最強のDUTASTERIDE12月にも、FDA認可か??
http://www.hairsite6.com/m499dutas13/_disc499/00000009.htm デュタステライドの効能は、・・・・
「目的: 5アルファリダクターゼ、1型、2型によるテストステロンのDHTへの変換、
および5アルファリダクターゼ2型阻止薬のフィナステライドと強力で特効的な
1, 2型5アルファリダクターゼ阻止薬であるGI 198745(dutasteride)による
5アルファリダクターゼの非可逆的阻止を特徴づける、
薬物動態学的・薬力学的モデルを開発すること。
方法: 健康な男子(n=48)に、0.1から40mgのGI 198745(1投与あたりn=4人の対象者)投与、
5mgのフィナステライド(n=8)投与、プラシーボ(n=4)投与を行った。
投与後8週まで、GI 198745、フィナステライド、DHTの血漿濃度が頻繁に計測された。
モデルは、NONMEMソフトを用いた混合効果モデルに当てはめられた。
結果: この薬力学は、DHT形成と削減の率、5アルファリダクターゼの代謝回転、
2型5アルファリダクターゼイソ酵素の相対的能力、
1型の5アルファリダクターゼ阻止薬(フィナステライド)と
両型の5アルファリダクターゼ阻止薬の非可逆的阻止率を説明変数とするモデルにより、
うまく記述された。モデルは、2型の5アルファリダクターゼが
血漿DHTの約80%の貢献をなしていることを示した。
GI 198745は、2型の5アルファリダクターゼに対して、
フィナステライドのほぼ3倍であった。
GI 198745の1型の5アルファリダクターゼに対する力は、2型に比べると小さかったが、
10mgないしそれ以上の投与では、1型、2型両イソ酵素に対し、
ほぼ完全な阻止が達成された。
結論: 5アルファリダクターゼの代謝回転と非可逆的阻止およびDHTの形成と削減に対する
生理学的な基礎を持つモデルにより、データがうまく説明された。
このモデルは、効果の開始とオフセットの率の差を説明するのに役立ち、
5アルファリダクターゼ阻止の相対的能力を決定するための方法を提供している。
( PMID: 9871428, UI: 99088594 )」
おまけ・・・●●●●氏の写真
http://www.hairsite2.com/waseda/wasedapics2.htm
デュタの発毛率はプロペシアのそれと比べて28% しか向上してないよ。デュタに期待すべき効果は DHTの毛根への影響をほぼ完全に阻止することで あって発毛ではない。ハゲが睾丸を切除したとしても ハゲのまんまなんだよ、DHTがゼロになっても既に ハゲたところは治らない。デュタは進行をくい止める 薬として捉えるべき。
デュタで進行を阻止、ミノキで発毛、 ハゲの未来は明るい!!
生えてる・・・・・・・
∫ ∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < だいたいやねー、ワシはプロペで発毛 _と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \__ しなかったんやねー、 .ミ,,,/~), .| ┷┳━ ゼロの28%はゼロやしねー  ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃ デュタって期待できんよねー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
______ ,.-'" ̄ "''‐- 、 _,,. -─/ \ / / ヽ、 / / ,i ヽ, / ,l / / .| /l ヽ l l .| l | / | ,/ | , | | .!ヘ 、 | l | //i.l.|ム--レ/_ |l _|L--、 | l/ ./ | L V |l _,,.-.、 ` "_.、-、 | | / / ト./ 'l | "i、,j ,) (_,,j ) .l | レ/ |::| `| | " '" '" |. | / l /::::l. | |: "゛゛ _ 、 "゛゛ |. | . / /レ'| /::::::::ヽ┤ |:: |. | / ./ /:::::::`::::::::::::::::::|. |::: l | | /| |:::::::i:::::::::::::::::::::::|. ll:::: -── ノl | HAGEは、キライ V | |:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._ " _.-''゛ |. | だから、デュタ! .| |::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ト|!┴-ニ'─--┬‐''" l.| ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l___  ̄─、ト 、__ i.| ヾ. |:/:::::::::;~‖___  ̄''‐-.__ ~`''-ニヽ ル-|:::::|/ __゛''‐- 、 '~‐ 、 .|、 |::;ノ'/ ~'''-、. `ヽ、 ~''‐-"ヾヽ、
>6 梅ーよ。もっとキボンヌ
/| / .| ∧ ./ | / .| / | / | / | / | ,. '\ ┌’ / .| ! ! ,≦ .└・・・・丶-、、 / | , 、 ! !__-'  ̄ ’丶≦ | ' \\..!-'! /'' ̄ヽ ≧ 'ヽ' ' | ● / ..-- ,-丶、 \ / '-- ' 〒¶¶♯ .| ● '| ヽ __ __ ヽ___ ,/ __,,--''_,, ,/'└-「、 ̄ ̄'''''''-----............,,,,, --''''',,- ヽ, '''''--- 、,,____」_______」__ ̄''''」-....  ̄└ 丶,,..-`` ̄ ̄~''----------...,,  ̄ _ / ヽ..,,, `ヽ,,..-''' '''---..._____________,,,..--'''' 発毛しなくても、デュタしかないずらよ・・・・・
第1の図で示されているのは、プロスカーとデュタステライド に対するIC50の値である。 IC50の値というのは、50%の阻害を引き起こすのに 必要とされる薬剤の濃度である。 下の数字は、もしあなたが科学的バックグラウンドを 持たなければ多くの事を伝えてくれないだろう、 しかしその数字が示しているのは非常に少量の デュタステライドでもタイプT型の5α―リダクターゼ酵素を 阻害できるのに対して、 プロスカーにおいては非常に多くの量が 必要になるということである。 タイプU型の5αーリダクターゼ(このタイプを プロスカーはブロックする)に関しても、デュタステライドは より少ない量でさえプロスカーよりも U型の酵素をよりブロックできるのである。 そのようにデュタステライドは少量の処方量でも、 両方のタイプの5αーリダクターゼ酵素に対して非常によい 阻害効果を持つのである。 プロスカーとデュタステライドにおけるIC50の値 -------------------------------------------------- 5αーリダクター 酵素のタイプ 評価される薬剤 IC50(nM) -------------------------------------------------- タイプT デュタステライド 0.7 プロスカー 81 -------------------------------------------------- タイプU デュタステライド 0.05 プロスカー 0.16
ディヒドロテストステロンの両方が、フィナステライドとプラセボに 比較してデュタステライドの効果を評価するために測定された。 その結果が示したのは、プラセボは阻害効果を示さず、フィナステライドが 血清中のDHTに対する阻害において0.1mgの処方量のデュタステライドと 同等であった(70%の阻害効果)。 そしてデュタステライドのより大きな処方量は、 もっともおおきな血清中のDHT阻害を生み出した。 (0.5mgで90%の阻害効果、2.5mgで96%の阻害効果。) テストステロンはフィナステライドにおいて4.4%増加し、 0.05mgのデュタステライドにおいては6.4%の増加、 0.1mgのデュタステライドにおいては16%の増加、そして0.5mgと 2.5mgのデュタステライドにおいては27%の増加を示した。 テストステロンの増加は高く思われるかもしれないが、Rittmaster医師に よれば、テストステロンの水準値はほとんどいつも通常の範囲内にあった。
頭皮内のホルモン量の測定はまた、DHTとテストステロンの両方関して 行われた。 頭皮のDHTは0.05mgのデュタステライドにおいては27%減少し、 フィナステライドでの減少(38%)とデュタステライド0.1mgでの 減少(37%)は同等であった。 また0.5mgのデュタステライドにおいては54%の減少、そして2.5mgのデュタステライドにおいては82%の減少を示した。 Rittmaster医師は、これらの結果は頭皮内のDHTの大部分がタイプTの 5α−リダクターゼから発生していることを示していると結論付けた。 頭皮のテストステロンは、フィナステライドでは24%増加し、 デュタステライド0.05mgでは46%の増加、 0.1mgでは44%の増加、0.5mgでは104%の増加、 そして2.5mgでは154%の増加を示した。 これらの結果は、このプレゼンテーションの中で詳細にされた 最初の結果である。その研究内で性的な副作用が発生したというRittmaster医師による言及以外には、 効率や副作用に関するどのような結果も報告はされなかった。
作用・副作用はワカターYo。ハヤクホシ-イYo!!Yah!!
やっぱりデュタにも耐性あるの? どっかで耐性なしって聞いた覚えがあるんだけど、気のせいかな? 詳しい人教えてください。
薬剤にはやはり耐性あるっしょ。それと価格と発売日はいつなの? 来年1月辺りに許可が出そうって聞いたんだけど
高いんだろーな・・ 果たして直で買えるかな? 買えないだろ―ナ 海外の卸が一番安いだろうけど
やはり2万前後すんのかな?そんなにしないのかな?
1型2型関係なく効くんだよね、これって?
>17 オリジナルブランドは高いから、互換商品まで待とーYo。
うん。インドあたりで特許無視でつくってくれ。でもデュタってチンポの薬ぢゃないの。ハゲ薬として発売するのか?
俺の予想は、プロスカーが8000円として鑑みると デュタ13000円位かな? 日本の代行だと・・2〜2.5万位? 2型100パーで、1型80近く? 互換・・・は、インドの会社辺りにみんなでメール すれば早く出るかな?
>>14 ステライド系に耐性がないわけないだろボケ
なんにしてもすぐ飛びつくことはない。 ファフあたりの人体実験が終わってから手をだせばいいんでない。
しかし、これはfafで出てくるものより効果は確実(可能性高い) だから、やはり値段が一番の問題
バリー・ボンズです。デュタは、最高です。
>>23 そうそう、fafの連中がまず実験してくれんだよね
あんなり早く飛びつくことねえだろうに・・
>>26 ____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
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|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < あんなり早く飛びつくなYO!
