**極・最強プロペ&フィナまじめスレ**

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804毛無しさん
初期脱毛に苦しんでるヒト多そうですね。
自分は毎日1錠飲んでプロペ2年目です。(ミノキはやってません)
そもそも投薬前から毎日の抜け毛が凄まじかった為(200本/日)
プロペの初期脱毛は特に感じられませんでした。で結果として回復したのですが、
髪質が全体的に変わってしまった気がしてます。元々フサフサで太い毛だった
側頭部や後頭部の毛も細い毛に生え変わってしまいました。
スケてる個所はどこもないので不満はないんですけど、過渡期は全体ハゲになる
かもしれないと心配した記憶があります。
初期脱毛も良く捕らえれば抜ける運命の毛が抜けているということなのかも。
皆さんがんばって!


805毛無しさん:02/11/04 02:41
>>804
すごい!!サンクスです。
ところで、飲み始め1ヶ月間くらいで皮脂が増えた記憶はありませんか?
あと2年間の間は順調に回復されたのでしょうか?
(効果がガツンと来た時期とか、停滞した時期とかは…)
夜中にすみませんが、初期脱毛で狂いそうなので教えてください。
あとタイプとかも知りたいです。すんません。
806毛無しさん:02/11/04 02:58
804です。
正確には2年目に入ったところなので使用期間は1年ですね。
Mハゲでスタートして前頭部がスカ、登頂部もちょっと怪しい感じでした。
髪は直毛で超フサだったのにあれよあれよと減っていきました。
で、プロペ開始直後は生え際が脂っぽくなり、できものもできました。
抜け毛はもともと多かったので推移がよく判らなかったですが、
半年経過後ころから1日100本未満程度(それでも多いけど)には
収まったようです。自分の抜け毛は太くて長い健康そうな毛が多かったので
804にも書いたとおり、現在生えてる毛は全体的に細い毛になってます。
髪質だけ見ると2年前と同一人物に思えないですね。スケてるところもない
ですが、毛量はフサ時代からみれば減ってます。こればかりは加齢も
あるので仕方ないかなと。今31歳です。参考になればいいいいんですが
807毛無しさん:02/11/04 03:05
>806
報告参考になります。
皮脂が増えたりニキビができるのは自分もです。
やはり2型を抑えた分1型が活性するんですかね?
それでも血中DHT濃度が減少すれば回復はすると思うんですが・・。
806さんはどのくらいで皮脂やニキビがなくなりましたか?
808毛無しさん:02/11/04 03:05
804です。
スレ違いかもしれないけど、おまけです。
プロペやって半年経過までの頃は抜け毛もとまらず、
散髪時に床屋のおばちゃんに、「こりゃマズイ」と指摘されました。
とにかく「頭皮が硬い」と指摘されました。で床屋がいうには
「マッサージして、育毛剤つけて血行よくしないと手遅れになる」と
いわれました。自分もfafとか見てたのですんなり信用できなかったけど
毎日マッサージだけはしてます。(前頭部は今だに固いですが)
塗り薬はミノキ以外はやってましたが今は一切やってません。
809毛無しさん:02/11/04 03:08
>元々フサフサで太い毛だった側頭部や後頭部の毛も細い毛に生え変わってしまいました

あー、俺もそんな感じになってきてる・・ 気のせいじゃなかったんだ。
810毛無しさん:02/11/04 03:11
>809
DHTてヒゲや体毛は濃くする作用があるよね?
側頭部や後頭部にも作用してるんだろうか?
811805:02/11/04 03:15
>>804
ありがとうございます。すごくハゲみになりました!
自分はもうすぐ3週間目なのですが、抜け毛の量が100本オーバー/日
なので参ってました。抜け毛は太い毛がほとんどです。
現在皮脂は収まり気味ですが、デコにはニキビができてます。
自分も回復できるのか不安ですが、精神的には大分楽になれそうです。
良かったらまた書き込んでくださいね。(みんなも励みになると思います)
812毛無しさん:02/11/04 03:16
>>807
実はできものは今でも生え際のあたりには結構でてますね。
これを床屋に「頭皮があれてる。不潔だからだ」っていわれちゃってます。
皮脂というかフケはあきらかに増えたような気がします。新陳代謝Up?
ハゲ始めた頃は洗髪もおそるおそるやってましたが、今は洗浄力の比較的強そうな
市販シャンプーで結構しっかり洗っちゃってますのでさほど気にしてません。

これもスレ違いですけど、石鹸シャンプーに代表されるハゲ用のシャンプー
も10種類くらい使ってましたが、イマイチフケというか皮脂が残ってました。
が、一般シャンプーの洗浄力は凄まじく2日間くらいはサッパリします。
頭皮には危険なんでしょうが、清潔である方を今は優先してます。
813毛無しさん:02/11/04 03:45
804です。まだ寝てなかったりします。
逆に、ミノキ併用してる方に質問なんですが、ミノキ使用した個所の
頭皮って柔らかくなってくるのでしょうか?前頭部のとくにそりこみの
あたりの頭皮がやはり張っているというか硬く、マッサージ程度では
柔らかくはならないようです。でそりこみ部の回復が一番少なかったです。
よろしければ教えていただきたく。といってもミノキは怖いんですけどね
自分の中ではフィナ<ミノキです。副作用はまったく怖くないんですが、
かぶれたりして使用できなくなちゃうかもしれない育毛剤は効果があるもの
であればあるほど躊躇しちゃいますね。今ごろサクセスとか買おうかなと
思ったりしてます。プロペ+ミノキじゃなくてプロペ+サクセス(笑)
814スカリー:02/11/04 22:48
>813
804の書き込みと全く同じ症状です。
フィナ2ヶ月なんですが、夏前は200は抜けてました。で、今は抜け毛100以下まで
減り気になっていた剃り込みの急激な進行が止まった、もしくはゆっくりになった
よです。ところが今度は頭頂部中心にペッタリネコッ毛になり全体スカっぽいかんじ
になってしまいました。昔から髪が太いと言われてたのですが、急激に変わった
感じがします。
813さんはスカが改善されたのは使用何ヶ月目くらいからですか?
815スカリー:02/11/04 22:53
すいません。804のカキコ見てすごく今の自分の症状に酷似していたので先走りレス
してしまいました。効果は半年後くらいからですか。私は2ヶ月目ぐらいでこのような
症状になったのですが、期間が早すぎの気がしますがフィナの効果とみてよいのでしょ
うか?
816毛無しさん:02/11/04 23:11
>>815
804です。う〜ん。なんともいえないですね。先にも書いたとおり
抜け毛はプロペ投入前も投入後も結構すごかったので、半分あきらめてた
ところもありました。で全体的に抜けまくってましたが、結局スカスカには
ならなかったんですよ。要は抜けたけど生えてきたと。ただ生えてきた毛は
細い毛だったという事なんです。元々気になってた前頭部から登頂部にかけては
じわじわと回復していたようですが、やはり毛は細いです。投入後も抜け毛は
特に減らなかったので漫然とすごしてました。参考にならなくて申し訳無い。
元もと前頭部のスカを直したくて始めたプロペですが、いずれ登頂部もくると
思ってましたので、前頭部に効果がなくても継続していたとは思います。
100点満点は無理そうな薬みたいですので65点くらいを目標として良いならば
継続しても良いと思うのですがいかがでしょうか?
817毛無しさん:02/11/04 23:14
何かkikokuさんの理論(DHT依存性の毛が抜ける)が正しいみたいだね。
もともと、毛を太くするのはアンドロジェンの作用と言われてるし。
てことはデュタでも抜けるんだろうね。
818スカリー:02/11/04 23:21
>816
貴重な回復談すごく参考になりました。

