★おまいら　ザンドロックス　知ってっか？★

　１２．５％のミノキシジル！
ロゲイン５％では効果の出にくかった前頭部(額）
や頭頂部にも効果が期待。
　ミノキシジルについておまいらの知ってる事を教えろや！！

宣伝カキコがうざかったなぁ＞ザンド

　ミノキシジル５％との違いは？
●より早く効果を発揮
●有効率がアップ
●ローションタイプ

「12.5％だけ1日1回塗ってたらM字に効く」って勘違いしてた奴多いんじゃないかな。
あれは他の５％ミノキと伴用しないと効かないんだよ。
アルコール分が一緒じゃなきゃ頭皮に浸透しくいんじゃないんかな。

おれは海外サイトで買えるけど、買えない人はやっぱ割高感あるだろうなあ

もっと教えて

>>4のかたは、幾ら位で手に入れてるの？ちなみに私は
150mlを￥29800でこれから購入予定です・・それって高いのですか？

高い
１２５ｍｌ　８９＄
１１５００円ぐらい

ってか１５０ｍｌってあったか？
代行だと知ってるとこで一番安いのは
ネットビズかな
１２５ｍｌ　１４５００円くらい

125mlだと4ヶ月位もつけど、ザンドは変質しやすいからだんだん白から黄色っぽくなって
なんか気持ち悪くなる。
夏場は冷蔵庫入れてないと完全に成分が分離されて液しか出てこなくなるしさ。
だから、おれは30mlの方使ってるよ。5200円位するけど。
http://xandrox.net/　　

>1
ザンドロックスは5％のリキッドもあるじゃん。
単に「ザンドロックス」と書くと誤解生むだろｳﾞｫｹ

ペイパル使えない（カードなし）なんで国内の業者から買いたいんだけどどこが一番安い？

どっか12.5％125ML13000円ってのがあったなあ・・忘れたけど。
「ザンドロックス」で検索してみ。　無ければネットビズだ。

やす！５％のが欲しいんだけど、どっかないかな。

おまえら他でやれ！

ここはザンドのすれなんですけど

そ、そうか。すまん。

５％はしらんなあ。ネットビズにあるけど高い。
カード作れ

>>sage氏
サンクス。結局そこに行き着くか。

レチン入りザンド５％、今計算したんだけど、

ネットビズ8900円
ザンド日本語サイト7150円
直買い5200円

一ヶ月分でだぞ！高いな。

ついでに12.5％125mlを見たら

ネットビズ14,600円
ザンド日本語サイト18，200円
直買い11,700円

日本語サイト高すぎ。これでも最近値下げしたんだろ。

漏れはリバウンドでマジで見事につるっぱげになったよ。

リバウンドを制する者はハゲを制す

>>20
日本語サイトは日本人からボッタくるために作られたものだからね

>21
そもそも効かなかったんだろ

低アレルギー使用の５％ザンドとふつうの５％ザンドってどう違うの？

＞２５
プロピレングリコールが入っておらず、代わりに非アレルギー性グリセリンが
液体の基盤になってる、らしい。

へえー。サンクス！
よさそうじゃないか。でも高いんだよね。

日本語サイトができる前に1度でも輸入代行でザンド製品を買った人は、
直で買える

きくの？

東京都内で売っているところ教えて！

>30
知りません。普通の人間は輸入代行で買います。

どなたか、５％ザンドを継続して使ってる方おりませんか？
ビタミにしようか、ザンドにしようか今まよってるんです。

>>30
ありませんよ。

>>32
ザンド使用者は少ないと思うよ。

ザンドはやっぱいないみたいね・・・。
ビタミにするわ。

おしえてよ〜

一番安いところ教えてください

ザンド使用１年後にかぶれた。
調子よかったのに。
生えたというより抜け毛がへった。
やめて３ヶ月抜け毛がひどい。

l

ザンドロックス４ヶ月分一万円でかったぞ。
１週間位で届くとか言いながらもう３週間近く経っても
まだこない。詐欺か？

だまされてやんの（笑

ザンド人気無いね・・・・いつぞやのヴームメント懐かし

ちくしょう、訴えたる！

>40
どこ頼んだ？

>>40
アメリカン・アップルとか書いてあったけな？

ザンドは必須アイテムだろ
効果あるなしでいったらある一ヶ月使いつづけて
産毛が生えてきたよ
ただこれが黒々とするかどうかはわからないけどね

>>46
ザンドに頼るばっかじゃなくて栄養とか生活習慣にも気を使ったほうがいいぞ。
そうすりゃ効果倍増♪

うっせーよ
俺はその道のスペシャリストだよ？
てめーの指図は受けねーよ

>>48
あっそ、まあがんばれや。
でも、いちいちカリカリしてるとまた禿げるぞ。
あ、余計なお世話だったな♪

いいからキエロ　
カス

>48
スペシャリスト？
ハゲ歴が長いだけだろ…ﾌﾟﾌﾟ

俺はハゲの酸いも甘いもかみわけてんだよ？
経験値はおまえの１００００００００００００００００００００倍はあるね？

禿げのスペシャリストか。
わらえるな　（藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

≫52
甘いはねぇだろ
１００００００００００００００００００００倍？！すげーハゲじゃんｵﾄﾞﾛｲﾀ!

つまらねーレスばっかしてんなよ
カスもういいだろキエロ

>>52
でも結局禿げてんだろ。
無駄な経験値だな。レベルアップしてないんじゃないの♪

,nn
　　,!･･ l　　>>52　じゃまだハゲ！　どけ！
　　ゝ‐' |
　　|　 u|
　　`,rri'ヽ

今後一切煽りの挑発に乗らないハゲの精神力を魅してやるよ？

最初に煽ってんのはオマエじゃんかYO!

>>ハゲの精神力を魅してやるよ？

余計禿げるぞ。

まあまあ同じ禿げ同士仲良くしようぜ。
それよりザンドだ。ザンド。リアップ板のほうで発毛にミノキの濃度は
関係無いなんて言われてたけどそこらへんの情報をキボンヌ。
リアップ、ロゲイン、ザンドをみんな試したような猛者はいないか？
58も禿げのスペシャリストならではの情報をたのむぜ。

やだよ
実験動物になって情報提供して煽られたんじゃ
アホらしくてやってらんねーよ？

禿げは心まで荒んできてしまうようだな。（笑

>60
大正製薬は１％と２％の効果は「そんなに」差はないとしている
（決して５％と差はないと言わないところがミソ）
濃度が関係無いと思わせつつ高濃度認可中である
支離滅裂

>>63
Thanks!
濃度について述べたらリアップマニアどもにすげー叩かれたからな。
復習にその文章はコピペしておくぞ。

>>60
ヘアロスヘルプにミノキ濃度の違いで明らかに差が出るっていうレポートがあった
ちょっとさがしてきまそ

ザンド１２．５％とのこぎりやしを使用。
ザンドは朝、前頭部にぬり、のこぎりやしは５００ｍｇを朝晩食後に飲む。
２ヶ月、ザンドのおかげかMに産毛が生えてきている。左右前と均一にぬっているが、右にとくに効いている。
これはロゲインではなかった。
リバイボも試してみたいが、当分これで様子見ようと思う。
フィナは副作用で１ッ月でやめた。

ざんどＶＳビタミＳＰ
ビタミの３Ｒ　ＫＯ勝ち！

フィナってやっぱ副作用あるんですか。
よろしかったら詳しく教えてくらさい。

フィナスレで散々既出ですよ。

>>69
早速、逝ってきます♪

このスレ伸びないな。
ザンドロックスのことみんなしらないのかな？
とりあえずリンク貼りまくってみるか。

ザンドは日本人だけにぼっくり価格で販売してる最低業者だからだよ

価格だけみたらリアップも相当ボッてない？
ザンドの価格もいろいろあるよ。

大事なのは
日本人だけにぼっくり価格で販売してることだ　あきらかな差別だ

ふむふむ、じゃあ外国じゃ安値で販売してるってことか。
それは許せんな！
それと１２．５％と５％の効果の違いについては７４さんはどう考えてるかな？

そう外国では安い
日本でも始めは安かった　でも日本で売れるとしるや日本人にだけ値段あげたんだよ
代行なんかも強制的に

俺はザンドガ流行ってたころ12.5％にしたらすんごい生えたとか　あきらかに5％とは違う
とかいう意見をほとんど見なかったので
副作用のことも考えると　5％でいいと思う
それに生え際以外につけれないのってなんか恐いし

はむ、俺もうザンド４ヶ月分注文しちゃって明後日あたりに届く予定なんだよな。（ショボーン
５％のカークランドも買って効果の違いを確かめてみようかな。
あ、そうそう俺が買ったザンドも俺の注文したときは一万円だったのが数日後
みたら一万八千円になってたぞ。

他のスレに迷惑をかけるのはいかがなものかと思います。

う、すみませぬ。
酔っ払った勢いでやってしまいました。

うるせーーーよハゲドモ



はよ氏ネ

はいはい、はよし根。

はげ同士仲良くしようぜ。

a

またカモがザンドロックスに踊らされてるのか。
　みんなこれはやめといたほうがいいぜ。運良く生えても維持むずかしいよ。

２年維持者ですが何か？
値上げ前の値段でプロペ併用だけどね

でもザンドってクリーム状だからなんか根詰まりするような気がするんだけど。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

うぜーんだよ！

ザンドだけでﾌｶｰﾂした人居ないよ！ﾌﾟﾛﾍﾟ併用ならﾛｹﾞでじゅ〜ぶん。

でもプロペ副作用こわーい。

でもザンドの副作用も結構強烈ですよ......

ザンドなんかつかわんでも　ロゲ、ビタミで十分。
　
　ボッタザンドつかってリバウンドきたときのほうがむごい。

じゃんど？

前の値段で買えるので
それでも使ってます

鼻くそザンドで毛ぬけてしまったが、ロゲ、ヘッドウェイにかえて
から好調。

（＾＾）

ザンドロックスの価格を調べてみました。
昔直接買った記憶があるんだけどね。

http://www.3c-jp.com/　30ml \8800, 125ml \17800　（EMS送料込み）
http://www.osakado.com/　30ml \8700, 125ml \20000　（EMS送料込み）
http://www.11105.com/cargo/　30ml \7200, 125ml \17900　（EMS送料込み）

xandrox.net(日本人専用）　30ml $40.00　125ml　$140.00　送料ECONOMY$6.20/EXPRESS$17.00
だから、まあ上記三社あたりはまあまあ良心的な価格といえますね。

もっとも、日本人以外向けの値段はずっと安いんだけどね。
（韓国向けには会員登録料を取ってるみたいで、色々国別に制約を設けてるみたい）

結局ザンド注文したぞ。もちろん英語ホームページからね。

昔買った事があるからかどうか知らないけど、何の問題もなかった。

まあ、5％ミノキシジル＋アゼライン酸だったらビタミノックスの方が安いんだけどね。
12.5％のヤツはビタミノックスには無いからなあ。

昔より随分種類が増えていて、プロピレングリコールの有無とか吉草酸ベタメタゾンの有無とか、
あれこれ選べるのはいいのかも知れないけど、英語サイトのショッピングページは
非常にわかりにくいのが難点だと思います。

ザンドってやっぱ高い。ビタミノと同じ成分で値段は約2倍。
ザンドの青い容器は好きなんだけどね、メモリ付きのスポイトとかも。
PGやステロイドの有無を選択できるのもザンドの特徴だよね。

12.5%は2年以上使ってきて思ったけど、止めたほうがいいと思う。
効果は無いと言ってもいい。気休めの薬。

>>99
高いのは確かだけど、英語サイトで注文すれば、
少なくとも純正ロゲインを代行から買う程度の価格でアゼライン酸入りが買えるわけで、
やっぱり日本向けとの二重価格表示による悪いイメージとか、
ビタミノックスという競争相手の登場による割高感とかがイメージを下げてるね。

昔はREGROWTH.COMでも紹介されたりして、結構メジャーっぽかったけど、
いまやあそこでも全然登場しなくなったし。

これってM部にしか使えないの＞12.5%

>>101
ザンドのＨＰにあるＦＡＱによると、5％でも効果がないか効果が少ない所のみに適用すべき
とあるね。

なぜですか、という質問には、ミノキシジルの副作用の心配があるのでむやみに大量の
ミノキシジルを用いるべきでないので、あくまで基本は5％で、効力が無いところ
（額の生え際など）に限定して用いるべきだと答えてる。

俺自身、ミノキの副作用としては、頭痛を経験してるよ。
普通のミノキ（2％以上）でも額につけると必ず額の奥（内部？）がジーンと痛む。
ザンド12.5％は結構それがたまらない時があって、それで2年近く遠ざかってた。

>>102
THX
5%では何の問題も無いけど、今回は見送ろう・・・

>>103
まあ、高いとか差別とか悪評も多いから他に気に入った薬を見つけて使うのがいいんじゃない？
鰯の頭も何とやらで、やっぱり自分が気に入ってるものの方が効果もキット良く出るもんだと思う。

オレの方は先日頼んだザンド、もう届いちゃった。
もっと前に頼んだリポキシジルはいまだに全然届かないってのに。

ザンドの5％ミノキ（アゼライン酸入）は初めて使います。
スポイトはロゲイン純正より細くて微妙な調節がしやすく、
0.5CCの目盛りも付いてるのは気に入った。

でも、ミノキを塗布する器具として個人的にベストだと思ってるのは、実はリアップ。
リアップの残りを棄てて入れ替えちゃおうかな。

12.5%の方は昔と同じ。30CCしかないけど、これが結構なかなか減らない。

（＾＾；

＞＞９７
その後の調子はいかがですか？

ザンドロ＠＠ス12.5%　【EMS利用】 125ml × 1本 \14,200

ザンドってべとつく？

ザンドに日本人なめんなっ。二重価格ってなんやねんって、メールを送りつけてやった。もちろん返事は来ない。

今ザンドの本社に12,5パーセント注文してみた。本当に日本人は変えないか実験してみます。
もし買えるならまた報告します。

↑返信メールは直ぐ来るけどそれで終わり、来ないよ

>>106
毎日付けてます。
ミノキ副作用の頭痛（？）ですが、ビタミンB2などをサプリで摂るようにしたら起こらなくなりました。
つけ始めてまだ日が浅いので、毛が生えてきたといった効果を確認するにはまだ早いけど。

あと、12.5％は、昔より粒子が均一に細かくなったような。
昔は粒子サイズにばらつきがあって、時々ざらざらした感触があったけど、 今はクリーミー。

>>107
英語が出来るのなら、英語の注文ページから直接申し込んでみたら？

>>108
俺が注文したのは、プロピレングリコールが入っているタイプだからべたつきは 普通のミノキと同じだと思う。
プロピレングリコール無しという製品も注文できるけど、試したことないから判らない。

>>109
今回注文する時に一番ビックリしたのがこれ。なにしろ昔注文した時は今から2年半も前のことだし。
でも昔一度でも直接注文したことがある人は英語のオーダーページでオーケーだという話を2ちゃんの
どこかのスレで読んで、あえて挑戦してみた。

注文する数とEMS送料の関係がオーダーページからではよく分からないので一度電話もしてみたけど、
日本人だと言ったら日本語を喋る人に代わってくれたよ。俺の場合は英語でもよかったんだけど。
結局、アゼライン酸入りザンド5％三本パック×2（94.95ドル×2）と12.5％ザンド30ml×3（25.86ドル×3）をまとめて注文しても、
EMSの送料は、21ドルだった。

ちなみに英語ページからの注文だと、12.5％125mlは89.94ドルだから、約10700円。
5％ザンドを二本以上買うと数ドル割引。

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
勤務先の電話記入欄も自分の携帯で審査通ります！
ネットからの申し込みだと審査が甘いので他で借りていても融資してくれます。
一週間無利息を上手く利用すればとてもお得ですので、申し込みを入れておいて
利用枠だけでも作っておくと良いですよ。

ＨＰからのお申し込み http://square7337.com/
i-modeからのお申し込みhttp://square7337.com/i/

日本人は日本のホームページで買ってくださいってメールが来た。マジむかつく。何で値段１,５倍やねん。

ザンドってただのミノキとなんか違うの？
ミノ木はミノ木で有る様だが

>>114
日本人に対するその態度が、ザンド不人気の原因。
値段を国際価格にそろえれば、もっとうれると思うのだけど。

>>115
http://www.xandrox.net/ 見れ
ザンド＝５％ミノキ＋５％アゼライン酸＝ビタミアゼ　です。
ロゲよりＰＧ配合比率が低く、アルコールコンテントが高い。
ちなみにザンド１２．５％は１２．５％ミノキ＋５％アゼのローション

ほんとに日本人をなめてるよな
残土なんてただでもいらんわ！！

ザンドロックスが届いた。
開けたらクリーム状になってんだけど、あれは普通なの？
あわあわというかクリーム状なんだけど。
教えてください。

さよなら日本残土業者

独じゃねえの。

みなさんはのはクリーム状になってましたか？

結局ザンド（１２．５％ミノキ＋５％アゼ）ってどうだったんでしょう？
通常の５％に効かない生え際へのアイテムらしいが。

＞121 泡っぽかったよ。

>>118
12.5%は白いクリーム状だよ。溶剤に溶かしてあるのではないからね。
よく振ると多少泡っぽくなる。
頭に塗って指で刷り込むととりあえず見た目は消えるけど、
のりを塗ったように表皮がこわばった感じになる。