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期 待 は 常 に 裏 切 ら れ る も の で あ る。 J.W.アントソン
ひとは、マイナスを思いながらも、 ひそかに、期待しちゃったりする 生き物でもある。 by松山 千春
プロペ デュタ (´ー`)y−~~ 俺は、高いよ (  ̄ー) ケッケッ
西暦2020年、完全完治のハゲ薬・デュタステライドは、 いまだに人気絶頂で品薄・高沸騰の為、支払は女達で行なわれていた。 ハゲ :「デュタが欲しいんだが、支払はこの18歳の娘で よろしいかな?もちろん処女だ。ニオイも薄い。」 店のオヤジ:「 へい、有難うございます。おつりがありますから 少々お待ちください。」 店のオヤジは、店の奥のほうに向かって声をかけた。 店のオヤジ : 「お〜い、かあちゃん。出かける支度をしろよ!!」
自衛隊に入っている息子がいる母です。 あの子、デュタが出るからって・・・・ ようやく、髪の毛が復活するって喜んでいたのに 今度、アフガニスタンに行く事が決まって・・・ウッ いまだに、正当防衛以外は、「銃を使ってはいけない」 なんて、アホな事を言っている政治家がいるみたいだけど 逆にそう言う人が、あの何時死ぬかわからない危ない場所へ 行ってくださいって言いたい。 今、日本で、一番死に近い職業かもしれない 男の子は、デュタと職業 どちらが重要なのでしょう?
自衛隊 ケツの割れ目に 二等兵
⊂二 ̄⌒\ )\ ( /_I ) /⌒\ //// /_∧ / \ / / / //(´∀`*) おばちゃ〜ん!デュタください!! | |/ / / (/\⌒ ⌒ヽ \ |((/ \ | \ \ |\_____\ |\ V / ) )  ̄ ̄ ̄ ̄\\__'っ | /⌒\__ノ |\__ \_ノ  ̄ ̄―___ノ___ ̄―⌒\  ̄ ̄\_⊃
↑こいつうめぇな・・・
| | |_ _[ ヽ / ]し\ / J| \\ / / │ \ \ / / │ \ ゝ / ノ | / ノ \ \ | / / \ \_ | / / \ /⌒†⌒ヽ/ \; ゛ 丿 ゝ / | : | 丿 :_: | / / ̄\\ // へヘ ヽ\ / | ´Д` | | \ デュタの副作用は尻毛だったのかぁ / /| |ヽνν/| |\ \ / / | | | | \ \ ( ( | | | | 丿 ノ ヽ \ | | | | ノ / \\ || || / / \\ / / ヽゝ // ノ/
<<34 意味わからん でも、和ラータよ
みなさん、ステロイド剤を飲むと性欲は、どうですか? これは、少しばかりに性欲を失った男には、わかる男の話 昨日の夜、風呂場をのぞいたハゲ男を妻がつかまえたんだ。 僕が止めに入らなかったら、そいつを殺しそうな勢いだったよ 「奥さんがそこまで怒るほど、そいつはのぞいてたのか!」 「いや。一目のぞいてすぐに窓を閉めたらしい」
なかなか(・∀・)イイ
フィナで多少増えた人はデュタでさらに効果が期待できるわけだ。
フィナとデュタ一緒に飲んだらどうなりますか?
>41 安直に逝けば、そうなるね。 >42 意味無い事は止めれ。デュタだけで世ろ紙。
結局副作用はフィナと同じなのかなぁ。 女性に触らせてはいけないとか、精液に残留するかもとか。
フィンカーとまでは言わないがプロペぐらいの 値段で売ってくれないかな。
なんでこのスレ立てた奴はワセダ写真貼ってるの? それはデュタと関係無いと思う。
デュタは、5mgでかなりの副作用があるらしい そのへんは、フィナと一緒のような話 未知数部分もあるから 何十万人って飲みだすとわけのわからない副作用も出てくる可能性もあるかもよ やっぱステロイド剤は、人間が作り出したものだから、自然の摂理逆らうと バチが当たるかもね・・・・・
とりあえず現状維持はできそうだな・・
だれか教えて欲しい。 デュタはフィナより後に出るのだけれど、フィナじゃ前立線の 治療には良く無かったのか。
>47自然の摂理逆らうとバチが当たるかもね・・・・・ 若はげになった時点でバチ当たってないか?自然の摂理にに逆らって ないか?10代20代30代で禿げるなんて異常な事だと思うよ。
>>51 写真だけちらっとみたが
このサイトマジか?
>52 焦るでない。「外用薬」での場合っしょ?
55 :
こういう時だけ、厚かましいけど・・ :01/10/10 19:17
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |keio様〜 訳して〜 \  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ | \ \ / / )))) | / /_ ⊂ノ | ヽヽ .|\ / / / i 、、. | ヽヽ .|\ | \ / / \ \ Λ_Λ ド ド |ヽ |\ | | / / \ \( ;´Д`) / / ヽ ⌒\ / ノ /> > / / 6三ノ / / \ \ ` ̄ ― / ん、 \ \ ―― (__ ( > ) ⌒ヽ ’ ・`し' / / 人, ’ ’, ( ̄ / Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) | \_つ
>13,19,27 おまえはとにかく,死ね
>57 オマエガシネ。
>>55 めっちゃうまい!!
最近のAAマジでウケる!!
_,,.. -──‐- .、.._ ,. ‐''"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::i``'‐.、 ,.‐´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::`‐.、. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,: ' ヽ:::::::::::::ヽ. ,i´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,: ' ヽ:::::::::::i /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,: ' ヽ:::::::::i ,i:::::::::::::::::::::::::::::::::::,: ' 〜 〜 〜 ヽ:::::i .i::::::::::::::::::::::::::::::,: ' υυυυυυ ヽ:i .i::::::::::::::::::::::i,: ' ii i:::::::::::::::::::::::i ノ二二二ノ ノ二二ノ i i::::::::::::::::::::::i i i::::::::::::::::::::::i -- | -- ゚ ヽ i::::::::::::::::::::::::i ' `ヽ ` i::::::::::::::::::::::::::i ι ,' , i, l i:::::::::::::::::::::::::i ι ノ`ー'`ー-' ' ,l i:::::::::::::::::::::::::i , -─'::: ̄::`ー、 ,::i i:::::::::::::::::::::::::i , ':::,: -─'  ̄ `ー::::i , ':::i give me duta i:::::::::::::::::::::::::i`丶、_ , ':::, ' -───- i:::i ,'::::::::i i::::::::::::::::::::::::i::::::::::::`ー ':::::::/  ̄二二 ̄ i:::i ,'::::::::::i help me jouyu i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-、__ , '`i、_, ':::: '`::::::::::::i i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i 最近、ラディンの野郎ばっかりで、えひめ丸と一緒ぐらい 影が薄いのだ
結局いつ出るの。
FDAのみぞ汁 早く出ても、体に害があるなら出ない方がましだよ 安全をちゃんと確認してから出してほしい プロペシアは、メルク社だけど、 デュタは、Glaxo-Wellcome ってところが作ったの?
なんで心臓移植みないな高度なことができて禿げは直せんのだ。 俺が思うに、世界中の研究者が禿げについて研究し始めたら、今の3倍は研究が 進むとおもわれ。研究してるのは金に目がくらんだ奴ばっか。完璧な禿げ薬が発 明されたら、ノーベル賞ものだね、これわ。最近人の目を見て話ができなくなっ てきた。もうすぐ就職なのに・・・鬱だ
>>63 禿でノーベル賞は無理。
別にはげは難病でもなんでもないし。
>64 でも明らかに、それによって恩恵を授かる人の数は難病よりも多いおおもわれ。
もともとハゲじゃないんじゃないか? ハゲっぽく見えるように髪そってさあ 後はそのまま生やして撮ってるとか ほんとだとしたらかなりなもんだぞあの生えかたは。 驚嘆すべき生えようだ。
アゲ
効くのかなあ。
;".:^; ;".:^; ;";'.::.:'; ;'.::.:'; ;' ;.::;.:;.:'; ; ;.::;.:;.:'; ': ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ': ;" ':, ;' ':, _ ; '; 禿げってみにくいにゃ ミ ● ● ミ ミ ミ' ~;";^: ミ """ ;" ミ '; """ ミ oOOo ミ '; """ 丶,.,,,:" 丶,,,,:" """ ;"':,_ .○,' )) ':, ;"ミ ミ ,,; _ _;" ; ;' ; " :' ;' ; ':, ;' ; ':, ':, ,、:' ミ ':, ;.,,;.,. ;.,..,;.,. ', ....,.,ミ ミ' ~;";^:ミ X ミ' ~;";^: ミ ミ `"ミ ミoOOo ミ ミoOOoミ ミ ミ ,.,.,...':,_ミ ○ ;ミ '; ;ミ ○ ;ミ_:' ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶
下痢便
ビンラディンだけど、何か質問ある?
どこで手に入るのよ
あまり、宣伝すると手に入りにくくなるので、教えたくないけど 22205.comでモカ2年分を注文すると試供品として付いて来るんだよ やっぱり育毛は100%物だと考えています。
ターバンの中身は、何ですか?教えてください
71>うそつき!
いい質問だね ターバンの中身は、タリバン国家機密に なっているから、詳しくは、説明できないけど 95年にエジプトで取れた、たてがみ付近のラクダ油が いっぱい詰まっているんだ。 これは、3α-リダクターゼ を阻害するばかりでないほか デュタをまぜてスペシャルにして一年間つけておくと 四葉のクローバーが発芽した実績もあるんだよ
>>71 しまった!!その手があったか・・・
先を越されたよ
12月発売説は本当なのか?!