私は2ヶ月でこの症状が出ているので細い毛でももしかしたら回復するのでは
と希望が出てきました。804さんのカキコ見るまではMハゲだとばかり思ってい
た自分がフィナ開始してこのようなスカ状態になりわけがわからない状況でした。

私もまずは65点の現状維持でもできれば良いと思っています。
819毛無しさん:02/11/04 23:27
804です。
こういう事書くと引く人がでちゃうかもしれないけど一応書いておきます。
副作用についてですが、自分は性欲の減退はやや感じたものの、後はほとんど
なしです。太ったという事実もありますがプロペとの因果関係がハッキリしないので。
が、しかしですね、左の乳房が張ってるんですよ。触ると硬くてちょっと痛い感じです。
これは半年以上経過してからだと思います。大きくなったりしてないので女性乳房化
なんて感じでは全然ないんですが、多分プロペのせいだろうなあとは思います。
左の胸だけものがあたると少し痛いんですよ。といっても止めませんけどね(笑)
一応ご参考までに。こんな副作用もあるんでしたっけ?
820スカリー:02/11/04 23:30
乳房自体が痛いのですか?私は左の胸の奥(肺?)がキリキリ痛いです。
821毛無しさん:02/11/04 23:48
すみません、質問なのですが、皆さんの抜け毛の本数って、シャンプー時の
ことですか?自分もシャンプー時の抜け毛数えてるのですが、1日のは把握
できないんですよね。外にいるわけで……。どうなんでしょう?
822スカリー:02/11/05 00:06
私も把握できてませんのでシャンプー時です。これもかなり適当で多めに
言っているつもりです。
あれ?みなさんシャンプ時ですよね?
823ケンケン:02/11/05 00:12
さきほどくろぐろ本舗でフィナストを注文しました
8分割を毎日飲む予定です
今はミノキ・ソーパルメット・クリナゲンで頑張っています
また報告します
では
82428歳:02/11/05 01:25
すいません、ボクも参加させて下さい。(質問ですが)
まだ服用始めて3週目なんですが(プロスカー4分割の月〜金飲んでます)肩
の周りに、にきびが急にできるようになったのですが、これもプロスカーの作用
なのでしょうか?頭も掻くほどではないのですが、かゆいです。性欲の副作用
や乳房の張りとかはないです。抜け毛は特に増えてないです。(生えてもない
ので減っているのですが)
825毛無しさん:02/11/05 10:48
age進行
826:02/11/05 14:08
★経過報告(飲用24日目) 31才 M→Ω型禿げ
3日前よりフィナスト 4分割から8分割 (約0.6mg/日)に変更。
他詳細はこのスレに書き込んであるので、省略。
自分は脱毛数を正確にカウントしていません。洗髪時にブラシにて
前頭部のみマーサージを施し、ブラシに付着した髪を大まかにカウントしています。
前頭部のみの脱毛の推移を振り返ると、この3週間で脱毛量は増加し、
事実前頭部(特に生え際2〜3cm)が激減しています。
具体的には太い毛が減り細い毛のみが残り、スカスカとなりました。
暗所ではごまかせるけど、太陽の下や洗面所では、地肌が丸見えになり
自分の禿げ具合に落胆する毎日です。
ちなみに脱毛の種類は、太<細(以前から)、ごくまれに1〜2mmの短毛
(経は太い)が混入します。
この状態が続くのであれば、飲用中止する可能性大です。
しかし、飲用前(7月頃)から脱毛にターボが掛かっており、
その延長線で更に加速したとの見方もできます。
全ての原因がフィナの影響であると断定できませんが。

>スカリー
私も左胸が痛い時がありました(飲用2週間目頃)。何か、心臓が締めつけられる
感じで、いやな感覚が一時有りました。フィナ飲用との相関は判りまんがね。
今ではその感覚はないのでホっとしています。
ちなみに血液の数値(GPT等)は事前に測定してあり、飲用後の肝臓への
影響がわかる様にしてあります。
827スカリー:02/11/05 15:16
>28歳
私は出ませんが生え際や肩口のにきびはよく聞きます。フィナのせいかは全くわかり
ませんがフィナ服用者が比較的早い時期に報告されるのをよく見ます。

>織
私は飲む前から脱毛甚だしかったので初期脱毛はあまり気にしてません。というか
あまり信じてなかったんですが、最近は804のカキコの現象が自分にも明らかに出ている
のでフィナによって自分にも何かしらの変化が起きている事は確信しています。