ちなみに、5%畦入りは透明な液体。

>>97さん
ザンドの注文の事で教えてもらいたいんですが。昔ザンドを注文したから今もその価格で直接買えるって言ってましたよね。
当時買ったときから住所等は変わっていますか？
今計画していることなんですがね結局一回本社のホームから買えればその後も買えるというならばブラジルに住んでいる友達の住所に送ってもらって、
（もちろん名前とカード番号は自分の）その後二回目の注文からは日本に引っ越したということでいけないのですかね。
ザンドの本社は何を基準に一度買った人と新規を区別しているのでしょう。住所、カード、名前、なんだと思いますか？

ビタミノという横綱が消えた今・・・
もう一度、ザンドの飼い犬になる時が来たのか・・・

リグロより安いか？

>125
住所は変わったのに買えました。
カードは最初は使いませんでした。

やはり、名前でしょうか？

>>128
荘ですか。どうもありがとうございます。ということはうまくいったらその方法でいけるかもしれないって事ですね。一回本社から買ったっていう既成事実が必要なだけかもしれませんな。

>>125
私の場合、住所は昔と殆ど同じです。同じマンションの中で部屋を移っただけで、
電話番号もメールアドレスも同一です。

また注文時に一度電話をしましたが、その時に私の記録が残っているか調べてもらいました。
名前を元に検索したようです。

一応注文時に、コメント欄に以前の注文の年月を書き込んで、その時と住所が若干変わっているという
コメントを入れて、過去に直接発注した事がある点を強調しておきました。

なお、このコメント欄に日本語で記入する人がいるのが困る、といったことを
電話の相手はこぼしていましたので、ここはちゃんとした英語で書いておくと
向こうの印象がいいのではないかと思います。
（こっちがお客なのに相手の印象を良くする努力が必要なのはなんともおかしな話だけど）

>>97さん
ありがとうございます。ビタミが販売中止になった今、ザンドに手を出さざるを得なくなってしまいました。
アゼとレチンを知ってしまった今じゃもう今更ノーマルミノキに移ることはできません。
けど日本のサイトからなら買う気はないので何とかして本社から一度買ってみたいと思います。
というかザンドのあの売り方はもし日本なら確実に公正取引委員会に引っかかる売り方なんですけどね。
アメリカじゃ大して問題にならないんですかねえ。

しょうさんが使おうとしているのは、５％サンドの方ですか？

残土ってミノキ５％ノーマル＝美民アゼ？？？
　　　　　　　ノーマルでアゼはいってんの？？

サンドってアゼが入ってるからサンドロックスって言うんでしょ？

http://xandrox.net/
ここで残土ｹﾞﾄｰしてるヤシいる？

>>134
そ〜なの？？

このスレも以前のビタミスレみたくなればいいのに・・・

ぼったくってるようじゃなぁ・・・

>>131
ビタミノってついに製品自体なくなっちゃったんですね。
合掌。

代行業者はこれまで通り（マージン上乗せで）販売続行という理解だったんだけど、
いま見てきたら、製造中止になってしまったのか・・・
スペイン政府も何考えてるんだか。

ますますザンドが高飛車に出ないよう、祈ってます。
（俺だって次は日本語サイトにしろ、とか言われる可能性は皆無とは言えないわけで）

>>133-134
ザンドでもすっぴんのミノキも売ってますが、ザンドという名前じゃないですね。
単に「５％ミノキ」という名前です。アゼ入りを基本にしたバリエーションが「ザンド」ってことみたい。

>>132
そうです。5パーセントのやつです。
今日中国の友達の住所で注文しました。だめなら次はブラジルです。俺はあきらめない。

>>140
あなたの交友関係って・・・
で、スペインに友達はいないの？

>>140
買えたら報告してや〜
アメリカはどうなんやろ？
おれも連れに注文してもらおう

残土なんかただでもいらんわ！
むちゃくちゃ吹っ掛けやがって！
お前ら過去の因縁を忘れているのか？
あほやで！こんな陰険な会社しらんわ！
DR.リーは、日本人を金持ってる馬鹿な猿とでも思ってんのだろ？

>>143　じゃ、リグロにするのかよ

>>140
残念ながらスペイン人の友達はいないなあ。

>>143
俺もザンドの会社は大嫌いやけど目的のためなら俺は泥でもすする。

自作する場合、一番の問題はミノキにスキノレン（アゼ20％）をどれだけ
混ぜるかだな。

計算したらミノ几1mlに0.25gのスキノレンを加えると５％アゼ入りミノキ
になるんだが、合ってるかな？

495 名前：毛無しさん 投稿日：03/01/25 19:23
スキノレン　３０ｇ入ｘアゼ２０％＝アゼ６ｇ＝３０００円
カーク６０ｍｌに対し５％アゼなら＝アゼ３ｇ＝１５００円
よって
カーク（１０００円）＋アゼ５％（１５００円）＝２５００円／月。
しかし、
カーク６０ｍｌに対しスキノレン１５ｇも配合するので
アゼ３ｇ以外の残り１２ｇの成分が気になるね。

やめとけ。ザンドは効かないぞ。

昔、ザンドは買わない！と思ったが
再び触手が動くとは、なんか悲しい・・
兵糧攻めを食らっているような感じだ・・

カークじゃダメなの？

>>97さん
どうしても購入ページで判らない英単語があるのですが教えてもらえませんか？
これです。
Contains Betamethasone Valerate.
一体何を含んでいるって書いてあるのでしょうか？

俺も１４３氏に同意！！
いくら禿げてても最低限のプライド
だけは持ちたい。
とにかくがんがってビタミに近いものを
自作してみせる！！

>>151
ベタメタゾン：副腎ホルモン

valerate
(val′e-rat).
吉草酸塩（このうち数種は医学で用いる）

日本に出回ってるベタメタゾンは
日本ではリンデロンという商品名が有名
なんで、こんなもん入れてるのかね？

リンデロンってステロイド系の
アトピー性皮膚炎に使ったり
する薬じゃねーの。

http://xandrox.net/products.html

今、ここの日本語サイト見たけど、サンド５％が４５＄でノーマルミノキが２０＄
とてつもなく、ボッテルとは、思えんがどうよ？

>>153さん154さん
ありがとうございました。別にふくまれてないやつでいいですね。っていうかこんな辞書にものってない単語よく知ってますね。すごいですね。

>>157
本社のホームページなら35ドルですよ。

しょう君、買えたらおしえてな〜

>>156
いま、思ったんだがＰＧによる接触性皮膚炎を抑えるために入れてるのかもな
ただ、副腎皮質ホルモンを常時塗るとやばいよ
こんなもの入ってるのは買ったらだめ

>>151
それは日本語ではベタメタゾン吉草酸エステルという副腎皮質ホルモンの一種のようです。
リンデロンという軟膏に含まれているそうです。

って、調べている間に外出になっちゃいましたね。

どうしてこんな物を含んでいるのか、という点についてですが、
どうもミノキを塗る事によるかゆみを抑える事を目的としているようです。
「12.5％はかゆみを引き起こさないのでBVは含んでいないが、
5％は含んでいるものと含んでいない物を選べる」とありました。

ちなみに俺はwithout BVを買いました。

ところで、サンド使用者にお聞きしたいんですがサンドはは包装はどうですか？
ビタミは簡易すぎて液漏れとか有ったけど、サンドは容器とか真空パックされ
たりして、密閉されてますか？

>>163
真空パックはされてなかったなあ。
でもちゃんと梱包されていたし、
今まで二回買ったわけだけど、どっちも液漏れは無かった。

同時期に注文したリポキシジルの方が梱包は簡単だったし、
リポキシジルの方が数日早く注文したのに届いたのは２週間近く後だった。（どちらもEMS）
そんなわけで梱包や発送については個人的にはザンドは合格だと思ってます。

>>97さん
Xandroxの直買いできるページってどこにあるのでしょうか？
いろいろ検索しても見つけられないのですが・・

おいらも知りたい

まじで買えないよ。注文してもその後日本人は日本語サイトで買ってくださいとメールが来る。無駄。
http://www.minoxidil.com/

>>97　リポキシジルは1.5の方ですか？リポって効くんですか？
効くって声は余り聞きませんが・・・

http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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>>165-166
ttp://www.minoxidil.com/
から、To Place Orders: Click Hereという所のボタンを押して入るわけですが、
「日本からの新規のお客様は、このサイトwww.minoxidil.comからの購入ができなくなりました。
ザンドロックス、その他関連製品につきましては、代行輸入業者を通すか、日本語サイト
www.xandrox.netからご購入いただけますよう大願申し上げます」
というコメントがあるように、これまで注文したことがない人は
日本人専用ページからの注文になり、結構割高になるみたいです。

私は過去に注文した事があるのでなんとかなりましたが、
どうしてこういうことを日本人だけにするのか、理解できないです。

>>97　レスサンクスです。成る程。真空パックはされてないんですね。
今、リグロ使ってるんですが、リグロは真空パックはされてました。
まぁ、ちゃんと包装されてるなら、よしですね。

>>167>>97
レスどうも有難う御座います
悲しいですね・・・
人種差別かな？
高くても買うと思われてるのか・・

>>みんな
ザンドのホームぺージに日本人のみに対する人種差別販売に納得のいく回答をいただきたい。
もしも回答がいただけないようならアメリカの消費者団体及び公正取引委員会のような不正販売を取り締まる団体にこの日本人だけに対する差別販売を告発します。
って言うメールをみんなでザンドの日本ホームページに送ってみない？もっともそれを団体に密告するメールは英語で打たなくちゃいけないから俺はできないんだけどね。
一人がやっても相手にされないかもしれないけど大勢でやれば違うと思うんだけどな。

賛同する人はいないかな？もしもいるならみんなで苦情文のマスターを作らないか？それをみんなでコピーしてザンドの本社と日本のホームへ送る。それでだめならみんなで調べてアメリカの消費者団体に告発文を送る。英語できる誰かに書いてもらって。
これは明らかな人種差別だから権利にうるさいアメリカならいけると思うんだけどな。

俺はやってもいいけど英語できない。

えーーーやるやる！！！マジむかつくし！！！
で、どーすればいい？

>>176
とりあえず日本語で俺が文書く。それを誰か英語できる人英文化してくれないかな？
それを送ってみて返事次第でほんとに消費者団体とかにメールを匿名で送る。一人や二人じゃ動いてくれないかもしれないから人数集まってほしい。

この例文でどうだろう？意見があれば遠慮なく言ってほしい。後英語ができる人も募集しています。みんなでザンドを追い詰めよう。

Regrowthのホームぺージに書いてある日本人のみに対する人種差別販売に納得のいく回答をいただきたい。
もしも合理的な納得できる回答がいただけないようならアメリカの消費者団体及び公正取引委員会のような不正販売を取り締まる団体にこの日本人だけに対する差別販売を告発します。
この質問に対する回答は日本の育毛サイトに載せさせて頂きますので回答よろしくお願いします。

To: Customer Service,

I am hopeful of buying your minoxidil products, but am shocked to
learn that you do not sell direct to us Japanese unlesss one has
purchased the products from your website before your Japanese agent
opened up their site "http://xandrox.net/".

This kind of restriction to treat Japanese customers separately from
US citizens or non-Japanese citizens is I believe a breach of fair
trade laws might you come up with lots of excuse.

I strongly suggest you to accept direct orders from new customers in
Japan...

Sincerely,

で行ってみてください。フリーのメアドで

直買いできるおれらに迷惑かけんなよ

>>178
なんて書いてあるの？

>>179
君らもいつか買えなくなるかもしれないだろ？

できるなら俺もやっていいけどほんとにいけるかな。いけたらいいね。

>>151-162
じゃあザンドロックス５％　xandroxがBV入ってなくて、
低アレルギーザンドロックス５％　xandrox Hypoallerganic がBVが入ってるってこと？！？！

ピタミ入金してるんるん♪で待ってたのに買えなくなって・・・今、ザンドの注文したばかりなのに・・・

もぅだめぽ（´・ω・｀）

だから女で５％はまずいって

英文メールはどこに送ればいいの？

本社のアドレスはここ
http://www.minoxidil.com/
そこの一番下にある
[email protected]
が本社の質問のメールアドレス。
消費者団体のメールアドレスとかはわからない。誰か神降臨希望。

こんなボッタクリ業者の物買わなくても、ミノキだったら他にもあるやん

>>187　例えば？

僕はヒッキーなのでカード持ってないのですが親のカードで買ったらバレますか？

>>189
おやにばれるかってこと？
ばれるよ。
ヒッキーでもカードつくれるよ。
やり方は知らんけど。

>>189
明細が親宛に行くから駄目だよ。
あと、カードは原則として本人以外は使っちゃだめだよ。
いちおう俺カード会社の社員だからね。

カードのことならなんでも聞いてくれ。
たいした役にたたないだろうけど、同じ境遇の奴（はげ）にならできるだけのことはしたい。

>>191
審査基準について質問です　バイトで審査に通る人と通らない人がいますが、その差は一体？

この板の人がかなり逞しく思える今日この頃

>>178さん　乙彼〜　ありが�d
これをコピペして[email protected]ここに送るのですな

>>192
それは申し込んだ会社によるよ。
店頭で募集やってるとことかなら、簡単に即時発行してくれるよ。

その親の明細に「ザンドロックス」とか「育毛剤」とか書かれてしまうのですか？

>>196
育毛剤とは書かれないよ。
でも業者の名前は書かれるよ。

てか、いくつ？ある程度年食ってたら、カードなんてすぐ作れるよ。

横スレすまんが
>>196
英語でザンドロックスと書かれるだろうが育毛剤とは書かれないでしょ

みなさんレスしてもらってありがとうございます。

カードは自営の友達に頼んで会社名をかしてもらい申し込み、審査待ちなんです。
が、もうそろそろ届くはずなんがまだ届かないんです。
なので一刻も早くザンドを使いたくて、親のカードで購入しようと思いましたが、やはりバレるのは避けたかったので・・・。

代行で購入しようと思います。

１＝詐欺師

濃度が濃けりゃミノキは前頭部にさえ効くのかよ。
ホンとかよ？
ミノキでMマジ直ったって奴聞いたことないぞ！

後の87.5%は何が入ってるの？

ミノキで�uが治ったっていうのは、
激ハゲがよ、ミノキでチョボチョボ生えてきて、
オデコが少し狭くなっただけなんよ。それで�u治ったとさわいどる。

残土の何を使ってるの＞＞ALL

>>みんな
とりあえず俺は日本もアメリカもどちらのザンドにもgooのフリーメールで上の英文と日本語文の抗議文を送ったぞ。
みんな俺に続いてくれ。こんなことは何人もしないと効果がない。日本人の維持と誇りを見せてやろうじゃないか。
英語できる人はオリジナルの文でもいいから打ってくれ。全員同じ文だと効果が薄いかもしれない。頼んだぞみんな！！

別にザンドでなきゃいけない必然性はないでしょう。

>>206
冷たいこというなよ。
なんてゆうか日本人だけに対する差別意識が許せないってのもあるんだけどね。

何だか、何が何でもザンドを買わせない様頑張ってる人が居るが・・・・
過去の因縁とやらを知らない自分には、不思議な訳だが
そう言う人の代案は何？

ザンドから返事が来た。

Although your point would seem to be well taken, if I want to purchase
a new Mercedes Benz automobile directly from the factory in Stuttgart,
Germany, I would have to do one of two things. I would either have to
order it in the U.S. at U.S. prices and pick it up in Germany, or I
would
have to vist a dealership in Germany and order it there at the lower
German prices.

If ever you travel to the U.S., please feel free to stop in for an
appointment
with Dr. Lee. You can then get any of our products at the posted U.S.
prices,
and we will even ship them to you in Japan at the posted U.S. prices.