認可が降りたらQHIは、すぐ販売したいような事が、 どこかの掲示板に書いてあった記憶が・・・・
推測0.5mg1ヶ月で、70ドルなんだってさぁ 2.5mg一ヶ月だと一体いくらでしょう?んー
結局2ちゃんでもfafでもkeioを超える奴は居ない様だ。
QHIって何? Dr.Leeのとこ?
>>84 2ちゃんでもfafでもkeioより禿げてるヤツも居ないけどね
↑それはいるだろ
QHIは、えげれすの会社
ここ
http://www.qhi.co.uk/ いろいろ安いよ 純正のプロスカも、6000円
でも、ヘアサイトでは、インドのシプリなんかに
ジェネ製品作ってもらおうと働きかけしてるらしい
けど、どうなったんだろ? インド製でてくると
半額以下だろ、多分
Dr.Leeより安いのを望むばかり・・
でいつでるの?
少しの量で、プロペ並みの効力を発揮するんだったら、耐性はつきずらくなる、と かんがえていいのか?
age
hage
0.5mg Dutasteride inhibits 54% DHT 1.0mg Dutasteride inhibits 62% DHT 1.6mg Dutasteride inhibits 70% DHT 2.0mg Dutasteride inhibits 75% DHT Note that in terms of serum DHT inhibition, all the above doses inhibit 90%+ DHT.
なんだかカキコ減ってきたね。ホントに出るのかね?
100 :
毛無しさん :01/11/15 07:30
100!
101 :
毛無しさん :01/11/15 10:20
みんなどうでもいいのか? 期待してない?
102 :
毛無しさん :01/11/15 14:58
皆、頭を丸める方向に傾きつつある。
103 :
毛無しさん :01/11/16 16:22
なんか最近この名前全然聞かないな。プロペと同じってこと?
関係ない質問なんですけど自分のスレッドをトップに、掲示するには、どうしたらいいんでしょうか?どうか教えてください!
105 :
毛無しさん :01/11/16 22:03
106 :
>>104 :01/11/16 22:11
自分の過去スレにレスして”あげる”か、ブラウザの一番下からスレッド立てれば いいんじゃない?
107 :
毛無しさん :01/11/17 22:30
age
108 :
毛無しさん :01/11/19 14:52
age
109 :
毛無しさん :01/11/22 03:51
ミノキは使用中止したとたんに、使用期間中に進行した分も一気に禿るでしょ。 デュタは? デュタも同じ?DHT阻害してる間も感受性はあがってくの? もし今から5年間デュタ飲み続けて、 現状維持し続けたとしても、止めちゃえば、飲んでなかった場合と同じになる? それとも、5年経っても今の髪の量と同じ状態から再び進行していくのかな? つまりデュタ飲んでれば、途中で飲むの止めても、 飲んでた期間の分だけ禿るのを先延ばしできるのだろか? そこんとこ、おもいっくそ知りたい。
110 :
毛無しさん :01/11/22 03:52
デュタ早くでろ バカヤロウ
111 :
毛無しさん :01/11/22 03:54
そうだ! 早くでやがれくそったれ!
112 :
毛無しさん :01/11/22 03:56
副作用 どんとこい
113 :
毛無しさん :01/11/22 03:58
巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》 《巛《 ヽ巛巛》 巛巛 ヽ巛巛》 丶⌒》 _ ヽ《《⌒ | |ヽ/ 丶 ノ ̄ ̄ヽ/| | | | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ | | | ゝ_ // 丶__/ │ | │ / \ │/ 時間がねーんだ | / (___ノ\ │ わかってんのか バカヤロウ!! | 丶 │ / | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 / / \ ヽ \ \ ヽ_____ノ \ \ 丶 / \___
114 :
毛無しさん :01/11/22 03:58
巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》 《巛《 ヽ巛巛》 巛巛 ヽ巛巛》 丶⌒》 _ ヽ《《⌒ | |ヽ/ 丶 ノ ̄ ̄ヽ/| | | | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ | | | ゝ_ // 丶__/ │ | │ / \ │/ | / (___ノ\ │ バカヤロウ!! | 丶 │ / | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 / / \ ヽ \ \ ヽ_____ノ \ \ 丶 / \___
115 :
毛無しさん :01/11/22 04:01
巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》 《巛《 ヽ巛巛》 巛巛 ヽ巛巛》 丶⌒》 _ ヽ《《⌒ | |ヽ/ 丶 ノ ̄ ̄ヽ/| | | | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ | | | ゝ_ // 丶__/ │ | │ / \ │/ | / (___ノ\ │ デュタ!! | 丶 │ / | ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 / / \ ヽ \ \ ヽ_____ノ \ \ 丶 / \___
116 :
毛無しさん :01/11/22 09:20
男性ホルモンの種類はたくさんありますが、そのうちテストステロンが 5アルファリダクターゼ酵素と反応することにより、 最強の男性ホルモンであるDHTになり、 主としてそのDHTが細胞の中にあるアンドロゲン受容体に付着することにより、 毛に関係する細胞が弱っていくと考えられています。フィナステライドは、 テストステロンと2型の5アルファリダクターゼの反応を特異的に妨害する阻止剤ですので、 次のような結果を生みます。 1) DHTになれなかったテストステロンがフリーな状態で血漿中に流れ、 血漿中のテストステロン濃度が高まる。 2) 血漿中のDHT濃度が下がる。従ってDHT/テストステロン比率が下がる。 3) フィナステライドが阻止できない1型の5アルファリダクターゼによる DHTが相変わらずアンドロゲン受容体に付着する。 4) DHTの長期的な減少は、体の方での平衡回復機能として、アンドロゲン受容体の数を増やす。 フィナステライドによる「超男性ホルモン作用」、「耐性」、止めたときの反動などは これらの要因により引き起こされると考えられています。 またフィナステライドが必ずしも100%有効でないのは、1型の酵素を阻止できないからだと考えられています。
ケイオさんはこう言ってるけど デュタってフィナとおんなじような薬でしょ。 デュタも使ってると、受容体の数が増えて止めた時リバウンド してしまうんだろうか?
118 :
毛無しさん :01/11/22 09:24
うわわわわ どないしよー おもいくそ心配になってきたわい
デュタはさぁ、確か1型と2型の両方をブロックするんでしょ?
昔、フィナもデュタもfafも知らなくて、1人で色々考えて 女性ホルモンを摂取すれば。。。と思って、それでザクロに 行き着いてネットで女性ホルモンに関して調べまくってたら 116と似たような論文を見た覚えが有る。
とりあえず いまから 大学の図書館いってデュタについてしらべてくっから みんなまっててくれや!!!!!!!!!!
大学の図書館にデュタに関する本なんてあるんだろうか。。。 今年の夏に出た日経サイエンスにデュタの特集記事が出てたのは 知ってるが。。。
123 :
毛無しさん :01/11/22 09:44
男性ホルモンによる自然の流れを無理やり止めるんだから 116のようなデメリットは覚悟して当たり前
だよね。 そうだよ。 あるわけないよね。 やっぱ行くのやめよー 寒いし めんどくさい 電車のるのうざいし
去年の秋からの計画を 順調が故に一手早く完結する 髪と頭皮は一度も甘やかされずに 若禿の美学は完成した 状況は沈黙から感服へ デュタをバカにする奴は 一番うしろへ下がれ オーバードーズと数万円 コップいっぱい水を用意して そのまま春へ入るんだ
>>122 >今年の夏に出た日経サイエンスにデュタの特集記事が出てたのは
>知ってるが。。。
その内容詳しく教えて。なんて書かれてたの?
122さんはザクロとか女性ホルモンやったの?効果はどう?ついでに教えて。
128 :
毛無しさん :01/11/22 14:55
緑茶って何を抑制するんだっけ? 1型2型の5αリアクターゼだっけか? それともDHTそのものを?
129 :
毛無しさん :01/11/22 22:11
お茶は確か1.2型両方だよ。 EGCGとかそんな名前の粉をアルコールに溶かして塗るんだよね。
130 :
毛無しさん :01/11/22 22:21
緑茶って最初はアレルギーとかの真菌対策ってことだったんだろ こういうのを1型抑制って言うの?
131 :
毛無しさん :01/11/22 22:31
抑制効果あるらしいよ。
132 :
毛無しさん :01/11/22 22:35
上の方見たらdr.leeの名前が出てるけど何故? デュタはグラクソが作って、リグロウスか、QHIてとこが販売するって事?
133 :
毛無しさん :01/11/23 00:22
やっぱお茶凝縮エキスを飲もうよ。 1トン分位凝縮したのを一ヶ月で飲めばききそう(死ぬ)
134 :
fafオタク :01/11/23 01:04
デュタは、医者の処方箋がなきゃ買えないよ! だから、たぶん、始めのうちはほとんどの人がDr.Leeに頼んで処方して もろうことになると思う。Dr.Leeぼろ儲けだね! デュタによるハイパーアンドロゲンの出現は、やっぱり怖いね〜! まあ、使い続ければ、問題ないと思うけど。 耐性は、あんまり気にしなくても、良いと思うよ。 近いうちに出る三共のCS-891Bとの併用でデュタの耐性は回避できるみたい。 肝臓への負担は、かなり大きいだろうけどね。 ちなみに、CS891-Bはヨーロッパ発らしい。 確かにデュタは、かなりのBIGヒットになると思うけど、 これで完治する人は、ごく少数だと思われる。 5AR抑制しただけじゃ、本格的な発毛はしないよ。 所詮、デュタも次に登場する育毛剤への場繋ぎでしかないと思う。 本当に発毛する育毛剤は、HGFとかVEGFの成長因子の注入しかないと思う。 後、3年は掛かるだろうな。 それがだめなら、クローン植毛に頼るしかないみたいだね! いずれにしても、妄想とかじゃなくて、5年待てば、ハゲは金で解決できる 可能性はかなり高いと思うよ。 それまで、デュタとか、相変わらず、ミノキとか使って、現状維持+αぐらいは 十分に可能だと思う。盗聴型の人だったもっと、期待できると思う。 長くなったけど、faf読んでの感想を書いてみたよ!