まさにその通りです。心臓がキリキリ痛むのです。
828:02/11/05 16:02
>>スカリー
「脱毛量UPだが、最終的に生える量もUP」説をよく見かけますよね。
この事から自分なりに「フィナにおける初期脱毛」の仮説を立ててみました。
これまで抜けなかった部分の脱毛が増加し→トータルの脱毛量がUPする
(皆の言う初期脱毛はこの状態?)というものです。
そして、804氏の「初期脱毛も良く捕らえれば抜ける運命の毛が抜けている
ということなのかも。」との発言も考慮すると
初期脱毛があっても問題視する部位に明確な薄進行がなければ
フィナ継続は可ではないかと。

一番の問題は「脱毛の増加が何処の部位からくるのか」が大事と思います。
全体の脱毛が増えても問題視する部位の脱毛に変化がなければ、
最終的に増毛効果が期待できるが。問題視する部位の場合は急速な
薄毛化に襲われるのでは。
そう考えて私は問題視する前頭部に注目してます。
結果として薄毛傾向が顕著になりつつありますが。(鬱

心臓がキリキリ痛発生したときはマジでやばかった。軽い運動でも
呼吸が困難に陥った。今では全く問題ないけど。

>>28
生え際や肩口のにきびは俺も飲用開始後できた(ニキビ薬塗ったらすぐ直った)。
同時に額に脂がとても多く分泌した。その後ニキビの発生はない。
今気がついたけど、額の脂分泌が飲用前レベルに戻っている。
よくわからん薬だ..。

829毛無しさん:02/11/05 16:48
新FAFのデュタステライドスレで、欧州では今月から発売開始なんだそうである。
830ダイ:02/11/05 17:41
みんな初期脱毛に悩んでるようですが私は使用暦二ヵ月半ですが今の所初期脱毛は無いです。シャンプー時の抜毛は使用前に比べ減ったといえば減っているかもしれません。
831毛無しさん:02/11/05 17:48
フィナって、ホント大丈夫か?
俺も抜けてる・・・
かなり
832毛有りさん:02/11/05 19:02
フィナ飲むと女性化してしまうのか?
ちょっと怖いな.......
833毛無しさん:02/11/05 21:09
メルクマニュアルでも、フィナとミノキが男性型脱毛症の標準療法だから
やってみそ
834スカリー:02/11/05 23:33
>織
レスどーも。初期脱毛に関しては懐疑的。仮説ということだけど、どうせなら初期脱毛の
メカニズムの仮説立ててみてくれませんか?

あと804のカキコみたいな現象はなぜ起こるのだろう?ペッタリ猫ッ毛のスカスカなんだよね…。

漏れは問題の部分が進行しても続けるよ。なぜならフィナによる進行ではなくて何もしなく
ても逝ってると思われ、フィナしか有効な手段が無いからです。

835毛無しさん:02/11/06 00:13
804です。
>>820 スカリーさん
左胸の乳房そのものがちょっと痛いのです。触るとしこりがあるって感じです。
>>828 織さん
髪の毛は抜けたらおしまいじゃなくて、また生えてきますよね?
2年前の脱毛が一番顕著だったころ、仕事のストレスもあって300本以上毎日ぬけてた時期があります。
もともとの毛量が凄まじいこともあってじわじわと減少していきましたが、それでも次の毛が生えてくれて
なければあっという間にツルハゲだったと思うのです。つまり抜けてたけど当時もそれなりには生えてたと。
ハゲというのは「新しい毛が生えてこなくなる」、「生えた毛がすぐ抜けてしまう」
という脱毛スパイラルに落ちることだと思ってます。その部位が多くなってくるとスカってくると。
フィナが効くということはその脱毛スパイラルからの脱出もしくは治療なのかなと思ってます。
「抜けてしまったけどきっとまた生えるよ」「生えた毛は前よりは長持ちするはずだ」
という根拠の無い妄想です。あんまし科学的じゃなくてすいません。今つらい時期でしょうけどがんばって!
836毛無しさん:02/11/06 00:18
あの初心者なんですけど、1型2型ってありますけど、
2型が主にMで、1型はつむじスカってことでよろしいのでしょうか?

私は全体薄げなんですがこれはどっちでしょうか
83728歳 :02/11/06 01:30
織さん、スカリーさんレスどーもです。
暫く続けてみようと思ってるのですが、かなりかゆみが増してるので心配
です・・が続けてみようと思います。(織さんや他の方のように量を減らす
方向も検討中。)ところで、織さんの使用されてるニキビ治療薬とは何で
しょうか?私はレチンAを使用してるのですが一向に回復には向かわないの
ですが・・・(ごく少量使用)
838スカリー:02/11/06 01:49
>28歳
ども!明日休みなのと新アイテムをハケーンしたかもしんないのでまだ起きてるよ。
漏れも同じ歳なので砕けていこうw
>かゆみが増してる
3週目ってことだけど明らかにフィナ初めてかゆみましてるの?かゆみの前にまず
脂性が強いのかな?ニキビってことはそうだと思うんだけど、肩かも知れないけ
どニキビでるってことは頭皮では皮脂過剰になってないかな?で、雑菌が繁殖、
炎症起してるんでしょ。皮脂過剰についてはこれもフィナの副作用報告としてはよ
く聞くことだし、まだまだ頭髪に致命的ダメジないかぎりは頑張ろうよ。

>ニキビ治療薬
レチンでいいのでは。でもいい話し聞かないような気がしたよ。
839:02/11/06 02:10
最近は飲用後の症例を元に議論が活発化してますね。
参加者の多くがコテハンを用いている点もいいね。
後日経過をたどることもでき、具体的な推移を参考にできるし。
情報不足による不安をお互いに少しでも解消できることはありがたいこと
と思います。
>>804
>ハゲというのは「新しい毛が生えてこなくなる」、「生えた毛がすぐ抜けてしまう」
>という脱毛スパイラルに落ちることだと思ってます。その部位が多くなってくるとスカってくると。
なるほど。よく見ると前頭部には、微細な産毛が多くあります。これらの成長の
サイクルを少しでも戻せればということですね。
貴殿の激励はとても嬉しいです。
>>28歳
ニキビ治療薬は嫁さんのビフナイト使った。
レチンAはケミカルピーリング作用のアイテムだよね。
俺はビタミSP(レチン0.025%)で一気に被れたYo!
アゼライク酸クリーム(スキノレン)もニキビ治療薬だよね。
ちなみに5%アゼ塗布は頭皮のT型5αRを大きく阻害するそうです。
ニキビ治療のついでに使用してみるのも一手かも。
>>スカリー
あくまで素人の個人的な感想レベルですよ。
我々の提供する経過情報を元に医薬知識を持つ人物が仮説を
立ててもらえれば、心強いのだが。
840スカリー:02/11/06 02:52
>織
>我々の提供する経過情報を元に医薬知識を持つ人物が仮説を
>立ててもらえれば、心強いのだが。
kikoku氏は出国しちゃったのかな?ぜひ教えて欲しいっす。カリスマ高校生でも良いので
召喚しませう。