Best regards,

Jim Dorius
Customer Service
Regrowth, LLC

まあ様はどんなもんにでも国内価格と国際価格があるだろう。例えばベンツだってドイツとアメリカの価格は違って私はアメリカで買うことを選ぶ。
もしもあなたがアメリカに旅行に来たなら会社によってください。そのときにはアメリカの価格で好きなだけ買ってもらってかまいません。

まあそんなことが書いてあった。間違ってたらごめん。俺の英語は相当怪しい。

もしもこの英語訳があってるならまったく回答になってないな。日本語サイトはなんて返してくるんだろう？

一夜明けたら話がえらい進んでるね。結局のところ買えるのかな？アメリカで一回買ったら後は日本でも帰るってことなのかな？

>>210
「そんな言い訳が通じるか馬鹿！しかるべきところに出て訴えてやるから覚悟しとけよ」
と再度メールを送ってみては？

>>178さんか英語できるどなたか
これを英文化してもらえませんか？

先日私はなぜ日本人は本社のホームページで直接購入できないのかという質問をしました。
その時の回答は（例えばメルセデスベンツをアメリカ人が買おうとしたらそれはドイツから直接買うのではなくアメリカで買わなくてはいけない）同じように日本人は日本のサイトで買ってもらいたいというものでした。
しかしそれは前回の私の質問にまったく答えていません。私が質問したのはなぜホームページ上においてわざわざ日本人はここから買えませんと日本人に対してだけ直接販売を拒否しているのかということです。
もしもこれが世界中の国すべてに対してとっている措置なら私も文句は言いません。しかし貴社は明らかに日本人だけに対して不公平な差別販売をしています。これでは人種差別とも受け取られかねません。
もしもこのメールを見て前回のようなごまかすような回答しかいただけないようでしたら、数日間の期間をあけた後アメリカの公正取引団体、消費者団体、及び人権団体に対して匿名の告発文を送りたいと思います。
貴社は日本人に対する値段を下げれば収入が減ると考えているかもしれませんが、それは間違いです。貴社の評判はインターネット上では日本人に対する差別販売のせいで最悪です。しかし日本人に対する差別的な販売をやめれば貴社の評価は見直され、
貴社の商品を買うユーザーは増えるでしょう。結局長い目で見ればそれはお互いにプラスになるのではないでしょうか？
賢明な回答をいただけることを期待しています。

こんなもんでどうでしょう。誰か英文化してください。お願いします。

ザンドの二重価格についてだけど、
例えばアゼ入りレチンなしBVなしPG入りの三本パックで比較すると
英語サイト　　94.95
日本語サイト　125.00
となるね。EMSの料金が、英語サイトだと21.00ドル、日本語サイトだと17.00ドルだから、
実質的には25ドル程度の価格差。
だから5割増というのはちょっと誇張で、ふっかけてるのは三割弱ってところ。

12.5％のローションだと、
英語サイト　　89.94
日本語サイト　140.00
で、この場合価格差が広がる。五割増しも誇張とは言えない。

ちなみにアゼが入っていないすっぴんの5％ミノキの場合、
英語サイト　19.95
日本語サイト　20.00
と、全然差がない。

代行業者でもOKだったら12.5％140mlが18000円以下の所を探せば、
送料込みであればザンドの日本語サイトより実質的には安いと言えるかも。

sage進行した方が良さそう

>>214
有難う御座います
すっぴんミノキだと全然差が無いんですね。
漏れ、ビタミノーマル派だったからすっぴんミノキだと
2ヶ月でピタミノーマルと変わらん値段だね

スッピンミノキもべた付かないの？
だとしたら、それにスキノレン混ぜれば
カーク+アゼよりべた付かず、ザンドより安い？

>>217
漏れもすっぴんミノキのＰＧ濃度がちょっと分からない
日本語ページでザンドのＰＧ濃度は２０％って書いてあるのを見たが
すっぴんはどうなんだろ？
カークよりは多分べたつかないと思うんだけど・・
カークはどこで呼んだか忘れたけど５０％ぐらいＰＧ入ってたはずだから

週末明けたらビタミがなくなっていた。単独スレ迄消えてる。
育毛開始４ヶ月で経過良好であった為、正直参っている。
ビタミは以前から突然容器は変わるわ、成分は変わるわ、直買い出来なくなるわ
と結構いいかげんな所があり、正直供給には不安があったので
ある程度（１年程度）使用後は、他に移行しようと思っていた。
まあ、今更ですが。まずは今後の対応を検討しなければいけないですね。
ビタミノックス　５％アゼ代替としては
５％ザンドロックス（５％ミノキ＋５％アゼ）　もしくは
カークランド＋スキノレン（アゼ）
ミノキの回復は１〜２年（最大３年）必要との事、回復限界以降は
単独５％ミノキ１日１回でも維持可能らしいので、個人的には当面は高くても
ザンドを使用し、維持目的の場合はカークに行こうかなと。

あら、sage進行だったのね。以後気を付けます。
こーゆー事態の場合、2chの存在は本当に助かる。

ザンドではなくリグロに逝くという香具師いるか？
こっちもぼったくり価格だが．．．

>>213
エキサイト英訳だけど

I asked you the question why Japanese people could not directly purchase your products in the homepage of the head office on the other day.
In the reply at that time, you wanted Japanese people to buy it to the site in Japan
(You said that,for example, if Americans are going to buy Mercedes Benz, he wants to buy it from Germany directly, but has to buy it in the United States).
However, it has not replied to my last question at all.
That I asked a question is why to have refused direct sales only to Japanese people purposely, as Japanese people cannot buy it on the homepage of U.S. site.
If this is the measure taken to all the countries in the world, I do not complain, either. However, your company is doing unfair discriminating sale only to Japanese people clearly. Now, it may be thought of also as racial discrimination.

続く

>>213
続き

If you would do the same like last time you evade the question, after the period for several days,
I want to send an anonymous accusation sentence to the Fair Trade Commission,
an American consumer organization and the Civil Liberties Commission.
Although you may think that your company's income will decrease if the price to Japanese people is lowered, you miscalculate.
Your company has the worst reputation because of the discriminating sale to Japanese people on the Internet.
However, if the discriminatory sale to Japanese people is stopped, evaluation of your company will be improved -- the users who buy the goods of your company will increase,
it will also bear fruit for each other in the long run.
I will expects getting your wise reply, thank you.

>223
英約としては結構よくできてる思う。それで行こう。

英語もろくに出来ないようなヤシは怪しげな抗議文書くより
日本語ページか代行業者から買ったほうがいいんじゃないの？

そういうヤツが訳の分からないことを書いて注文したつもりになってるから
トラブル多発で、結局日本語のページが別になったのではないかと。

だいたい>>209の英語の和訳からしてけっこう怪しいからなあ。

>>209をより正確に和訳するとこうなるんだけど。

貴方の仰りたい事はよく理解できますが、例えば私がメルセデスベンツの新車を
ドイツのシュトゥットガルトから直接購入したい場合、方法は二つしかないと思います。
一つは米国で米国価格で発注して、ドイツにおいて入手するという方法であり、
もう一つはドイツのディーラーに出向いてより安価なドイツの価格で入手するというものです。

もし貴方が米国旅行をされる機会がありましたら、ぜひご予約の上リー博士をお訪ね下さい。
全ての商品を米国価格にて購入できますし、米国価格にて日本へ発送も致します。

敬具

>>222-223
この英語はかなり乱暴で失礼だから、
相手は態度を硬化させるだけだと思う。

残土日本業者キター！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>228
そう来たか。

せっかく抗議文のもっとまともな英語版を作ってあげようと思ったのに・・・

>>229
変な婉曲表現使うと返って意思が伝わりにくくなるだろ
それに内外価格差の根拠について意見を求めてるのに
（しかも国という垣根を越えたネット上で価格差をつけるという行為自体常軌を逸してる）
トンチンカンな答えではぐらかそうという魂胆が見え見え
日本人を馬鹿にしてるとしか思えない（実際馬鹿にしてる）
それに対して抗議くらいはだとうなこうどうだと思うが

アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い１錠900円！
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だから、むやみに上げない方が良いんじゃ？

>>225さん
ぜひ英訳文を作ってください。
ちなみにやっぱり俺の英語は怪しかったですね。

下げ進行になったんだごめん。

>>225さん
俺の怪しい間違った日本語訳をうまい具合調整して英語文にしてもらえませんか？

２２５さん頼みます。m(_ _)m

上に作ってもらった英文でもいいですけど、とりあえず怒らすより下腰に出て脅すのが目的なので、
本当に納得する回答が得られないなら本気でリークするって言うニュアンスでお願いしたいのですが。

下腰じゃなくて、下手の間違いです。

結局俺の頼んだ中国行き注文はどうなったんだろう？まだ発注したって返事が来ない。今はあっちは月曜の朝8時くらいか・・・
今日中に結果わかるかな？仮にうまく行ってもその後日本に発注できなければ意味ないけどな。

直買い部隊は活動中って事で、代行購入について質問
５％ザンド（ミノキ＋アゼ）はどこがよいかな？

何時間も前に作ったんだが、サーバーが重いとかでカキコ出来なかったよ。

日本語自体結構過激というか角が立ってるから、相手を持ちあげる方向で意訳した。
あと、「人種差別」ってのはハッキリ言って人格否定的なまでに攻撃的だから、
だれかそんな事言ってるヤシがいる、みたいな感じでぼかしといた。
完璧と自負するつもりは全然ないから、もっと英語の達者な人はガンガン添削して下さい。たたき台ということで。

Dear xxxx

Thank you for your reply to my rather simple question.
However, I am sorry to inform you that your reply was way off my point.
My point is that why only Japanese customers are barred
from purchasing your products directly at your English website
while other foreign nationals can purchase them freely,
and why your Japanese website shows drastically expensive price tag compared to the English site.
Your reply did not fully explain this, as not only U.S. residents but practically anyone
who can access your website can purchase your product, unless you are Japanese!

If foreign customers are equally treated, I can understand it, of course.
But current policy seems to be just against Japanese customers.
That is why I am asking you to re-consider. If there is some reason for this action,
please explain it frankly, so that I can fully comprehend and understand it.

Among Japanese potential customers, your policy became notorious
and some consider as kind of discrimination. I saw on a website that
some are even thinking of appealing to the U.S. FTC or other authorities.
But if you lift this limiting policy against us Japanese, I believe you shall be flooded with numerous amount of orders from Japan,
as your products are well known and considered as one of the most sophisticated ones.

Please re-consider your policy on Japanese customers and I hope I can enjoy your product quite soon.

Regards,

ちょっと改行について誤解されるといけないから、
改行をもう少し適正化したものを載せよう。

Dear xxxx

Thank you for your reply to my rather simple question.
However, I am sorry to inform you that your reply was way off my point.
My point is that why only Japanese customers are barred from purchasing your products directly at your English website,
while other foreign nationals can purchase them freely, and why your Japanese website shows drastically expensive price tag compared to the English site.
Your reply did not fully explain this, as not only U.S. residents but practically anyone who can access your website can purchase your product, unless you are Japanese!

If foreign customers are equally treated, I can understand it, of course.
But current policy seems to be just against Japanese customers.
That is why I am asking you to re-consider. If there is some reason for this action,
please explain it frankly, so that I can fully comprehend and understand it.

Among Japanese potential customers, your policy became notorious and some consider as kind of discrimination.
I saw on a website that some are even thinking of appealing to the U.S. FTC or other authorities.
But if you lift this limiting policy against us Japanese, I believe you shall be flooded with numerous amount of orders from Japan,
as your products are well known and considered as one of the most sophisticated ones.

Please re-consider your policy on Japanese customers and I hope I can enjoy your product quite soon.

Regards,

yyyyy

なるべくカンマやピリオドで改行するとこんな感じだけど、もちろんワープロで
両端揃えするのなら、この改行は不要。以上蛇足でした。

横スレですが、
>>225さん
あんた、エエ人や〜
謝謝

横レスの間違いなり

225の作った英文を送って返事きたか？>>173

>>255さんどうもありがとうございます。
>>173まだ返事は来ない。

>>245の間違い。

>>英語できる誰か
もしかしたら返事が来ないのは一人でなんか言ってるやついるわ、ほっとけ。って思われてるからかもしれないから、俺がメール送ってるのは数十人の代表として送っていて、
みな返事を待ってるということを英文で書いてもらえませんか？

225さん
ありがとうございます。

>>225
今作ってもらって英語翻訳機にかけてみたけどとてもいい！

222さんも協力ありがとうございます。

222さんと225さんこれからしばらくあなたたちの力が必要かもしれないのでしばらく常駐お願いします。

返事が来ました。


[email protected] wrote:

> Dear xxxx
> Thank you for your reply to my rather simple question.
> However, I am sorry to inform you that your reply was way off my point.
> My point is that why only Japanese customers are barred from purchasing your products directly at your English website,

Japanese are not the only individuals who cannot purchase from our English language site. If you read through our web site, you will notice there are certain countries
that we won't even ship our products to.
> while other foreign nationals can purchase them freely, and why your Japanese website shows drastically expensive price tag compared to the English site.
You may notice that some of our products listed at our Japanese language site are actually less expensive than they are at our English language site.
> Your reply did not fully explain this, as not only U.S. residents but practically anyone who can access your website can purchase your product, unless you are Japanese!
Not true. Please read the entire site, and be happy that you have a wonderful postal system that allows us to ship to Japan without having to worry about graft and
corruption.
But if you lift this limiting policy against us Japanese, I believe you shall be flooded with numerous amount of orders from Japan,
> as your products are well known and considered as one of the most sophisticated ones.
> Please re-consider your policy on Japanese customers and I hope I can enjoy your product quite soon.
> Regards,
> yyyyy

> If foreign customers are equally treated, I can understand it, of course.
> But current policy seems to be just against Japanese customers.
> That is why I am asking you to re-consider. If there is some reason for this action,
> please explain it frankly, so that I can fully comprehend and understand it.
The policy has to do with how much extra it costs us to hire Japanese speaking/writing staff members so we can not only ship to our Japanese patients, but so our Japanese
patients can ask questions of Dr. Lee, and get answers from him in Japanese. This is a published option at www.xandrox.net, and is free of charge. The same option costs
our American patients $20.00.
There are many vendors of our products in Japan. Initially they charged extremely high prices for reselling our products. They then started doing battle with each other,
causing our Japanese translators to work overtime trying to diffuse the damage they were inflicting on each other. It was at this time we decided to publish
www.xandrox.net. We felt that it would create a 'level playing field' for the various vendors in Japan. We monitor all vendors in Japan. If any one of them charge prices
that damage other Japanese vendors, we advise them that they have dishonored their written contract with Regrowth, LLC, and disallow them from being vendors.

貼り付け失敗したのでやり直し。
> Dear xxxx
>
> Thank you for your reply to my rather simple question.
> However, I am sorry to inform you that your reply was way off my point.
> My point is that why only Japanese customers are barred from purchasing your products directly at your English website,

Japanese are not the only individuals who cannot purchase from our English language site. If you read through our web site, you will notice there are certain countries
that we won't even ship our products to.

>
> while other foreign nationals can purchase them freely, and why your Japanese website shows drastically expensive price tag compared to the English site.

You may notice that some of our products listed at our Japanese language site are actually less expensive than they are at our English language site.

>
> Your reply did not fully explain this, as not only U.S. residents but practically anyone who can access your website can purchase your product, unless you are Japanese!

Not true. Please read the entire site, and be happy that you have a wonderful postal system that allows us to ship to Japan without having to worry about graft and
corruption.

> If foreign customers are equally treated, I can understand it, of course.
> But current policy seems to be just against Japanese customers.
> That is why I am asking you to re-consider. If there is some reason for this action,
> please explain it frankly, so that I can fully comprehend and understand it.

The policy has to do with how much extra it costs us to hire Japanese speaking/writing staff members so we can not only ship to our Japanese patients, but so our Japanese
patients can ask questions of Dr. Lee, and get answers from him in Japanese. This is a published option at www.xandrox.net, and is free of charge. The same option costs
our American patients $20.00.

There are many vendors of our products in Japan. Initially they charged extremely high prices for reselling our products. They then started doing battle with each other,
causing our Japanese translators to work overtime trying to diffuse the damage they were inflicting on each other. It was at this time we decided to publish
www.xandrox.net. We felt that it would create a 'level playing field' for the various vendors in Japan. We monitor all vendors in Japan. If any one of them charge prices
that damage other Japanese vendors, we advise them that they have dishonored their written contract with Regrowth, LLC, and disallow them from being vendors.

> Among Japanese potential customers, your policy became notorious and some consider as kind of discrimination.

Disbarred vendors have sown the seeds of discord, and continue to do so. They simply don't like the concept of a level playing field, and especially don't like the fact
that because they have dishonored their written agreements with Regrowth, LLC, they have lost a great deal of income.

We invite Japanese nationals to become vendors. If they present us with information that leads us to believe they can generate sales in Japan, we have them sign our
Japanese Vendor agreement, and they then purchase our products for resale at the prices listed at www.minoxidil.com/


> I saw on a website that some are even thinking of appealing to the U.S. FTC or other authorities.

It's my educated guess that this web site was created by an individual who dishonored his written contract with Regrowth, LLC, and was disbarred from being a vendor.

If you identify yourself as someone other than "yyyy," we will be more than happy to further correspond with you.

