についていったいどういう認識してんの？
もうちょっと勉強しろよ

それと所詮糞掲示板でも検証とか無意味だって言うことをつくづく悟らされました

人体実験の報告　無意味なん？知ってるなら教えてくれればいいじゃん。
知識だけひけらかして　　　　　ヤ　な　　奴。

＞経皮投与の効果と副作用の率を知りたい。

デュタは育毛用途の申請が中断されてるので
正式な情報は入手不可ですね。
この点はフィナが優利

デュタ飲んでからターミナルヘア（育ちきった髪）が激増。
デコの油症が治りつつあるが髪が抜けては意味がない。
誰か同じ方いません？

デュタ回復者が続々生還しております！！！

我々も続くべし！！

気になることが一点

　　　　　前立腺肥大治療　　　禿げ治療
フィナ　　　　５ｍｇ　　　　　　１ｍｇ
デュタ　　　０．５ｍｇ　　　　　？

禿げ治療にデュタ０．５ｍｇ飲むのはフィナ５ｍｇ飲用と
おなじじゃないか？カプセルなんで分量減らせないし．．．
どう思います？

つまり、おまえらは禿治療ではなくて、前立腺肥大治療を個人的に行ってるってわけだな。

使用4月で結構生えてはきてる。
しかし、どうも射精時の絶頂感がなくなってきてる。
しょんべんでいえば残尿感みたいな、なんか出し切れていない感じ。

絶頂感取り戻したいので週1粒にしようと思ってるけど、
急に減らすと副作用あるかな？

>>918　
それオレもそう！生えてきてるけど射精後残尿感ある！
週２〜３にしたらすぐ治ったけど。効き目もなくなるのかな？
心配。

飲用４ヵ月目前頭部の脂症改善とともにワサワサ生えてはきてるが、残尿感、尿切れが悪い、精子が水っぽい、下っ腹が鈍よりする、睾丸に違和感がある。もう少し様子を見ながら飲用するつもり。

↑
おー！みんなそろそろ生える時期なんすかねぇ？
かく言う私も使用４ヵ月目で、かなり満足行く結果が出てます。
真中分けで見えてた一センチ幅の地肌が、幾ら手で押えつけても
2〜3ミリしか見えなくなりました。
もはやこれを維持していければなーと思いはじめてます。

全てﾈﾀ

>>916
錠剤の安いデュタもどきが出るまで
922のように回復者の書き込みを指をくわえつつ待つのが正しいと思いまつ。

急に生え出すんだなｗ

俺もデュタを試したいんだけど、２１の俺って使うのまずいのかな？
ちなみに今は何もケアをしていない。半ば諦めてるっていうか･･･
人生を諦めてるっていうか･･･誰か若い人で使用してる人っている？
この悩みのせいで、何もかもやる気が中途半端だよ。。

>>925
人生あきらめるくらいなら
とりあえずフィナ、ミノキやれ。
その年でもいいと思うよ。

９２５＞俺は２４で使用。ミノキも経験あり。禿げたくないのなら使用するしか
ないでしょう。俺は房だけどはげて来てる兆候はあるしこの先社会で生きていく訳だから
髪ばかり気にして生きていけない。肉も食うし酒も飲む。髪に悪い事をしないと仕事で
金がもうけれないでしょう？（事実）営業先との付き合いや深夜までの残業。
髪に悪いことばかりだが社会責めれない。とりあえず飲んでればＤＨＴの禿げは防げる。
あとは出来るだけの生活改善を試みよう（食事サプリ運動清潔ストレス発散）
禿げると全てが不安になる。営業不成績、失恋、対人恐怖、自信喪失。結果貧乏。
別に飲んでてもどういう事ないよ。精神安定剤みたいなもの。ＳＥＸはやたらしたい奴は
性欲落ちるからマイナスだけど週１月１なら問題なし。月１万なんて安い。
煙草酒ギャンブル衝動買い止めればすむこと。
妊娠は少し不安だがそのころにはもう結果ででてるからだめと分かれば６ヶ月で
体から抜けるし大丈夫。ＦＤＡは催奇性は精子からされないとされているので安心。