135 :
デュタっ娘 :01/11/23 01:07
く、くわしい・・・
136 :
毛無しさん :01/11/23 01:31
>134 HGFとかVGFっ美味しいの??
137 :
fafオタク :01/11/23 02:02
HGFは、肝細胞増殖因子、VEGFは、内皮再生血管増殖因子って 呼ばれる増殖因子だよ。 この増殖因子を血管に直接注入するといくら細くなった血管でも 太くて丈夫な血管に早変わりさ。さらに、一度、再生した血管は ニ度と細くなることはないんだとさ。 増殖因子の研究は、動脈硬化や糖尿病の治療への適応が本来の 目的らしいけど、これを頭皮に注入した場合、いくらDHTの攻撃を 受けようがビクともしない毛細血管ができるんだとさ。 増殖因子には、HGF,VEGFの他にIGFとかFGF、KGFなどたくさんの種類が あるらしいけど、増殖因子を注入すると同時に癌細胞まで作って しまう恐れがあるんだよ。 その点、HGFとVEGFは安全だって、論文に書いてあったよ! HGFは、日本の専売特許で、阪大で、今年の4月から臨床試験 が行われてるよ。VEGFは米の専売特許で確か、コロラド大で研究されてるはず!? それぞれの論文の内容では、どっちも安全だって書いてあったけど 阪大はVEGFよりも絶対安全だって主張してた。 もちろん、どっちもリポソームするらしいけど! どっちが早く世の中に出回るか分からないけど、厚生労働省が頼り ないだけ日本が不利だろうな。 あっ、話が脱線したけど、ミノキはこのVEGFと微量のHGFを誘導する ことによって、発毛を起こすらしいよ。 あと、レスタミンはIGF-b,胡散臭いGSSも一応bFGFを誘導することに よって発毛を起こすんだってさ!
138 :
毛無しさん :01/11/23 02:12
とわだもなんかあったよな。 あそこも育毛剤開発してるとか聞いたがどうなったんだ?
>>GSSも一応bFGFを誘導することに おしい、ここを除いては正解。GSSが誘導するのはaFGF。aFGFを安定させるのがドイツの Lygal。
140 :
fafオタク :01/11/23 02:23
とわだは、HGFだよ! とわだのF-フコイダンがHGFを誘導するらしいね。 でも、めちゃめちゃ、ちょっとのHGFしか誘導しない。 元々、女性用の化粧ローションだからね! あんまり、誘導したら、顔の毛が濃くなって困るしね。 F-フコイダンの濃度をメチャメチャアップして育毛剤作って欲しいよ! 期待はしてないけど、頑張れ〜、宝!!
141 :
fafオタク :01/11/23 03:09
教授、確かにGSSはaFGFでした。 ちなみに、bFGFはフィブラストスプレーでしたね。 あと、経済産業省生命工学工業技術研究所とポーラで、FGFー5sの 直接注入を研究してるらしいですけど、10年は掛かるみたいっすね!
142 :
毛無しさん :01/11/23 08:51
他のスレに今年の終わりか来年始めに発売されるような事書かれてたけど本当? 俺、脱毛ひどくて3月まで待ってたら会社行けないレベルまで進行してヒッキー になっちまうよ。発売はいつなんだろう?
143 :
毛無しさん :01/11/23 10:53
>>142 一応3月発売予定なんじゃない?そんなすぐには脱毛しないよ
大丈夫。あとディタにあまり過剰な期待をするのはよくないよ
プロペより若干良い程度だから・・ま、今後どんどん画期的な
治療がでるんでそんなに心配することはないよ(^^
144 :
毛無しさん :01/11/23 14:32
2型なら、フィナ・プロペでいいんでない? 過剰な期待はせんほうが良さそうだな。 しかも、高そう。
145 :
毛無しさん :01/11/23 19:02
発毛用じゃないけど、 アメリカで 皮膚に貼るだけで避妊効果のあるシールが売られ始めたってね。 ホルモンの分泌に影響を与えるらしい。 あれ、髪にも効果ないのかね? 女が貼ると、女性ホルモン分泌に影響。 男だと、男性ホルモンに影響してくれれば嬉しいんだけどもねえ。 さらに女性ホルモン抑えられてハゲ進行したりしてね。 関係ないハナシでスマソ。でも、ホンとアメリカの医薬品は次々出るねえ。
146 :
毛無しさん :01/11/23 20:26
Francis氏の症状は、明らかに周期的に1型酵素の活性が高まり、 その作用でニキビができ、突然DHTが増産され、背中の毛が異常に伸び、 ついで脱毛が始まるという、まさしくフィナステライドが2型しか制御 できないために起こる振動的hyperandrogenicity(超アンドロゲン性) によるものです。つまり耐性(体の調整作用)のオーバーシュートが いつまでたっても揺れの止まらないブランコのように作用し続けるわけ です。
私の提唱は、だったら耐性( この場合はhyperandrogenicityの出現、 つまりアンドロゲン受容体の長期的な適応的増加)を避けるために、 とびとびにしましょうと言っているけです。もちろんこの提唱は、 考え方の1つにすぎません。
>>147 では、フィナが2型しか抑制できないため、1型が活性化しちゃうって事だけど、
>>148 ではレセプターが増える事を示している。
上のはfafに書いてあったのを貼ったんだけど、
超男性ホルモンて、どっちの事?どちらもそうなの?
もし
>>147 の事だったらデュタは1.2型両方制御するから
fafオタクさんの言うハイパーアンドロゲンてのは
起きないでしょ。いったいどういうこと?よくわからないよー
ハイパーアンドロゲンの中にはレセプターが増える事も、1型異常活性の事も 両方含まれている? だとしたら、デュタで心配なのはレセプターが増える事のみ?
http://faf.presen.to/bbs/doc/001444.html ↑このスレッド中の
男性ホルモンの種類はたくさんありますが、そのうちテストステロンが
5アルファリダクターゼ酵素と反応することにより、最強の男性ホルモンである
DHTになり、主としてそのDHTが細胞の中にあるアンドロゲン受容体に付着することにより、
毛に関係する細胞が弱っていくと考えられています。フィナステライドは、
テストステロンと2型の5アルファリダクターゼの反応を特異的に妨害する阻止剤ですので、
次のような結果を生みます。
1) DHTになれなかったテストステロンがフリーな状態で血漿中に流れ、
血漿中のテストステロン濃度が高まる。
2) 血漿中のDHT濃度が下がる。従ってDHT/テストステロン比率が下がる。
3) フィナステライドが阻止できない1型の5アルファリダクターゼによるDHTが
相変わらずアンドロゲン受容体に付着する。
4) DHTの長期的な減少は、体の方での平衡回復機能として、アンドロゲン受容体の数を増やす。
フィナステライドによる「超男性ホルモン作用」、「耐性」、
止めたときの反動などはこれらの要因により引き起こされると考えられています。
またフィナステライドが必ずしも100%有効でないのは、
1型の酵素を阻止できないからだと考えられています。
↑これを見ると、ハイパアアンドロゲンってやっぱり
>>149 に書いたように両方みたいだ。
ってことはデュタで心配なのはレセプターが増える事のみ?
そう?あってるかな?どうおもいますか? だれか教えてください。
154 :
毛無しさん :01/11/24 08:00
デュタは、フィナと比較して効果ちょっと増しで、2型専門の人にとっては フィナと比べてあまり意味が無く、 1型専門と、1.2型両刀の人にとっては、1型異常活性の不安が無くなるってことか。
155 :
毛無しさん :01/11/24 08:06
デュタが発売されても、ミノキシジルみたいに全然効果ないって人も 少なくなさそうだ。あまり期待しないようにしとこ。
156 :
毛無しさん :01/11/24 08:11
アンドロゲソパラドックス
157 :
毛無しさん :01/11/24 08:12
ズンドコトコトコハウ!
158 :
毛無しさん :01/11/24 08:13
ハウ!
159 :
毛無しさん :01/11/24 10:20
テストされた400人のうち、臨床試験中の人の99%は、脱毛の完全な停止を見ました、 一方、83%は、再生を示すある証拠を見ました。 なんだってさぁ・・・・すごい!!
11月20日にすでに承認されていました。 Dutasteride, Rx GlaxoSmithKline NDA 21-319 11/20/01
161 :
毛無しさん :01/11/24 18:34
とりあえずハゲ峠は越したな・・。 陥落までもうすこしだ!! DHTを抑え込めば我が軍の勝利確実なり。
162 :
毛無しさん :01/11/24 18:38
>>154 からすると、400人のうち4人には脱毛すら止めれんのか?そいつら荒れるだろうな(w
163 :
毛無しさん :01/11/24 19:26
良いニュースだなー ちょっとぐらい期待していいかな?
164 :
毛無しさん :01/11/24 20:07
>>162 その該当者は、「デュタとかまるで効かん」と自作自演しそう・・・
165 :
ペンネーム大阪汗っかき :01/11/24 20:23
デュタ祭りまで後何日?