Best regards,

Jim Dorius



>
> But if you lift this limiting policy against us Japanese, I believe you shall be flooded with numerous amount of orders from Japan,
> as your products are well known and considered as one of the most sophisticated ones.
>
> Please re-consider your policy on Japanese customers and I hope I can enjoy your product quite soon.
>
> Regards,
>
> yyyyy

こちらの質問に対して回答するって形で回答して来ています。
僕の怪しい日本語訳によると
要は俺たちが作っている日本語のホームページは金がかかってるんだよ。そこんとこわかってくれよ。
日本人は日本のページからただでドクターリーに質問できるんだぜ。アメリカなら一回20ドルだ。
それに日本のページ見てもらったらわかると思うけどそこまで言うほど高くねーだろ。本社に近い商品もあるだろ。
それに日本人だけって言ってるけどよく見てもらったらわかると思うけどそれ以外の国にもそんな風にしてる国もあるんだぜ。
さらに日本に送っている方法は安全な方法で送っているから金かかってるんだぜ。

後なんか契約が何とか間とか書いてあったけどよくわからなかった。
それと実名出してくれたらあなたを喜ばせられるって書いてあったから実名書いたら売るってことかな？誰がそんな危険なことするかーって。

誰か正確に訳してください。

さあみんなどうするよ。
俺としては英語で買える人は英語サイトからかわせろって言うことと、実際にじゃあどこの国の人に対して日本と同じようにどのような販売をしているか教えろって聞きたい。

どうするか意見望む。

もしも送るならここ送ってみようか
http://www.ftc.gov/
連邦取引委員会
この翻訳ソフト使って見てみて。

http://www.nifty.com/globalgate/

原文作ってみた。

突然このようなメールを送ることをお許しください。
我々は日本に住む20歳代の男性です。我々は現在アメリカの会社とのインターネーット取引に大変困っています。
その内容がどんなものかというと（まず前提として我々が若禿に悩む人間だということを伝えておきます。）我々はアメリカの優れた育毛剤を買うためにインターネーットを使って毎月アメリカの育毛剤販売会社と取引をしています。
その会社の中に有効な育毛剤を販売するリグロースという会社があります。通常このような商品を外国人が購入するにはその会社のホームページ上から直接購入するか、もしくは自国の輸入代理業者から購入するしかありません。
しかしリグロースから直接購入をしようとした場合ある不都合が発生します。それはリグロースが世界中の国の中で日本人に対してだけそこから購入することを拒否しているということです。
そしてリグロースが日本用に作成したホームページ上からの購入を強制しているということです。
実際にリグロースのアメリカのホームページには日本人はここから直接購入できませんと日本語で書かれています。このような国籍によって区別する販売が許されるのでしょうか？
英語ができない日本人なら日本のホームページ上で購入するのも選択肢の一つでしょう。しかし英語で直接購入できる能力をもった日本人までその販売を拒否するというのは許されることなのでしょうか。
我々はリグロースに直接それらに対する疑問をメールで質問しました。しかしそこからは我々が満足できるような回答はもらえず、ほかに方法のない我々はあなた方にこのメールを送ることを決めました。
下にそのメールのやり取り、リグロースのホームページのアドレス、日本のリグロースのホームページのアドレスを載せて起きます。
我々は訴訟を起こすとかリグロースに嫌がらせをするなどというつもりはまったくありません。ただ日本人だけに対しての差別的な販売をやめてほしいだけなのです。
アメリカが自由の国であり人種や取引に対し正義を持っている国だということを我々は学校で学びました。それが間違いでないという事を証明し我々を安心させてください。

実際にどれくらいの価格差があるといいますと、日本人以外にはひとつの商品を35ドルで販売し、日本人には45ドルで販売しています。それは一ヶ月にかかる費用です。また他の商品では日本人以外は90ドル以下であり日本人に対しては140ドルです。
一回の購入ですべてが終わるなら我々もここまで真剣に考えたりはしません。しかしこの類の商品は一生購入し続けなければならない商品なのです。それが積もれば個人にとっては莫大な金額になります。
最後に匿名でこのようなメールを送ることをお詫びいたします。我々はあくまで個人であり個人の力で企業に立ち向かい実名を公表することは怖くてできません。
我々は数十人で協力してこのメールを送っていますが、潜在的には数千人の人間がこの問題に対して困っています。
どうかあなた方が我々の困難を取り除いてくれますよう、お力添えよろしくお願いいたします。
もしこのメールを送る場所が間違っているようならばアメリカにおいてこのような問題はどこへ伝えればいいかを教えていただければ幸いです。
お返事待っています。

こんなもんで説得できるかな？んでこの下に本社と日本語ホームをのページアドレスを載せて、後手紙のやり取りをそのままコピーして貼り付け用と思っている。意見をよろしくお願いします。

・・・英訳お願いします。

ちなみに日本残土から返事が来た。

お問い合わせありがとうございます。
とくに日本からのお客様が注文が増え、その対応に対するコスト増に
伴い、日本語向けサイトを立ち上げることにしました。
そのための翻訳、ホームページ立ち上げその他の経費がかかること
から、日本向けの販売価格は、米国での販売価格よりも高くなってお
ります。
それに伴い、顧問医師であるドクター・リーへの質問も日本語で受ける
ことが出来ますし、日本語でのサービスがあることで恩恵を受けている
方も大勢いらっしゃると思います。
また米国においては、処方箋のいる薬であるため、ドクター・リーの診
断を受けてからでないと、当社の製品は購入することができません。
その診察料を考えれば、日本語サイトでの販売価格もそれほど大差
はなくなるでしょう。
もし、お客様がアメリカに来ることがあれば、ドクター・リーの診断をお
受け下さい。そうすれば米国での販売価格で購入できますし、また日
本からの注文も米国価格でお受けいたします。
別に日本だけを差別しているのではなくて、日本からの注文が一番多
かったために、日本向けに販売するコストの増加が、運営上、見逃せ
ないものになってきたための対応です。
日本以外の国からの注文はほとんどなく、目立ったコスト増は見られ
ないために、価格は据え置きになってますが、その国の言語でのサー
ビスも、もちろん受けられません。
たとえば、韓国からの注文が増えて（韓国へ送付する場合、なぜか届
かないことが多いので、韓国への送付は基本的にお断りしているのが
現状ですが）、コスト増になってくれば、韓国語サイトを立ち上げること
も考えねばならなくなるでしょう。
それでは、今後ともザンドロックス・ネットをよろしくお願いいたします。

今送ったメール
返信ありがとうございます。しかしこの回答は私の聞いた質問に対して半分しか回答していません。確かに日本での販売のコストが高くなるし日本語サイトの運営はお金がかかるという答えには一見合理性があるように見受けられます。
しかし例えばアメリカ人はドクターリーの診察を受けなければいけないとありますが、他の国の人間なら日本人に限らず診察を受ける必要はありません。
また日本語サイトは日本語で対応できるからその恩恵を受けているとありましたが、それは英語のできる日本人には当てはまりません。にもかかわらず一律に日本人に対するアメリカのホームページからの販売を規制するのはどういうことでしょうか？
せめて英語で直接購入できる日本人には直接販売するべきではありませんか？
また外国人で購入するのは日本人がほとんどでそれに伴いコストがかかるとありましたが、普通それほどのお得意様なら逆に安くするものではないのでしょうか？例えば１２，５パーセントザンドロックスでは１２５ｃｃの場合一本につき50ドル以上の価格差があります。
これは果たして合理的な価格差といえるでしょうか？あなた方の言うことがまったく理解できないわけではありません。しかしあなた方の値段設定は日本人を馬鹿にしているとしか思えない値段設定です。とても適正な価格差とは思えません。
前にも書きましたがこのメールは育毛サイトに掲載しています。このようにひどい価格差がまったく是正されなければ我々は（我々は数十人で共同してこのメールを送っている）現在作成しているリーク文をアメリカの公正取引委員会に提出します。

・・・なんかいじめてるみたいでちょっと良心痛くなってきた。

なんかまた話が進みましたね。でもやっぱり難しいみたいですね。
それはそうと今日アメリカ残土からメールが届いていました。中国の住所に送ります。日本に引っ越したら日本のウェブサイトから買ってください。今日送りましたって返事が来た。
結局直接購入はできないのかなあ？でも今度注文するときには俺は新規じゃないやろ前に注文したやろって突っぱねてみようかな？
とりあえず友達が中国から帰ってくるのは3月上旬なんでそれまでは今のビタミでがんばってみます。役にたてなくてすみません。

残土の言い分はまったくもってナンセンスとしか言わざるを得ない
最初にあやふやな回答をしておいて後から日本への経費の問題といっても納得できない
それじゃ個別の製品に対して内外価格差の説明になってないし
それにDrリーの診察がどういうものかも具体的に書いてない
（たぶん面談形式じゃなく書類での簡単なイェス、ノー形式だろ）
はっきり言って企業努力の怠慢を消費者になすりつけてるだけ
こういった腐った企業には不買運動などの鉄槌が必要だな

>>265　しかしよ、ビタミ無き今は残土に代わる物が無いんだよ。

おまいら、自作汁
カークを乾燥させて粉末ミノキをつくる。
それをアルコール、PG,蒸留水でとかす
あとは自分のカブレないお好みのミノキを作れ。

今突然ミノキシジル自体が製造禁止になったらどうしよう・・・

>>266
じゃぁその価格に甘んじろよ
おれは多少痒くてもほかの廉価版買うよ

それよりも、日本の薬物個人輸入が禁止になったら氏だね

>>270
だね　

頭皮が弱い（敏感）というだけでカークが使えず、馬鹿高いザンドに移行せざるを得ないのは
正直同情する（金持ちは除く）

>>267　ＰＧって打ってるの？

リグロ、リポキ、残土、一番ボッテル会社はどれでちゅか？

>>272　カークは使用感も悪い罠。

>>247
どれもオリジナルだから、ぼってる

ザンドあげ

残土しかビタミに変わるものがない。それなのにおかしな回答で値下げにおおじない。
ほかに変わるものがあれば残土なんか買わないのに残土しかあぜが入っているミノキがない。
これはつらいよね。徹底的に不平等売買を訴えるべきだろうか。

ネットビズの残土は安いようだが
これも２重価格ですかね？

そうですな

しかし上の回答で意味がわからないのは日本人の顧客がすごく多いからそれに伴い経費がたくさんかかるようになった。ってやつだが、なんで顧客が増えたから経費が上がるんだ？
普通は逆じゃないのか？赤字経営やってるわけじゃあるまいし売れた分経費なんて小さなものになるもんじゃないのか？
というよりいったい何に経費がかかるというんだ？日本語のホームページ作って日本語で解答するだけじゃないのか？郵送関係はほかの業者がやるもんだろ。俺にはわからん。
誰か経済関係に詳しい人俺に教えてくれませんか？本気でお願いです。本当にそうなんですか？

ビットネズは直接購入の業者なんだろ。誰か上の英文正確に訳してくれ。

５％なら日本人専用HPの方が安いんじゃないの？

もとはといえば新薬に対する日本の厚生労働省の怠慢だ。

簡単に言えば、日本人がなめられてるだけなんだがな

日本のハゲがなめられてるんだ

ザンドの日本語HPで売ってるザンド（アゼ入り）って
全部ステロイド（BV)入りってホント？？？

ステロイド無しも製作可能って書いてなかったっけ？

>>287
ステロイド入ってたらどうなるの？詳細きぼん

ステロイドの外用副作用
�@感染しやすくなる（真菌など）
�A色素脱失
�B毛細血管拡張
�C口囲皮膚炎
�D紫斑
�E座そう様発疹
など

ありがとう。

おい！
ハゲズラ板人大杉になった！
過去ログみれなくなるから気になるものは保管しとけ！
ビタミノについでハゲズラ板も・・・

人大杉ってどうなるんだ？

とりあえず専用ブラウザ使え

今ギコナビから打ってるけどめんどくせえ。人大杉っていつ直るの？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043559692/

>>295
直る目処は立ってません
とりあえず、我々に出来ることは２ｃｈが潰れないように
負荷の掛からないブラウザ使っての書き込みを心がけないといけなくなりました。
ビタミノに続いてハゲズラ板、おまえもか・・・

ついに、情報もなくなり、シノラーマンセーの時代突入です！

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

３００！！

取りあえず、避難先はどうする？

>>301
誰かが緊急用のスレを立てればいい
ってか、立ててくれ

after　ｆａｆかな？

after　ｆａｆ今、未練ぞ！

悲しいな・・・
なにもかもがよ・・・
神から与えられた試練か・・・

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
　　　　★ココだ★ココだ★

ほんとに面倒くさいな。もう風呂入ってくる。風呂入って出たら直ってるって言う落ちサイコー。
なんかギコナビよくわからんのよ。全部まとめて更新とかできんの？一個一個するのめんどっちい（ﾟ�听）ﾒﾝﾄﾞｯﾁｰ

俺は、しばし２ｃｈから離れるわ
結構、疲れた・・・
もう、どうでもいい・・・

>>307
>全部まとめて更新とかできんの？

そんなに鯖に負担をかけたいのか？

ちなみにゾヌは出来る。

風呂上がったらフサフサになってた。
というおち・・・

今来たんだけど２ｃｈどうなってん？見れん。

お杉です！
戦場のピアニスト！
奇跡ですっ！

ハゲ板の住人はここしか来ない人が結構いる感じがする
他の板と比べて、掛け持ち比率がかなり低い気が･･･

そう、なんなの杉って。なぜ見れんのだ。

http://www.yakin.cc/genki/20030205.html

ギコナビＤＬして初回は起動したけど
２回目以降たちあがらないよ〜（すぐ閉じる）
何故ですかね？

ギコナビスレに言ってください。

AGELLL

わけわからんソフトをパパのパソコンで開くな！

sage

日本在住のアメリカ人その他外人は安く買えるってことか。
知り合いに外人いる奴、代わりに買ってもらえば?

さすがにカードかしてくれとはいえんだろう。それにしてもこの人大杉残土の策略だったら笑えんな。嫌がらせをやめさせるための。

まったく残土のやつめ！！

日本語サイトで買えるザンドロックスには「ベタメタゾル吉草酸塩」（ＢＶ）が
入っているのしか買えないのか、とメールで聞いてみた。

そしたら
微量のベタメタゾン吉草酸塩の使用は安全であることは、証明されて
いるのですが、使用を懸念されるお客様が多いことから、現在では、
基本的に当社の製品に、ベタメタゾン吉草酸塩は入っておりません。

ホームページの記述が前のものなので、混乱を与えたかも知れませ
んが、現在では、特別注文で希望される方のみに販売をしています。

特に指定がなければ、ベタメタゾンの入ってない製品になります。

だとよ。早速注文した。ビタミアゼだったやつはこれで問題ないんじゃないか？
もちろん金額的なものを除けばだが…

あげふ

ザンドは余計ハゲ促進させるからなぁ

>>326
使ったときあるの？

リバウンド半端じゃないやめとけ　普通のミノキで十分

>>328
何％の使ってたの？

素朴な疑問が以前からあるのでつが、
ネットでカードを使って買い物って安全なんですか？
小生チト不安なんですが・・・
だれか、詳しい方教えてくださいまし

>>330
このｽﾚで書いたときあるカード会社の人間だよ。
ちゃんとしたセキュリティのある環境では安全。

もし被害にあっても保険がきくから大丈夫。
手間はかかるけどね。

>>331
即レスありが�d
　セキュリティーっていうのは、『他から読み取られません〜、保護されています〜』みたいな
表示がされている環境のことでしょうか？
　あと、被害にあった場合　カード会社さんに相談に行けば話聞いて貰えるのでしょうか？
教えて君ですみません。

そもそも被害にあうこと自体あんまりないことなんだよね。
（全体的に見たら）

カード会社は、クレジット（信用）を売ってるようなものだから
ある程度のことはしてくれるよ。
例えばだけど、現金を盗まれても誰も保証してくれないけど、
カード被害なら保証はあるでしょ。

あ、ありがとうございまする
小生、カードを落とすのが嫌で家に置いてたりする小心者なので（ｗ
これで、ネットで買い物できます。
謝謝！

お互い同じ境遇だからがんばっていこう！！
またカード関係なら何でも聞いてね。

いいひとですな。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo

とりあえず日本の消費者団体の新聞社に残土のことについての苦情文を送った。アメリカの消費者団体にも苦情文が送りたいが英語が苦手なので日本語で送れるところはないかを質問した。今さっきだから返事はまだ。返事着たらまた書き込む。

ttp://www.edges.jp/ebbs/paqstd1/edges-bbs.cgi?chinathu
HP閉鎖につき今まで使っていた掲示板提供します
あそんでください(*´д`*)

教えて君で申し訳ないですが、
OpenJane (Doe) α 0.1.7.0 ＤＬしたけど、通信出来ないよ〜
会社の社内ＬＡＮ環境下の場合、特に設定が必要なのかな。
（自宅の場合は特に問題ないのですが）
宜しくお願いいたします。.