また経過報告宜しくおながいします。
では寝ます。
841毛無しさん:02/11/06 12:01
フィナとノコ同時摂取は死亡確定
842ハゲ:02/11/06 12:24
ハゲ


 
843毛無しさん:02/11/06 14:02
とうとう来た、、、初期脱毛。
始める前より明らかにスカッた。元々全体スカではあるけどW
半年は我慢、、、したいな。
844毛無しさん:02/11/06 22:24
845毛無しさん:02/11/06 23:54
プロペって臭くない?
846毛無しさん:02/11/06 23:57
デュタ発売が本当に近いみたいだが、発売されてもこっちのスレにいるのか?
847毛無しさん:02/11/06 23:57
プロペ導入しようかと迷ってるところにこのスレみたら躊躇するな
だって若くして使ってるやつのほとんどが抜け毛増えてるって言ってるし・・・恐い
848毛無しさん:02/11/07 00:48
>>847
同じく。
元々、超脂性でニキビも多く全体スカです。
完全な1型優勢と判断してますが、手元にあるプロペを投入しようかどうか
すごく迷ってます。
プロペで血中のDHT総量が減って良くなるのか、さらに脂性とニキビが加速
してとんでもないことになるのか。。。
どなたか似たような症状の経験者の方アドバイスもらえませんか?
849毛無しさん:02/11/07 01:34
今日、プロペの不在通知がはいってました。
明日から飲用開始しようと思ってたんですが、最近の皆さんの反応で尻込みしてしまいそうです。
自分がT型かU型かの区別も良く分からなくて。
とりあえず、0.5mgからにしようか・・・。
850毛無しさん:02/11/07 09:37
>847
回復者だけど抜け毛増加はつき物でしたよ
@100本抜けー120本生え
A50本抜けー20本生え
どっち選ぶ?
851毛無しさん:02/11/07 19:57
両方!
852毛無しさん:02/11/07 21:31
おれも昨日から始めたんだが、抜け毛ってどのパーツが最も多いの?
既存の毛自体が短命のもので、長寿の毛に生えかわる前兆ととらえていいの?
853毛無しさん:02/11/07 22:02
854毛無しさん:02/11/08 02:06
21歳
ノコギリヤシからプロスカーに移行しようか迷っています。
まだプロスカーを使用するには早すぎると思っているのですが・・・。
Ω型。シャンプー時の抜け毛(2回洗う)160本強
アドバイスお願いします。
855854:02/11/08 16:53
間違えました。
Ω型ではなくM型です。
856毛無しさん:02/11/08 22:19
リUP
857毛無しさん:02/11/08 22:59
プロスカーの効果:
効果なし: 17.04%, 脱毛の鈍化: 20.18%, 脱毛停止: 4.48%, 産毛のもやもや: 7.62%, わずかな再生: 8.52%, おだやかな再生: 23.77%, 濃厚な再生: 6.28%, 完全な再生: 0.00%

副作用: 性欲の減退: yes:21.52%, 勃起の固さの減少: yes: 23.32%, 性感覚の減退: yes: 15.70%
858毛無しさん:02/11/08 23:09
フィンペシアって知ってる?
プロペと同一成分で100錠7800円!
フィンカーなんかとちがって割らなくてもいいみたいだし
 これどうなの?
859毛無しさん:02/11/08 23:17
>>858

フィンカーと作ってる会社同じだよ。フィンカーが効けば
フィンペシア買ったほうが良いんじゃないか。
860毛無しさん:02/11/08 23:52
フィナ使ってる人とくに25歳以下の人に聞きたいのだが

恐くないか? 俺は正直恐い 効かなくてよりハゲが進むことも恐いが
若干の効果があったとしても プロペをこの先、ず〜っと飲み続けるのかと思うと恐い
副作用が突然襲ってくるかもしれないし なにかの事情で薬を飲めなくなるかもしれない
そうやって考えてると 飲めなくなる
まだ周りからハゲとは言われたことないが もう隠せる限界のところだし
みんなは恐くないのか? 
861毛無しさん:02/11/09 00:33
>>860

飲んでないから怖いんだよ。俺、24(もうじき25)だけど、全然平気
副作用も飲むのやめれば無くなるし、年間の費用もプロペシアで
6万ぐらいだし、怖いなら異常が出てからやめれば良いんじゃないの。

862毛無しさん:02/11/09 00:35
それと、飲んだ結果はチンポも立つし、初期脱毛も無いし
頭皮脂ぎることも無く、にきびも無いね。俺は効いてるな。
863毛無しさん:02/11/09 00:44
>>860

プロペを特別な薬だと思うからいけないんだよ
DHT濃度を下げる薬と考えればいいのさ
つまり今、君の毛根は100匹のDHT菌に攻撃されてるとする
それを30匹くらいに減らしてくれる薬なんだよ
だからもし効果がなかったり 悪化したと感じたらやめればいい
そうすれば今までどおりDHT菌の数が100匹にもどるだけ  ただそれだけの話
ずっと100匹の菌に襲われるか たとえ一時でもその菌を減らすか
そんなもんだよ
864毛無しさん:02/11/09 00:48
↑そう考えると飲んでみて損はないと思えるね
865毛無しさん:02/11/09 00:48
ハゲが嫌で女性ホルモン飲んでる香具師もいるくらいだからなあ。
そいつらに比べたら、プロペの副作用なんか屁みたいなもんだ。
副作用<効果だな。
866毛無しさん:02/11/09 00:55
禿げ>>>>>>>>>>リスク
867毛無しさん:02/11/09 02:09
868毛無しさん:02/11/09 03:10
プロペの副作用って、飲むの止めるとすぐに戻るじゃん。
しかも早漏のやつには、むしろ嬉しくないか?
869毛無しさん:02/11/09 04:30
プロペ飲んで女性ホルモンが増えるといったことはないですか?
自分、歯が弱い家系に産まれているのですが、女性ホルモンが増えると
虫歯になりやすいのでプロペを使うかどうか迷っています。
870毛無しさん:02/11/09 05:04
>>869