「育毛に適齢期なし」

デュタは0歳児からでも可

使っているとヒゲが薄くなってきたりするの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

＞926,>927
ご丁寧にありがとうございます。とりあえず、チャレンジしてみようとおもいます。
ダメでもともと･･･自分にも夢があるのでそれに真剣に取り組みたいとも考えていま
すし、ところでどこで手に入れればいいのでしょうか？どこで購入していますか？
返答お願いします。

オン　代行業者

一方、マスターベーションはアンドロゲンが増えるので止めたほうが良いです

ｾｯｸﾙは？

>>934
オナーニもセクースもやらなくて、一日中エッチな事考えてモンモンしててもアンドロゲンは増えるの？

業者さんの涙ぐましい努力には、いつも感動させられるなw

しまった真剣に見てた...ネタか?

>>936
どうなんだろ
射精すると増えるのか官能すると増えるのかわからん
多分射精すると増えるんじゃない？
ﾎﾙ関係のサイトにそう書いてあるから

デュタ使い出してから・・・
偏頭痛が多くなった。
目が悪くなった。
集中力が落ちた。
すぐ眠くなる。

みんなは全然快調？
俺は体質的にダメなのかな・・・

そのうちなれるさ、ハハハ。

>>940
トイレ近くなった以外変化無し

>>942
前立腺治療薬としての効果はあったなｗ

これは本当の話。
先日献血の受付に下記の注意書きがあった。

これらの前立腺肥大治療薬は、最近男性型脱毛症の治療用に
個人輸入されており、妊婦に輸血された場合、胎児に重大な欠陥が出る恐れが
あるので、絶対にご遠慮下さい。　　　
�@アボダート（デュタ）　グラクソ社　服用中止後６ヶ月ＮＧ
�Aプロペシア（フィナ）　メルク社　　同１ヶ月
�Bプロスカー（フィナ）　メルク社　　同１ヶ月
全て製品の写真付きで。

献血センターに注意事項で指摘されるなんて．．．びっくり
日本で認可されてない薬だけど、具体的にマークされてるということは
利用者が増加しているのでしょうか。
俺はちなみに未使用です。

デュタの6ヶ月ってプロペに比べて長すぎて、
やっぱチョット怖いなぁ〜

>>945
> デュタの6ヶ月ってプロペに比べて長すぎて、
> やっぱチョット怖いなぁ〜
そうなんだよぁ。
この残留の長さがツライ。
子作りには不安。

前立腺治療は中年のおっさんが多いから、問題なさそーだけどな。

超既出

デュタ使用１００粒目 軽い全スカな為、産毛とか生えたのかはわからないが、力のない髪が少し強くなったのは事実。 デュタしか使っていない。

はげは生きる資格無し
死寝よ！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

耐性がつきそうで正直怖くて使えない。耐性とか大丈夫？

なんの耐性こと？

>>952
おまえ世界屈指馬鹿だろ

ディタ報告まだ〜？

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

>>952
元しゃ乱Q

そういえば、ﾁｬﾗﾝQの彼、キテたよなー

age

止まってるぞーーー！！

ごめんデュタもうやめる。
ダメだ・・・希望消える。
もう生えないんだ。。。
毛が死んだ。。。

>>960
諦めたらそこで人生終了だよ

うそこけ

914とまったく同じ現象がおきてる。
抜け毛は太くなったが、抜ける量が変わらない。
結局、逝くのかな・・・

白髪がでた？！これっていったい・・？毛は増えとりますぞ！

チンポが痛くなっただけだった。

髪のトラブルに、育毛効果の期待も
女性ホルモンは、頭髪の成長を促す働きがあることでも知られていますが、
プエラリア・ミリフィカも同じような働きが期待できます。しかもエステミックスは、
血行促進作用のあるセレン酵母との総合作用でそのチカラをさらにアップ。
髪の毛にツヤやコシがなくなってきたり、
抜け毛が目立つようになってきたら、「エステミックス」をお試しください。