>>324
あ〜そうなんだ？じゃあ、俺もザンドで行こう。
日本人サイトからはステ入りしか買えないと思って控えてたんだけど。
貴重な情報サンク。
>>322
カードかしてもらうんじゃなくて、その外人さんに買ってもらったのを
譲ってもらえればと思ったんだが。まあ、育毛剤を代わりに注文して
もらうなんて相当仲良くないと頼み難いわな。

ザンド半年で
そのまんま東から　フサフサになったぜ！

愛用のビタミアゼが逝ってしまったのでザンドに逝かざるを得ない。
今日低アレザンド３本買ったよ．．．
出来れば安くすませたいので、カーク＋スキノレンも試す予定。
でも、俺頭皮弱いからなぁ．．．

　ふははは　天敵のビタミノが逝ったおかげでまたジャップから
じゃんじゃんぼれるぜ。ジャップはバカだからな。多少値段上げて
も、金魚の糞なみにくっついてくるからラクダ（ｗ
　さーていつあげっかなーまっててねー

>>343
いきなり3本ッすか・・・
自分は取りあえずザンド5%を1本にした、使ってみたが問題無くまー満足。
ただ、やはりビタミの使い心地には負けるかと・・・
しかし、ビタミに比べボトルはマシ、
あと自分の名前、ordernumber、使用期限などが記載されたラベルが貼ってあった。

今あるビタミＳＰとチョッとのビタミアゼ、それとザンド1本で、しばらく持つとして
次はどうしよう・・・

読売新聞に残土のふざけた日本人だけの価格差について匿名メール送った。
効果あるかな？

>345
しばらくはザンドに厄介になるが、何れは卒業する心算。
値段上がるリスクは捨てきれないし。
レチンが大丈夫ならミンソＡという手段があるぞ。
ローションタイプの７％ミノキ、ソーパルメット、レチン入りの異色のミノキ。
値段も格安１２５ｍｌで＄３０程度。
ミノキシジルの特許は切れているので、この様なオリジナル色を出した
ミノキメーカーに期待したいですね。

>>345　使っているのは、アゼ入りサンドですか？使い心地は、少しべたつく位ですか？

>>345
どこで買ったの？

>>348>>349
こんな感じ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1043861675/323

>>350
注文後確認メールとかきた？
俺んとこまだきてないんだ。ちゃんと注文できたか不安。

直ぐに来たよ

> Shipping Total: 5.00
> Total: 50.00
>
>
> Description 9600 ザンドロックス５％
> Qty 1
> Unit Price 45.00
> Price 45.00

>>352
まじでー！！
俺のは送信ミスか？
問い合わせのメールしても返事ないし…
なんでだー！！

324さんの情報のおかげでザンド買う決意して注文書き終えたら
カードが使えなかった・・・。

おれ、なんでＪＣＢなんだ〜〜！！！

ヴぃざはどこでつくればいいの（Ｔ。Ｔ）？

>>354
カード会社の人間です。
ビザはだいたいどこでも作れるよ。
自分の生活スタイルに合ったカードを作ればいいよ。

これからザンド使おうって人、間違っても12.5％は買うな。
5％にしろ。お金の無駄になるぞ。

↑なして？
１本目そろそろ終わるから
２本目注文しようと思とったよ

おれは12.5％を単独で1年以上続けてたが、ある日切らしてしまったので、
繋ぎにヘッドウェイを使ってみたら、デコに産毛がわさわさ生えてきた。
12.5で1年間生えなかった部分がヘッドで数日で生えた。

とにかく、使っていれば濃度の割には効果が薄いことがわかるよ。
２ちゃんで酷評されてきた理由がわかるさ。

>>358
その組み合わせに秘密があるのでは？

>>355
即レスありがとです。
ただ「どこでも」ってのがよく分からないんだけど。
銀行ってこと？ＪＣＢは学生になったとき何時の間にか作ってたから。
ＵＦＪの口座でＪＣＢ持ってんだけどＵＦＪ行って,同じ口座でヴぃざほし
いんだけどっていえばいいの?
「自分の生活スタイル」ってイタイな。引きこもり学生なので。
それにしても,このスレ、親切な人多いよね。マターリしてていい感じ。

１７３(･∀･)ｲｲ

アゼラインのおかげで生えた！　って人見たことないんだけど。
ビタミやザンドって実は意味無いんじゃないの？カークで充分じゃない？

とりあえずカークとどきました。こいつでやって合えば安いのだが…。
>>３６２
おれもあんま聞いたことないな。ザンドはとくに。まあ使用者少なかったしね。
ビタミアゼはビタミスレではいいって人いたけど、ビタミノーマルのほうがいい
って人も多かったね。
思うんだけど,アゼが育毛にいい！って言いはってんのＤｒリーだけなんだよ
ね。スピロも育毛に使える！って言ってんのリーだけでしょ？違うのかな？
で、リーはそれでがっぽり稼いでる…。ＧＳＥがいい！て言い張ってるＦ社や
ペンタがいい！ていいはってるＲ社と基本的におんなじなんじゃ？

Ｋｅｉｏもスピロいいいい言ってて使ったけど,Ｋｅｉｏの根拠論文全部リーので
怪しかった。それで稼いでる奴のいうことそんな信用できるんかな？スピロ
なんてずっと昔からある薬だし,特許なんてとっくに切れてんだからホントに
効果あるんならミノキみたいに他社が使ってておかしくないのに、どこも使
ってないしなあ。

でも、うたがいつつもアゼには期待しちゃうけどね。ザンドのＨＰみるとなん
か信じてしまう(ｗ
とりあえず俺は金ないしカークで頑張ってだめならザンド社のすっぴん、効
果ないならザンドの順で試してみまつ。ビンボー学生にはちと高いしね。

ｸﾚｼﾞｯﾄカードの件で教えて下さい。現在、無職なのですが、カードは作れないのでしょうか？某銀行では断られました。本人に収入が無いとダメ、と言われました。よろしくお願いします。ｽﾚ違いすみません。

基本的に無職じゃ無理じゃ。だけど不可能ではないけどね。

＞366 ありがとうございます！よく考えれば無理ですよね。諦めます。

自営業にすれば作れる可能性があるよ。

例のカード会社の人間っす。
>>360
今どんなカード使ってるかわからないから何ともいえないな…
だいたいどこの会社にも（サラ金系は知らないが）学生用の年会費無料のカードがあるからそれをお勧めするよ。
大学の生協が提携してるカードだと君の大学生というライフスタイルに合うと思うよ。
今年から法律が変わって本人確認が厳しくなったけど普通の学生ならまず通るよ。

>>365
無職でも作れるよ。
一般的に銀行系は審査が厳しい。
ちなみに俺は審査が甘いといわれている某流通系。
クレ板の一番審査の甘いクレジットカードは？」スレで調べてみるのもよいかもしれん。
（けっこう嘘も書いてあるから気をつけろ！）

＞369 ありがとうございます！

ここは、髪とカードに悩む人が多いね（ｗ
カード会社の人、いい人ですね

>>369
ありがとうございます。生協いってみます。

どなたか残土の効き目についてカキコしてください
残土にするかふつうのミノキにするか迷ってるもんで

>>373 そのまえにおまえにミノキ自体が効くかどうかわかんねーよ
　　　全員毛生えるわけじゃねーし

>>374
アフォかお前
それじゃ経過報告は全く無意味っつうことになっちまうだろ！

でも実際さ,何％くらいの人に効果でてんのかな。
ＧＳＥやＫｅｉｏアイテムは結局効果ない奴の方が圧倒的に多かったヤン？
でもミノキは２ちゃんでも効果あった香具師たくさんいるから期待はしてんだが
100人中何人くらいが手応え感じてるんかな？

>>376
100人中99人だよ。
その残りの一人がここにいっぱいいるだけ。

Ｋｅｉｏアイテムとやらとミノキを一緒にされてもな・・・

低アレルギーザンド使っています。多少ベタベタしますが、あのミノキのカユミは皆無です。

これで生えてくれば最高なんだけどまだわかりません。

http://www.palaceclinic.com/hair4price.htm
医者も認めるその効果

>>379　付けた後、ビタミみたいに整髪効果ある？
それともベタツキでスカっちゃう？

最近シャンプーでたな

俺もリアプ→ザンドに変えたばっかだが、ベタつきにまいってる。
髪につかないようにしてるが、ギッシュみたいでチト、ミトーモない。
ビタミはベタつきなかったのかなぁ・・・。
あぁ・・・・

ベタツキって低アルサンドのみですよね？
ノーマルミノキ５％やサンド５％（アゼ入り）使用の方は
使い心地はどうですか？
ビタミノーマルやアゼ入りに近いですか？

私はザンド12.5％では何とも無かった（効果も無かった）んだけど
ミノキ5%では頭がかぶれて酷いことになりました。
BVって奴が悪さしたんですかね。
で、今日から低アレルギーザンド5%に挑戦してみます。
大丈夫かなあ。
あ、使用感はビタミの方が全然いいです。

>>384
いや、ノーマルザンドだぽ。
すかって外でれねーよ（鬱氏

ベタつかない５％ミノキってあるの？！
誰か教えてくれ！！！！

付け過ぎじゃないの？
ビタミｓｐ、アゼには敵わんがそれほどべた付かない＞アゼザンド

低アレルギー性ザンドは非アレルギー性グリセリンてゆうのが液体の基盤になっている
から、普通のミノキよりべとつくんだよ。

おれは、ビタミアゼよりザンドのほうが使いやすいよ。
BV入り使ったせいか痒くないし、スポイトも使いやすいし。

マジでお金借りやすい所見つけました
自分、５件で１９５万程借り入れが有るのですが
他の板で見つけた所に申し込みをいれました。
色々と聞かれましたが、無事２５万ほど借りれましたよ
ここ確かに、社員の感じイイワ。

　　　　　　　　　　http://38370701.com/
紹介しとくわ

＞389
一人で勝手に借金地獄に嵌って死んどけ

闇金から借りた金って返さなくていいんだよね？

>>391
いかに追手から逃れるかが最高の醍醐味

サンド社のノーマル５％ミノキシ用の方、ビタミノーマルと比べてどうですか？
ビタミの様に整髪効果ありますか？それともオイリーで逆にスカったりしちゃいますか？

低アル残土って、乾いた後もスカルんでつか？

ロゲ一年近く使ってたけど禿げた
だから、プロペと併用でザンドのアゼとアゼ＋レチン使った
プロペのせいだからか分かんないけど生えてきたよ
今四ヶ月目

べたつきだけどスポイドで直接皮膚に付けて髪に付かないようにしてやれば
特に問題ないと思うけど
ロゲよりは遥かにまし（当然と言えば当然）

>>395　アゼサンドはスカらないけど、低アルがスカルんじゃないの？

低アルサンドは、くろぐろや、シノラーで頼むのとサンドの日本語サイトで
頼むのとでは、どっちが安いの？日本語サイトだと送料は別途ですよね？

低アル残土とロゲインはどっちがベタツキまつか？

今更の話題で恐縮ですが
>>161
> それは日本語ではベタメタゾン吉草酸エステルという副腎皮質ホルモンの一種のようです。
> リンデロンという軟膏に含まれているそうです。
> って、調べている間に外出になっちゃいましたね。
> どうしてこんな物を含んでいるのか、という点についてですが、
> どうもミノキを塗る事によるかゆみを抑える事を目的としているようです。
> 「12.5％はかゆみを引き起こさないのでBVは含んでいないが、
> 5％は含んでいるものと含んでいない物を選べる」とありました。

自分の手持ちの薬に
リンデロンローションＶＧローション（０．１２％吉草酸ベタメタゾン）がある。
これは頭皮に皮膚炎の消炎剤（副腎皮質ホルモン）。
自分はアトピー持ちなので、昔からたまに使っていた。
例えばビタミＳＰなどで頭皮が炎症した時に消炎剤として使用してた。
ザンドに入っている場合もあるのであれば、この使用はいまおもえば
決して間違いではなかったと感じた。
今カークをテスト使用しているが、万が一痒みや炎症を起こしかけたら
一時中断し、これを塗ってだましだまし使いこなすのも一手かな〜と思った。
但し、副腎皮質ホルモンは耐性がつくらしいので、敢えて他人には勧めませんが。
今まで数年使っていたのでこ〜ゆうのもありかなとふと思った。

（´-`）.｡oO（400.......)

★アゼライン酸（スキノレン）情報交換スレ ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1046151357/l50

>>399
今のザンドにはＢＶ入ってないんだよ。

>>324
に書いてあるじゃん。

>402
現在ザンドを購入すると、通常の場合はＢＶなしとなる事は知ってるよ。
ＢＶは昔は混入していたが、ユーザーから抜いて欲しいとの声が多くあり、
現在は入となし（基本はこっち）が選択出来る様になったそうです。
俺がいいたかったのは、ミノキの抗炎用にたまたま使った薬が
ＢＶであったってことっす。

>>403
なるほど。早とちりｽﾏｿ。



＞＞all
今日ザンド届いたから今日の夜にﾚﾎﾟするぞ。

１２．５％ザンドって、ＨＰ見ると５％よりも凄く効きそうな事かいてあるけど
実際の使用者の声は５％とあまり差がような．．．というのをたまに見る。
ローション状なので例え１２．５％でも浸透が悪そう。それが原因かな。
実際はどうですかぁ。

１２．５％使うくらいなら飲用ミノキにしろ　ガソガソ生えてくるぞ
サイドエフェクトで手首の毛が濃くなるけど

何度も書きますが12.5は止めたほうがいいです。
単独ではもちろん効きません。
５％ミノきに重ね塗りしてもアルコール分が薄くなって効果が半減するだけです。

昨日風呂入った後ザンド塗ってしばらくしてたらうたた寝しててｶｷｺ忘れてますた。
一応ﾚﾎﾟしときます。

使用感はビタミよりも粘度があるのか液体が垂れることはなかった。
乾くのはビタミより遅いけどロゲと比べるとだいぶまし。
付属のスポイトはロゲについてる物より小さくて頭皮に塗りやすい。
スポイト使って丁寧に塗ればスカる事もないと思う。

効果の程はまだわからんが、理論上ビタミアゼと変わらんと思う。

>>406、407
レスサンクス！　実際使用された方ですか？
生え際が仲々回復しないので試そうかと思っているのですが、
ど〜も効果はあやしいので躊躇しています。
１２．５％をガンガン使え！という書き込みほとんど見たことないからネ。
>408
ザンドはノーマルｏｒ低アレルギーどちらです？

>>409
>>408は俺です。まちがいますた。

ザンドはノーマルです。（ミノキ５％、アゼ５％）
ちなみに今まで使ったときあるミノキは
ﾘｱｯﾌﾟ、ロゲ、ビタミノーマルです。
やっぱり使用感などはビタミがいいですね。

＞４１０
ありがとう。
ちなみにロゲｖｓビタミの効果の比較はどうでした？
（使用感は断然ビタミと思うけど）

>>405　使用してるのは低アル残土ですか？

ミノキをはじめて使うんですが、１日の回数と1回の量を
教えて下さい。お願いします。

１日２回、１回１ミリ

＞４１２
カーク

>>411
結論としては、効果の違いはあんまり感じなかった。


ﾘｱｯﾌﾟ→ロゲにしたときは効果の違いをかなり実感できた。
しかし、ロゲ→ビタミにしたときは使用感の違いこそ感じたが効果の違いは感じられず。
サプリとか変えたりとか季節とかも関係してくるから効果が全く同じとは言い切ることはできないけどね。

ざんど

趣味でエロサンプルムービー専門のサイトはじめました。
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
気合入れてどんどん更新していきます

俺、ｻﾞﾝﾄﾞ12.5%とﾌｨﾝｶｰの併用でＭ+Ｏハゲで特にＭ部は毛がなかったのに太い毛が生えてきた。ﾛｹﾞ5%は3年使っても生えなかった。ﾛｹﾞとﾌﾟﾛﾍﾟ併用は少し生えた。やめたら一気に北ので今の処方で2ヶ月で生えてきた！現在4ヶ月、副作用なし

414さん教えてくれてありがとうございました。
今日からやってみます。

低アルサンドとノーマルサンド５％両方試したヤシいる？
やはり低アルはｽｶｯﾃ、ノーマルは整髪効果あるの？

現在使用中。
３ヶ月後には結果がわかるかな？

何処で売ってる？

ザンド５％ノーマル売ってる代行って９６９６しかないのかな？
１本７８００　３本２２５００円
３本まとめても全然安くならない・・・・
他にどっかない？

AJPJP: OOOOOOOOO;

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

>>424
本家だろ

>>427
それどこ？

今リグロースHPからザンド発注できないんですけど・・・
発注の最後で止まってしまう・・

みんな一本何日で使い切ってる？

１日３本

>>424
http://www.11105.com/cargo/
ここは？
シノラーと言われてるとこでつ。
表には載ってないけど、低アルだけじゃなくノーマルもあるょ。

＞４２４
http://www.xandrox.net/
ここでは？
＞４３２
結局ビタミ買えなかったの？ザンドにしたのかな。

Betamethasone Valerateが入っているのは長期間使うべきと書いてありますね。
http://www.hairsite4.com/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=89&forum=DCForumID4&viewmode=all

"Xandrox consists of 5% to 12% Minoxidil, Azelaic Acid and
Betamethasone Valerate. The latter is a corticosteroid included to
counteract the effect of the Azelaic Acid which often causes skin
irritation. Even with the steroid, many people still have severe flaking
of their scalps when using Xandrox. Azelaic Acid, which is similar to
retinoic acid, is normally used to treat acne and does have hair
promoting properties in combination with minoxidil. Success rates
on hair growth up to 70% are claimed but there are no independent
controlled studies on Lee's products.

The real problem with this therapy is what happens with long term use?
The long term use of corticosteroids on skin inflammations is usually
disastrous with severe skin thinning and chronic skin damage because
the corticosteroids inhibit the natural skin repair processes. Systemic
absorption of topical corticosteroids has produced hypothalamic-pituitary-adrenal
(HPA) axis suppression, manifestations of Cushing's syndrome,
hyperglycemia, and glucosuria in some people.

ザンドロックスに含まれるベタメサゾン吉草酸エステルは、そこに含まれる
アゼライン酸の皮はがし作用を緩和させるためのコルチコステロイドだが、
やはり皮は剥がれる....