女性ホルモンが増えるなんて聞いたとこないな
871毛無しさん:02/11/09 05:36
>>869
DHTを阻害すると変換できなかった分テストステロンが増えるらしい。
そのテストステロンに対して身体はアロマターゼという酵素を使ってエストロゲンにわざわざ変換するらしい。
まあプロペの場合はエストロゲン増加率(血清内)は4・4%だからそれほどきにする必要も無いのでは?
872毛無しさん:02/11/09 05:37
フィナの「女性化」に似た副作用はこの変換されたエストロゲンが元でおこるそうな。
873毛無しさん:02/11/09 10:22
「女性化に似た」とあるけど、女性化とは違うってこと?
エストロゲンがどのように作用されるのか詳細知りたいです。
874872:02/11/09 10:36
ごめん厳密に言ったら女性化と同じなのかな。
詳しいことはわかりません。すまそ
875毛無しさん:02/11/09 12:43
まだ軽度のハゲだけど予防もかねてあっさりプロペ開始 
不思議となんのためらいもなかった
876毛無しさん:02/11/09 12:45
>>875
もう引き返せないな・・
877毛無しさん:02/11/09 12:46
ハ     ゲ     は     遺     伝
878毛無しさん:02/11/09 12:47
ハ     ゲ     は     優    性    遺     伝
879毛無しさん:02/11/09 12:49
ハ     ゲ     は     突     然     変     異     

880毛無しさん:02/11/09 12:49
>>876
その考え方がおかしいのだよ
やめようと思えばいつでもやめれるし
881毛無しさん:02/11/09 12:54
ハ     ゲ     は     生     ま     れ     つ     き
882毛無しさん:02/11/09 12:57
ハ     ゲ     は     も     う     だ     め     ぽ
883毛無しさん:02/11/09 13:01
ハ     ゲ     は     究     極     進     化
884毛無しさん:02/11/09 13:04
進化するのが早すぎて誰にも受け入れられなかったってかw
885毛無しさん:02/11/09 13:07
ハ     ゲ     は     神     !
886毛無しさん:02/11/09 13:10
スーパーサイヤ人がハゲだったらモテモテだったのに

887毛無しさん:02/11/09 13:11
そんなことは無い。
888毛無しさん:02/11/09 13:15
ナッパが最強だったらな
889毛無しさん:02/11/09 13:17
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < うるせー馬鹿
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
890毛無しさん:02/11/09 13:20
うるせーパン
891毛無しさん:02/11/09 13:20
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次の人はハゲ|
 |______|
   ∧∧ ||
   ( ゚д゚)||
    / づΦ





892毛無しさん:02/11/09 13:21
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < はい!おれはげ!
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
893毛無しさん:02/11/09 13:23
Mハゲがカッコイイのはベジータのおかげ
894毛無しさん:02/11/09 13:24
このスレはドラゴンボールスレに変わりますた
895毛無しさん:02/11/09 13:25
おす!おらハゲ!
896毛無しさん:02/11/09 14:00
最近ハゲ板に、引きこもり厨房荒らしが紛れ込んでるな。
897毛無しさん:02/11/09 15:28
フィナローションと精液の区別がつかん 
898毛無しさん:02/11/10 00:50
プロスカーの月金責めを止めて4分割を毎日続けて18日経過報告。
先細りの抜け毛が最近見当たらないです。抜け毛減?
頭頂部の薄い部分のウブ毛が長くなっている気が・・・
髪が伸びてくると前髪とサイドの毛のボリューム感がアンバランスになり
いつもなら床屋に行くところですが現在はまだそんなにおかしい程ではありません。
油症は変わりません。
毛髪サイクルからして薄い部分はまだ濃くはなりませんが半年後はひょっとして・・
なんて思ってるんですが・・みなさん状況はどうですか?
899:02/11/10 01:12
定期経過報告(飲用開始1ヶ月目)。
あいかわらず前頭部の脱毛止まらない。
以前と比べ、太い毛と微細毛の割合が変化。太い毛の比率がUP傾向。
内訳の変化というより、太い毛の脱毛が促進して、結果的に比率UPした感じ。
これまでフィナ8分割+自製2%スピロだったけど、金曜から試験的に
スピロを中止してみた。抑制されていた前頭の脂の分泌がもどってきた。
スピロは脂抑制効果があったようです。もうしばらく様子みます。
平行して洗髪方法を試験。現状朝晩2回(メリット)から基本メリット
+コラフル(3日に1回)とオイルケア(2日1回)(ベビーオイル)を導入。
900毛無しさん:02/11/10 01:14
900!!
901毛無しさん:02/11/10 01:17
織さん、髪いじりすぎじゃ…
シャンプー2回、しかもメリットって最悪の評判のシャンプー
レラを1回でいいよ。リンスもなし。
オイルケアも逆効果だと思うよ。
過ぎたるは及ばざるがごとし
902毛無しさん:02/11/10 01:20
>織
そんな短期間につけたりやめたりじゃ効果無いから経皮はミノキやらない
んだったらフィナ服用のみにしたら?
そんなに進行激しい状態だとおそらくミノキ以外は塗っても意味無いって。
オレもフィナだけにしたよ。
903毛無しさん:02/11/10 01:35
織ヘコむながんがれ!
904毛無しさん:02/11/10 01:54
スピロってDHTの20分の1の結合力なんでしょ?
これじゃノコヤシと同レベルの効果しか望めないよ。
織さん、陰ながら応援してます。
おれもフィナ一本にするといいと思う。
あと、市販シャンプーはまじ止めたほうがいいよ。
何だかんだいって、そういうDHT以外のことも重要。
アミノ酸系シャンプーがおすすめ。
おれの場合、レラを一日1回、リンスなし、よくすすぐ、
というこれだけで効果が出たよ。
905:02/11/10 01:56
どううゆう効果がでたの?
906毛無しさん:02/11/10 02:06
メリットとはタマゲタ・・・
907269:02/11/10 04:08
>>織

U型酵素を抑えることも勿論重要ですがT型酵素を抑えることで頭皮での
DHT濃度はずいぶん削減されますからT型対策も考えてみてはいかがでしょうか。
908毛無しさん:02/11/10 04:56
いまミノキだけだけなんで、ここをいろいろ読んで、
フィナを買ってみようと思いました、
みんなどこで買ってます?

http://11105.com/cargo/
ここの60錠6800円というやつでよいのかな?