DHT変換をおよそ90％もブロックするデュタステライドのような新薬
の場合特に問題です。DHTを90％もブロックするとフリーテストステロン
が最大30％増加します。DHT変換がシャットオフされているため、
このテストステロンは主にエストロゲンに変換されます。
エストロゲンは男性ではそれ自身、性腺刺激ホルモン放出ホルモン(GnRH)
や黄体ホルモン(LH)、卵胞刺激ホルモン(FSH)の製造を阻害します。
エストロゲンが増加しテストステロンが減少すると多くの男性は乳房が女性化
したり、体脂肪が増加したり、体毛が増えたりしやすくなります。
これを避ける唯一の方法はデュタステライドは、Cytadrenのような
アロマターゼ阻害剤と合わせて用いられるべきです

おれがデュタ使っても逆効果ぽい（体毛も伸びる）のは黄体ホルモンや
卵胞刺激ホルモンが減少するからでしょうか
それならデュタとこのエピロビウム併用したら生えてくるかな？

http://hair2go.oc.to/lipo_epilob.htm

>967
初めて知った。それでフィナを飲み始めてから俺の胸毛は濃くなったのか。
確実にDHT変換が阻害されてると言うことなんで、良い兆候なんじゃないですか？
私はフィナ開始から2ヶ月ちょっとでようやく産毛が沢山生えてきました。
スレ違いすまそ。

5ヶ月目を迎えた今、なんの音沙汰もない・・・

そろそろ１０００取りすっか

買わなくて良かった

多い奴は一体幾らつぎ込んだんだ？

デュタスレも７本目でおしまいか・・・

生えたとか、もう駄目とか波が激しいな

人柱になるので一番安いところ教えてください

回復を感じている方々に質問ですが
従来からの毛の太さに変化はあったのでしょうか？


フィナ回復者の中には、増量すも毛が細くなった（コシがなくなった）
というのをたまに見かけるますよね。
このことはＤＨＴ抑制による細毛化のリスクを併せ持つ為、
「多少進行して髪が細い場合の使用が結果として一番効果」があり、
十分毛が太い初期の香具師にはリスクありと思う。

デュタの強力なＤＨＴ抑制で、産毛を生やす効果はあったとしても
ＤＨＴ抑制の反動による細毛化の真実はいかがでしょうか？

ありませんでした

>>974

個人輸入代行サイトと価格一覧
http://dutas.tripod.co.jp/agency/

ここで探すといいよ。人柱報告期待してます。

>>971 てめーは一生ハゲてろ。

>>975
マジレス
はっきり言って、初期脱毛以外の効果は感じられなかった
太くなるどころか、抜け落ちる
ある意味効いてる証拠かな
性欲が無くなるなんてことも一切無く、乳首が敏感になるなんて事も無い！
個人差はあると思うけど、レスみてわかるように何も無い
ただ、値がはるだけの品
もう、唖然愕然・・・

期待はずれもいいところだな

>>978
一匹

しかし、ここまで効かないのもすごいな・・・・
もう新スレたてんなよ、ムダだから

第1期生の様子を見たい
そろそろ爆毛の予感
期待したい・・・

俺は高校生だ文句あるか。
俺はこんなHPを作りました。語りましょう。掲示板とかにいっぱい書きこんでくれよな！
絶対レスするからよぉ！ マジでなんでもいいので書きこんでくれよな
俺の自作リリックも紹介するぜ！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/1818/addbook.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/1818/addbook.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/1818/addbook.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/1818/addbook.html 　　　　　




ガキレンのちょしかな、、、、、、


　

age

>>982　てめーは一生ハゲてろｗ

↑ｗの使い方間違ってるよ

afterでは早くも激生え報告！？
ｵﾏｴﾗも立ち上がれ！！
ttp://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=15178&tid=236107

まだまだ死なん！
次スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052241792/l50

フィナも効かないしデュタで気長に行くぜ

私はデュタを飲んで４ヶ月に突入ですが確実に効いてると思います

>>987
正しい使い方が知りたいｗ

993

994

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

996

997　　　　

998

999　　

はい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。