真の問題は、皮膚炎症を防ぐためのコルチコステロイドの長期使用のは、そ
れが自力の皮膚補修能力を阻害するため悲惨な結果に終わる。システミック
な吸収は、視床下部の軸線抑圧、クッシング症候群、高血糖、糖尿 を一部
の人にもたらしている。

だそうだ。

ベタメサゾンは避けるべし。

＞４３４
乙！

ミノキパウダー買え

指の皮がむける

>>435
入って無いじゃん＞BV

>>437
ミノキパウダーってどこで打ってんの？
漏れもほすい。。。

>>440
腹ぐろ

>440

http://www.kurogrow.com/minoxidil_powder.html

前ロゲインにかぶれたので、低アレとノーマル一本ずつ買ってやって見る。
プロペも併用で。
ザンドロックス社に問い合わせたところミノキ自体にかぶれることはないそう。
かぶれの原因はＰＧなので低アレを推奨された。
ＰＧの変わりにグリセリンを使っているんだそうだ。
ノーマル（ＰＧ２０％）の方がはるかに使用感はいいけど、効能はまったくかわらないとのこと。
スカっても大丈夫な夜は低アレにして朝はノーマルで使って見ようと思う。
ああ頭皮強ければカークなのになあ。

漏れ低アル使ってるけど、ほとんど酢から無いよ

>444
まじで？ちなみにどれくらい使ってる？

>445　まだ１週間だけど、ほとんど酢から無い！むしろ少しボリュームが
出る感じ！漏れの偽物なのかな〜

まだクレジットカードなくてザンド社から買えないからくろぐろで買ったけど高いなー
まだ届いてないけどニセモノではないと思うよ。俺もとどいたら感想書くわ。

>>447 あんま期待するな。

ザンド本スレが沈んでどうする！

低アルミノキを使ってる方はいないですか？
スカルってのはべたつくってこと？

>>450　低アルミノキ使ってるけど、そんなにべたつかないよ。
ほとんど気にならない。

>>451
レスサンクスです。
今までリアップだったんですがやはり１日２回使用ですか？

サンドユーザー増えてないの？

＞４５３
結局、びたみからざンドに流れた香具師は少数派だったみたい。
誰もザンドの犬になりたくなかったのだろう

俺はザンドに流れたぞ。
乾きもビタミほどではないが早いほうだし、あぜを混ぜる手間もかからないしな。

低アル残土又はミノキに流れたヤシいる？
ＮＯＰＧだと本当に痒みでないの？

残土ユーザー少ないね

それで良い

ミノキで痒みが出るヤシは、マジで低アルミノキ勧めるよ。
ＰＧ無しだからほとんど痒みが出ない！
色々なミノキを使ったけど、痒みが出なかったのはこれだけだよ。

残土と名が付かないミノキシジルは安いね〜

二年くらい前に流行ったよね？

低アルでも痒みが出るヤシはミノキは諦めろってこと？

>462
飲め

残土にする必要ないね。ビタミノーマルユーザーだったヤシは
ノーマルミノキで充分だよ

ビタミから残土に流れたヤシいる？効果はどうよ？

9割がたカークへ移行したな

９割ってこたーないだろ！カブレでビタミしか使えないヤシだっていたはず。

>>466
どこから9割なんて数字が出てくるんだよ？
そんなことばっかり言ってる奴がいるから、ザンド肯定派はみんな
業者の自演だと思われるんじゃ、ボケ

漏れは正真正銘の低アルミノキユーザーです。
どなたか、低アル系使ってる方いないですか？

>>469
今日低アル届きました。プロぺも届きました。


でもまだ使う勇気が・・・。

>>470　じゃ、買うなよ

いや、なんとなく分かるぞ
「いざとなったら俺にはこれが有る・・・」
って気になるんよね

>>472
そうなんだよね。今のところ普段はヘアスタイルで隠せるレベルだから正直
プロぺの初期脱毛が怖い・・・。
今までリアップ使ってたんで低アルミノキのみ使い始めようか・・。

>>473
> >>472
> そうなんだよね。今のところ普段はヘアスタイルで隠せるレベルだから正直
> プロぺの初期脱毛が怖い・・・。
うん。その先の扉をあければ．．．

偽者だったら、ミノキが入ってなかったら、使い続けなければ
抜け落ちるミノキの特性からして今まで育てた髪が、、
考えてだけでおそろしい。
っていうかほんとに今まで偽者だった事ってあるんですか？ザンドにかぎらず。
新参者なのですまそ。

＞４７５
ザンドみたいなマイナーな物の偽物をわざわざ作って
ネット上で売って毎月いくらもうかると思う？
妄想だよ。本家の作りがあまりにちゃちいので、偽物疑惑は感じてちゃうけどな。

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
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ついに低アル使い始めました。。経過報告致します。

＞４７８　使い心地はどうよ？

>>479
今までリアップだったんだけどあまり違和感なし。脈が速くなったような気がするが
多分気のせいだろうし。。

>>480　低アルってベタツクって聞いたけど・・・

>>481
俺ノーマルザンドとか使った事ないから比較しての感想は言えないけどそんなに
ベタつかないと思うよ。

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どこよりも高い！の間違いでは？

おちすぎです。

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あんま期待するほど効果ねーしな。

ザンドはしょせんその程度？
アゼ入りってあんまり関係ないのかな。

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※メールによる問い合わせはお受け出来ません。

うわ、怖っ！

今は低アルザンドのレチン入り使ってる
以前はＰＧ抜きのみだったんだけど、これ使うと確かにフケの量が減ります
効果はロゲと変わりませんでした

先週からレチン入りに変えて見たんだけど、使いはじめで頭皮の角質
がぽろぽろはがれてきてかなりうっとうしい・・・・
一見するとフケのようだけど、よく見ると厚みがフケよりも薄いので
フケとは違うと思いますが、頭から出る物だから他の人から見たらフケなんだろうね

カーク２ヶ月目で粥くなったんで、低アルザンド＆低アルミノキを買ってみますた。
思ったより全然乾き早いですよ。ビタミにはかなわないけど。
カークはベタつくっていうよりか、ヌルヌルって感じでしたが、
こっちはホントにベタベタしますね。

　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
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＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

ざんどの使用感はビタミアゼに近いね。
乾燥性は若干遅く、多少ベタツク程度。
カークよりは全然良いよ。

>>494　それって低アル？それともノーマル？

（＾＾）

低アルでつ

まだ　ザンドってあったんだ。(　´＿ゝ‘)フーン

ベテラン禿げ君臨か・・・

５００

今日低アル届いて使ったけど、さらさらなんだけどソフトジェルのような感じがあり
整髪料つけなくていいんでいいかも（＾＾）

そう？自分の場合は髪の毛がバサバサとした感じになるから
ジェルウォーター使ってるよ

低アルに変えてから、かゆみはまったくと言っていいほどなくなった
一時リバイボ使ってた事があったけど、リバイボでも痒くなったくらいなのに
低アルザンドは、まったく痒くならないのがなんかいい
痒くならなくなったせいで、頭皮も少しづつ白さを取り戻してきたような気が・・・・

頭は痒くならんけど、手が荒れるのはどうして？
しみて痛い

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

たしかに痒くないね。でも１年前にロゲインを使ったときはなんじゃこりゃってくらい
胸が苦しくなったのに、低アルはそれがない。頭の血が集まる感覚も特にない。
効果はあるのだろうか？ちょっと心配。
俺もリバイボ使ったことがあるけど、額がめちゃくちゃ尋常じゃないくらいかゆくなって
断念したよ。
ノーマル一回試して見ようかな

ミノキ約５ヶ月（ビタミアゼ４ヶ月半→低アレザンド移行１０日目）
使用感は良好。
ビタミアゼと比較して若干乾燥遅く、多少ベタツク。
カークと比較して乾燥は大分早く、塗布後のツヤツヤ感は大分マシ
全体評価はビタミアゼ≧低アレザンド＞＞カーク　こんな感じ。
目だった痒みも今のところない。

ビタミアゼの代替えとしてはコスト面以外は合格。
ザンド３ヶ月使用後（ミノキ通算８ヶ月目）、カーク（＋アゼ）に移行予定。
理由は使用感は犠牲にしてもコストダウンの為。

ザンドって一か月分、何円なんですか？

＞５０８
ザンドＨＰ　ここ見れ
http://www.xandrox.net/

ザンドするなら　カークアゼの方が断然安い。

フツーに買うと1か月7000円前後だったっけ？

今って1ドル何円くらいですか？
カークはプロピの量が気になりますね・・・

前ガイアの夜明けで伝説の相場氏がドルは近々必ず暴落するっていうてたから
そのときにまとめ買いすればいいのさ！

ザンドロックスネットで4/24夜に注文して、28日に着いたよ、　　エコノミー便なのにはや過ぎないか？

本当にアメリカから発送してんの？？？

みんなはどうですか？

>>509
自分で作るのは何か不安なんだよね。
（初心者）

だから、高いのは目をつぶってザンド使ってるんだけど。

ザンド試して、アゼの効果を感じたら自製汁。
アゼの効果感じなかったら、カークにすればいい。

>>470さん経過はどう？

メールを受信してコツコツお金を稼ごう。
一ヶ月で２０００円くらいになります。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

ザンドあげ

また騙されてく香具師いっぱいおるんだね。
まぁいい社会勉強にはなるか。

>>516
今のところ何の変化も無しです。ただリアップでさえ肌が荒れた俺の肌が全く問題無いのは
流石というべきか・・。

流石というべきか・・・だって（ｗ

ベテラン末期のお出ましか
ザンドに限らずナニ使っても効果無いんだろうな

ヤレヤレ、またいつものザンド業者のお出ましか・・・

なんかちょっと誉めたりすれば業者扱いか。
なんかこの人達てどんな日常生活送ってんだろうな。
もうそういう思考回路しかないってある意味凄いけどな。

低アレザンド良く効きます。あれだけ痒かった頭皮がうそのよう、もうフサフサですよ。

>>525　でもベタツキ禿しんだろ？＿

普通のザンドでもプロピの量はロゲの半分くらいだろ
べたつきイやらならまずそれを使ってみるとか

http://homepage.mac.com/hitomi18/

残土より粉末ミノキの方が良いと思うんだが・・・

井筒屋が出張か

>>470さん。
プロペも開始してるの？

約３年使用。結果は進行した。
しかし、ザンドが進行を遅らせてくれていたのかは不明。

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/

みんなハゲでも頑張れ！！

>>534
おまえの分まで頑張る

効いたって書き込み凄く少ないな。他のミノキと比べて。
商品に色々バリエーションがあるのはいいんだけど、

>>532
他のﾐﾉｷでも意味無かったろう
ザンドのﾐﾉｷだけがインチキか、他の成分が邪魔でもしてたら話は違ってくるが

>>531
プロペの封印はまだ解いてません。経口はどうも抵抗があって・・。

11105COMで低アレミノキシジル5％か低アレザンド
買った人に聞きたいのですが
アメリカから届きましたでしょうか？
よろしくお願いします。

ざんどあげ！

ノーマルサンドと低アルサンドは使い心地は、ノーマルサンドの方がカナリいいですか？

今日ザンド届いた
とりあえず右剃りこみにのみ使ってみよう
他の部分は今までどおりカーク
はたして３ヶ月で右と左のそりこみで違いはでてくるのだろうか
実験開始

そのカークの効き目はどうでしたか？

いまいち効いてませんよ　
だからザンド買ってみたのさ

>541
低アレザンドは分からないけど、ノーマルザンドは使用感は
悪くないよ。個人的にはビタミとあまり変わらない印象。
カークはかなりベタ付く。使用感は悪い。全部頭皮の荒れは
なかったけど、やっぱり使用感でカークはちょっと断念。

>>544さん
薄毛のタイプはMですか。
カークで現状維持程度の効果はあったでしょうか。

普通は少しでも薄いの隠せるように、べた付かないサンドが人気がでて良い
と思うのに、何故スカル、カークが人気があるんだろう？
ただ安いから？

>>547
効果があったってレポートがほとんど無いんだよ。
ロゲ、カークetc他のミノキに比べて。
回復例が多かったら高くても買うんだけど。

使ってる人数が違いすぎ

サンドってそんなに回復例が無いのかな〜
実力のリグロは？

へぇ　まだザンドなんてあったんだ。
とっくに廃れてるとおもったんだが。

ベテラン禿再降臨

漏れも２年つかってるが、生えることは生えるが産毛程度。
普通の毛みたいにはならんな。他の奴に変えるか。

確認なんですが、低アレミノキにはかぶれを抑えるために
ＰＧが入ってないというだけで
前出のＢＶ（副腎皮質ホルモン）が入ってるてわけではないんですよね？
入ってたとしたらﾁｮﾄ怖い。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

低アルザンドのレチン入りと、低アルザンドレチンなしアゼ抜きとリバイボジェンと馬油
を併用しています。
Ｍ字のところはかなり回復しました

使用方法は夜頭洗ったあとにリバイボ１ｍｍ低アルザンドレチン入り１ｍｍつけた後
Ｍ字部分に馬油をつけます
朝は低アルアゼ抜きにレチンクリームを溶かし込んだやつを１ｍｍつけて
Ｍ字部分に馬油です
リバイボはにおうので人に会う予定があるときはつけません
だいたい２週間ぐらいで産毛が出てきて、３ヶ月ぐらい続けると定着します
馬油は安いのでザンドつかってる人はだまされたと思って一度試してみてください

ただ、馬油はつけすぎると眉毛とこめかみのところがつながったりするので
ほどほどに・・・・・

以前は、プロペも併用してましたけど、肌荒れがひどいので（ほとんどアトピー状態)
やめましたが、これに関してはやめても変化なし、というか
頭皮の肌荒れが直ったせいで抜け毛も減りました

ただ、前頭部に関しては馬油をつけていないのであまり変化が無かったような気がします

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ザンドＶＳカーク　どう思う？

ザンド社ってFinasterideは安く買えるよね（35ドル/Month）。にせものの心配もなさそうだし良いと思いますが。

ﾌｨﾝｶｰ4分割ﾃﾞ十分ﾀﾞﾖ １０００円/月

先生方、ご教授ください。
このミノキシジル５％と（http://www.xandrox.net/images/m5d1.jpg）
ザンドロックス５％（http://www.xandrox.net/images/x5d1.jpg）では
スレッド読みましたが、ザンドの方が＋アゼライン酸でいいのでしょうか？
しかし、ザンドのホームの商品表示には何も書いていませんね。（分かりづらい）
ザンドの公式の日本語ページなのにいい加減すぎる！日本人はＣＯＭから
買えないし、高い金払ってるのに！日本人舐めんなヨ！　とか言ってる
俺って逝ってよし！ですか？

お金を稼ぎたい方　このサイトは必見です。
http://homepage3.nifty.com/tasiyumioyaji/okozukai.html
（転送URLを使用しています。）

ザンドロックス＝５％ミノキ＋５％アゼっす。

カークと効果は同じなんだけど、使用者の数が違いすぎるから
成功者のレポートが少ないって事なのかな？

>>563
その解釈で間違ってないよ。詳しくは↓
http://www.xandrox.net/faq/index.htm
確かに商品のところには何も書いてないので詳しくない人が見たら
通常ミノキとザンドの違いが分からないかもしれない・・。

俺も悔しいけどザンドの飼い犬と化しているなぁ（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
井筒屋で取扱いしてくれたら安くなるんじゃないのかな？
一度リクエストメール送ってみるよ。>>563さんもメール送ってくれるかな？

レスの最初の方でザンドに苦情言ったり消費者団体にチクるとか言ってた
のはどうなったんだろう？？　その後の進展はないのかな？

``そのていどでかわるか！

なつかすぃー。結局効かなかったが

>>564>>567
レスどうもです。自分も井筒屋にリクエストメールを送ってみます。

ザンドによる回復者の報告が聞きたいです

>>569
他のﾐﾉｷも効かなかったんだろうな
負け犬

う〜ん。最終兵器のミノキが効かないとなると・・・・

どーでもいいことだけど、
低アレザンドって、俺の髪型の整髪料にぴったり。
あのベタツキで、髪をボリュームＵＰさせる。
どの整髪料よりも、髪が増えて見える。
ビタミアゼもこんな感じだったな。
本当どーでもいいことなんだけどね．．．

ザンドってゼンパツにも効くんだろ〜ほすぃ〜〜〜〜

２ちゃんねらーに対してヒステリックな女が騒いでます
おしおきしてください。
ともあれ、やっくん掲示板の糞ハゲどもの荒しをこんてんぱんに撃退して
またもとにもどってほんとよかったって感じ。
あはははははは！

ヒス女はここに住んでます。
http://www.jap.co.jp/yakumaru/bbs/index.html
モテない男は情けないねー！

>>574
オレは逆にあのべたつきでボリュームなくなるよ

ザンドシリーズでベタベタしなくてサラッとしててすぐ乾くものって
ないですかね？今、カーク使ってるんですけど、朝には向いてないん
ですよね。ベタベタしちゃって。。

ノーマル低アレルギーが可能性高いかなと思っているのですが、お使い
の方、使用感教えていただけませんか？　宜しくお願いします。

アゼ抜きと、レチン入り使ったことありますけど、べたつくと思ったことは無いですよ
もっとも、残ってる髪の毛の量によって意見は分かれるでしょうけど
余裕で朝つけています

でも、どちらかと言うと低アルノーマルミノキのほうがさらっとしてるかな

レスどうもです。
ノーマルシリーズはサラッとしているようですね。更にサラッとしてるのが
ノーマル低アルミノキって感じでしょうか？

レチン入りは朝に使わないほうがイイみたいですよ。レチン入りをつけた後は
日に当たらないようにして下さいと書いてありましたね。レチン入りは夜用と
書いてありましたよ。気にしてないですか？