当方もうすぐ26歳。微妙な年齢かな。。。
909毛無しさん:02/11/10 05:14
>>908

俺はトレンディーでnz製のプロペシア5,000円で
買ってる。もっと安いフィナで100錠7800円のフィン
ペシアがあるらしいよ。

910毛無しさん:02/11/10 06:37
軽度の薄毛なんで、今のうちになんとかしたい。
プロペシア試したいけど恐いよ・・・
911毛無しさん:02/11/10 09:38
なにが恐いの?
プロペにかんしては何か勘違いしてるやつがおおい
fafの洗脳のせいか・・・・
912三十路:02/11/10 09:45
>>911
fafって人は名前しか知らない そのせいか抵抗無くフィナ(フィンカーだけど)を使い始められた
まだ3週間だけど、初期脱毛無し(抜け毛は明らかに減った)、脂ぎることも無し
ただ、性欲は落ちた。オナニーする回数もぐっと減った ん〜多分効いてるんだろうなあ
ミノキと併用と生活改善の王道三点セットを歩んでおります
913毛無しさん:02/11/10 09:50

>>912
fafは人じゃないぞ。

漏れも始めたいが、もともと毛が細いんで考えちゃうな
これ以上細くなるといくら増えてもハゲだす。
914毛無しさん:02/11/10 10:53
織さん抜け毛止まらなくてカナーリあせってるね。ミノキ+プロペ板でもフィナ止めるか検討中
とか散布系変更で対応とか言ってるが、ハッキリ言ってあなたはスイッチ入ってしまった状
況だと思うから今後も何しようが激しく抜けるよ。それに気をとられていちいちアイ
テム変えても悪化する事はあるが良くなる事はないよ。とにかく落ち着いて対処して
。フィナ半年は使った方がいいよ。
915毛無しさん:02/11/10 12:07
俺、性欲なくしたい&前立腺肥大ぎみなんで、
この薬ぴったりでしょうか?
ただ毛細くなるのは嫌ですね。
いまでも十分細くて色薄い茶髪です。
916毛無しさん:02/11/10 12:37
織さんはフィナでなくミノキの初期脱毛だと思う。
ミノキの初期脱毛は顕著だぞ。特にミノキで効果がある人。
フィナ+ミノキ+スピロそのままのプランで2,3ヶ月様子見がいいよ。
かぶれたのなら薬剤を中止するべきだけど、
そうでなければひと月もしないうちに、つけたりやめたりはやめたほうが良いよ。
917毛無しさん:02/11/10 13:32
918毛無しさん:02/11/10 13:41
>>916
俺はミノキでかぶれるから(ビタミノもだめだった)フィナだけで
今育毛してるが(あとはリジンとか亜鉛とか飲んでる)、服用始めて
2ヶ月目に(今3ヶ月目)初期脱毛あったよ。
3週間程凄く抜け毛が続き、相当薄くなったが現在は飲み始める位に
抜け毛の量も減ったよ。 かといって増えてきてないのも悩み。 
だけどこれから生えると思うのだか。 今が堪え時。 しかし相当ブルー
919毛無しさん:02/11/10 13:49
>>918に関連して、、、
リジンとかビオチンのサプリってどこで売ってるかな?
920:02/11/10 14:12
>>all
ご指導サンクスです。
私のことを気遣っていただいた方の多さ驚きまた嬉しく思います。
さて、メリットは約2年使用してます。使用前はとてもフケが多かったけど
使用後マジででなくなった。よってやめる気はないです。
コラフルは頭皮のかゆみ対策です。育毛アイテムとしてみてないよ。
フィナ飲用は継続するつもりです。

今朝散髪しました。ショートヘアにしたら、髪型あまりきにならなくなった。
ついでに髯も伸ばしまじめました。昔の自分にもどれなくても、
今の自分にあったスタイルに変えて、気分は少し晴れたかな。
ちなみに今の髪型は、ソリコミの深いトムハンクス(グリーンマイルの頃)
って感じですかね。前頭部がΩ状にスケるけど...
日常はともかく洗髪時に光りをあてた時の前頭部の状態は許せないデス。

ともかく耐え時だね。
921:02/11/10 14:15
ちなみに性欲や射精の方は全く問題ない。
この点はらっきーですね。
922毛無しさん:02/11/10 16:05
これくらいハゲたら、今までやったことがない
こんな頭にしてみよう、とか想像も膨らみます。
歳を重ねるのって、文字通り
常にその歳、その歳でしか味わえない
ドキドキするような変化にとんでいて、
楽しいもんですね。

重ねたぶんの歳っていう時間を
「色気」にかえて、外見も含めた存在の深みを
どんどんプラスに変化させていくことができるのは
男性の特権かもしれないですね。

923922:02/11/10 21:45
>922
なんか、心が出来た人だね・・
しかし、この板でだと、厨どもに煽られそうだ
924毛無しさん:02/11/10 21:46
↑ ごめん、上の922っつのは、923といれようとして間違った鬱氏
925毛無しさん:02/11/10 22:52
メリットは強力に効くだろーね。
ところでフケでないことっていいことだっけ?
926:02/11/10 22:56
>>922
同意。
禿げは自分がおもっている程、他人はみてないしね。
俺が一番気になるのは、他人の視線より、自分自身の視線かも。
なんか自分が情けなくて許せない時がある。
嫁さんは禿げても平気とゆっているのに、気にしてしまう。
「髪の復活は困難だし、お金もかかるから、止めな」といわれ
「最後の悪あがきだから、好きにさせてくれ、少しでも
戻ったり、維持できれば儲け物だから」と反論して育毛している。
育毛はじめると神経質になるので、初心に返りもう少し軽い気持ちで
するべきかな。禿げたらそれなりに自分自身のスタイルを確率させたいです。
927922:02/11/10 23:53
えらそうな事を言っても、一応、努力はしたいとおもっていますよ。
幸いにもヒゲが濃いので、最近はヒゲを生やして山小屋のオヤジ状態です。
この板初心者ですが、よろしく。
過去レス読んだのですが、この手の薬、試してみようかと。
いまいち調達サイトがわかりません。価格もまちまちだし・・・。
製品の種類と、サイトを教えてもらえますか