166 :
毛無しさん :01/11/24 20:38
167 :
毛無しさん :01/11/24 22:43
で、どやって買えばいいの?
168 :
ペンネームわきが :01/11/24 22:52
ぜひほしいのだが いくらくらいするのですか?
デュタでさ、上手くいったらさ、 ハゲ板に来る事もなくなりそうだよね。
若禿げの手記が たたかいならきみは 沈黙せよ 勇気はいつも辛くて うめきに似ていたから きみの孤独な陣地に デュタがめぐってくるまで (若禿げの手記)
dr.leeのとこからじゃなくて 互換商品まで待った方がいいのだろか????
´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ´ ヽ ' ヽ ′ ______ ヽ | ´ ̄  ̄ヽ | | ´ ヽ | | | ______/ \___ | | | | _――――_――――_ | | | || | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| || | | | \`――' ハヽ――‐/ | | | |  ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | < とりあえず ミノキ試してからにする。 | |\ ヽ_/ /| | \_____ | | |||||||||||||||||||||||| | | | \ ||| ー――ヽ||| / | ___| \ |||  ̄ ||| / |___ ―( | \||||||||||||||||||/ / )―_  ̄ ヽ ヽ ′ ′ ― ヽ ヽ ′ ´  ̄― ヽ `―――――――-‐´ ´  ̄――___ \__―――____/ ― ヽ __ / \ _― ̄ ヽ ― |==========| ― ヽ ―――-| ● |――― ̄ | \__■__/ | _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_ ヽ | ′ ;、;,, | ;、;,, ヽ |ヽ /| ′ .;', ';,;;| ,;' 、 ;'、, ヽ | ヽ / |
ケ イ オ マ ン セ |
ζ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ./ ヽ ./ \ / /\ .| (・) (・) ||||||| .| ⊂⌒◯-----9) .| .|||||||||_ .|ヽ ∩ \ \_/\ / . \ | ⌒ヽ / \____/ \ | |´ | ̄―--―― ´ヽ \ /⌒\ \_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )  ̄ |  ̄ } | \_/ | 、--―  ̄| / I am losing the last remaining trust in ボ ッ タ ク LEE¬
デュタを飲む事 これ すなわち 神に尽くす事なり
176 :
治らなかったら自殺 :01/11/25 09:40
発売はいつなんだ?早く使いたいよ。
177 :
毛無しさん :01/11/25 10:14
178 :
毛無しさん :01/11/25 12:53
個人輸入屋で扱うのはいつ頃になるのでしょうか? メチャクチャ知りたいのでだれか詳しい人教えて下さい。 お願いします。
179 :
毛無しさん :01/11/25 13:06
まだだれもしらんでしょう。
180 :
毛無しさん :01/11/25 13:26
本当にいつ頃になるの? 俺もかなり知りたいよー。 誰かおおよそでもいいから教えてよ。
181 :
毛無しさん :01/11/25 13:32
182 :
毛無しさん :01/11/25 13:38
ホントの所いつなのーーーーー 教えてくれーーーーー
183 :
毛無しさん :01/11/25 13:42
>>178 誰か詳しい人いないかな・・
もう個人輸入してる業者さんは、動いてるだろうね。
なるべく安くしてもらいたいものです。
Leeのとこでは、早くて1月には売り始めるのではないでし
ょうか? 発売から3ヶ月以内で・・・とかどこかで
リグロウの社員書いてたと思うので。
日本人だけ「倍」だった泣きそう・・・
184 :
毛無しさん :01/11/25 15:03
ウォ!!ーーーーーーーーーー 代行屋じゃいつなのか僕も猛烈にしりたい。 多少高くてもやっぱ日本語で通じるし一番便利だもんね。 誰か詳しい人お願い教えてよ。
185 :
毛無しさん :01/11/25 15:08
age 俺もだ。 頼む。
186 :
毛無しさん :01/11/25 15:09
来年以降じゃない?何ともいえないよね・・
187 :
毛無しさん :01/11/25 15:29
すいません。 書き込むの初めてで全然知識がないのですが 承認されて何ヶ月位で普通個人輸入サンであつかうものなんですか? 私もク○グロやらラ○フメ○クで結構親切にしてもらって るので非常に知りたい。・・・・・・
188 :
毛無しさん :01/11/25 22:05
ageagegaaagea
189 :
毛無しさん :01/11/25 22:09
五千円くらいなら買えると思うのですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
190 :
毛無しさん :01/11/25 22:43
>>189 日本の代行がそんな手ぬるい価格で売るはずないよ。
191 :
毛無しさん :01/11/25 23:09
やっぱ副作用がきになっちゃう
192 :
毛無しさん :01/11/25 23:12
確かに副作用は気になる。 オレはフィンカーとかのんだ瞬間に 精神的インポーになっちゃいそうな気がしてのんだ事ないもん
193 :
毛無しさん :01/11/26 13:32
いつごろだよーーーーーーーーーーー 教えちクリーーーーーーーーーーー 頼むよーーーーーーーーーーーーー
194 :
毛無しさん :01/11/28 16:31
Dutasterideは12月中央の後半に市場に出るでしょう。 それは、今年の終わりの前に米国へそれを輸入することを、彼らが計画することを意味する、 2001の調和させられた関税スケジュール(Harmonized Tariff Schedule)上でリストされました。 って掲示板に書いてあったけどほんと?
>12月中央 ってなんだよ、あほな翻訳ソフトでもそのあと自分で直せよ。
196 :
毛無しさん :01/11/28 16:38
197 :
毛無しさん :01/11/28 18:45
これが駄目なら俺は禿決定(クローンまで) ま、たぶん駄目だろうがな(^^;
198 :
毛無しさん :01/11/28 22:35
ageggeegeeggeee
199 :
毛無しさん :01/11/28 23:08
デュタとRU〜でなんとかならんかな?
200 :
毛無しさん :01/11/28 23:09
>>199 fafで、RUのゾロ発売中の情報はあったが、買える?
それから、デュタって自己免疫疾患の場合にも効果あるかな?
>>201 俺はfafを見てそろそろ買えるんかな〜って希望を持ってるだけだから
よく分からないっす。毛王が言うにはゾロ屋と俺らの間に入る業者が
すぐ出るだろうからそれまでの辛抱だそうで。
203 :
毛無しさん :01/11/29 07:37
>>195 12月の中央の後半かぁ(翻訳サンは18日ごろを言いたかったかもよ)
ハゲの心を一番わかっている 翻訳ソフトってどれ?
キボーンヌ
204 :
毛無しさん :01/11/29 08:16
↑そうそう、誰か新しいスレ立ててきいてくれ。 英語まったく理解不能・・・・・・おいらハゲで小心者 以上
205 :
毛無しさん :01/11/29 12:45
個人代行で12月の中央の後半てことでいいの? 教えて!
来年、2月以降です
207 :
毛無しさん :01/11/29 14:30
5万ぐらいかあ
208 :
おれが神だ :01/11/29 17:54
みんな禿げないですむよ!!
209 :
毛無しさん :01/11/29 21:22
>>205 海外でも2月とかになるじゃないかな、取り扱い。
だって承認〜製造〜実際の販売となると3ヶ月はかかると思うし
210 :
毛無しさん :01/11/30 00:58
早く取り扱ってくれないか・・・
211 :
毛無しさん :01/11/30 01:06
どんな副作用がでるか モルモット君達の報告が楽しみだね
212 :
毛無しさん :01/11/30 12:10
性機能障害
213 :
Y PRINCE GOD!! :01/11/30 17:26
hey man!!everybody no need to get bald! at last god bless us!!! we all happy!!!!
214 :
毛無しさん :01/11/30 17:33
215 :
毛無しさん :01/11/30 22:05
あと、いくつ寝ると発売日〜♪
216 :
毛無しさん :01/11/30 22:08
禿どもがマツキヨの前に行列をつくるのをみてみたい。一気に日本の薬局取り扱い可能とかになって。
217 :
毛無しさん :01/12/01 08:58
ワッショーイ 禿祭りage
218 :
毛無しさん :01/12/01 14:49
正直、半年位副作用の様子見て8〜9月位から使うのが一番無難そうだ。
219 :
毛無しさん :01/12/01 15:00
デュタが初めて登場したのってもっと昔だろ。それで危険性がないか調べるために 今まで、検査してたんだろ。フィナだってインポになるという副作用が確認されてから 販売されたわけだし、発売時には危険性も発表されるよ。だから、すぐに買ってもいいだろう。
220 :
毛無しさん :01/12/01 15:00
副作用が報告されてから、随分かかって販売されたから 心配するほどでもないと思うよ。 ほとんどの場合、副作用=ちんこ系そ心配だし。 子供になんちゃらは、フィナの時も危惧されたけど、こ こウン十年結局報告ないしね。 ただ、ホルモン系だけに数十年と継続して呑んだ場合の エイジングには問題多々ありと思うけど・・それも時が 解決するでしょう=新しい製品 当面の最大の問題は、値段 そしてゾロ薬発売されるか でしょう。
221 :
毛無しさん :01/12/01 19:26
age
222 :
毛無しさん :01/12/01 19:40
>>216 え?よく知らないんだけど日本で発売されるの?
個人輸入じゃなくて?
223 :
毛無しさん :01/12/01 20:26
副作用大丈夫そうとは分かってるんだが、 発売されてはじめて何十万人とか使うわけで、分かんなかった副作用とか 出そうとかついつい考えちゃうとフィナ、ミノキ、があるんだし、狂ったみたいに そんなにすぐに飛びつかなくてもにまあ半年位なら様子をみても ぜんぜん遅くはないョ!