低アルミノキと低アルザンドの違いはなんですか？

低アレザンドの乾燥はかなり速いよ。
後べたつきっていうか、髪がまとまるって言う感じがする（個人的見解）。
カークのようなオイリーなベタツキではないです。
カークの使用経験あるけど、ザンドと比較すると、凄くオイリーで中々乾燥しない。
あれではハゲが目立つ．．．

＞５８１
低アルミノキ＝ＰＧ抜き　５％ミノキ
低アルザンドーＰＧ抜き　５％ミノキ＋５％アゼっす

自分の仕事は屋内で日光に当たることがないので、別に気にしたことは無いです
日に当たるとしたら、出勤するときの10分間ぐらいかな

べたつきの原因はレチンじゃなくてアゼのほうにあるみたいです
何使ってもそうなんだけど、やっぱりある程度まで行ったらとまりますね
それ以上は増えなくなるみたいです

最初の１年でどこまで回復するか勝負だよね。
あとはじわ〜りと進行するだろう。未使用より当然進行は遅いでしょうが。

>>582
アゼが入ってるのと入ってないのではミノキの効果に差が出るのですか？

アゼライン酸ｽﾚ逝って自分で判断する方が言いと思われ

>>585
ミノキ＋抗ＤＨＴ（アゼ、フィナ）ってのは
効果に絶対差がでるよ。

ミノキ＋フィナやってたら、アゼはいらんかもしれんが．．．

>>587
サンクスです。自分フィナやってないし低アルミノキだったんで低アルザンドに
変えてみます。

ミノキの中でカークがダントツ人気だとして、２番目はサンドなのかな？

>>572
カーク+アゼで助かりますた。

だって、これ初めの産毛だけで後は一向に効かないんだもん。
一時期あんなにブームになったのに、今はすっかり寂れてるでしょ？
それがすべてを物語っている。

まぁこれも効く人には効くと思うけどね〜〜。

＞未来人

って事は、ザンドに入ってるﾐﾉｷとｱｾﾞは別物って事？ｱﾙｺｰﾙやPGの違い？
同じﾐﾉｷでも銘柄によって違いが有るんだね
しかし、ｶｰｸ+ｱｾﾞが主流になってどれほど経ったのか知らんが
もう「助かったった」のは凄いな

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page001.html

>>591
一緒だよ
>>590の頭がわるいだけ
ザンドがさびれたのは日本人にだけ値段を上げたのが一番の要因

カブレでビタミしか使えなかったヤシはカークよりサンドに流れてると
思うんだが、サンドユーザー少なすぎないか？

絶対助かって無いと思われｗ

>>594
俺はザンド使ってるよ。
ミノキ歴も長いからとくにザンドがいいと感じるような効果はないが、
現状維持はできてるよ。

自分の場合朝ベトベトの頭で出社するわけにはいかないので
ザンドの使用感がビタミに近いのが助かってる。
今の生活じゃなければみんなと同じようにカーク＋スキノにしたかも。

ザンドが廃れた原因はぼったくったからと、
１２，５％ローションが効かなかったからじゃないか？

効いたという報告が少ないのはほんとに効いてるからなんじゃないの？
だって、回復したらこんなスレに来る必要ないじゃん

>>596
ミノキ何年目？現状維持＋αは無いの？現状維持で誰レベルを
保ってるの？それとサンドの銘柄は？

>>597
それはどうだろうね
やっぱり、圧倒的に使用者が少ないんだろうね、
俺はビタミから流れた口だけど満足してる。

600(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

ザンド（ミノキ）でも初期脱毛ってあるんでつか？

>>598
ミノキは３年とちょっと。もうすぐ４年になるかな。
（ﾘｱｯﾌﾟ、ロゲ、ビタミ、ザンド）

俺の場合早いうちに自分がはげていることに気付いた。（Ｏ型）
早いうちにフィナとミノキを投入して、ここ２年は禿げと言われたときはない。
でも昔よりだいぶ減ったし、ギリギリ禿げと言われないレベルにまで戻せれたと思う。

ミノキの他にやってる事は、フィナ（ﾌｨﾝﾍﾟｼｱ）、サプリ（亜鉛、ビタミンＢ、
リジン、ウルトラヘアープラス、ウコン）、ジョギング、食生活改善、禁煙（もう３年ぐらい）
脱塩素シャワーヘッド、ケアナケア、オイルケア…ぐらいかな。

ｻﾞﾝﾄﾞの銘柄は、普通の５％（アゼ入り、レチン抜き、ＢＶ抜き）

>>602
随分と色々やってるね。まぁ、このまま維持できれば御の字だよね？
年は幾つですか？それとサンドってどこでゲトーしてるの？

プロベシアは効くのだろうか？

>>602 シャンプーも残土のシャンプーでつか？

>>603
年は２３です。
今はリーマンやってるよ。
学生時代に育毛関係に奨学金をけっこう使ったから返していかないと…だから。

ｻﾞﾝﾄﾞは日本語のｻﾞﾝﾄﾞのサイトから。

age

サンドって、低アルよりノーマルノ方が絶対に効きそうだよね？やはり
少量でもＰＧが入ってる方が浸透がいい気がする。低アルは、効き目は弱そう。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>608
そうかもしれないけど、かぶれちゃ意味ないからね。

>>610　低アルユーザーでつか？効き目はありますか？

>>611
俺はノーマル。ただ、かぶれちゃ意味ねーだろという当たり前のことを言っただけなんだが。

ｽﾏﾝ。

>>612　ノーマルは効いてる？

残土ってナンダカンダ言って、カークの次にユーザー多いんじゃねーか？
と言っても、カークとの間にｶﾅｰﾘ差がありそうだけど。

被れる時点で負け犬
ｱﾛｴでも塗ってろ

被れる程度なんて気にするな！　生えれば勝者だ！
何やっても生えないのが負け犬だな。。

で、低アルとノーマルどっちが人気アルの？

ザンドノーマルならプラスアルファがあるから買う価値あるけど
通常タイプのノーマルは意味ないと思われ

低アル残土はどうよ？

低アルの方が効くなら各社出してるワナ

でもよ〜サンドってカークの次にユーザーいるんでしょ。

>>621
サンドイッチ？

>>621
違うと思うが

サンドってそんなに悪くないと思うんだよね〜
漏れも今日から低アルサンド始めます。
他にサンドユーザーここのスレを活性化させませう。

１日１００円でできる簡単育毛法
http://goodkey.net/nandamo/

サンドのトリートメントシャンプー使ってるヤシいる？

>>624
低アレザンドは値段はともかく．．．
炎症リスクが少なく、使用感も良好なベストミノキと思う。
アゼ入りでＤＨＴ対策もできてるし。

>>627　低アルサンドは、ノーマルに比べて、べとつきが多く
使用感は悪かったと認識してるんだが・・・

低アレ浸透力わりー
次からノーマルにしよっと

>>629　低アルって浸透力悪いの？一応アルコール入ってるよね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ノーマルの使えるやつが低アレ使う意味なんてあるのか？

>>591
はぁ？俺はカーク+アゼをもう1年もつづけてるんだが。。
ブームに乗って使ってるヤツと決めるんじゃねぇ。
少なくとも、俺は残土で失敗してカーク+アゼで助かったって事。
ちなみにミノキ5％アゼ7〜8％でつかいつづけてんよ。

>>593
値上げしようが効くなら買い続けるだろ。でも、あの頃使っていたやつら
が祭りの後の静けさのごとく、手を引いたって事は値上げでも買うに至る
価値が無かったんだろ。多分、初めに期待しすぎたのもいけないんだろうな。

効くやつには効くんだからそれでいいじゃねーか。ハゲ。
まぁお前も高い残土使ってハゲ頭少しでもマシにしてくれ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>633
>ミノキ5％アゼ7〜8％
カークにアゼを直接混ぜてるの？

> はぁ？俺はカーク+アゼをもう1年もつづけてるんだが。。


↑ｶﾘｽﾏﾊｹﾞ

サンドって、容器に英語で自分の名前書かれたシールが貼ってあるでしょ。
あれって何か意味アルのかな？

特に意味ない。
あなたのザンドですよ〜というアピールでしかない。
捨てるとき剥がす分面倒だ！

636 ：毛無しさん ：03/06/26 19:00
637 ：毛無しさん ：03/06/26 19:03

低アルサンド効いてるぞ！ってヤシいる？漏れＰＧダメだから低アル使ってる
んだけど、浸透が悪いのかどうも効いて無いんだよね。
低アルにフィンカーも入れようとしてるんだけど、さらに浸透率下がりそうな
気がして躊躇してまつ。

俺は、ロゲインを痒いの我慢して使っていたら、
一層悪化・・・
で、低アルザンドに変えたら、復活気味でしゅ！
ただ、低アルザンドが効いているのかは不明・・・
でも、痒みは皆無になった！！

痒みは育毛の大敵ですね

>641 禿同

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

直で英語で買えなくして、その後日本語サイト開設してぼったくり価格で販売し始めてから
ザンド社に対しては日本人ナメてるなぁって思ってたけど、、、、、
低アレルギーザンドは正直惹かれるものがあるっす。しかし高い。

低アルサンドって本当に痒み皆無なの？

皮膚がもともと弱い（アトピー体質）場合痒くなる例あり。

俺もカークを使っていたが２週間目にして痒み＋フケ＋吹き出物
が発生したためしばらく使用を控えていたが今日再び頭頂部に添付
したがまたもや酷い痒みが発生した。
この痒みの原因はプロピレングリコールが原因なのだろうか？

低アルザンドは結構興味あるがプロピレングリコールのような
皮膚浸透性を持つ薬品は使われているのかな？

ＰＧの代替にグリセリンを使用。
乾燥を防ぐ

>>647
浸透力とかこだわってるみただけど
それより何より、ＰＧの痒みを克服
しないとダメでしょ？

そんな状態なのに使い続けたら問題
だと思うけどなぁ。。。

>>649　低アルユーザーでつか？漏れは今日から低アルにフィンカー入れの内緒ＳＰ
開始しますた。しかしやはりＰＧ無しが原因なのか基盤がグリセリンが原因なのか
分からないけど、浸透してない気がする。
でも日本語サイトに聞いたら、低アルもノーマルサンドも効果は同等と言ってるんだよね。
絶対に違う気がするんだが・・・

>>650

俺もカークを使用していたが痒みがひどいので
低アレルギーザンドにフィンカーいれての使用を検討している
ミノキ＋アゼライン酸＋フィナステロイドで理論上は最強の育毛剤に
なるのだが効果はどうだろうか？

>>650
各ミノキメーカーがＰＧ使用するのは、それなりに意味がある筈。
理想はＰＧでしょう。
どーしてもＰＧが痒い人の場合にグリセリンがいいのだろう。
やっぱザンド＞低アレでしょ

粉末+婆油でええやん

>>651　ちなみに、年と、ハゲタイプはどんな感じですか？

昔ロゲでかぶれたけどカーク駄目かな。。。
ザンドにしたいけど高い。
ビタミアゼが効きまくってたんだけど
ストックなくなってしまったから悩んでるよ。

>>655
俺もビタミアゼなきあと苦慮してる。
カークは痒いし、ザンドは高いし

ビタミアゼ　カムバァーク！

>>653
痒くならない自製ってこと？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

ところでみんな、ミノキの保存どうしてる？
俺はビタミアゼを暖かくなる部屋に置いといたら
黄色っぽく濁ってしまって効かなくなったよ。
やばい。

ビタミアゼ再発売してくれないかなぁ？

18禁フリマ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>655 656

今はミノキ何使ってるの？

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635 ：毛無しさん ：03/06/26 03:14
> はぁ？俺はカーク+アゼをもう1年もつづけてるんだが。。


↑ｶﾘｽﾏﾊｹﾞ

↑ただのハゲ

漏れはビタミノでちょーしよかったのに、ザンドに
してから抜け出した・・・・
ビタミノ復活しろよ！

>>664
使ってないのに粘着ですね。

ビタミノ買いにスペインで行こうかな・・

スペインなら手に入るのか？
ＨＰにはのってないよな。

今、サンドノーマル５％使ってる方がいたら教えて欲しいのですが、
サンドノーマル５％は、付けて時間が経った後は、ブラシ通りはどうですか？
今まで、リグロとカークを使っていたんですが、髪が長めというのも
ありますが、ブラシ通りがｶﾅｰﾘ悪くて・・

＞669
ザンドはアゼライン酸が固まるからね
俺はそれも利用して少しでもボリュウムをだしてるんだけどね・・・

>>670　
やはりノーマルでもブラシ通り悪いですか？

ビタミノって会社自体が休業中じゃなかった？

サンド買うのと、ノーマルミノキにアゼぶち込むのはどっちがイイかな？

ノーマルサンドは、どこでゲトーするのが一番安いですか？

http://www.minoxidil.com/

ここってjpドメインから入れなくなったの？
海外の串使うと入れるけど。

http://www.palaceclinic.com/index.htm
ここでサンドの処方受けてる香具師いる？

あ、今はつながる。ｽﾏｿ。

海外の通販へは入れないんだな。
日本人には安くで売らないという事か…ムカツク
他に売っている所は無いの？

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ザンドってどれでもアゼ入ってるの？

サンドにはアゼが必ず入ってる。それにしても漏れはカークからサンドにしたけど
使い心地はサンドはｶﾅｰﾘいいね。リーマンには助かる。

サンドノーマルと低アル両方試した人は、この２つ使い心地はどの位違いますか？

ビタミノックスに最も近いミノキシジル、それがサンド！

ビタミからザンドに流れて好調維持してる香具師いる？

今さらだが、ザンドって何で、あんなにふざけた梱包なの？ダンボールの中に
小さいスポンジを敷き詰めて、パッケージも無いサンドの容器をそのまま入れて
あるだけ。
ボッテルんだから、もうちょっとまともな梱包しろ！ゴラァ！！！！！！！！

日本人が入れないサイトでは何＄で売られてるんだろう？
海外串で入れるのか？

低アルザンドってリバイボの様にスッカスッカになると思ったけど、
全然使い心地イイじゃん！

>>687
使用感は良い評価ですよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

低アレザンドは使用感は最高。効果は最低。
カーク3ヶ月で生えたＭ部の毛が元に戻ってしまった。
やはり浸透にはＰＧが必要みたい。
仕方ないのでカークを1/3混ぜて使ってる。
低アレで生えましたってヤシいるのか？
漏れはミノキ育ちの毛さえ維持できなかったよ・・・

>>691　何でカークで効果有ったのに、わざわざ高い低アルに逝くの？

低アルってグリセリ以外はアルコールだよね？それなら浸透すると思うが。

アルコールで浸透するならわざわざPGなど入れない。

粉末ミノキをアルコールだけで割って使ってるやつらは全滅だな

馬油や駄目なん？

ＰＧは乾きを遅らせ、頭皮の滞在時間を稼ぎ
長期間滞在させ、浸透を促す。
単純な浸透力はアルコールがその役目です。

>>697　じゃグリセリの役目は？

ＰＧの替りがグリセリン。保湿目的。

700　　

上でグリセリンベースの低アレルギーザンドは効果が低いと書いてある。
としたら馬油も効果薄いかもね。

水と結びついたアルコールは水を揮発させるだけで
皮膚への浸透力は無い。
逆に皮膚の水分も奪ってカラッカラになる。
ミノキはPGが無いと皮膚への浸透はしない。
アルコールだけでは乾燥したミノキ粉末が頭皮に残るだけ。

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>>702　じゃ、低アルは全く効果無し？＿

>>702
ていうことは低アルは粉末ミノキを頭にパラパラとかけてるようなものだと・・・

>>704>>705
> 低アレザンドは使用感は最高。効果は最低。
> カーク3ヶ月で生えたＭ部の毛が元に戻ってしまった。
> やはり浸透にはＰＧが必要みたい。
> 仕方ないのでカークを1/3混ぜて使ってる。
> 低アレで生えましたってヤシいるのか？
> 漏れはミノキ育ちの毛さえ維持できなかったよ・・・
>
>
だと。

じゃ、ＰＧ量が少なかったビタミで効果が多かったヤシが多いのは何故だろう？

いや、ﾐﾉｷに発毛効果があるとわかった時は、それまで
飲み薬だったﾐﾉｷを医者が自前でアルコールに溶いて頭に塗ったからで
PGなしでも効果ゼロとは言いきれんやろ。

>>707
ビタミと同じなのはザンドノーマル。
ザンドノーマルにはPGが20％入ってる。
最低でもこれぐらいは必要なんだろ。

>>708
それ違う。
飲み薬と使用していて副作用で体毛が濃くなることで効果が発見されたんだよ。
皮膚か体内に取り込む研究をして浸透させるにはPGがいいと判断したんだろ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>709
ちげーよ。飲み薬で発毛効果があるとわかった後、
直接頭皮に塗った方が効果があるかもと思って、試しに
医者が自分でアルコールに溶いてやったんだよ。

　　　 　／⌒ヽ
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎禿げる

もう少しで落ちるとこだった．．．

>>711
だったらアルコールだけのを使えよ。
アルコールだけで十分な効果があるんだったらPGなど使わない。
なぜどの製品にもPGが入ってるのか考えろよ。
PG＞グリセリン＞アルコールなんだよ。
グリセリンですら効果が怪しいという報告があるのにアルコールだけなんて問題外。