928毛無しさん:02/11/10 23:55
織さんってケコーンしてんの?じゃあいいじゃん!漏れなんかあと1年以内にしないと
もう無理だな…
929毛無しさん:02/11/11 00:16
はじめまして。
22歳で頭頂部からおでこにかけてスカってます。

頭皮が脂性の人は多いみたいだけど、乾燥質の人ってプロベは効くんですか?
頭皮が乾燥&フケがひどい。
930毛無しさん:02/11/11 00:25
>>927
ロゲインでも試してみれ。

[海外優良医薬品愛好会]育毛サイト勝手にランキング
http://www.j79.com/horus/links/hair.html
931毛無しさん:02/11/11 00:30
>>927
★カークランド(激安5%ミノキ)情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1033465397/
932毛無しさん:02/11/11 01:27
フィナはDHTレベルを下げ、結果的に脱毛レベルを下げるという
防御系の考え方からいくと、やっぱフィナで初期脱毛ってのは
どうも理解できない。
フィナで初期脱毛って言ってるのは、単にフィナが体に合わな
かっただけか、それ以外の要因だと思うんだけど。
どう思う?
933毛無しさん:02/11/11 01:33
プロペってメーカーサイトから直買いってできんの?
個人で一番安く調達できる方法探してるんだけど。
934毛無しさん:02/11/11 01:36
態度悪りぃから知ってるけど教えねー
みんな苦労して探したんだばか
935毛無しさん:02/11/11 01:39
>>934
↑知らないだけ(w
936毛無しさん:02/11/11 02:08
937毛無しさん:02/11/11 02:12
↑乙
自分で探したのねw
利用させてもらうわ
938毛無しさん:02/11/11 02:14
>>936
そこ、相変わらず家からだと繋がんないや・・・
939毛無しさん:02/11/11 02:16
>>936

そこプロペ扱って無いじゃん。フィンカーだけだろ
940毛無しさん:02/11/11 02:53
>>934
↑知らないだけ(w
941:02/11/11 19:31
>>928
俺も20代の頃、結婚するまで持ってくれよと神に願った。
ほら結婚式って旧友や人生で一番写真とるだろ、少なくとも
それだけは乗り越えてくれ〜と。そして何とか無事に乗り越えました。
しかし結婚4年目にしていざ禿げ出したら、やっぱイヤだな。
俺は少なくとも人生のターニングポイントは越えたので、
若い人に比べればプレシャーは少ないですネ。

女は第一印象では禿げには抵抗あるかもしれないが、
男性が思っているほどの嫌悪感はないみたい。
男性は自分が禿げるのが怖いから、禿げに敏感に反応するのだ。
禿げると自信がなくなりそれが態度に出る。それが良くない。
禿げでも堂々とした香具師はかっこいいぞ。
育毛も大事だけど、こうゆう事にも気を使いたいね。
942毛無しさん:02/11/11 19:33
人生の先輩、織さんへ。
すごく参考になりました。ありがとう。目が覚めました。
943:02/11/11 19:48
言うは易しですが、実際はなかなか...なあ。

私もこれまで自信なさげに猫背だあったが、
背筋をピンと伸ばせば、堂々とした感じになる。
血行も良くなり、自然と育毛にも良い作用がでる。
この気持ちでいきましょう>all
944毛無しさん:02/11/11 22:23
良スレだ、、、でも急にニキビが大発生したのでsageときます。
945毛無しさん:02/11/12 17:05
漏れはフィンカー4ヶ月。ミノキは3年くらい。
抜け毛はもともとないけど、復活はしていないような。
だいたい、精力なんて全然減退しないんだけど。
減退している人は効いているんだろうなぁ。
ティムポが立たなくなるのか?
 妻が妊娠後、出産終えた期間を足すと1年以上
何もさせてくれないので、精力減退させたいのだが。。。
946毛無しさん:02/11/12 17:07
フィナ飲んで2週間。
ニキビが増えて背中が痒くなった。
947毛無しさん:02/11/12 17:25
んで、副作用出た人って髪にも効いているの?
フィンカーが安いから副作用出ないのかもしれんので。
948毛無しさん:02/11/12 17:30
副作用なんてほとんどでないよ
メルクの発表じゃ1%くらいだろ
精力なんて精神の影響かなりうける場所だからな
このスレで精力落ちた〜とか言ってるやつの99%はブラシーボ
949毛無しさん:02/11/12 17:34
それはあるね。
内服だし、普通に病院(日本の)で貰えないような薬だから、
なんかすごい体に作用してるように感じてしまうんだよね。
950毛無しさん:02/11/12 17:38
やっぱそうなの。
フィンカーだろうがプロペだろうが変わらんてことね。
数日で副作用がどうのこうのって言ってる人多いから。