224 :
毛無しさん :01/12/01 20:33
225 :
毛無しさん :01/12/01 20:56
226 :
毛無しさん :01/12/01 20:58
日にちとの戦いのひと 多いと思われ
227 :
おれも毛無しさん :01/12/01 21:02
なんで皆のなまえはみんな毛無しさんなの? 神より
228 :
毛無しさん :01/12/01 21:10
ひろゆき〜〜〜ぃ!!(怒)
229 :
毛無しさん :01/12/01 21:19
230 :
毛無しさん :01/12/01 22:01
223 それってミノキ、フィナは本当に試したの? 結構効果あるぞ! 最低現状維持はできるぞ! ミノキ、フィナなら副作用もある程度分かってるから 先にこの2つを試してみたらいいと思うよ! それと数字に青色をつけるのはどうするの? レスに関係ないけど分かんないので教えて!
231 :
毛無しさん :01/12/01 22:01
みんな大丈夫だよ!←根拠ねーけど
232 :
毛無しさん :01/12/01 22:12
そうだな! 神経質になりすぎだよ! ミノキアンドフィナ使ってりゃ半年位でそんなに変わんないよ! それとも上の人等はつかってないの? 両方つかっててもやっぱダメな場合もあるの? 俺の周りにはいないよ!
233 :
毛無しさん :01/12/01 22:33
チョットだけ俺も気になった。 マジにこの2つ効かないの? 遅すぎるって言ってる人は?
234 :
毛無しさん :01/12/01 22:39
ほんと、いつごろでんだろうな。だれか海外のサイトチェックしてくれよ
オイ!デュタステライドなんかよりこっちが、 世界最強だろう! 副作用が皆無らしいぞ!デュタなんて耐性が ついたら終わりだぜ! みんなで署名運動して、どっかの業者に作らせよう!
↑は、RU58841の事ね。 意気込みすぎて書き忘れちゃった。
237 :
毛無しさん :01/12/01 23:07
こっち されど・・・・・ こっち
238 :
毛無しさん :01/12/01 23:10
239 :
毛無しさん :01/12/02 01:20
どこで マジレスで頼む
240 :
毛無しさん :01/12/02 01:25
すまんがRU58841の事が知りたい。 どこで勉強すればいいのでしょうか!
241 :
毛無しさん :01/12/02 01:47
耐性はデュタでもRUでも同じでわ?
242 :
毛無しさん :01/12/02 02:23
RUの事教えて!!
243 :
毛無しさん :01/12/02 02:35
>>240 fafの慶応さんの見た?RUで検索すれば出てくる。
244 :
毛無しさん :01/12/02 02:36
もういいよ毛なんか生えなくて。 さっさと抜けてくれ。すっきりするから。 と独り言。
245 :
毛無しさん :01/12/02 06:28
確かRUは材料だけどこかで売っていると聞いたことがある・・中国だっけな?
246 :
毛無しさん :01/12/02 07:12
>245 それでは、自作のRU58841をfafで紹介してくれ!! Keioの後継者は君しかいない!!
247 :
毛無しさん :01/12/02 09:19
売ってるが、バルブ売り(大量発注 だけでしょ?
>>247 詳しくは知らない。現時点で自分で作るのは無理だよね
単なる一般市民だし(^^;
249 :
毛無しさん :01/12/02 11:02
まぁ、いいモンならいずれ我々にも手に入るでしょう。 そんな誰も分かんないモンより今はデュタでしょう。 1年後、このスレが喜びの声で溢れているといいネ!!!!
250 :
毛無しさん :01/12/02 13:47
251 :
毛無しさん :01/12/02 13:53
>>250 ありがとね! でもムズイよ!!
252 :
毛無しさん :01/12/02 16:54
早く、試してみたい
253 :
>>240 :01/12/02 16:59
254 :
毛無しさん :01/12/03 00:00
age
255 :
毛無しさん :01/12/03 15:57
そうだな! 神経質になりすぎだよ! ミノキアンドフィナ使ってりゃ半年位でそんなに変わんないよ! それとも上の人等はつかってないの? 両方つかっててもやっぱダメな場合もあるの? 俺の周りにはいないよ!
256 :
>>232 :01/12/03 16:04
そうだな!
神経質になりすぎだよ!
ミノキアンドフィナ使ってりゃ半年位でそんなに変わんないよ!
それとも上の人等はつかってないの?
両方つかっててもやっぱダメな場合もあるの?
俺の周りにはいないよ
>>255 俺、2ちゃんではじめてコピペされたよ!
ちょっぴり嬉しいョ。
あんたいい人だな。
スレ違いスマン。
257 :
毛無しさん :01/12/04 20:56
age
258 :
毛無しさん :01/12/04 22:10
hey man!!everybody no need to get bald! at last god bless us!!! we all happy!!!!
259 :
毛無しさん :01/12/04 23:02
で、いつ買えんの?
260 :
毛無しさん :01/12/05 03:05
ミノキ塗るとダメなんだ。抜けるんだよ。
261 :
毛無しさん :01/12/05 10:45
副作用が報告されてから、随分かかって販売されたから 心配するほどでもないと思うよ。 ほとんどの場合、副作用=ちんこ系そ心配だし。 子供になんちゃらは、フィナの時も危惧されたけど、こ こウン十年結局報告ないしね。 ただ、ホルモン系だけに数十年と継続して呑んだ場合の エイジングには問題多々ありと思うけど・・それも時が 解決するでしょう=新しい製品 当面の最大の問題は、値段 そしてゾロ薬発売されるか でしょう。
262 :
毛無しさん :01/12/05 12:01
>>261 ゾロ薬て何?
ホント初心的な質問で水をさしてごめんなさい。
教えて下さい。
263 :
毛無しさん :01/12/05 12:02
1だが俺も良く知らん。
264 :
毛無しさん :01/12/05 15:41
ミノキは使用中止したとたんに、使用期間中に進行した分も一気に禿るでしょ。 デュタは? デュタも同じ?DHT阻害してる間も感受性はあがってくの? もし今から5年間デュタ飲み続けて、 現状維持し続けたとしても、止めちゃえば、飲んでなかった場合と同じになる? それとも、5年経っても今の髪の量と同じ状態から再び進行していくのかな? つまりデュタ飲んでれば、途中で飲むの止めても、 飲んでた期間の分だけ禿るのを先延ばしできるのだろか? そこんとこ、おもいっくそ知りたい。
265 :
毛無しさん :01/12/05 16:11
>>262海賊版裏ビデオといっしょ
Max Planck Institute (Germany) - A topical gene therapy. Anticipated availability, 2007. 遺伝子治療あと5年で。。。。
267 :
毛無しさん :01/12/05 20:04
本国では売ってるの?
268 :
毛無しさん :01/12/06 01:21
でも、結局耐性問題があるでしょ?
269 :
毛無しさん :01/12/06 01:33
RUのほうが期待できるな。でも、なぜ耐性が無いのか?材料が手に入るなら、金払うからKEIO作ってくれないかな? なんであの人は金儲け考えないんだろう?安だけの知識、カリスマ性あればFAFのやつらから金巻き上げること出来るでしょうに
270 :
毛無しさん :01/12/06 01:33
デュタを使って耐性が出るまでが3年くらいとする。 で、3年後には、新たな発毛剤が開発されているだろうから それで3年もたせる。その後は遺伝子治療で・・ なんてのは、甘い考えっすか?
271 :
毛無しさん :01/12/06 01:34
272 :
毛無しさん :01/12/06 09:31
遺伝子治療は、もっと先だよ。 それまでは新しい治療薬出て繋げれるよ。 もっともフィナホースと甘紫蘇でバリバリ生えてきてる俺
273 :
毛無しさん :01/12/06 15:09
>>269 だよな!
効果あるもんならみんな喜んで金はらうのに。
そんな事出来るのは、悔しいがKeioしかいないんだよな。
274 :
毛無しさん :01/12/07 13:00
発売してすぐに飛びつく予定の人 何歳ですか?
275 :
毛無しさん :01/12/07 13:03
フィナホースってなんだ?
276 :
毛無しさん :01/12/08 22:05
【Keio】 らりるれろ様。 alt.baldspotのスレッドには、嘘か真か知りませんが、 「Dutasterideのリポゾーム・ローションを作るべく努力している」 といった業者の書き込みもありましたので、いずれデュタのローションが 登場するかもしれません。 フィナにしてもデュタにしてもポイントは、単なる「液状」ではなく、 長い間真皮にとどまって血流に直ちに乗らない何らかのローション、ゲル、 クリームの形態でなければ意味がないということです。 もちろんうまくコントロールされたリポゾームであれば大歓迎です。
277 :
毛無しさん :01/12/08 23:18
>>276 それいつ発売?高いのかい?僕も大歓迎です。
278 :
毛無しさん :01/12/08 23:44
傷をナメナメしちゃうぞ(´∀`)きゃは
279 :
毛無しさん :01/12/08 23:46
窮禿デュタを飲む
リポゾームっていまいち信用できない。高そうだし普通に飲んだ方がいいね。
281 :
毛無しさん :01/12/12 23:29
ruの最新情報求む
282 :
毛無しさん :01/12/12 23:47
>>280 そう、毎日塗るのはめんどい。できれば内服の方が簡単で長続きする。
それにゲル、およびクリーム状ってkeioなみにノックじゃなければ
塗りにくいんだよね。まだ毛がある俺には。
283 :
毛無しさん :01/12/13 21:05
>282 スピロ溶液とかGSE塗ったけど市販の育毛剤よりべたべたして毛について 脱毛倍増。今は怖くて内服しかやってないよ。デュタ早く飲みたいよ。
284 :
毛無しさん :01/12/14 08:44
飲む危険!!