極論馬鹿降臨

アルコールの役割
と
ＰＧ（もしくはグリセリン）の役割
を分けて考えたまえ。チミタチ。

>>715
無知馬鹿脱毛

よそのスレでも「アルコールは成分の浸透を助け…」とか書いてるやついるな。
皮膚に付けるアルコールは水分を飛ばす役割だよ。

>714
バカだな。誰もＰＧより効果があるなんて書いてないだろ。
708よく読め。効果０とは言い切れないと書いてあるだけだ。

低アルザンドは効果あるのか？？？それだけ聞きたい！

あのビタミノックスはアルコールのみだけど十分に効果が出てる人いましたが・・・

国産育毛剤はＰＧ使ってないのばっかなんだけど
アルコールは濃度を変えることで役割も変化するんだけどね

どっかの馬鹿がどこで収穫したかしらないアホ知識をうれしげにひろうして喜んでるな

プロピレングリコールが入って無ければ、他の浸透剤入ってるんだよ。
PG入ってない育毛剤の成分表も見てみろ。
アルコールだけのものなど無い。

というかお前らはアルコールだけで十分浸透すると思ってればいいじゃん。
ミノキ粉末アルコール使えよ。
痒みやかぶれも少なくていいぞ。
すばらしい知識持ってて羨ましいねw>>722

かぶれるという苦情は一杯届いてるだろうに
それでもPG外せないというのはアルコールだけでは
十分な効果が無いという証明だろ？
722が開発に入っていればアルコールの濃度を変えることでミノキを浸透させる
すばらしい発毛剤が出来てたのになw

>>719
その実験は本当に禿げに毛が生えたのか？
産毛が生えたとかその程度とかじゃなく？
アルコールだけでは十分な効果がないという意見を認めるのがそんなに嫌か？

>>714は文盲って事だな

終了

>>721
馬鹿？

>>726
>>726はバカ禿げって事だな。

禿了

>>711
> ちげーよ。飲み薬で発毛効果があるとわかった後、
> 直接頭皮に塗った方が効果があるかもと思って、試しに
> 医者が自分でアルコールに溶いてやったんだよ。

こういう話を聞きました、って感じの文章だな。
ソースきぼん

相当な粘着ﾊｹﾞだなｗ
ｶｰｸｽﾚでも行けよ

アルコールだけで十分な効果があるんなんて誰も思ってない事に気づいてない禿がいるな

>>731
アルコールに浸透させる効果があるといいながら、
十分とは言っていないと逃げる禿がいるな。

ｵﾏｴ絡む相手間違ってるｗ

もうアルコールはいいから低アレルギーザンドの情報が欲しい。
グリセリンベースのでも効果あるの？

>>734
PGが無いと効果０らしいｗ

>>735
ヤケになるなよw

アルコールに浸透させる効果があるといいながら、
十分とは言っていないって別に可笑しくないだろ
極論禿くん

>>736
リセリンベースのでも効果あるの？

答えてやれよ

>>737
肌に薄く塗ったアルコールなんて短時間で飛ぶ。
浸透させる効果なんてほとんどあるわけないだろう
アルコール禿げくん

> 浸透させる効果なんてほとんどあるわけないだろう


皆知ってる事にまだ気づいてない

>皆知ってる事にまだ気づいてない

上でアルコールでも浸透すると言ってる奴に言えば？w

そいつが０とは言い切れないと言ってるだけだって事ににも気づいてない

はいはい

やっと理解したらしい

w

文盲は大変だ

>>746
？
お大事にね

反論できないとこうなるｗ

>>739
> 浸透させる効果なんてほとんどあるわけないだろう

ほとんどあるわけないってのは０ではないって事だろ
それって>>708が言ってる

>>748
本気で勝ったと思ってたのかw
上の書き込みを読み直してみれば？
最初はアルコールでも効果はある、から最後は０ではない
効果がないのはみんな知ってる、に後退していて面白いよ。
逃げ切れたと思ってるみたいだからそれでもういいよ。
さすがにアルコールはもう飽きたw

748は、ついでに生え際も後退している。

> 最初はアルコールでも効果はある、から最後は０ではない

アルコールでも１００％効果あるとは誰も言ってない、
ゼロとは言い切れないと>>708がいった


> 効果がないのはみんな知ってる、に後退していて面白いよ

効果ないのは皆知ってるとは言ってない
十分でない、ほとんど無い>>731>>740といった

>>702で完全に否定しといて>>739でほとんど有るわけないと後退してるねｗ

で、どっち？ゼロなのゼロじゃないの？

てかアルコールとﾐﾉｷだけで使ってる奴なんてどれだけ居るんだ
ｶｰｸだ馬油だ混ぜるだろ

アルコールでは絶対浸透しないっていう＞702は確実なわけ？

現に低ｱﾚで生えてきてるｵﾚがいるんだから、
効果ゼロであるはずがない。

横槍ですが。素人ながら纏めると
「ミノキの希釈の基本は水」ですが、水のみだと
乾燥性が悪く使用感も悪く、又浸透性及び滞在時間による効果を考慮した場合
下記薬剤を配合するのが良いと考えたと想像します。

　　　　　　　　「期待される効果」
エタノール．．．希釈溶媒、乾燥性、浸透性（水ベースよりは浸透するとい意味で）
ＰＧ．．．保湿性、頭皮の滞在時間を稼ぐことで浸透を助ける
グリセリン．．．ＰＧアレルギー代替の為に使用（但しＰＧより使用感は劣る）

ロゲ、ビタミ、ザンド等のノーマルミノキは
使用感重視か在時間確保かの設計思想の相違により
これらの薬品の配合比率が異なり
使用感及び効果に差が現われると考えられる。

彼はグリセリンも怪しいと言ってる訳だが

素人同士がうだうだいってもはじまらない。

あのビタミノックスはアルコールのみだけど十分に効果が出てる人いましたが・・・

どこのか馬鹿が見当違いのアホなこといってるけどアルコールだけでも
十分浸透するよ。
なぜミノキ製品でＰＧが使われているのかというとミノキが非常にとけやすいから
つまりミノキとの相性がいいからね

アルコールがどのように皮膚浸透を向上しているか
第一は、アルコールはすぐに蒸発しますが、皮膚には医薬品が濃縮され、残滓が形成さ
れます。いくらかの熱力学活動が医薬品を角質層にねじ込むというものです。
第二は、アルコールが角質層バリアーの物理的完全性を変えるが、その結果として、医
薬品の皮膚浸透能力を増加するというものです。

アルコールに高い浸透能力があることなんて少し調べればすぐわかるのに
なんでみんな一人の無知なアホに踊らされてるんだか

見事なｱﾌｫっぷりだ

ここは、ザンドスレな訳だが・・

馬鹿は死んだので
本題に戻りましょう↓

ちょっと荒れてしまったが、論より証拠ということで報告。
低アレにカーク1/3を混ぜたものを一ヶ月使用してたら
やっぱりＭが復活してきますた（まだ１ｃｍくらいだけど）

低アレ、効いてるヤシもいるようだが、少なくても自分には効かんので
次からはノーマルザンドを使用するつもり

夏だ出会いだ(^0^) http://www.pink7.net/masya/

>>766
低アレではダメな人間は結構いそうだね。

>>766　何で、カークを使わずにサンドを使うの？

ビタミからサンドに流れてるユーザーは効果持続してまつか？

ザンド、カーク併用で維持してるから何とも胃炎

サンドの日本語サイトのスピロ５％やトリートメントシャンプー使ってるヤシいる？
シャンプーの方は、ニゾラルをも凌駕するみたいだが・・

漏れノーマルと低アルサンド両方、試しに使ってみたんだが、ノーマルより
むしろ低アルの方が使い心地がいいわけだが。。

使い心地がいいのは当然のような気が。効果はどーよ。

低アレの方がべた付くって聞いたが？

７７６ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

７７７(σ・∀・)σゲッツ！

>>773さん低アレの方がスカらないってことですか？

>>778　いや、基本的にどっちも、すからないよ。強いて言うなら低アルの方が
少しスカルかも。でもブラシを通すと低アルの方がブラシ通りが良く、ノーマルノ方が
ブラシ通りが悪い！
ところで、サンドユーザーはカークユーザーに比べれば少数派だけど、サンドユーザー
もカークにしないでサンドにしたのは、それなりのメリットがあったからなはず！
つーことで、このスレもどんどん盛り上げて、サンドの情報交換をしていきましょう！

>>773お返事ありがとうございました。それでは、あまり役にたたないかも知れませ
んが、僕のザンド使用の経過も報告します。
３月から初ミノキ開始。低アレザンド。現在４ヶ月と２０日。
Ｍ及び前頭部に湿布。Ｍの無毛地帯に掛布の天辺くらいの密度の毛の層ができま
した。中学校時代の生え際のラインが産毛より少しでかい毛で再現されたという
感じです。使用前よりは全然そり込みが目立ちません。しかしなぜか前頭部は逆に
減ってきているような気がします。変化があればまた報告します。

低アレサンドは、ＮｏＰＧのグリセリンベースだから、
効果が無いと言われていたけど780氏の様に効果が有る
ヤシもいるみたいだね。
まぁ、一応、ミノキが入ってる訳だから、当たり前
と言ったら当たり前なわけだが・・

サンドってカークに比べると初期脱毛してる香具師が少ないけど何で？

基本的には、サンドノーマル５％＝ビタミアゼなんだよね？
この２つは、ＰＧ量も同じくらいで成分的には一緒の
はずなのに、ビタミアゼの方がアルコール臭が強くて
サンドの方は何か甘い匂いがするのは何故？

日本語サイトの、ノーマルミノキとノーマルサンドはアゼの有無の違いだけですが
ベタツキなどは、ノーマルミノキの方が少ないのでしょうか？両方使ったことのある方
いますか？

>>782
> サンドってカークに比べると初期脱毛してる香具師が少ないけど何で？
これは着目すべき点だね。
おそらくＰＧの量の違いでは？
ＰＧ含有量の多いカークは、頭皮に対し負担が大きいのでは？

>>783
ビタミの配合がアルコールリッチなんでしょ。

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

とりあえず、カークの次に使用者がいるのはザンドつーことでいいの？

>>780　低アルサンドでマジで回復してるの？やはり浸透する人はするのかな？
年は幾つ？

>>788年は２３歳です。そり込みかなり激しいんですが、無毛地帯にも一応
生えてきました。もちろん貧弱な毛で、劇的な回復などでは、ありません。
でもないよりはスカりかたが全然違います。
今２本目ですが、これが終わったらノーマルザンドにしてみようかと
思います。僕は少し生えてきたので低アレザンドでも効果無しってことで
はないと思います。

>>789
へ〜低アル効く人には、効くんだね。アイテムは低アルのみなの？
頭頂部には付けてないの？

サンド以外に、ノーマルミノキや、低アルミノキを使って人、調子はどうでつか？

おこるでしかし〜。
お前が思っているよりもっと効くミノキもってこい。

>>792
ミノキ80%を作って頭にかけろ

>>790アイテムは、低アルと、ミノキの浸透を高めるらしいので、リジンを一日
５００mg、あとビタミンＣ、E、DHAを飲んでいます。サプリの効果は？です。
低アルしか使ったことないので、他と比べてどうって事がいえないのですが、
ノーマルつかって変化があればまた報告します。頭頂部はまだ大丈夫みたい
なのでつけてません。ザンドは高いので今のとこは前頭だけですんで助かってます。

ノーマルザンドはどこで買ったら安いのでしょうか？

低アルミノキ（４ヶ月）→低アルザンド（１ヶ月）の順で使用して本日ノーマル
ザンド発注しました。今のところ効果は。。？

＞７９５
ザンド本社で買うのが無難でしょ
日本人ぼったくり価格だけど　品物には間違いが無いから。。

サンドばかりではなく、ノーマルミノキユーザーいないの？
ビタミノーマル使っていたヤシは、代替はこれに、なってるはずだが・・

ヒマラ屋タ○ランドで購入を検討してますが...
物は大丈夫かな　^_^;

ふつうにザンド本社とかで買ったほうが全然安いよ。
シノラーとかくろぐろボリ過ぎ！！

>>800

禿同。サンド本社も日本価格でボッテルが、腹黒やバイブシノラー
はさらにボッテル。

普通のミノキ５％なら３本で５０ドルだから実は結構安い。

>>800ザンド本社って全種類のザンドが並べられてて、値段がドル表記の
とこですか？あそこはお金どうやって払ったらよいのですか？

日本語サイトで発注すると、マニュアル通りの説明文を
毎回コピペで送られて来るんだけど、何とかならない
ものか？正直、うざい。

>>803
クレジットカードを作るしかない。
ＶＩＳＡだよ。

>>789
塗布部分を教えて下さい。
Ｍのみですか？

>>789
上見たら書いてくれてましたね。ありがとう。

まぁ正直産毛ははえるんだが、そのあとからが問題なんよね。

ザンドでカークのように初期脱毛激しかったヤシいる？

ノーマルミノキ使用者、効果はどうですか？漏れはサンドだけど
経費節減でノーマルミノキにしようかと・・

糞ザンドの効能がたいしたこと無いのがばれて
とうとう１４０ドルまで値下げしだしたなｗ

効かなくて値上げって発想が阿呆

どういう意味だ？効かなくて値上げ？

サンドとビタミは実力は同じでつか？

同じﾐﾉｷだからな・・・

ま、ほとんどの香具師がもうきづいてんだろ。
産毛は生えるが、漏れらが希望するフサフサの毛にはならんつーことを。

↑ｵﾏｴの限界

ビタミはそんなこと無かった！

ビタミのﾐﾉｷｼｼﾞﾙは効いてザンドのﾐﾉｷｼｼﾞﾙは効かないのか？ｗ

ま、正直希望にすがってる間だけ光がみえんだよな。
その後はどうなるかだいたいわかってるが。

10592601556

お問い合わせありがとうございます。

> 　ザンドロックス５％とミノキシジル５％のプロピレングリコール濃度はどちらも２
> ０％ということでよろしいでしょうか？

ザンドロックスとミノキシジルのプロピレングリコール濃度は同じです。

> 　現在低アレルギーザンドロックスを使い始めて４ヶ月になりますが、ロゲインに比
> べるとやはり浸透力が劣るように感じ、またランニングコストを考え、今回からミノ
> キシジル５％に変えてみることにしました。

低アレルギーザンドロックスは、ロゲインにも使われているプロピレングリコールが
含まれておらず、グリセリンが使われているので、浸透力が劣るように感じるのかも
しれませんが、ノーマル製品と低アレルギー製品の浸透力は、変わりません。

理論的に言えば、ザンドロックスにはアゼライン酸が含まれているので、こちらの方が
効果が高いはずですが、少数の人によっては、ザンドロックス５％もミノキシジル５％
も効果が変わらないということもあります。

一度、お試しになって効果のほどをご覧ください。ただし、個人差がありますが、効果
が出始めるまでに6ヶ月から12ヶ月ほどかかりますので、それまでは、根気よく使い
続けてみてください。。

それでは、今後ともザンドロックスネットをよろしくお願い申し上げます。

ノーマルミノキって何でサンドノーマルの半額以下なの？
アゼの有無の違いだけだよね？

あんまきかないから関係ないとおもわれ。

ザンドかぁ2ｃｈで大々的にデビューしたときは
それはもう禿の救世主的な存在であつかわれたよなｗ
それ以降は結局、産毛は生えるが漏れたちが期待してる
ほどの効果は無いのが分かり、そしてそれに追い討ちを
かけるがごとくリグロウスのボッタクリ経営がはじまって
ザンド離れが激しくなったんだよな。

>>822 情報ありがとうございます。

＞ザンドロックスとミノキシジルのプロピレングリコール濃度は同じです。
という返事みたいですが、２０％とは言及してませんね。ザンド社の人は・・・
企業秘密なのでしょうか？濃度が一番知りたいのですがね。

プロピレングリコールの疑問　どなたかレスいただけるとありがたいのですが
※ＰＧ濃度が薄いとアレルギーが出にくいのか？　濃度に関係なくＰＧが
入っていればアレルギーが出た人が使えばかゆみは発生するのか？

ノーマルミノキと低アレルギーミノキの浸透力が変わらないってのも
本当だろうか？

>>825
ﾍﾞﾃﾗﾝ禿は未だに粘着してるようだが
ｵﾏｴ何度目だ

ミノキ５％はどれも一緒。その点、ＰＧ少ないサンドはむしろ良。

822ですが、今度ノーマルミノキが届くので、低アレとの比較をして報告します。
1年前ロゲイン使ってかぶれたことがあるんで、ＰＧには実は結構ガクブルなんですけど。

>>825 hage同

自演日和

>>831
自演してないよ。

今日ノーマルミノキ届きました。
さっそくつかってみたけど、低アレとはやっぱり浸透力が違うように感じます。
頭皮がどくどくいう感じがまるで違う。
あとはアゼライク酸が入ってないからか分からないけど、痒くなりません。
様子みて、これにアゼ混ぜて使ってみようかなと思います。
さすがにザンド買うと毎月カナリ高くなりますんで。

フィンカー４分割１２００円
ノーマルミノキ２０００円
スキノレン８００円
で４０００円/月位か

ザンド効きます。フサフサです。

やっぱ痒いかも。
心臓がキューっとくる感じがあるんで低アレよりは浸透してんだろうなと思うけど。

自作自演の満床のスレだなｗ
どっちもどっちだｗ

（＾＾）