 ところでブラシーボって何?
951毛無しさん:02/11/12 17:48
寝たきりで植物状態のハゲ進行中の香具師に投与するのが、
一番効果を見極められるな。副作用も。
952毛無しさん:02/11/12 17:49
偽薬のこと
これと本当の薬を使って効果を比較する
953毛無しさん:02/11/12 17:55
偽薬のことブラシーボって言うの?
954毛無しさん:02/11/12 17:59
しつこいな厨房。なんで自分で調べないんだ
955毛無しさん:02/11/12 22:30
ブラシーボってのは、鰯の頭も信心からってこと。
956毛無しさん:02/11/12 22:31
偽薬で効果を調べるらしいけど
偽薬でも効果が出たっていうヤツいるんだよね。
どんな薬でも。おいらビックリしましたよ。ええ。
957毛無しさん:02/11/12 23:11
栄養ドリンクなんて、酷いのはただの砂糖水みたいな成分の奴あるもんな。
あんなの飲んで、アホな香具師は元気でたって言ってんだから。
958:02/11/12 23:39
定期報告
この3日程は抜け毛れべる安定。まずまずです。
959毛無しさん:02/11/14 14:27
デュタの発売決まって寂れたか・・・
960毛無しさん:02/11/14 16:26
プロペ投入後1ヶ月経過。
初期脱毛は収まり、現在は小康状態です。
ただ自分の場合は副作用がけっこうありました。まずティムポの中のほう、
あと股の付け根のあたりに少し痛みがあります。あと一度だけ心臓が痛くなった
ことも。性欲、性機能は特に変わらずです。
961毛無しさん:02/11/14 16:45
早くEPMを発売してくれ いやマジで
962毛無しさん:02/11/14 16:47
EPM=イレブンPM
963 :02/11/14 19:02
止めたら一ヶ月で抜け落ちるんだろ。おまえら基地外だ。
964毛無しさん:02/11/14 19:21
965毛無しさん:02/11/14 19:57
食うの止めたら一ヶ月で死ぬがそれも基地外か?
966毛無しさん:02/11/14 20:14
毎日飲めゃ良いじゃん、ずっと。
967毛無しさん:02/11/14 20:26
968毛無しさん:02/11/15 20:11
俺も飲んでみようかな。
969毛無しさん:02/11/15 22:43
早くEPMを発売してくれ いやマジで


ほんとマジで。
970a:02/11/16 20:52
プロペ飲むときは
アルコールは控えた方がよいのでしょうか?
971b:02/11/16 21:51
1日フィナ5m、ミノキ、亜鉛、ゴマ、あと女ホル色々とってるけどこの前検診引っかかった。やっぱ肝臓に負担が来るらしい。おそらくスピロのせい。最近乳首がはって痛い。
朝亜鉛200mgのんだら昼頃ティムポ大変!いったい俺の体はどうなるのだろう・・・ただこれだけやってダメだったらもう逝くしかないね
972毛無しさん:02/11/16 22:26
↑馬鹿ですか?
973毛無しさん:02/11/16 22:33
ハゲ必死だな(W
974毛無しさん:02/11/16 22:52
970サン、俺はプロペ4 カ月目になるけど毎日ビール飲みまくりです。昨日もプロペのんだあとに本飲みました。
975毛無しさん:02/11/16 23:10
↑して効果のほどは?
976毛無しさん:02/11/16 23:21
オレも毎日ビール飲んでるよ。さすがに一緒には飲まずに水で飲むけど。
硬貨はビール飲まないでやってないからわかんないよ。
でも、オレはハゲ意識し始めた当時は断然Mが気になってたのに今は登頂部
周辺がスッカスカなのよ。フィナか石鹸シャンかその他か原因はよくわかんないけど。
ちなみに3ヶ月目だけど抜け毛は全然減ってないよ。脂性です。鬱だ・・・。
977毛無しさん:02/11/16 23:26
>>971
マシで死ぬんじゃないの?つーか、なぜ女ホルを・・・?
978毛無しさん:02/11/16 23:44
>>970
薬を飲む前飲んだ後にアルコールを取るのはやめた方がいいんじゃないのかな?
全身への回りが良すぎちゃうと思う。ん?じゃあいいのかな?

いわゆるドラッグをキメた後アルコール入れるとヤバイって言うし。
979269:02/11/16 23:50
うる憶えですが昔、抗がん剤となんかの薬の飲みあわせで
急激な白血球の減少(だったかな?)のために死人が結構でて
問題になりましたよね。
980毛無しさん:02/11/17 00:10
>976
1日1錠でしょうか
ミノキ併用でしょうか
981976:02/11/17 02:02
>980
うん1錠。てか5mgの1/4錠だよ。
併用じゃないよやめた。今はフィナだけ。
だから治る氏のこともあるしミノキ併用は興味あるよ。でも前に単独で使ったら
良くなかったからコワい。
982971:02/11/17 04:31
とりあえずフィナだけ飲んでてもダメということ。自分はハイリスクハイリターンをのぞむわけYo。
もちろん女ホルといっても黄体ホルモン、精子やばくなるほどではないはず。試しに飲んでるけどね。だけど亜鉛の作用かも知れないが精神的にも全体的にも元気になった。若禿げと言われつずけるかリスクを負って頑張ってみるか
983a:02/11/17 09:16
風薬とか飲むときも
アルコール控えろっていいますよね
プロペもそうなのかと思って
984毛無しさん:02/11/17 14:00
元々堅い毛だったのに、プロぺ使用してたら超柔毛になった。
でも別に特に脱毛症状とかはない。
これって良いこと、悪いこと?
985毛無しさん:02/11/17 15:13
夜はお酒を飲む日が多いので明日からは朝、プロペを飲もうと思います
986毛無しさん:02/11/17 17:04
>>982
ハイリスクハイリターンって.....
やりすぎて肝臓傷めてたら元も子もないでしょ。
肝臓は髪を生み出すのに重要な役割を果たすのに。
987毛無しさん:02/11/17 17:11
はむ、酒を飲みすぎちゃいけないというのも肝臓に負担がかかると
いう理由だったな。(参考書籍:髪はよみがえる)
988毛無しさん:02/11/17 18:01
はじめまして。ミノキ使い続けて六ヵ月。後頭部の毛だけが短くなっています。これは生えはじめているのでしょうか?
989毛無しさん:02/11/17 18:02
>>985
ぼくもそうしよう
990毛無しさん:02/11/17 18:04
1000
991毛無しさん:02/11/17 21:49
次スレないの?
992毛無しさん:02/11/17 21:54
1000
993毛無しさん:02/11/17 21:55
1
0
0
1
994毛無しさん:02/11/17 21:56
1

0

0

0
995毛無しさん:02/11/17 21:57
     1      0      0      0
996毛無しさん:02/11/17 21:58
アゲ
ハゲ
シネ
997毛無しさん:02/11/17 21:58




























ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
998裏ちっかー ◆4mSJnGhhhg :02/11/17 21:59
'
999裏ちっかー ◆4mSJnGhhhg :02/11/17 21:59
1000
1000毛無しさん:02/11/17 21:59
ナンダロー
コノカンジ
オレハハゲダ






ギャーーーーーーーー
10011001
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