285 :
毛無しさん :01/12/15 13:09
ノム、ダメ。オマエ、シヌ!
286 :
毛無しさん :01/12/18 16:17
でもデュタでは生えない。 うまくいって進行を緩める程度。
288 :
毛無しさん :01/12/18 16:21
生えんかも、しれんが 「抜けない」 これ大切!!
でも阻害率が100%じゃない状況下で テストステロンだけ2倍になるらしい。 しかも25000円くらいするんでしょ。 はあああああああ。
290 :
毛無しさん :01/12/18 16:27
1ヶ月25000円として、 10年で、300万 はあああああああ。×5
291 :
毛無しさん :01/12/18 16:32
今日ラジオで聞いたんだけど 毛髪キューブって何だね? 飲むヤツらしいんだけど。
ゲームキューブならしってる
2万5千円なんて手が出るわけねーだろ
294 :
毛無しさん :01/12/19 03:03
25000円なんてゲームキューブすら買えねえ!
私は神です
296 :
毛無しさん :01/12/23 21:55
Original Application #: 021319 Approval Date: 20-NOV-01 Trade Name: DUTASTERIDE Chemical Type: 1 Therapeutic Potential: S Dosage Form: CAPSULE Applicant: GLAXO WELLCOME INC Active Ingredient(s):DUTASTERIDE OTC/RX Status: RX $3200 Indication(s): For the treatment of symptomatic benign prostatic hyperplasia In men with an enlarged prostate gland
いくらでもいいからはやくだせ あと3ヵ月まちきれないぜおれの髪の毛が
299 :
毛無しさん :01/12/23 22:24
>>298 おいおい!期待しすぎだよ!
進行がほぼ止まるってだけだぜ?
無くなった髪はもどらんよ。
どうやら幸運な時代に生まれたようだおれは
進行とまってくれるならさいこう 他にはなにも望まない 過ぎ去った髪の毛に用はない。
302 :
毛無しさん :01/12/23 22:49
一日200本抜けている今 使って、50本に抑えれれば、 1日150本得をして、 1ヶ月で、4500本・・・・・・ こりゃ、自毛職盲以上だぜぇ
303 :
毛無しさん :01/12/23 22:52
こりゃ まじで・・すげえぞ・・・たいへんなことになった・・ ・・・まじで・・・ついに・・でた ・ ものほん・・・はげぐすりが・・・・ くいとめなきゃ・・はげを!・・・ここで・・・ なんとかして・・・
304 :
毛無しさん :01/12/23 22:54
どうやら幸運なことに この時代は 金しだいらしい
305 :
毛無しさん :01/12/23 22:56
どうやら幸運な時代に生まれたようだおれは
306 :
毛無しさん :01/12/23 22:59
後は、ジャンボに望みを託すか 当たったら、デュタ風呂にでもするか。 塗ってよし、飲んでよし ・・・・・・副作用ヨォ〜〜〜シ
307 :
毛無しさん :01/12/23 23:00
アーーーーーーーーーーーーー でるよでるよでるよーーーーーーーーーーーーーーーーー もうすぐ もうすぐ でるよーーーーーーーーーーーーーーー まっかだよーーーーーーーーーーーー いいねーーーーーーー まっかっかだーーーーーーーーーーーーーーー いやらしいねーーーーーーー いいよーーーーーーいいよーーーーーーーーーーーーー
308 :
毛無しさん :01/12/23 23:06
来年の栗スマ酢は、デュタと過ごすか
I am a GOD
310 :
んあしさん :01/12/24 01:21
いつ出るのよ?
311 :
毛無しさん :01/12/24 02:42
2002年3の月だよ。 faf見ろよ。 あと、デュタ2.5mgでのテストストロン154%増加ってのは 有り難い副作用だね。 モアヘとかよりずっと、産毛が太くなる可能性は高いと思うよ。
312 :
毛無しさん :01/12/25 20:58
dutは月にいくらかかるの?
313 :
毛無しさん :01/12/25 21:57
フィナで生えてきてる奴はどうなる?
20002年の3月って、もう少しやん。 もう少しでふさふさになれるやん。
315 :
毛無しさん :01/12/25 22:20
それ、いくらなんでも、ネタ? せめて、5万くらいでは?
317 :
毛無しさん :01/12/26 13:14
5万も出す奴がいるのか? 馬鹿どもが
>20002年の3月って、もう少しやん。 もう少しでふさふさになれるやん。 あと18000年ほどあるぞ。
>>318 warata
2002年の4月って言ってる人もいるよ。
どっちかな?
320 :
毛無しさん :01/12/29 11:30
321 :
毛無しさん :01/12/31 22:28
【Keio】 01/12/30 20:24:49
May様。
フィナステライドは、注意深く使えば副作用は見られませんが、連用すると確かに気づかないうちに副作用が出てくるように思われます。例えば睾丸の縮小などは少しづつですと気にならないものです。デュタはさらに「警告」が与えられています。
デュタステライドの1日量は0.5mg(1カプセル)で、半減期5週間(!!!)、そして「皮膚から吸収される」という性質を持ちます。よって妊婦は触ってはいけないという危険な薬です。
http://www.micromedex.com/news/fdaapprovals/fda_dutasteride.html によれば
「警告」
インポテンス、性欲減少、射精障害を含む性的障害がデュタステライド療法に伴う基本的な副作用である。乳の膨らみも報告された。
ということですので、フィナステライドを上回る副作用がありそうです。
そこで
1. 経皮的に塗ること
2. (半減期が長いので)かなりの日を開けて塗ること
という2つの注意点が必要になりそうです
322 :
毛無しさん :01/12/31 22:31
久しぶりになります。
最近は、デュタステライドで盛り上がっているようですが、
かなり危険性をはらんでいるようですね。
少なくとも、Keio様が言われるように、アロマターゼ経由のエストロゲンが増大するので、
フィナより女性化の副作用は大きいと思います。Arimedixは、半ば必需品となるような気がします。
只、薬でバランスを保つというのは、山の峰を歩くようで危険ですが。
この資料を読みますと、、
http://www.micromedex.com/news/fdaapprovals/fda_dutasteride.html 血中濃度の半減期が5週間で、
尿からの排出が1%以下(FDAなら正確な数字を出して欲しいですね)との事で、
これも危険に思います(経皮でしか排出されないのか?)。副作用に気づいてから、
半減期が5週間なので、2ヶ月ぐらいは、5ARで代謝されつづける、
つまり、副作用が増強され続けてしまいます。
メルク社からMK386という、認可されていませんが、
1型5ARのみを阻害するフィナの1型版が開発されているのですが、
何故こちらを使用しなかったのか、ということが謎です。
私は、もともと経皮塗布でしか使用を考えていませんでしたが、浸透して血中に取りこまれた場合、
蓄積してしまうのも困り者です。。
FDAの試験で、フィナの副作用の結果が一般に掲示板で言われている状況と大きく異なるのですが、
どうもメルク社が捏造に近いことをしているそうです(ソース失念、提示出来なくて済みません)。
試験の途中で、副作用を感じて被験をやめた人はカウントに入れておらず、
その脱落者の数字も非公開にしているそうです。デュタでも同じ手を使ったのかも、、
あと、万有製薬がフィナの試験に入るそうなのですが、
何としても、捏造は阻止しなければならないと思っています。仮にここで、関係者が読んでも、
黙殺されるだけだと思いますので、私も一被験者として、質問状を出そうと考えています。
フィナには、諸刃の剣で、良い面もある、と仰る方もいるかもしれませんが、
副作用の結果を隠蔽することによって、安全な薬の開発が阻まれてしまいます。
最近はエピテストステロン(epitestosterone)に注目しています(興味のある方はネット検索で調べてみて下さい)。
では。
323 :
悲観主義者 :02/01/02 07:32
デュタにせよフィナにせよ、ステロイド剤なんだから強い耐性があるのでは? 耐性がつく→使用量をふやす→副作用→耐性がさらにつく→使用量をさらに増やす こんな悪循環に陥りそう。使用中止した後の反動=ハイパーアンドロゲンも怖い。 中長期的にみれば耐性と反動で、使わなかった場合と同じ結果orよけいひどく なる?結局のところデュタも決定打ではない? 誰か反論してちょうだい。
324 :
毛無しさん :02/01/02 12:10
あと、10年もすればまたいい薬でるよ。 まあ、その繰り返しだけど。
最近、話題がないね。
デュタ発売中止って本当か?
327 :
毛無しさん :02/01/20 22:03
なんかハゲの希望が高いのか、 デュタ=絶対生える って思ってる単細胞ハゲがいるが、 ロゲインの時もそう言われたんだよハゲ
328 :
毛無しさん :02/01/20 22:04
ふぁふが開けねえ!!!!!!
329 :
毛無しさん :02/01/22 20:07
330 :
毛無しさん :02/01/22 20:27
性欲が減退する、精子数が減少する、しかし、服用を止めれば回復する などという もともと性欲が強いはずの若年性脱毛症患者にとっては、どうでもいいと感じさせるような副作用ばかりを 表に掲げ、実はもっと声高に公表せねばならない重篤な副作用の可能性を隠そうとするアメリカ的な商法は 恐ろしい。使うのはいいけど、循環器系や内臓系のチェックうけながらやらないと後悔することになるよ。 ホルモンバランス狂うから、急に服用を中止することも避けること。
331 :
毛無しさん :02/01/22 22:37
>>329 こんな禿厨房の集まる板にそんなもの貼っても無駄だよ。
訳せるやつなんかいない。
332 :
毛無しさん :02/01/22 23:23
>>331 いや〜、藁をも、つかむつもりで・・・・・
333 :
毛無しさん :02/01/22 23:40
輸入業者の間接的な宣伝は罪になるのか?
斜め読みなんで信じないでくれ 試験結果 47歳から94歳まで(平均66歳)にテスト。 2166人にdutasteride 0.5mg/day、2158人に偽薬。 このうち1年経過したのはそれぞれ1772人、1750人。 DHTの抑制効果は図。 0.5mgの投与でfinastride 5.0mgを上回る効果。 縦の棒は、まぁ、ばらつき具合。 抑制効果は投与した量に依存して、効果(?)半減するまで5週間。 性欲減退は4%(2%)、インポは7%(4%)、射精に問題2%(1%以下) 乳房が膨らんだ(?)のが1%(1%以下) 性機能に問題、前立腺癌それぞれdutasteride、偽薬とも1%以下。 かっこ内は偽薬。 ただし前立腺癌についてはdutasterideのせいとはいえない・・のか?? finasteride同様射精の量が25%減退したけど量的には問題無いレベル。 testosteronの量は20%増加。 5αreductase阻害剤はやっぱ妊婦への影響が気になるところだが・・。 妊婦は触れてはいけないが、通常の性交渉で妊婦への影響は無い? 影響を及ぼす精液中のdutasterideの量の1/100以下らしい。 ただし妊婦への輸血は投与中断後6ヶ月欲しいようだ。 ・・すまん。面倒になった。
デュタが手に入ったら・・・・ 俺達の時代になるんだよ・・・・
俺達の時代になったら・・・・ 俺達のやってることが正義になるんだよ・・・・
俺達のやってること=禿
2月25日 3月 4月 5月 6月 1年後 2年後
334=KEIO
もうデュタとか 正直どうでもいい なんか飽きちゃった おれ デュタのこと
デュタくさっ デュタきもっ うんこくさっ
デュタだってさ 変ななまえだね かっこわり
343 :
毛無しさん :02/01/23 02:35
デュッ デュッ ッデュッ デュッ デュデュデュー デュデュデュデュデュデュー ッデュッデュデュッデュッ デュデュデュデュ デュデュ デュ デュ デュデュデュデュデュデュデュデュデ ュデュデュデュデュデュ デュデュ デュデュデュデュデュデュデュデュ デュデュデュデュデュデュデュデュ デュデュデュデ ュデュデュデュデュデュ デュデュデュデュデュデュデュ デュデュデュデュデュデ ュデュデュデュデ ュデュデュデュデュデュデュ
酒臭っ!!
いかん。寝つけん。 副作用は驚くほど少ない。という記述がある。 被験者の子は元気に生まれたよ。とも書いてある。(チャレンジャーだな??) とりあえずDHTの抑制効果はかなり高そう。 これが発毛にどれほど効果があるかの記述はない。(のかな?) どうなんだろう。発毛効果云々はおいといて 副作用に関してはfinasterideより優れている? (compare favorably to Propecia ってそういう意味か??) 名前はDuagenにはならないのかな?まぁ何でもいいんだけど。 いいかげんですまん。変な知識が増えてつい女の子の前で口走って 異常と言われた。でもハゲたらダメらしい。・・たく・・どうしろと!?
ヲ、ヲタッ!!! キショ!!!
347 :
毛無しさん :02/01/23 02:53
とりあえずいつでも発売できる状況にはあるんだよね・・? (俺はあまり詳しくないので) secondary New Drug Application (システムがよくわからん) を待っているみたい。これに6ヶ月かかるのかな? これは無くてもいいんだろうけど、この2年間の研究データを含めることができて いろいろ有利なんだろう・・・。やっぱ待つのかな?だとすると最低6ヶ月後?
349 :
毛無しさん :02/01/23 04:20
>>334 その話がでたあとでも
2月だって言いはってる人たちいますけど
その可能性はあると思いますか?
やっぱり4月が一番可能性高いんでしょうか?
どう思いますか?
Leeとかグラクソにメールしたら
教えてくれるんでしょうか?
ちなみにわたくしは
2月に使用可能だと予想しております。
根拠は無いのですが。
4月の可能性が一番だと思いますか?
350 :
毛無しさん :02/01/23 04:36
334=WASEDA氏
351 :
毛無しさん :02/01/23 04:38
334=from Tokyo
352 :
毛無しさん :02/01/23 05:29
ageとくか
354 :
けなしかなし :02/02/09 20:38
355 :
毛無しさん :02/02/09 20:40
ステロイドで皮膚ドロドロ
356 :
毛無しさん :02/02/09 20:54
トトロにかけて、"となりのドロドロ"ってAVがレンタル屋に有ったぞ。
357 :
毛無しさん :02/02/11 23:45
フィナが効かない奴は、デュタ飲んでもほとんど効かないと思ふ。 フィナが効く奴は、デュタ飲めば猛烈に効くと思ふ。
358 :
毛無しさん :02/02/11 23:53
>>334 プロペの時もそうだったけど偽薬飲まされる奴はかわいそうだよなー(w
効果あるわけ無いのに「プラシボー服用者のうち7割が変化無し、
2割が毛髪減少、1割がかなり減少」とかって報告されるんだぜ!
精神病患者に飲ませる時の偽薬と訳が違うんだから最初から
比べる価値の無い禿げ患者に(精神的にどうこうって話じゃないんだから)偽薬なんて
与えるべきじゃないと思うよ。
359 :
毛無しさん :02/02/12 02:49
いいじゃん、自分が偽薬飲まされてるわけじゃないんだから。
360 :
毛無しさん :02/02/12 03:48
結局、いつ発売?もう、待てないよ・・・
361 :
毛無しさん :02/02/12 03:52
362 :
毛無しさん :02/02/13 18:55
4月にヅレこんだってホント? ネーミング変更も?
4月ってのはありえません。 どんなに早くても6.7月あたりでしょう。 おそらく年末くらい。 今日完全自殺マニュアル買いました。
>>359 漏れにとっては、今売られている育毛剤は全て偽薬ですが、何か?
365 :
毛無しさん :02/02/13 23:03
>>364 一瞬、煽り倒そうかと思った
こんな俺を許してくれ
366 :
毛無しさん :02/02/13 23:11
367 :
毛無しさん :02/02/13 23:46
>>363よ、何でワカルの?
368 :
毛無しさん :02/02/13 23:48
堀井をグラクソに突っ込ませろ!!
369 :
毛無しさん :02/02/13 23:48
デュタがゴールラインにあれば間違いなく1000M「金」
370 :
毛無しさん :02/02/13 23:50
>>363 じゃないけど、ネーミング決めかねてるのと、他のクスリとバッティング
しないかの検査するんだって
371 :
毛無しさん :02/02/14 01:24
マジかよ、急げよー!!!
373 :
毛無しさん :02/02/15 19:30
デュタって最初はカナダで出るの? その場合日本人は発売してすぐに使える?
374 :
毛無しさん :02/02/15 19:31
YPGおしえて
375 :
毛無しさん :02/02/15 19:35
, ‐――――― 、 / \ / . \ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ l | / _ノ \_ \. | |/| ・ ・ ト| |ヽ, / ̄) レ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト| # i ( # l/ < あ・・あぅ、 \ ー―‐' ./ \_________ >ー―――――< / \
376 :
毛無しさん :02/02/15 19:43
YPGしゃん.....
去年の暮れから待ってたんで6,7月なら何とか待てるが年末はチョットキツイ 最初の噂じゃ4月頃だったと思うのだが? 誰か詳しい人教えてョ。
378 :
毛無しさん :02/02/15 21:31
⊂二 ̄⌒\ )\( /_I ) /⌒\ //// / _∧ / \ / / / //(´∀`*) おばちゃ〜ん!デュタください!! | |/ / / (/\⌒ ⌒ヽ \ |((/ \ | \ \ |\_____\ |\ V / ) )  ̄ ̄ ̄ ̄\\__'っ | /⌒\__ノ |\__ \_ノ  ̄ ̄―___ノ___ ̄―⌒\  ̄ ̄\_⊃
379 :
毛無しさん :02/02/15 21:33
YPGは単なるふぁfからのこぴぺやねん。
>>377 年末なんて書いちゃったけどさ、3月とか4月にでる可能性
も少なからずあると思うよ。たぶんでないと思うけど。
でも、でるかもしれない。5.6月くらいとか、7月もしかしたら9月くらい
でるかも。もしかしたら6月、いや、3月ってこともあるかも。
まだはっきりした発売日は誰も知らないんだよね。外国サイトの人とかも。
だからまだわからないんだよ 勝負はこれからなんだよね。つまり
これからってこと
これからってこと
382 :
毛無しさん :02/02/16 02:05
いつでも出来てる心の用意
383 :
毛無しさん :02/02/16 02:52
いつでも出来てる振込準備
384 :
毛無しさん :02/02/16 03:01
早くってばぁ・・・馬油の消費期限が・きぃ・れぇ・るぅ〜 いつでも出来てる、デュタ馬準備
385 :
毛無しさん :02/02/16 03:02
髪の毛くれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
386 :
毛無しさん :02/02/16 03:07
「グラクソ社 グラクソ社 至急応答せよ!!」
387 :
毛無しさん :02/02/16 03:13
デュタ お前、そこに、愛があるのか?
お前らおもろいな。
390 :
毛無しさん :02/02/19 09:01
グラクソは、イッパンピーポーは、相手にしないよ 坂口包茎大臣や宗ちゃんの為に、全力投球!! 宗ちゃん、また圧力かけてくれたまえ
デュタ発売まであと二日...
あと1日か...
393 :
毛無しさん :02/02/24 03:43
このスレ気になる
394 :
毛無しさん :
02/02/24 19:59